12/10/10 15:49:43.67 Dfu2P8WO0
二次で不細工受けもおっさん受けも否定しないが。
ナマモノの不細工なおっさんを可愛いでしょ?!美人でしょ?!と押し売りされても
どう相対的に見ても、攻めにしてるほうのが可愛いし、綺麗だなと思う。
286:風と木の名無しさん
12/10/10 15:57:30.62 pWQrjPPl0
>>285
単なる偏見
ナマが嫌いキモイってだけ
それは仕方ないよね
自分もどう頑張っても夢が無理なのと一緒
287:風と木の名無しさん
12/10/10 17:34:46.81 zb/gCagqO
もしかしたら世間的にはブサイクでも、本人には本気で可愛く見えてるんじゃね?
288:風と木の名無しさん
12/10/10 18:16:28.84 3on1UUOn0
二次だと画力の問題とかになるけどナマのブサイクは取り繕いようがないものなw
289:風と木の名無しさん
12/10/10 18:37:07.45 wuWcqB1e0
>>286
必死すぎる。
>>285は
ナマのブサおっさん受けをかわいい、きれいと言い張る腐を叩いてるけど
ナマジャンル自体は叩いてない。
290:風と木の名無しさん
12/10/11 01:02:45.56 NaJVuQ+c0
>>289
必死に見えたらゴメンよ
字数制限あって思った事上手く全部書けないんだorz
ただ自分は生も二次もいけるから
どっちがどうとかいうのは偏見だと思っただけ
291:風と木の名無しさん
12/10/11 02:09:02.94 aTtQoegBO
二次だと不細工設定も、おじさんも絵柄の限界である程度まで可愛く補正されてる。
ナマモノは繕いようがない、見たままだから。
不細工設定を容赦なく不細工に書くのは、木原敏江ぐらい。
292:風と木の名無しさん
12/10/11 20:03:59.55 ++D8HFUM0
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(kzblog.up.seesaa.net)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
293:風と木の名無しさん
12/10/11 22:18:44.16 dvCiioshO
>>275
小さくて細くても姫扱いされてないのもいるからな~一概には言えない
294:風と木の名無しさん
12/10/11 22:36:16.10 oLDIeYxp0
今のジャンルの受(ナマ)は確かにご面相が良いとは言い難いが、昔は可愛かった。
一旦愛着ができてしまうと、その後山谷あったからって簡単に興味はなくならないんだよね、不思議。
で、見るとやっぱり可愛いと感じる。
変な言い方だけど、子供の頃から知ってる子が年をとってオサーンになっても、やっぱり可愛いと思うよう
な感じなのかな。
そして自分が年をとった分、守備範囲は確実に広がっている……可愛いと思う対象も広がっている…
今のメインジャンルはパロだけど。
295:風と木の名無しさん
12/10/16 17:23:03.12 0Al8KL0d0
>>292
デブと茶髪の組み合わせって萎えるな・・・・
296:風と木の名無しさん
12/10/17 14:00:30.49 SA3+Y8/r0
>>293
でもほとんどないでしょ?そんなの
二次では珍しくない逆身長差カップルは少ない
297:風と木の名無しさん
12/10/19 18:08:44.45 whIkr/ZdO
298:風と木の名無しさん
12/10/28 10:21:34.21 Q1nxwIaO0
URLリンク(www.swany.ne.jp)
299:風と木の名無しさん
12/11/02 18:22:24.97 8MjXEUxCT
ナマ腐女子って基本昭和の少女マンガなんだよね
300:風と木の名無しさん
12/11/20 23:52:26.44 aO/Oc05W0
見た目では顔面偏差値より体格の方がカップリングの上で大きいと思う
あと最近のナマの攻めにはハイスペックイケメンぶりよりも
変態化しても違和感ないキャラクターの方が求められてる気がする
中途得意とか粕画とか確かに男前だけど外見よりそのキャラが腐妄想にマッチしてるんじゃないかと
301:風と木の名無しさん
12/11/22 01:51:14.24 XcNXYdmmO
自分は攻側も好きだけど受側に本気で惚れてる。グッズ関連受の方にお金使っちゃうし、キモい話ですまないがなよっとした受をブチ犯したくて攻使って妄想する。他の人は違うのか。
302:風と木の名無しさん
12/11/22 08:09:37.42 cReOIxwt0
人による
303:風と木の名無しさん
12/11/23 00:10:15.88 n9JmqcGp0
①攻めの彼女になる
②受けの彼女になる
③男になって攻めに掘られる
④男になって受けを掘る
上記4つのうちどれか一つだけ叶うとしたら自分は断然④がいい
受けも攻めも知り合いや友達になってみたいとは思うけど彼女願望はない
304:風と木の名無しさん
12/11/23 00:36:58.89 XyHxCacv0
自分も4だな。この感覚ってナマ腐特有?
