11/10/14 01:48:26.14 IgiO7W5V0
ってか、もうこの弥七名義での発言もそろそろ終わる予定なので、
ついでに書いておこうかな。
例に出して悪いが、
megami板 自治スレッド18
スレリンク(megami板:50番)-51
女神板における誹謗中傷荒らしってのは女神に対してだけを標的にしてるんじゃなく、
こういった必死な住人を不快にさせるのを快感にしてることを気づいて欲しい。
まさに荒らしを喜ばせるレスの典型例ね。
そういったことで不快な荒らしを助長させてる自覚を持つべし!
そこの部分を棚に上げて、
対応しない誰かのせいにするんじゃねぇぞ!って思ったよ。
荒らしが悪い。
対応しない運営が悪い。
でも、
荒らしを喜ばせるようなレスをする自覚を持てない私は悪くない。
前回問題になったデブスレ
スレリンク(megami板)
での誹謗中傷に関して、
叩かれてる女神に対して、あぼ~ん設定の一つでも教えてやれる住人が一人でもいたのか??
こういう甘えた利用者が増えるだけなら、
俺は誹謗中傷を対応しようとする忍術は否定するよ。
624:名無しさん
11/10/14 01:54:45.49 1Me41rcp0
忍法帖の事とか理解して発言してる?
土遁なしのpinkじゃ水遁のみ。
水遁なんて水鉄砲だぞ?削除でも規制でもなく水鉄砲。
基本的にスクリプト爆撃以外には全く効果無いんだぞ?
megamiの事しか例に挙げてないけどそれこそ隔離板の特殊な事情だからその意見汎用性なくて使えない
625:名無しさん
11/10/14 01:55:49.19 3sPX2NcW0
>>623
そんなもん誹謗中傷でもなんでもないんだが…例にすらなってない
もっと誰が見ても個人を特定できてしまうような物が誹謗中傷
そのスレは楽しそうだからほっとけばええねん
>究極的にはしない方が安全!
これでFAと。バカ女神は自分でやってる以上は止めようがないっす
626:名無しさん
11/10/14 01:59:34.29 23xYLivm0
女神板住人の中でも自治スレにいるやつはアホだとみんなわかってるんでどーでもいいでーす
627:名無しさん
11/10/14 02:00:54.15 KGmcwC8vP
煽り叩き要素を含むレスに水遁するバカがいたら遠慮なく報告してください。
> 【水遁禁止】
> 重点削除対象(電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く)
> 叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
628: ◆ERO/DUMPAE
11/10/14 04:12:50.15 OjoQag6p0
607 名前: ◆JACK/GoIHM 投稿日: 2011/10/13(木) 22:28:22.54 ID:X6KQmrzK0
| >>600
| おつです。
| はい、そんなかんじでやっていきましょうか、よろしくおねがいします。
| あなたには二層になっていただこうかと思っております。
| で、純粋にこちらの都合なんですけど、再開は明日か明後日になります。
| どうもスミマセン
609 名前: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG [sage] 投稿日: 2011/10/13(木) 22:47:59.22 ID:PRSpX2ZB0
| >>607
| 2層の承認ありがとうございます┏○ペコッ
| 山再開の件了解しました。
なるほど、最初からJACK/EROが運営として、忍者頭領を決める段取りだったんですね。
それで、しのぶは必死にJACKや運営に擦り寄っていたと…
それならば最初から、運営に擦り寄った奴がやる、運営が決めると言ってくれよ。
629: ◆ERO/DUMPAE
11/10/14 04:16:33.45 OjoQag6p0
議論を進めるために何かを提起しても、その事を取り上げない理由がわからない。
・運得に擦り寄った奴がやる
・決めるのは任命するのは運営だ
それらが決まっているのに、議論に参加していないとか評する考えが理解できない。
冒頭にも述べたが、議論するべき事項を提示しても、その件について何も議論していないのが、運営と今回の忍者頭である。
630: ◆ERO/DUMPAE
11/10/14 04:20:30.18 OjoQag6p0
そもそも、議論をどの様に進めるかが話し合われていない。
588 名前: ◆JACK/GoIHM 投稿日: 2011/10/13(木) 12:42:38.11 ID:X6KQmrzK0
| えっと、だん平さんは議論への参加がされていないようだし、
| しのぶさんに頭領をお願いする方向ですかねぇ
議論への参加がなされていない以前に、どの様に議論をするかが定められていない。
定められいたのは、JACK/ERO に擦り寄った奴が頭領になるという、運営の作った考えだけ。
これって、自治介入だが、ERO/JACKは弁明するのかな?
631:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/14 07:03:44.95 VVDYhNQX0
おはようございます
>>613
水遁スレは新ルールを貼り付けてそのまま使用します。
連絡スレはもぐらさんが使ってたスレを再利用予定です。
指導部屋で呼び出しがあった場合は、連絡スレと水遁スレに呼び出し書きます。
632: ◆ERO/DUMPAE
11/10/14 07:06:38.20 OjoQag6p0
>>631
はい、頑張ってくださいね。
くだらない鯔に染まらないことを願います。
633: ◆ERO/DUMPAE
11/10/14 07:09:32.74 OjoQag6p0
>>607
> 既存の鯔体勢に疑問を抱くならば、既存の鯔が干渉出来ない部分で
> 活躍していただきたいと思っております。
馬鹿じゃないの?
既存の鯔体制に問題があるならば、自分達でそれを解決してくださいよ。
> やっぱり、既存の体勢打破を望むならば、
> 大変だけど出来た道を辿るのではなく、
> 道を開拓していくのが良いと思いますよ
勘違いもはなはだしいですね。
あなたが辞任すれば、直ぐに新たな疑問を抱かれない体制が整います。
いずれにせよ、既にあなたが何かをする時代は終わっています。
潔く引退するか、誰かに殺されて鯔を辞任してください。
634:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/14 07:13:29.81 VVDYhNQX0
>>632
独走しちゃってごめんなさいね。
私頑張りますのでこれからもよろしくね。
635: ◆ERO/DUMPAE
11/10/14 08:19:13.68 OjoQag6p0
>>634
別に気にしていませんが、唯一気にしていることがあります。
あなたが、既存の運営関係者(鯔)の複垢では無いよね?
そんなことです。
既存の鯔が、忍法帖についても何らかの影響力を持つことは、望ましいとは思えません。
忍法帖が運営のコスト低減策(どんなコストかは不明)として存在するとすれば、
忍術適用の基準などについて、運営関係者が口出しすることは、
鯔個人コスト低減、それを考慮する可能性が含まれるからです。
『運営が大変だから、忍術でなんとかしろ』
そんな考えが出た際に、『運営の何が本当に大変なのか?』これを解いてから活動ください。
運営なんて、元々、大変なものです。
運営を担う個人の考えや感覚で、『大変だから』と言うだけで、忍術の適用を安易に調整しないでください。
あなたの今後の活躍を『祈って』います。
636:名無しさん
11/10/14 09:01:14.29 1+zdbFTr0
◆JACK/GoIHM=◆ERO/DUMPAE=なななし ◆auHti394EZrv
=しのぶ ◆ShinoBUi3QFG=DeleDele ◆orzORZ/1Go ・・・
結局、全員同じ基地外の自演なんてどんなバカでもわかってるからw
わかってないと思っているのは、自演している本人だけだからw
つまり、JACK名義で興奮して犯罪行為をした
だから、JACKと対立している自演キャラの
◆ERO/DUMPAEトリップを登場させて収集を図るってことね
637: ◆JACK/GoIHM
11/10/14 12:28:04.30 9LbB2PQq0
遅くなってスミマセン
山再開しました。
引き続き土遁については継続審議としてやりましょう
638:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/10/14 12:31:13.74 EpwE+Hpx0
>>637
ジャックさん、乙です。
639: ◆ShinoBUi3QFG
11/10/14 12:58:22.42 MzfwisaIO
>>635
私は他の運営鯔やってないですよ。
>>637
再開ありがとうございます
隠居さんに登録していただいたので
夜、子募集とかしたいと思います。
3層には子を取る予定の方を入れたいと思ってます。
新入りさんについては少々お待ちください。
640:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/10/14 13:01:27.65 dFlEWrQqP
>>637
ありがとうございます。
641:老木 ◆..HoretfXo
11/10/14 13:13:48.63 o1svb7qV0
しのぶさん JACKさん そのほかの忍者さん 名無しのみなさん
お疲れ様でした
山もひっそり ながめ続けてゆきます
642:名無しさん
11/10/14 14:13:47.77 NXg9o58N0
>>631
しのぶ体制の山ルールはこんな感じ?
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立)
・非実況板での実況(少しなら様子見)
・広告宣伝(レスの文意による)
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満
【水遁禁止】
重点削除対象(電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く)
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
【土遁】
なし
◆山忍者の掟◆
・呼び出しがあった場合はすぐに従う事
・複垢は禁止
・忍術を使う時は山ルールから適正な理由を選んで記載すること
・迷ったら忍術を使わない
・依頼所では書式を守って依頼してきてスルーする場合はスルーした理由を書く
643: ◆JACK/GoIHM
11/10/14 14:34:11.88 9LbB2PQq0
では、つづきは↓でやりましょうかねぇ
あらためて忍法について考えてみませんか?
スレリンク(yama板)
644:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/14 19:05:06.52 VVDYhNQX0
>>643
はい
645:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/14 20:25:26.25 VVDYhNQX0
>>641
お疲れさまでした
これからもよろしくです。
646:弥七 ◆sUNCOHDKqk
11/10/14 23:10:11.99 IgiO7W5V0
>>624
あるていどは理解できてるよ。
ま、>>621や>>623に関しては、
>>31のもぐら氏への遅い返事といったところかな。
それも既に終わったことだし、
拙者もそろそろこのコテを終わらせるとしようか。。。
皆様、ごきげんよう。
弥七#菊肛門様
647:弥七 ◆sUNCOHDKqk
11/10/15 00:41:38.69 kRm7NnaV0
風車クルクルパーw
648:名無しさん
11/10/15 05:00:29.51 0MdiKuoP0
屋七さんバイバーイ
649:名無しさん
11/10/15 05:43:15.82 x5kSdhoC0
なんかけっこう進んでるw
後日見させて頂くとして…
>>538さんありがとうございました!
650:ED倶楽部 ◆CLUB./EDYhnH
11/10/15 10:42:46.08 9XCEMd2o0
>>560,562
みなさんの判断と違うのが後ろめたく思っていましたが
これで迷っても心置きなく残せます。
ありがとうございました。
>>609
頭領就任おめでとうございます。
子募集スレに応募するので
検討よろしくおねがいします。
651:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/15 18:23:59.70 RBSBUdR00
>>650
('-'*)アリガトネ♪
652:名無しさん
11/10/16 14:10:41.18 9a2R31WQ0
こうして名無しのイチャモンは終わり、後には何も残らなかった
文句言うならてめーらでやれというのは正しいなあ
653:名無しさん
11/11/05 22:54:30.48 utChKeV70
スレリンク(yama板:388番),391
> 388 : ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國):2011/11/05(土) 18:55:17.80 ID:ukxuBIZE
> >>387
> 常駐板に忍法帖が導入されてないので
> 忍者になってもやること無いですよ。
> 各板に忍法帖(BBS_NINJA=checked)が入ってから忍者に応募はどうですか?
>
> 391 : ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國):2011/11/05(土) 22:37:59.50 ID:ukxuBIZE
> >>389
> 常駐板に忍法帖導入してからまた応募をお願いしますね
なんか勝手な採用基準ができてるみたい
無駄撃ち覚悟で撃って、やっぱ駄目だねで自治議論に弾みがつくかもしれない
やることあるかないかなんて本人が決めることだし、他人に決め付けられるのはどうなの?
採用してやれば良いじゃねーのー?
