11/10/10 10:42:05.99 t+TCfW9Y0
>>412
ここまで書いていますよ。
特に、今回の件について、あなたの存在と行動については書いていますが読んでいないのですか?
それとも読んでいるが、無視ですか?
議論において、運営が誘導に類する行為は、辞めていただきたい。
運営の意図があるのであれば、前もって明確に伝えるべきであり、誘導は辞めていただきたい。
以前からあなたが唱えていたことですから。理由はわかりますよね?
446: ◆ERO/DUMPAE
11/10/10 10:53:08.23 t+TCfW9Y0
不思議なんだが、なぜ、現行の鯔の存在あり気で考えるのだろう?
むしろ忍法帖を、より有効にする議論がなされるべきなのに、
現行の鯔の意向を、どの様に重視するかの会話が重ねられるだけである。
もっと、鯔の意向や意図を前提とせず検討することはできないだろうか?
現行の鯔の状態や考えが、いつまでも続くものとは確約されていない。
鯔の意向や意図を前提としてしまっては、前提が成立しない状況に至った際に、
再び、忍法帖について混沌とした状態を招くのか?
それとも新たな前提に従うだけなのか?
今、議論をする機会があるのに、議論もせずに暫定で動くことが妥当なのか?
議論をせずに、暫定で動き出すことも良いかもしれないが、
それを今、この時点で動き出す必要性も理由も、そして妥当性も明確にされていない。
慌てず、捕らわれず、議論を重ねましょう。
447:名無しさん
11/10/10 10:59:18.53 tOl+H0Ov0
あわててるのはあんたさんだけや
448:名無しさん
11/10/10 11:00:02.64 hZsOjGP30
◆ERO/DUMPAEは無駄改行多すぎ
無駄に長くどこがポイントだか判りにくい悪文書きな点で
山頭領なんて笑止だわ
449:名無しさん
11/10/10 11:08:53.62 tOl+H0Ov0
なんで変な改行するんだろう
読みづらいだけじゃねえ?
450:名無しさん
11/10/10 12:02:48.91 Hyjiqmzv0
今この時点で動き出す必要性はあるぞ
埋め立て系の荒らしが出てるから
>それとも新たな前提に従うだけなのか?
当たり前だろ、それが管理人の決めた事であれば
今までだって気に入らない裁定はいくつか出てる
451:名無しさん
11/10/10 14:18:50.20 tOl+H0Ov0
タイミングはあれだけども志願者さんがきてるお
pink秘密基地 質問・雑談スレッド22
スレリンク(erobbs板:51番)
452:名無しさん
11/10/10 14:32:53.62 IUndVOfAO
もうJACKさんが山の統領をやるかやらんか判断まちの段階のような気がする。
だん平さんは??新人忍者になって実績つんだら?
453:名無しさん
11/10/10 15:04:22.01 /oB+QvFh0
議論の場所であるからとくべつ鯔にお伺いを立てる事もない筈なんだけどねー
どうも些か保守的な事になってないかい忍者さん?
ただ忍者という立場で在りたいのか
やりたいことが有るから忍者であるのか・・・
前者でないのならすぐに自論を下げるのはどうかと思うんだぜ?!
454:名無しさん
11/10/10 15:43:08.95 BWeT3mE00
何かやりたいことが関係部署のボラにお伺いを立てる必要がある
それすらいやなら、自分で掲示板をつくることだ
455:名無しさん
11/10/10 18:48:00.93 DhQO4TSDP
JACKは何を悩んでるんだ?
そんなに忙しいんだったら2層をやる気のあるしのぶ辺りにやれせとけばいいだろ。
どうせ、不定期で階層リセットを行ってるから問題無いだろ?
JACKが2層になったとこで何もできないんだぜ?
とりあえず俺が言いたいのは、早期の山再開ね
456:名無しさん
11/10/10 18:51:22.08 BWeT3mE00
何も出来ないならずっと閉山でいいんじゃね
忙しいのに無理にやる必要ないわ
457:名無しさん
11/10/10 18:55:40.92 DhQO4TSDP
>>456
新体制となった山忍者で1回稼働させればいいんだよ
458:名無しさん
11/10/10 19:03:55.99 AR3kLuHq0
しのぶさんの破門のやり方ってどっかに書いてあったっけ?
459:名無しさん
11/10/10 19:11:45.95 DhQO4TSDP
>>458
>>272これじゃね?
460:名無しさん
11/10/10 19:45:36.99 BWeT3mE00
んなアホみたいに毎日チェックする必要ないよw
461:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/10 19:53:50.33 bv2PO1jE0
>>460
少なくとも毎日見ないと今回みたいな騒動がまた起きます。
なので、私みたいに忍者しか鯔やってない人に2層(頭領)を任せてもらえればいいと思います。
462:名無しさん
11/10/10 19:57:35.77 sGzf0ofK0
週一で十分だろ?無理なら隔週で!
463:名無しさん
11/10/10 20:01:42.88 YA7fq+eN0
毎日見るような義務感がある人はボラに向いてないよ
ちょっとぐらい騒動が起きたってほっときゃいいんだっての
まあ最初に絶対やってはダメってとこだけ決めとけば十分
乱射ぐらいイベントとしてほっとけ
許せねーとJACKが言うなら自分で掘って焼き払えと言うことで
464:名無しさん
11/10/10 20:03:36.20 YAdEJ5aN0
どんな考え方の人が頭になるかは別として、色んな考えの忍者さんがいるのはいいことだと思う
忍者だけじゃなくて鰡全体が、、だけど
465:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/10 20:07:08.94 bv2PO1jE0
>>463
今日の昼間、里の方で乱射事件があったみたいですけど
それでも毎日見ないでもいいと言えます?
466:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/10 20:08:56.78 bv2PO1jE0
忍者はトリップさえ用意して親が登録すれば簡単に誰でもなれるので
きちんと子の動きを見てないとダメだと思います。
467:名無しさん
11/10/10 20:13:27.13 YA7fq+eN0
>>465
余裕で言える
2chは後で掘ってくっしーごと焼き払えばいいんだもん
なんならいいんちょに聞いてくりゃいいじゃん
毎日ボラをやらないとダメですか?って
468: ◆JACK/GoIHM
11/10/10 20:15:50.13 Gre8uwqB0
>>466
ん~、それだともたないっすよ
例えばこのスレへ報告があったら見るとかならいいですけど、
動きを逐一見る必要は無いと思います。
たとえ、ダメな水遁土遁があったとしても
それによって困った人がいない、もしくは申告しないのなら
それほど困ったことにはなっていないんだという解釈程度が良いんですよ
469:名無しさん
11/10/10 20:21:44.68 YA7fq+eN0
しのぶさんが暇なときに山を見ればいいと思うよ
数ヶ月もなら困るけど1週間くらいサボった所で何も変わらんがな
義務感もってやったってなんの意味もないがな
JACKを見習った方がいいおw
PINKでアカウント共有したり、1人土トンとかするほど情熱的な人が出てから考えればいい
470:名無しさん
11/10/10 20:23:47.80 Hyjiqmzv0
基本的に三層が忍者の管理をして
明らかに変な忍者を三層が破門しない、って苦情が来た時にニ層が考えればいい
だからJACKでもいいって話になるんで
なんかあった時すぐ三層ごと破門してたら、山止めるより混乱するだろ
三層だって毎日見なきゃいけなくなるし
週一でいい週一で
どうしてもやばかったらサーバーごとJimさんが止めるから何も問題ない
471:名無しさん
11/10/10 20:25:18.19 YA7fq+eN0
PINKの忍者だと3層10人でも枠が余りそうだがな
472:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/10 20:27:38.34 bv2PO1jE0
>>468
既存の子は信頼してますので多分見ませんけど
新しく採用した子の忍術については確認程度に見るようにします。
(前は数時間おきに見るって書きましたけど毎日に変更)
私、こういうの好きなので大丈夫ですよん。
473:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/10 20:29:14.86 bv2PO1jE0
>>469
今は結構暇だよ(コソ
JACKさんって結構裏で頑張ってそうじゃない?
474:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/10 20:37:31.20 bv2PO1jE0
>>468
私的には、問題を報告される前に山中で当事者と解決したいです。
475:名無しさん
11/10/10 20:39:15.11 YA7fq+eN0
>>473
ボラなんてのは裏でこき使ってやるのが一番です
んでは頑張ってるJACKさん、これなんとかならん?
スレリンク(sec2chd板:609番)
>まあ、その報告してる荒らしを止めるために登録してるわけで
>cccの仕様についてはなんとかするなら向こうの人次第でしょうね。
>登録自体の解除の予定は当面ありません。
476: ◆JACK/GoIHM
11/10/10 20:56:07.43 Gre8uwqB0
>>475
とりあえず、依頼はしてきました。
pinkとの相談窓口
スレリンク(sakhalin板:582番)
あとは出来る人が来るのを待つか
出来る人がいそうなスレへ呼びに行くかですけど、
どこに居そうなのかわたしはよくわかりません(´・ω・`)
477:名無しさん
11/10/10 21:04:34.56 YA7fq+eN0
>>476
お疲れ様です。そこなのかーw
Rockは未承諾さんとしてサルとかをいじる権限がある人ってだれだろう?
478:名無しさん
11/10/10 21:31:01.39 DhQO4TSDP
>>440
2層に問題があったらさ
不定期に階層リセットしてるその時に変わればいいじゃないか?
479:名無しさん
11/10/10 21:37:07.46 rx1UL+6/0
もぐらは当初からJACKの構想と違ってたけどしのぶはそんなに違わないだろ
あとは問題あるやつを破門できるかどうか
480:名無しさん
11/10/10 21:41:50.53 ajnX+A190
まず破門して止めて、話し合い次第で改めて子にするフローを取れるのかどうか。
ここまで話し合いに参加しなかった忍者を、感傷から>>417に従って無条件に子にするつもりなのかどうかも気になるところ。
481:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/10 21:45:09.80 bv2PO1jE0
>>479
子なら問題ある忍術を使い弁明に不備があれば破門します。
孫になりますとちょっと難しくなりそうです。(その孫の親が管理するため)
482:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/10 21:47:43.59 bv2PO1jE0
>>480
頭領が階層登録完了して山再開した際には
このスレを読んで理解をしていただいたかどうか確認取って登録したいと思ってます。
483:名無しさん
11/10/10 21:49:04.41 7Q+hmVn/0
2ちゃんだってただの実行部隊忍者はいるだろうし議論に参加不参加はどうでもいい
484:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/10 21:51:39.17 bv2PO1jE0
>>483
議論に不参加でもスレを読んでいただかないと
山の方針がどうなったのか分からないかと思います。
485:あい ◆88/.fvIuZd7X
11/10/10 22:33:39.53 wZWX6alP0
>>475さん
>>476 JACKさん
どうもありがとうございます。
ヤッター♥
486:名無しさん
11/10/10 23:17:40.25 /oB+QvFh0
なるほど
ならやはり一極は問題だなー別の考え方を持ってる人がいれば
その人もいれて2極を推します
もぐらさんってまだいますか?
EROさんでもいいんですけどしのぶさんと二枚看板でやってみませんか?
