11/12/23 22:11:40.72 Jtk4dAmMO
ヤマシタさんが一番ネームバリューあるし一般的にも人気だから他よりも多めに作ったんじゃないかな？
いらないけど
648:風と木の名無しさん
11/12/23 22:32:08.60 Uvj6PVQN0
招待状企画は他のＢＬ５作品だけで良かったのにね。
いくらパクシタがネームバリューあったとしても
他がＢＬ漫画なのに男女物ごり押ししてくるなんて凄い違和感ある。
パクシタからしたら今更ＢＬなんて描きたくないのかもしれないけど。
649:風と木の名無しさん
11/12/23 22:35:36.92 KHpckqrJ0
なんでこのスレでもパクシタって呼ぶの？
650:風と木の名無しさん
11/12/23 23:01:19.12 +oX1zfKK0
同意
総合スレなのに蔑称を使うのはどうかと思う
651:風と木の名無しさん
11/12/23 23:07:59.17 GoZBYTzL0
2のスレで悪系仇名使うななんて初めて聞いたわ
呼んでる人達はパクしたと思ってるんだろうし
どう呼ぼうが使う人の自由じゃね？
652:風と木の名無しさん
11/12/23 23:12:57.38 +oX1zfKK0
別に使うなとは言ってないけど
653:風と木の名無しさん
11/12/23 23:19:50.62 H6pZy0WY0
>>652
どうかと思う って言うのは、使うのはおかしいって事ではないの？
654:風と木の名無しさん
11/12/23 23:28:32.63 zHh6X8h40
っつーか本人も「好きだったから表現似ちゃったかも」と曖昧ながら肯定してるのに
今更パクシタって呼ぶのはどうかとか言いだすのにびっくり。
655:風と木の名無しさん
11/12/23 23:31:48.25 EWOVgUsh0
じゃあ間をとってパク山さんでいいじゃん
656:風と木の名無しさん
11/12/23 23:41:38.06 KVW5BMqf0
>>647
多めに作ったんじゃなく、同数ずつ作ってても、
購入者の傾向から言ったら、男女モノは余ると思うぞ？
657:風と木の名無しさん
11/12/23 23:45:51.55 4DlR/SkP0
だったらなぜそんな余るような物を作ったのかと…
7枚もいらないもん送りつけられた640の気持ちも考えろよ！
658:風と木の名無しさん
11/12/24 00:59:25.80 M1mNzH860
パクさんて呼ぶとかの国の人みたいになっちゃうし、パクシタが一番合ってるわ
659:風と木の名無しさん
11/12/24 01:26:51.36 Uybah5h70
山パク
660:風と木の名無しさん
11/12/24 01:43:48.35 ljsbSy7r0
>>650
見ていて気持ちいいものじゃないよね ＞蔑称
661:風と木の名無しさん
11/12/24 01:46:53.53 HLa/VTAv0
パクったのはヤマシタだしなんとも思わない
662:風と木の名無しさん
11/12/24 01:54:00.13 ljsbSy7r0
そうじゃなくて、平気で蔑称を使える感覚が
気持ちのいいものじゃないねって言ってるの。
スレチなんでこれで終わりにする。
663:風と木の名無しさん
11/12/24 02:21:52.78 uW8Xt3DW0
２ちゃんで何言ってんだろ…
664:風と木の名無しさん
11/12/24 02:22:34.79 ieJgweB+0
パクリ下
665:風と木の名無しさん
11/12/24 03:36:16.79 u2rTT2YyO
巨頭ﾃﾝﾃｰやﾇｯﾀﾃﾝﾃｰの話題の時も
「蔑称いくない」ってしゃしゃり出てあげないのは不公平だと思います＞＜
666:風と木の名無しさん
11/12/24 04:39:41.06 VLe3xw2k0
普段アンチ系スレ見ないから
パクシタも巨頭ﾃﾝﾃｰもﾇｯﾀﾃﾝﾃｰも誰のことだかわからん
667:風と木の名無しさん
11/12/24 07:48:45.23 8hACtL3K0
確かに巨頭ﾃﾝﾃｰは該当作家が多すぎて
誰を指した書き込みか戸惑うことはあるよね
PN「山田」みたいに「山下(ヤマシタ)」も他にいそうだけどBLでは他にいないの？
パクしたヤマシタはパクシタだけなんでオンリーワン的な意味で分かりやすいから使ってたよ
メイトも持て余すくらいならラインナップに入れるなよな
男女カプとか、相変わらず空気読めなくていらつくわ
668:風と木の名無しさん
11/12/24 08:04:55.31 Kwh2EnlB0
>>662
じゃあこれからは蔑称じゃなくて
「今先生からパクったヤマシタテンテー」っていちいち呼びますね＾＾
669:風と木の名無しさん
11/12/24 08:46:11.24 /ChBvNHl0
巨頭さんの愛称は一人しかいないぞｗ
670:風と木の名無しさん
11/12/24 09:01:49.34 8hACtL3K0
>>669
いや誰かは分かってるんだけど、たまに別の人指してっぽい書きこみ見るんで…ｗ
BL作家はなんで馬面と巨頭症にかかりやすいんだろね？
お約束を置いとく
つ URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
671:風と木の名無しさん
11/12/24 10:13:58.94 ln0Zz3goO
花は咲くか今日発売日なのにアマゾン不能とかどうした
漫画でこの現象は初めて見たんだけどよくあるものなのか？
672:風と木の名無しさん
11/12/24 10:20:50.80 jfmVgu8hO
前から言われてる。
小説スレ合わせるとほんと何度目だって感じ。
673:風と木の名無しさん
11/12/24 14:11:00.15 yHawQXmi0
>>670
すごい！けど、絵を見ても、誰だかわからない…orz
674:風と木の名無しさん
11/12/24 14:32:35.12 d86l9/rV0
>>670
これと異常に頭小さいヤツと美しき花瓶と紅蓮テンテーは
よくセットで見かけるよなw
675:風と木の名無しさん
11/12/24 14:52:25.58 0YvIib/xO
>>670
初めて見たけどなんか笑えないレベルで怖いよ
この作家さん精神的に病んでたりした？
精神病んで自殺した漫画家さんの絵と同じだ
676:風と木の名無しさん
11/12/24 15:08:07.15 vHxDZ+B30
実際巨頭病って、編集や漫画家仲間でも本人には言いにくいんだろうなあ。
677:風と木の名無しさん
11/12/24 15:26:41.31 j5Dtkzs60
>>675
絵の変化を素人判断で精神的な病にすぐ繋げるのはどうよ
実際そうな人もいるだろうが、単純に劣化したってだけの人も世の中にはゴマンといる
つかこの画像けっこう昔から見かけるしこの人今も普通に漫画家活動してるよ
678:風と木の名無しさん
11/12/24 15:52:02.65 3IXXfHOK0
絵の変化＝精神的な病気という考えな方が怖いよ
679:風と木の名無しさん
11/12/24 16:47:27.43 1MgUiz+n0
>>675
そういう系の崩れ方はまた一種独特だから
こういうのとは違うよ