654:名無しさん
11/11/05 22:58:30.51 utChKeV70
自分で書いたレスがあった、>>514
655:名無しさん
11/11/05 23:03:41.43 wRRFyz2D0
>>653
そのかわり
スレリンク(ccc板:433番)
とのからみで
BBS_NINJA=checked導入議論は見守るしかできなくなるけどな
656:名無しさん
11/11/05 23:13:17.23 Cur1v6mq0
>>653
JACKと名無しにケチつけられたくないから身内でやりたいってだけなんだろw
新人へのアドバイス
> 常駐板に忍法帖導入してからまた応募をお願いしますね
身内へのアドバイス
> 宣伝がひどい板で過疎板ならJACKさんに忍法帖を導入して欲しいって頼んでみます?
657:名無しさん
11/11/05 23:16:01.52 VQ2JWGKRP
>>653
やつは忍者じゃないのログで鯖の容量を潰す気か
658:名無しさん
11/11/05 23:32:42.75 Cur1v6mq0
んなんで容量潰しかよ。斬新な発想だな
659:名無しさん
11/11/05 23:40:25.75 utChKeV70
うむ、斬新過ぎてマジレスもできん
660:名無しさん
11/11/05 23:49:54.58 Gcz2HIqp0
なななしの人はもぐら時代から広告をターゲットにしていたからなぁ
いっそ削除人になってしまえばいいのに
661:名無しさん
11/11/06 00:19:50.91 nYWuGM+aO
スレリンク(yama板:70番)
662:名無しさん
11/11/06 09:10:02.06 wu4U7tf90
まーちょっと無茶かとは思うが立候補してみてもいいと思うよ、削除人>なななの人
やる気あれば拾ってくれるかもしれないし
663:なななし ◆auHti394EZrv
11/11/06 16:15:59.85 veP3jlp90
いや、削除人となるといろいろめんどそうなのでたぶん自分的には合わないと思います
忍者は鯔などと違って、ピンクや2ちゃんの一利用者、一住人でも、多少は気軽に参加できる所がよかったと思います
664:名無しさん
11/11/06 19:40:41.35 9tt1PHKk0
一、スレリンク(yama板:607番)-608
二、◆mFXewTwqQk3r-まろ♪ ◆ShinoBUi3QFG
三、煽り、挑の類に水遁
四、スレリンク(megami板:407番)
スレリンク(megami板:413番)
同一スレ内の書き込み
スレリンク(megami板:412番)
> 412 名無し@18歳未満の入場禁止 [sage] 2011/11/06(日) 19:13:36.37 ID:pwkV6cALP NEW!!
> OK。次からスクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、コピペ)
> ということで対処するわ
665:あい ◆88/.fvIuZd7X
11/11/06 19:49:46.71 kfsD6oUC0
>>664
URLはあってますか?よく分からないです。
666:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/06 19:54:46.46 k2SKEvNFP
>>664
水遁された当人ですか?女神板のスレとしてあのスレをどう考えてますか?
今回はせやな。せやせや。ばかりで、コピペとして対処しただけですので
何かの煽りとかそういうふうには考えてませんが・・・忠告しただけですよ
明らかな無駄レス、荒らしですのでスクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、コピペ)
として対処したまでです
667:名無しさん
11/11/06 19:55:28.22 VCp/HBK20
>>664
>一、スレリンク(yama板:607番)-608
これは、
一、スレリンク(yama板:677番)-678
の間違いですね。
668:名無しさん
11/11/06 20:00:46.75 A2C9nomd0
>>666
ってことは、向こうの ID:pwkV6cALP さんは貴方ですか?
669:名無しさん
11/11/06 20:03:31.90 7N8E5gsK0
>>666
せやで抽出しても10しかないんだが
無駄レス繰り返すID:lsXH62lc0とID:IBVN9djkOにむかついたからだよね
670:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/06 20:12:51.00 k2SKEvNFP
>>669
抽出してもと言いますが、毎日20レス近く携帯で、PCで10レスほど意味の無いレスがあるのを知ってますか?
今回はあまりに無意味なコピペレスが続いたため水遁したまでです
671:名無しさん
11/11/06 20:14:21.41 A2C9nomd0
>>670
>>668に答えてもらえますか?
672:名無しさん
11/11/06 20:18:05.66 PaLkuPmY0
女神なんて見たこともない板事情も知らない外野なので申し訳ないが
> 毎日20レス近く携帯で、PCで10レスほど意味の無いレス
> 無意味なコピペレスが続いた
ここら辺を例示してくれないかな?
貴方の中だけで完結されても、なんともコメントできん
673:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 20:21:46.51 +cYDS3el0
ID:IBVN9djkO のせや6レスは水遁対象で
ID:lsXH62lc0 は2レスだけだけども便乗してコピペで埋立やったので水遁対象。
というのが私の見解です。
674:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/06 20:22:44.34 k2SKEvNFP
>>671
忠告したと書いたので分かるはずと思いましたが、酉出して忠告した方が良かったという事でしょうか?
スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、コピペ) として対処したまでですので
遺恨?にならぬようあちらでレス(忠告であろうが注意であろうが)すべきではなかったと後悔はしています
675:名無しさん
11/11/06 20:22:54.51 7N8E5gsK0
せやな
676:名無しさん
11/11/06 20:24:49.26 7N8E5gsK0
>>673
せやな
2貝せやなしたけどこれで水遁?
へー、PINK規制議論って随分厳しいんだね
677:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/06 20:26:50.96 A2C9nomd0
>>673
いっそのこと、スプリクト及びそれに準ずるって部分は撤去しますか??
なんか変な方向に行ってるね~
678:名無しさん
11/11/06 20:27:01.11 PaLkuPmY0
>>673
まじかー
多少の駄レス程度許してやれよー、と思うんだが
あれかい?板事情的なものが加味されてその判断とかなの?
それとも全板共通でそんな感じ?
679:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/06 20:29:24.44 A2C9nomd0
>>674
なるほど。。。
> 408 名前:名無し@18歳未満の入場禁止[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 18:52:12.58 ID:pwkV6cALP [1/2]
> ID:IBVN9djkO 無駄レスすんな!
>
> 412 名前:名無し@18歳未満の入場禁止[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 19:13:36.37 ID:pwkV6cALP [2/2]
> OK。次からスクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、コピペ)
> ということで対処するわ
そろそろ忍者辞めたほうが良いと思う。
680:名無しさん
11/11/06 20:31:44.34 J/hTkeJ/0
他の方が指摘している点は置いておくとして
レスの意味の有無よりも、スクリプト及びそれに準ずる荒らしという観点でお願いしたいです。
今回の内容でいえば「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」のうち、準ずるとはギリギリ言えると思いますが
意味がないレスだから山ルールに当てはめて水遁というのは何か違うと思うので。
681:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 20:33:39.58 +cYDS3el0
>>678
そこんとこは忍者の裁量になっちゃいます。
2レスのコピペだけなら水遁対象外なのですが
今回は便乗してコピペをやってるので水遁対象になります。
682:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 20:35:30.29 +cYDS3el0
>>677
外したらもっとひどくならないですか?
683:名無しさん
11/11/06 20:36:53.21 7N8E5gsK0
なぞは全て解けた
釣りは水遁!
スレリンク(megami板:347番)
> 347 名無し@18歳未満の入場禁止 [] 2011/11/06(日) 16:02:02.24 ID:IBVN9djkO
> こんばんにゃ 18歳の女の子です。いまどりじゃないけど需要ありますか?
684:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/06 20:39:09.69 A2C9nomd0
>>682
外しても現状の対処方向だと同じでしょ。
スレリンク(yama板:38番)
スプリクトに準じた行為に対し、悪意だの何だのという主観で判断する方向ですか??
685:名無しさん
11/11/06 20:39:29.36 7N8E5gsK0
>>681
相変わらず忍者の思い通りですかw
駄レス繰り返したら水遁なんだな?
これは確認するぞ
686:名無しさん
11/11/06 20:40:02.03 PaLkuPmY0
>>681
自分は言質取るつもりないからアレだけど、言葉使いは慎重にね
文末に「~思う」とか、「~と私は判断しました」とか加えた方が良いよ
にしても判断が厳しすぎるとしか言えない、おにぎり▲進呈しても良いレベル
>>682
皮肉だろ、分かってやれよw
687:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/06 20:40:10.21 k2SKEvNFP
>>678
今ちょっと時間がなく抽出レスができずに申し訳ないんですが、毎日多少ではないんですよ
それでも見苦しいなりにそれなりに楽しんでいる住人もいるような流れではあったんですが、今回は同じようなコピペレスばかりだったので
>>679
一住人としての簡単な注意レスですめば良かったんですが、相手には悪い方に乗せてしまったようです
やはり忍者はレスもしない方が良いと痛感してます
>>673
しのぶさん、すみません
判断に誤りがあったようなら以後気をつけます
また、質問スレやワイワイに持っていくべきだったようにも思い始めてます
688:名無しさん
11/11/06 20:40:18.78 J/hTkeJ/0
>>673
今回の一番の問題は水遁したレスにあるのではなく
いつぞやの世襲さんの事例にも似てますが忍者が>>679の内容を書いた点にあると思います。
この辺りについて二層のしのぶさんの見解を伺いたいと思います。
689:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/06 20:42:20.58 A2C9nomd0
う~ん。。。
前スレでもtrollとvandalの違いとか話に出てたはずなんだけどね。。。
690:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 20:43:56.17 +cYDS3el0
>>685
ケースバイケースになると思います。
コピペの量、大きさ、コピペが有益な情報かどうかで変わると思います。
691:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 20:48:24.65 +cYDS3el0
>>688
対象スレの>>408は問題無いです。
対象スレの>>412はあまりよくないと思います。
警告止まりでしたら良かったんですけど、実際に水遁やっちゃってますのでどうかなと。
692:名無しさん
11/11/06 20:51:50.93 PaLkuPmY0
庇うだけが美徳ではないと思うけど、
里のように1miss即破門の馬鹿げた流れを倣う必要は無いからね
正直今の里はやり過ぎ、missは誰でも起こすもの
忍者同士で話し合ういい機会を得られたし、本人にやる気があるなら
おにぎり▲進呈程度にしておきなよ、と個人的な意見
693:名無しさん
11/11/06 20:55:35.50 J/hTkeJ/0
>>691
(報告者自身が荒らしに構っているようなものなので)
規制議論板のルールに基づくと当該スレで荒らしに構ってしまった人物が水遁するのは少々難があるような気がするのですが
408単独なら忍者である必要がないのでそういう点では確かに問題ないと言えるのかもしれません。
694:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 20:58:15.72 +cYDS3el0
忍者は表舞台に出ないで
水遁対象を見つけたらコッソリ水遁やるのがいいかもしれませんね。
695:名無しさん
11/11/06 21:01:14.04 aZGZTA6I0
コッソリするから忍者っていうんでしょ?
今までそう思ってたけどサ
696:名無しさん
11/11/06 21:03:41.75 7N8E5gsK0
忍者が駄レスと思った書き込みを複数回したら水遁(便乗犯含む)でおk?
