14/05/10 01:59:06.92 9esTB3xP
>>156
話の前提を無視してもダメ。
国家も持ち主が自由に処分可能な"財物"でしかないんだ。
国民主権ですから！
国民が売りたければ売ってもいいし、どうせ売るなら高く売ろうという話になりますわな。
バカ左翼全員がこれまでの中韓に対する売国活動を、日本国民に地に額を叩き付けて謝罪し、
全財産没収してその賠償に当て、教科書にもバカ左翼の売国犯罪を明記し、永遠に忘れられることのない歴史的犯罪として後世に語り継ぐようになるまで、
高く買ってくれるアメリカに対する売国活動は正当化される。
真摯な謝罪＋誠実な賠償＋心からの反省＋行動による実践＋永久的な記録によるその名誉の完全な剥奪。
その全てが実行されなければならない！
160:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/10 02:18:16.68 rFzMEI3D
で、ニートのお前さんはいつ就職するんだ？
国防にも金がいるんだけど、消費税ぐらいしか払ってないネット右翼が偉そうなこと言ってもなあ
「反日左翼」でも働いている人なら税金多く払ってるんだし、お前さんよりマシだと思うよ
161:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/10 03:01:36.46 9esTB3xP
バカにふさわしい、知能程度の低いレスだな。
162:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/10 03:55:36.78 rFzMEI3D
国家にとっては税金多く払ってる方がマシなのは当たり前だろうが
金が無いと何もできないんだからよ
相変わらず一般常識ねえな
文句言ってるだけで、何の役にも立たん奴は馬鹿にされて当然だろ
お前さんがロビー活動しても「働いて税金納めてから言え」と言われるだろうよ
働けねえ理由でもあるの？
けがや病気で働けないなら仕方が無いが、お前さんはそうなのかね？
163:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/10 10:39:58.53 ROlI8gAS
>>157
>少数の意見を持ち上げて大事に仕立て上げ、それを理由に何事かを叫んでいるように思いますが、どうでしょうね。
昔の日本では家事育児は女性の仕事だった
>立ち上げてまで、ではなく、すでに児童ポルノを規制する法律はあるのですが。
児ポ法なんて必要ないよねってことをずっと言い続けてる
>そうですが、それがどうかしましたか？
>>児童ポルノ関連の議論が混乱する理由のひとつが、個人的法益で規制される児童ポルノ(実際法律上もそうなっている)と、
>>社会的法益で規制されるわいせつ物関連の法律と、混同されているから。
「児ポ法」でなく「プライバシーの侵害」と言えば解決するだけの話し
>見えていますが、二次三次関係なく規制されているのが現実ですよね？
ニラ案ではどんな虹作品でも法律によって違反にはさせませんと言いたいのか？
>いくつかある選択のうちの、より良い選択を選ぶ基準として、はじめて道徳という物に意味があるのだから。
子供が情報を選択しているようでは教える意味は薄い
「森林を伐採してイースター島の惨状を引き起こすのも自由」「自分の快楽のために人を傷つけるのも自由」
こんな人間を作り出さないようにするのが道徳教育
もし選択させるとしても「その場で全員が同じ答えを出させるようにする」のが絶対
164:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/10 12:28:55.12 eYLxEZTL
>>159
国民の多くが本当は売国奴ならそのように言えるだろう
ただそれもマスコミの影響を受けるか教育でそのように育つかしないとそうならないだろう
言っておくけど売国に右も左も無いし戦後日本を支配したアメリカはそれの持続のためならどんな手段も使うぞ
165:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/10 13:16:47.29 oj9J7hat
くっさいCIAの工作員乙
166:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/10 22:02:56.29 VcrmOKWN
イースター島の惨状を引き起こすのが、今の安倍政権側ではないという保障は出金だろ
自民党は安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
事実上、日本の宗教法人なんぞ脱税組織だもんな
創価学会みたいなクソ宗教法人あたりぶっ潰せよ
167:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/11 00:10:52.50 M9K5aZrR
>>163
> 昔の日本では家事育児は女性の仕事だった
私両親共働きで、母方の祖父母に育てられましたが？
昭和46年、1971年生まれですよ。
あなたの言う昔って、いつの時代のことなんですかね？
> 児ポ法なんて必要ないよねってことをずっと言い続けてる
普通に考えて、被写体が児童であるポルノは、他のポルノとは別の規制が必要だと思うのですが。
このやりとりをあなたのご家族やご友人に見せて、意見を聞いてみて下さいです。
> 「児ポ法」でなく「プライバシーの侵害」と言えば解決するだけの話し
ここで「児ポ法」という単語に過敏に反応する理由が意味不明なので、主張の意味がよくわかりません。
> ニラ案ではどんな虹作品でも法律によって違反にはさせませんと言いたいのか？
具体的個人の権利を侵害しない限り、あらゆる表現の自由は保障されるべきだと思いますよ。
> 子供が情報を選択しているようでは教える意味は薄い
いや逆で、選択された情報ではなく、全情報公開してその上でしか、選択はできないと言っているのですよ。
ある選択をすることでのメリットデメリット、生じる責任と負担について、よく理解した上で選択して下さいと。
168:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/11 00:22:50.68 M9K5aZrR
>>164
> 言っておくけど売国に右も左も無いし
そうですね。
得をする取引と、損をする取引があるだけですよねー
> 戦後日本を支配したアメリカはそれの持続のためならどんな手段も使うぞ
そうですね。
戦略的に重要な沖縄基地は、日米安保条約が破棄されようがなんだろうが、米軍は絶対に撤退しないでしょうね。
考えナシに反米とか行ってるバカ左翼は、ここが分かってない。
アメリカの支配から脱したいなら、アメリカと戦えるだけの武力が必要で、そのためにまず憲法改正&戦争できる国への改革が必要なのですよね。
>>166
> イースター島の惨状を引き起こすのが、今の安倍政権側ではないという保障は出金だろ
前提となる自然の恵みを根拠に言うのなら、日本の人口は多すぎると結論するほかあるまい。
かなり悲観的な数字ですが、軍事評論家の兵頭二十八は適正な日本の人口は3000万人と言っていますね。
169:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/11 00:29:42.64 M9K5aZrR
>>166
> 自民党は安易な増税に頼らず、
ふむ。
> パチンコ税や、
パチンコはオワコンで、遊戯人口も売り上げも減っているのに、税金かけようがたいした税収は望めませんね。
ネットのデマを盲信せず、自分で物事を考える訓練を積みましょう。
> 巨大宗教法人への課税などを検討せよ
> 創価学会みたいなクソ宗教法人あたりぶっ潰せよ
いやあなたは、税収増やして増税回避したいのか、税収関係なく、とにかく宗教団体潰したいのか、どちらなのですかね？
税収を望むのなら、『生かさず、殺さず』でしょう。
まず自分自身と向き合って、自分が本当は何がしたいか考えるべきなのではないですかね。
整理されてない不満を私にぶつけられても、返答のしようがありません。
170:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/11 00:35:32.43 M9K5aZrR
でも自民党も悪いんですよ。
『日本をアメリカと戦争できる国にしよう！』と、正直に自分達の目標を言わず、表面上アメリカと良好な関係を演出し続けてきたのだから。
中国や韓国に対するのと同じように、たまに反米的な自民党の政治家が現れて、反米発言のせいで処分されたりするようなイベントを、演出しておく必要はあった。
171:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/11 00:52:58.00 H7Q80OEs
>>167
>あなたの言う昔って、いつの時代のことなんですかね？
少なくとも戦前、GHQが日本解体を行う前
>普通に考えて、被写体が児童であるポルノは、他のポルノとは別の規制が必要だと思うのですが。
つ「淫行条例」
元からある法律を無視して次の規制を目論んだ法律はいらんと言ってるんだ
>ある選択をすることでのメリットデメリット、生じる責任と負担について、よく理解した上で選択して下さいと。
それがある種の「確実にこれが正しいと言える物」
当たり前のことを当たり前にできていれば犯罪は起こらんよ
172:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/11 00:55:55.77 H7Q80OEs
スレチだが気になったので一言
>>170
>『日本をアメリカと戦争できる国にしよう！』と、正直に自分達の目標を言わず、表面上アメリカと良好な関係を演出し続けてきたのだから。
それを堂々と言ったらどうなる？
北朝鮮と同等に扱われて世界中から危険分子として扱われるぞ
外交ってのは表でニコニコしながら誰にも気付かれんように軍備や生産力を拡大するのが基本
それ逸脱したら戦争になるのは目に見えてる
173:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/11 01:53:25.38 M9K5aZrR
>>171
> 少なくとも戦前、GHQが日本解体を行う前
ずいぶん昔の話ですね。
あなたはそんな時代でそういう体験をしたのですか？
> 元からある法律を無視して次の規制を目論んだ法律はいらんと言ってるんだ
> 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
> 第一条 この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、
> あわせて児童の権利の擁護に関する国際的動向を踏まえ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、
> これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、
> 児童の権利を擁護することを目的とする。
ハイ論破。
> それがある種の「確実にこれが正しいと言える物」
いや「確実にこれが正しいと言える物」ではないから、説明して選択肢を教えるわけですよね。
当たり前のことなら、叩き込む形式で教えることができるんだ。
犯罪に該当するならなおさらだ。
反論になってないぞ。
174:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/11 01:58:25.52 M9K5aZrR
>>172
> それを堂々と言ったらどうなる？
> 北朝鮮と同等に扱われて世界中から危険分子として扱われるぞ
だから自民党の一人の政治家の発言として、反米発言したあとに処分される、というイベントを演出する必要があるのですよね。
上記の通り中国や韓国に対しては、そういうイベントが何度もくり返されてきましたよね。
『日本をアメリカと戦争できる国にする』
それこそが戦後日本の、最大の目標であることは明白なんだ。
その明白な天命（Manifest Destiny）は疑いようがない。
175:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/11 09:33:50.95 H7Q80OEs
>>173
>あなたはそんな時代でそういう体験をしたのですか？
体験はしとらんよ
ただ「古き良き日本」が残ってる時代ではある
>ハイ論破。
ごめん、よく分からん
俺が言いたいのは淫行条例があるから児ポ法いらんよね？ってことだ
>反論になってないぞ。
そりゃ半分同調してるもん
これが子供に叩き込む道徳なんだ
「挨拶デキナイ奴ハ悪人二ナルゾ」
176:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/11 09:36:04.18 H7Q80OEs
前の一文逃してたので追加
>具体的個人の権利を侵害しない限り、あらゆる表現の自由は保障されるべきだと思いますよ。
>>> 今やろうとしてるのは締めることだけ 緩めるものがない
>>ニライム案では、モザイク解禁、二次規制完全回避した上で、児童ヌードにも可能性を残してありますよね。
と反してる
177:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/11 23:46:45.90 Tahn6U0P
>>175
> ただ「古き良き日本」が残ってる時代ではある
自分が体験したことでないなら、ソースを提示しなさい。
私はすでにソースを提示しました。
> 俺が言いたいのは淫行条例があるから児ポ法いらんよね？ってことだ
> 第一条 この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、
> あわせて児童の権利の擁護に関する国際的動向を踏まえ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、
> これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、
> 児童の権利を擁護することを目的とする。
淫行条例があるのにもかかわらず、児ポ法が必要とされた理由が明記されていますが、読めませんが？
読めているのに否定したいなら、自分がかなり社会に受け入れられない主張をしている自覚は持ったほうがいいですね。
> 「挨拶デキナイ奴ハ悪人二ナルゾ」