680:風と木の名無しさん
11/12/24 17:07:49.39 tTygpkj7I
>>671
私は小説読まないからそっちはわからんが漫画でも結構ある気がするよ
私が買おうとしたやつでも最近だったら暴君と大本気がそうだった
たぶん入荷してすぐは作業中でそういう表示になるんじゃない？
そしてだいたいその日の内に直る
681:風と木の名無しさん
11/12/24 17:14:19.73 3dVhjdQy0
>>670
こわいよ～こわいこわい
682:風と木の名無しさん
11/12/24 17:33:03.83 BAZ8GriJ0
進撃の巨人の巨人みたいだ…。
683:風と木の名無しさん
11/12/24 21:54:41.08 VMI7Vw6U0
巨頭病って言うか馬面病だけど、少女漫画で秋里和国が読者から
顔がだんだん長くなっているとファンレターで指摘を受けて
気を付けるようになったとコミックスで描いてたような…
治るかどうかは別として、ファンから指摘されるのが
一番効きそうな気がする
684:風と木の名無しさん
11/12/25 00:46:21.58 /3cULtE60
>>683
その秋里ファン、猛者というか勇者というか神だな…
685:風と木の名無しさん
11/12/25 00:51:15.66 vMyqIbZA0
ちょっとねこ田さんにファンレター出してくるわ
686:風と木の名無しさん
11/12/25 00:54:28.71 IcXfCup70
藤田和日郎もアシに指摘されて直したってなんかの対談で読んだ
言われた時はムカってきたけど、今は勇気ある発言に感謝してる～うんたら
耳に痛いことも素直に聞ける人はいいね
687:風と木の名無しさん
11/12/25 01:04:59.73 s1aZyDnYO
誰か桜井さんに手紙出したげて！
688:風と木の名無しさん
11/12/25 01:14:01.90 lkVhr9sW0
>>687
鼻の下長い病病んでる方の桜井さんだよね
689:風と木の名無しさん
11/12/25 13:18:26.99 ziBlrfqKO
真山さんのランプの精化がかなりｷﾃﾙよね…。
肩幅広いのに腰まわりつうか骨盤が頭の幅しかないような絵があって
逆三体型行き過ぎた結果なのか何なのか、特殊な俯瞰に見える立ち絵が凄まじい…
だまし絵の様でまじまじと見てしまう。
690:風と木の名無しさん
11/12/25 13:53:44.14 wtp/hMHAO
花は咲くかの3巻、一読しただけでもかなり改稿・加筆されてるのがわかった。
セリフを練り直し、一話ごとの繋がりを良くしている感じ。
日高さんは改稿するとは聞いてたけど、
ルチル本誌を買うようになってから初めて出たコミックスだから
今ちょっと感動してる。
年末年始の休みを使って、じっくり突き合わせてみようと思う。
691:風と木の名無しさん
11/12/25 14:36:04.18 3d4Fzw79O
憂鬱な朝も見比べるとコマ割や台詞がわかりやすく直されてる ちょっと感動した
692:風と木の名無しさん
11/12/25 14:46:11.25 NJAOc/ZS0
分かりづらさもちょっと好きだったので
ちょっとだけ残念
693:風と木の名無しさん
11/12/25 14:52:37.18 wtp/hMHAO
>>692
それもわかる。
雑誌に載った方には勢いとか、むき出しの良さがあるよね。
それも含めて、マンガとは良いものだなあと思います。
694:風と木の名無しさん
11/12/25 15:47:49.17 TnTHmBYN0
日高さんは結構細かい修正をするよね。
昔、不細工特集に載ってた美容師の話のラストで
受けが昔の攻めの写真を披露するんだけど
ただの写真だったのが、単行本ではアルバムに変更されてて笑った。
695:風と木の名無しさん
11/12/26 00:22:30.61 1jnMebLR0
折角修正したのに申し訳ないけどそこはどっちでもいいわw
花は咲くかに関しては雑誌に載ったときのさぐりさぐりな感じの方が良いと思う場面が多かった。
696:風と木の名無しさん
11/12/26 21:10:13.17 Y/T+5zUS0
修正や加筆も良し悪しというか、構図やセリフが
より分かりやすく描き直されてるなと思うときもあれば、
雑誌掲載時に萌えたコマやセリフが直されてて
ｼｮﾎﾞｰﾝとなるときもあったりする。
でも、そうやって作者さんがより良いと思う方向に
作品を練り直してくれるってのは、ありがたいし嬉しいね。
697:風と木の名無しさん
11/12/26 21:54:43.94 S6g/4rV4P
修正が多いって分かってるから
雑誌も毎回買う羽目になる
ビフォーアフターどっちも楽しんでる
698:風と木の名無しさん
11/12/26 22:37:56.98 wlxc0sGOO
同じく
修正あるとこは雑誌のそのページ捨てられない
腰乃さんとか単行本で修正増えてたから、手元に雑誌のちんこページだけ残ってる…
699:風と木の名無しさん
11/12/26 22:40:36.17 LOrAiUl20
ええっ単行本だと修正が薄くなってるとかじゃないんだ。
700:風と木の名無しさん
11/12/26 22:46:48.40 wlxc0sGOO
出版社によるみたい。漫画社の鮫笹は単行本の方が白くて
リブレのあっちとこっち、部活の後輩～は雑誌で白くて単行本で描き込み増えてた
701:風と木の名無しさん
11/12/27 17:04:49.19 ZWuK+qRd0
まじかよ雑誌買っておけば良かった
702:風と木の名無しさん
11/12/28 10:38:22.09 0JyAcjdG0
じゃあｴﾁｼｰﾝのときだけ雑誌買っとこう
笹原弟のスピンオフは逃さないようにする
703:風と木の名無しさん
11/12/28 11:29:41.37 T170+oT30
水を刺すようで悪いが、cabは今でもバックナンバー普通に買えるぞｗ
鮫島くん～のエロ回はvol.11じゃないか
腰乃さん好きだけど、コミックス全部買って読んだけど
今でもこの人が絵が下手なのか上手いのかわからない
雑で下手なのに絵が下手だと絶対描けないはずのとこが描けてる不思議な絵
やっぱこの人絵上手いんじゃね？と思ったら
次のコマがやっぱり落書きみたいになってる
下手なのか上手いのかはっきりしろ！と言いたくなる
これがヘタウマってやつなのか…？
704:風と木の名無しさん
11/12/28 12:34:00.01 jh39xaVQO
自分はラフだとは思うけど最近は下手だと思ったことないなあ。
嘘みたいな～に載ってるくらいの初期は不安定だなあと思ったけど。
自分は草間さんもラフだけど達者な絵だなあと思うんだけど
人によっては人体骨折とか言うから結局好みが左右する気がする。
デッサン云々より描線重視の人も居るしね。
705:風と木の名無しさん
11/12/28 13:22:50.62 9Fi67jxx0
熱烈なファンではないけど、腰乃さん下手じゃないと思うよ
画風だよね。キャラが動けてるもん
ペンを走らせずにきっちりと止めるタッチが主流で好まれてるから
独特の描線の少ないラフさが違和感もたれやすいかもしれないけど
706:風と木の名無しさん