697:名無しさん
11/11/06 21:04:39.56 Ou+fq6rT0
コピペの数や埋め立てについて具体的に書かないのは荒らしに利用されるからです
特に埋め立てについてはコピペであったりAAであったり様々なパターンが有り得ます
スレリンク(market板:2-518番)
里の例ですがこのスレは埋め立てとして水遁の対象になりました
実行アドレスは
スレリンク(market板:513番)
スレリンク(market板:515番)
この2つ
数やなにを持って埋め立てとするかは忍者の裁量に任されている部分で
ルールには明確には反していないがグレーゾーンであるというものが存在します
これは親が判断するべきもので、ルール違反で即破門ではないが
あまりに疑問のあるものが多いようなら破門されても仕方が無いといったところでしょうか
698:あい ◆88/.fvIuZd7X
11/11/06 21:04:52.03 kfsD6oUC0
コッソリというか、見つけたら速攻で水遁か、Rock申請か、削除依頼しちゃいます
699:名無しさん
11/11/06 21:05:05.86 kvrgZlFbO
まろさんは女神板の番人
というか神にも等しい御方なのです
神の御気に召さない書き込みには天罰が降るのです
こう見えるからいけない
もっと巧くやれ
700:名無しさん
11/11/06 21:06:45.64 J/hTkeJ/0
致命的なミスなら即破門をお願いしたいですが
大規模な埋め立てになる前の初動を止めるような水遁もあると思いますし
量的な部分ではあまり萎縮しないで欲しいです。
術実行時に5~10レスぐらい対象レスが提示してあるとわかりやすいですね。
701:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/06 21:11:09.58 A2C9nomd0
>>687
いや、書いたこと云々じゃなく、そのあなたの気持ちの部分が問題。
自分から見て気に入らない奴に『罰則を与えてやる!』っていう行動に出る。
俺はそこの部分が前スレでの問題も含めて凄い気になってる。
そこではあなたの忍者になった動機も書かれてたが、そこから全く変わってないと思う。。。
702: ◆JACK/GoIHM
11/11/06 21:16:15.02 w9e6C6m70
>>699
ですね、同意です。
703:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/06 21:23:28.02 k2SKEvNFP
肝に銘じます
704:名無しさん
11/11/06 21:27:44.27 D44gvitH0
ほう
悪意がなければおkなんですね
705:名無しさん
11/11/06 21:31:21.22 7N8E5gsK0
せやな
余計な事を書かなければいいということだ
これにて終了と
706:名無しさん
11/11/06 21:45:26.41 j8WBylAJ0
スレリンク(yama板:683番)-687
707:名無しさん
11/11/06 21:50:43.88 PKXKXRdf0
せやな糸冬 了にしとこか
>>706
文句あるならテンプレつこて書いてんか
708:名無しさん
11/11/06 21:52:29.94 D44gvitH0
わかりました
善意のあるコピペ貼ります
709:名無しさん
11/11/06 21:58:17.14 kvrgZlFbO
せやな
それでも水遁なり規制なりされたら
あれは善意のコピペだったのだと主張して笑われるがいい
710: ◆uPbzw54seaub
11/11/06 21:58:17.82 4Zmhf5XR0
>>706
一部改変コピペによる埋め立て行為の継続として水遁しましたが、何か問題ありましたでしょうか?
おかしな点がありましたらURLだけでなく言葉での指摘を頂けると助かります
711:名無しさん
11/11/06 21:59:47.71 D44gvitH0
イヤネ
女神板の連中が頭おかしいんですわ
それを庇うしのぶもですけどネ
712:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/06 22:02:50.73 4Zmhf5XR0
あ、ここ山じゃないから酉だけでは名前出ないか
名前入れた方がいいですね
713:名無しさん
11/11/06 22:13:17.58 Ou+fq6rT0
スレリンク(hgame2板)
当該スレをキーワード「ぷしゃあ」でレス抽出してみればどういう状況かわかると思いますけどね
714:名無しさん
11/11/06 22:16:49.59 kvrgZlFbO
>>711
もしかしてこれか?
スレリンク(yama板:12番)
水遁依頼されても仕方ないだろとは思う
いちいち水遁するような事かよとも思う
715:名無しさん
11/11/06 22:18:33.90 D44gvitH0
その後ネ
こういうことネ>>684
716:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 22:27:10.06 +cYDS3el0
>>684
善意・悪意は水遁する判断材料の1つでいいと思います。
717:名無しさん
11/11/06 22:40:24.43 PaLkuPmY0
独断即断ですなー
>>684は(建前上は)判断に悪意善意なんて主観は持ち込むな
って意見だと思うんだけどね
☆110811 「クリックしないように」マルチポスト荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
持ち帰ってみんなでわいがやすればいいのにね
>>517
718:ED倶楽部 ◆CLUB./EDYhnH
11/11/06 22:42:26.44 1+ugaHq/0
>>710
おつかれさまです、問題ないのでその調子でどんどんやっちゃってください。
>>716
少量なら善意を考慮して判断する、というのもありえるし
少量ならすいとんしなくて良い、というのもあるし
動機が善意そうであっても、ミイラ取りがミイラになるときもあって
動機を考慮し出すとトロールまで手を出しやすくなってしまうし。
動機の考慮もむずかしいですね。
「善意のコピペなんてない」と私は思ってます。
719:名無しさん
11/11/06 22:44:10.26 eIXnrxvk0
スレリンク(yama板:38番)
そもそも↑これが
悪意はなくてもコピペは良くないという趣旨にしか見えないのに
>>684が悪意を判断に持ち込むのかと頓珍漢なことを言い出したんだろ?
720:名無しさん
11/11/06 22:45:02.17 D44gvitH0
まず工夫も何もせずに見逃してください言ってるからおかしい思うネ
女神板は性質上複数スレに同一の糞長いテンプレが貼られてるネ
少しは纏めて工夫するとかできるはずネ
女神板はそれを放棄して文句いってるネ
>>714これでいうならピクト注意のコピペ
そんなに注意するならうpロダ推奨からピクト外せばいいネ
こういうことすらせずに水遁するなあれこれ言うなっておかしい思うネ
721: ◆JACK/GoIHM
11/11/06 22:54:02.51 w9e6C6m70
>>717
ですね
>>716
「スクリプトに準じた~」というのは善意・悪意関係なく判断する意味だと思いますし、
これまでの規制や削除でも善意悪意は無関係に判断していました。
忍者さんは書き手の考えを推し量って判断するのですか?
それは、間違いの元だと思います。
722:名無しさん
11/11/06 22:58:40.50 kvrgZlFbO
>>720
>女神板はそれを放棄して文句いってるネ
なんだ外野の人か
外野は黙ってろです
違うなら板に帰れ
723:名無しさん
11/11/06 23:00:41.03 eIXnrxvk0
え?なに?この恣意的な話の進め方
普通に読んだら>>677のひとが「スプリクト及びそれに準ずる」を外すとか極論言い出して
外したら駄目だろうと>>682で返ってきて
>>684で悪意とかで判断するのかと言いがかりつけてきて
悪意では判断できないだろうと>>716で返してる流れだと思うけどね
クッションみたいな言葉つけるとこいつら全部恣意的に読むんだな
724:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/06 23:03:18.84 4Zmhf5XR0
>>718
了解です
わざわざどうもです
725:帝王@ 株価【E】 ◆vWI.diIZ.Q
11/11/06 23:06:11.92 7SKGtEHJ0
>>142
三行目ヱw
726: ◆JACK/GoIHM
11/11/06 23:07:49.26 w9e6C6m70
>>723
判断する材料にするのがダメだと思いますよ
727:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 23:09:42.27 +cYDS3el0
>>721
水遁は忍法帖を破棄する忍法ですので
水遁対象を見極めないと大変なこと(lv40の忍法帖を破棄)になると思いますので、
書き手の意思を踏まえて忍術を使った方がいいと思います。
あと、●使用者に水遁をするとペナが大きいので慎重になったほうがいいと思います。
728:名無しさん
11/11/06 23:11:33.10 D44gvitH0
>>722
何か間違ってたかネ
自治での話はもう流れて意味なくなってるネ
しかもなぜかそれに反対してる人もいるネ
729:名無しさん
11/11/06 23:13:25.44 X5JOhsjM0
なんで終わったのに蒸し返すの?
そこまで書くからにははっきりさせtくつもりですか?
730:名無しさん
11/11/06 23:18:30.88 eIXnrxvk0
まあ本人が意志を踏まえて使うほうがいいと明言しだしたからいいや
731: ◆JACK/GoIHM
11/11/06 23:20:22.49 w9e6C6m70
>>727
慎重になるのはいいですけど、意思は考えない方が良いと思いますよ
例えばですけど、犯罪予告があった場合に
その結果どうなることが起こるかはあまり考えずに、
掲示板にとってその書き込み内容がどうであるかを考えて
わたしは対処しています。
名前欄とか書き手の意思とかは考慮せずに、客観的冷静に判断するのが良いと思います。
732:名無しさん
11/11/06 23:22:56.01 kvrgZlFbO
>>728
>自治での話はもう流れて意味なくなってるネ
そう信じて放棄するのはあくまで自分の都合
それなのに
>女神板はそれを放棄して文句いってるネ
こういう事言う人嫌い
>>725のおっさんの方がまだ筋が通ってる
733:名無しさん
11/11/06 23:23:54.08 PaLkuPmY0
大変だなこりゃ
734:名無しさん
11/11/06 23:25:44.79 D44gvitH0
言ってることがわからないけど事実ネ
自治スレでも見たらいいネ
誰ももう話してないネ
話が出てるのは毎回毎回コピペしてる奴が邪魔っていう話ネ
735: ◆JACK/GoIHM
11/11/06 23:28:28.15 w9e6C6m70
じゃぁ、女神板の忍者設定は試験的に入れたので外しますかねぇ
736:名無しさん
11/11/06 23:31:48.86 X5JOhsjM0
>>735
女神なら人も多いし、必要だと住人が思うなら再申請させればいいでしょ
737:名無しさん
11/11/06 23:34:26.71 eIXnrxvk0
冷静で客観的な判断キターw
外せ外せw
738:名無しさん
11/11/06 23:34:59.15 D44gvitH0
それでいいと思うネ
やりやすくなるネ
739:名無しさん
11/11/06 23:37:16.66 kvrgZlFbO
>>734
こんなとこでうだうだ言ってるって事はまだまだ言い足りない事があるんでしょ
誰も話して無いんじゃなくてあんたが話せよって事です
740:名無しさん
11/11/06 23:39:15.30 W1em5wmK0
女神板の場合、基本殆どのスレッドがうpスレで
うpに関する注意書きはLRにまとめられるサイズではなく
ある程度テンプレが長いことについては仕方ないんじゃないかなーって思う
一方で、
アップローダ側の説明書きにもない利用上の注意が必要なロダは
テンプレから外せば良い(そうすることでマルチポストも不要になる)というのは当然だと思います
(一応、自治スレでも言われている)
>>735
実際のところ、(女神板でよく言われる)誹謗中傷系の荒らしにも
LRやGLを守らない女神にもほとんど無意味ですからそれでいいのかも
741:名無しさん
11/11/06 23:40:36.57 W1em5wmK0
それに鯖に付加をかけまくるような連投が起こりやすい板でもないですしw
742:名無しさん
11/11/06 23:41:40.10 X5JOhsjM0
テンプレなんて立てた人が好きに書けばいいだろ。アホかw
743: ◆JACK/GoIHM
11/11/06 23:42:52.94 w9e6C6m70
とりあえず、飲みに出かけます。スマソ
744:名無しさん
11/11/06 23:43:20.58 W1em5wmK0
>>742
テンプレがマルポって話があるようだからw
745:名無しさん
11/11/06 23:45:32.84 kvrgZlFbO
>>742
全くもって同意だわ
その上で勝手に改変すんなボケって話が出たとこからテンプレ改善が始まる訳だし
746:名無しさん
11/11/06 23:46:06.27 D44gvitH0
nashiになると報告禁止だっけネ
報告案件もないしいいネ
>>739
nashiになったら話す意味なくなるネ
747:名無しさん
11/11/06 23:46:38.46 kvrgZlFbO
>>743
お土産よろしくね
748:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/07 00:05:39.56 4dl82ZQk0
>>731
客観的冷静に見るように心がけます。
749:名無しさん
11/11/07 00:45:56.41 lkJpHgYw0
女神板はBBS_NINJA=checkedで平和な状態なので
いきなり外すなんて事はしないでほしい
今回の問題は忍者さんが自分の意思で術を使用して発生した物で
女神板住人が忍術依頼した訳ではないので
忍術に問題があったなら使用を制限するなり破門するなりの対処でお願いします
750:名無しさん
11/11/07 00:53:42.30 mdQaM6WG0
>>749
具体的にどの忍者のどの行為にどんな問題があったと思うの?