いやそれは選択肢が明示されていますよね。
悪人になることを受け入れるのなら、挨拶なんかしなくていいと。
ある選択のメリットとデメリットを明示し、自由に選択させるのが道徳の本質。
178:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/11 23:48:25.26 Tahn6U0P
>>176
何が言いたいかよくわかりません。
179:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/11 23:52:00.63 C5/DJPtD
まあ、税金を納めてないニートが国政をどうこういっても説得力ないよね
国士ぶってるのになんで働かねえんだろ
180:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/11 23:57:34.55 C5/DJPtD
日本国について考える前に生活費を稼ぐ方法を考える方が先だと思うんだ
現実から目をそらす為に国政どうこう言ってるだけだろうけど
ニートがネット右翼化するのは仕方が無い事なんだろうか
181:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/12 23:04:35.15 kXUfpJ7s
>>177
>自分が体験したことでないなら、ソースを提示しなさい。
縄文時代 ： 男性が狩り 女性が育児
戦国時代 ： 武士の多くが男 女性が家事（農村部では男女共働きも有り）
戦時中 ： 男が兵士 女性が家事（医療や内職では女性が家事を兼ねながら働くことも）
昔からの流れだからソースを出せと言われても・・・
>淫行条例があるのにもかかわらず、児ポ法が必要とされた理由が明記されていますが、読めませんが？
読めないね
「児童買春、児童ポルノに係る行為等」は既に処罰化されてるし、
「これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護」はこの法でされてると思えない
>いやそれは選択肢が明示されていますよね。
言葉の綾
悪人になると聞かされて「じゃあ俺挨拶しなくて良いから悪人になるわ」って言い出すひねくれた小学生がどれほどいるのか
>何が言いたいかよくわかりません。
結局の所、児ポ法もニラも規制をかけるだけの存在ってこと
182:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/13 00:24:06.48 H0s/y7Tp
>>181
> 昔からの流れだからソースを出せと言われても・・・
ソースのない妄想を根拠に語られても…
> 「これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護」はこの法でされてると思えない
なるほど現行法で不十分であることを、あなたはお認めになるのですね。
> 悪人になると聞かされて「じゃあ俺挨拶しなくて良いから悪人になるわ」って言い出すひねくれた小学生がどれほどいるのか
言葉の綾ではありません。
まさにそういう人のために、道徳があるのです。
100匹の羊を連れた羊飼いが、1匹の羊を見失ったなら、他の99匹を山に残してでも、探しに行くのではないでしょうか。
一般的な常識とか政治とかは、迷うことのない99匹のための物で、
道徳や倫理は、迷える1匹のための物なんだよ。
迷える子羊を見捨てることを、道徳とは言いませんよね。
> 結局の所、児ポ法もニラも規制をかけるだけの存在ってこと
洋の東西を問わず、性表現の何の規制のない自由の国なんかは有りはしないんだ。
規制が避けられないなら、せめて合理的な規制にしましょう、というのがニライム案ですよね。
183:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/13 01:11:03.95 Lj45oH5R
お前さんは何年もこんな事してる訳だよな
エロ雑誌買う金とかどうしてんの？
煽りじゃなく気になるわ
全部割れか？
184:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/13 05:04:30.80 Dsx+2wcC
角川書店「妹ぱらだいす！２」が東京都不健全図書に新基準で初の認定 近親相姦を肯定する内容
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
185:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/13 05:20:50.92 Dsx+2wcC
こっちだった
「妹ぱらだいす！２」とかいうロリコンエロゲ漫画が東京都で“不健全図書”に指定へ 新基準初適用
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
186: ◆AGE.7DMhSg
14/05/13 05:49:13.15 sTvN6Nwt
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
> 近親者間の性行為を描写した内容で、
> 一般書店のコミックコーナーに、成人コーナーなどと区別することなく置かれていた。
このような作品が出版業界・流通業界による自主的なゾーニングの対象にならないのだとしたら、
こうしたものを子供の目に触れさせたくないと考える人達は、「んじゃ法規制で」となるわな
187:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/13 07:38:10.58 OPTGKRDU
>>182
>ソースのない妄想を根拠に語られても…
周りに聞いて回れば良い
「男性が仕事、女性が家事」ってのはいつから続いてるのか？って
>なるほど現行法で不十分であることを、あなたはお認めになるのですね。
児童の保護って何する気だ？寄せ集めて施設に放り込むって訳じゃあるまいな？
>>まさにそういう人のために、道徳があるのです。
そうなる前に教育するのが道徳です
188:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/13 16:05:24.82 XkQ2GBaq
>>186
性的なモラルに問われるものはともかくとして、『はだしのゲン』や『美味しんぼ』が思想的に気に入らないから、排除しろって考えには賛同できんな。
『はだしのゲン』や『美味しんぼ』が思想的に気に入らんから、排除できるのなら」『マンガ嫌韓流』とかも思想的にアレだから配所されることにも賛同せねばならんよ。
これにはどうおもうの：◆AGE.7DMhSg
189:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/13 19:07:27.43 H0s/y7Tp
>>187
> 周りに聞いて回れば良い
聞いてみた結果、性別で生き方が制限されるのはおかしいと、みんな言っていましたよ。
> 児童の保護って何する気だ？寄せ集めて施設に放り込むって訳じゃあるまいな？
更生補導とか保護観察とか、色々ありますが、
犯罪は、100%犯人本人のバカのせいではなく、社会が犯罪を生み出してしまった側面もあるのですから、
社会全体で犯罪者の社会復帰を手助けする必要がありますよね。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
誰かが少しだけ、その人の力になれたのなら、犯罪なんかやらかさずに済んだかもしれないのですから。
> そうなる前に教育するのが道徳です
迷える子羊を見捨てることを、道徳とは言いませんよね。
>>188
◆AGE.7DMhSgではありませんが、ゾーニングは排除ではないと思いますよ。
人は家に住み、豚は豚小屋に住む。
そして朝鮮人は朝鮮半島に住む。
それが自然。
190:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/13 19:15:59.85 /zHXBEUI
>>189
こう言えばもっと良かったかもしれないな
>そして朝鮮人は朝鮮半島に住み白人はユーラシアの西の方と北アフリカに住む。
191:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/13 20:49:39.66 Dsx+2wcC
伊集院光 「美味しんぼ」騒動から発展する「コミック規制」に危惧
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
192:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/13 21:30:45.92 OPTGKRDU
>>189
>聞いてみた結果、性別で生き方が制限されるのはおかしいと、みんな言っていましたよ。
つまり、平成や昭和後期を除くほぼ全ての日本の歴史はおかしいってことでFA？
>社会全体で犯罪者の社会復帰を手助けする必要がありますよね。
児童をどうするかって話ししてるんだが
「基本は親元に帰す 親が原因で犯罪が起こってた場合は、児童保護施設に移す」でいいだろう
今現在行われてる手法な
193:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/13 23:58:53.18 Lj45oH5R
ライムは何で働かないの？
分かりやすく言うとライムはネット右翼やってるだけの無職だろ
そんな奴が２ちゃんで偉そうなこと言っても説得力ないじゃないか
社会復帰する気ないの？
194:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/14 22:20:25.33 iaEnIUL/
>>192
> つまり、平成や昭和後期を除くほぼ全ての日本の歴史はおかしいってことでFA？
いや、おかしいのはあなたです。
> 児童をどうするかって話ししてるんだが
非行少年の犯罪は、100%少年本人のバカのせいではなく、社会が少年犯罪を生み出してしまった側面もあるのですから、
社会全体で非行少年の社会復帰を手助けする必要がありますよね。
>>193
働いていますが。
195:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/14 22:51:56.25 HhBN34nf
>>194
>いや、おかしいのはあなたです。
おかしいとこ説明してみな
昔の人間を全否定するなら歴史なんて必要ない
「男が仕事、女が家事」の歴史は至極合理的だと思うんだが？
>非行少年の犯罪は(ry
誰も非行少年の話をしていない件
性犯罪の大半は少年が起こしてるのか？
196:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/14 23:21:15.04 iaEnIUL/
>>195
> 「男が仕事、女が家事」の歴史は至極合理的だと思うんだが？
ソースがないので無意味。
> 性犯罪の大半は少年が起こしてるのか？
では改変前の
犯罪は、100%犯人本人のバカのせいではなく、社会が犯罪を生み出してしまった側面もあるのですから、
社会全体で犯罪者の社会復帰を手助けする必要がありますよね。
で十分ですね。
197:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/15 00:20:07.64 yi9M/YVs
619 無党派さん sage 2014/05/14(水) 22:13:24.60 ID:Bidv65am
山田氏のニコ生より
実務者協議は明日
単純所持の京都方式
児童ポルノの名称変更
三号ポルノの明確化を訴えるそうだ
198:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/15 00:40:34.27 gnp0AYRu
>>196
>ソースがないので無意味。
縄文時代 URLﾘﾝｸ(web.joumon.jp.net)
戦国時代は手持ちの歴史の教科書参照
戦時中はじいちゃんばあちゃんに話聞けば分かる
>犯罪は、100%犯人本人のバカのせいではなく（ｒｙ
うん、で、児童の保護と何の関係があるのかと
199:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/15 07:48:46.86 IWSE1p0F
>>198
> 縄文時代 URLﾘﾝｸ(web.joumon.jp.net)
こんな物がソースになるのなら、マンガでも小説でもソースとしていいことになってしまうので、却下。
> うん、で、児童の保護と何の関係があるのかと
では改変後の、非行少年の犯罪は、100%少年本人のバカのせいではなく、社会が少年犯罪を生み出してしまった側面もあるのですから、
社会全体で非行少年の社会復帰を手助けする必要がありますよね。
で終わりだ。
200:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/15 22:02:58.77 gnp0AYRu
>>199
>こんな物がソースになるのなら、マンガでも小説でもソースとしていいことになってしまうので、却下。
URLﾘﾝｸ(1950rekisi.blog.so-net.ne.jp)
別に縄文時代以外でも遠くへ出て一仕事するのは男の役割だった
なんなら歴史の教科書を見ればいいと思うよ どの日本の教科書にも載ってると思うわ
>では改変後の
おまえ池沼か？
「性犯罪を受けた児童の保護」はどうするのかって聞いてるんだよ
201:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/15 22:36:36.10 pBEMsoKd
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
児童ポルノ 「単純所持」に罰則新設を
202:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/16 04:50:21.02 bg0AlM5j
>>200
> なんなら歴史の教科書を見ればいいと思うよ どの日本の教科書にも載ってると思うわ
神話に等しい妄想の羅列でしかありませんね。
> 「性犯罪を受けた児童の保護」はどうするのかって聞いてるんだよ
性犯罪を受けた児童の保護を考えるのなら、単純所持規制には賛成していただけますよね。
203:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/16 07:39:55.91 26L759qd
>>202
>神話に等しい妄想の羅列でしかありませんね。
歴史学者馬鹿にしてんのか
妄想と言いたいならそのソースを出して貰いたい
>性犯罪を受けた児童の保護を考えるのなら、単純所持規制には賛成していただけますよね。
淫行条例、プライバシー保護があるからいらねぇって何度言えば分かるんだ
204:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/16 20:18:40.53 a3GU+DD3
>>203
ポルノ規制(児童ポルノ含めてのすべての)は表現物のモラルの問題だと思うので、淫行条例、プライバシー保護とは別問題ですよ。
児童の性表現規制は遡れば、欧州で、児童ポルノが日本から山ほど流れてくるという国レベルでの苦情があって出てきた話ですがね。
個人的な意見を言わせてもらうと、表現物の問題は、まず出版側などの自主規制が先で、
厳しい言い方ですが、法律や条令での規制しようとした話が出てくるまで、そういった公共のモラルに反したものを垂れ流しを放置していたことに責があるし、まずそこを恥じるべき。
関西の方などで、自主的な児童ポルノ出版の破棄をするよう求める条例が出たとか。
205:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/16 22:30:03.55 2YTteEj+
>>203
> 歴史学者馬鹿にしてんのか
馬鹿にはしていませんが、
URLﾘﾝｸ(1950rekisi.blog.so-net.ne.jp)
ここの著者自身、『でしょう』『ようです』『思われます』『わかっていません』とくりかえしていて、
ソースのない空想的な部分が多数含まれることを、著者自身認めていますよね。
こんなのをソースとか言って出すのがおかしい (頭が)
> 淫行条例、プライバシー保護があるからいらねぇって何度言えば分かるんだ
児童のプライバシー権を根拠に、単純所持規制は立法可能ですよね。
>>204
いや、私はモラルに反する物だからこそ、表現したり発表する価値があると思っている。
社会に何の一撃も与えない表現なんか、そもそもやる必要なんかない。
提供側の自主規制なんかに、なんの意味もない。、と思っていますよ。
206:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/16 22:33:44.51 26L759qd
>>204
その規制は虹の規制とみてよろしいか？
>児童の性表現規制は遡れば、欧州で、児童ポルノが日本から山ほど流れてくるという国レベルでの苦情があって出てきた話ですがね。
外国で日本のポルノ出てきたから日本は自重しろとかお門違いも良いところだ
取り締まるべきは日本のポルノを買った外人だろうに 内政干渉もいいところだ
>法律や条令での規制しようとした話が出てくるまで、そういった公共のモラルに反したものを垂れ流しを放置していたことに責があるし、まずそこを恥じるべき。
今回の児ポ法の騒動って人権を過度に主張する団体の標的になったからってだけなんだがな
火の無いところに煙を上げ、よってたかって壊しにかかる 何がしたいのか全く分からんね
207:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/16 22:34:59.94 2YTteEj+
どうやら「保護法益の議論さえちゃんとやれば、二次でも単純所持規制というわけのわからない事態だけは防げる」という真理に到達したのは、日本で私が最初のようだ。
なぜ私が規制派、反規制派、全てを出し抜き、真っ先に真理に到達できたのか。
それは人権思想すら懐疑し批判する、私の思想的立場が正しいからに他ならない。
以下このスレにもその考えを転載しておく。
1：個人的法益で規制される場合
被害者のいない二次は完全に規制回避できる。
そのかわり被害者の積極的プライバシー権を根拠に、三次の単純所持規制は避けられない。
それで社会的に問題が起きたとしても、それを理由に「被害者の積極的プライバシー権」を否定することは出来ない。
憲法で個人の尊重が謳われているから。
社会全体の利益のために、誰かの人権を制限していい理由にはならないから。
2：社会法益で規制される場合
社会的影響力、それを見た人への影響では、二次三次を分ける意味がないので二次も規制対象となる。
性犯罪抑止という社会的利益のためには、二次も規制対象となるのはやむを得ない。
しかし二次三次問わず、単純所持規制は回避できる。
ニュース議論板のイーモ虫が指摘する通り、ある個人がただ持っているだけという状態であれば、社会的影響は皆無だから。
当然規制派は、個人法益による規制＋社会法益による規制を目指して活動しているわけだが、その活動が100%成功しても、
保護法益の議論さえちゃんとやっていけば、二次でも単純所持規制というわけのわからない事態だけは防げる。
あと、社会法益で規制しようとする動きには、その社会的利益が確実かどうかよく問い質していきましょう。
208:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/16 22:39:06.96 26L759qd
>>205
>ここの著者自身、『でしょう』『ようです』『思われます』『わかっていません』とくりかえしていて（ｒｙ
俺がそのページ出したのはグーグルで検索掛けて1ページ目に出たからってだけ
別にそこじゃなくても教科書見れば書いてあるぞ？ むしろそっちの方が信憑性は高いと思う
>児童のプライバシー権を根拠に、単純所持規制は立法可能ですよね。
可能
だからこそ児ポ法はいらねぇんだ
209:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/16 22:59:26.15 2YTteEj+
>>206
> 外国で日本のポルノ出てきたから日本は自重しろとかお門違いも良いところだ
インターネットなんて無い時代ならよかったのにね！
> 今回の児ポ法の騒動って人権を過度に主張する団体の標的になったからってだけなんだがな
> 火の無いところに煙を上げ、よってたかって壊しにかかる 何がしたいのか全く分からんね
性犯罪の被害児童を保護しようと言うことと、どこに過度な人権保護の主張があるのでしょう。
まるで同意できない主張ですね。
210:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/16 23:02:03.85 2YTteEj+
>>208
> 別にそこじゃなくても教科書見れば書いてあるぞ？ むしろそっちの方が信憑性は高いと思う
たぶんそっちのほうも、同じような書き方でしょう。
君と違って頭のいい人は、ソースのある話と、ソースのない推定でしかない話の区別はつきますから。
君のような空想と現実の区別のつかない人が、マンガに影響されて犯罪をやらかしたりするのではないかと、不安な気持ちになりましたよ。
> 可能
> だからこそ児ポ法はいらねぇんだ
？
現状で単純所持規制はされていませんよね？
211:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/16 23:12:39.95 26L759qd
>>206
>インターネットなんて無い時代ならよかったのにね！
問題はそこじゃねぇ 他国が日本の文化に口出ししているところに問題がある
>どこに過度な人権保護の主張があるのでしょう。
元は「漫画に裸表現があるのはおかしい！」から始まった気がする
>たぶんそっちのほうも、同じような書き方でしょう。
そりゃそうだろうな 当時、縄文時代について事細かく記してた人間なんていないしな
ただ、資料としては遺跡や壁画がある 歴史家達はそれを元に推測を建てて書物に記す
これを信憑性のないものと言い切れるのか？
>現状で単純所持規制はされていませんよね？
当人が訴訟を起こせば良いだけの話
わざわざ法律で所持規制掛けるまでもない
212:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/16 23:19:32.61 2YTteEj+
>>211
> 問題はそこじゃねぇ 他国が日本の文化に口出ししているところに問題がある
うんうん。
インターネットなんて無い時代ならよかったね！
> 元は「漫画に裸表現があるのはおかしい！」から始まった気がする
ソースは？
> ただ、資料としては遺跡や壁画がある 歴史家達はそれを元に推測を建てて書物に記す
> これを信憑性のないものと言い切れるのか？
君と違って頭のいい人は、ソースのある話と、ソースのない推定でしかない話の区別はつきますから。
君のような空想と現実の区別のつかない人が、マンガに影響されて犯罪をやらかしたりするのではないかと、不安な気持ちになりましたよ。
> 当人が訴訟を起こせば良いだけの話
> わざわざ法律で所持規制掛けるまでもない
法律上、単純所持を禁じる法的根拠がないと、そもそも訴訟として成立しませんよね。
バカなの？
213:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/16 23:22:41.12 2YTteEj+
まあここでバカ相手に議論するまでもなく、リベンジポルノ(復讐ポルノ)の議論で、
他人の性的記録物に対する所持規制は通るだろうし、それはそのまま児童ポルノの単純所持規制として結果が出るであろう。
だーかーら、単純所持規制に抵抗するのは無意味って以前から言ってきたのになー
言っても無駄、痛い目見るまで分からない、いや痛い目見ても分からない、それがバカという物ですな。
本当にバカは社会の害悪だ。
214:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/17 01:11:07.33 cdcciRiF
で、お前はいつになったら働くんだよ
低学歴無職のネット右翼の言う事を誰が聞くんだ？
学も経験もねえからドラマやネットで拾った知識で意味不明の「論破宣言」してるんだろ
分からねえと思ってんの？
215:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/17 01:30:38.75 cdcciRiF
某エロ漫画家のブログかなんかに書きこみしてた時から大して進化してねえな
あの時も別人装って書きこんでバラされてたが
国士なら学や経験を積んで国の役に立てる人間になるのを目指すべきだと思うんだがな
216:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/17 01:51:49.93 XU5pM83E
>>212
>うんうん。インターネットなんて無い時代ならよかったね！
イスラムの人間が諸外国のネット絵に「女性が頭を隠してない」ってケチつけたらどう思う？
>ソースは？
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
>君と違って頭のいい人は、ソースのある話と、ソースのない推定でしかない話の区別はつきますから。
その「頭のいい人」の「ソースのある話」を述べたまでですが？
>法律上、単純所持を禁じる法的根拠がないと、そもそも訴訟として成立しませんよね。
>>児童のプライバシー権を根拠に、単純所持規制は立法可能ですよね。
言い換えれば、児童のプライバシー権を根拠に、単純所持している相手を訴訟可能
肖像権 - URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
217:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/17 19:39:50.18 FY50+VPe
>>186◆AGE.7DMhSg
性的なモラルに問われるものはともかくとして、『はだしのゲン』や『美味しんぼ』が思想的に気に入らないから、排除しろって考えには賛同できんな。
『はだしのゲン』や『美味しんぼ』が思想的に気に入らんから、排除できるのなら」『マンガ嫌韓流』とかも思想的に気に入らんから排除されることにも賛同せねばならんよ。
これにはどうおもうの：◆AGE.7DMhSg
218: ◆AGE.7DMhSg
14/05/17 20:52:57.35 Miir3ckN
>>217
美味しんぼは排除されようとしているのではなく、
自由な表現の結果として、自由な批判に晒されているだけ
マンガ嫌韓流についても自由な批判は容認されているはずだよ
はだしのゲンに関しては以前にも書いたことがあるけど、
学習教材として特別に作られたものを除くあらゆる漫画は、
税金で購入して学校の図書室に陳列する対象として相応しくないと思う
飽くまで個人的な意見だけどね
商業誌に連載された娯楽作品でしかないものを、
あたかもバイブルのように扱う姿勢には違和感を覚える
219:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/17 23:49:26.93 H5hhXEM2
>>214
私に論破されて悔しい！という気持ちだけは伝わってきました。
私的にはザマミロバーカという気持ちです。
>>215
> 某エロ漫画家
10年以上前に単行本一冊出したっきりの人を、エロマンガ家とは私は認めません。
その後あまりエロ絵も発表してないようですし、現状市井の一絵師、と言うのが適切では？
> あの時も別人装って書きこんでバラされてたが
ログイン制でもなんでもない公開されたブログに、その都度テキトーな名前で投稿して何が悪いんですかね？
むしろ書き込み内容以外の所を騒ぐ所で、書き込み内容には反論できない、内心敗北を認めているという本音を白状してしまっていますね。
URLﾘﾝｸ(www.nullgiko.net)
まあこういうこった。
> 国士なら学や経験を積んで国の役に立てる人間になるのを目指すべきだと思うんだがな
私が国士なんて何時名乗りましたかね。
妄想を根拠にレスされても困りますね。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:137番)
むしろ逆に自分を『だらしない不道徳な世俗人』と言っていますよね。
読めませんか？
220:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/17 23:59:34.79 H5hhXEM2