11/12/28 13:33:27.67 T170+oT30
703だけど、こんな感じ。
上手いと言い切れない理由
・顔のバリエーションが1.6人くらいしかない
・正面顔の鼻の描き方がいかにも描きにくそう
・小物がおかしいことがある。パッと見て分かるほど大きさが違うこともある
下手と言い切れない理由
・絵がこなれてる。ぎこちなさが感じられない
・人体がパッと見て分かるほど破綻しない
・手・指の動きが描けてる
・表情がある。微妙な表情も描ける
・躍動感のある絵が描ける
・絡み絵が描ける、というか上手い。いろんなアングルから描くよ！
下が描けるのになぜ上が描けない…？ともやもやする
ペンタッチは気にしてない
ただ、ラフな作風なのはいいけどはっきり雑なところもあると思う
それと草間さんは上手い人側にはっきり入ってると思ってた
707:風と木の名無しさん
11/12/28 13:40:16.80 54D9jxloO
一応は描ける人が電話しながら左手で描いた絵っていう趣がある>腰の
紅蓮さんを携帯DLしたらエロシーンはともかくギャグのキメゴマまで
黒消し白消し切り取りだらけとは想定外だったｗ
アホ水着も卑猥弁当も絵が見えなきゃ意味ないよな
修正基準も手首を革ベルト拘束の絵はアウトで三角木馬に跨がらせる絵はおｋなんだな…
708:風と木の名無しさん
11/12/28 16:02:58.00 6tPRmW4B0
今の草間さんは首の陰影を///って丁寧に描くけど
ちょっと前はイナズマみたいにWってザッと繋げて描いてた時期があった
その頃の話はあんま好きじゃないのが多い
あと、過去シーンのコマの角を丸くするようになってから随分読みやすくなったなーと思う
709:風と木の名無しさん
11/12/28 16:28:45.56 jmt86Fxs0
>>706
腰乃さんは、私も悩んだｗけど、上手い人なんだろうと今は思ってる。
小物とか雑な部分があるのは、画力の問題じゃなくて、
そういうのにあまり気を使ってないからなんじゃないかな？
本人の中で重要でないというか。
草間さんも微妙にその傾向がある気がしてる。
ひとつの場面の中で、鍋の注ぎ口の位置が移動してたりするし（「はつこいの死霊」）。
710:風と木の名無しさん
11/12/28 19:31:19.31 qrTlcWHY0
腰乃さん、どれだったか、一升瓶でかっ！て思ったことある
前に二次の絵を見た時、普通にイケメン顔だったんで
気合が入ると上手になるのかな
711:風と木の名無しさん
11/12/28 19:52:02.61 9Fi67jxx0
>>709
同意
今の漫画界ってジャンルに関わらず
背景をトレスしたようにリアルに書き込む風潮だけど
差別化のために敢えて逆行してるのかなって思う
何というか、マンガらしいマンガとでも言うか
好みが極端に出る作風だろうね
712:風と木の名無しさん
11/12/28 19:59:36.31 AL/B0Zxj0
>>710
嘘みたいな～かな。あれはいくらなんでもでかすぎるww
713:風と木の名無しさん
11/12/28 20:05:35.04 OMHMi9vs0
その頃の絵は「首が無い！」って思ったな
714:風と木の名無しさん
11/12/28 20:08:35.55 V5kQQHqq0
「隣りの」で細身のキャラ描くイメージついてたから、「嘘みたいな～」の最初デブすぎてびっくりした
715:風と木の名無しさん
11/12/28 20:25:24.79 T4voVEDC0
味のある絵でいいじゃん。＞腰乃さん
716:風と木の名無しさん
11/12/28 21:36:25.01 T170+oT30
>>710、712
嘘みたいな～の一升瓶は当人もおかしいと思ったみたいで、
書きおろしページでフォローが入ってたよねｗ
その本では妙にでかい湯呑みも出てきたから、
もしかして作者がすごく小柄で男が物持った時のサイズ感が分からないとかか？
と勘ぐってしまった
鮫島くん～の中でも、レンタルビデオ屋のシーンで
受けが持ってるレンタルDVDのケースが
コマごとに大きくなったり小さくなったり伸縮自在で気になって…
別にトレスや写真をPC加工したような背景を描けって言ってるんじゃないんだ、
そういう背景がいいとも別に思わないし。
心理描写の一環とかの必然性がないのに
物が大きくなったり小さくなったりするのは
「この表現何？」ってなるから気になるってだけなんだけど
散々文句つけたみたいだけど、
プレミアコミック目当てで部活の～のCD買ったくらいには好きだ。
717:風と木の名無しさん
11/12/28 21:43:45.02 V5kQQHqq0
プレミアコミック見ると、絵の変遷がわかるねー 今の絵だいぶ細かくなってきたんだな
718:風と木の名無しさん
11/12/28 21:45:27.79 1UoLk7IB0
腰乃さんは絵が上手になるように
なおかつ個性を消さないように努力している人という印象
小手先で描かないで観察するようにしてるんだろーなーって感じ
719:風と木の名無しさん
11/12/28 22:44:20.62 BbMbGStV0
小手先で描いてないってのには同意だけど
よく観察してたら必要もないのに物の大きさが変わるわけがないと思うんだが…
個人的には>>709に近そうな気がする
友達でああいう絵描く子がいるけどおおらかなどっちかっつと天才肌で
資料睨んでるヒマあったら一コマでも多く物語を描きたいって子なんだが
そういうタイプなのかも
720:風と木の名無しさん
11/12/28 23:32:33.96 dnV6DYdL0
腰乃さん好きだけど、最近の絵は耳がすごく気になる
プレミアムコミックの最初の方の絵が好きだな
721:風と木の名無しさん
11/12/28 23:35:21.21 hWPUEiwV0
いつの時代の絵か今確認できないけど
ちょっとデブ過ぎだろってときがあるよね＞腰乃
722:風と木の名無しさん
11/12/29 00:56:15.34 Qtt0lsSo0
まあでも最悪巨頭化・馬面化しなければいいですよ…って感じｗ
723:風と木の名無しさん
11/12/29 02:14:13.50 Zi/nNgR60
腰乃はタッチが荒いけど言われる程下手じゃないって言ったら
えらい叩かれた事があったのでこの流れ見て少し安心した
724:風と木の名無しさん
11/12/29 02:58:58.12 INnjvTqSI
私も雑だなとは思っても下手だと思ったことはないな
個人的にはもうちょっと顔の描き分けして欲しいと思う
たまに落書き過ぎだろと思うコマとかあるけどそれ以上に萌える台詞とか表情があるし
キャラのやりとりも好きだから新刊出ると買ってしまう
725:風と木の名無しさん
11/12/29 09:05:06.55 4idGGbZu0
草間さんは厄災のてびきのチンコの描写が好きなんだけど
最近の作品には素敵チンコが無い気がする
726:風と木の名無しさん
11/12/29 09:57:29.31 NO6FEys2O
ないよね。最近物足りないからショタとチンコのためにてびき買った
でかくてつやつやでいいチンコだ
727:風と木の名無しさん
11/12/29 19:36:48.57 OsMqxIXm0
>>720前に織田裕二のモノマネ耳って言われてたよ