鯔リーダーは当然今回の一連の出来事を見渡した上で
客観的に冷静に判断して
女神板に試験的に導入していたBBS_NINJA=checkedは不要という考えに行き着いたんだよ?
それを覆そうと言うのだから単に不服と言うのでは不十分
もっと何故そう思うのかを具体的に語る必要があると思うね
751:名無しさん
11/11/07 01:02:22.38 /TbyLtXgO
女神板の忍者設定については自治スレで議論開始してますー
試験的に導入してみた事や、淫乱なくノ一さんがやらかして外されるかもしれない事とは無関係でーす
752:名無しさん
11/11/07 01:11:36.00 mdQaM6WG0
>淫乱なくノ一さんがやらかして
じゃあそれを具体的に指摘すればいいじゃないのw
753:名無しさん
11/11/07 01:24:36.31 /TbyLtXgO
>>752
だって無関係なんだもん
754:名無しさん
11/11/07 01:28:50.54 mdQaM6WG0
>>753
へー無関係なの?
じゃあ別に外されることに対して反対しているわけではないのかな?
まあ外されてもその後議論がまとまってやっぱり必要と言う判断になったらまた入れてもらえるよ
755:名無しさん
11/11/07 01:47:32.53 /TbyLtXgO
>>754
だから今自治スレでやってるんだけど
試験的に導入した事、外すかもしれない事
そういった現状とは無関係に住人がどう思ってるかが重要だと思うので
756:名無しさん
11/11/07 02:02:23.02 mdQaM6WG0
>>755
で?
このスレには何を求めていらっしゃったんでしょうか?
現状が無関係だというのなら何も用が無いように思いますが?
757:名無しさん
11/11/07 02:02:38.77 mdQaM6WG0
>>755
で?
このスレには何を求めていらっしゃったんでしょうか?
現状が無関係だというのなら何も用が無いように思いますが?
758:名無しさん
11/11/07 02:03:35.47 mdQaM6WG0
あら?二重投稿になってしまったな?
失礼しました
759:名無しさん
11/11/07 02:24:22.73 /TbyLtXgO
>>756
忍者設定が外されるかもしれない事を受けて
JACKさんの判断とは別に自治スレで話し合っている事をお知らせに来たのです
外すよ、いやいや外すな、をここでやっても仕方が無いので
760:名無しさん
11/11/07 04:24:27.13 tFohfxt90
JACKは煽るとすぐに荒らし擁護行動に出て俺様に感謝しろってやりだすから楽しいな
761: ◆ERO/DUMPAE
11/11/07 07:40:02.10 34BgN3jF0
スレリンク(ccc板:727番)
|727 名前: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 23:09:42.27 ID:+cYDS3el0
|>>721
|水遁は忍法帖を破棄する忍法ですので
|水遁対象を見極めないと大変なこと(lv40の忍法帖を破棄)になると思いますので、
|書き手の意思を踏まえて忍術を使った方がいいと思います。
|
|あと、●使用者に水遁をするとペナが大きいので慎重になったほうがいいと思います。
誰に対しての『ペナ(ぺなるてぃー)』を述べているのだろうか?
忍法を発動した忍者へのペナルティー?
それって… 本末転倒では?
762:名無しさん
11/11/07 09:24:12.89 1lS0dquj0
いや、水遁された人のペナルティーだろ
●が数時間使えなくなるから
763:名無しさん
11/11/07 10:20:55.57 uA3ioAemO
↑
数時間じゃなくて数十時間ね
764:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/07 12:59:33.58 mPMNqcuI0
スレリンク(megami板:1番)-5
女神板の、テンプレらしき大容量コピペのマルチですが、女神板の殆どのスレに上記のようなものが
スレが立つたびに、いちいち貼られます。これはこの板で扱う荒らしに見えます。
女神板住人さんがお困りなら、板設定変更とスイトンで対抗しては如何でしょうか?
板の傾向として、女神への賞賛・罵倒、女神呼び込み、うpのURLで機能してます。
60行も書けるような正義並みの大容量仕様と、
スイトンされていないことが原因と思われます。
スイトンすれば荒らしのレベルを下げれるので、レス投稿容量を下げることが出来ます。
(現在の設定)
BBS_LINE_NUMBER=30 (60行書ける。必要?)
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
timecount=
timeclose=
URLリンク(kilauea.bbspink.com)
↓
(たとえばこのように変更)
BBS_LINE_NUMBER=10 (20行書ける)
BBS_MESSAGE_COUNT=1024 (バランスを取り縮小)
timecount=30 (大容量スレ分割連投の防止)
timeclose=3
テンプレらしきものが必要なら、LRに組み込むようにすればマルチの必要はありません
URLリンク(kilauea.bbspink.com) ここを嫁!で解決しますね。
▲ミイラ荒らしwが必要なら、他に荒らしはないようなので、投稿の板設定はそのままで
忍者設定を外しても良いかと。。
765: ◆ERO/DUMPAE
11/11/07 13:11:19.53 34BgN3jF0
スレリンク(ccc板:764番)
|これはこの板で扱う荒らしに見えます。
|女神板住人さんがお困りなら、板設定変更とスイトンで対抗しては如何でしょうか?
この板で扱う荒らしならば、規制を議論するべきであり
忍法帖の導入
これを論じるのは、筋違いでは?
『この板で扱う』ならば、水遁と関連付けずに、純粋に規制として論ずるべき。
女神板での自治に関する話をしたいならば、該当の板の自治スレに書けば良い。
西澤!!!
規制に関して忍法帖を有用したい考えは、規制鯔としてどうだろう?
忍法帖を、最初から規制鯔としての有用な手段に使いたい思いが見え隠れし過ぎです。
もう少し考えてから、書き込みをすれば賛同も得やすいと思うよ。
766: ◆ERO/DUMPAE
11/11/07 13:14:31.86 34BgN3jF0
◆補足
PINKちゃんねる規制議論 旧冷やし中華
ものすごい荒らしをここで報告してください。
報告した結果は今のところ期待しないでください。
↑これが、この板の見出しに書かれている言葉。
規制に関わる報告を主題としており、忍法帖の扱いは何も書かれていない。
規制と忍法帖を関連させたいのは、
西澤の思い込み
もう少し、自分の立場や忍法帖に関する利用者の思いを考えてからレスして(b´∀`)ネッ!
767:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/07 13:51:42.49 mPMNqcuI0
>>765
忍法帳って個別規制の武器でしょ。
スイトンして止まらなければ報告どうぞ。
megami 「転載されてるよ」一行マルチポスト
スレリンク(ccc板:494番)-495
URLリンク(suiton.geo.jp)
女神にはこの手の荒らしもいたんだっけ。。
p2へのスイトンが強化されるらしいから続いているなら忍者設定必要かもね。
スレリンク(sec2chd板:528番)
768: ◆ERO/DUMPAE
11/11/07 14:04:21.38 34BgN3jF0
|忍法帳って個別規制の武器でしょ。
|スイトンして止まらなければ報告どうぞ。
規制鯔が使う武器ですか?
それともスレの住人が使う武器ですか?
誰の為の武器ですか?
勝手に水遁を前提にして、勝手に武器をばら撒くのですか?
あなた個人が勝手にやっていることに、同意しろと言われてもね・・・
指差し、行くべき場所を告げるだけでは、それで人々を導いたことにはならない。
その場所に行き、自ら先例となることで、初めて人々を導けるのである。
769:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/07 14:30:54.17 mPMNqcuI0
レビル 「うむ。それともうひとつダンペイに届けて欲しい物がある。
ダンペイはまたモルモットにされるのかと怒るだろうがな」
「ガンダムのパワーアップのメカのテストを連中にやらせる m9(^Д^)」
770: ◆JACK/GoIHM
11/11/07 15:51:39.66 CrzEEnrH0
えと、女神板に関しては、自治で議論を開始したとのことなので、
少し待ってみます。
それと、鯔も利用者であり住民も利用者、忍者さんだって利用者です。
ダン平さんは、利用者がお客さんであると勘違いしているように思えますけどね
771: ◆ERO/DUMPAE
11/11/07 15:55:56.51 34BgN3jF0
> ダン平さんは、利用者がお客さんであると勘違いしているように思えますけどね
いつもいつも、何かを決め付けないと話ができないのですか?
毎度毎度、あなた方の思い込みが前提になっていることを、私は危惧しています。
772:名無しさん
11/11/07 17:46:10.82 SST4YAeR0
いつも上から目線の鯔にどちらも「利用者」とか言われてもなw
773:名無しさん
11/11/07 18:03:54.54 ytKKoFn30
忍法帖がnashiの板はここでは取り扱いません
忍法帖導入のお手伝いならここの範疇かね
774:名無しさん
11/11/07 18:36:47.10 Ga35Vxlc0
>>773
いちおうココは不正忍術の報告スレだから↓のほうがいいんじゃないの?
荒らし対策相談所 その2
スレリンク(ccc板)
行列のできる自治相談所
スレリンク(erobbs板)
775:名無しさん
11/11/07 18:50:41.88 B7ZIz0NQ0
今日も元気に残件なす 3
スレリンク(sec2chd板:720番)
720 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/07(月) 18:47:11.22 ID:eW4XSsqc0
忍法帖いやな板は、BBS_HEISA=checkedを申請して閉鎖してもらってくださいー
776:名無しさん
11/11/07 18:53:59.09 ytKKoFn30
BBS_HEISA=checkedはPINKに一日の長があるねw
777:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/08 00:15:57.01 rXlMSVoh0
いやはや。。。
板の神になったつもりでいる忍者に関し、
そういった忍者に苦言をするのもリーダーとしての資質が問われると思う。
悩める忍者さんの相談所
スレリンク(yama板:94番)
ここにも書いたが、
◆mFXewTwqQk3r-まろ♪氏は女神板からいったん身を引いたほうが良いと思うね。
今回の件で3度目ですので。
言葉だけの反省なら誰でもできるんだよ>>703
778:名無しさん
11/11/08 00:37:56.80 uW0k3B7c0
外野からうるせーやつだな
だったら勝手に女神、韓国美人、風俗全般と勝手に忍法帖導入したくそJACK辞めろとでも言ってこい
779:名無しさん
11/11/08 01:28:29.62 yW9nUmjU0
その糞コテは私怨で忍者叩きしてるだけのカスだからな
捨て酉使いまくって自演で印象操作してるだけだから聞く耳持つ必要もない
やるのならきちんと書式に則って変忍報告すればいいのにそれもしないしな
その上でしのぶが判断するのが正しい手順だし既にもう>>673で対応されている
780:名無しさん
11/11/08 06:03:23.19 rxVF0jm/0
健二は太鼓持ちしときゃいいんだよ
781:名無しさん
11/11/08 16:49:34.88 SnSdrtAi0
今の荒らし報告には忍法帖が必須条件になっていることもあるので
忍者の皆さんの言動や術の使い方を見て
「危なかっかしいなぁ」とか「忍法帖入れたくないなぁ」と思う人が出ない程度に
空気を読むことをお願いしたいです。
782:名無しさん
11/11/08 18:03:44.27 0GuD6bWz0
「忍法帖入れたくないなぁ」
素晴らしい
忍法帖導入を嫌がらせるように空気を読みましょう
783:名無しさん
11/11/09 06:20:19.85 v21vZ2HN0
荒らしの勝利確定
784:名無しさん
11/11/09 16:59:46.56 4+EW37ET0
【水遁報告】
一、悪い忍者が 忍術(水/土遁)を実行したレスURL(yamaのURLとレス番)
スレリンク(yama板:273番)
二、悪い忍者の忍者トリップ
◆mFXewTwqQk3r-まろ♪、親トリップ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪
三、なぜ報告したのかを詳細に
スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、コピペ)に該当しない
◆mFXewTwqQk3r-まろにとって不快な奴だから水遁したのが>>664からの流れで明白である
四、悪い忍者に忍術(水/土遁)を実行されたレスURL
スレリンク(megami板:689番)
785:名無しさん
11/11/09 17:05:55.04 4+EW37ET0
>>784
一部訂正
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立)に該当しない
786:名無しさん
11/11/09 17:13:41.07 zPpyinpz0
>>784
『一、悪い忍者が 忍術(水/土遁)を実行したレスURL(yamaのURLとレス番)』が変ですよ。
スレリンク(megami板:684番)-685,687-689
これは埋め立てと呼べるものだと思います。
スレリンク(megami板:665番),674-675,678,681-683
これはよくわからないのでまろさんの見解やしのぶさんの判断を待とうと思います。
787:名無しさん
11/11/09 17:18:47.06 4+EW37ET0
たびたび失礼
>>786
一、悪い忍者が 忍術(水/土遁)を実行したレスURL(yamaのURLとレス番)
スレリンク(yama板:723番)
でした
788: ◆HonokaAKe4vP
11/11/09 17:26:06.56 9s6ePAvn0
>>787
IDで抜くのは危険だ罠。
789: ◆HonokaAKe4vP
11/11/09 17:28:58.41 9s6ePAvn0
スレリンク(yama板:723番)
このリンク先にある荒らしレスの集め方の事ね。
790: ◆ShinoBUi3QFG
11/11/09 17:49:44.15 2yDr3YsAO
とりあえずまろさんの名前一時外しました。
帰宅後に精査します。
791:名無しさん
11/11/09 17:49:55.35 E/8s//ue0
またまろか
792:名無しさん
11/11/09 18:10:50.26 eAPCWFth0
勝手な予想だが
この件も>>683の 釣りは水遁!に当てはまってしまう
> 675 名前:名無し@18歳未満の入場禁止[] 投稿日:2011/11/09(水) 15:14:11.85 ID:U6jcDnhRO [3/11]
> 20歳でJKだけど需要ありますか?
