12/04/09 11:30:50.90 G+p2QSb+O
自ジャンルと一緒かも
一般向けの女体化企画が盛り上がる全体にテンションが高いジャンル
734:風と木の名無しさん
12/04/09 11:45:21.13 7jxyhpMxP
>>733
ジャンル同じかは分からないけど女体化イラストでも注意書きなしのことが多いし
一般向けのイラストで普通に女装させてたり感覚としては女体化やら女装が
ケモミミイラスト程度の扱いだわ。
しぶの女体化ネタのブクマ数も多いしエロでなければ抵抗ない人が多数派っぽい。
元キャラに男の娘っぽい見た目のキャラが多いせいかもしれないけど前ジャンルは
確実に女体化は特殊扱いだったからジャンル間での差がすごいと思う。
735:風と木の名無しさん
12/04/09 12:47:24.97 G+p2QSb+O
>>734
あ、たぶん違うけど人気なのは一緒だわ
だいたい注意書きあるし、エロは注意書き徹底されてるけど
736:風と木の名無しさん
12/04/09 12:54:48.19 fJybE9noO
女体化がメジャーで作品も多くて人気な場合はあっても
男体化がメジャーで作品も多くて人気な場合はレアだな
体も中身も女になってる先天女体化と
体も中身も男になってる先天男体化では
前者が腐女子に人気なのってある意味不思議
元キャラが男でさえあれば、体や中身が女でも腐萌えできるって人が多いのか
それとも腐カプじゃなくノマカプとして萌えてるんだろうか
737:風と木の名無しさん
12/04/09 13:04:26.44 G+p2QSb+O
801に関係ある女体化の場合、受＝女の延長の場合が多いからじゃない？
百合の攻の男体化にあたる
あと異性を自分の性に近づけたらどうなるか～が女性の場合は比較的興味あるんじゃない？
女装ネタも男装ネタも女性の方が好きだし
あと萌え豚作品でも作者男の男体化二次見たことある
738:風と木の名無しさん
12/04/09 13:15:39.73 8BU4V3zo0
異性キャラを自分の性別に近づけたい場合
腐女子→男キャラをまるっと身も心も女にする
男ヲタ→女キャラにちんこ生やす
こういうイメージだｗ
百合の男体化はふたなりとは比べようもないほどマイナーだしな
男の萌えって身体性の部分が大きいから、せっかくの女キャラを
まるっと男の体にしちゃうのは萌えの損失なんだろうね
腐女子の萌えは関係性だから、男の体が失われても萌えの損失には
ならない派もいて、そういう人は女体化萌えしやすいのかも
739:風と木の名無しさん
12/04/09 15:56:37.51 G+p2QSb+O
関係性萌えもあるけどまた違う気もするんだよねえ…
男オタクの場合はあくまでふたなり＝女なのが重要で
ミソジニーとホモフォビア働いて自分と同じ性別にしたくないんじゃないか
女はその辺あまり気にしないで女っぽい男の子を女の一バリエーションとして吸収しちゃう人多い
オネエ系好きな人とかね
740:風と木の名無しさん
12/04/09 17:51:08.33 zK1tjtAr0
男装の麗人萌えみたいなのは昔から定番だけど
男性向けの女装少年やおとこの娘とは方向性が違うよね、これも
個人的には宝塚みたいなのは一周回ってやおい臭がすると思ってるがｗ
上の受けキャラ女体化にしても普通に女性として描いているもの以外に
実は女性なんだけど男装して男ということにしていたのが偶然攻めにバレて～みたいなの
先天性女体化もののテンプレの一つだと思う
741:風と木の名無しさん
12/04/09 21:57:09.54 HVeRhsqx0
>>740
>個人的には宝塚みたいなのは一周回ってやおい臭がすると思ってるがｗ
歴史的には宝塚→少女漫画→やおいみたいな感じ？
昔宝塚で801ってスレがあったような、板違いでなくなったような記憶がうっすらとある。
742:風と木の名無しさん
12/04/09 22:28:11.89 zK1tjtAr0
>>741
宝塚に関しては腐女子同士でBLなりきりメールをやりとりしてるのに近い感覚がある
中身が女性なのは理解していて、その上で『男性キャラ』として萌えてる感覚かなあと
自分は特別ヅカファンとかではないので、実際に舞台見ているファンとは見方が
違う気がしないではないのだけど
このスレで見たんだったかな、女性作家の書く男性キャラ（特にBLなど）は
リアル男性ではなく、女性から見た理想の男性像だ、ってのを三次元で体現してるのが
宝塚の男役なんじゃないのかな
男役同士で妙にエロスな絡みしているシーンとか時々あるみたいだしｗ
743:風と木の名無しさん
12/04/16 22:17:43.59 g29Cyy/+O
８０１はＳＦ
744:風と木の名無しさん
12/04/16 22:24:43.02 O81xbY8b0
セクシャルフィクションかｗ
自分は>>742に同意な所あるけど
学生時代限定かな、卒業して、一人になって考えるうちに
段々と自分の妄言的になっている気はするｗ