確かに見たらそうだったｗ
728:風と木の名無しさん
11/12/29 23:03:09.01 mq2e7R/30
この流れで嘘みたいな～引っ張り出して見てみたら
でかい一升瓶の他に、成人男性の攻めよりも背の高い扇風機が出てきてて笑ったｗ
こんな背の高い扇風機見たことないｗ
つか、これは編集注意してやれよと思うなあ
DVDケースの大きさくらいなら言われれば割とすぐ直せそう
729:風と木の名無しさん
11/12/30 00:07:35.69 Jcn0CDRO0
>>728
温泉とか銭湯になら背が高い扇風機あるからメーカーが生産はしてると思う
…と擁護しようと思ったけど、持ち帰りの箱の小ささは言い訳できない
あれに本体取説梱包剤は絶対入らない！ 組立式でも無理
730:風と木の名無しさん
11/12/30 09:34:53.80 FldnIm7y0
嘘みたいな～は表紙と中身最初ページの絵の違いにまずびびる
731:風と木の名無しさん
11/12/30 09:40:21.97 eDzauBcW0
>>729
こういうの？
URLﾘﾝｸ(sleep.netabook.net)
梱包サイズは4個口くらいになるみたいだね、やっぱり相当大きい
しかし業務用扇風機を部屋に置くために買う攻め…シュールだ
732:風と木の名無しさん
11/12/30 09:45:23.57 QDV9brSm0
腰乃さん読んだこと無いけどもうやめてやれよw
それはBL扇風機だったんだよ
733:風と木の名無しさん
11/12/30 10:00:33.20 cOcKersP0
遅ればせながら「このBL」友人に借りて見た
ここで名前が挙がってた人達（比較的新人の人）、ランキングには入らず
「今後期待の…」みたいな枠で括られちゃってたね…ちょっと残念
734:風と木の名無しさん
11/12/30 10:22:31.84 UR6KXQrmO
BL扇風機盛り上がりすぎくそ笑ったw
735:風と木の名無しさん
11/12/30 11:50:34.37 aYnpsPqI0
>>733
じゃあここでだれかが主張してたほど「２ちゃんウケ」っぽい感じじゃなかったんだ？
まあ新人さんご祝儀買いの人もいるけど
同人時代からの儲がすごいとかよっぽどのことがないと
ランキング形式のものでは難しいだろうなあ。
736:風と木の名無しさん
11/12/30 12:43:32.45 amkJAOJA0
>>735
あゆやまねがランクインしてるんだぞそれw
737:風と木の名無しさん
11/12/30 13:48:43.75 FKoysN580
何度も扇風機ネタごめん
>>731の扇風機の動画を見つけたけど、大きさといい形といいこれで間違い無いと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
攻めは動画の次課長より長身だと思うから、これと向かい合ったら漫画の通りになりそう
ないと思うけど、これ知ってて描いたんだったら腰乃さんすげえｗ
738:風と木の名無しさん
11/12/30 15:29:55.22 eot7ng8l0
>>737
これ部屋にあったらシュールすぎるだろおかしいだろｗ
739:風と木の名無しさん
11/12/30 19:12:24.94 8z8q/T3t0
>>735
梶ヶ谷ミチル「放課後の不純」35位
のばらあいこ「秋山くん」36位
アユヤマネ「ネクタイとカマキリ」44位
他にもそれっぽい人いるけど、全部拾うのもアレなのでｗ
30位台前半は、田中鈴木、秀良子、西田東、といったメンツなので、
新人さんも、結構上位に食い込んでると思った。
740:風と木の名無しさん
11/12/30 19:47:37.92 8z8q/T3t0
あと、上に書いた人たちよりも上位に草間さんが3作入っているし、
2作入っている人も何人かいるので、
ランキングしている純粋な人数で言ったら、
新人さんたち、もっと上の方の順位になるよ。
741:風と木の名無しさん
11/12/31 18:46:57.19 chRQta7tO
>>740
あーそういや今年は草間さんもだけど
ツタさんとか腰乃さんとか他にも人気ある人が複数出したもんね。
票が割れたり複数ランクインとかで厳しかったかもね。
742:風と木の名無しさん
12/01/01 18:25:27.56 rtOySrmwO
あけおめ
同じ話をまた掘り返して悪いんだけど
腰乃さんの絡み絵はAVの色んなアングルをまんま模写したみたいな印象がある
743:風と木の名無しさん
12/01/01 18:47:39.19 3p8hpnEf0
AV見ながら描いてるから仕方ない
雲田はるこのも男女AVみたいなきもさがある
744:風と木の名無しさん
12/01/01 20:42:38.19 D3nTE49S0
あーあれAVなのか
見たことないようなアングルから描いててすごいなーと思ってたんだけど
自分はAVとかゲイビとか実写動画疎いから分からなかったわ
でもまあきちんと資料見て描いてるのはいいと思う
トレスとかじゃなければ
745:風と木の名無しさん
12/01/01 20:52:03.63 qFuRNzzBO
男性向けエロ漫画好きな作家さんの描くＨシーンの
大胆でお下品でえげつない恥ずかしいアングルや描写が好き
腰乃さんは容赦ない擬音がいい
746:風と木の名無しさん
12/01/02 20:41:39.91 zoHkwtc+0
日高ショーコって作画のみだったのか
初めて知った
747:風と木の名無しさん
12/01/02 21:45:36.94 iR6M6izB0
>>746
そうなの？
話も絵もやってるのかと思ってた
748:風と木の名無しさん
12/01/02 22:13:43.98 X7Adshix0
話も絵もやってるでしょ
どれか作画だけのがあるの？
749:風と木の名無しさん
12/01/02 22:17:54.66 IvAZWJpw0
挿絵ってこと？
750:風と木の名無しさん
12/01/02 22:20:16.08 fgUOgiNC0
なんかのコミックの後書きで同居人にアドバイスもらってるような事を
書いていたような気がする。その事言ってるんじゃないの？>>746
751:風と木の名無しさん
12/01/02 22:36:26.41 QpfGBM+k0
そのアドバイスとやらがどの程度かわからないけど、
丸々ストーリーを考えてるんじゃなく、ここはこうした方がいいよ程度なら
作画のみとは言えないんじゃなかろうか？
>>746はそこらへんの詳しい事情知ってるの？
752:風と木の名無しさん
12/01/02 22:40:11.28 IcRQiZ370
同人の時の相方が原作じゃなかったっけ？
753:752
12/01/02 22:42:22.65 IcRQiZ370
原作っていうか共同で書いてるんだと思ってた
あとがきとか読むとそんな感じじゃない？
754:風と木の名無しさん
12/01/02 22:43:32.57 6o3BvEUT0
二人で日高ショーコですってこと？
755:風と木の名無しさん
12/01/02 22:46:01.50 1XI4sHL80
前にぱふ？のインタビューで、そんなこと書いてあったな。