>>216
>>216
> イスラムの人間が諸外国のネット絵に「女性が頭を隠してない」ってケチつけたらどう思う？
べつに何とも思わん。
批評は自由。
批評の自由を認めることこそが、表現の自由という物の根幹。
> URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
ニライム案では児童ポルノを『不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物』と厳密に規定していますよね？
児童ポルノの定義の話をしたいのなら、まずここからはじめましょう。
> 言い換えれば、児童のプライバシー権を根拠に、単純所持している相手を訴訟可能
> 肖像権 - URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
いやそこ読むと、法令の不備から刑事責任を問えない事例や、表現の自由や報道の自由と、肖像権とどちらが優先されるか未解決な例もあるとか、
現行法ではまったく不十分であるとしか読めないのですが。
ちゃんと読んでいますか？読んだ上で理解してURL貼っていますか？
まるで反論になっていませんよ。
この場合、自分の肖像権を根拠に、児童ポルノ単純所持者を訴えた事例を提示できれば、あなたの勝ちなのですが、そんな裁判聞いたことがありませんよ。
221:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/18 00:03:28.42 9HmXFCfH
>>218
> 自由な表現の結果として、自由な批判に晒されているだけ
まったく賛成です。
それこそが『表現の自由』の実態ですよね。
222:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/18 11:01:59.18 mgB9TN3m
>>220
>べつに何とも思わん。
国際法違反の恐れありなんだよな
内政不干渉の原理 -URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>児童ポルノの定義の話をしたいのなら、まずここからはじめましょう。
「俺は児ポ法の改正の元ってどこから？」って話を解決しただけだが？
>自分の肖像権を根拠に、児童ポルノ単純所持者を訴えた事例
掲示板とかに貼られたならまだ分かるが単純所持のみの発覚ってあるの？
そういう例って基本ストーカーとか別の犯罪ととワンセットなんだが？
223:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/18 23:32:16.90 on2vBXEG
>>222
> 国際法違反の恐れありなんだよな
>>216の「女性が頭を隠してない」という"批評"だけでは、内政干渉とはならないと思いますが、どうでしょうね。
くりかえしますが、批評の自由こそが、表現の自由の根幹ですよね。
> 「俺は児ポ法の改正の元ってどこから？」って話を解決しただけだが？
> 今回の児ポ法の騒動って人権を過度に主張する団体の標的になったからってだけなんだがな>>206
> 元は「漫画に裸表現があるのはおかしい！」から始まった気がする>>211
ログ見ていくと、人権を過度に主張するのはおかしい！と言いたいようですが、
その過度ではない児童の人権保護のルールが、ニライム案ですよね。
> 掲示板とかに貼られたならまだ分かるが単純所持のみの発覚ってあるの？
> そういう例って基本ストーカーとか別の犯罪ととワンセットなんだが？
別の犯罪で家宅捜査されている最中に、児童ポルノが発見されることは、これまあっておかしくない話ですよね。
単純所持が法規制されていれば、その場で別の犯罪として現行犯逮捕して、逮捕に伴う令状なしの差押（刑訴法220条1項）を執行できます。
単純所持が法規制されていなければ、それは不可能ですよね。
だからそのような事例がないわけですよね。
224:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/19 00:17:28.80 iOtgDYo6
>>223
>"批評"だけでは、内政干渉とはならないと思いますが、どうでしょうね。
>>204の「外国が愚痴ったから児ポ法立法となった」とも取れる発言が気になってな
"行動せざるを得ない状況に追い込んだ"なら内政干渉に当たるぞ？
>その過度ではない児童の人権保護のルールが、ニライム案ですよね。
俺がニラに反対してるのは人権云々の問題じゃないんだがな
>単純所持が法規制されていなければ、それは不可能ですよね。
その写真は家宅捜査されてる側の「財産」となる
それは写ってる当人が訴えを起こしたり、犯罪の証拠となる物で無ければ誰にも押収することはできない
もしその事例で現行犯逮捕した場合、自分の子供の裸を撮影しただけで捕まるケースが出てくるぞ？
225:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/19 01:33:46.67 g07hMFFD
>>224
> "行動せざるを得ない状況に追い込んだ"なら内政干渉に当たるぞ？
"行動せざるを得ない状況に追い込んだ"ソースが不明。
> 俺がニラに反対してるのは人権云々の問題じゃないんだがな
じゃあなんだ。
整理されていない不満をぶつけられても困りますね。
> それは写ってる当人が訴えを起こしたり、犯罪の証拠となる物で無ければ誰にも押収することはできない
> もしその事例で現行犯逮捕した場合、自分の子供の裸を撮影しただけで捕まるケースが出てくるぞ？
だから、単純所持規制の合理的規制案となる、ニライム案の有効性が確認されるわけですよね。
226:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/19 07:17:55.48 iOtgDYo6
>>225
>"行動せざるを得ない状況に追い込んだ"ソースが不明。
そんなもん204に聞いてくれ
>整理されていない不満をぶつけられても困りますね。
「既に規制する法があるからいらない」って主張をあと何回書けば覚えますか？
>だから、単純所持規制の合理的規制案となる、ニライム案の有効性が確認されるわけですよね。
現状に何か不満でも？
それとも家族の写真を撮る方が悪いってか？
227:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/19 22:53:41.78 ZD+oSKDY
>>226
> そんなもん204に聞いてくれ
ではソースなしの妄言であったという結論で終わりです。
> 「既に規制する法があるからいらない」って主張をあと何回書けば覚えますか？
「現行法で単純所持規制されてない」って主張をあと何回書けば覚えますか？
まったくバカの子は学習能力も低いので、何度も同じ事を根気強く教えてやらないといけないので困るな。
> 現状に何か不満でも？
性器が露出しているだけでわいせつ物とされる現在の規制に、何の疑問も感じないのですかね？
規制するなら合理的な規制にしたい、その合理的な規制案が、ニライム案ですよね。
> それとも家族の写真を撮る方が悪いってか？
誰もそんなことは言っていませんが？
最低限相手の発言をよく読んだ上でレスして下さい。
私と関係ないあなたの妄想のことなんか、こちらは知ったことじゃありませんから。
だから整理されていない不満をぶつけられても困ると、言っているのに。
もう一度ニライム案よく読んで、家族の写真が規制対象になるかどうか考えてみて下さいです。
ニライム案ではそれはセーフとしてるだろ。
バカが。
228:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/19 23:19:09.17 hFfBmVlR
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
児童ポルノ禁止法:所持だけで処罰も 今国会にも改正案審議入り
メールで送られた少女の裸の画像を削除せずにいたら捕まってしまうのか??。
違法とされる画像・動画を持っているだけで処罰対象になる児童買春・児童ポルノ禁止法改正案が波紋を広げている。
被害が増加する中で「子供を守るために必要だ」という肯定論と、「不当逮捕の温床になる」という慎重論が交錯する。
今国会で審議入りする可能性があり、提出した与党議員らは早期成立を目指して
※残りは有料会員か新聞紙面でどうぞ
229:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/19 23:35:35.99 ZD+oSKDY
>>228
単純所持規制で冤罪を防ぐためには、法律の条文に「故意に」とか「意図して」と付け加えればいいって、以前に教えてやったろ。
意図して児童ポルノを所持した者は、○年以下の懲役または○万円以下の罰金、みたいな条文になる。
法律の条文に「故意に」とか「意図して」と書かれていると、警察は犯意を立証しなきゃいけなくなるから。
容疑者がそれを児童ポルノであると認識して、それを所有しようと思ったという意思を、客観的に立証しなきゃいけない。
そうすれば、ただ児童ポルノがある、というだけで逮捕されるなんて事はない。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
この事件も誰が見たって、犯人は被害者を殺したとしか考えられない事件だが、
殺意を立証できなかったため、つまり殺人罪か傷害致死か判断できなかったため、
殺人罪が適用されず、懲役9年（求刑は懲役18年）という比較的軽い判決になった。
死体があるから殺人罪だ！みたいなバカな話はないわけだ。
犯意によって判決が変わるというと、詐欺罪なんかもそうだ。
相手を騙そうという作為を立証できなければ、詐欺罪には問えないため、霊感商法を詐欺罪などで立件しにくい現実もある。
お札を貼れば病気が治ると、騙している側も本気で信じている場合は、詐欺罪が成立しないから。
オウム事件の坂本弁護士がやろとしていたのはここの所で、教団のパンフレットに教祖のDNAは一般人とは異なるなどと言う文言があるため、
客観的に見て相手を騙そうという作為が立証できるのではないか、
教祖も生物学的にヒトである以上、DNAが一般人と普通考える差異以上に異なるわけがないという所で攻撃しようとしていた。
法律の条文に「故意に」とか「意図して」と書かれているのは、おまいらが考えるより重大なんだよ。
このあたり理解せず冤罪の危険ガー！とか喚いても相手にされない。
230:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/19 23:40:22.98 iOtgDYo6
>>227
>「現行法で単純所持規制されてない」って主張
淫行条例とプライバシー保護がって主張を何度（ｒｙ
>性器が露出しているだけでわいせつ物とされる現在の規制に、何の疑問も感じないのですかね？
素っ裸で外歩きたいのか？
それともダビデ像に大きく規制がかかってるとでも？
>誰もそんなことは言っていませんが？
おまえが225で反論する意図が分からんって意味だ
>ニライム案ではそれはセーフとしてるだろ。
ニラ上での話ししてるなら223に書いとけよ エスパーじゃねぇから分からんわ
で、お前が押収したい写真とはどのような類だ？
231:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/20 00:08:36.14 ievmRl/M
>>230
> 淫行条例とプライバシー保護がって主張を何度（ｒｙ
完全論破済みの話ですね。
> 素っ裸で外歩きたいのか？
> それともダビデ像に大きく規制がかかってるとでも？
論破されて精神崩壊したか。
残念な最後だな。
> おまえが225で反論する意図が分からんって意味だ
意図も何も、ソースを求めているだけですが？
バカなの？
> ニラ上での話ししてるなら223に書いとけよ エスパーじゃねぇから分からんわ
エスパーでなくとも、普通の読解力のある人なら、前提として理解しているはずの話ですよね。
> で、お前が押収したい写真とはどのような類だ？
ニライム案では児童ポルノを『不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物』と厳密に規定していますよね？
とっくの昔に説明済みの話。まったくバカの子は学習能力も低いので、何度も同じ事を根気強く教えてやらないといけないので困るな。
232:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/20 01:04:03.81 LpiKQ629
何年もニートしてるネット右翼の相手を誰がしてくれるのか聞いてるだけだが
職業聞かれた時なんて答えてんだよ？
現実世界では確実に聞かれるんと思うんだが、「職業はネット右翼です」て答えんての？
答えられんだろ
そんな奴に「論破した」とか「見苦しい」とか言われても
法学論より一般常識を身につける方が先だと思うんだ
現実世界では一般常識が無い人は無視されるしな
233:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/20 01:26:28.35 LpiKQ629
＞ログイン制でもなんでもない公開されたブログに、その都度テキトーな名前で投稿して何が悪いんですかね？
＞むしろ書き込み内容以外の所を騒ぐ所で、書き込み内容には反論できない、内心敗北を認めているという本音を白状してしまっていますね。
書きこみ内容はお前のもカマのも両方低レベルだわ
ああいう人はお前と同じで、規制派の悪口言う為にブログやってる訳で「議論」する気は始めから無いの
その程度の事も分からなかったのかよ
一般常識なさすぎじゃね？
234:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/20 07:26:43.24 h9ihkec2
>>231
>完全論破済みの話ですね。
根拠が分からん 224の現行犯逮捕できないって話しか？
>論破されて精神崩壊したか。
性器が露出しているだけでわいせつ物とされる現在の規制は三次の世界ならば当然
虹（芸術作品）においては性器を露出しているだけでわいせつ物とされるわけでは無いって話しだ
>意図も何も、ソースを求めているだけですが？
>>だから、単純所持規制の合理的規制案となる、ニライム案の有効性が確認されるわけですよね。