487:名無しさん
11/10/10 23:23:02.22 DhQO4TSDP
>>486
変な案持ってくるなよ
また議論やって山再開が遅くなるだろうが
488:名無しさん
11/10/11 00:08:57.11 A/Zd5MAQ0
2曲というか3曲でもいいけど、2層に登録されるのは1人なんでそれはまた別の話
489:名無しさん
11/10/11 05:17:02.73 xF8bpmnU0
里の者としては、ジャックだけは指導者として許せない
ロックさんも同意見だろう
490:名無しさん
11/10/11 05:22:52.25 NqCg90Y20
里やソープ板の住人だけでなく、ホスラブの閲覧者へまで
pinkの信用を失墜させたJACKさんの責任は重大だろうな
491:名無しさん
11/10/11 05:31:42.66 6AaJIFGg0
忍者の同士へ私怨による嫌がらせでログ開示を繰り返し
ホスラブへまで情報を流出、拡散までさせている個人情報保護違反者で
訴訟を控えたバカジャックでいいならpinkの忍者は全員犯罪者ということだ
492:( ○ ´ ー ` ○ ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/10/11 10:31:03.03 4/weT1aW0
数日のログを読み返しているのですが
大雑把に書くとこんなところでしょうか。
・リセットがあった
・誰が2層をやるか決める
・ルールの改訂
・山閉鎖のため荒らし報告が出来ない
結構重要なのが
・スイトンが強化されていない(ですよね)
それなのになぜリセットがあったのか意味不明。。
493:名無しさん
11/10/11 10:43:42.09 8o2DmXcU0
>>492
リセットの理由は忍者の人事的なものですよ。
忍法帖 開発スレッド Part20
スレリンク(sakhalin板:316-321番)
494:名無しさん
11/10/11 10:44:51.50 y9Qu+xRE0
強化するのが面倒
リセットされたという事実が重要
頑張って下さい
495:( ○ ´ ー ` ○ ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/10/11 10:48:35.24 4/weT1aW0
もう一つ追加
・忍者が問題を起こしたらどうするか
親が迅速に破門という流れですけど忍術は親だけが監視しなくとも
親任せにしないで、忍者同士で相互監視していれば安心かと思います。
たまに仲間の履歴を見ていれば防げそう。
↓
>>428
> マイルズさんの水遁履歴(URLリンク(suiton.geo.jp))見てきました所
> ちょっとフォローしきれないものがありました点と
自分はたまに同じ部隊のスイトン履歴を見てます。それで変だと思ったら
部隊スレで指摘します。嫌な奴だと思われているでしょうけど
さらに悪化して書式4で放り込まれるよりはマシだと思ってます
なので、これには賛成です。
それに加えてスキルのある子も口出ししてもいいのでは?ということです。
↓
>> 474 名前: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG [sage] 投稿日: 2011/10/10(月) 20:37:31.20 ID:bv2PO1jE0
> >>468
> 私的には、問題を報告される前に山中で当事者と解決したいです。
496:名無しさん
11/10/11 10:48:52.39 8o2DmXcU0
ついにで水遁強化先送りの理由。
忍法帖 開発スレッド Part20
スレリンク(sakhalin板:722番)
497:名無しさん
11/10/11 10:50:30.66 y9Qu+xRE0
しのぶちゃん可愛いよね
いつも視姦してるわ
皆で支えてあげてね
498:( ○ ´ ー ` ○ ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/10/11 10:51:58.06 4/weT1aW0
>>493-494
どうもです!! 読んできます。
499:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/10/11 12:09:09.23 4/weT1aW0
・誰が2層をやるか決める
に間しては
・>>371(未決議事項)を元に術の判断が出来る人(削除人)がお目付け役になって
・実際の2層は、立候補した人で、開発室に相談しに行ったり、術判断に実績のあるる人。
※しのぶさんということになるか。。
自分のHNも見られますが、
規制議論板に特化した部隊(広告含む)を3層で運用してみたいですね。
それなら自分単独でも判断が付くので。
欲を言えば、荒らしを止めるのに、術だけでなく、そのうち通報メール作成なんか、、なんて人が
いれば募集したいです。
500:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/10/11 12:26:48.45 4/weT1aW0
ダンペイさんも2層立候補されていますが、志望動機はともかく
・書式は、ないがしても構わない
・そんな事をしている暇があるなら作業しろ
という考えをお持ちなので、そこを考え直さなければ3-4層が混乱して
事故ると思います。
501:名無しさん
11/10/11 13:24:05.63 t6Ghl3Ri0
平日にもなったし、JACKが、
・自分は忍者にならない。
・通報ルールは提示してあるのでOK
を表明したら、しのぶがなるで決まりなんじゃ?
502:名無しさん
11/10/11 13:27:29.08 p1bmMolv0
まあその間に、他の忍者の忍術の傾向でも見てたらいい。
503:名無しさん
11/10/11 14:22:43.77 s6qwxTl/0
>>501
JACKは自己顕示欲強いから自分が頭で中心で自分に従って回らないとダメなんだろ
ほんと面倒だよな
504:名無しさん
11/10/11 14:33:27.35 nCZrqctF0
>>499
狐もいいんちょもPINKには興味ないから、ここではJACKの判断が欲しい
皆はそれに従えって事で
正義に特化した部隊はいいだろうけど1人になるだろうな
里でアゲハが似たようなことをやってるけど、扱うと準ずるでは大差がある
505:名無しさん
11/10/11 15:12:57.63 nCZrqctF0
>>476
スレチになるけど、なんか余計な事言ってしまったようですいません
Rockにしてもばいさるにしても、報告時に回避は出来るのでこのままでもいいのではないでしょうか?
506:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/11 19:02:26.27 d2TrNs2B0
>>499
お目付役(削除人)については別に2層にならなくても
外から問題点を指摘してもらえれば大丈夫じゃないでしょうか?
私的には
・JACKさんなどの運営鯔
・2層(頭領)
・3層
・4層
の順でいいじゃないでしょうか?
507: ◆JACK/GoIHM
11/10/11 19:42:29.19 kDIgy5FB0
スミマセン、ちょっと体調を崩してしまっております。
二層をどうするかは重要だと思いますけど、
その前段として、頭領を誰にするかというのはうっすらと
決まってるような流れですけど、他の忍者さんはどう考えているのでしょうか?
508:なななし ◆auHti394EZrv
11/10/11 20:06:10.29 K6cMQk5h0
>>507
ピンク忍者の頭領はやる気、実績、知識等から
しのぶ ◆ShinoBUi3QFG さんが適任だと思います。
509:だ! ◆/8cRvd1ep20E
11/10/11 20:09:29.97 SDYUhhdx0
議論に積極的に参加していることや言動を考慮するなら
しのぶ ◆ShinoBUi3QFG氏が一番妥当に感じられるかな。
◆ERO/DUMPAE氏の場合は他の方の指摘通りだし、かといって◆JACK/GoIHM氏の場合は
>>363や>>377みたいな大人気ない発言をしてしまうのがちょっとね。
510:名無しさん
11/10/11 20:15:27.95 rPeWvqAi0
>>509
確かに、◆JACK/GoIHMは無駄にプライド高く無闇に噛み付き煽る幼稚な部分が目立つな
上に立って導いていける器ではないと思う
511:名無しさん
11/10/11 20:19:25.85 A+kLeBAH0
仮にJACKがニ層になる場合は、三層に頭領を登録するわけで
JACKを頭領にしようとは本人も含めて誰も言ってない気が
そもそも頭領候補に挙がっていない
512:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/11 20:48:03.28 d2TrNs2B0
なななし さん
だ! さん
支援どうも('-'*)アリガト♪
513:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/10/11 20:58:50.81 ftkoa25VP
>>512
ここのところ忙しく、あまり来れませんがなんとかレスには追いついております
頭領はしのぶさんが適任だと思います。
今のところ>>272 で充分にフォローできそうな気がします
514:名無しさん
11/10/11 22:14:56.27 L3Enin/C0
◆ShinoBUi3QFG さんは、自分でこうだ!と思うことに関して
他者の意見を突っぱねてしまうことがあったような、というかそう感じた
頭領を任されたなら、他者の意見は(例え自分の意見とは違っても)
一旦飲み込んで冷静に解釈していただけると外野としても嬉しいかな
と、外野の意見を置いておく
515:あい ◆88/.fvIuZd7X
11/10/11 23:29:40.65 pYZvHylv0
>>476
JACKさん
Rock、バイさるの件は私の相談が発端なんですけど、
私自身は何とかなりましたので、もし面倒なら今のままでいいですよ~
ごめんなさい。
516:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/10/11 23:29:45.17 YO+5pNSm0
>>436
亀ですが
行動で何かあったら指摘してください。と言われていますし、他の意見を聞く人だと存じております。
あと、すごく利口でこの上なくエロいと言う事も付け加えておきます。
さらに管理人のエロさはその上を行きます。
>>しのぶさん への質問でーす。
忍術行使に至る内容に対しては、私は関わらないようにしております。
それ以外でここに書いておくべきは、どういう行為で破門になるのか?かな。
呼び出して意見を聞いてから。でOKだと思うのですが、
再三の呼び出しを無視(気づかず)して忍術行使した場合は破門?
呼び出しが行われた時はその忍者は自主停止?
このあたりが気になりましたので、考えを書いてみてくださいね。
>>514
独裁ではないグループの頭に立つのであれば、必要最低限の条件じゃないかな。
一見考えるに足らないものでもちゃんと見ないとね。
でも、自分の考えはしっかりと持っておいて欲しいけどね。
その考えを覆すほどの異論が現れた時に、素直に受け取ることができるのであれば。ね。
どんなレスも意思をもって書かれています。
517:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/11 23:36:43.42 d2TrNs2B0
>>514
他者の意見はきちんと受け取ってますよー。
返答がちょっと突っぱねってるとこがあるかもしれないですけど。
頭領になったら、意見を出していただいた方に失礼の無いようにします。
518:あい ◆88/.fvIuZd7X
11/10/11 23:37:42.91 pYZvHylv0
>>507
うっすらと決まってる しのぶさんで と思います。
でも、わたしの最初の親:なななしさんもいいな~
ED倶楽部さんもなかなかだな~
519:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/11 23:55:54.73 d2TrNs2B0
>>516
DeleDeleさんとは私、初見ですね┏○ペコッ
破門される行為は、山ルール外の忍術の使用です。
山ルール外の忍術使用を見つけたら注意します。
報告スレに報告された場合は呼び出しをして意見を聞きます。(忍者の名前を消して一時忍術使えないようにします)
その当事者と第3者の意見を聞いて納得できれば忍者の名前を戻して復帰させようと考えています。
520:名無しさん
11/10/12 00:10:13.11 MKeUzn07P
山ルールが絶対の基準になるとすると、山ルールの使い方やさじ加減やその運用に期待するよりも
山ルールの文面をどう活用しても問題にならないような方向性が求めらそうですね。
521:名無しさん
11/10/12 00:19:42.38 MKeUzn07P
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
↓
・管理人が運営するサービスやスレの流れに即した情報提供に相当しない宣伝
・bbspink.comドメインを除くメールアドレス
・電話番号、スカイプID
522:名無しさん
11/10/12 01:36:43.67 gy9r8cCI0
>・bbspink.comドメインを除くメールアドレス
>・電話番号、スカイプID
出会い目的じゃなくて全文じゃない
>・管理人が運営するサービスやスレの流れに即した情報提供に相当しない宣伝
アフィ、広告でいいんでね?
kgirlsに韓デリのマルチ宣伝してるバカは徹底的な水遁で
523:名無しさん
11/10/12 02:53:48.35 U00B2DCh0
いろんなトリップを使ってJACKの自演もしている運営の基地外
またソープ板で自分が運営している風俗投稿サイトの宣伝しているぞw
スレを読んでみればわかるが、まったく唐突に、どんなバカでもわかる宣伝を始めやがってる
これを宣伝として水遁すると、またJACKのトリップを使って大騒ぎをしてマイルズさんのように追い込まれ
それに意義を唱えると、マイルズさんじゃないのに、嫌がらせでログ開示を繰り返すんだろうなw
スレリンク(soap板:343番)
>お前風俗レビューにも投稿してるだろ。
524:名無しさん
11/10/12 03:10:55.45 bXJJ4/1F0
>>318
>そして、ここでの議論妨害は運営妨害としてログ開示や規制、
まずお前が、本来、ログを開示するスレではないこのスレで
しかも正当な抗議の書き込みに対して、私怨による嫌がらせでログを何度も開示した
その時点で、お前自身がこのスレの意味やルールの在り方を無にしたのがわからんのか?
無法者のバカにはルールも何も無いんだろうなw
>ISPへの報告対象になるので、ご注意下さいませ
もしお前のISPへの申し出が承認されることがあれば
削除前の前スレと合わせて、スレのログを提示してISPへ徹底的に猛抗議するわw
電話で抗議できるし、近いからISP本部の担当課へ直接プリントアウトして出向けるから簡単だしな
ISPからすると、俺は優良顧客で大切なお客さまだ!