原案のひとは本職あるとも書いてあったような…
756:752
12/01/02 22:47:32.95 IcRQiZ370
>>754
それはわからんけど
同人の相方と同居してて
相方は小説書きだったような覚えがある
757:風と木の名無しさん
12/01/02 23:06:10.04 r3/YPwLVO
ブログでよく言及してるよね
758:風と木の名無しさん
12/01/02 23:08:15.39 6o3BvEUT0
つか、ブログのプロフィールに書いてあるじゃｎｗ
■日高ショーコ
日高ショーコ＋タキエの共同作業でおしごとしてます
759:風と木の名無しさん
12/01/02 23:27:34.40 kddGGJr30
こういうのって金の扱いで揉めないのかな
760:風と木の名無しさん
12/01/02 23:31:50.79 zoHkwtc+0
>>758
今まで本人ブログまで見てなかったんだけど、握手会レポで初めて存在を知った
ネットで色々見ると、確かにブログに書いてるしファンには周知の事実みたいだね
（ネームまでは相方がやってるとまで書いてあるファンブログもあった）
でも、例えばクランプみたいに複数体制を大々的に公表してるわけでもないし、
なんか不思議な立ち位置だなーと思った
少なくとも単行本何冊か読んだことあるくらいの自分は知らなかったｗ
761:風と木の名無しさん
12/01/02 23:47:38.51 6o3BvEUT0
>>760
単行本作業のネームの追加修正は相方さんみたいだね。
ブログ遡ったらはっきり原案担当って書いてあったし、確かに不思議な立ち位置だ。
相方さんの意向がそうなのかも。
762:風と木の名無しさん
12/01/03 00:26:40.19 VJQg7UvK0
ほぼ絵で売れてる人の専属原作って微妙な…
話つまらなくはないけど薄いんだよなー
長編で薄いからますます
763:風と木の名無しさん
12/01/03 00:27:28.80 ItQODFEw0
>>760
最新のブログでも、原作のタキエさんってはっきり書いてあるね。
もうユニットなんだろうね。
764:風と木の名無しさん
12/01/03 00:32:37.76 98xyJOvDO
日高さん話作れない人なんでしょ
765:風と木の名無しさん
12/01/03 00:42:42.13 6gkF2k7g0
本当だ原作って書いてあったわ
すごく拘って作ってるっぽかったから
一人で自分の好きな世界観を描いてるんだと思ってた
766:風と木の名無しさん
12/01/03 00:49:11.38 SX3iA+bx0
日高さんの話って説明台詞しかなくて
萌がどこにあるのか全然わかんなかったんだけどあれで原作付なの…？
絵はすごくうまいから話が作れないっていうよくある人だと思ってた
767:風と木の名無しさん
12/01/03 00:51:37.11 RLn7Mfzw0
日高さんは上手い上手いって絶賛してる人たちは
原作担当がいるって知ってて言ってるの？
768:風と木の名無しさん
12/01/03 00:56:11.10 bWQUP1PP0
べつに一人でやってなくても問題ないと思うが……
何が問題なのかわからん。
769:風と木の名無しさん
12/01/03 01:02:25.05 VJQg7UvK0
>>767
絵はうまいけど話がいまいちな人に
別に原作がいたと言う驚きはあるけど
１人だと思ってたらユニットだったとかは
別にいいんじゃね？
770:風と木の名無しさん
12/01/03 01:26:03.79 NZp80ERr0
>>760
夫婦だと割りといる。リボ一ソの人の初期そんな立ち位置だった。
主人公がパンツ見せる美少女にちやほやされてるだけの微ｴﾛ萌え漫画でもユニットは
いるから、原作付き＝話がしっかりしてるってことはない。
ただ夫婦で両方専業だとそうでもないけど、ただの友人で片方兼業だとお金で揉めそう…
キャンディキャンディみたいな感じでドラマCDの脚本の取り分とか、続編製作の権利とかで。
少なくとも自分は同性同士でうまくいってるユニットってクランプと室山まゆみしか知らない。
771:風と木の名無しさん
12/01/03 01:26:46.03 RLn7Mfzw0
話込みで萌えてる人だっているでしょ。
まぁ、コアなファンなら今さらな話だよね。
772:風と木の名無しさん
12/01/03 01:35:24.24 EsuFRZkU0
BLてユニットの作家他にもいなかったっけ？
Dioなんたらかんたらとか…
773:風と木の名無しさん
12/01/03 01:37:35.35 VJQg7UvK0
>>770
ピーチピットとか07-GHOSTとかDOLLの人達は
両方絵も描いてるから同性同士ユニットには
勘定されないのかな
774:風と木の名無しさん
12/01/03 01:40:35.05 D9WMJYBH0
自分は原作付って聞いて納得したわ
日高さん漫画の謎の違和感はこれだったのかってしっくりきた。
違和感って言ってもなんとなくあれ？って程度だったけど
消えてほしいのはこだか和麻
この人もう終わってるのにしがみついてる感じがこわいので消えてほしい
775:風と木の名無しさん
12/01/03 01:45:24.89 n94AFjLt0
確か室山まゆみってＢＬ描いてたよな？
単行本の最後に書いててびびった記憶が
776:風と木の名無しさん
12/01/03 01:45:47.69 E6Y9QF6uO
>>767
それを知ってどうしたいんだ
っつかなんか怖ええよ
777:風と木の名無しさん
12/01/03 01:48:15.48 hUKFUpSH0
日高ショーコの話が好きなの少数派だったのか。
あの抑揚の無さが好きなんだが。
778:風と木の名無しさん
12/01/03 01:48:32.23 AKCQYDib0
自分はライトファンだったので知らなかったよ…
絵や話、ネームやコマ割りなどの細かいセンスも全部含めて漫画家の個性だと思うから
かなりガッカリしてしまった
原作が付いてるならもっと色々良くならないのかと厳しい目で見てしまいそうだ
779:風と木の名無しさん
12/01/03 01:49:29.70 hE9HMl3Z0
昔、竹宮恵子ｾﾝｾｲが個人名で発表した作品を
あとからマネージャーで友人の原案をもらったからって
原作者名入れて出しなおしてたことあったよね
ほんとにアイデアもらっただけで友達関係にあっても
ビジネスとあればそういう対応しなきゃならんことになることもあると思えば
ユニット名と作画担当者が同じ名前って揉める原因にならんのかねと邪推しちゃうな
780:風と木の名無しさん
12/01/03 02:34:45.71 9TkPVJ1n0
自分も日高さんの話好きだよ（全部は読んでないけど）
花は咲くか好きだし、知らない顔の表題作と不細工の話が好き
ああいう短編も原作付きなのかな
781:風と木の名無しさん
12/01/03 02:53:34.45 z8Zzv09AO
>>648
パクシタ今pixivでタイバニやってるから別にホモ描くのは嫌じゃないっぽいよ
782:風と木の名無しさん
12/01/03 03:03:02.99 EsuFRZkU0
ヤマシタでいいじゃん。パクシタ呼ばわりは消えてスレでやれよ