この発言に対して何のソースの提示をすればよろしいか
>エスパーでなくとも、普通の読解力のある人なら、前提として理解しているはずの話ですよね。
223の"「別の犯罪で家宅捜査されている最中に、"以降の分を読み直せ
>『不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物』
>>それは写ってる当人が訴えを起こしたり、"犯罪の証拠となる物"で無ければ誰にも押収することはできない
よく読もうか
こちらとしても現行法のみで対応できると説明済みなんだが？
235:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/20 07:56:49.74 ievmRl/M
>>233
> 書きこみ内容はお前のもカマのも両方低レベルだわ
そう思うのなら、どう低レベルか具体的に指摘したらいいのに。
それができないという事は、ようするに反論不能である、論破されている、という事だろ。
ハイおまえの負け。
236:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/20 08:17:58.62 ievmRl/M
>>234
> 根拠が分からん 224の現行犯逮捕できないって話しか？
単純所持規制もそうですが、現行のわいせつ物規制にも不備があるので、それをまとめて整理し、合理的な規制とするのが、ニライム案ですよね。
> 虹（芸術作品）においては性器を露出しているだけでわいせつ物とされるわけでは無いって話しだ
松文館裁判 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
二次でもわいせつ物として有罪判決が下った実例。
これがおかしいと思うからこそ、ニライム案があるわけですよね。
> 223の"「別の犯罪で家宅捜査されている最中に、"以降の分を読み直せ
読み直しましたが、普通の読解力のある人なら、前提として理解しているはずの話ですよね。
> >>それは写ってる当人が訴えを起こしたり、"犯罪の証拠となる物"で無ければ誰にも押収することはできない
> よく読もうか
> こちらとしても現行法のみで対応できると説明済みなんだが？
児童ポルノの単純所持規制がされない限り、児童ポルノと疑われる物を発見したとしても、それを押収できませんよね？
単純所持規制がされていないのだから、単純所持状態の物を押収する法的根拠がありませんから。
現行法で不十分だと説明済みですがまだ、理解できていなかったのですか？
237:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/20 08:23:56.29 ievmRl/M
>>234
> 虹（芸術作品）においては性器を露出しているだけでわいせつ物とされるわけでは無いって話しだ
しかし、さすがにこれは呆れて物が言えないレベルの認識ですね。
他人と議論する前に、現在の法律や過去の判例、これまでおこなわれてきた議論など、もう少しは理解してからこのスレに来て欲しいです。
あまりにも低レベルすぎる。
238:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/20 13:16:31.94 kitsl9CF
「創価学会、憲法解釈変更に反対 集団的自衛権協議影響も」
集団的自衛権の成立に公明党は徹底抗戦の構えだねー
これは面白くなってきやがったぞ、
自民党もそろそろマジで自公連立をとうするか考える時が来た感じだね！
この際、自民も腹くくらにゃならんのじゃない？
自民も分裂、民主も分裂、維新も結いも飲み込んで、
全うな改憲派で新しい政党組めばいいじゃない。
でないと、ホントに公明に政権乗っ取られるで。
239:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/20 19:45:26.04 h9ihkec2
>>236
>現行のわいせつ物規制にも不備
松文館裁判のことと見てよろしいか？
>松文館裁判
これは児ポ法云々より検察に裏事情があったとしか思えん
ちなみに「市場に出回っている多くの成人向け雑誌は、摘発していないだけで本来違法である」とあるが、この件以降規制あった？
>読み直しましたが、普通の読解力のある人なら、前提として理解しているはずの話ですよね。
これ以降は不毛なのでスルー
>児童ポルノの単純所持規制がされない限り、児童ポルノと疑われる物を発見したとしても、それを押収できませんよね？
明らかにポルノ目的で撮影された物なら押収できるぞ？ 淫行条例違反だからな
>しかし、さすがにこれは呆れて物が言えないレベルの認識ですね。
呉の大和ミュージアム前に海神ネプチューン像が置かれてあるのですが、もちろんわいせつ物陳列に当たるのですよね？
昨今のコミケではあんな大勢の人間が性器描写のある漫画を販売していますが全員逮捕できるのですよね？
240:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/20 21:46:10.85 kitsl9CF
あー児童ポルノのスレッドだったねー
あれだね、
安倍政権って児童ポルノには手をあんまりつけていないね、安倍政権そのものは改正に積極的ではないようだけどー
やっぱ公明党が自民に児童ポルノをー改正どうこうってながれになるのじゃないのかなー これからはー
そーなったとき
安倍政権みたいにのらりくらりかわせる政権ばっかしだともあんま思えないしー
やっぱ公明党は切り離す時期なんじゅないのー
新風と組めとか言わないけど、最低でも自民は公明切り離してほしいよ。やっぱり。
241:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/21 01:12:48.74 dvLyHYNj
>>235
＞ニライム 2010/10/20 03:18
＞まーだ冤罪確定した安倍の画像消さねえのか。
＞死ねよ。
＞それからミクを政治利用するな。
＞汚たねえバカ左翼が、うざいんだよ。
＞ライムグリーン 2010/10/20 03:20
＞カマヤンとバカ左翼が嫌がる、ただそれだけの理由で児童ポルノ規制に大賛成ですわ。
＞死ねよ。
＞おれたちの安倍を侮蔑するやつは全員死ねばいい。
＞(・∀・)ニヤニヤ
＞新村 2010/10/20 12:15
＞児童ポルノ規制されて大切な物を踏みにじられる悔しさを知れ。
＞その後で死ね。
＞安倍を侮蔑するバカにはいい薬だ。
どこが低レベルじゃないと言うんだ？
人様のブログによくこんなもん書く気になるな
242:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/21 01:27:36.03 dvLyHYNj
＞403 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2010/12/16(木) 17:21:37 ID:NVgb0KJtP ?2BP(1700)
＞ ショタっ子が野良犬にレイプされるようなのないっすか？
＞ この場合の野良犬というのは文学的な比喩ではなく、ほんとに発情した野良犬という意味です。
＞ 発情した野良犬に半ズボンを引きずり下ろされ、そのままアナルに野良犬の汚いペニスが差し込まれるようなマンガはありませんか？という意味です。
＞ わかりますか？
これもな
安倍の悪口言われたからってこういう事書くのはどうかと思うわ
これが「高レベルな議論」だと言うのなら一般常識を身につけろとしか……
243:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/21 06:17:45.30 trs2BKiP
>>239
> 松文館裁判のことと見てよろしいか？
他にもありますが、このスレではそれに限定しましょうか。
> 「市場に出回っている多くの成人向け雑誌は、摘発していないだけで本来違法である」とあるが、この件以降規制あった？
あったも何も、裁判以前も以降も二次エロ表現で性器に一定の修正はありますよね。
> これ以降は不毛なのでスルー
反論不能&完全論破と見なします。
> 明らかにポルノ目的で撮影された物なら押収できるぞ？ 淫行条例違反だからな
ポルノ目的かどうか、どこで判断されるのでしょうね？
単純所持状態では、それが淫行条令に違反するかどうか判断できませんよ。
言うまでもなく女性は16才で婚姻可能なので、個人間の性的接触は必ずしも禁じられていませんし、その記録が残っていたからと言って他人がとやかく言う事はできませんよね。
だから、他人と議論する前に、現在の法律や過去の判例、これまでおこなわれてきた議論など、もう少しは理解してからこのスレに来て欲しいです。
あまりにも低レベルすぎる、と言っているのに。
244:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/21 06:27:12.80 trs2BKiP
>>239
> 呉の大和ミュージアム前に海神ネプチューン像が置かれてあるのですが、もちろんわいせつ物陳列に当たるのですよね？
それは重要で、不思議と包茎ちんぽの露出に限り、わいせつ物での摘発は、少し緩くなるようなのだ。
まさか亀頭が包皮で覆われているからワイセツではないなどとは、警察も言わないだろうし。
このあたりの矛盾を問い質して、性器の露出があるからワイセツなどと言うバカげた規制を撤廃させることが、ニライム案の目的ですよね。
> 昨今のコミケではあんな大勢の人間が性器描写のある漫画を販売していますが全員逮捕できるのですよね？
コミケで売られる同人誌に性器描写はありますが、必ず修正されていますよね。
そうじゃなきゃ販売許可が下りない。
245:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/21 06:29:05.36 trs2BKiP
>>241
その低レベルと言う書き込みに、一言の反論も出来なかったのですよね？
>>242
いやそれ安倍とか規制とか関係なく、ダウソ板のショタスレでこういうのはありませんか？と問い合わせたときの書き込みですが。
何を勘違いされているのでしょうか。
246:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/21 07:06:21.36 dvLyHYNj
俺がお前を知ったのは去年だ
お前とカマがやっていた会話には参加していねえ
ネットに残ってたのを持ってきただけだ
つか、お前がここまで基地だと知ってたら議論ごっこに付き合ったりしねえ
自分の書き込みを読み直してみろ
かなりキモいぞ
一般常識があったらそんな書き込みしねえ
基地のふりして無視されるのを期待してたのか？
247:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/21 07:12:10.69 dvLyHYNj
カマとやっていたその低レベルな会話から４年近くたってるけどなんか変化あったか？
ねえだろ？
こんな「高レベルな議論」は現実世界では出来ねえだろ？
「出来る」と言うのなら逆に尊敬するわ
248:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/21 08:41:46.88 sFN6GnBf
>>243
>他にもありますが、このスレではそれに限定しましょうか。
俺は松文館裁判は裏取引も相まって児ポ法として敗訴した数少ない例だと考えている
例外を大きく取り上げることは気に食わんな
>あったも何も、裁判以前も以降も二次エロ表現で性器に一定の修正はありますよね。
現物の漫画は子供が見る可能性があるからな
>反論不能&完全論破と見なします。
犬に「お前は犬だ」と教えること程不毛な話しは無いってだけ
>ポルノ目的かどうか、どこで判断されるのでしょうね？
１．所持者と裸で写ってる子供が血縁関係にない
２．明らかに胸や股間を中心に撮影している（顔切れ等）
>それは重要で、不思議と包茎ちんぽの露出に限り、わいせつ物での摘発は、少し緩くなるようなのだ。
「芸術作品」だからが正解 そこに包茎かどうかは考慮されていない
むかしから裸というものは神秘的なものとして扱われており、昔のヨーロッパの絵だと天使が裸なのは当たり前である
249:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/21 08:43:25.16 sFN6GnBf
てかもう疲れたわ
前スレで言ってた「論破される側にも知能が無いと論破されない」って言ってたのを痛感したわ
「犬に「お前は犬だ」と教えること程不毛な話しは無い」がまさに心情
250:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/21 08:47:33.89 sFN6GnBf
願わくば道徳教育が復活し、243のような人間が一人でも減ることを祈るばかりである
251:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/21 22:51:17.67 GDFOjGRQ
>>246
> お前とカマがやっていた会話には参加していねえ
残念ながら、カマと何もやってない。
私が書き込んだとたんに、カマは私の書き込み消して全速力で逃げたから。
>>247
> カマとやっていたその低レベルな会話から４年近くたってるけどなんか変化あったか？
とりあえずバカマヤンは、おれの抗議がよほど怖ろしかったのか、安倍を侮蔑する画像はその後削除した。
ほんとに弱虫ゴミクズいじめられっ子根性の染みついたやつだ。
>>248
> 俺は松文館裁判は裏取引も相まって児ポ法として敗訴した数少ない例だと考えている
松文館裁判は、児ポ法ではなく『わいせつ物頒布等の罪』です！
もうほんとにこのレベルの議論も出来ないのなら、黙っていて欲しいです。
252:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/21 23:10:46.63 GDFOjGRQ
>>248
> 現物の漫画は子供が見る可能性があるからな
いやそれはわいせつ物を全般的に法規制する理由とならない。
ゾーニングの問題としかならないのだから。
書店や出版社に、成人向けであることを明示させる以上のことは出来ないのではないですかね。
> 犬に「お前は犬だ」と教えること程不毛な話しは無いってだけ
そうですね、馬鹿に何を言っても無駄だと言うことは、あなたとの議論でよく理解できましたよ。
