14/03/17 00:30:13.91 pEn9hMsD0
＞そういう受攻めがはっきりしていて、しかも男ｘ男で見たい
なら別に二次創作の必要ないんじゃないか、と思うんだけどどうなんですかね
別に批判とかのつもりはないんだけど
766:風と木の名無しさん
14/03/17 10:00:42.51 KF7oWttoO
自分はどっちも読みたい派だが、二次で受けの男らしさが削られるようなのはあんまり好きじゃないな
男らしい男が受けるのがいいんじゃない
絵でもだけど小説でも、無理に｢細い腰｣にするなよそいつ軍人だぜって思ったりする
スポーツ選手とかも華奢にされてガックリくる
一次なら女みたいに華奢な美少年が受けるのも好きだ
男女とどう違うのって言われれば、読むときの心構えかな
男女で読むと｢犯罪！やめろ変態！｣とか思うけど、BLはファンタジーだと思ってるから許容範囲が広がる
例えば教師×生徒なんかは男女だとプラトニックまでしか読みたくないけど、BLは平気だ
ガチムチ受けも好き
767:風と木の名無しさん
14/03/17 12:12:39.75 FEtViZ4J0
>>724カマ受け、カマホモが好きな層が一定数いるんだよね
それなら男女ものでいいじゃないと思うが、そういうのをBLでやりたい読みたいらしい
どちらも男らしいカップルの話を読むとゲイゲイしいと文句を言う人達もいる
768:風と木の名無しさん
14/03/17 12:27:48.73 KF7oWttoO
>>767
ちょっと待って
カマ受けはカマ受けであって、なよなよした男が受けってのとは別ジャンルだ
カマ受けってのは、例えばＴＢの炎受けみたいなのの事だろ？
769:風と木の名無しさん
14/03/18 11:56:22.01 vcGKQSsZ0
カマ受け？
二次の話だよね
ここの人たちは一次BL読むの？
二次はキャラが別人過ぎて二次も一次も変わらない気がするけど
770:風と木の名無しさん
14/03/18 15:45:43.72 bItnFh4ZO
>>769
一次にも二次にもカマ受けは存在する(カマ攻めも)
女みたいな受けとはまた別のジャンルなんだ
ってか>>769は一次しか読まんの？
二次ダメな人いるのはわかるけど、ここまできてるのにどっちかしか読まんのって珍しいね
二次が一次と違うのは、二次には作者と読者に共有される前提があるから結構違うよ
例えば二次小説なら、容姿描写がなくても読者はキャラの容姿を知ってる
771:風と木の名無しさん
14/03/18 16:10:20.97 YoFiyY2r0
>>765
うん、それはそのキャラクターに性的に惹かれててそのキャラクターが受けてるor攻めてる所が
見たい、又はそのキャラ同士がまぐわってる図が見たいという妄想欲求からだろうと思います。
あと関係性に惹かれてて、その妄想が行き着いた結論が性表現になるのかもしれません。
私は「女は結局男が大好き！」なのだと思います、反論したい方もいるだろうけど
嫌いな対象を四六時中考えるなんてありえない、ＮＬ以上に男が好きな人達が
ＢＬには集まっているのかもしれません。
まあ個人的に私がそう思うのであって他の人の回答は違うと思います。
772:風と木の名無しさん
14/03/18 19:55:17.83 vcGKQSsZ0
>>770
百合好き女だけど百合は一次のみだね
二次はBLじゃなければまぁ見るかな
私はだけど共有される前提ってのが原作であって
二次は原作と比べるとギャップがあるから無理なんだよね
可能性がある程度はいいけど捏造までいくと男女、百合でも見れないよ
BLでいう女みたいな受け、百合でいう男前攻め？がそう言った理由で無理
773:風と木の名無しさん
14/03/18 21:33:35.26 ougik/u90
個人的には二次はまず書く事がありきで、
読む場合にはその内容に共感できるからって事が多いかな。
読者の需要というよりﾅｶｰﾏ意識が購入の重要な要素。
だから商業アンソロジー系は何となく苦手だ……。
多少原作はねつ造でもいいけど、
CCさくらレズ同人みたいな、いやいや小学生でそれはあかんって
突っ込みいれたくなる系列は駄目だ。
納得できる真面目なロマンスが欲しい。たとえそのせいでねつ造が大きくなるとしても。
774:風と木の名無しさん
14/03/18 23:34:41.45 4eqkLyCT0
>>771
なるほど、つまりキャラ萌えの結果がBLだ。ということですな
そこまで知らないからわからないんですが、性表現のない作品はやっぱり少ないんですかね
775:風と木の名無しさん
14/03/19 01:09:55.20 S6KrrjUiO
>>771
なるほど
確かにその通りかも