これはお話だから、なんでもありだ、みたいなね
745:風と木の名無しさん
12/04/24 00:50:52.08 9VyGB+3tO
男集団を鑑賞するのって面白いよね
行動様式がアホ臭くて
746:風と木の名無しさん
12/04/24 23:16:16.08 /kyRHwfJ0
>>745
ただイケならぬただ男だね
女集団が馬鹿やっててもせいぜい微笑ましく思う程度
これが男集団となれば途端にフルスロットル
747:風と木の名無しさん
12/04/28 13:28:37.83 fAaodlaI0
流れ切ってすまんが、
よくカプへの批判であの二人はホモじゃないのに！というのが腐女子から出てくる理由が分からない
まだ会ったことも話したこともないとかなら分かるけど
ノンケだってのを根拠にされてもなぁ
それ言っちゃおしまいじゃん。
748:風と木の名無しさん
12/04/28 16:43:15.28 WUnEO8toO
>>747
二次でBLカプ物やってる腐でそれ言ったらよくわからんけど
自分はBLは一次だけで二次は基本的にBL以外が好きな腐だから、よくそういう感じのことを吐き出したりするよ
マナー良くない人が集まるカプだとイラッとすることあるから
749:風と木の名無しさん
12/04/28 19:53:58.73 oHg5Smc60
この二人は公式でできてる！みたいな事を叫びながら他カプをdisったりするような奴への煽りじゃないか？
どれも平等で「原作では」ホモじゃねーよ！という意味でなら解る気がするが
750:風と木の名無しさん
12/04/28 19:54:40.58 DED2vy7V0
>>747
原作で女性の想い人がいたり既婚だったり女好き設定があったりすると
801カプにするのはキャラ崩壊だと感じる人がいるのは分からなくもない
一次の人が言ってるなら二次の全否定だし、そこは趣向の違いなんだから放っとけよとは思う
751:風と木の名無しさん
12/04/28 20:40:09.94 WUnEO8toO
>>750
マナー悪いカプだと普通にしてても、ホモホモしいのによく当たるからイラッとするのよｗ
腐属性は同じだから余計悪いところ目につくし。一次と二次は根本的に別のものだとは思うがｗ
彼女いるけど801とか気にしてる二次者はよくわからんけど
たまに我に帰ることはあるんじゃないかな
752:風と木の名無しさん
12/04/29 20:34:04.32 zew24KdT0
嫌いスレ見てて「男同士の恋愛ってことで悩む」ってシチュが欲しい派といらん派の
溝が深そうだなと思った
私はいらん派なんだけど、ファンタジーとかちょっと変わった文化園でない限り
そういう悩み事は付き物だと思うんで、そういうのいちいち気にしてたら
同じ悩みばかり持ったカプの話を何万回も読むことになって
そんなんもういいよー飽きたよーって気分になるのと
結局メインで見たいのは仲良くしてるところだからそういうのいらないって理由
753:風と木の名無しさん
12/04/30 02:39:53.85 4jU6qyjlI
いらん派
センチメンタルなＢＬ全般苦手だそういえば
風木とか古典手に取りたくないし同級生とか雰囲気モノは途中でやめた
すごい軽いニアホモかつ一般向けなら読める
三次元での苦しさをまず想像してしまうから
なんかキラキラしてたり爽やかだと薄く感じるし萎える
開きなおってないとなかなか読めない
754:風と木の名無しさん
12/04/30 07:18:54.00 zc4VW7qfi
こだわらない
作中で悩む描写があれば
「この作品は悩む世界観なんだな」で済むし、
無ければ
「もう悩む時期を過ぎたか、悩まないでいい世界観なんだなも」
で納得出来る
755:風と木の名無しさん
12/04/30 07:45:15.01 nxhQpD2k0
>>752
キャラによるな＞悩むシチュ
756:風と木の名無しさん
12/04/30 07:53:24.95 wOZza4uQ0
作品によるかなぁ。
悲劇のヒロインみたいな安っぽい自己陶酔がダラダラ続くなら
自分はその手の話自体が面白く無いと思うので萌えにはならない。
757:風と木の名無しさん
12/04/30 13:58:39.29 fYKNH2oY0
基本的には読み飽きたからいらん派だけど、
例えば原作で確執がある二人（敵同士とか仲が悪いとか）だと
たとえパラレルでもあまりにもすんなりくっつくと違和感があるから、
すんなりいかない理由の一つに「同性」が含まれててもいい
758:風と木の名無しさん
12/04/30 16:03:30.03 8CtTuuGT0
＞悲劇のヒロインみたいな安っぽい自己陶酔がダラダラ続く
こういうのは嫌だよね
個人的には、ホモ的関係になってる共犯関係、陶酔関係？
ＡＶのみたいにフィクション、二次創作の遊びだからこそ出来る
客観的に見たら異常な世界
っぽい雰囲気に萌えるから
お互いを現実に引き戻すような事を考えてるのは
少し萎える