人にもよるとは思うがこのスレでも
「受けに自己投影して攻めにヤられたい願望でしょ」とか言われててちょっとびっくり
↑みたいなんなら夢やってるって
305:風と木の名無しさん
12/11/23 15:56:55.13 Skij4mxlO
やった!同種いて嬉しい
攻見ると、あーやっぱカッコイイなーー!って思うけど受見ると、ドドドドキィィィィーーーン!!ってなって息苦しくなってしまう。もしかして遺伝子的な相性とかに本能が反応してるのかと思ったり。実は抱かれたい願望は少しあるがあまり興奮しない。受に顔〇が一番ですたい。
306:風と木の名無しさん
12/11/25 00:26:47.52 j2P6ewT9I
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
307:風と木の名無しさん
12/11/25 14:53:07.26 +ri7/mW80
自分は某役者Aさんが好きなんだが、ツイなんかにファンの女性達から「一度でいいから抱かれたい!」なんて書かれる渋いおじ様なんだが、
自分はAさんより背が高い体格のいい若いイケメンになって、
「抱かれたい」じゃなく、「抱きたい、犯したい」でもなく、
包むように「抱きしめたい」願望がある
308:風と木の名無しさん
12/11/26 13:25:51.92 sfgUl1CYO
「攻になって受を掘りたい」という割には、受が明らかに書き手の自己投影ってときがあって、萎えることはままある。
309:風と木の名無しさん
12/11/26 14:57:12.15 Nwcdnkg20
ていうかその受がなんか酷い目に遭ったり一方的な片思いをしたり
三角関係に負けたり報われなかったりって絶対にない
酷い目に遭うとしてもかわいそうな被害者で、自業自得による酷い目ではない
受に感情移入していようが攻に感情移入していようが
無敵愛されキャラという時点でもう
310:風と木の名無しさん
12/11/26 15:09:12.61 Uq2jXd2W0
自分の周囲では最萌=受けで、可愛すぎて苛めたい泣かしたい傷つけたいハァハァがデフォだったw
愛故にだから甘くなっちゃうんじゃない?
結構救いのないひでぇのも読んだ事あるけどw
二次の人は最萌キャラに感情移入したりしないの?書き手によるか
311:風と木の名無しさん
12/11/26 23:15:56.76 zNENK+rjT
>>308
わかる。
ドリみたいなもんだよね。
受=自分がアンアン言わされてる。
312:風と木の名無しさん
12/11/26 23:29:24.16 5OxUKxRL0
明らかに書き手の自己投影って例えば具体的にどういうの?
313:風と木の名無しさん
12/11/27 00:14:49.43 3sIwy4aL0
自己投影ダー言ってる人を苛立たせているそれはおそらく作者の受けへの自己投影ではなく、
全く隠す気のない作者の受けへの強烈なヲタ臭でないんかい?