二人の関係性萌えの時もあるけど、キャラ単体萌えからカップリング探す時もあるわ
776:風と木の名無しさん
14/03/19 18:22:33.64 riPvsYG80
>>774
>なるほど、つまりキャラ萌えの結果がBLだ。ということですな
そう断定されたくないから、他の人の回答は違うと書きました、平たく理解したいのは分かるけど、
ＢＬの考え方は多種多様で自分の意見とは違う人が大量に居るから分かった気にならない方がいい
と思います。
読みたくないかもしれませんが、性表現の無い作品は大量にありますよ
ＢＬの真骨頂とも言える、許されない関係に主眼に置いた話もありますし。
777:風と木の名無しさん
14/03/19 21:58:05.22 Z2P8SWD/0
個人的な体験だと
最萌えキャラＡと一番好きなカップリングＢＣがあり、
長らくＡは行方不明、ＢはＣと離れて旅してて
ようやくＢＣが出会い、ヒャッハーＣのターンだ！
と思った瞬間にＡが出てきて全部持っていった時は
Ａにピーマン投げたくなった。
その後、「普通の女子なら素直にＡの帰還を喜べたのに
なぜ自分は腐女子なのだ……」と腐女子の存在理由に苦悩したけど。
まぁいつもじゃないけど
キャラ萌えとBLは対立することもあるよねって話。
778:風と木の名無しさん
14/03/19 23:42:59.31 PVah+ZLz0
性描写があるのはいいよ
けど本当に多く感じる
>>771みたいな人がいるから需要があるのはわかるけど
BLって規制が緩いから結構目にしやすいんだよね
個人的にそう感じるだけだけど
779:風と木の名無しさん
14/03/20 00:08:19.86 1/DmFlGqO
ＢＬって本当に規制緩いよね
ＢＬのエロばっちりなアンソロジーを小中学生が間違えて手にとってるのを本屋で見かけた時のいたたまれなさと言ったら
780:風と木の名無しさん
14/03/20 00:37:47.74 ysklXz940
カプコンキャラの女性がレズってるアンソロジーを見てしまい
どん引きした覚えがあるのでなにも言えないな、ショックでかいよね
781:風と木の名無しさん
14/03/20 06:46:58.73 dM9jBuOz0
もともとフリーダムな少女漫画からの派生だからねー。
風と樹の詩も連載はプチフラワーだし。
782:風と木の名無しさん
14/03/20 19:19:06.62 7pVve5340
ＢＬってエロありきの世界だと思う。
ＢＬについて書かれている論文や、何故女性がＢＬを好むのか？という理由に関する本を何冊か読んだことがあるけど、必ずエロについて言及されてたし、ＢＬはエロ抜きでは語れないでしょ。
ＢＬの関係性を簡単に表せる一番の手段だしね。
漫画はともかく、小説に関してはほんとエロ多いよ（どっかの論文で調べてた）
そもそも売れ行きトップの小説の共通点はレイプ物が多いし。
エロばっかじゃないよ！いいものもあるよ！ＢＬは男同士の恋愛話だよ！って主張する気持ちも分かるけどさ、今の現状見ると説得力ないよ。
規制が緩いせいもあるんだろうけど。
783:風と木の名無しさん
14/03/20 20:23:17.49 15+nacmW0
BLってボーイズラブの略だよ
恋愛なんだからエロがあるのは当たり前じゃん
784:風と木の名無しさん
14/03/20 21:37:51.44 dM9jBuOz0
そもそもエロがないとBLかどうか確定できないというのもあるんだよね。
トーマの心臓なんか議論の分かれる良い例だ。
百合でもマリみて、ゆるゆり、なのは、プリキュア、けいおん等々
もちろんニアホモとかニア百合という言葉もあるけど、反発もあるし。
まぁユリイカで興味を持ったなら実際に触れてみるのもいいんじゃないかな。
785:風と木の名無しさん
14/03/20 21:54:03.13 7pVve5340
>>783
？多いって話なんだけど
規制も緩いしＢＬのエロは手に入りやすいよね。
18歳未満の妹が18禁指定されてもおかしくないようなＢＬ漫画複数持ってたし
786:風と木の名無しさん
14/03/20 22:14:39.38 dM9jBuOz0
GLに比べれば多いかもしれんが
NLに比べれば比較にもならん。向こうにはハーレークインもあるし。
それでもNLもBLもエロありきの世界にはならないよ、
そう言えるのは男性向けアダルトくらいでね。
787:風と木の名無しさん
14/03/20 23:36:55.04 7pVve5340
マリみて、ゆるゆりは百合でしょ。
プリキュアは子供向けだしけいおんは青春、友情もの？だと思うけど。
忍たま、イナイレがＢＬになっちゃう人？
二次の話しならまぁわかるけど。
男女が多いのはわかってるよ。