別組織なのに2ちゃんねるの威を借りる、いかがわしいエロサイトを相手にするかな?
ISPでは、クレーマーにでもなって大騒ぎしてやるからなーw
そうなると、いろいろと問題が起きてくるだろうから楽しみだわw
525:名無しさん
11/10/12 03:31:30.38 WMlrWwPy0
早く行ってこいよカス
526:名無しさん
11/10/12 03:38:32.95 laeX7M3J0
ジャックへの抗議に関する反論がすぐに書き込まれるし
いまだにこのスレで私怨による、嫌がらせで開示した個人情報を流出、拡散し続けている
どんなバカでもジャックが書き込んでいることぐらいわかるよ
官僚が官僚のために作った個人情報保護法の本質を、知性の欠片もない基地外は分かってないんだろうなw
ホスラブ > 吉原 サンタフェ 真の本スレ2
URLリンク(hostlove.com)
(900)
softbank219018
↑個人情報ってこれか?w
貼り付けチェリー佐藤なんかサッサと永久アク禁にしちゃえよジャック
527:名無しさん
11/10/12 05:03:44.80 OxWWehNF0
>>516
ご回答ありがとうです
同じ位の人がいてくれれば安心そうですね
ただ感情が少し先行するようなところもチラリと
このスレで垣間見れたような気がしましたと印象を持ったかな・・・私は
頭領に関しては感情に流されない人であれば良いなーと個人的にも思います
意固地にならない程度な柔軟さと疲れない程度の余力があれば良しかなって
そして話題と関係なくて恐縮なのですが
jimさんが最近どこに現れてるか知っている方がいましたら
教えて頂きたいです
【さよならは】jimちょっとこい【別れじゃない】
スレリンク(megami板:488番)-
528:名無しさん
11/10/12 05:34:00.83 B/SWYoV/0
ホスラブへの書き込み内容を見れば、明らかに私怨による嫌がらせだ
現時点で、このホスラブへ個人情報を流出、拡散させ続けている犯人が
証拠がないという理由で、JACKさんだと確定できなくても、
JACKさんは、この事件を引き起こした罪から逃れることはできないだろう
529:名無しさん
11/10/12 05:37:46.69 GdtIxDvS0
>>524
今後、アク禁にしないとマズイ、荒らしが現れても
そのプロバイダからは相手もにされなくなるだろうなw
530:名無しさん
11/10/12 05:48:44.70 eKzyq+z2O
しのぶ を叩く奴ら
これって、しのぶがやったことの是非を問い合わせてる?
だん平 を叩く奴ら
全てが運営関係者(鯔)なのが笑えたwww
531:名無しさん
11/10/12 06:11:07.36 SvzPLZTr0
ソープのスレ削除やスレッド削除の削除依頼の内容を見ていると
このままでは、BBSPINKは暴力団とのつながりを指摘されそうだな
一度警察に目を付けられたら、徹底的に叩かれるぞ
532:名無しさん
11/10/12 06:28:31.71 hNvVvhY/0
>>531
暴力団対策は、米国にケツを叩かれてるだけに、警察も本気だからな
さすがに米国相手では、警察利権が減ることもやむ無し、と考えているようだ
国税とも連携されて、BBSPINKの広告などを請け負っている法人はきっちり調べられて追徴課税され
関わっている個人は、悪質な脱税行為をしたとしてパクられる
そして、BBSPINK崩壊ーー!w
533:名無しさん
11/10/12 06:37:31.74 PsG4v/Mc0
◆JACK/GoIHM=◆ERO/DUMPAE=なななし ◆auHti394EZrv
=しのぶ ◆ShinoBUi3QFG=DeleDele ◆orzORZ/1Go ・・・
結局、全員同じ基地外の自演なんてどんなバカでもわかってるからw
わかってないと思っているのは、自演している本人だけだからw
もう痛すぎて笑えもしないから・・・・
534:名無しさん
11/10/12 06:40:09.97 dTQ7V1yv0
◆JACK/GoIHM=◆ERO/DUMPAE=なななし ◆auHti394EZrv
=しのぶ ◆ShinoBUi3QFG=DeleDele ◆orzORZ/1Go ・・・
結局、全員同じ基地外の自演なんてどんなバカでもわかってるからw
わかってないと思っているのは、自演している本人だけだからw
もう痛すぎて笑えもしないから・・・・
しかし、この運営者は、明らかにしたらば掲示板からもアフィリ収入などがあり
風俗板で、自分のやってる風俗投稿サイト「風俗レビュー」を宣伝したりして
やりたい放題だなw
535:なななし ◆auHti394EZrv
11/10/12 07:26:10.94 wdccWK8z0
>>518
ありがとう^^
まぁ、人をまとめれるような器ではないので・・・w
>>533-544
=◆ERO/DUMPAEの次は=◆JACK/GoIHMですか・・・
もう痛すぎて笑えもしないから・・・・
>>520-522
その辺もう少しきちんとする必要ありますかね?
自分的に広告宣伝は、アフィ・アフィメインサイト・スレの流れに即した情報提供に相当しない宣伝と思っていますが。
まぁ、ブログだとか普通のサイトでもアフィが貼ってあるのがけっこうあると思うけど、スレの流れにきちんと合っているリンクで、
そのブログやサイト等にはっつけてあるアフィ紹介がメインじゃなければ水遁しなくていいと思いますが、その辺は忍者の裁量ってとこですかね。
536:名無しさん
11/10/12 09:01:31.47 81LW4a2R0
>>535
◆JACK/GoIHM=◆ERO/DUMPAE
これがわからないバカがいるの?w
わざとらしくジャックに反抗して、独りで自演しているのを誤魔化している
見ていて痛々しいぐらいのバカさ加減だよw
537:名無しさん
11/10/12 09:09:49.11 puHL/R0I0
>>532
米国在住のJimってのを管理人にし、ボランティアが運営していることにして
都合よく金を儲けてるよ
こういうあやしいのは、納税者として納得がいかない
よく調べてください!!って国税に密告っていうか、しつこく進言を繰り返してみようよ!
どうなるかな?w
538:名無しさん
11/10/12 09:17:04.05 D8cI79oq0
>>527
Let's talk with Jim-san. Part18
スレリンク(erobbs板)
539:名無しさん
11/10/12 10:44:51.82 qcsOJ8xci
>>531
少し前からこれはなんとなく有り得るって思ってた
540:名無しさん
11/10/12 14:06:49.21 f23iz6sj0
まあその辺のリスクはJACKさんが引き受けてくださると言ってたような。
忍者は微妙だけど。
541:名無しさん
11/10/12 14:21:36.61 /+6zXgQ20
なんでもいいけど早く山開放してくだされ
suiton喰らうことないと知った荒らしが調子に乗っておりまする
542:名無しさん
11/10/12 14:46:48.67 63NV85iA0
くらったとこでだから?という感じだけどね
これもスルーされてるし
スレリンク(sec2chd板)
543:名無しさん
11/10/12 15:55:29.14 63NV85iA0
>>542
俺たちのrika様がわんわんしてくださいました
544:(U^ω^) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/10/12 15:58:49.51 oyeiHPmE0
>>543
しかし何も起こらなかった!。。
女性
「水遁頑張れと通報手紙が 合わさる時 虹の橋が できる…。
古くからの 言い伝えですわ。」
ということか。。
545:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/10/12 16:19:14.73 oyeiHPmE0
「hotspot.ne.jp」 忍法帳未対応。
URLリンク(info.2ch.net)
対応してもらうか、vipタイプ入れるかしないと水遁できない。
板住人(困ってる人)が動く案件?
546:名無しさん
11/10/12 17:06:15.60 qBxg4DDR0
ホットスポットって駅、マック、モスバーガー、ガスト、ホテルとかだよなぁ。
毎日、一日中投稿してるのに、どこに住んでんだか…
547:名無しさん
11/10/12 17:07:19.44 5AWekkSK0
ネカフェかしらねえ?
548:名無しさん
11/10/12 17:22:46.07 Ux550XcC0
ネカフェは無線LANで機器をつなぐ必要がないから
その可能性はないな。一階にマックがあるマンションで
ホットスポットと契約してるんじゃね?
549:名無しさん
11/10/12 18:00:26.58 rMXGL3FH0
>>545
そういうことになるわね
自治スレで話してvipタイプを導入してもらうと
550:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/12 22:18:13.87 CyJjiLCN0
>>535
宣伝については私もなななしさんと意見と同じ感じです。
これもケースバイケースになりそうですね。
JACKさんへ
山を再開して欲しいという声が上がってるので
そろそろ山を再開させて欲しいと思っていますけどどうでしょうか?
私が頭領+2層じゃダメでしょうか?
551:名無しさん
11/10/12 22:22:37.94 VTlWlugr0
削除スレで「水遁で対応してください」→「山が閉鎖されて依頼できません」って
やり取りが増えているみたいだし、可能ならば日が変わる頃にでも再開して欲しい
552:名無しさん
11/10/12 22:23:54.27 8NYi8y7I0
>>551
削除スレ?
553:名無しさん
11/10/12 22:26:16.26 5AWekkSK0
削除依頼のスレで、「スイトンで対応してください」って削除人が言う
→山が閉まってるからどこにもスイトン依頼が出来ない
ってことか
何度か見たけど、削除の人たちも山閉鎖してるのそろそろわかってるから依頼してきた人に言ってないよ
554:名無しさん
11/10/12 22:28:31.50 8NYi8y7I0
削除と水遁なんてまるで違うじゃん
スレチなんでお引取りをが良い誘導だと思うけど
555:名無しさん
11/10/12 22:30:34.22 VTlWlugr0
>>553
そういうことだね。分かり難いレスですまん
何度か見かけたから増えてきた印象だったけど、流石に今は周知されてるか
でも水遁で対応できるものは水遁で~ってのが削除人のスタンスだから、
やっぱり早期の再開が望ましいと思う
556:名無しさん
11/10/12 22:40:39.98 5AWekkSK0
あーごめん補足
自分も再開ははやいほうがいいと思ってる。
>>553の書き方だと閉鎖しててもおkみたいに見えるけどそう思われるのは本意ではないので一応
557:名無しさん
11/10/12 22:47:10.30 8NYi8y7I0
閉鎖してても困らんだろ実際
558:ED倶楽部 ◆CLUB./EDYhnH
11/10/12 23:26:11.42 5aumzRw80
>>545
PINKちゃんねるは板別規制をお願いするつもりはないのでしょうか?
>>481
> 孫になりますとちょっと難しくなりそうです。(その孫の親が管理するため)
しのぶさんが孫の弁明に納得できなくて、親が破門をためらう様なら、
巻き込まれる孫は空き枠へ移動をお願いして、親ごと破門でいいと思います。
三度目の出直しなので厳しくいきましょう。
そうしないとまた止められてしまいそうです。
>>535,550
スレリンク(yama板:653番)
この依頼が、スレの流れに即した情報提供に相当しない宣伝なのか?で
判断に迷いました。
hURLリンク(adultvideojapan.inf)<)o/
うpされているものはここなどの転載で、宣伝の可能性が高いですが、
住人のために転載していて住人に喜ばれている人のようでもあり
昔遊ばせてもらった半角板ですし、スレの流れに即した情報提供として残していいでしょか?
「出されたオカズは宣伝もありがたく戴く」のが半角板ではないでしょうか。
「迷ったので残します」で問題ないでしょうか?
それとも、宣伝なので残してはいけないでしょうか?
悩んだところは
うpされたファイルはスレに合っていて住人の需要がある。
使われているロダは課金しなくても使える。(アフィのようにidの特定が不可能そう?)
ギガサイズのファイルをうpして流れにくいロダを選ぶと、ああいうロダになる。
マルチポストではない。
犯罪なので証拠隠滅の可能性がある。
などです。
【速報】web割れ移行が総務省にバレる 今すぐでんこ使え!