自分が好きな人が受けをちやほやするだけの棒の一人にされたら
「んなブサイクにハァハァするか!それとも作者の自己投影かよ!」てな気持ちにもなるんだろう
314:風と木の名無しさん
12/11/28 00:38:36.07 9OVTwKxL0
>実際、野球って茶髪デブやヤンキー眉毛やブサイクのおっさんばっかりだね。
>そういうのでも萌えられるアタシ=アタシって腐女子よりも男やゲイに感覚が近いからーって、男の多い板で暴走するんだろうか。
これの続きだけど
野球腐女子からは「ジャニやサッカーヲタたちと違って
いかにも女受けするイケメンにははまらないわよ!」
みたいな妙なプライドは感じる。
ナマ腐は二次腐に比べて
イケメン攻×攻よりブサやおっさん受な傾向があるけど
野球は特にその傾向があると思う
315:風と木の名無しさん
12/11/28 04:53:26.06 OrzMcBzXT
ゆずのゆーじん×ハゲでブサな方とか
316:風と木の名無しさん
12/11/29 00:03:19.53 NWwaJ4Hj0
柚子は今は知らんが10年くらい前の全盛期?は逆もそれなりに見かけた
王道萌えでもリバもいけるという人もちらほらいたり
あと違和沢はイケメンではないけどブサでもないでしょ
317:風と木の名無しさん
12/11/30 18:32:15.06 WQ9RGhYI0
ナマでチビデブは許せるけど年寄りの姫呼びやブサの美人さん呼びはキツいなw
318:風と木の名無しさん
12/12/06 00:20:16.38 30ZXZyqM0
>>16
蹴球ヌホン大兵の義陀はブサと言われることも多々だけど
打ち陀相手の攻めとして人気あるよ
結婚したから徐々に減少しそうではあるけど
319:風と木の名無しさん
12/12/29 04:01:28.26 f6qHrDT+0
ナマモノは受けに自己投影というより逆に女に受けをとられたくないという疑似恋愛感情が入ってる気がするよ
攻めに恋愛報道出ても大して騒ぎにならないけど受けから恋愛っぽい話出たとは腐女子界隈がものすごく荒れた
ちなみに自カプは某アイドル事務所だけど低身長×普通身長が王道になってる
320:風と木の名無しさん
13/01/05 17:42:27.01 /nfgsct30
自分まさにそのタイプだわ
攻めや801目線抜きで応援してる人の恋愛報道・結婚は素直に祝福できるけど受けだと凹む
でも別に受けとリアルで付き合いたいわけではないんだよな
321:風と木の名無しさん
13/01/16 20:56:21.50 hgptEzGS0
↓を見てAを変態化扱い、貶しつつ利用して愛され妄想してるBヲタは自己投影w
>Aくんがすごく自分のこと好きらしく、とにかく後ろから前から抱き締めて離れない!
>なんか信じられなさすぎてそのうち自分はBくんなんだと思い出したら妙に納得した。
322:風と木の名無しさん
13/01/16 21:01:26.38 hgptEzGS0
訂正
↓を見てAを変態化扱い、貶しつつ利用して愛され妄想してるBヲタは自己投影なんだなと思ったw
323:風と木の名無しさん
13/01/18 00:43:09.42 5rgW/AeZO
>>320
受けが「男」としての側面を見せた途端に拒絶反応起こす人って結構よく見かける
「受け=男ではない可愛い妖精さんの一種」みたいな幻想を壊されるのがイヤなのかな
324:風と木の名無しさん
13/01/18 15:34:27.59 PjtS6mBf0
人それぞれなもんだな
自分は男性性を感じないような人は受けとして萌えないがな
あと彼女や奥さんがいても別になんとも思わない
自分が萌えてるのは生身のその人でなく、あくまでその人の商売用のキャラだと割り切ってるからな
325:風と木の名無しさん
13/02/05 17:15:38.95 ZvAnMqCR0
>>323
アイドル系とかファニーフェイス系の人に受けがデレデレしてるの見たらショックかもしれない
ただ自分の場合は女性との絡み全般が駄目ってわけでもないな
相沢紗世みたいなキツネ顔の正統派美人だったらむしろ萌える
その意味では受けには顔のわからない一般人より有名人と付きあってor結婚してくれた方が嬉しい場合もあったり
326:風と木の名無しさん
13/02/11 11:06:56.60 YjEQGRO4O
>>325
自分は結婚するなら完全に一般人の方がダメージ少ないわ。
女優さんとかだとテレビや雑誌で見る度に凹みそうだ。
327:風と木の名無しさん
13/02/12 20:57:35.44 cVF3X3RL0
>>319-320
蛇のヴイ六ジャンルは、攻需要が一番高かったメンバーが結婚したとたんに激減したよ
328:風と木の名無しさん
13/02/14 12:29:11.65 bMLfVo5p0
消耗品軍団関連のカプもこれかなあ
アジア人顔の矢ンが全く別人のイケメン顔に描かれてて吹いたことがある
元の役者さんは不細工ではないけどね
329:風と木の名無しさん
13/02/14 12:57:11.25 aSWkha3d0
ナマにおいて重要なのはその人の持つキャラやカプの関係性だね
昔好きだった受けが急にキャラ変して付いていけなくなった
330:風と木の名無しさん
13/02/14 16:23:40.40 6ARa3xXy0
結局どっちが結婚しても同じようにジャンルは斜陽になる
331:風と木の名無しさん
13/02/20 21:04:29.20 JF6Gjs+g0
>>320 >>327
だよね。
なのにここのナマの人って「アテクシは受け激愛だから攻めが結婚しても平気」って嘘つくんだよね。
スレタイの事実が恥ずかしくて認められないんだろうね。
332:風と木の名無しさん
13/02/20 23:12:21.39 AOQ2sCoK0
>>331
何でそこまで攻撃的なんだw
ナマ好きも多種多様だろうに
因みに自分が好きなのはバンドだけど全員結婚して子持ちでオサーンになったけど、メンバー間の関係性は腐目線で見ても変わらないから今でも萌えてるけどな
333:風と木の名無しさん
13/02/21 02:18:08.23 BzaBM08z0
スレの最初の方
蔵之介って男前カテなの?