ハーレークインはそういうものだと思ってるし。
ＢＬもエロあり、エロ無しでしっかり分けるべきなんだよね。
そんなことしたら売上が下がるだろうけどさ。
あとＢＬがエロありきだって言ってるのは調べた上で言ってるんだ。
788:風と木の名無しさん
14/03/21 00:15:36.78 /ufE7+oB0
>>787
プリキュアにもけいおんにも百合描写あるじゃん
見てないなら適当なこといわないほうがいいよ
あと真上のレスちゃんと読んでね
789:風と木の名無しさん
14/03/21 01:51:30.21 hD/V40ch0
>>788
例えばどのシーンがあてはまるんでしょうか
790:風と木の名無しさん
14/03/21 06:59:50.08 snye/Yyq0
すべてかな。
カプ以外の絡みの時も百合だよねって
啓介も言ってるし。
791:風と木の名無しさん
14/03/21 10:09:39.64 30tNT34tO
>>782
＞エロばっかじゃないよ！いいものもあるよ！ＢＬは男同士の恋愛話だよ！
それじゃあエロが悪いものみたいじゃないか！
いいエロのＢＬ紹介できるよ
ＳＭの凄いのとかたくましいおっさんが調教されるのもあるし軽いノリのド変態なのもあるよ
最近では金髪の若いカウボーイ受けのやつはよかった
エロなしのいいＢＬも紹介できるよ
ＢＬは男同士の恋愛で間違ってない
エロが多いのは同意
792:風と木の名無しさん
14/03/21 11:08:20.29 /ufE7+oB0
>>789
好意を示されて赤面するとかキスを迫るとか焼きもちやくとかいろいろあったでしょ
なに見てたのww
793:風と木の名無しさん
14/03/21 11:11:59.39 /ufE7+oB0
>>787
エロがないBLもあるんだからエロありきではないよね？
エロがないBLはニアホモに分類されるんだよ
BLっぽいけどBL扱いはされない
少女漫画や少女小説ではニアホモはすごく売れてるよ
もう少し調べてみ
794:風と木の名無しさん
14/03/21 11:34:56.99 P+hZTI6l0
腐女子、百合豚の声が異様にでかい
腐男子=腐女子のネナベ
百合女少数
腐男子も百合好き女も少ないとおもう
あとなんで女性向けにBLが入ってるん？腐向けじゃん
BLは腐向けとして分けるべき
女だからって必ずBLが好きなわけじゃないんだよねぇ
795:風と木の名無しさん
14/03/21 14:58:24.14 hD/V40ch0
>>792
だからどこのシーンでキスを迫ったのかと
796:風と木の名無しさん
14/03/21 15:24:43.97 /ufE7+oB0
>>795
けいおん見てないのかよ……
797:風と木の名無しさん
14/03/21 16:05:24.80 P+hZTI6l0
プリキュアは？
百合描写があるのはどのシーン？
女性向けと腐向けしっかり分けようよ
BLってすごく多いんでしょ？分けちゃていいんじゃないの？
BL=エロ
ニアホモ=エロ無し
なんですかぁ
へぇ勉強になるなぁ
798:風と木の名無しさん
14/03/21 16:52:49.92 hD/V40ch0
>>796
だからどのシーンか聞いているんですけど
観たのは随分前なんでウル覚えなんですよね。だから見落としていたのかもね
799:風と木の名無しさん
14/03/21 16:56:53.38 P+hZTI6l0
腐女子って男二人いるだけでカプやら公式やら騒ぐから…
で、プリキュアはどのシーンが百合っぽかったの？
てか子供向けだよね？本当にあったの？
800:風と木の名無しさん
14/03/21 19:57:49.67 8Zauj6aT0
>>793
そういやこの間エロなしBL雑誌が発行されたよね。雑誌のタイトルは知らんけど。
801:風と木の名無しさん
14/03/21 20:36:33.14 snye/Yyq0
ドキドキなんかは愛愛言ってるし
スイートプリキュアもまずはお友達から発言に「天然なのか『ガチ』なのか」言われてるし
スプラッシュスターもお守りにお互いの息を入れてるし
ただ結局、シーンに拘る時点で
百合描写を分かってないなぁと言わざるを得ない。
けいおんなら律がいて澪が幸せになる、それが百合だし、
プリキュアなら仲間がいて誰かとのつらい別れを乗り越えられる、
そして別れが永遠でないと信じられる、それが百合。
古典の一つである屋根裏の二処女も、
その百合は即物的な物理の結合ではなく、
世界という名の地獄、それから逃れようとする死に対する
生と生の融合の中に百合があるんだよ。
802:風と木の名無しさん
14/03/21 21:22:05.23 DNi+Gs/U0
そんなのどうでもいいからスレタイの議論に戻ろう