スレリンク(news板)
テレビドラマをネットに無断投稿容疑 群馬
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
うpは犯罪でp2pからの移行も把握されているので、うp主が逮捕されるまで残していいですか。
559:あい ◆88/.fvIuZd7X
11/10/12 23:33:05.99 66LFOAsT0
>>542
あ!わたしの
560:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/12 23:49:53.80 CyJjiLCN0
>>558
孫の問題については
基本的に孫は親が管理をしていただいて
親が何もしない時にED倶楽部さんの案をやりたいと思います。
動画の宣伝については
「迷ったら残す」で大丈夫です。
その依頼は、よく私水遁やってますけど
動画を見たらお金が発生するので宣伝として水遁やってました。
その動画が違法うpされているものだったら水遁は辞めといた方がいいですね。
561:名無しさん
11/10/12 23:51:26.44 /RgPvVfg0
>>550
よっぽど頭領になりたいんですね。
だん平を叩いてJACKに取り入る。
権力を独占したくて必死ですね。
562:なななし ◆auHti394EZrv
11/10/13 00:10:44.04 TwI9UuIi0
>>558>>560
なるほど・・・
違法うpかどうかまではよくわからないので動画は迷ったら残します。
563:名無しさん
11/10/13 00:22:48.66 6wXLX0Oh0
ここまで必死に頭領になりたいというのがマジでキモい
里とか開発ではこんな奴は賑やかし程度の扱いだ
564:名無しさん
11/10/13 00:25:26.61 uFj8cNQ/P
今回閉鎖の引き金になった一件を思い返すとですね。
宣伝と思わしきものでも無条件に水遁するのではなく
きちんと判断するよう事前に指示がありましたが
スレリンク(yama板:47番)
当時の山ルールに沿った形で宣伝の名の下に水遁し>>26に至ったわけです。
この辺りの機微も網羅する形で山ルールに組み込むか
あるいは山ルール以外の判断力を前提としないといずれ歴史を繰り返す気がします。
>>520
> 破門される行為は、山ルール外の忍術の使用です。
>
> 山ルール外の忍術使用を見つけたら注意します。
565:名無しさん
11/10/13 00:28:56.99 uFj8cNQ/P
山再開も何も、土遁基準について>>371の未決定以降進展がないような。
土遁は無しで行く予定ですか?
566:名無しさん
11/10/13 01:17:21.64 MJpWd8uj0
>>JACKさんへ
Q1.山を閉鎖するの? → Yes → ならもう終了だろ。さっさと宣言しろよ
↓
No
↓
Q2.JACKが頭領やるの? → Yes → ならそれで決定だろ。さっさと隠居のところにいけよ
↓
No
↓
Q3.しのぶが棟梁でいいの? → Yes → さっさと言えよ
↓
No
↓
Q4.何か条件があるの? → Yes → そいつをはっきりさせろよ
↓
No
↓
Q5.誰か他の候補がいるの? → Yes → なら指名しろよ
↓
No
↓
Q6.いったいどうしたいの? 怒らないからはよ言わんかい
567:名無しさん
11/10/13 01:26:47.03 jIOlguT50
山の早期再開が望まれてるのって、結局は水遁されないのを良いことに
荒らしだの煽りだのが好き放題やってるからだろ?
でも、新基準を当てはめた場合、必ずしも水遁対象になるとは限らないよな
568:名無しさん
11/10/13 01:27:53.63 zbF4nmqb0
そもそも水遁なんて削除案件とは全く別物で
運営とは反対側のユーザが運用できるぐらいの水鉄砲なのに
何を慎重になりすぎてんの?
土遁については色々あるのもわかるけど水遁自体にはそんな影響力なかろうもん
569:名無しさん
11/10/13 06:41:17.49 5relSFG+0
自治介入についての考えも話し合わなきゃ
> 6 名前: ◆JACK/GoIHM (米)[] 投稿日:2011/09/27(火) 13:19:37.10 ID:/WUrYf52 [4/5]
> 李下に冠を正さず的な事は必要でしょうねぇ
> あと、それに関連して自治介入についても考えねばです
570:名無しさん
11/10/13 06:50:38.39 TjPtvrUf0
JACKさんへ
山を再開して欲しいという声が上がってるので
そろそろ山を再開させて欲しいと思っていますけどどうでしょうか?
私が頭領+2層じゃダメでしょうか?
これにJACKが反応したら自治介入?
しのぶも罠を仕掛けるんだねw
571:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/13 07:06:42.96 PRSpX2ZB0
>>563
キモくてごめんなさいね
>>564
今まとまってる案では「広告宣伝」になってますので
>>522,535で上がってる意見をまとめて「アフィに関わる広告宣伝」にしたほうがよさそうですね
>>565
土遁は土遁したスレを再開された経緯があるので
原案を考えるまで無しの方向です。
572:名無しさん
11/10/13 07:57:01.49 CnxR+0Ft0
延々ながめてるけどED倶楽部さんが棟梁でもいい気がするんだよな~
本人がやりたがらないんじゃ仕方ないんだけどさ
573:名無しさん
11/10/13 08:19:24.52 QaFXUWgQ0
結局、もぐら時代の忍者で手を挙げてる人が他にいないわけで。
信任・不信任とか意見を言わない忍者はとりあえず新体制では継続登録はしない方がいいのでは?
今後も山の忍者を続ける人のみを。
ってか新規の人もいるだろうから、募集スレで名乗りを挙げてもらうのかな。
574:名無しさん
11/10/13 08:20:40.85 CnxR+0Ft0
募集スレは山だからやっぱ山再開が必要なんだよねぇ
はよう..
575:名無しさん
11/10/13 08:57:08.27 TjPtvrUf0
しのぶの汚点は運営にすり寄ったことだな。
運営にすり寄らずにいれば決まったんだろうね。
だん平は運営から嫌われているから決まらないだろう。
運営にすり寄った頭領と運営を毛嫌いする頭領。
この2頭体制が面白いと思う。
576:名無しさん
11/10/13 09:00:38.22 qw/qyTpmO
>>553
それは運営の意図的な操作だね。
スイトン出来ないのがわかっていて鯔が騒ぎ立ててるだけだよ。
577:名無しさん
11/10/13 09:01:57.65 CnxR+0Ft0
おいらはヘンな人好きだけど、スティーブだん平さんはヘンな人過ぎるので棟梁にするには反対だな
578:名無しさん
11/10/13 09:04:16.42 qw/qyTpmO
>>568
運営よりの奴が統領に成りたがってるから決まらないだけ
運営に関わらない奴が統領をやればすんなり決まるだろうね
579:名無しさん
11/10/13 09:05:04.73 qw/qyTpmO
>>574
それは本末転倒
580:AKBane48
11/10/13 09:09:19.09 jyUawaEZO
ときどき総選挙でセンターをきめる
581:名無しさん
11/10/13 09:09:50.72 TjPtvrUf0
>>577 類友
ヘンな人ならば鯔もだん平も同じだろw
582:名無しさん
11/10/13 09:12:07.22 TjPtvrUf0
>>568 >>578
水鉄砲もJACKや鯔が手にすると殺人の道具になるからね
583:名無しさん
11/10/13 09:46:54.25 YMZVAQyk0
>>538
そのスレでは、Jimの存在の証明にはならないでしょう
詳しく見ていけば、矛盾や無意味なやり取りでしかないとわかってくると思います
584:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/10/13 11:18:15.47 wokE4BWE0
>>558
なにやらご隠居の意図がありそうなので色々考えてみます。
で、広告が貼られるのは
ソープ(URLリンク(kilauea.bbspink.com))
韓国美人(URLリンク(pele.bbspink.com))
へるす(URLリンク(kilauea.bbspink.com))
の3板が多い気がするのですが、他の板はどうですかね。
「その板に常駐している忍者または忍者立候補者」がいるなら、
アフィ粘着ブラックデビル隊の結成を条件に
↓
まとめてVIPタイプを導入して貰うのもありかと思います。
なぜ条件付きかというと、VIPタイプが導入してある女神板の住人が
ろくにスイトンしないで全板共通に泣きついてきたからなのれす。
スレリンク(ccc板:72番)
スレリンク(ccc板:88番)
スレリンク(ccc板:102番)
585:名無しさん
11/10/13 11:34:09.85 qw/qyTpmO
>>584
ε- (´ー`*)フッ
> VIPタイプが導入してある女神板の住人が
VIPタイプを導入するから自分達で何とかしろと伝えたのか?
VIPタイプが導入されたから自分達で何とかできると知っている住民がいるのか?
西澤では抜けないが、西澤はどこか抜けてる。
586:名無しさん
11/10/13 12:21:41.24 V+B3DG2+0
JACKはいつまでもだらだら引き延ばしてないで>>566のフローチャートに答えるように
587:名無しさん
11/10/13 12:32:10.97 3DWNsEA40
現在はどういう状況かというと、>>507 で止まってる感じですな。
・JACK自身が2層になることを否定していない。
・他の忍者の意見を求めてる。
→但し、すでにコメントしてる忍者以外はこれ以上増えなさそう。
だん平の件はそもそも門前払い状態かな。
588: ◆JACK/GoIHM
11/10/13 12:42:38.11 X6KQmrzK0
えっと、だん平さんは議論への参加がされていないようだし、
しのぶさんに頭領をお願いする方向ですかねぇ
そろそろ忍者登録と山再開とは思っていますけど、
再開後の進行の構想はどんな感じなんでしょうか?
とりあえず、水遁発動の方針というか基準というか、そんなのと
ダメな忍法使った時の対処法と、
土遁をどうするか、つまり現状では一時停止としても
どうやって土遁を使うのかを話し合って決めるとかなんとか、とかとか
そんなあれこれの再確認とそれでいいのかという検証をしましょう。
589:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/10/13 12:45:56.15 wokE4BWE0
>>585への回答
住人の申請でVIPタイプ導入される
megami板 自治スレッド16
スレリンク(megami板:785番)
> 785 名前: 名無し@18歳未満の入場禁止 投稿日: 2011/04/06(水) 01:05:07.82 ID:dxxAimhS0
> 削除が機能してない中でGL違反のレスに忍術頑張ってる人がいるみたいだね
> ものは相談なんだけど、みんなに忍法帖が行き渡るようにしてみない?
>
> 具体的には板設定でこれを追加する申請してみようという話
> BBS_NINJA=checked
>
> ■PINK変更依頼に関しての議論スレ
> スレリンク(erobbs板:393番)-394
>
> 忍法帖がよくわからない人はググってね
> 意見求む
■PINK変更依頼に関しての議論スレ
スレリンク(erobbs板:396番)-397
> 396 名前: 名無し編集部員 [sage] 投稿日: 2011/04/06(水) 01:16:57.91 ID:iid22MH8
>
> 3月末から女神板での悪質なスレ荒らし行為が減ったと感じます。
> その理由のひとつに、忍法帳の導入と住人による水遁実行があると思います。
>
> 忍法帳は荒らしに対する抑止力になります。
> どうかぜひ全ユーザーへの忍法帳の導入をご検討ください。
397 名前: ◆JACK/GoIHM 投稿日: 2011/04/06(水) 04:57:15.19 ID:KhwtI4ip
> >>396
> 女神板だから入れてみました。
> 一週間程度経ったら経過報告をよろしくです。
報告者への説明(何度も貼らせない様に)
スレリンク(ccc板:88番)
スレリンク(ccc板:102番)
590:名無しさん
11/10/13 14:01:49.79 TjPtvrUf0
鯔の介入 キタ―(゚∀゚)―!!
これでまたしてもJACK体制が固まって行きます。
JACKさん、おめでとう!