馬鹿が馬鹿である理由は、その学習能力の低さが最大の理由であると、あなたを見て確信しましたよ。
> １．所持者と裸で写ってる子供が血縁関係にない
> ２．明らかに胸や股間を中心に撮影している（顔切れ等）
1の定義は子どもを売るバカ親が実在することから無効であるし、
2の定義はそれなりに有効ではある(実際現行の児童ポルノ規制はこの定義を採用している)物の、その定義があいまいすぎると、さんざんこのスレでも批判されてきましたよね。
だから制作時の違法性に、規制の根拠を求める、ニライム案の有効性が確認されるわけですよね。
> 「芸術作品」だからが正解 そこに包茎かどうかは考慮されていない
「悪徳の栄え事件」で、「芸術的・思想的価値のある文書であつても、猥褻の文書としての取扱いを免れることはできない」との判決が下され、これまでその判決は覆されていないことを知らないのか。
だから、他人と議論する前に、現在の法律や過去の判例、これまでおこなわれてきた議論など、もう少しは理解してからこのスレに来て欲しいと言っているのに。
URLﾘﾝｸ(nplll.com)
253:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/21 23:15:11.94 GDFOjGRQ
>>249
> 前スレで言ってた「論破される側にも知能が無いと論破されない」って言ってたのを痛感したわ
まったく同意です。
ただあなたが勘違いしているのが、「知能が無いのは自分のほうだ」という自覚がないのが残念ですね。
わいせつ物関連の過去の判例も何も知らずに突っかかってきたバカが、生意気ぶっこいてんじゃねえよ！
ほんっとに、バカは社会の害悪だ。
>>250
道徳自体を勘違いしてた池沼が何を言ってるんだ。
さっさと死ね！
バカにこの地上に、生きる意味も価値もねえっ！
254:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/22 01:27:08.39 Rs88T28r
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
768 無党派さん sage 2014/05/21(水) 22:19:21.81 ID:/bNVoiJr
明日修正協議あり
770 無党派さん sage 2014/05/21(水) 23:49:33.84 ID:m5WUNFFy
みんなのさんちゃんねる
・3号ポルノ、肩が出てるだけで児童ポルノになりかねない
・コスプレも規制されるかも
・被害者＝加害者となる意味不明なもの
・附帯は民主、自民案がある
・附帯は復活する可能性もある、まだ議論は燻ってる
・社会法益化すると、子供を性の対象として描くことは、いけないと言うことになりかねない
それがアニメや漫画でも、いけないとなりかねない
実写編
・大阪の裁判では、被害者の特定は必要ないという判定が出た
255:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/22 07:22:52.11 fK7iQ/ii
>>251
＞そう思うのなら、どう低レベルか具体的に指摘したらいいのに。
お前がこう言ったから具体例を持ってきたやったんだが、これが低レベルじゃないと言うのかね？
人様のブログに便所の落書きレベルの書き込みしてまともに相手してもらえる訳ねえだろうがよ
基地外にいつかれても困るら、普通の人は無視する
２ちゃんとは違うと言う事を理解しろ
＞とりあえずバカマヤンは、おれの抗議がよほど怖ろしかったのか、安倍を侮蔑する画像はその後削除した。
＞ほんとに弱虫ゴミクズいじめられっ子根性の染みついたやつだ。
そうじゃねえ、「反日左翼」のブログを荒らす以外に何かやったのかと聞いている
現実世界ではカマのブログに書きこんでたような「高レベルな議論」出来ねえだろ？
それともやってんのか？
つか、４年間の成果が「ニライム案」なのか？
256:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/22 18:10:40.23 ssr/u/jL
URLﾘﾝｸ(otapol.jp)
民主踏ん張れ
自民くたばれ
257:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/22 22:57:17.85 N+DV9nyi
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！94
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
799 転載 sage 2014/05/22(木) 21:27:45.78 ID:/HzAKM7c
875 名無しさん＠初回限定 sage 2014/05/22(木) 21:20:56.72 ID:VV5Q3bMs0
参議院議員 山田太郎@yamadataro43 1分前
児ポ法の件、本日の実務者協議でも最終合意には至っていません。名称変更→なし、３号限定→あり、事前廃棄→なし、付帯決議→なし、の方向。
まだ合意に至らないのが過去に取得したものに対する単純所持の適用。今後も最新情報を提供させて頂きます。Twitterのフォローお願いします。
802 無党派さん sage 2014/05/22(木) 22:38:04.79 ID:GwU4htXt
yamadataro43/参議院議員 山田太郎 2014/05/22(木) 21:25:39 via HootSuite kyogoku44宛
マンガ・アニメの附則は落ちる方向です。ただ、過度な自主規制は問題として残ると思われます。
RT @kyogoku44: @yamadataro43 二次元の表現の自由は大丈夫なんでしょう？
258:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/23 11:58:31.68 WEjFsoq+
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
児童ポルノ所持罰則へ大筋合意
いわゆる児童ポルノを巡って、自民党や民主党など与野党５党の実務者は、
子どものわいせつな写真などの所持を禁じたうえで、すでに所持している人もいることから、
猶予期間として法律の施行から１年間は罰則を適用しないことなどで大筋で合意しました。
「児童ポルノ禁止法」は、子どものわいせつな写真や画像など、
いわゆる児童ポルノを第三者に販売した場合などを処罰の対象にしており、
個人が所持しているだけでは処罰の対象にしていません。
自民・公明両党と日本維新の会は、児童ポルノの所持を禁止したうえで、
みずからの性的好奇心を満たす目的で所持した場合は１年以下の懲役または１００万円以下の罰金を科すなどとした
改正案を去年提出しましたが、およそ１年間審議されない状況が続いています。
こうしたなか、改正案を提出した３党に加え民主党と結いの党の実務者が２２日修正協議を行い、
すでに児童ポルノを所持している人もいることから、写真などを処分するための猶予期間として、
「法律の施行から１年間は罰則を適用しない」ことで大筋で合意しました。
またアニメやＣＧの取り扱いについては、「表現の自由が脅かされる」などとして改正案から削除することになりました。
与野党５党は今後、党内で調整したうえで今の国会で改正案の成立を目指すことにしています。
259:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/24 04:13:47.83 6o3Cz28c
>>255
> お前がこう言ったから具体例を持ってきたやったんだが、これが低レベルじゃないと言うのかね？
> 人様のブログに便所の落書きレベルの書き込みしてまともに相手してもらえる訳ねえだろうがよ
その低レベルな書き込みに、一言の反論も出来なかったのがバカマヤンですよね。
だいたいおれの書き込み非難する前に、個人に対する誹謗中傷を撒き散らしたバカマヤンのほうこそ先に非難されるべきじゃないんですかね。
おれは相手の土俵に乗り込んで、相手と同じルールで闘ってやっただけ。
低レベルなブログ開設したら、低レベルな書き込みされて当然ですよね。
> つか、４年間の成果が「ニライム案」なのか？
やはり見ている人は見ている物で、現実の世界がニライム案の通りに動きつつあるのですが？
児童ポルノの法規制についてネットで調べていくと、必ず私の書き込みにたどり着くし、全面的に賛成しないまでも有効な主張として読んで貰えるから、
結局政治家官僚などの合意形成に役立つ。
ひたすら反対と連呼してるだけの人には、これは真似できない。
だから有効な代案を出せと何度も言ってきたのに。
>>258
三次単純所持規制と引き替えに二次規制回避するという、これもまったくニライム案そのまま。
彼らを後押ししたのは間違いなくニライム案。
とりわけ保護法益の議論で、社会的法益からの規制では単純所持規制できない、個人的法益で規制するなら二次は規制できない、という私の指摘は効いたようだ。
これ以降一気に現実が動き始めた。
260:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/24 04:26:13.69 6o3Cz28c
社会を動かすには『合意形成』が必要だと思うのよね。
この板的に解説すると、原作ナシのアニメ作品を作るのと、原作アリのアニメ作品を作るのとの違い。
たとえば「極黒のブリュンヒルデ」をアニメ化するぞという時、アニメスタッフの合意形成は早かったはずなんだ。
原作があるのだから、どういうアニメ作品を作るのか、アニメスタッフにも出資者にもアニメファンにも、だいたい理解できる。
しかしそれが原作ナシのオリジナル作品となると合意形成は遅くなるだろ。
「ガルパン」みたいなオリジナル作品では、それを作る人にも出資する人にもそれを見る人にも、それがどういうアニメ作品になるのか説明するのは難しい。
合意形成は遅くなる。
そゆこと。
だから意見は言えるうちに言っておいたほうがいいんだ。
ただ反対反対と連呼しているだけでは、無視されるのがオチ。
きちんと有効な代案を示して、『合意形成』に割り込むんだ。
このスレ的にはおれの仕事はやり尽くした。
もう現実はおれの言う通りに動き始めたのだから。
次はこれだな。
【安全保障】 平和の責務論 【国防の義務】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
これでバカ左翼どもの息の根を止めてやんぜ。
( ^▽^)
261:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/24 15:42:46.14 pcX7F+Le
240：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：2014/05/20(火) 21:46:10.85 ID:kitsl9CF [2]
あー児童ポルノのスレッドだったねー
あれだね、
安倍政権って児童ポルノには手をあんまりつけていないね、安倍政権そのものは改正に積極的ではないようだけどー
やっぱ公明党が自民に児童ポルノをー改正どうこうってながれになるのじゃないのかなー これからはー
そーなったとき
安倍政権みたいにのらりくらりかわせる政権ばっかしだともあんま思えないしー
やっぱ公明党は切り離す時期なんじゅないのー
新風と組めとか言わないけど、最低でも自民は公明切り離してほしいよ。やっぱり。
262:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/24 22:50:56.48 3FRNIpag
自民はお得意の解釈変更（）で
法案さえ作ってしまえばなんとでもなると思ってんだろうな
ウソをつかない。TPP断固反対。ブレない
→ＴＰＰ交渉参加は国家百年の計です。
「強制しない」と首相が約束した国旗国歌法。それがつくった今の社会
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
263:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/24 23:57:38.53 NpUrvGJN
>>261
強硬派の山谷と高市を側近にしてる安倍チョンは大本営だろ
264:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/25 00:59:50.64 IMqfreLl
>>262
> 「強制しない」と首相が約束した国旗国歌法。それがつくった今の社会
> URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
国旗国歌法はバカ左翼に対する踏み絵として、非常に有効であった。
毎年必ずバカ左翼がバカを晒して『我こそ日本国民の敵なり！』と、自ら白状して日本国民に周知してくれるのだ。
これは靖国神社参拝にも言える。
自民党は"大多数の日本国民が正当と考える行為"をしているだけなのに、過剰な反応をしてその日本国民を敵に回したのは、まったく失敗であった。
バカ左翼に踏み絵を迫り、逆ギレさせて『日本国民共通の敵』だという本性を晒させたのは、まったく小渕元総理の功績であった。
この"次"の作戦が私にはある。
平和の責務論と言う。
【安全保障】 平和の責務論 【国防の義務】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
詳しくはここで。
265:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/25 02:13:26.29 GyHRua7G
ハイハイ、糞コテ>>264は平和の責務を全うする為に即応自衛官になって真っ先に戦場に行きなさいね
266:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/25 09:49:47.45 IMqfreLl
結局バカサヨの言う反体制なんて甘えでしかないんよな。
義務を負担せず権利だけ主張して、甘ったれて生きていきたいというだけ。
そのあたり指摘されると怒り出して、自衛隊に入隊しろとか、北朝鮮に特攻してこいとか泣き喚くんだよな。
Ask not what your country can do for you. But, ask what you can do for your country.