BL好き男子は大勢いるのに百合好きの女がほとんどいないのは何故なのか
803:風と木の名無しさん
14/03/21 21:46:01.35 P+hZTI6l0
流石っすね
腐女子は何でもそういうふうに見える
シーンに拘るなって言うなら
律がいて澪が幸せになるはただの友情だし
別れが永遠でないと信じられる、が百合？！
もう理解できない
百合だって言い切るのはさすがに違うだろ
そういう解釈で二次創作を楽しむ分にはいいけど
調べたけど屋根裏の二処女は元からそういう作品じゃないですかヤダー
まぁ作品自体には興味がわいたので読んでみる
>>802
腐女子、百合豚の声が異様にでかい
腐男子=腐女子のネナベ
百合女少数
804:風と木の名無しさん
14/03/21 21:59:51.68 snye/Yyq0
>>802
まぁどんな分野にも言えることで
その上シビアだけど、男女最大の差異は収入も含めた資産格差だよね。
男の方が興味ある分野に出せる金が多く、
従って男性向けカルチャーも様々な分野への入り口を開いているけど、
女性向けカルチャーの場合は節約か収入（特に結婚）に結びつく分野のみが支配的。
>>803
友情も勿論含まれているよ。しかし、友情は当人同士の感情だ。
百合は二人の関係そのものを捉えてる。澪が文芸部でなく軽音部に入れられた事とかね。
にわかには理解できないからオタク分野なんだよ。
805:風と木の名無しさん
14/03/21 22:25:33.33 hD/V40ch0
男性は少女漫画系のファンタジック、ロマンチックな描写というものがあまり好きではありません
一次二次問わず同性愛テーマの作品てのはそんな雰囲気が必ずあるから腐男子はいたとしても限りなく少ない
その分女性はそっちの受け皿を子供の時から持っているから全くいないとは言えません
育った環境から考えて腐男子というのは少なくて当たり前であって、いても絶対に多くはありません
806:風と木の名無しさん
14/03/21 22:55:43.28 P+hZTI6l0
腐女子いわく腐男子（腐女子）はすごく多いそうですｗｗ
807:風と木の名無しさん
14/03/21 22:58:24.61 DNi+Gs/U0
俺は男だよ
808:風と木の名無しさん
14/03/21 23:10:58.11 hD/V40ch0
別に存在を否定はしてません。ただ、絶対に多くはない
あと、百合ってのは薔薇の対義語としてつくられたものであって、結局のところレズと意味は変わらない
二人の「同性愛」としての関係を捉えてるのであって、友愛を歪んだ視点で捉えるのとはわけが違う
だったら男同士の友情だってホモ扱いにしないとおかしいんじゃないですか？
809:風と木の名無しさん
14/03/21 23:40:33.71 P+hZTI6l0
>>807
腐男子？
実際多いの？少ないの？
810:風と木の名無しさん
14/03/22 00:01:30.39 SA8cI0MD0
スレ立てるくらいですから多いんでしょうね、きっと。
811:風と木の名無しさん
14/03/22 01:36:37.14 WfowiTpVO
百合好きな女が少ないって言うけど、百合漫画の作者って女が多くない？
気のせい？
812:風と木の名無しさん
14/03/22 10:52:58.07 4k5S+Lue0
>>808
ホモ扱いする板に来といて何いってんの！？
813:風と木の名無しさん
14/03/22 11:03:36.78 4k5S+Lue0
そもそもこのスレ立てたのは腐女子ですらないただの百合アンチだよ
もしかしてそれすらわかってないお客さんが何人かいるのかな？
とりあえずこのスレ全部読んだらいいんじゃないの
814:風と木の名無しさん
14/03/22 12:48:51.78 LPmOtdut0
他所での言動を見てると一応は腐女子だと思うが
極端な考え方をしていて男よりも同族の腐女子に噛み付いてる事のほうが多い
815:風と木の名無しさん
14/03/22 20:30:23.34 t0kzJOaM0
タイのボーイズラブ業界や、ボーイズラブコンでは80％が女性読者としていて、
サンフランシスコのyaoi大会の会員は85％が女性であるとされるね。
つまり、100人に15人は男性ということになる。
時期は大きくずれるものの、1990年代半ばの読者層が10万から50万と言われるから
15000から75000くらいは見込んで良い。
これを多いと思うか少ないと思うかは人によって違うだろうけど、
市場としては無視できない値だ。
>>808
薔薇族が発祥とは言われているが、
実際にはアランの百合通信をきっかけに、以降、百合という言葉が