これで殺されるまで安泰ですね。
591:名無しさん
11/10/13 14:31:22.96 EEktgHmaO
水遁は今まで通りの基準で良いと思うけどなぁ
変に基準をガチガチにする必要もないんじゃないか
592:名無しさん
11/10/13 15:16:26.22 zKtAIxtz0
>>588
すでにいろいろ出てるような気がするが…。
まあ確認の意味もこめて、まとめて書き出すかポインタで整理するか。
593:名無しさん
11/10/13 15:43:20.54 cVR+7pMZ0
>>588
JACKさんの宿題として
>>279や>>347で挙げたJACKさんが二層でしのぶさんが三層になるのか、しのぶさんが二層になるのかの問題と
(へるす板LRの)本番情報を水遁可能にするかどうかの問題が残っています。
スレリンク(yama板:111番)
JACKさんが二層になると山を閉鎖することなく運営の観点から臨機応変に対応できますし
しのぶさんが二層になるとしのぶさんの下に忍者の枠数が増えます。
GL8の本番情報は重点削除対象なので、特に言及しなければ>>255の時点で自動的に除外されたかと。
594:名無しさん
11/10/13 15:45:15.60 KvhsIdMP0
どうでもいいけど報告スレは一見して水遁いっぱいしてから来てねとか何も書いてないから
あまり関わってない人から見たら水遁全然してないとか言われても意味が分からないぞ
595:名無しさん
11/10/13 15:57:17.65 ZIQrZFuQ0
意味がわからないならわからないままでいいです
ほいロンパース
596:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/10/13 16:11:41.13 wokE4BWE0
69 名前: ピロリ [sage] 投稿日: 2011/10/13(木) 15:43:04.78 ID:ZrtG/R0K0
すいとん頑張れ
↑
いま掘られた10数本のスレ全てに貼られていた。
やはりアフィ粘着部隊が必要なんじゃ?と思えてきたw
鉄砲の強化をして欲しいとは思います。
597:名無しさん
11/10/13 17:55:32.34 m+YrRNXP0
>>596
そういうのはJACKが許可すればいけるんでね?>アフィ粘着部隊。
598:名無しさん
11/10/13 17:58:11.01 cVR+7pMZ0
>>596
山ルールだとアフィ以外の広告が追えなくなってしまいそうなので
鯔の強みを活かして西澤さんが面倒見る部隊では山ルールとは違ったルールで運用して欲しいと思います。
例えばこういうの。
スレリンク(sec2chd板:979番),988
599:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/13 20:04:21.82 PRSpX2ZB0
こんばんわです
>>575
忍者の立場は運営鯔さんの下ですから
飲み込める物は飲まないといけないので仕方ないです。
600:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/13 20:14:18.86 PRSpX2ZB0
>>588
<子募集>
再開後にまず(既存の方も含めて)子募集スレで子募集します。
既存の忍者の方については方針を再確認したい為です。
<水遁ルール>
>>371の案を修正したものを基本的なルールにします。
ルール内で詳しく書いてないものは基本的には忍者の裁量になります。
ルールを改定したい場合はワイワイしたいと思います。
私が水遁するに値しないと思った水遁についてはコソっと注意します。
<ダメな忍術を使った場合>
名前を1次的に消します(忍術の一時停止)
↓
報告スレ等に顔を出してもらって説明をしていただきます。(私もできる限りフォローをします)
↓問題無し ↓問題有り
残留(名前復帰) 破門処分
<土遁>
山再開後しばらくは土遁は使わないで
再開後落ち付いてから土遁についてワイワイしたいと思ってます。
601: ◆V9jCpeKdbZec
11/10/13 20:20:58.82 NbhYa/r40
見るだけは見てるんですよ、と一応書いとこう
602:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/13 21:04:25.74 PRSpX2ZB0
>>591
今まで通りにしちゃうとまた問題が起きる可能性があるので
ルールの基準を変えるしかないんですよね
603:名無しさん
11/10/13 21:06:12.38 zMU1VrWh0
>>596
そもそも忍者は狐が楽をするために作られた組織だからなw
そりゃ面倒なISP規制をするよか、
掘りました→水遁頑張れ
こうなるのも当然
実際にピロリは相当楽になったらしい
機能強化というか、簡易BBMは当分先送りっぽい
604:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/13 21:12:47.21 PRSpX2ZB0
>>598
宣伝で水遁対象にしてもよさそうですね
山ルールに入れるとなると
「宣伝広告(レスの文意による)」みたいな感じがいいでしょうか?
605:名無しさん
11/10/13 22:17:43.50 FnJ20QLz0
>>598
これなら宣伝を理由にしなくても、マルチポストで行けるだろ
もっと言えば、宣伝+マルチポストで余裕で対象内でしょ
606:名無しさん
11/10/13 22:19:32.14 cVR+7pMZ0
>>604
今後水遁対象を拡大することがあっても毎回文意判断と括弧書きするのもナンセンスですし
例外をいちいち山ルールに盛り込むのも大変なので、今回の記述では【広告宣伝】として
次期頭領のしのぶさんが山再開後にでも山の連絡スレで
今回の議論を踏まえた使用上の注意を促せばいいんじゃないかなーと思います。
>>605
その手があった
607: ◆JACK/GoIHM
11/10/13 22:28:22.54 X6KQmrzK0
>>600
おつです。
はい、そんなかんじでやっていきましょうか、よろしくおねがいします。
あなたには二層になっていただこうかと思っております。
で、純粋にこちらの都合なんですけど、再開は明日か明後日になります。
どうもスミマセン
だん平さんについてですけど、
わたしは当時のリーダーの頑強な抵抗を受けつつPINKでの
新しい仕組みを作った事があります。
既存の鯔体勢に疑問を抱くならば、既存の鯔が干渉出来ない部分で
活躍していただきたいと思っております。
やっぱり、既存の体勢打破を望むならば、
大変だけど出来た道を辿るのではなく、道を開拓していくのが良いと思いますよ
608:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/13 22:41:56.52 PRSpX2ZB0
>>605
確かに>>598はマルチポストで水遁できそうですね
でも、今回は広告のルールについての問題でしたのでね
>>606
括弧書きはナンセンスかもしれないですけど
対象をきちんと書いておかないとまた問題が起きそうです。
忍者じゃない人にもわかりやすいルールを提示できるのもいいかなと思います。
609:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/13 22:47:59.22 PRSpX2ZB0
>>607
2層の承認ありがとうございます┏○ペコッ
山再開の件了解しました。
山は私が筆頭で頑張って
利用者、忍者共に楽しい物にしていきたいと思います。
では早速、2層のお願い行ってきますね
610: ◆JACK/GoIHM
11/10/13 22:51:49.84 X6KQmrzK0
>>609
はい、お願いに行くのにわたしの書き込みが必要なら
知らせていただければ書きますので、よろしくです。
611: ◆JACK/GoIHM
11/10/13 22:53:30.79 X6KQmrzK0
それから宿題についてですけど、
今のところは本番情報に対する水遁はご遠慮くださいませ
です。
612:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/13 22:58:16.21 PRSpX2ZB0
>>610
必要になった時はお願いします。
>>611
了解しました。
613:弥七 ◆sUNCOHDKqk
11/10/13 23:58:02.29 wnCJ8ynh0
スイトンスレや依頼スレは新たな基準で立て直すのかな?
614:名無しさん
11/10/13 23:59:19.02 iXeAAKIi0
そのままでいいだろ
注意書きでも書いとけばいい
615:弥七 ◆sUNCOHDKqk
11/10/14 00:10:26.38 IgiO7W5V0
なるほど、
んじゃ後は連絡&報告スレを立てるぐらいかな。
616:名無しさん
11/10/14 00:33:23.38 3sPX2NcW0
そこまで管理する必要あるかね?
まあ暇人が全レス読めばいいよw
617:弥七 ◆sUNCOHDKqk
11/10/14 00:40:13.52 IgiO7W5V0
必要あると思う。
指導部屋への呼び出しにしてもそうだし、
あと、連絡報告スレっていうのは忍者の為だけじゃなく、
他の一般利用者にも話題が出た時に知ってもらってワイガヤできるメリットがある。
618:名無しさん
11/10/14 00:41:38.08 3sPX2NcW0
>>617
そこまで言うなら自分で忍者やれよw
外野でケチつけるだけなら誰でも出来るわ
619:弥七 ◆sUNCOHDKqk
11/10/14 00:53:00.11 IgiO7W5V0
>>618
今後はクノイチ忍者の活動も地味な作業になると思う。
俺はそれで良いと思う。
それをやりたい人がすれば良いんじゃないかな?
ぶっちゃけやりたい人がいなければ、いないで上手く稼動しなくても良い。
そういった考えが俺にはある。
620:名無しさん
11/10/14 01:04:11.90 3sPX2NcW0
おまえの理想なんかどうでもいいんだがw
まあ2chに持ってこないでPINKで解決するならどうでもいいわ
621:弥七 ◆sUNCOHDKqk
11/10/14 01:19:15.72 IgiO7W5V0
俺には俺の、この掲示板のあり方に対しての価値観ってのはあるからね。
思ったことがあればどんどんケチはつけるよ。
とくに、一部の叩きへの対応に忍術を行使することで、
違う混沌(それまでにある混沌以上の酷い混沌)を生むって提議は前スレで書いたつもりだ。
前リーダーのもぐら氏は理解してくださらなかったようだけどね。
そういったことで、問題も起こり、
結果的には叩きやら何やらの対応は禁止となったわけでして。
それでもなお、何かの理由につけて、チャンスがあれば誹謗中傷への対応を考えてる忍者が
いまだに居るとすれば。。。
そのような場面に遭遇した時は俺も遠慮なく、この風車を飛ばす!
622:名無しさん
11/10/14 01:31:24.19 3sPX2NcW0
既にやってることがもぐらと同じ。これも自治厨の特徴か
自分の価値観が絶対と思うバカにつける薬はないわ
623:弥七 ◆sUNCOHDKqk
11/10/14 01:48:26.14 IgiO7W5V0
ってか、もうこの弥七名義での発言もそろそろ終わる予定なので、
ついでに書いておこうかな。
例に出して悪いが、
megami板 自治スレッド18
スレリンク(megami板:50番)-51
女神板における誹謗中傷荒らしってのは女神に対してだけを標的にしてるんじゃなく、
こういった必死な住人を不快にさせるのを快感にしてることを気づいて欲しい。
まさに荒らしを喜ばせるレスの典型例ね。
そういったことで不快な荒らしを助長させてる自覚を持つべし!
そこの部分を棚に上げて、
対応しない誰かのせいにするんじゃねぇぞ!って思ったよ。
荒らしが悪い。
対応しない運営が悪い。
でも、
荒らしを喜ばせるようなレスをする自覚を持てない私は悪くない。
前回問題になったデブスレ
スレリンク(megami板)
での誹謗中傷に関して、
叩かれてる女神に対して、あぼ~ん設定の一つでも教えてやれる住人が一人でもいたのか??
こういう甘えた利用者が増えるだけなら、
俺は誹謗中傷を対応しようとする忍術は否定するよ。
624:名無しさん
11/10/14 01:54:45.49 1Me41rcp0
忍法帖の事とか理解して発言してる?
土遁なしのpinkじゃ水遁のみ。
水遁なんて水鉄砲だぞ?削除でも規制でもなく水鉄砲。
基本的にスクリプト爆撃以外には全く効果無いんだぞ?
megamiの事しか例に挙げてないけどそれこそ隔離板の特殊な事情だからその意見汎用性なくて使えない
625:名無しさん
11/10/14 01:55:49.19 3sPX2NcW0
>>623
そんなもん誹謗中傷でもなんでもないんだが…例にすらなってない
もっと誰が見ても個人を特定できてしまうような物が誹謗中傷
そのスレは楽しそうだからほっとけばええねん
>究極的にはしない方が安全!