（国家があなたに何をしてくれるかを問うのではなく、あなたが国家に何を出来るかを問え）
バカサヨよこれが民主主義の基本だ。
よく覚えといてね。
267:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/25 10:35:57.47 ku/seL7Z
まーた糞コテのご高説オナニーｗｗｗｗｗ
どっかの国に政治を操られてる独立国家として体を成してない時点でどうでもいいわｗ
おまえは米兵の代わりに中東で死んで来なさいねｗｗｗｗ
268:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/26 00:05:25.23 f9GD0ovY
>>267
> どっかの国に政治を操られてる独立国家として体を成してない時点でどうでもいいわｗ
あなたはそのことについて、何らかのソースを持っていますか？
269:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/26 00:06:13.00 f9GD0ovY
反権力とか反体制とか言うのなら、何か問題が起きた時に「自分たちでなんとかしよう！」と言うべきなんだよ。
しかし、たいていの場合そうはならない。
反権力とか甘ったれ左翼の言い訳でしかないから。
そんな甘ったれが｢国が悪い！国が何とかしろ！｣と連呼するせいで、官僚支配と規制が次々強化されていくんだよ。
結局は自己責任だよ。
これが最もひどく現れたのが温泉偽装問題の時。
レジオネラ菌汚染の問題なら即国が介入するべき。
ほっとくと人が死ぬんだから。
しかし温泉偽装したって人が死ぬわけじゃないんだから、ホットきゃいいじゃん。
それをそれまで規制緩和とか脱官僚とか言ってたマスコミが、手のひら返して国が何とかしろって騒いでたからな。
たぶん彼らに手のひらを返した自覚はない。
彼らの言う反権力なんて、ただのの甘ったれでしかないから。
あの時以来、私は反権力とか言う人を信用しない。
270:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/26 21:08:40.40 yF8K+6aD
自民党がそうまで良いともおもえねえけど、
民主党や共産党なんかの左翼もそうまで良いとは思えねえんだよ。
たとえば前の民主党政権って2ちゃんでもほかの政治評価のとこでもぼろ化すに言われているね、
民主党ってなんか政権とって良いことしたか、？
271:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/26 21:36:46.20 HECi2CFt
民主政権下で報道の自由度がアップし国民一人当たりのGDPが上がったっけ
>>257
それのせいでバカコテに議員スレのこと知られちまったじゃないか
272: ◆AGE.7DMhSg
14/05/26 22:09:55.25 DhS6FmDm
ぶら下がり会見という無意味な慣行を廃止した
非自民政権への幻想を完膚なきまでに打ち砕いた
中国が危険な国家だという事実を白日のもとに晒した
韓国への過度な譲歩・配慮が日本に何のメリットももたらさないことを知らしめた
小沢一郎も死に体になったし、
あの3年3ヶ月はデトックス期間として有効に働いたと思う
273:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/26 22:54:52.06 yF8K+6aD
>>272：◆AGE.7DMhSg
だよね、
ただ、解雇規制緩和だけは私はやめてほしいと思っていますし、
雇い主と労働者の問題だけは左翼がんばれと思うことも多いです。
解雇規制緩和についてはどう思われますか。、？
>>272：◆AGE.7DMhSg
274:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/28 22:56:25.46 jcmxr7K8
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！95
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
58 無党派さん sage New! 2014/05/28(水) 22:46:12.79 ID:pnHpyacg
ジポ６月４日に衆院法務委員会に提出
メディアでは与野党合意と報道しているが山田氏は合意した覚えはないとのこと
59 無党派さん sage New! 2014/05/28(水) 22:50:10.21 ID:pnHpyacg
ジポに漫画は含めないが
自民で青環法の議論が始まってるとのこと
275: ◆AGE.7DMhSg
14/05/29 06:29:36.67 iM7Um6K8
>>273
ごめん、特に意見はないわ
276:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/29 21:17:36.81 H6gbfYjR
>>273
解雇しやすくするのはいいのですが、再就職しやすくしてくれないと困りますね、とは思いますよ。
それはセットでやってくれませんと。
277:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/29 23:19:58.28 PU+Id4ry
779:名無しさん＠初回限定[sage] 2014/05/29(木) 22:55:00.04 ID:mUjlWgqI0(5)
出版労連集会要点続き
坂井氏より今後のスケジュール
５月２９日 自公民維結５党が合意（みんなの党は衆院法務委員会に議席がないとして協議参加を拒否されたので、民主・結いを通じて意向を伝えた）
明日より各党に説明。
６月４日 衆議院法務委員会で説明・審議・採決
６月１２日以降 参議院法務委員会で審議（現在、会社法の審議が紛糾しており、会社法より前に児ポ法審議があれば、６月１２日ごろから審議開始。
会社法の後にまわされれば、さらに遅れる。会期末までに成立する可能性高い）
参議院法務委員会では山田議員が委員差し替えで審議に参加し、参議院でさらなる修正を要求する。
共産党の国会議員秘書も参加。衆議院法務委員会に議席を持っていない政党に５党修正案を見せないよう与党が圧力をかけていて、共産党も案文を入手できていないそう。
（出版労連の人も今回は案文を入手出来なかったと言っていた）
278:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/30 00:16:44.82 SC1Hh/j7
770 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/29(木) 22:37:17.50 ID:mUjlWgqI0 [4/9]
出版労連の集会に参加してきた。要点のみ記述。
坂井氏より５党修正案の要点の説明（条文は読み上げず。後日、HPに掲載予定とのこと）
１，３号ポルノ規定の明確化（「性的な部分をことさらに強調」）
２，適用の注意の厳格化（「学術研究・マスコミ報道など国民の権利を侵害しないように」
具体例をかなりたくさん列挙していたので条文で具体的に記載されている可能性あり）
３，性的好奇心で持ったことが明確な単純所持の禁止
４，盗撮の禁止
５，関係省庁に被害児童への考慮を促す
６，マンガ・アニメ規制・調査条項は附則・付帯ともに削除
279:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/30 00:17:24.19 SC1Hh/j7
786 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/29(木) 23:08:02.29 ID:mUjlWgqI0 [6/9]
>>773
坂井氏より特に説明はなかった。
出版労連集会の要点その他としては
永山薫氏より「一部の報道機関が１年間の猶予を設けるのは出版社・書店の在庫を
処分させるためとまるで出版社や書店が児ポを持っているかのような報道している。
抗議すべきではないか」→山了吉氏（日本雑誌協会）「そのような報道があったことは
認識しているが、報道の詳細を把握していない。意図的な内容であった場合は抗議したい」
フロアより「販売目的所持は現行法で違反のはずだから報道はおかしい」
司会の長岡義幸氏「新聞記者が不勉強なだけだと思うが…」
コンテンツ文化研究会「業界の方も不勉強だ。規制派のような言い方になってしまうが、業界は
社会情勢の変化についていけていない」
６月３日に参議院議員会館で院内集会の後、法務委員会の議員への要請をおこなうとのこと。
急な決定なので人数が集まらない場合は数人でも要請をおこなうとのこと。
今回の集会の参加者数は62名。
280:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/05/31 00:36:49.40 Qr+246nB
児童ポルノ法はAVのモザイク利権と同じですね
AVでは天下り機関が審査料と称してAVメーカーから多くのカネを受け取っています（審査料は製品の値段に上乗せされる）
ですから、児童ポルノ法の対象であるマンガに審査料をつけようと目をつけた金の亡者がいるはずです
そいつを潰せば取り下げられると思います
281:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/05/31 00:41:56.09 ItKJGfaX
>>280
利権がどうのとか、自分が金で転ぶ安い人間だと白状しているだけだぞ。
ビデ倫だって、天下り職員はたった一人、月60万の給料だったろ。
これが君の言う警察利権か？
ずいぶん安っぽい話だ。
282:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/01 06:43:36.40 De91MJDs
..>>281 ：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw ID:ItKJGfaX
何年もニートしてるネット右翼の相手を誰がしてくれるのか聞いてるだけだが
職業聞かれた時なんて答えてんだよ？
現実世界では確実に聞かれるんと思うんだが、「職業はネット右翼です」て答えんての？
答えられんだろ
283:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/01 23:24:06.85 De91MJDs
児童ポルノ禁止した国と、児童ポルノ自由のくにでは
どっちが性犯罪や幼女への犯罪がおおいのだ？
どうにも児童ポルノ禁止がかえって犯罪をひきおこすって言うのは無理があるかと思うぞ、
たしかなソースとかデーターとかもってこれますか？
284:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/06/02 00:11:00.53 6BGSS8Nx
>>282
仕事しているし、先日も請求された通りに、国民健康保険税を2期分納めてきましたが？
>>283
> たしかなソースとかデーターとかもってこれますか？
ソース&データ以前に、社会全体の利益のために、個人の権利を制限していいのかどうか？という問題がありますよね。
それは社会的法益に属する考えです。
そして、憲法13条で個人の尊重を掲げられている以上、そうした社会的法益での立法には慎重であるべきですよね。
285:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/02 00:12:19.64 Ar3P7Z30
ぶっちゃけ児童ポルノ法に対してどうこうより、親による児童虐待の摘発件数が10年前の20倍だ
ある意味こっちの方がゆゆしき社会問題だが、誰も言わんね
ネトウヨと言われようと別にかまわないが、非現実青年より現実の児童守らねばならないと思うが
のは俺だけか？ある意味、児童ポルノには摘発利権がある？から一方の悪を見過ごすという形態になってるのかもしれない
餅とこんにゃくぜりーの時と同じように
286:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/06/02 00:28:42.23 6BGSS8Nx
>>285
> 児童ポルノには摘発利権がある？
ねーよ。バカか。
まあ、現実の児童虐待の問題では、親も、場合によっては被害者である児童すらも、虐待の事実を隠そうとするので、公権力が介入しにくい現実があるのだ。
いや公権力だけでなく、左翼さんたちも、被害者に『私は被害者だ！』と泣き喚いて貰わないことには、動きにくい現実があるだろ。
それに対して児童ポルノは、公権力が動きやすいという所はあろう。
そんだけ。
287:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/02 01:15:01.22 Ar3P7Z30
本文は社会的利益のために児童ポルノと実際の児童どっちに道徳を置くかだから
今、その配分間違ってませんかねといっただけだ
別にあんたと喧嘩する気にもならんよ
288:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/06/02 01:25:40.23 6BGSS8Nx
>>287
> 本文は社会的利益のために児童ポルノと実際の児童どっちに道徳を置くかだから
> 今、その配分間違ってませんかねといっただけだ
いや、配分とか関係ない。
いかなる社会的負担があろうとも、児童は保護されるべきなんだ。
そうだろ。
> 別にあんたと喧嘩する気にもならんよ
べつにおれも喧嘩してない。
馬鹿なガキを叱ってやっただけだ。
これも児童保護の、ひとつの形かもな。
289:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/02 02:01:06.19 Ar3P7Z30
では、どうやってネット売春やらせないように未然に止めるのか聞かせてもらうか
俺はおっさんの言ってることが正論じゃないと言いたいだけだ
290: ◆AGE.7DMhSg
14/06/02 02:07:39.23 SwKIQ3Ug
日本では子供は親の所有物なんだよね
赤の他人が子供を殺すと懲役20年
実の母親が子供を殺すと執行猶予がつく
アメリカほど過保護にしろとは言わないけど、
児相や警察にもっと権限を与えて、親という猛獣から子供を守れるようにすべきだわ
291:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/02 06:18:19.80 puVO/VMz
>>290：◆AGE.7DMhSg
日本では、社会主義・共産主義がそれを実現させる可能性のある手段ですね。
児相や警察にもっと権限を与えて、親という猛獣から子供を守れるようにすべきは、、どう見ても社会主義国家ですし。
292:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/02 20:07:59.05 Qadwj6hO
スレ埋め立て荒らしする人は言う事が違うな
293:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/06/03 00:43:43.22 VO+vslFU
>>289
未然防止は警察の仕事じゃあないよ。
後藤隊長
警察ってのはカゼ薬見たいなもんでな、症状が出てから使われる場合がほとんどだ。
症状にあわせて解熱剤やせき止めを投与するわけだが・・・ そんときゃもうカゼ引いちゃってるわけよ。
ここで「あのとき無理をしなければ」とかいってそれまでの生活を悔いても仕方ないでしょう。
のあ
で･･･でも予防が・・・
後藤
予防は本来カゼ薬の仕事じゃないんだよ。
たしかに警察は犯罪に対してある程度の抑止力は持っちゃいるが、事件を未然に防止するためと称してまだ何もしてない人を見張るわけにゃいかない。
警察力がそれを始めでもしたら健康体にカゼ薬をブチ込むようなもんだ。 社会（からだ）のためにいいことじゃない。
しかし現実に事件は起きる。 そうなりゃ出番だ。
熱がでたら解熱剤を、せきにはせき止めを投与するように、俺たちも症状に合わせて投入される。