各レズビアンサークル・ポルノ作品・同人誌などに使われるようになったもので、
実際には薔薇との関係は薄い。
付け加えると英語ではLesbian fiction、yuri、shojo-ai、すべて異なる。
そして中国語では百合とGLがあるが、この百合は英語のｙｕｒｉとは正反対の意味になる。
で、日本は世界各国でそれぞれ別々のジャンルを
全部ひとまとめに百合と呼んでるわけ。だから実情はもの凄い複雑で曖昧。
816:風と木の名無しさん
14/03/22 21:27:29.03 6KKUzjG80
>>815
曖昧ではあるけど、日本では同性愛という意味で使われているのは事実でしょう
それと、同性婚が認められている国のデータじゃ日本より多くなってもおかしくはないでしょう
国が違うんだから好む層や作風も違うだろうしね。腐女子の方々が基本関わることとなる日本人はどうなのかが
重要かと思いますが
817:風と木の名無しさん
14/03/22 21:30:53.68 6KKUzjG80
連投すみません
あと、自分でも調べたいのでそれらのデータソース、情報が乗っているサイト等、
書籍ならば名前を教えていただけると幸いです
818:風と木の名無しさん
14/03/22 21:50:15.53 IqRV8gxc0
BLも百合も大好きだわ
男女の恋愛物には正直言って興味無い
819:風と木の名無しさん
14/03/22 22:30:51.49 t0kzJOaM0
>>817
調べたいんならウィキペディアは基本。
全面的に信頼する必要はないけどソースも含め
ある程度の目星はつけられる。
あと、同性愛という言葉もこれまた複雑だよ。日本語としては
1911年7月の女生徒心中事件によって初めて造られたけど、
この段階でも既にオメ関係に基づいた「正常」と「病的」の二種類をまとめて述べた言葉だし、
その後性科学やその衰退、ジェンダー論の中で様々な扱われ方をしていて
レズビアンと同義には扱えないしね。
この辺りは古川誠の書籍を一通り読んでその意味をきちんと認識しないといけない。
腐女子についてもそうだけど、正直、基本中の基本も抑えずに
「勉強したつもり」「知ったつもり」のことだけでレスされても面倒なだけなんだよね。
勉強したいなら2chで聞くよりジェームズ・ウェルカー先生の論文見る方が早いよ。
820:風と木の名無しさん
14/03/22 23:05:13.06 6KKUzjG80
>>819
まぁ見下しているんだろうなとは思っていたけどやっぱりですか
じゃあ質問ですけど、BLを好んでいる現代の日本人男性の割合を教えてください
別に煽り目的ではありません。純粋に質問です
821:風と木の名無しさん
14/03/22 23:38:17.23 WfowiTpVO
>>818
自分は百合もBLも男女も好きだな
たまに、少女漫画坂で腐女子が叩かれてるのみてしまっていたたまれなくなったりするな
やっぱり偏見多いよね、仕方ないけど
822:風と木の名無しさん
14/03/22 23:41:48.38 4k5S+Lue0
>>820
だからちゃんとレス読みなよ……
馬鹿にされてるどころか物凄く親切にしてもらってるじゃん
見てて恥ずかしいよ
823:風と木の名無しさん
14/03/23 00:00:08.36 HGKMmVjF0
>>822
そうですね、面倒という文字に過剰に反応してしまいました。t0kzJOaM0さん失礼しました
ではスレに合った話をしましょう。リアルでスレタイのどちらかを観たことがあったら教えて下さい
別にアンチがどうとかどうでもいいんで実体験をお願いします
824:風と木の名無しさん
14/03/23 10:47:36.53 r6Fvn/Sk0
>>823
観たことってなにwww
この板に来る人なら普通に知り合いにいるでしょ？
腐男子の知り合いは10人くらい
百合スキーの女の知り合いは50人くらいかな
で、それ聞いてどうすんの
825:風と木の名無しさん
14/03/23 16:52:45.43 OLGnC7Dh0
スレタイ読みましょうよ
826:風と木の名無しさん
14/03/23 17:56:41.32 r6Fvn/Sk0
>>825
スレタイを主張してる人はもうここにはいないんだけどねww
827:風と木の名無しさん
14/03/23 18:14:10.94 HGKMmVjF0
いや別にどうもしませんよ
その中にBLもいける女子、又は百合もいける男子はどの程度います？
828:風と木の名無しさん
14/03/23 18:18:23.37 OLGnC7Dh0
なら次スレは必要ないですね
まぁ最初から腐男子が多いなんて思ってませんけど
829:風と木の名無しさん
14/03/23 18:23:22.52 r6Fvn/Sk0