これでFAと。バカ女神は自分でやってる以上は止めようがないっす
626:名無しさん
11/10/14 01:59:34.29 23xYLivm0
女神板住人の中でも自治スレにいるやつはアホだとみんなわかってるんでどーでもいいでーす
627:名無しさん
11/10/14 02:00:54.15 KGmcwC8vP
煽り叩き要素を含むレスに水遁するバカがいたら遠慮なく報告してください。
> 【水遁禁止】
> 重点削除対象(電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く)
> 叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
628: ◆ERO/DUMPAE
11/10/14 04:12:50.15 OjoQag6p0
607 名前: ◆JACK/GoIHM 投稿日: 2011/10/13(木) 22:28:22.54 ID:X6KQmrzK0
| >>600
| おつです。
| はい、そんなかんじでやっていきましょうか、よろしくおねがいします。
| あなたには二層になっていただこうかと思っております。
| で、純粋にこちらの都合なんですけど、再開は明日か明後日になります。
| どうもスミマセン
609 名前: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG [sage] 投稿日: 2011/10/13(木) 22:47:59.22 ID:PRSpX2ZB0
| >>607
| 2層の承認ありがとうございます┏○ペコッ
| 山再開の件了解しました。
なるほど、最初からJACK/EROが運営として、忍者頭領を決める段取りだったんですね。
それで、しのぶは必死にJACKや運営に擦り寄っていたと…
それならば最初から、運営に擦り寄った奴がやる、運営が決めると言ってくれよ。
629: ◆ERO/DUMPAE
11/10/14 04:16:33.45 OjoQag6p0
議論を進めるために何かを提起しても、その事を取り上げない理由がわからない。
・運得に擦り寄った奴がやる
・決めるのは任命するのは運営だ
それらが決まっているのに、議論に参加していないとか評する考えが理解できない。
冒頭にも述べたが、議論するべき事項を提示しても、その件について何も議論していないのが、運営と今回の忍者頭である。
630: ◆ERO/DUMPAE
11/10/14 04:20:30.18 OjoQag6p0
そもそも、議論をどの様に進めるかが話し合われていない。
588 名前: ◆JACK/GoIHM 投稿日: 2011/10/13(木) 12:42:38.11 ID:X6KQmrzK0
| えっと、だん平さんは議論への参加がされていないようだし、
| しのぶさんに頭領をお願いする方向ですかねぇ
議論への参加がなされていない以前に、どの様に議論をするかが定められていない。
定められいたのは、JACK/ERO に擦り寄った奴が頭領になるという、運営の作った考えだけ。
これって、自治介入だが、ERO/JACKは弁明するのかな?
631:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/14 07:03:44.95 VVDYhNQX0
おはようございます
>>613
水遁スレは新ルールを貼り付けてそのまま使用します。
連絡スレはもぐらさんが使ってたスレを再利用予定です。
指導部屋で呼び出しがあった場合は、連絡スレと水遁スレに呼び出し書きます。
632: ◆ERO/DUMPAE
11/10/14 07:06:38.20 OjoQag6p0
>>631
はい、頑張ってくださいね。
くだらない鯔に染まらないことを願います。
633: ◆ERO/DUMPAE
11/10/14 07:09:32.74 OjoQag6p0
>>607
> 既存の鯔体勢に疑問を抱くならば、既存の鯔が干渉出来ない部分で
> 活躍していただきたいと思っております。
馬鹿じゃないの?
既存の鯔体制に問題があるならば、自分達でそれを解決してくださいよ。
> やっぱり、既存の体勢打破を望むならば、
> 大変だけど出来た道を辿るのではなく、
> 道を開拓していくのが良いと思いますよ
勘違いもはなはだしいですね。
あなたが辞任すれば、直ぐに新たな疑問を抱かれない体制が整います。
いずれにせよ、既にあなたが何かをする時代は終わっています。
潔く引退するか、誰かに殺されて鯔を辞任してください。
634:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/14 07:13:29.81 VVDYhNQX0
>>632
独走しちゃってごめんなさいね。
私頑張りますのでこれからもよろしくね。
635: ◆ERO/DUMPAE
11/10/14 08:19:13.68 OjoQag6p0
>>634
別に気にしていませんが、唯一気にしていることがあります。
あなたが、既存の運営関係者(鯔)の複垢では無いよね?
そんなことです。
既存の鯔が、忍法帖についても何らかの影響力を持つことは、望ましいとは思えません。
忍法帖が運営のコスト低減策(どんなコストかは不明)として存在するとすれば、
忍術適用の基準などについて、運営関係者が口出しすることは、
鯔個人コスト低減、それを考慮する可能性が含まれるからです。
『運営が大変だから、忍術でなんとかしろ』
そんな考えが出た際に、『運営の何が本当に大変なのか?』これを解いてから活動ください。
運営なんて、元々、大変なものです。
運営を担う個人の考えや感覚で、『大変だから』と言うだけで、忍術の適用を安易に調整しないでください。
あなたの今後の活躍を『祈って』います。
636:名無しさん
11/10/14 09:01:14.29 1+zdbFTr0
◆JACK/GoIHM=◆ERO/DUMPAE=なななし ◆auHti394EZrv
=しのぶ ◆ShinoBUi3QFG=DeleDele ◆orzORZ/1Go ・・・
結局、全員同じ基地外の自演なんてどんなバカでもわかってるからw
わかってないと思っているのは、自演している本人だけだからw
つまり、JACK名義で興奮して犯罪行為をした
だから、JACKと対立している自演キャラの
◆ERO/DUMPAEトリップを登場させて収集を図るってことね
637: ◆JACK/GoIHM
11/10/14 12:28:04.30 9LbB2PQq0
遅くなってスミマセン
山再開しました。
引き続き土遁については継続審議としてやりましょう
638:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/10/14 12:31:13.74 EpwE+Hpx0
>>637
ジャックさん、乙です。
639: ◆ShinoBUi3QFG
11/10/14 12:58:22.42 MzfwisaIO
>>635
私は他の運営鯔やってないですよ。
>>637
再開ありがとうございます
隠居さんに登録していただいたので
夜、子募集とかしたいと思います。
3層には子を取る予定の方を入れたいと思ってます。
新入りさんについては少々お待ちください。
640:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/10/14 13:01:27.65 dFlEWrQqP
>>637
ありがとうございます。
641:老木 ◆..HoretfXo
11/10/14 13:13:48.63 o1svb7qV0
しのぶさん JACKさん そのほかの忍者さん 名無しのみなさん
お疲れ様でした
山もひっそり ながめ続けてゆきます
642:名無しさん
11/10/14 14:13:47.77 NXg9o58N0
>>631
しのぶ体制の山ルールはこんな感じ?
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立)
・非実況板での実況(少しなら様子見)
・広告宣伝(レスの文意による)
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満
【水遁禁止】
重点削除対象(電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く)
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
【土遁】
なし
◆山忍者の掟◆
・呼び出しがあった場合はすぐに従う事
・複垢は禁止
・忍術を使う時は山ルールから適正な理由を選んで記載すること
・迷ったら忍術を使わない
・依頼所では書式を守って依頼してきてスルーする場合はスルーした理由を書く
643: ◆JACK/GoIHM
11/10/14 14:34:11.88 9LbB2PQq0
では、つづきは↓でやりましょうかねぇ
あらためて忍法について考えてみませんか?
スレリンク(yama板)
644:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/14 19:05:06.52 VVDYhNQX0
>>643
はい
645:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/14 20:25:26.25 VVDYhNQX0
>>641
お疲れさまでした
これからもよろしくです。
646:弥七 ◆sUNCOHDKqk
11/10/14 23:10:11.99 IgiO7W5V0
>>624
あるていどは理解できてるよ。
ま、>>621や>>623に関しては、
>>31のもぐら氏への遅い返事といったところかな。
それも既に終わったことだし、
拙者もそろそろこのコテを終わらせるとしようか。。。
皆様、ごきげんよう。
弥七#菊肛門様
647:弥七 ◆sUNCOHDKqk
11/10/15 00:41:38.69 kRm7NnaV0
風車クルクルパーw
648:名無しさん
11/10/15 05:00:29.51 0MdiKuoP0
屋七さんバイバーイ
649:名無しさん
11/10/15 05:43:15.82 x5kSdhoC0
なんかけっこう進んでるw
後日見させて頂くとして…
>>538さんありがとうございました!
650:ED倶楽部 ◆CLUB./EDYhnH
11/10/15 10:42:46.08 9XCEMd2o0
>>560,562
みなさんの判断と違うのが後ろめたく思っていましたが
これで迷っても心置きなく残せます。
ありがとうございました。
>>609
頭領就任おめでとうございます。
子募集スレに応募するので
検討よろしくおねがいします。
651:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/10/15 18:23:59.70 RBSBUdR00
>>650
('-'*)アリガトネ♪
652:名無しさん
11/10/16 14:10:41.18 9a2R31WQ0
こうして名無しのイチャモンは終わり、後には何も残らなかった
文句言うならてめーらでやれというのは正しいなあ
653:名無しさん
11/11/05 22:54:30.48 utChKeV70
スレリンク(yama板:388番),391
> 388 : ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國):2011/11/05(土) 18:55:17.80 ID:ukxuBIZE
> >>387
> 常駐板に忍法帖が導入されてないので
> 忍者になってもやること無いですよ。
> 各板に忍法帖(BBS_NINJA=checked)が入ってから忍者に応募はどうですか?
>
> 391 : ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國):2011/11/05(土) 22:37:59.50 ID:ukxuBIZE
> >>389
> 常駐板に忍法帖導入してからまた応募をお願いしますね
なんか勝手な採用基準ができてるみたい
無駄撃ち覚悟で撃って、やっぱ駄目だねで自治議論に弾みがつくかもしれない
やることあるかないかなんて本人が決めることだし、他人に決め付けられるのはどうなの?
採用してやれば良いじゃねーのー?
654:名無しさん
11/11/05 22:58:30.51 utChKeV70
自分で書いたレスがあった、>>514
655:名無しさん
11/11/05 23:03:41.43 wRRFyz2D0
>>653
そのかわり
スレリンク(ccc板:433番)
とのからみで
BBS_NINJA=checked導入議論は見守るしかできなくなるけどな
656:名無しさん
11/11/05 23:13:17.23 Cur1v6mq0
>>653
JACKと名無しにケチつけられたくないから身内でやりたいってだけなんだろw
新人へのアドバイス
> 常駐板に忍法帖導入してからまた応募をお願いしますね
身内へのアドバイス
> 宣伝がひどい板で過疎板ならJACKさんに忍法帖を導入して欲しいって頼んでみます?
657:名無しさん
11/11/05 23:16:01.52 VQ2JWGKRP
>>653
やつは忍者じゃないのログで鯖の容量を潰す気か
658:名無しさん
11/11/05 23:32:42.75 Cur1v6mq0
んなんで容量潰しかよ。斬新な発想だな
659:名無しさん
11/11/05 23:40:25.75 utChKeV70
うむ、斬新過ぎてマジレスもできん
660:名無しさん
11/11/05 23:49:54.58 Gcz2HIqp0
なななしの人はもぐら時代から広告をターゲットにしていたからなぁ
いっそ削除人になってしまえばいいのに
661:名無しさん
11/11/06 00:19:50.91 nYWuGM+aO
スレリンク(yama板:70番)
662:名無しさん
11/11/06 09:10:02.06 wu4U7tf90
まーちょっと無茶かとは思うが立候補してみてもいいと思うよ、削除人>なななの人
やる気あれば拾ってくれるかもしれないし
663:なななし ◆auHti394EZrv
11/11/06 16:15:59.85 veP3jlp90
いや、削除人となるといろいろめんどそうなのでたぶん自分的には合わないと思います
忍者は鯔などと違って、ピンクや2ちゃんの一利用者、一住人でも、多少は気軽に参加できる所がよかったと思います
664:名無しさん
11/11/06 19:40:41.35 9tt1PHKk0
一、スレリンク(yama板:607番)-608
二、◆mFXewTwqQk3r-まろ♪ ◆ShinoBUi3QFG
三、煽り、挑の類に水遁
四、スレリンク(megami板:407番)
スレリンク(megami板:413番)
同一スレ内の書き込み
スレリンク(megami板:412番)
> 412 名無し@18歳未満の入場禁止 [sage] 2011/11/06(日) 19:13:36.37 ID:pwkV6cALP NEW!!
> OK。次からスクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、コピペ)
> ということで対処するわ
665:あい ◆88/.fvIuZd7X
11/11/06 19:49:46.71 kfsD6oUC0
>>664
URLはあってますか?よく分からないです。
666:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/06 19:54:46.46 k2SKEvNFP
>>664
水遁された当人ですか?女神板のスレとしてあのスレをどう考えてますか?