>>786
件の水遁
レス数、レス幅を考え、はたしてスプリクトに準じた埋め立て荒らしと呼べるようなレベルなのだろうか?
私は◆mFXewTwqQk3rが
【新学期】あなたをみたい**【学生限定】
のスレ内で釣りやおふざけをしている方々へ粘着しているように思えてならない
それらを不快と感じ、罰則を与えようとする意図が見え隠れする
前回の>>664
前々回のスレリンク(ccc板:55番)-101
793:名無しさん
11/11/09 19:14:35.19 GNELrqi+0
>>687は何だったのか・・・
794:名無しさん
11/11/09 19:20:39.97 eAPCWFth0
【水遁禁止】
重点削除対象(電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く)
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
この禁止項目から 件の水遁は
私怨、報復、不快 に当てはまるのだろうか
795:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/09 19:31:35.50 z2Es71mWP
どこが不正忍術だったのか理解できませんが、埋め立て、コピペ(せやな等)での水遁です
>>789 さんの言われた通りIDで抜いただけです。
私怨だの報復だのといった感情は一切なかったことは誓えます
796:名無しさん
11/11/09 19:36:21.14 vppx2H3m0
問題のなさそうなレスも抽出したのはなぜ?
それとも埋め立てしてると思われる人は全てのレスが埋め立てとして扱われるの?
797:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/09 20:04:53.51 euiIUyg/0
>>784
私がダメだと思った点は
・水遁発動したレスの理由の不備。()の理由が無い点
・同IDの水遁対象外の他レスも数に含んでいる点 です。
798:名無しさん
11/11/09 20:18:23.12 eAPCWFth0
>>795
せやなレスは681のみ(アンカーレスの689も対照?)
感情は一切なかったと書けば何やっても許されるのでしょうか?
799:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/09 20:33:57.98 euiIUyg/0
今のところ、まろさんの処遇については、
「【新学期】あなたをみたい**【学生限定】」(現行スレ、次スレ以降も)のレスに対してまろさんは水遁禁止。
水遁対象だなぁと思ったら水遁依頼に持ち込んで他の忍者に任せる。
と考えていますが、処遇甘いでしょうか?
800:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/09 20:34:36.86 z2Es71mWP
>>797
理由も水遁対象以外のレスの表記も後付けになってしまって言い訳できません
荒らしに遺恨を残してしまっているようですし、これ以上しのぶさんにご迷惑をおかけできません
どうか破門ということで対応なさってください
>>798
せやな、せやせや、等はここのところずっと続いているコピペ内容という判断です
日付が変わってIDが変われば同じ内容のコピペを続けても許されるのでしょうか?
801:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/09 20:41:01.06 z2Es71mWP
>>799
すみませんリロードしてませんでした
今後は、いち住人ということで板の今後を見守って行きたいと思います
ご迷惑をかけましたこと誠に申し訳ありませんでした
802:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/09 20:43:23.44 euiIUyg/0
>>801
女神板に常駐してる忍者が今のところまろさん以外にいないので
ほんとはまろさんを切りたくないんですけどね。
803:名無しさん
11/11/09 20:44:40.36 eAPCWFth0
>>799
甘いな
しばらく活動休止、または解雇レベル
私は>>781に同意
荒らし報告に忍法帖必須になるからには
混乱を生む忍者には板に関わってもらいたくない
>>800
> 日付が変わってIDが変われば同じ内容のコピペを続けても許されるのでしょうか?
同じ人だと決め付けるのに明白な基準があるのでしょうか?
804:名無しさん
11/11/09 20:47:34.65 DC29kQX+0
>>802 女神には出禁ならいいかなって思ったけど、選任だったみたいだしねえ
やっぱりしのぶさんはちょっと甘いかも
805:名無しさん
11/11/09 20:52:05.54 zPpyinpz0
>>799
当面はまろさんによる女神板への水遁を謹慎して貰って
女神板以外への水遁や、女神板の場合は代行依頼になりますがそれで様子を見て
しのぶさんが大丈夫だと思ったら改めて女神板への水遁を再開してもらうのはどうでしょう。
806: ◆JACK/GoIHM
11/11/09 20:52:33.02 DD9ONokp0
んっと、わたしの考えは間違えない人はいない
そして、その間違った後の行動が重要だと思います。
具体的に言えば、反省したかどうかはその後の行動でわかりますからね
なので、わたしは責任を取って辞めるというのは好きではありません。
間違ったのならそれをリカバリするような事があるのが良いと思いますです。
しのぶさん、まろさんには本当によく考えて欲しいと思います。
心の底からのお願いです
807:名無しさん
11/11/09 20:52:37.14 1moky7F80
>>803
人ではなくレスで見たほうがいいと思います
808:名無しさん
11/11/09 20:55:01.51 eAPCWFth0
>>807
日付が変わってIDが変われば同じ内容のコピペを続けても許されるのでしょうか?
人で見てると思いますが?
809:名無しさん
11/11/09 20:57:33.54 eAPCWFth0
↑一行目は◆mFXewTwqQk3rのレスです>>800
810:名無しさん
11/11/09 20:59:39.22 DC29kQX+0
>>807同感です
811:名無しさん
11/11/09 21:11:58.03 0OjLoYI70
>>802
まろさんが女神板に常駐することでのメリットってありました?
デメリットのほうが多々あったような・・・
812:名無しさん
11/11/09 21:14:11.22 GNELrqi+0
大部分が無意味な文字列の投稿には違いないんだけど
でもやっぱりこれは埋め立てには相当しないと思う
ほんとはこういうのを山忍者間でわいがやすりゃ良いのに
と思うんだけど、なんか失敗=即破門の流れも何だかなー
813:名無しさん
11/11/09 21:15:26.75 PIwpFknz0
めりっとカスに対しての正義の鉄槌なうね(女神板住人はそれで問題なしで通ってます)
でめりっと女神板以外の人から何か言われる
814: ◆JACK/GoIHM
11/11/09 21:16:54.48 ukMMxyjx0
>>812
うんうん、そう思いますです。
まだ、確立されていないことが多いので、
話を沢山して欲しいなぁ、って思います。
815:名無しさん
11/11/09 21:20:01.87 0OjLoYI70
今回のことも含め山忍者間で
反省無しの数度の失敗=ナアナアで庇い合う流れにも見えた
816:名無しさん
11/11/09 21:24:12.67 1moky7F80
山は最初から馴れ合いだからね
817:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/09 22:10:23.96 euiIUyg/0
>>811
まろさんの水遁履歴を見ますと
宣伝・広告など水遁対象の物もありますが目立たなくて
今回の件みたいな水遁の方が目立っちゃいました。
なので一応、メリットは多少あると思います。
>>812
「スクリプト、それに準ずるもの」と言われたら
今回の埋立はちょっと甘いですね。
山忍者が増えていけば水遁基準がきつくなっていくと思います。
818:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/09 23:11:23.97 CnI+gKs+0
>>779
弥七だったのは認めますが(公言してましたし)、
自演で印象操作してるのは、いったいどのレスでしょうか??
819:名無しさん
11/11/09 23:52:49.94 VWqIyAVf0
まあ依頼されたものだけ水遁するのもありかな。
820: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 00:43:44.90 mX7zGi1n0
問題があるとされた忍者を破門するか否かの判断、
その最初の例(ケース)に成るのでしょうか?
> 悪いことをしている忍者がいる
そうした連絡が成されたならば、親は可能限り早目に、
問題があるか否か、悪いことをしているかを確認して、
問題があると考えたならば、その忍者に対して、
破門するのが先であると考えます。
何故ならば、問題があると考えられる忍者に対して、
いつまでも忍法を使える状態を継続することは、
悪用を許容する期間が長くなり、場合によっては、
被害が拡大する可能性が高まるからです。
今の皆様の意見を読んでいると、今後の働きだとか、
他に居ないとか、行動を制限するだとか述べていますが、
親の判断による破門が先決です。
破門した後に、復権するか否か、それを論じませんか?
こうした方法を取れば、即ち、悪い忍者は即時に破門し、
破門された忍者が復権を望むならば、復権に際して、
その忍者の反省や、今後はどの様に活動するのか、
今後に期待されるものは何か、それらを再び論じることで、
より良い忍者を育てられると考えます。
破門されて、復権を望まない忍者は、そこまでです。
そうした忍者であったと、考えることもできます。
821: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 00:49:17.23 mX7zGi1n0
いつまでも、破門しないでくれと続けるよりは、即決で破門してから考え論じてください。
権限を付与し続けることのリスクも考えてください。
親は、権限を与え続けたことについて、責任を取れますか?
その忍者が、再び悪い行いをし、不快に感じる方が現れたときに、どうするのですか?
何もできないのならば、悪いことをしている忍者がいる、そうした子忍者は破門して即時に権限を剥奪ください。
その忍者の改心は、破門した後に考えれば済むことです。
責任も何も無いのに、何もできないのに、権限だけを付与し続けることは、リスクを管理できていないと理解ください。
822:名無しさん
11/11/10 00:49:25.96 m1n1zBXO0
>>820
823:名無しさん
11/11/10 00:51:54.09 m1n1zBXO0
失礼
>>820
>>790で忍術を使えなくなる措置は取っているのでとりあえずは問題ないと思います。
824: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 01:15:16.17 mX7zGi1n0
抑止はしたけれども破門はしていないんでしょ?それでは不十分では?
抑止=破門としての措置が成されないのは、親が勝手に再活動を考えているからですか?
そうした再活動を親が勝手に考えるのって、どうなの?
再活動前に、依頼スレでの修行や、改めて忍者としての申請などなど…
今後にどれだけ活動できるかを含めて、改めてやり直さないのはなぜですか?
最初に忍者になる際には、それまでの活動を考慮したんでしょ?
破門から戻すにしても、悪用への改心が成された活動を考慮してから、戻せば良いだけ。
今後を期待してなどなどの擁護もあるが、破門して1から修行しなおさせれば良いんです。
修行の後に入門したいと申し出てきたならば、改めて活動を見て判断すれば良いんです。
親が子に責任を取れない、取る必要が無いならば、その考えに合わせて運用すれば良い。
親の判断で即時にキッパリと破門すること、それが悪い忍術の抑止になるのでは?