ヤマシタどうでもいいけど、アンチがはしゃいでるみたいで苛つくんだよね
783:風と木の名無しさん
12/01/03 03:28:06.49 adLhISi80
＞パクシタ今pixivでタイバニやってるから
これが言いたかっただけだろｗ
784:風と木の名無しさん
12/01/03 03:51:12.32 +vgVRzVh0
パクやらかしたらパクシタと一生呼ばれても仕方が無い
パクシタの本八割持ってるからアンチじゃないけどパクシタと呼ぶわ
785:風と木の名無しさん
12/01/03 04:32:02.72 uPi4nyJg0
冬休みですなあ
786:風と木の名無しさん
12/01/03 04:53:16.43 HO2hoe+i0
>>785
冬休み厨さんこんにちは^^
787:風と木の名無しさん
12/01/03 05:41:18.01 M0qhRBmHO
おもしろけりゃなんでもいいけどな
それ以外は原作者がいようがいまいがどうでもいいや
書き手からみたら心象悪いのかもしれないが
788:風と木の名無しさん
12/01/03 06:55:40.51 erk5jOgr0
>>784
それならきっとパクシタさんも許してくれるよｗ
789:風と木の名無しさん
12/01/03 07:07:56.60 dZ+tG4xk0
>>777
いや、ライト層には話も普通に人気あるだろう
絵と話両方の才能があるというところを評価していた人にとっては
そうじゃなかったことに若干の幻滅感を否めないってだけで
絵が嫌いだ話が嫌いだって話じゃないんじゃないの
790:風と木の名無しさん
12/01/03 07:12:13.42 PwGd6AsOO
ヤマシタさんって初めて読んでる時は夢中になるんだけど何故か二度と読みたくなくなるｗ
日高さんは絵とキャラが好きだなぁ
791:風と木の名無しさん
12/01/03 07:17:30.02 QC3SRdLt0
>>746>>760>>767>>771
自分で話振って詳細説明して叩いて…ご苦労さまです
792:風と木の名無しさん
12/01/03 07:50:45.72 cVhmJ9xY0
絵担当とシナリオ担当の二人組とは別に、葵二葉 & 紅三葉みたいに
両方が一緒に描くタイプの作家って他に居る？
元々はゲームの炎紋章漫画で知った人達だけど、最初見た時は驚いた。
793:風と木の名無しさん
12/01/03 07:54:22.82 dZ+tG4xk0
>>792
しもがやぴくす＆みらい戻
なんかはそうじゃなかったのかな
最近あまり見ないけど
そういえばこっちは一人だけど鳳巳乱なんかも
一時いつも巻頭クラスだったと思うけどどこいったんだろう
794:風と木の名無しさん
12/01/03 08:21:13.63 hUKFUpSH0
ヤマシタさんはパクり以前にキャラクターの顔の区別つかなくて困った。
本気で攻めと受けの区別がつかなかったのはこの人の漫画だけだわ
795:風と木の名無しさん
12/01/03 09:12:31.45 M0qhRBmHO
>>794
逆にお金がないの人みたいな性別受け性別攻めをヤマシタさんが書いてたらやだよw
796:風と木の名無しさん
12/01/03 09:22:33.32 bWQUP1PP0
>>795
いや、見てみたいwwww
きゃるるんショタとか、見てみたい。
797:風と木の名無しさん
12/01/03 10:04:01.91 YIN/dXxo0
そういう意味じゃなくて顔の描き分けができてないってことじゃ…
798:風と木の名無しさん
12/01/03 10:17:49.19 bWQUP1PP0
>>797
それはわかってるよ
799:風と木の名無しさん
12/01/03 11:04:50.56 M0qhRBmHO
>>797
わかってるよw
でもああいう受け攻め共にややダサい平凡中目黒系男子がヤマシタさんの魅力なんだと思ってた
800:風と木の名無しさん
12/01/03 11:35:39.62 PwGd6AsOO
>>797
どんまいｗ
801:風と木の名無しさん
12/01/03 12:21:53.50 sJQSP1Bc0
「花は咲くか」密林のBLベストセラーの84位に2巻があるね
1巻買ってストップしてた人達が買いだしたってとこかな
ついでに「彼じゃないけど」が漫画の方のベストセラーで57日間100位以内入ってる
桜賀さん強ぇｗ
802:風と木の名無しさん
12/01/03 12:28:01.36 h9KXTKcr0
日高さん、1巻で完結してた頃のはかなり萌えもあったし面白かったなぁ
803:風と木の名無しさん
12/01/03 12:57:59.16 EtTfnEbQ0
今更だけど日高さんて原作者いたんだ衝撃
そこそこ好きででもお話はあんまりだなって思ってたんで
典型的な絵ｳﾏｰ話ﾏｽﾞｰな人かと思っていたらば
原作がいても、それを調理するのは描き手だから
結局描き手次第なのは分かるけども
それでも原作いるならもうちょっと頑張ってくれ
なんかおしいんだよなー日高さん
804:風と木の名無しさん
12/01/03 12:59:48.66 3QZk3XbqO
日高さんは憂鬱も花は咲くかも1巻時点ではう～ん…て感じで惰性作家買いしてたけど
両方とも3巻で一気に怒涛の萌えが来た
805:風と木の名無しさん
12/01/03 13:03:23.37 I4ESs6nM0
日高さんは襲爵がどうこうというめんどくさいストーリーは
小説書く人が考えるようなことだと思っていたので
原作いると知って納得した
ああいう込み入った話は小説で読みたいので
漫画ではもうちょっとさらっと書いてほしい
806:風と木の名無しさん
12/01/03 13:12:26.58 EsuFRZkU0
同じ話が延々と続いてないか？
807:風と木の名無しさん
12/01/03 13:14:21.13 0Ber7m7p0
日高さんの作品に原作者がいたの知らなかったんでショックだ。
絵だけじゃなく、台詞やストーリーも自分には好みだったんで、
じゃ、いったい自分は何に萌えていたんだろって考えてしまう。
台詞だったら、それは日高さんじゃなく原作者の力ってことか。
808:風と木の名無しさん
12/01/03 13:31:37.72 843JviaN0
>>791
自分>>746>>760だけど、>>767>>771じゃないよ
話題出しただけでマッチポンプ認定とか怖いよ
809:風と木の名無しさん
12/01/03 13:32:20.98 QuIpFqF70
ショックというのはなんか違うなあ……
よっぽどアイタタじゃなければ
作者の人となりが漫画に影響あるわけでもなし
わりと気にする人が多くてびっくり
810:風と木の名無しさん
12/01/03 13:34:08.24 34v1GPVT0
>>807
絵やストーリーやセリフ、二人で作ったものに萌えてたんでしょ
何もそんな難しく考えることはない
811:風と木の名無しさん
12/01/03 13:42:43.17 EsuFRZkU0
単なる叩きだと思うが。だってブログ見に行ってる儲はもう知ってたわけだし
812:風と木の名無しさん
12/01/03 13:44:22.90 CcUfKKUV0