今回はせやな。せやせや。ばかりで、コピペとして対処しただけですので
何かの煽りとかそういうふうには考えてませんが・・・忠告しただけですよ
明らかな無駄レス、荒らしですのでスクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、コピペ)
として対処したまでです
667:名無しさん
11/11/06 19:55:28.22 VCp/HBK20
>>664
>一、スレリンク(yama板:607番)-608
これは、
一、スレリンク(yama板:677番)-678
の間違いですね。
668:名無しさん
11/11/06 20:00:46.75 A2C9nomd0
>>666
ってことは、向こうの ID:pwkV6cALP さんは貴方ですか?
669:名無しさん
11/11/06 20:03:31.90 7N8E5gsK0
>>666
せやで抽出しても10しかないんだが
無駄レス繰り返すID:lsXH62lc0とID:IBVN9djkOにむかついたからだよね
670:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/06 20:12:51.00 k2SKEvNFP
>>669
抽出してもと言いますが、毎日20レス近く携帯で、PCで10レスほど意味の無いレスがあるのを知ってますか?
今回はあまりに無意味なコピペレスが続いたため水遁したまでです
671:名無しさん
11/11/06 20:14:21.41 A2C9nomd0
>>670
>>668に答えてもらえますか?
672:名無しさん
11/11/06 20:18:05.66 PaLkuPmY0
女神なんて見たこともない板事情も知らない外野なので申し訳ないが
> 毎日20レス近く携帯で、PCで10レスほど意味の無いレス
> 無意味なコピペレスが続いた
ここら辺を例示してくれないかな?
貴方の中だけで完結されても、なんともコメントできん
673:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 20:21:46.51 +cYDS3el0
ID:IBVN9djkO のせや6レスは水遁対象で
ID:lsXH62lc0 は2レスだけだけども便乗してコピペで埋立やったので水遁対象。
というのが私の見解です。
674:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/06 20:22:44.34 k2SKEvNFP
>>671
忠告したと書いたので分かるはずと思いましたが、酉出して忠告した方が良かったという事でしょうか?
スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、コピペ) として対処したまでですので
遺恨?にならぬようあちらでレス(忠告であろうが注意であろうが)すべきではなかったと後悔はしています
675:名無しさん
11/11/06 20:22:54.51 7N8E5gsK0
せやな
676:名無しさん
11/11/06 20:24:49.26 7N8E5gsK0
>>673
せやな
2貝せやなしたけどこれで水遁?
へー、PINK規制議論って随分厳しいんだね
677:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/06 20:26:50.96 A2C9nomd0
>>673
いっそのこと、スプリクト及びそれに準ずるって部分は撤去しますか??
なんか変な方向に行ってるね~
678:名無しさん
11/11/06 20:27:01.11 PaLkuPmY0
>>673
まじかー
多少の駄レス程度許してやれよー、と思うんだが
あれかい?板事情的なものが加味されてその判断とかなの?
それとも全板共通でそんな感じ?
679:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/06 20:29:24.44 A2C9nomd0
>>674
なるほど。。。
> 408 名前:名無し@18歳未満の入場禁止[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 18:52:12.58 ID:pwkV6cALP [1/2]
> ID:IBVN9djkO 無駄レスすんな!
>
> 412 名前:名無し@18歳未満の入場禁止[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 19:13:36.37 ID:pwkV6cALP [2/2]
> OK。次からスクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、コピペ)
> ということで対処するわ
そろそろ忍者辞めたほうが良いと思う。
680:名無しさん
11/11/06 20:31:44.34 J/hTkeJ/0
他の方が指摘している点は置いておくとして
レスの意味の有無よりも、スクリプト及びそれに準ずる荒らしという観点でお願いしたいです。
今回の内容でいえば「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」のうち、準ずるとはギリギリ言えると思いますが
意味がないレスだから山ルールに当てはめて水遁というのは何か違うと思うので。
681:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 20:33:39.58 +cYDS3el0
>>678
そこんとこは忍者の裁量になっちゃいます。
2レスのコピペだけなら水遁対象外なのですが
今回は便乗してコピペをやってるので水遁対象になります。
682:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 20:35:30.29 +cYDS3el0
>>677
外したらもっとひどくならないですか?
683:名無しさん
11/11/06 20:36:53.21 7N8E5gsK0
なぞは全て解けた
釣りは水遁!
スレリンク(megami板:347番)
> 347 名無し@18歳未満の入場禁止 [] 2011/11/06(日) 16:02:02.24 ID:IBVN9djkO
> こんばんにゃ 18歳の女の子です。いまどりじゃないけど需要ありますか?
684:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/06 20:39:09.69 A2C9nomd0
>>682
外しても現状の対処方向だと同じでしょ。
スレリンク(yama板:38番)
スプリクトに準じた行為に対し、悪意だの何だのという主観で判断する方向ですか??
685:名無しさん
11/11/06 20:39:29.36 7N8E5gsK0
>>681
相変わらず忍者の思い通りですかw
駄レス繰り返したら水遁なんだな?
これは確認するぞ
686:名無しさん
11/11/06 20:40:02.03 PaLkuPmY0
>>681
自分は言質取るつもりないからアレだけど、言葉使いは慎重にね
文末に「~思う」とか、「~と私は判断しました」とか加えた方が良いよ
にしても判断が厳しすぎるとしか言えない、おにぎり▲進呈しても良いレベル
>>682
皮肉だろ、分かってやれよw
687:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/06 20:40:10.21 k2SKEvNFP
>>678
今ちょっと時間がなく抽出レスができずに申し訳ないんですが、毎日多少ではないんですよ
それでも見苦しいなりにそれなりに楽しんでいる住人もいるような流れではあったんですが、今回は同じようなコピペレスばかりだったので
>>679
一住人としての簡単な注意レスですめば良かったんですが、相手には悪い方に乗せてしまったようです
やはり忍者はレスもしない方が良いと痛感してます
>>673
しのぶさん、すみません
判断に誤りがあったようなら以後気をつけます
また、質問スレやワイワイに持っていくべきだったようにも思い始めてます
688:名無しさん
11/11/06 20:40:18.78 J/hTkeJ/0
>>673
今回の一番の問題は水遁したレスにあるのではなく
いつぞやの世襲さんの事例にも似てますが忍者が>>679の内容を書いた点にあると思います。
この辺りについて二層のしのぶさんの見解を伺いたいと思います。
689:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/06 20:42:20.58 A2C9nomd0
う~ん。。。
前スレでもtrollとvandalの違いとか話に出てたはずなんだけどね。。。
690:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 20:43:56.17 +cYDS3el0
>>685
ケースバイケースになると思います。
コピペの量、大きさ、コピペが有益な情報かどうかで変わると思います。
691:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 20:48:24.65 +cYDS3el0
>>688
対象スレの>>408は問題無いです。
対象スレの>>412はあまりよくないと思います。
警告止まりでしたら良かったんですけど、実際に水遁やっちゃってますのでどうかなと。
692:名無しさん
11/11/06 20:51:50.93 PaLkuPmY0
庇うだけが美徳ではないと思うけど、
里のように1miss即破門の馬鹿げた流れを倣う必要は無いからね
正直今の里はやり過ぎ、missは誰でも起こすもの
忍者同士で話し合ういい機会を得られたし、本人にやる気があるなら
おにぎり▲進呈程度にしておきなよ、と個人的な意見
693:名無しさん
11/11/06 20:55:35.50 J/hTkeJ/0
>>691
(報告者自身が荒らしに構っているようなものなので)
規制議論板のルールに基づくと当該スレで荒らしに構ってしまった人物が水遁するのは少々難があるような気がするのですが
408単独なら忍者である必要がないのでそういう点では確かに問題ないと言えるのかもしれません。
694:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 20:58:15.72 +cYDS3el0
忍者は表舞台に出ないで
水遁対象を見つけたらコッソリ水遁やるのがいいかもしれませんね。
695:名無しさん
11/11/06 21:01:14.04 aZGZTA6I0
コッソリするから忍者っていうんでしょ?
今までそう思ってたけどサ
696:名無しさん
11/11/06 21:03:41.75 7N8E5gsK0
忍者が駄レスと思った書き込みを複数回したら水遁(便乗犯含む)でおk?
697:名無しさん
11/11/06 21:04:39.56 Ou+fq6rT0
コピペの数や埋め立てについて具体的に書かないのは荒らしに利用されるからです
特に埋め立てについてはコピペであったりAAであったり様々なパターンが有り得ます
スレリンク(market板:2-518番)
里の例ですがこのスレは埋め立てとして水遁の対象になりました
実行アドレスは
スレリンク(market板:513番)
スレリンク(market板:515番)
この2つ
数やなにを持って埋め立てとするかは忍者の裁量に任されている部分で
ルールには明確には反していないがグレーゾーンであるというものが存在します
これは親が判断するべきもので、ルール違反で即破門ではないが
あまりに疑問のあるものが多いようなら破門されても仕方が無いといったところでしょうか
698:あい ◆88/.fvIuZd7X
11/11/06 21:04:52.03 kfsD6oUC0
コッソリというか、見つけたら速攻で水遁か、Rock申請か、削除依頼しちゃいます
699:名無しさん
11/11/06 21:05:05.86 kvrgZlFbO
まろさんは女神板の番人
というか神にも等しい御方なのです
神の御気に召さない書き込みには天罰が降るのです
こう見えるからいけない
もっと巧くやれ
700:名無しさん
11/11/06 21:06:45.64 J/hTkeJ/0
致命的なミスなら即破門をお願いしたいですが
大規模な埋め立てになる前の初動を止めるような水遁もあると思いますし
量的な部分ではあまり萎縮しないで欲しいです。
術実行時に5~10レスぐらい対象レスが提示してあるとわかりやすいですね。
701:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/06 21:11:09.58 A2C9nomd0
>>687
いや、書いたこと云々じゃなく、そのあなたの気持ちの部分が問題。
自分から見て気に入らない奴に『罰則を与えてやる!』っていう行動に出る。
俺はそこの部分が前スレでの問題も含めて凄い気になってる。
そこではあなたの忍者になった動機も書かれてたが、そこから全く変わってないと思う。。。
702: ◆JACK/GoIHM
11/11/06 21:16:15.02 w9e6C6m70
>>699
ですね、同意です。
703:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/06 21:23:28.02 k2SKEvNFP
肝に銘じます
704:名無しさん
11/11/06 21:27:44.27 D44gvitH0
ほう
悪意がなければおkなんですね
705:名無しさん
11/11/06 21:31:21.22 7N8E5gsK0
せやな
余計な事を書かなければいいということだ
これにて終了と
706:名無しさん
11/11/06 21:45:26.41 j8WBylAJ0
スレリンク(yama板:683番)-687
707:名無しさん
11/11/06 21:50:43.88 PKXKXRdf0
せやな糸冬 了にしとこか
>>706
文句あるならテンプレつこて書いてんか
708:名無しさん
11/11/06 21:52:29.94 D44gvitH0
わかりました
善意のあるコピペ貼ります
709:名無しさん
11/11/06 21:58:17.14 kvrgZlFbO
せやな
それでも水遁なり規制なりされたら
あれは善意のコピペだったのだと主張して笑われるがいい
710: ◆uPbzw54seaub
11/11/06 21:58:17.82 4Zmhf5XR0
>>706
一部改変コピペによる埋め立て行為の継続として水遁しましたが、何か問題ありましたでしょうか?
おかしな点がありましたらURLだけでなく言葉での指摘を頂けると助かります
711:名無しさん
11/11/06 21:59:47.71 D44gvitH0
イヤネ
女神板の連中が頭おかしいんですわ
それを庇うしのぶもですけどネ
712:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/06 22:02:50.73 4Zmhf5XR0
あ、ここ山じゃないから酉だけでは名前出ないか
名前入れた方がいいですね
713:名無しさん
11/11/06 22:13:17.58 Ou+fq6rT0
スレリンク(hgame2板)
当該スレをキーワード「ぷしゃあ」でレス抽出してみればどういう状況かわかると思いますけどね
714:名無しさん
11/11/06 22:16:49.59 kvrgZlFbO
>>711
もしかしてこれか?