柱谷みたいなのに…
334:風と木の名無しさん
13/03/04 09:13:49.03 gkOBZ+7B0
嵐にはキムタク級のイイ男は確実におらず、
松本櫻井で中居並みで他3人はみんな草なぎ並み
だと自分は思うんですけど
ここのみなさんの見解ではどうでしょうか?
335:風と木の名無しさん
13/03/10 22:35:26.20 Jobs5srA0
私は攻のおじさんに自己投影して受の美形ちゃん溺愛。
少数派かな
ま、同じ趣味の人いても大っぴらにはしないだろうしなあ
336:風と木の名無しさん
13/03/12 16:02:19.96 l03UzZaE0
>>1の主張通りなら芸人のインパルスとか板倉×堤下が主流になりそうだけど
(板倉はイケメンかどうかはかなり異論がありそうだけどヲタからはイケメン扱いされてた)
現実には堤下×板倉しか見かけなかったな
ただ同じくらいかそれ以上にあったコンビ外のキンコン西野×板倉は>>1に該当するようなカプな気もする
個人的には西野はイケメンとは思えないけど
337:風と木の名無しさん
13/03/20 08:45:31.21 U04co44F0
堤下×板倉はデブサメン×フツメンだけど
堤下は典型的リア充で女にモテる陽側のブサメンでしょ
腐女子は、喪とか陰の雰囲気があるいけてない(自分と共通するものを持っている)人を受にする
スマップのチビでもブサでもない稲メンだって森×稲とか木×稲とか受け扱いだし
338:風と木の名無しさん
13/03/20 18:35:01.26 fD8+psqBO
イケメン・ブサイクとか体格の区分じゃなく、自分は普通に一番好きな人を受けにするわ
801抜きにしてもファンだから皆に愛されてる表現が好きなんだ
自己投影ってよりかは好きな球団サポーターみたいな感じだと思う
339:風と木の名無しさん
13/03/20 20:32:41.25 xoTD/RMS0
まあBL好きはそういう人が多いんだろう
どこに行っても総受け厨がどうたらとか誰受け派がうざいとか言い合って
受け中心で揉めてるもの
自分を受けに自己投影してるのか知らないけど
受けの女の子化お姫様化が激しい性質はあるな
340:風と木の名無しさん
13/03/25 18:57:53.51 azIN6lyD0
>>327
彼にそういう需要があったとはビックリなんだぜ!