原作者っていうより、今は二人で話を考えてるんだと思う
初期の単行本は日高さんがネームから全部考えて
アドバイスをもらってたんじゃないかな
だんだん相方の人の比重が大きくなってきたから
ブログで表記するようになったんだと思う
相方の人って小説書いてたよね？
芸能同人の頃から一緒に本出してた人
813:風と木の名無しさん
12/01/03 13:52:04.10 NZp80ERr0
なんかすごく盛り上がってるな
セブンデイズとか原作付きで売れてたけど、こんなめんどい事になったっけ？
それから、原作付きも色々で青年誌だと話しづくりのプロと絵のプロが組んでるけど、
萌え漫画の場合、上手いことは上手いけど美少女しか書けない作画と学園ラブコメしか
書けない原作の足してやっと一人前なケースも多い。
そういう場合面白い話より絵が生きる話を優先して作るから、起承転結がしっかりしてて
萌えもあるけどなんかイマイチな話が出来上がることもある。
814:風と木の名無しさん
12/01/03 13:56:13.27 5sPuw+za0
原作って名前が出てるのと出てないのの違いもわからんのか
815:風と木の名無しさん
12/01/03 14:13:16.38 NZp80ERr0
>>814
作者ブログ見れば名前でてるじゃん。
わかりやすく書いておかなきゃだめなら、天里矛日月もアウトだけどショック受けた
みたいな話は聞いたことない。腐女子ファンも多いジャンルだけど。
816:風と木の名無しさん
12/01/03 14:18:20.26 +vgVRzVh0
作家のブログに興味無いから日高さんが2人組みって知ってなんかショック
相方の名前表記したら良いのに
817:風と木の名無しさん
12/01/03 14:19:00.54 34v1GPVT0
>>815
そんなにショック受けるほどのことでもないとは自分も思うけど
もともと原作者と作画で明記されてるのとブログ見ないとわからないのとでは全然違うでしょ
自分普段作家のサイトまで行かないよ
818:風と木の名無しさん
12/01/03 14:28:12.41 M0qhRBmHO
日高＝原作者
ショーコ＝イラストレーター
でいいじょない
819:風と木の名無しさん
12/01/03 14:41:10.04 GxjooM6h0
お前がダウンでお前がタウンか
820:風と木の名無しさん
12/01/03 14:48:22.44 hUKFUpSH0
納得した。
821:風と木の名無しさん
12/01/03 15:27:14.20 4Qx+hFHp0
トータルテンボ と ス
822:風と木の名無しさん
12/01/03 15:43:25.99 kE8U8CIV0
一人で描いてるのかユニットなのか、ちゃんと明記してくれないと気持ち悪い
アシスタント使ってるのとは違うのに
823:風と木の名無しさん
12/01/03 15:49:37.55 0Ber7m7p0
>>810
> 絵やストーリーやセリフ、二人で作ったものに萌えてたんでしょ
だからショックなんだよ。一人で作ったものだと思ってたから。
824:風と木の名無しさん
12/01/03 15:52:45.24 H9ISCa+R0
>>819
これやっさんだっけ
2人でやってる人って喧嘩別れとかしないんだろうかって心配になるけど
仲良くやってるならすごいことだ
喜びも苦しみも分かち合ってんだね
825:風と木の名無しさん
12/01/03 16:07:27.82 vLlEYZ5L0
>>823
一人と二人の違いはなに？
826:風と木の名無しさん
12/01/03 16:22:59.21 I4ESs6nM0
一人で何もかも持っている完璧な漫画家ってイメージが崩れたんじゃ？
ストーリーも漫画も(自分にとって）神な人は希有だが
どっちかが神な人はそこそこいると思う
827:風と木の名無しさん
12/01/03 16:24:26.44 0MmyGrwn0
つまり今まで（無意識だったとしても）
原作付きの漫画家を見下してたってことじゃないの
話が作れて絵も上手い！と思ってた自分の好きな漫画家が原作付きだと知って
自分の見る目がなかった的な？
828:風と木の名無しさん
12/01/03 16:36:58.04 dZ+tG4xk0
そこまでうがった考え方しなくても
単に話と絵を切り離してみるとそれぞれは無茶苦茶すごいわけじゃないってのが
ショックな人もいるってだけじゃない？
トータルで面白いと思うなら作品自体を楽しめばいいだけだと自分は思うんだけど
二人でやってるなら、別の絵をつけてほしいと思う人や別の原作でやってみてほしいと
思う人もでてくるのかもしれないね
829:風と木の名無しさん
12/01/03 16:42:39.92 0MmyGrwn0
>>828
それはあるかもね
自分は今の連載も好きだけど、原付だと知ると
次は「美しいこと」もコミカライズして欲しいとか欲が出てくるw
830:風と木の名無しさん
12/01/03 17:02:50.14 2NgPvKRg0
原作別なのはちらっとこのスレかどっかで見たことあったけど
二人で日高ショーコなのかと思ったら
違うみたいね。原作のタキエさんって書いてある。
831:風と木の名無しさん
12/01/03 17:08:37.92 2NgPvKRg0
ごめん、上で散々出てた話題だったｗ
832:風と木の名無しさん
12/01/03 17:14:54.02 0YTwq5dzO
表には出てこなくても漫画家と編集者が一緒になって話を練ることも多いんだし
それで作品が良くなるならいいと思うんだが潔癖症な人もいるもんだね
833:風と木の名無しさん
12/01/03 17:16:23.15 0Ber7m7p0
>>825
ゼロから創り上げるか、原作担当の力を借りて創り上げるか。。
これから日高さんの作品を読んで、この話や台詞なんかがいいなと思うとき、
たぶん自分の中では「でもこれは原作の人が考えた部分なのかな」って
考えるようになってしまうんだろうな。
834:風と木の名無しさん
12/01/03 17:20:19.49 SfovTzU+0
>>815
板違いだけど天野は腐女子漫画家って叩かれてたのが、男の原作付だったから歓迎されたんでしょう
もし表に出てるのが男で実際には原作女・作画男だったら叩かれてたと思う
ほった／ゆみも本当は夫婦ユニットだけど、出版社の意向で女だけ表に出てるらしいね
日高ショーコが原作者を公にしないのは原作者の意向だろうけど、結構危ういバランスだよね
原作者と作画担当として完全な契約関係でもなく、公にユニットなわけでもなく、
夫婦とかでもなく同人時代の相方…
よっぽど相性いいんだろうけどすごいなぁ
835:風と木の名無しさん
12/01/03 17:57:46.31 58grgTfB0
本当に神経質な人いるんだな
1人で作っていると思ってた、というのがそんなに重要な事柄なんだ
ショックというよりは、幻滅したとか裏切られたとかそういう風な感じをうけるわ
836:風と木の名無しさん
12/01/03 17:59:59.03 7jmySXZ60
原作の人がよくその日蔭の身で我慢してられるよなと自分は思ってしまう
アイディアだしだけじゃなくて、ネームまで切ってるとなったらもう