825:名無しさん
11/11/10 01:17:05.80 m1n1zBXO0
親が問題ないと判断すれば破門する必要はありません
それが階層システムです
それに納得がいかなければ親の破門を申請してください
826: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 01:25:49.63 mX7zGi1n0
> 親が問題ないと判断すれば破門する必要はありません
> それが階層システムです
論点がずれた意見が出ましたね。
システムとして定まっていることを、改善するために論じているのではありません。
親が階層システムをどの様に運用に関するかを論じています。
階層システムは機能であり、機能があるから運用が決まっているわけではありません。
今の機能を使って、どの様に運用するかを論じ考えるのです。
あなたの意見は、機能が決まっているから、それに従えといっています。
けれども、それはご認識です。
理解できますか?
827:名無しさん
11/11/10 01:35:38.77 5aXUvLDP0
>>826
でも、結局はだんぺーの意見とは違い、親が問題ないと判断したんでしょ。
前回は問題ないという判断にJACKが異論を唱えたので、もぐらが破門と同等の状態になった。
今回は、しのぶの判断に賛成してるようですが。
828: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 01:54:56.87 mX7zGi1n0
う~ん・・・
親が問題ないと判断することの是非、これも問いたいと理解ください。
問題ないと判断したならば、破門せずに忍術も可能なままで継続すれば良い。
問題あると判断したならば、破門して忍術を不可能にすれば良い。
中間の忍術が使えないけど、破門していない状態を作る理由や、
そうした運用をする事は、何かによって決まってるんですか?
それとも、それは親に与えられた裁量ですか?
親に裁量を与えたとすれば、その裁量について親は何らかの責任を持つんですか?
責任が無い、責任を持つ必要も無い、それでも裁量が与えられる・・・
私は違和感を感じます。
忍者の親になることは、そうした裁量も持つことでしたっけ?
829:名無しさん
11/11/10 01:57:39.72 5aXUvLDP0
>>828
それは多分そう>忍者の親になることは、そうした裁量も持つこと。
親の責任は、その上(もしくは運営)に対してや住民に対してなんじゃ?
830: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 02:08:30.29 mX7zGi1n0
ちなみに、
破門はしないけれども
忍術は使わせない
この状態は、別の意味での抑止にもなります。「飼い殺し」です。
延々と忍術を使えない状態の忍者として、囲い続けるのです。
もしかしたら、一度悪に染まった忍者は、飼い殺しにして、
依頼などでの修行を継続し続けさせる、これが親の裁量への責任かな?
飼い殺されている忍者が、飼い殺しから出たいならば、再び修行を積んでより成長し、
自分から修行の成果を示して、忍術を使えるように回復を願い出れば良い。
但し、親が自ら回復を唱えるのは、ちょっと違うと思う。
一度悪に染まった忍者でも、その忍者の復帰を願う声が高ければ別ですけどね。
831: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 02:31:15.79 mX7zGi1n0
>>829
> 親の責任は、その上(もしくは運営)に対してや住民に対してなんじゃ?
だとすれば、今回、忍術を使えないようにしたことは、親としての裁量への責任を果たしていますね。
ちなみに、現状の入門(子になる)については、親が受け入れるかの裁量で決まります。
親が入門を許可する判断を行えば、入門した忍者は忍術の権限を得るのです。
そして今回のように、子の忍術についての判断は、親の判断(裁量)で行われています。
悪い忍者だと親が判断して飼い殺しにすれば、その忍者は忍術の権限を失うのです。
それならば、再び忍術を使えるようにするか否かは、親の裁量でも良いかもしれない。
入門を許可した際の判断と同じであれば、再び忍術を使えるようにするか否かは、親の判断で良いと思います。
けれども、入門と、再び忍術を使えるようにするか否かでは、相違点があります。
それは、親が自ら忍術を与える機会を作るか、それとも、一度、悪に染まった忍者が自ら望むかです。
入門は自ら望んですることで、親が推奨することではありません。
親は推奨せずに、悪に染まった忍者が改心するまで、修行する機会を与えるだけが良いのでは?
そして、一度、悪に染まった忍者は、そうした入門と同じ考えで行動すれば、全般が同じ考えで運用できます。
ふと思ったのだけれども、入門(忍術を行える権限の付与)に際して、板の住民の意見は考慮されてるんですか?
該当の人物が忍者になることの是非について、板の住民は意見を述べる流れ(仕組み)は整ってるんですか?
832:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/10 07:09:04.56 79A6YWjjP
>>817
しのぶさんのご判断に任せます。
あのスレには今後触らず他のスレの広告や問題あるレスを水遁するとしてもいいですし、
女神板への活動自粛でしたら忍者になっている意味はあまりありませんので、単なる住人として水遁や削除
依頼という形でお手伝いができれば・・と思います。
833: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 09:02:23.95 mX7zGi1n0
>>832
あなたが今回の悪い忍者ですね。
それほどまでに、忍術を使える状況に復帰したいのですか?
834:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/10 11:39:23.53 79A6YWjjP
>>833
私の気持ちは>>800,>>801でしたが、しのぶさんやJACKさんの意見をふまえて
>>832ということです。
835:名無しさん
11/11/10 11:45:55.43 xfbCTRGQ0
【水遁報告】
一、スレリンク(yama板:727番)-734
二、◆uPbzw54seaub、◆CLUB./EDYhnH
三
どこにレスすればいいのかわからなかったのですがとりあえずこちらに投稿させていただきます
水遁された理由が・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、コピペ)とのことですが
コピペであることは否定のしようがありません
ですが、このスレ内でのやり取りの大半が作中内でのセリフのコピペ、およびそれのの改編で成り立っており
「はぁん」も同様に作品内のセリフが元に既にテンプレートとして存在しているものです
そのことは水遁されるレスの直前のやり取り( スレリンク(hgame2板:105番)-106 )でも明記されています
これは私が住人を勝手に代表して私見述べさせてもらうと住人内で楽しんでるものであり埋立目的では決してありません
少なくとも住人内でそのような空気が生まれているということは水遁された8人が全員別のNinjaIDを所持していることからも明らかと思います
また、「はぁん」が水遁されるべきレスの場合、上記のような作中内のセリフのコピペは「はぁん」の他にもスレにはたくさんあり
同様の理由で水遁されるべきレスがたくさん生じてしまいます
一住人としてこの水遁に納得できなかったのでレスさせていただきました
四、スレリンク(hgame2板:107番)-114
836:名無しさん
11/11/10 11:49:21.48 0SQiYuKs0
スレの流れを読まずにすいとんすんなよって話だよね
837:名無しさん
11/11/10 11:49:54.59 xfbCTRGQ0
YES
838:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/10 12:21:40.96 S0flNPN+0
>>835
スレリンク(hgame2板)
抽出キーワード: 単発・それに準ずる「はぁん」
total: 42
暫くスイトンして止まらないようなら全板共通へ。
839:名無しさん
11/11/10 12:22:43.39 0sWXmRT80
>ところかまわず海斗が連呼する
はぁん
だからみんなも「はぁん」を連呼したわけか
840:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/10 12:27:20.65 S0flNPN+0
暁の護衛 Part114
スレリンク(hgame2板)
前スレ分
total: 67
841:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/10 12:44:48.10 WmtamtrN0
>>835
水遁を実行した理由を説明させて頂きます
そのスレは「はぁん」及びその改変コピペが数多く継続的に続けられている状態ですので、
「・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、コピペ)」に該当するものと判断し水遁しました
いくら作中内での有名なセリフであれど、それを会話などではなくコピペ・改変コピペという形で現状のように表してしまえば、
「・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、コピペ)」と捉えられても仕方ないものかと思います
住人を代表してのスレの総意であるというように仰っていますが、
「あと何回すればいい?」というレスに対し荒らしと捉えてやめてくれと言っている方も存在しています
URLリンク(kilauea.bbspink.com)
94 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2011/11/08(火) 20:37:56.08 ID:+8wqFZEk0
教えてくれ海斗、僕はあと何回はぁんすればいい、
何回ソワソワすればいいんだ!
95 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2011/11/08(火) 21:12:47.26 ID:T1ijO3740
もうやめろ、これ以上荒らすな
842:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/10 12:49:48.19 WmtamtrN0
引用元のURL間違ってました
スレリンク(hgame2板:94番)-95
843:名無しさん
11/11/10 14:16:34.56 sV5RN2nq0
>>835
そんなにネタコピペしたければ
ネギにスレ立てろ
844:名無しさん
11/11/10 15:42:05.02 QFPNd9zu0
黒影さん
嬉々として水遁しまくってますね
845:名無しさん
11/11/10 17:25:40.17 Ru+M1M/O0
よいコピペも悪いコピペもない。コピペはコペペ。バカお断り
参考
よいAAvs悪いAA論争
スレリンク(sec2chd板)
スレリンク(sec2chd板)
846:ED倶楽部 ◆CLUB./EDYhnH
11/11/10 22:04:09.19 X8eNgVQu0
>>835
835さんが仰るとおりはぁんのコピペと判断されるのであきらめてください。
黒影さん他みなさんの説明のとおりでございます。
> 同様の理由で水遁されるべきレスがたくさん生じてしまいます
すいとん依頼をおねがいいたします。
847:名無しさん
11/11/10 22:10:44.65 tD2fzPlq0
○○するべきって言っちゃったら終わりって偉い人がいってた
848:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/10 23:00:40.50 g2ymwqxq0
>>832
今回は>>799で言ったように
> 「【新学期】あなたをみたい**【学生限定】」(現行スレ、次スレ以降も)のレスに対してまろさんは水遁禁止。
> 水遁対象だなぁと思ったら水遁依頼に持ち込んで他の忍者に任せる。
でお願いします。
何回か呼ばれているので後が無いと思いますので、
もうこのスレに呼ばれないように術行使する際の判断は厳しめにしてくださいね。
849:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/11 03:08:45.33 gFaZ+JB10
>>848
それが結論ですか?
そんなんじゃ~根本的な問題は解決しないと思います。
>>832で書かれてる、
まろさんにとって、問題あるレスとは何なのか?
今回の件も、彼自身が問題あると判断したから水遁行使し
それ自体が何度も問題になったわけです。
そういった問題が解決できるまで、
とりあえず、まろさんには一時的にでも女神板の管轄から外れてもらう必要があると思う。
850: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 03:20:20.66 FFTd3vAr0
女神板自粛ならば、本人の希望とおりに破門したら?
> 女神板への活動自粛でしたら忍者になっている意味はあまりありません
それとも、しのぶさんは飼い殺しを続けるのかな?
囲い続けるのは、復活して欲しいからかな?
その復活して欲しいの気持ちは、自分が女神板を見れないからかな?
それとも、まろさんならば、女神板を見れると考えているからかな?
例え判断が怪しい忍者でも、自分が見れない女神板をやってくれるのなら・・・
そんな考えがあるとしたら、しのぶさんも悪に染まりつつあるねwww
851:名無しさん
11/11/11 03:38:44.08 Rczt5gV70
pinkではこの階層システムってのがうまく働かないことが判明しました。
852:名無しさん
11/11/11 04:07:46.84 ht0KyQnP0
里でも働いてないけどな
まあ一番の問題は外野に左右される人たちだは
JACKが山を閉鎖するなら、2chで全力で報告を却下すればいいなうね
853:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/11 04:15:13.14 gFaZ+JB10
しのぶさんへ。
そろそろもう一度、スプリクトっていう基準とは何なのか、
改めて忍者同士(まぁ名無しさん含んでも良いんですけど)で話し合ってみてはいかがですか?