>>827
どうもしないの？つまらん
BLもいける女子40人
百合もいける男子9人
>>828
そりゃそうだよ
放置されてもこの板落ちないからね
どこからきたのか知らないけどお客さんはありがたいくらいだ
830:風と木の名無しさん
14/03/23 19:51:01.64 OLGnC7Dh0
にしても何でこんなスレが立ったんですかね？
腐女子は自分たちの評価？を気にし過ぎだと思うんですよ
腐女子age、美人でモテるやら腐女子の購買力やら公式は腐女子が支えてるなど
まぁ上げるだけならまだしも他をsageて自分たちをageてたり
そんなに腐女子が優位に立たないと不安なんですかね？
腐男子だって別に…
一緒に楽しめる人が多いに越したことはないんですけどね
そんなことしないで普通に楽しめばいいのに
831:風と木の名無しさん
14/03/23 19:53:48.12 vkOAj03F0
私が腐男子偉いなーと思うのは
「男としてこのBLは違う！」とかほとんど目にした事ないんだよな…
BLファンタジーとちゃんと割りきってるのか、言い出さない腐男子は大人だなと思う。
832:風と木の名無しさん
14/03/23 20:08:53.22 vkOAj03F0
>>830
十分楽しんでる人はここ読んでないと思うよ、
BL創作したり、自分の萌えを追及するのに忙しいだろうから。
そして、それこそが腐の本文なのだと思う、
「無いなら自分の萌えを作ればいい」という逞しさが原初からの
８０１板を支えてきたのじゃないかな、批判され、軽蔑され、嘲笑され、唾棄されようとも。
これからもそうあって欲しいなー、消費するだけだと途端につまらなくなるから。
833:風と木の名無しさん
14/03/23 20:35:35.96 r6Fvn/Sk0
>>830
前にもレスされてるけどこのスレ立てたのは腐女子というよりは百合アンチの人だよ
百合板とか同人関係の板にも同じスレ立ててた
834:風と木の名無しさん
14/03/23 21:46:00.38 OLGnC7Dh0
今前スレ読んでます
立てたの百合アンチだったんですね
スレタイ逆が大半だったみたいですし
腐女子拗らせたのがあれなんでしょうか？
今で言うオープン腐？みたいに攻撃的ですよね
それ以上？
百合BLなるものがあるんですね
百合好きとしてはとても紛らわしいのでやめてほしい
835:風と木の名無しさん
14/03/24 08:34:14.28 ZBPOIkuR0
telincoがなければエロくないので百合はなし
836:風と木の名無しさん
14/03/24 20:32:25.75 SjVXKDUO0
まあ、男の娘・男の一部なり全部なりが
ＢLに入るのかっていうのも人によって違うしね。
この手の問題は自分だけが考えるBLや百合でいいなら
いくらでも肯定も否定もできる。
837:風と木の名無しさん
14/03/26 21:50:03.93 WNcL/IDk0
ホモも百合も好きな女です
ホモは筋肉受が好きなので、キレイ系のツンデレ受みたいなのは苦手
百合は今のところ好き嫌いない
男の娘受も大好物です
まあ好き好きだよね
838:風と木の名無しさん
14/03/27 16:59:36.00 lB9ffFDn0
男の娘は自分×男の娘だからBLではないよ
ホモではあるけど
839:風と木の名無しさん
14/03/27 20:28:01.21 p/FMZQ/a0
ちょっとなに言ってるかわかんない
840:風と木の名無しさん
14/03/31 23:16:05.31 9G9Lqaz+0
男の娘が出ている作品で
女からすると主人公＝自分とは思えないから
主人公×男の娘＝ＢＬだと思ってたがすまんかった
841:風と木の名無しさん
14/03/31 23:47:19.48 335l2scZ0
もっと何言ってるか分からん。
男の娘ってのはカンナビスの陵辱本から
王子はいつでもガチ勝負や女装メイドみたいな女装男子、
プラナスガールや秀吉やブリジットのような性別不明、
奇遇転置作品のような男の娘ハーレム＆男の娘同士のものなど
いろいろな種類がある基本は二次元のジャンルの事だぞ。
イメクラのプレイじゃないんだから自分と絡むわけないじゃん。
842:風と木の名無しさん
14/04/03 10:11:59.98 8h2OEvGq0
>>833
VIP板でもスレ立てたり同人板の男オタ女オタ絡みのスレでハッスルしてるよ
843:風と木の名無しさん
14/04/05 07:18:04.40 z9ZqD9Tx0
お前ら百合好きBL好きとかほざいてるけど結局は二次元に限るんだろ？
844:風と木の名無しさん
14/04/05 09:34:51.00 C4IxEU3c0