私は攻め不在の単品萌え、今やモブ×受けが大半だけど
受けが結婚したら盛大に凹むわ。
でも遺伝子残して欲しいし複雑だわあ……。
341:風と木の名無しさん
13/03/30 21:25:47.31 0ylFnbxb0
>>339
自分が今嵌まってる某受けは対抗カプ(受けは共通)の攻めを叩いてる人が多いw
恐らく最大手であろうA攻めはAがブサだからか特に粘着アンチがついちゃってる感じ
不細工Aなんか受けたんの眼中にあるわけないだろ捏造カプキモイとか
周囲にイケメンいっぱいいるのになんでAなんかとくっつけるんだよみたいなのとかね
これも受けへ自己投影してるからなのかなと思う
あとやっぱり女の子扱いが激しいし、○○より可愛いと女性有名人をダシにしてるのもよく見かける
342:風と木の名無しさん
13/04/07 11:09:57.29 Ld5eJPqg0
自己投影する人とかいたのか
343:風と木の名無しさん
13/04/24 04:21:56.04 skUqpP/80
自己投影はないなあ
あくまで対象をはたから眺めていたいわ
本命は某邦楽バソドだけど、
あの二人だったらこんな会話するんだろうとか
たまに出てくる萌えエピソードに突っ込んだりとかして
ただひたすらに二人の関係に悶々してたい
なんか書くにしてもリアルにその関係性を再現したい
そこに自分が登場する余地などない
344:風と木の名無しさん
13/05/25 20:26:15.30 GeqWhPih0
妄想の時には、自己投影しないが。
最近、某若手万材師のコンビ愛に萌えてるが、エロの部分で自己投影して、困った。
345:風と木の名無しさん
13/05/26 12:50:22.76 0DHVCKw60
自己投影はないわあ
私はファンが高じて腐ったタイプなので
自分が一番好きなメンバーが受だし>>303は迷わず2だ。
ナマモノには割とよくあるケースだと思うけどなー
恋愛に悩んだり屈折したり右往左往する受を見たいのだ。
ああ、でもだから自分は女体化とか結婚ネタとか出産ネタとか家族化ネタとかが全く許せないのか
とこのスレを見てふと思った
自己投影してる人は女性的な立場にする事に抵抗がないのかな
マイ受はグループでは一番ブサ扱いだが
「私は普通の人にはわからない彼の素敵さを知ってるもんね!」的な
濃ゆいファンが多くヲタ割合が高い。
ちなみに誰が見てもイケメン扱いメンバーの濃ゆいファンは逆に
「私は一般の人にはわからない彼のダメダメなところを知ってるもんね!」
みたいになるところが興味深いところ
346:風と木の名無しさん
13/05/28 23:26:40.66 NexijxjA0
女装はあってもナマで女体化や出産ネタは目にしたことないなあ
最近はご本尊達を追うのと自家発電だけで満足しちゃってるからかもしれないけど
347:風と木の名無しさん
13/05/30 10:49:10.31 AXODdPo7O
>>346
ふつーに見かけるよ
ジャンルによるんじゃないかな
348:風と木の名無しさん
13/05/30 21:35:24.81 JMfS0J2/T
出産も夫婦ネタも昔から普通に見かけるよ
邦楽でも蛇でも
349:風と木の名無しさん
13/06/01 14:19:31.28 3FKonX3X0
そうなんだ
10年くらい前は邦楽中心に萌えてたんだけどなー
ジャンルとかカプによりけりっぽいね
350:風と木の名無しさん
13/06/26 17:38:43.69 kse44BIC0
大野だけは、本当にどうしてこんなに受け人気が高いのか皆目わからない
普通に記号的、客観的に見て王道っぽい組み合わせを考えると
二宮受けか桜井×松本×桜井の二強な気がするんだが
351:風と木の名無しさん
13/06/29 22:40:34.15 2F8oPmvD0
小動物系のイケメンじゃない、正統派な美形で受け人気高い人っているのかな
352:風と木の名無しさん
13/06/30 00:18:48.83 W6ESyGVIT
普通身長~高身長で世間的にも美形扱いの受け、少なくとも私は見たことないわ
353:風と木の名無しさん
13/06/30 17:30:44.94 r7vlJNpD0
351だが当てはまりそうな人を一人思い出したw
サッカー元日本代表の宮本
一般層やメディアからはツネ様呼びされて代表のイケメン筆頭格扱いだったし
ちょっとゴツい感じの彫りの深い美形で腐受けするような中性的な容姿ではなかったのに
独W杯前後は楢崎や福西を相手にやたら受け人気が高かった
354:風と木の名無しさん
13/07/01 02:36:30.96 gEZYks080