一時は『迷ったら水遁しない』とか、
そういう前のもぐら体制の問題から脱却できつつあると思ったんだけどね。。。
今回のことも迷うどころか、いかにして水遁してやろうかって意思が彼から伝わったからこそ、
俺は>>777を書きました。
本来ならリーダーであるしのぶさんが感じて、彼を制御してもらいたかったですね。
単なるコピペ。
単なる数レスの連投。
そもそもこの部分に、
『悪意があるか無いか』『意味の無いレス~』といった内容でして水遁しまってるのが元凶でしょ。。。
そういった判断でどんな弊害が起こるのか、
どういった問題が出てくるのか、
それらをしのぶさん自身がリーダーとして感じとり、疑問を持って、
そのような動をする忍者に対して具体的に指導していかなきゃダメだと思う。
じゃないと、言葉だけの反省で行動が伴わず、同じ問題ばかり起こり、
同じような議論をくり返すだけだと思います。
854: ◆sUNCOHDKqk
11/11/11 04:25:40.34 ckeF6KqU0
>スプリクトっていう基準とは何なのか
スクリプトって言ったら自動で投稿するプログラムの一種なんじゃないの?
短時間に同じ文章を多量に送りつけてスレを埋め立てるアレですよ!
コピペとは別物です。コピペは手動ですから!
855: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 04:47:51.72 FFTd3vAr0
う~ん
誰でも結果論は述べれるんですよ。
物事の良し悪しを、何かが起きた結果から述べるのは誰でもできるんです。
物事を進めながら、良し悪しを考えて行くことは、かなり難しく誰でもできることでは無いんです。
特に特定の個が、多数への影響を寡占している状態では、その個の判断が鈍りやすいのは、当たり前なんです。
今回の件は、誰かを納得させる必要も無いし、何かを決める必要も無い。
もしかしたら、何かを決める責任なんて、どこにも無いのかもしれない。
一部の被害者が騒いでいる、そんなふうにも見える。
所詮は忍法帖なんて、水鉄砲です。
それを使うのに、本当に抑止までも求めるのならば、もっと体制を強化しないとね。
それこそ、何でもできる、どんなことでも正しく判断でき表現できる、そんな忍者頭領が必要になります。
856:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/11 05:01:22.52 7LZY80djP
>>848
かしこまりました。
慎重に進めて行きます。
857: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:02:14.96 FFTd3vAr0
スレリンク(yama板:94番)
94 名前: 翔PC ◆KEEa96Ecz. (備後・安芸國) [sage] 投稿日: 2011/11/08(火) 00:03:11.98 ID:mHkfZXdR
|
|物理的に判断するのならまだしも、
|そういった類のレスに貴方自身が不快を持ち、
|感情的に忍術を行使しようとしてるのが垣間見える。
|
垣間見えているのは、誰と誰なのだろうか?
今現在、物理的な判断の基準はあるのだろうか?
なければ忍者の感覚(多い、少ない)が基準なのか?
忍者は感情として、不快感も持ち合わせている。
感情が感覚(多い、少ない)に、さじ加減を及ぼしたのか?
「感情的に行使した!」「感情的に行使しようとしている!」
これを証する状況証拠は、これから出てくるのかな?
858: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:02:34.85 FFTd3vAr0
>>856
(´・ω`・)エッ? 破門じゃないの?
859:名無しさん
11/11/11 05:06:03.07 2aHoOaTg0
>>857
基準を数値化せよと?
860:名無しさん
11/11/11 05:09:28.14 ckeF6KqU0
>所詮は忍法帖なんて、水鉄砲です。
水鉄砲でもLv.が下がると痛手です。
MAX40あったのが一瞬で1ですから。
次スレさえ立てられません。
気まぐれで水遁されたら堪りません!
まろ ◆mFXewTwqQk3rみたいな馬鹿は
即刻破門せよ!
861:名無しさん
11/11/11 05:14:29.43 2aHoOaTg0
>>860
水遁されたあなたの書き込み内容はどのようなものだったのですか?
862: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:14:30.97 FFTd3vAr0
>>859
本当に数値化したいならば、数値化したい方々やれば良いと思う。
>>860
名前欄に乳力忘れを発見www
破門も辛いけれども、飼い殺しも、それなりに辛いと思うよ。
その辛さを、親も背負って行くのだとすれば、親子で茨(いばら)の道です。
破門しても、再び別名で入門する可能性もあるね。
飼い殺しが続いても、再び別名で入門する可能性もあるね。
どちらも、複垢だから、いまの体制(複垢禁止)としてはNGだね。
863: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:21:08.38 FFTd3vAr0
補足
> 本当に数値化したいならば、数値化したい方々やれば良いと思う。
数値化することのメリットは何だろう?
数値化することで、メリットを得られるのは誰だろう?
数値化することのデメリットは何だろう?
数値化することで、デメリットを蒙るのは誰だろう?
数値化の隙間を狙うのはOKですか?
数値化された隙間を狙えば、水遁はされないんですか?
数値化された隙間を狙ったのに、水遁されたら感情的な水遁ですか?
「数値化のリスク」これも考慮して決まることを願います(b´∀`)ネッ!
864:名無しさん
11/11/11 05:21:46.84 2aHoOaTg0
>>862
数値化しても問題はないとお考えですか?
865:名無しさん
11/11/11 05:26:48.79 ckeF6KqU0
>>861
紛らわしくてすみません。
私はまろ ◆mFXewTwqQk3rの被害者では
ありません。
他スレでコピペが原因であろう水遁を何度
か喰らったことがあるので熱くなってしまい
ました。
866: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:42:46.67 FFTd3vAr0
そもそも…
なぜ、忍法帖を導入する必要があるのか?
これを考えてみましょう。
忍法帖の導入は…
どこぞのURLを見れば理由(いいわけ)が書かれています。
この理由に従えば、規制モドキの権限を忍者に与えることなんです。
利用者が忍者になって、荒らしへの規制モドキを実行する。
その規制モドキで、荒らしが減ればサーバへの負担が減る。
運営鯔の負担が減る(最初から何もしないから減るか否かは別議論)
ここで、「踏み外す」 忍者が登場する。
何を「踏み外す」か?
それは忍法帖の導入に求められている規制モドキの領域を、踏み外してしまうんです。
867: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:43:19.45 FFTd3vAr0
それでは・・・
運営鯔の負担が減るケースを考えて見ましょう。
マルチポストで削除依頼(スレ住民)
↓
マルチポストの確認(運営鯔:削除鯔)
↓
削除依頼対象への削除実施(運営鯔:削除鯔)
↓
マルチポスト再発(スレ住民:荒らし?)
↓
マルチポストで削除依頼(スレ住民)
↓
マルチポストの確認(運営鯔:削除鯔)
↓
削除依頼対象への削除実施(運営鯔:削除鯔)
↓
マルチポスト再発に戻る
見事に輪廻(りんね)の世界です。
ここで忍術を発動すると、マルチポスト再発を抑止するので、運営鯔の負担(作業)が減ります。
スレの住民もマルチポストが減るので、快適にスレを利用できます。
868: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:43:40.31 FFTd3vAr0
で、踏み外すケースですが…
マルチポスト再発(スレ住民:荒らし?)
これを、「感情的かつ感覚的に」 見てしまうからですね。
このケースであれば、削除鯔の負担を減らすことが目的です。
削除鯔が負担を減らしてくれ! そんな意見を述べるならば負担軽減が必要です。
場合によっては、規制への報告となり、規制鯔が負担を減らしてくれと意見を述べるかもしれません。
また、スレの住民が、「荒れてきたな」… そんな意見を述べるかもしれません。
そうした状況を経ない限り、忍法帖の導入理由(いいわけ)が現している「負荷軽減」は成されないとも言えます。
何故ならば・・・
誰も、負荷がかかっている!
なんとかしてくれ!
そんな意見を述べていないのですから、忍者が自らの基準で負荷軽減を考えるのは、領域を踏み外していると解釈されてしまう可能性を残すんです。
869: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:46:31.03 FFTd3vAr0
>>864 どちらでもOKです。
数値化して得られる メリット、デメリット。
Pros and Cons で検討すれば良いのでは?
870: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:53:15.91 FFTd3vAr0
忍法帖の導入を自治スレで話し合う
そんな流れがありますが…
板としての自治
その自治のために忍術を使うとすれば、
その自治の基準は何ですか?
忍法帖を導入する段階から、自治で決めるのは良いと思います。
現状、そうした話し合いをする場所は、他にはありませんから。
けれども、自治のために忍術を使うことまで、話し合っていますか?
そうした自治での話し合いの結果に基づいて、忍法帖を導入していますか?
自治のために忍術を使うことが話し合われているならば、
自治のために忍術を使うことは適切であると言えます。
けれども、自治のために忍術を使うことが話し合われて無ければ、
「自治のため」として忍術を使うことは適切では無くなります。
871:名無しさん
11/11/11 05:54:32.26 ckeF6KqU0
"pros and cons":「賛否、是非、良い点と悪い点」
ラテン語の"pro"="for":「賛成の」、"con"="against":「反対の」から派生した表現です。
872:名無しさん
11/11/11 05:59:26.26 2aHoOaTg0
忍法帖が導入された目的は巻き添え規制を減らすためですよ
もう一つは従来の報告→鑑定→ログ堀→規制では即応性に欠けます
忍者のマンパワーを生かした即応性、24H対応などは従来の方法では真似のできないものです
どこから削除の話が出てきたのか全くわからないですね
873: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 06:03:58.06 FFTd3vAr0
結果論だけれども…
今にして思えば、私は忍者頭領に立候補しました。
忍者頭領を決めることも大切ですが、その決定に際して、忍術の適用について、
その考え方を皆で論じることを私は望んでいました。
なぜ、忍法帖を導入するのか?
その根本的な部分について、忍者頭領に立候補するからには、何らかの意見なり、
ビジョンを持っていることをアピールし、皆で論じることを願って私は立候補しました。
結果的に、忍者頭領は、しのぶさんに決定しました。
この忍者頭領さんは、何らかの考えを持っていると思います。
今回のように、1人の忍者の行動、自治に関わると思われる行動。
そうした行動については、忍法帖の導入、それが自治にどのように関わるかも含めて、頭領は意見を述べて欲しいですね。
だって、1人の忍者の行動なんて、破門や飼い殺しで抑止できるでしょ?
他に複数の忍者が居るれば、その方々の行動も管理することが求められるのが、忍者頭領でしょ?
1レスにつてい一問一答して、考えを述べるのも例かもしれませんが…
もっと、忍法帖の運用そのものについて考え、みなの意見を取りまとめるのが忍者頭領の役割では?
874: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 06:06:18.08 FFTd3vAr0
>>872
> 忍法帖が導入された目的は巻き添え規制を減らすためですよ
> もう一つは従来の報告→鑑定→ログ堀→規制では即応性に欠けます
では、「規制あり」のお話しですね?
規制に関わるコスト、それは運営鯔の行動を述べていますか?
あなたは、規制関わるコストとは何であると考えていますか?
私は、「ひとつの例」として削除を出しました。
あなたも、明確に意見を述べるのであれば、具体例を提示ください。
具体例を示さない限りは、「感情的」な意見と受け取られる可能性を理解ください。
875:名無しさん
11/11/11 06:10:26.36 uimjqMFU0
運営側と住人側に齟齬がありますね
指向性をもったものは同じ言葉でもスレの進行として成り立っていることもあります
ただ運営側とすればサーバーの負担と見るのでしょうか
でもスレを利用している者としては特に問題無く進行するのです
忍術を行使するべきなのかどうか判断が分かれたのが問題だと思うのです
876:名無しさん
11/11/11 06:14:01.24 uimjqMFU0
因みに感情論を無くすと利用者そっちのけだよねー
情報を坦々と書き綴る板ならともかく
コミュニュケーションがある板ならどうなんだろうって思うんだけど
何を排除しようとするのか それは何の為に排除するのか
それがハッキリしないと必要 不要も決められないかな
って言ってみますw
877:名無しさん
11/11/11 06:14:35.90 2aHoOaTg0
なぜコピペやマルチポストが迷惑行為とされているかを考えれば分かりそうなものですけど
書き込みにお金がかからないと思っているならおめでたいことです
878: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 06:18:52.69 FFTd3vAr0
やっぱり、皆様の意見に触れるのは、良いことですね。
ここまで出された皆様の意見を、忍者頭領さんが、どの様に消化するか?