百合もBLも二次元のジャンル名だよ
845:風と木の名無しさん
14/04/07 13:01:43.11 LUULvgO80
百合もカプ萌えの一種なんだから百合女＞BL男は無理だろ
同性キャラの好き嫌いの前に主観恋愛と客観恋愛の違いで差が出る
だから男は腐男子どころか百合厨ですらほとんどいない
次スレは「男キャラ好きな男は多いが女キャラ好きの女がいない理由」にしとけ
846:風と木の名無しさん
14/04/07 13:05:32.99 LUULvgO80
訂正
BL男＞百合女
847:風と木の名無しさん
14/04/07 14:40:57.85 ZZL4Au2P0
次スレはありません
上の方でもありましたがこのスレは百合アンチが立てたので
848:風と木の名無しさん
14/04/09 21:20:46.21 KR4Bcyzv0
レズ百合板にお引越しか
849:風と木の名無しさん
14/04/15 21:51:13.21 WtB/dU5R0
需要あるんだからここでいいじゃん
850:風と木の名無しさん
14/04/15 22:56:13.47 cIVhd+yv0
需要もなにも次スレはありません
上の方でもありましたがこのスレは百合アンチが立てたので
851:風と木の名無しさん
14/04/19 22:12:45.80 Wzxa2Rjo0
男同士はカブトムシの相撲
女同士はナメクジの交尾
この違い
852:風と木の名無しさん
14/04/23 01:21:36.08 5mQ7inhq0
そこは男同士も交尾しなきゃだめだろｗ
853:風と木の名無しさん
14/04/25 00:04:37.02 R/0QM3lx0
古来より男の裸は芸術として扱われてる
女の裸は特にそんなこともなく、性欲抜きだと醜い
その辺りが関係してるんじゃないの
854:風と木の名無しさん
14/04/25 14:49:02.40 LxDMYn730
そういうのは男女で変わるかと
それに女性のヌードは芸術として扱われるし
855:風と木の名無しさん
14/04/25 19:57:27.65 cepSF7QF0
そもそもBL好きの男なんて多くないし
だから百合好き女も少ないのは当然
女も男も異性への(性的なものも含めて)興味の方が同性への興味より大きい
801やレズもののavが商業にも利用されてる現実が何より証拠だと思う
百合好き女が少ない理由に的を絞って言えば、女は基本的に女の妄想はしないから
男同士のあれこれを妄想する方が楽だし
856:風と木の名無しさん
14/04/28 21:21:33.15 MnXDdaX/0
>>854
男性のヌードだって芸術と使われてるぞｗ
ダビデ像とか、男のヌードも美しいと思う
857:風と木の名無しさん
14/04/28 23:58:44.20 1/tf6D1v0
女も男も使われてるね
858:風と木の名無しさん
14/05/01 21:17:59.33 1J+wrXL+i
>>855
結局一行目だと思う
859:風と木の名無しさん
14/05/03 11:33:37.23 6L9943QX0
男は同性への興味の方が異性への興味より大きいよ
少年コミックは何十万冊単位で売れるのに豚向けは10万にも届かない
それは何でだろうねって話をするスレでしょ
860:風と木の名無しさん
14/05/03 14:04:16.47 womHTpII0
違いますよ
861:風と木の名無しさん
14/05/03 14:12:45.62 Ywxglj6m0
別に男に興味があるわけじゃないでしょ^^;
面白いから売れてるわけであって
862:風と木の名無しさん
14/05/04 00:08:47.41 yBfbMC0I0
話をするじゃなくて叩きたいでしょ
863:風と木の名無しさん
14/05/04 10:32:44.08 DDtMDEXM0
百合豚の腐男子に対する八つ当たりは凄いからなぁ
腐男子は腐女子の妄想の産物とか本気で信じてるし
百合が女性には不人気という現実に耐えられず
対の関係である腐男子を否定することで精神の安定を図っている感じ
864:風と木の名無しさん
14/05/04 11:13:59.89 0JQGHJV30
…何で妄想だと思われてるかって
腐女子の腐女子ageがいけないと思うの
腐男子はいる
腐女子は美人
腐は何でもBLにできる←age？
自分ageしてるのオタクの中で腐女子だけだと思う
不安なの？
それとBLってエロ厨に需要あるよね
ゾーニングされてないから簡単に18禁並のものが本屋で手に入るし
何でエロばっかりなのに区別されてないんだろう？
865:風と木の名無しさん
14/05/04 18:30:56.40 ynuszZo+0