>>351
速水もこみち、城戸優、阿部寛、仲村トオル、中村俊介、要潤
185センチ越えのイケメン俳優でぱっと思いつく人を並べてみた
この辺はどうだろう
355:風と木の名無しさん
13/07/12 19:00:44.29 3iAkiybP0
さとしが最後かわいいポーズになった時田口がさとし見てでれれ~ってなってる。
翔ちゃんは みんなに愛されてる大野くんをよく見てわかってるから 少しでも こっち向いてくれたら嬉しくて仕方ないんだろうな 誰が見てもわかるくらいデレデレだもん 自分が持ってないものを際限なく持ってて それをひけらかすこともしない大野くんが 大好きなんだと思う
亀ちゃん慕ってるのよくわかるなー。
VSでも何故かさとしのこと見つめたあとさとしの横にすぐ移動してたし。
キラキラ甘えっ子さとしには次は山田くんが堕とされて...ジャンプ内乱とか楽しい~
ジャニには各グループ1人ずつ智担がいるからねぇ!!奪い合いを嵐メンが余裕で奪還とか、リアルでありそう(笑)魔性ってコワイわぁ
356:風と木の名無しさん
13/07/12 19:32:06.90 3iAkiybP0
嵐は長年一緒にいるから別だけど亀とか田口とかたまにさとしと会うと
やっぱ可愛いなとか綺麗だなとか同じ男同志でも思うんだろうか。
357:風と木の名無しさん
13/07/12 19:41:37.24 tRrcbnGu0
>>354
トオルと要の受け超見たい
半生でないものか
358:風と木の名無しさん
13/07/12 20:11:38.71 ATc7xceOO
>>357
半生でいいなら昔山ほど見たけど今ないの?
359:風と木の名無しさん
13/07/12 22:29:22.24 CJ9ChOGA0
要の半生ならライダー関係漁ればまだ多少はあると思うけど
でも要でライダーなら攻のが多いか・・・
360:風と木の名無しさん
13/10/10 17:40:34.25 dxaOKNwy0
亀山つとむは京セラで緊張した顔の桧山進次郎に髪を撫でられ「そろそろ亀山つとむも俺と同じ名字にならない?」と言われ「言っちゃった」と顔を真っ赤にしました。
361:風と木の名無しさん
13/10/10 20:50:42.17 AeyAdfVP0
京セラドームで西村憲が照れながら「和田豊…、ずっと俺から離れんとってな?」と言って和田豊と恋人繋ぎをしてきました。
362:風と木の名無しさん
13/10/10 20:52:13.45 AeyAdfVP0
新井良太の家で新井貴浩が微笑みながら「いつも俺の側におってぇや」と言って川藤幸三の頭を撫でてきました。
363:風と木の名無しさん
13/10/10 20:52:59.37 AeyAdfVP0
遊園地で藤井彰人がニヤニヤしながら「俺から離れたらあかんって言ったやろ?」と言ってバースの頭を撫でてきました。
364:風と木の名無しさん
13/10/22 22:28:04.30 9hKJp8iT0
>>360-363
何故揃いも揃って大先輩にタメ口を聞いてるのか
365:風と木の名無しさん
13/11/07 17:37:01.87 9e2JWbofO
>>323
それが物凄く強いのに某鶏バンドのボーカル受けがあると思うわ
366: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:3)
14/01/16 10:34:56.78 YHZbpDQl0
保守
367:風と木の名無しさん
14/01/27 17:46:00.92 tDsZsJS9O
過去ログから読んで気づいたこと
「ナマモノの人が受に自己投影する」という前提が間違いである
368: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(2+0:3)
14/02/09 09:03:45.68 B8zxkXsQ0
保守
369:風と木の名無しさん
14/02/09 23:58:07.98 5NrMQvokO
グループ1美形×不細工のイチャコラにアレルギー出た
ちな三次元本人
今後は歌とダンスだけ追うことに決めた
美形の行動のキモさも無理だが可愛くない受に拒否反応
受に自己投影とか無理ぽ
370:風と木の名無しさん
14/05/13 12:44:55.12 9OMxS/D90
受も攻もあがめて崇拝しまくって愛でて愛でて愛でて愛でて
崇めつつ猫かわいがりする方なんで自己投影はないな
一押しの生カプが絶世の美形同士なんで投影する隙すらない
ここまで書いてカプへの接し方が
自宅の猫神様に対する扱いと似ている事に気づいた