それを生温かく見つめてゆきましょう。
そして、より良い形で忍法帖が運用されることを、私は望んでいます。
879:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/11 11:24:32.93 tddHzwfH0
「はぁん」関連ですが、このような同じ単語、挨拶、AA進行の報告は、わんわん担当者でも
意見が分かれることがあります。
● ● (・∀・)ノ ぉはぃょぅ! < ) ハ
スレリンク(be板) が報告される。
( URLリンク(unkar.org) )
★100819 be 「ぃょぅ!」AA連投荒らし
スレリンク(sec2chd板)
( URLリンク(qb5.2ch.net) )
担当者の判断と反論
規制人より ライオンズ゙8連勝中♪ マイッタわ~ ∩( ・ω・)∩ 芋136本目
スレリンク(sec2chd板:375番)
( URLリンク(qb5.2ch.net) )
> 375 名前: ホルモン焼き ★ [sage] 投稿日: 2010/08/19(木) 21:57:25 ID:???0
> ★100819 be 「ぃょぅ!」AA連投荒らし
> スレリンク(sec2chd板:58番)
>
> 宜しくお願いします。
スレリンク(sec2chd板:376番)
> 376 名前: ◆herb..//1M @香草焼き ★[w] 投稿日:2010/08/19(木) 22:00:13 ID:???0 ?S★(1127777)
> >>375
> ちんちん
上の件は掘り見送りでした。(掘られることもあるかもしれません)
880:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/11 11:26:33.94 tddHzwfH0
【液燃・ガス】燃焼系ランタン【固形・特殊燃料】
スレリンク(out板)
( URLリンク(unkar.org) )
このスレで「しりとり」をしていたら報告されて掘られました
★101127 out 「しりとり」埋立荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
( URLリンク(unkar.org) )
駅名しりとり20
スレリンク(entrance2板)
このスレは報告されていませんが、しりとりで報告しても多分掘られないでしょう
さじ加減は板やスレの趣旨によるものと思われます。
ですからこのスレは総合的に判断すると掘られる確立が高いですが
> 暁の護衛 Part115
> スレリンク(hgame2板)
こんな傾向の板にある、こんなスレは、掘られにくいと思います。
●(*´ω`*)●
スレリンク(maru板)
幸運を呼ぶお地蔵さんですよ 御参りしていってくださいね その2
スレリンク(be板)
掘られにくいものにスイトンすると、賛同を得られにくいと思います。戦争の元にもなるかと。
スイトンする側も、「はぁん」の人も、機械的に判断すな投稿するなスレの趣旨嫁。な感じで平和かと。
【重要】
「転んでも」このレスを言い訳にしない様に・・安全を保障するものではありません。。
881: ◆JACK/GoIHM
11/11/11 11:37:15.77 +F/czb/b0
わたしは件の中味を精査しておりません
しのぶさんにお任せいたします。
仲間を大切にしたり守ることは大切で、
そういう関係性だからこそ安心して活動ができます。
しかしながら、少し間違えると擁護なのかかばい合いなのか
傷の舐め合いなのかよくわからなく、その加減は難しくはあると思います。
すべての人が満足するというのは不可能に近いですけど、
多くの人が大きな不満を抱くような裁定をしたりするのが
多くなってしまうと人々の信頼や支持を失います。
とてもとても難しいとは思いますけど、
多くの名無しさんの意見をよく読んで、どのあたりを選べば
幸福の総量が多くなるのかをよく考えて下さいね
もし困った場合にはメールでも相談にのります。
infoまでくださいね
882:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/11 11:40:05.08 pQNWuFv/0
>>846
裁定ありがとうございます
活動再開します
883:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/11 11:43:35.67 nDUSKYXg0
幸運を呼ぶお地蔵さんですよ 御参りしていってくださいね その2
スレリンク(be板:6-54番)
↑
見逃していました。これは報告対象に見えます。スイトン頑張れ、、かなw
884:名無しさん
11/11/11 11:51:20.88 YN4mgclU0
えっと、私は忍者じゃないんですけどいろんな人の発言、声に耳を傾けることが大事だと思うです。
忍者さんももちろんそうです
名無しの皆さん
コテハンの人たち
その他の案内人や削除人、規制関係などなど運営ボラの人々
どこか、誰かの声しか聞き入れないとなるとちょっとそれはバランスが宜しくないと思うのですね。
時には耳が痛くても、色んな意見を持った人がいるんだってことは知って欲しいのです。
私とて単なる一利用者に過ぎませんが、もっともっと忍者さんたちを信頼したいです。信じて忍術をお願いしたいです。
だからこそ、宜しくお願いしますです。
長文スミマセン。
885: ◆JACK/GoIHM
11/11/11 12:11:15.41 +F/czb/b0
書き忘れ
人々の話を聞き過ぎると迷走になってしまうし、
聞かなすぎると独裁・専制になってしまう。
自分のポリシーを持ちつつ耳を傾ける加減は難しいですけど、
ころよいさじ加減をよろしくです。
886:名無しさん
11/11/11 13:42:52.04 n2YVbWLk0
以前も釣りレスの水遁が問題視されていて、今回も参考レスに釣りレスを含めてしまっているので
(あまりわかってなさそうな気がするので)まろさんはもう少しわいわいした方がいいと思うけど
>>848で次はないと宣言してるので、しのぶさんの判断はそれほどユルくないと思います。
> 何回か呼ばれているので後が無いと思いますので、
887:名無しさん
11/11/11 13:50:47.13 n2YVbWLk0
【!Suiton】水遁任務依頼所 其ノ肆【代行】
スレリンク(yama板:85番)-86
> スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立)
忍者ではない期間のことなのでお呼び出しするつもりはなく
気に留めてもらえればそれでいいのですが
依頼がどうであろうと術実行時には括弧の中身は適正な理由のみ書き出した方がいいですよ。
少なくてもこれが乱立とは呼べないと思います。
関連すると思われる山ルールを引用しておきます。
> 忍術を使う時は山ルールから適正な理由を選んで記載すること
888: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 14:01:01.74 FFTd3vAr0
> 括弧の中身は適正な理由のみ書き出した方がいいですよ。
何が 「いい」 のだろう?
もしかして、 「>>887 さんが理解できる」 という点で 「いい」 のですか?
ちなみに、適正に理由が引用された依頼が来たら、その依頼は受けるのでしょうが…
適正に理由が引用されていない依頼が来たら、「書式不備」で却下するのかな?
ちなみに、「適正な理由」の「適正」って、誰が判断するの?
889:名無しさん
11/11/11 16:13:43.89 ckeF6KqU0
>ちなみに、「適正な理由」の「適正」って、誰が判断するの?
忍者の頭領かな?難しいね・・・w
結論が出なさそうな問題ですね?
890:835
11/11/12 19:46:59.57 B0h/dtNb0
遅れましたが皆様さまざまなご意見ありがとうございました
891:名無しさん
11/11/13 10:39:26.41 OyVRA5yF0
>>764
スレリンク(megami板:154番)
>この様なテンプレで対応可能で問題なければマルチだのコピペだのと問題にならなと思われます。
892:名無しさん
11/11/13 16:00:27.30 PQmC6p1LO
スレリンク(yama板:784番)
たった2レスでのコピペ水遁を100%悪いとまでは言わないが
まろに関しては頭領から判断を厳しめにするよう>>848通達があるのに
とても反省し、慎重に進めようとしている人間の行動とは思えない
>>856←また口だけの反省?
893:名無しさん
11/11/13 16:08:33.05 t0c41Vwn0
IDでみると2レスだけどマルポやコピペはIDで見ないで内容でみるから問題ないよ
894:名無しさん
11/11/13 16:30:44.66 PQmC6p1LO
内容でも、まろ基準の判断で水遁してたから今まで何度も問題が多発した
今回が>>893からみて問題なかったとしてもだ
コピペや埋め立て水遁判断でたびたび問題起こしてるのに
頭を冷やす期間も考えを改める期間も置かず
翌日からホイホイ忍術使うことに対し神経を疑う
895:名無しさん
11/11/13 16:39:09.84 HrMj+rhW0
擁護じゃないけど人手不足なんでしょ?
謹慎なんかより実働してるほうがいいんじゃね
特に水遁は機動性命なんだし
896:名無しさん
11/11/13 16:40:07.24 t0c41Vwn0
たった2レスって言い方が気になっただけだも
IDで見てる人の言い方だも
まろの書き方が悪かっただけだも
897:名無しさん
11/11/13 16:46:04.70 mGYm/i5l0
>>892のリンク先で参照したレスが2レスだからねえ
示した内容が全てでしょ
898:名無しさん
11/11/13 16:52:26.10 2xu7ytXK0
>>894
そこまで言ってしまうとさすがに色眼鏡というしかないw
しかし、まろさんについては常習的な部分があったのも否定できない
今後の彼の活動を見守って判断といいたいところではあるが
すでにそういった部分を通り越してしまってるのは確か
問題を起こすたびに変化が見られれば良かったのだが、、
899:名無しさん
11/11/13 17:18:31.75 mGYm/i5l0
ただ、>>892のケースなら広告だけを水遁理由にしていたら問題なかったと思うんだよね
広告はスクリプトのような量が求められていないのだし
・広告宣伝(レスの文意による)
そういう意味では詰めが甘いというか惜しい気はするんだよね
でもまろさんは呼び出しがないとここでのお話しをあまりしたくないみたいだし
親のしのぶさんが責任持って面倒見てくださいとしか言えないです
900:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/13 17:20:46.21 G+OAjrzv0
>>892
今回はスクリプト及びそれに準ずる荒らしで処理するのではなく
広告宣伝(リンク先にはアフィ広告があるので)で処理した方が良かったと思います。
901:名無しさん
11/11/13 17:27:58.76 2xu7ytXK0
意見をまとめてみた
・まろさんは女神板を除外するなら忍者を辞める方針
・頭領は特定のスレの忍法禁止
・それでは納得できない不信感を募る名無しやコテの皆様
彼が今までに問題を起こした忍術は
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立)
が全てですね、これは前GL内であGL6 連続投稿 荒らし、荒らしを目的とした連投も含みます
まろさんには女神板を除外するのも特定スレを禁止するのではなく
しばらくの間
[スクリプト及びそれに準ずる荒らしへの水遁禁止]
これで良いのではないかと思います
これなら宣伝広告で活動していただけてるといった頭領の>>817に差し支えないし
彼本人も女神板での活躍もできる
解除するのは頭領であるしのぶさんはもちろんのこと
彼が本気で変われたと思える多数の意見がでた時に
902:名無しさん
11/11/13 17:48:06.36 sNNIg0N90
>>901
頭悪すぎw
903:名無しさん
11/11/13 17:55:43.39 2xu7ytXK0
>>902
代案ありますか?
904:名無しさん
11/11/13 18:05:51.54 sNNIg0N90
放置
905:名無しさん
11/11/13 18:16:05.58 mGYm/i5l0
>>903
まろさんに忍者を続けて欲しい人が、まろさんに気を付けた方がいい点を伝える
まろさんに引導渡してもいいと思う人は、僅かなミスでも発見しだい書式に従って即報告
まろさんが忍者をそつなくこなせるようになるならそれに越したことはないし
今後も学習能力が見られないようなら中途半端に制限して飼い殺しみたいな真似は
PINK利用者のためにも本人のためにもよろしくない
しのぶさんも何回か呼ばれているので後が無いと釘を刺してるし
JACKさんもかばい合いや傷の舐め合いにならないようにと苦言を呈してるわけだしね
と代案を考えてみたよ