スレリンク(yama板:12番)
水遁依頼されても仕方ないだろとは思う
いちいち水遁するような事かよとも思う
715:名無しさん
11/11/06 22:18:33.90 D44gvitH0
その後ネ
こういうことネ>>684
716:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 22:27:10.06 +cYDS3el0
>>684
善意・悪意は水遁する判断材料の1つでいいと思います。
717:名無しさん
11/11/06 22:40:24.43 PaLkuPmY0
独断即断ですなー
>>684は(建前上は)判断に悪意善意なんて主観は持ち込むな
って意見だと思うんだけどね
☆110811 「クリックしないように」マルチポスト荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
持ち帰ってみんなでわいがやすればいいのにね
>>517
718:ED倶楽部 ◆CLUB./EDYhnH
11/11/06 22:42:26.44 1+ugaHq/0
>>710
おつかれさまです、問題ないのでその調子でどんどんやっちゃってください。
>>716
少量なら善意を考慮して判断する、というのもありえるし
少量ならすいとんしなくて良い、というのもあるし
動機が善意そうであっても、ミイラ取りがミイラになるときもあって
動機を考慮し出すとトロールまで手を出しやすくなってしまうし。
動機の考慮もむずかしいですね。
「善意のコピペなんてない」と私は思ってます。
719:名無しさん
11/11/06 22:44:10.26 eIXnrxvk0
スレリンク(yama板:38番)
そもそも↑これが
悪意はなくてもコピペは良くないという趣旨にしか見えないのに
>>684が悪意を判断に持ち込むのかと頓珍漢なことを言い出したんだろ?
720:名無しさん
11/11/06 22:45:02.17 D44gvitH0
まず工夫も何もせずに見逃してください言ってるからおかしい思うネ
女神板は性質上複数スレに同一の糞長いテンプレが貼られてるネ
少しは纏めて工夫するとかできるはずネ
女神板はそれを放棄して文句いってるネ
>>714これでいうならピクト注意のコピペ
そんなに注意するならうpロダ推奨からピクト外せばいいネ
こういうことすらせずに水遁するなあれこれ言うなっておかしい思うネ
721: ◆JACK/GoIHM
11/11/06 22:54:02.51 w9e6C6m70
>>717
ですね
>>716
「スクリプトに準じた~」というのは善意・悪意関係なく判断する意味だと思いますし、
これまでの規制や削除でも善意悪意は無関係に判断していました。
忍者さんは書き手の考えを推し量って判断するのですか?
それは、間違いの元だと思います。
722:名無しさん
11/11/06 22:58:40.50 kvrgZlFbO
>>720
>女神板はそれを放棄して文句いってるネ
なんだ外野の人か
外野は黙ってろです
違うなら板に帰れ
723:名無しさん
11/11/06 23:00:41.03 eIXnrxvk0
え?なに?この恣意的な話の進め方
普通に読んだら>>677のひとが「スプリクト及びそれに準ずる」を外すとか極論言い出して
外したら駄目だろうと>>682で返ってきて
>>684で悪意とかで判断するのかと言いがかりつけてきて
悪意では判断できないだろうと>>716で返してる流れだと思うけどね
クッションみたいな言葉つけるとこいつら全部恣意的に読むんだな
724:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/06 23:03:18.84 4Zmhf5XR0
>>718
了解です
わざわざどうもです
725:帝王@ 株価【E】 ◆vWI.diIZ.Q
11/11/06 23:06:11.92 7SKGtEHJ0
>>142
三行目ヱw
726: ◆JACK/GoIHM
11/11/06 23:07:49.26 w9e6C6m70
>>723
判断する材料にするのがダメだと思いますよ
727:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/06 23:09:42.27 +cYDS3el0
>>721
水遁は忍法帖を破棄する忍法ですので
水遁対象を見極めないと大変なこと(lv40の忍法帖を破棄)になると思いますので、
書き手の意思を踏まえて忍術を使った方がいいと思います。
あと、●使用者に水遁をするとペナが大きいので慎重になったほうがいいと思います。
728:名無しさん
11/11/06 23:11:33.10 D44gvitH0
>>722
何か間違ってたかネ
自治での話はもう流れて意味なくなってるネ
しかもなぜかそれに反対してる人もいるネ
729:名無しさん
11/11/06 23:13:25.44 X5JOhsjM0
なんで終わったのに蒸し返すの?
そこまで書くからにははっきりさせtくつもりですか?
730:名無しさん
11/11/06 23:18:30.88 eIXnrxvk0
まあ本人が意志を踏まえて使うほうがいいと明言しだしたからいいや
731: ◆JACK/GoIHM
11/11/06 23:20:22.49 w9e6C6m70
>>727
慎重になるのはいいですけど、意思は考えない方が良いと思いますよ
例えばですけど、犯罪予告があった場合に
その結果どうなることが起こるかはあまり考えずに、
掲示板にとってその書き込み内容がどうであるかを考えて
わたしは対処しています。
名前欄とか書き手の意思とかは考慮せずに、客観的冷静に判断するのが良いと思います。
732:名無しさん
11/11/06 23:22:56.01 kvrgZlFbO
>>728
>自治での話はもう流れて意味なくなってるネ
そう信じて放棄するのはあくまで自分の都合
それなのに
>女神板はそれを放棄して文句いってるネ
こういう事言う人嫌い
>>725のおっさんの方がまだ筋が通ってる
733:名無しさん
11/11/06 23:23:54.08 PaLkuPmY0
大変だなこりゃ
734:名無しさん
11/11/06 23:25:44.79 D44gvitH0
言ってることがわからないけど事実ネ
自治スレでも見たらいいネ
誰ももう話してないネ
話が出てるのは毎回毎回コピペしてる奴が邪魔っていう話ネ
735: ◆JACK/GoIHM
11/11/06 23:28:28.15 w9e6C6m70
じゃぁ、女神板の忍者設定は試験的に入れたので外しますかねぇ
736:名無しさん
11/11/06 23:31:48.86 X5JOhsjM0
>>735
女神なら人も多いし、必要だと住人が思うなら再申請させればいいでしょ
737:名無しさん
11/11/06 23:34:26.71 eIXnrxvk0
冷静で客観的な判断キターw
外せ外せw
738:名無しさん
11/11/06 23:34:59.15 D44gvitH0
それでいいと思うネ
やりやすくなるネ
739:名無しさん
11/11/06 23:37:16.66 kvrgZlFbO
>>734
こんなとこでうだうだ言ってるって事はまだまだ言い足りない事があるんでしょ
誰も話して無いんじゃなくてあんたが話せよって事です
740:名無しさん
11/11/06 23:39:15.30 W1em5wmK0
女神板の場合、基本殆どのスレッドがうpスレで
うpに関する注意書きはLRにまとめられるサイズではなく
ある程度テンプレが長いことについては仕方ないんじゃないかなーって思う
一方で、
アップローダ側の説明書きにもない利用上の注意が必要なロダは
テンプレから外せば良い(そうすることでマルチポストも不要になる)というのは当然だと思います
(一応、自治スレでも言われている)
>>735
実際のところ、(女神板でよく言われる)誹謗中傷系の荒らしにも
LRやGLを守らない女神にもほとんど無意味ですからそれでいいのかも
741:名無しさん
11/11/06 23:40:36.57 W1em5wmK0
それに鯖に付加をかけまくるような連投が起こりやすい板でもないですしw
742:名無しさん
11/11/06 23:41:40.10 X5JOhsjM0
テンプレなんて立てた人が好きに書けばいいだろ。アホかw
743: ◆JACK/GoIHM
11/11/06 23:42:52.94 w9e6C6m70
とりあえず、飲みに出かけます。スマソ
744:名無しさん
11/11/06 23:43:20.58 W1em5wmK0
>>742
テンプレがマルポって話があるようだからw
745:名無しさん
11/11/06 23:45:32.84 kvrgZlFbO
>>742
全くもって同意だわ
その上で勝手に改変すんなボケって話が出たとこからテンプレ改善が始まる訳だし
746:名無しさん
11/11/06 23:46:06.27 D44gvitH0
nashiになると報告禁止だっけネ
報告案件もないしいいネ
>>739
nashiになったら話す意味なくなるネ
747:名無しさん
11/11/06 23:46:38.46 kvrgZlFbO
>>743
お土産よろしくね
748:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/07 00:05:39.56 4dl82ZQk0
>>731
客観的冷静に見るように心がけます。
749:名無しさん
11/11/07 00:45:56.41 lkJpHgYw0
女神板はBBS_NINJA=checkedで平和な状態なので
いきなり外すなんて事はしないでほしい
今回の問題は忍者さんが自分の意思で術を使用して発生した物で
女神板住人が忍術依頼した訳ではないので
忍術に問題があったなら使用を制限するなり破門するなりの対処でお願いします
750:名無しさん
11/11/07 00:53:42.30 mdQaM6WG0
>>749
具体的にどの忍者のどの行為にどんな問題があったと思うの?
鯔リーダーは当然今回の一連の出来事を見渡した上で
客観的に冷静に判断して
女神板に試験的に導入していたBBS_NINJA=checkedは不要という考えに行き着いたんだよ?
それを覆そうと言うのだから単に不服と言うのでは不十分
もっと何故そう思うのかを具体的に語る必要があると思うね
751:名無しさん
11/11/07 01:02:22.38 /TbyLtXgO
女神板の忍者設定については自治スレで議論開始してますー
試験的に導入してみた事や、淫乱なくノ一さんがやらかして外されるかもしれない事とは無関係でーす
752:名無しさん
11/11/07 01:11:36.00 mdQaM6WG0
>淫乱なくノ一さんがやらかして
じゃあそれを具体的に指摘すればいいじゃないのw
753:名無しさん
11/11/07 01:24:36.31 /TbyLtXgO
>>752
だって無関係なんだもん
754:名無しさん
11/11/07 01:28:50.54 mdQaM6WG0
>>753
へー無関係なの?
じゃあ別に外されることに対して反対しているわけではないのかな?
まあ外されてもその後議論がまとまってやっぱり必要と言う判断になったらまた入れてもらえるよ
755:名無しさん
11/11/07 01:47:32.53 /TbyLtXgO
>>754
だから今自治スレでやってるんだけど
試験的に導入した事、外すかもしれない事
そういった現状とは無関係に住人がどう思ってるかが重要だと思うので
756:名無しさん
11/11/07 02:02:23.02 mdQaM6WG0
>>755
で?
このスレには何を求めていらっしゃったんでしょうか?
現状が無関係だというのなら何も用が無いように思いますが?
757:名無しさん
11/11/07 02:02:38.77 mdQaM6WG0
>>755
で?
このスレには何を求めていらっしゃったんでしょうか?
現状が無関係だというのなら何も用が無いように思いますが?
758:名無しさん
11/11/07 02:03:35.47 mdQaM6WG0
あら?二重投稿になってしまったな?
失礼しました
759:名無しさん
11/11/07 02:24:22.73 /TbyLtXgO
>>756
忍者設定が外されるかもしれない事を受けて
JACKさんの判断とは別に自治スレで話し合っている事をお知らせに来たのです
外すよ、いやいや外すな、をここでやっても仕方が無いので
760:名無しさん
11/11/07 04:24:27.13 tFohfxt90
JACKは煽るとすぐに荒らし擁護行動に出て俺様に感謝しろってやりだすから楽しいな
761: ◆ERO/DUMPAE
11/11/07 07:40:02.10 34BgN3jF0
スレリンク(ccc板:727番)
|727 名前: しのぶ ◆ShinoBUi3QFG [sage] 投稿日: 2011/11/06(日) 23:09:42.27 ID:+cYDS3el0
|>>721
|水遁は忍法帖を破棄する忍法ですので
|水遁対象を見極めないと大変なこと(lv40の忍法帖を破棄)になると思いますので、
|書き手の意思を踏まえて忍術を使った方がいいと思います。
|
|あと、●使用者に水遁をするとペナが大きいので慎重になったほうがいいと思います。
誰に対しての『ペナ(ぺなるてぃー)』を述べているのだろうか?
忍法を発動した忍者へのペナルティー?
それって… 本末転倒では?