与えられた仕事をたんたんとこなしているうちに何とか社会（からだ）が常態をとりもどす。
それが警察のあるべき姿なのさ。
わかるか泉？ 俺たちの仕事は本質的にはいつも手おくれなんだ。
こいつは覚悟がいるぞ
294:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/03 01:18:10.85 CcrrNlVk
>>293
ネギ板で見たコピペだな
295:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/03 01:47:07.30 hCoMOCaj
>>293
要はお前自身が他スレの模倣犯なだけだろ
296:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/06/03 02:11:53.92 VO+vslFU
>>295
_ _＿ ＿_ _
,．'´ ｀`ヽ､
／ ｀ヽ
／ ヽ ＼
| ／ _」 |
| ｝ｰ----------…… '´/.:l |
！ l:r┐ // // // /l |
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l 「7 ⌒ヽム_/ノl/ ヽ┼仆ﾊVV〉 |
/// ‐｛ l/ﾆ _..＿, 1i! | ちょっと何言ってるか 分かんないです
〃 ソｰ＝=' ￣ '' j.:.l |
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i イ:: : ヽ t -- -ｧ ／.:.l.:.:l |
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/.: . |／ // l:: lヽ.:.:.:.:.＼ __, /.l.:l ＼ l |
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/＼ // .l:: l ＼.:.:.:.:V.:.::/l:.l ∧
,′ ＼// l:: l ＼/ハ/. l.:l / ',
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l // l:: l /＼/:l l.! i
297:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/03 17:07:28.52 9OqDW9fH
>>293
犯罪抑止論に立っているあなたが、犯罪の未然防止は警察の仕事ではないと主張するのはおかしいのではないか
そして、犯罪予告等を取り締まるのは、犯罪の未然防止と捉えられるので、警察は犯罪を未然に防止することが仕事であると言える
ストーカー規制法なども、事件に発展する前に警告を与えるということで犯罪を未然に防止している
298:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/06/03 23:42:18.86 d4ecWMIM
>>297
> 犯罪抑止論に立っているあなたが、犯罪の未然防止は警察の仕事ではないと主張するのはおかしいのではないか
私は犯罪抑止論に立ってないですよ。
ニライム案も、性表現規制を個人的法益でまとめようという主張ですし。
299:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/03 23:57:08.98 9OqDW9fH
>>298
あれ、どっかのスレで犯罪抑止論持ってきてた気がするんだけど、気のせいだったか
すまんかった
犯罪の未然防止についてはどうですか。
300:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/06/04 00:19:02.85 NMwFCZyn
>>299
犯罪が起きる前に出来る対策は、監視社会の推進しかないと思っていますよ。
人権が守られる社会は、人権侵害を監視する、監視社会でしか実現しない。
監視システムの悪用の問題は、システムの利用(悪用)それ自体を監視すればよいことであり、人類共通の目標としての監視社会の有効性は疑いようがない。
301:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/04 00:46:20.61 QkWOLY1w
>>259
＞そう思うのなら、どう低レベルか具体的に指摘したらいいのに。
＞それができないという事は、ようするに反論不能である、論破されている、という事だろ。
＞ハイおまえの負け。
てめえが意味不明な勝利宣言したから、わざわざキモい書き込みを持ってきてやったんだ
感謝の言葉を述べるぐらいしたらどうだ？
＞その低レベルな書き込みに、一言の反論も出来なかったのがバカマヤンですよね。
＞だいたいおれの書き込み非難する前に、個人に対する誹謗中傷を撒き散らしたバカマヤンのほうこそ先に非難されるべきじゃないんですかね。
カマもお前も両方低レベルだと言ってるだろうがよ
何言ってんの？
好きな人の悪口書かれたとしてもあんなキモい書き込みをする気にはならんなあ
「ネット右翼キモ」で終わってるじゃないか
302:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/04 00:55:26.42 GmBMig8U
>>300
質問の仕方が悪かったようです
>>293のレスに対して、私は犯罪を未然に防ぐことは警察の仕事だと言っているのです
根拠は前のレスを参照して、それに対してどう思いますかということです
＞犯罪が起きる前に出来る対策は、監視社会の推進しかないと思っていますよ。
現在の防犯カメラの設置やNシステム、マイナンバー法などは監視社会への推進だと思っています
しかし、あれは起きる前の対策というより、起きた後の迅速な事件の解決に役立っているのではないかと思いますが、いかがでしょう。
＞人権が守られる社会は、人権侵害を監視する、監視社会でしか実現しない。
ということは、民主党が提案していた人権擁護法案のような法令が必要であるということですか？
＞監視システムの悪用の問題は、システムの利用(悪用)それ自体を監視すればよいことであり、人類共通の目標としての監視社会の有効性は疑いようがない。
住民票等を市役所所員が悪用している現実があるわけですが、
それを監視するのは現実的に不可能ではありませんか。
303:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/04 01:03:33.71 QkWOLY1w
＞やはり見ている人は見ている物で、現実の世界がニライム案の通りに動きつつあるのですが？
＞児童ポルノの法規制についてネットで調べていくと、必ず私の書き込みにたどり着くし、全面的に賛成しないまでも有効な主張として読んで貰えるから、
＞結局政治家官僚などの合意形成に役立つ。
＞ひたすら反対と連呼してるだけの人には、これは真似できない。
＞だから有効な代案を出せと何度も言ってきたのに。
なんでこんな下らない事を何年も続けていられるのか理解できないと言っている訳ですよ
「立派な法案」と考えているなら現実世界に出て「二ライム案」の話をすればいいじゃないか
２ちゃんに引きこもる必要ないじゃないか
社会に出て四年間やってたらそこそこの成果を出せたかもしれんのに
無視される可能性の方が大きいだろうがね
304:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/06/04 01:20:07.12 NMwFCZyn
>>301
> てめえが意味不明な勝利宣言したから、わざわざキモい書き込みを持ってきてやったんだ
> 感謝の言葉を述べるぐらいしたらどうだ？
つまり、反論不能、あなたの完全敗北であるのですよね？
> カマもお前も両方低レベルだと言ってるだろうがよ
> 何言ってんの？
相手の土俵に立って、同じルールで戦って相手を倒したら、同レベルと言われたでござるの巻。
> 好きな人の悪口書かれたとしてもあんなキモい書き込みをする気にはならんなあ
好き嫌い関係なく、いくらプライバシー権、名誉権が制限された公人であると言っても、根拠のない誹謗中傷のやりすぎはいけませんよね。
バカガキがバカやってるので、近所の怖いおじさんに殴られた、そんだけの話ですよ。
305:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/06/04 01:30:53.52 NMwFCZyn
>>302
> 私は犯罪を未然に防ぐことは警察の仕事だと言っているのです
それは警察の仕事じゃないと、私は言っているのです。
> 現在の防犯カメラの設置やNシステム、マイナンバー法などは監視社会への推進だと思っています
> しかし、あれは起きる前の対策というより、起きた後の迅速な事件の解決に役立っているのではないかと思いますが、いかがでしょう。
犯罪をやらかせば、確実に逮捕処罰されるというシステムが完成すれば、犯罪の抑止効果は最大の物となるはずですよね。
逮捕処罰されようが構わない、むしろ死刑にしてくれ！というレベルの破滅的犯罪者に対しては、どんな抑止策も効果はないと思いますし。
> 住民票等を市役所所員が悪用している現実があるわけですが、
> それを監視するのは現実的に不可能ではありませんか。
戸籍閲覧を暴いた橋下氏の「直感」 職員800人の不正アクセス履歴のサーバー調査、全庁に発展
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
ログが残っていたからこそ、つまりシステムの利用者を監視していたからこそ、こうした不正を摘発処罰できたわけですよね。
政治家の年金未納問題 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この問題で小泉は甘すぎた。
システムを悪用したクズには、厳しい処分を与えるべきだった。
小泉本人は、誰の未納が発覚しようが『うっかりしていたのでしょう』と言って、問題を政局化しようとしなかったのだし、情報の不正利用者には厳しい処罰があって然るべきだった。
306:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/04 01:34:13.84 QkWOLY1w
カマもお前も両方低レベルだと言ってるだろうがよ
何言ってんの？
どういう状況でも勝利宣言しないといけない呪いにでもかかっているの？
＞バカガキがバカやってるので、近所の怖いおじさんに殴られた、そんだけの話ですよ。
「怖い」じゃなく「キモい」と言ってるんですがね
「ネット右翼はキモい」と思われて終わりじゃないか
自分の書き込み見て恥ずかしくならんの？
307:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/06/04 01:37:23.80 NMwFCZyn
>>303
> なんでこんな下らない事を何年も続けていられるのか理解できないと言っている訳ですよ
バカには理解できないでしょうが、もはや現実はニライム案の通りに動いていますよ。
残念でした。
> 「立派な法案」と考えているなら現実世界に出て「二ライム案」の話をすればいいじゃないか
> ２ちゃんに引きこもる必要ないじゃないか
２ちゃんも２ちゃんという"現実"である、そう考えなかった君の頭の悪さが、君の敗因。
バカは自ら墓穴を掘るのだ。
> 社会に出て四年間やってたらそこそこの成果を出せたかもしれんのに
> 無視される可能性の方が大きいだろうがね
現実社会で無視されバカにされている人らしいコメントですね。
現実で自分はこんな辛い目に会っているのだから、同じスレにいるこいつもそうに違いない！
そうした気持ちはよく伝わってきました。
308:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw
14/06/04 01:38:34.18 NMwFCZyn
>>306
> カマもお前も両方低レベルだと言ってるだろうがよ
> 何言ってんの？
> どういう状況でも勝利宣言しないといけない呪いにでもかかっているの？
うんうん、そのレベル以下だよね、君は。
> 「ネット右翼はキモい」と思われて終わりじゃないか
怖いと思っているからこそ、必死にレスしてくるわけですよね、私に。
309:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/04 01:57:00.91 QkWOLY1w
普通の人はこんな下らん事何年もやってられんと言ってるんです
現実世界の生活の方が大事だからな
匿名掲示板に張り付いて「反日左翼」の悪口言っても何の得にもならんじゃねえか
つかよ、「キモい」書き込みは控えようぜ
「自分は愚かなネット右翼だ」と言って回ってるようなもんだ
310:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/04 02:05:11.38 GmBMig8U
>>305
＞それは警察の仕事じゃないと、私は言っているのです。
私は根拠を挙げて主張しているのだから、あなたも根拠をつけて反論するのが筋です。
根拠を挙げてください。
＞犯罪をやらかせば、確実に逮捕処罰されるというシステムが完成すれば、犯罪の抑止効果は最大の物となるはずですよね。
もちろん、そのシステムが存在すれば、一般人に対してはある一定の抑止力を持つでしょう。
しかし、そんなシステムは存在しませんし、作ることもできません。
つまり、直接的な犯罪抑止にはなりえないと思いますが。
＞ログが残っていたからこそ、つまりシステムの利用者を監視していたからこそ、こうした不正を摘発処罰できたわけですよね。
ええと、ログは監視とは言いません……。
ログを吐かないシステムなんぞは作りませんから。
そして、この問題の本質は鯖缶がまともに機能していないということなのです。
本来であれば、鯖缶が個人のシステム利用を監視し、不正があればその場で報告等を行うのが当たり前です。
しかし、それが出来ていないからこそこういう問題になったのであって、つまり監視が行き届いていないということなので、
すべてを監視するのは非現実的ではないかと言っているのです。
＞情報の不正利用者には厳しい処罰があって然るべきだった。
つまり、罰されない場合もあるということで、監視側の不正利用を止めることは、尚更難しいのではないでしょうか。
そして、人権擁護法案に関してはスルーですか。
311:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/04 09:24:55.30 4QqZu32q
>>310
、人権擁護法案って今も自民党が推し進めているのかよ。？
民主党とかの人権救済法案のほうがやばいだろーが、
おい、人権擁護法案のことを言うのなら、
民主だの共産党だのが、自民より積極的にその手の法案出してくる奴がいるが、
お前さんは、
それらより自民党の人権擁護法案が今でもやばいというまでの根拠なりソースなりもってこれるか、？
>>315
ID:GmBMig8U
そこんとこの根気をきぼんしとくわ。
312:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/04 14:01:25.99 1cfXT+Jp
【政治】衆院委、児童ポルノ法案可決 単純所持を禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
313:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
14/06/04 15:39:50.90 GmBMig8U
>>311
ええと……？
私のレスをちゃんと読んで欲しいのですが……。
＞＞人権が守られる社会は、人権侵害を監視する、監視社会でしか実現しない。
＞ということは、民主党が提案していた人権擁護法案のような法令が必要であるということですか？
というのが質問でして、それがスルーされていたので、
＞そして、人権擁護法案に関してはスルーですか。
というレスをしたのです。
自民党の関係者かと思いますが、前後のレスはしっかり読んで文意を把握したうえで、ちゃんとした日本語でレスをしてくださいな。