一般から見れば腐女子だってマイノリティだからやはり不安なのかもね。
腐男子はごくわずかだけど居るでしょう、腐女子もこれだけ大人数だと確立として美人はいる
腐は何でもBLに出来るは、vipが来るかなり前から無機物スレはあった。
それを妄想の一言で片づけてしまう方が乱暴じゃないですかね？
ageと感じるのは、一部居るのを大きく言う人達が気に食わないのだと思うけど。
ゾーニングはされるべきだと個人的には思うよ。子供に良くない
866:風と木の名無しさん
14/05/04 19:24:10.46 KO4k/B260
そもそもエロノベル自体ほとんど規制されてないけどね。
パンプキンノベルス、パラダイムノベルスなどの老舗から
最近のあとみっく文庫や美少女文庫に至るまですべて一般向けだし。
867:風と木の名無しさん
14/05/04 22:42:59.21 0JQGHJV30
>>865
そうじゃなくて自分ageが多い腐女子が腐男子はいるって言うから信じられないんだよ
別に気に食わないんじゃなくて、でかい声で腐女子が言ってるのから疑問に感じる
腐じゃないオタが腐男子はいるとか全然聞かないしね
百合豚、キモオタがイケメンがいる、百合好き女がいるってのも聞かない
別に腐男子、美人がいないなんて言ってないし
なんでもBLにできるってことについては自前のホモテンプレの自慢をされても、ね
868:風と木の名無しさん
14/05/05 11:23:27.79 Rteec8wU0
男はネガティブ自慰が大好き
ただイケ、女が全員腐女子などの不都合な内容を妄信する
それらを否定する材料は難癖つけて潰してしまう
女は逆にポジティブ自慰が大好き
私達は美人、男にも人気、私達は心が広い
不都合な材料は特定一部の問題として対象からパージしてしまう
869:風と木の名無しさん
14/05/05 18:17:42.40 Ylv2kTXX0
>>867
なるほど居る居ないじゃなく、そういう発言をすること事に疑問を感じるのか
「でかい声」と認識されるのは、腐女子の人数が多いというのもあるのかもね、
それでも一部だろうけど、聞いてもいないのにホモテンプレの自慢されても迷惑だよな。
>>866
まあ確かにそうですね、BLもエロならそっちのエロも平等にゾーニングされるべきだね
870:風と木の名無しさん
14/05/05 20:09:42.31 Yd/ojVP40
自分ageが多い腐女子の言葉は基本信用出来ない
ネナベ腐女子とかもね…
世の中いろんな人がいるんだから腐男子とかもいるでしょ
わざわざ自分で言うのは…
それと腐女子アンチ＝キモオタて固定概念なんなの？
BL嫌いは女でもいるよ
871:風と木の名無しさん
14/05/06 16:48:54.73 OxhGz9R10
男女が恋愛脳てのが理解できない
872:風と木の名無しさん
14/05/08 19:21:43.78 EKbKBnL60
腐アンチ誘導
・・・にしても多いな
これ以外にもあるから探してみては？
自分や友達が腐女子にされた嫌な事19
nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1393684463/
乙女ゲームにおけるBL・腐女子アンチスレ14
nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1397239567/
腐女子&BLが苦手な同人喪女・11
nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1392972523/
【腐女子】忌み嫌われるホントの理由29【801】
nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1395372435/
最近のオープン腐の風潮が怖い5
nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1370588005/
｢腐女子｣の生成要因とその心理を読み解く 21
maguro.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1377766737/
腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン78
anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1355042173/
ゴキ腐リ、捏造ホモ吐き捨てスレ
nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1395931823/