ほった☆ゆみレベルじゃないか
837:風と木の名無しさん
12/01/03 18:00:31.18 V2kcIMiw0
絵も話も地味な印象しかない＞日高
838:風と木の名無しさん
12/01/03 18:20:29.49 SfovTzU+0
>>836
我慢じゃなくそれが原作の人の意向なんじゃない？
じゃないととっくに揉めてるかとｗ
日高さん自身はどちらかというと表に出て欲しいのかな
ブログでよく名前出して原作だと明言してるとかなら
839:風と木の名無しさん
12/01/03 18:25:49.94 hUKFUpSH0
大っぴらにBL漫画の原作やってるってことにしたくないのかもね。
あまりそっちで収入があると所得税で本職にバレる可能性もあるし。
クレジットしない＝アシスタント的な立場でやりたいのかもとエスパー
840:風と木の名無しさん
12/01/03 18:30:08.04 tlXlWSfx0
まだこの話してたのか…正月だし話題もないのかもしれんがいい加減秋田
841:風と木の名無しさん
12/01/03 18:32:45.62 kE8U8CIV0
別に原作付のマンガをどうのとは言ってないよ
最初から原作付とわかってて、絵柄とかあらすじで興味をもって、
読んでみて大満足な作品もあるよ
ただ、作者として出てる名前がひとつなのに、中身二人(三人でも四人でも)って、
数が合わないだけでなんか違うと思ってしまう
842:風と木の名無しさん
12/01/03 18:58:29.27 AlPUGbgF0
>>841
何が違うのかよくわからないけど、嫌なら読まなきゃいいのでは
わけわからん俺理論の潔癖症だなぁ…
原作に関しては、>>839の言うとおり公にしたくない事情があるんだろうね
兼業なら特に
もうあまり触れない方がいいんだろうけど、ここ見た冬厨がサイトに凸ったりしそう
843:風と木の名無しさん
12/01/03 19:09:19.34 lvYblxrQ0
かんべさんも一応原作いるよねw
芸能同人やってる時も日高さん買ってたけど
小説の人が原作やってるって知って納得したなぁ
ちゃんと話になってるから
844:風と木の名無しさん
12/01/03 19:10:29.07 M0qhRBmHO
>>842
だな
１人で２人の日高さんだろうが パクラーのヤマシタさんだろうが
潔癖症じゃなきゃ楽しめる
845:風と木の名無しさん
12/01/03 19:26:42.22 uu63xOaF0
BLじゃないが、にざかなみたいなもんかな？
にざ+かな だったと知った時は驚いたが面白ければどうでもいいや
総合的なクオリティが上がるなら分業歓迎だな
846:風と木の名無しさん
12/01/03 19:26:52.67 xJ6pGFT30
パクとは全然問題が違うから、そこは混ぜっ返すなよ
自分みたいに日高さん好きでも嫌いでもない層からしたらへーって感じなだけだが
これまで入れ込んでた人にとってショックなのは解らんでもないな
ＢＬって作家にファンがつく傾向があるし、まさに裏切られ感なんだろう
腐女子はそういう人案外多いような気がする
クレジット出来ない理由があったとしても、後書きに毎回書くとか
人の手が入ってることをもっとアピールしとけば良かったのにね
サイトで公表してると言っても作家のサイトまでチェックする習慣のない人も多いしなあ
847:風と木の名無しさん
12/01/03 19:30:43.01 AlPUGbgF0
>>844
ヤマシタさんのパクリと同列にしてるとこに悪意を感じるなー
と思ったら携帯か
潔癖症じゃなく「俺理論の」潔癖症って書いたんだけど…
848:風と木の名無しさん
12/01/03 19:31:27.14 xJ6pGFT30
すまん>>846の一行目は>>844へのレスね
849:風と木の名無しさん
12/01/03 20:26:51.17 N2rz37uF0
ﾊﾟｸｼﾀと日高ｼｮｰｺを同列にすんな。
日高ｼｮｰｺは前からﾀｷｴさんってｻｲﾄにも書いてたから、原作はﾀｷｴさんで
作画が日高ｼｮｰｺなんだなぁ、でも話が薄くて連載向かないのは、
ｲｺｰﾙﾀｷｴさんの話が面白くないって事か…と思ってた。
850:風と木の名無しさん
12/01/03 20:28:07.67 0YTwq5dzO
日高さん神聖視してて一人で描いてないからと幻滅するならわからないでもないけど
そこまでのファンがブログにも後書きにも書いてある「一緒にやっています」に今更ショックを受けるのって
儲を装ったアンチにしか見えない
851:風と木の名無しさん
12/01/03 20:29:59.70 kE8U8CIV0
書いてる人が誰か曖昧だと責任の所在も曖昧になる
852:風と木の名無しさん
12/01/03 20:46:25.46 PwGd6AsOO
まぁBLじゃないけど、作画すらアシまかせな漫画家すらいるんだし、原案？原作？の人と一緒に作ってたからって日高ショーコの名は落ちないよ
別に悪い事してる訳でも隠してた訳でもないんだから騒ぐ事じゃない
853:風と木の名無しさん
12/01/03 21:06:22.65 DgcVNWAv0
日高さん、原作の人がいるなら話はしっかりしてるんだろうけど
漫画力？演出力っていうのかな？それが下手だから話が盛り上がらなくて勿体ないなーと思う。
854:風と木の名無しさん
12/01/03 21:07:21.48 58grgTfB0
>>851
しつこいね
責任の所在とか、当人達の問題でしょ
こじつけにも程があるわ
855:風と木の名無しさん
12/01/03 21:09:39.22 HxaTy4W90
みんなの解説レスを読んでも、ショックを受ける意味がよく分からん
856:風と木の名無しさん
12/01/03 21:11:08.20 EmQ8prJk0
これからはファンレター書くとき、日高ショーコ＆タキエ宛に書いた方がいいね
857:風と木の名無しさん
12/01/03 21:27:02.42 bWQUP1PP0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
858:風と木の名無しさん
12/01/03 21:33:13.13 1zg/kR/i0
>>853
そうなんだよね、話は好きなんだけど
痒いところに手が届かない
エロがエロくないのも残念
859:風と木の名無しさん
12/01/03 22:10:20.86 9ls+VwTr0
>>855
行きつけの店の味が同じなら料理人にはこだわらないって人と
店に惚れこんで料理人のファンになり、一人で作ってる店と思ってたら二人いてショックって話では？
自分は店の味が同じならいいじゃないって思うけど、驚きはするかな
860:風と木の名無しさん
12/01/03 22:30:25.60 2ABtGoBeO
多くの日高ファンからしたら何を今更な話なんじゃ
861:風と木の名無しさん
12/01/03 22:30:56.38 xJ6pGFT30
どうでもいいって人もショックという人も両方いるでしょ
自分がショックじゃないからってショック受けてる人を潔癖とかって叩くのも違うと思う
ショック受けてる人は日高さんっていう作家への入れ込みも込みで楽しんでたんだろうしね
862:風と木の名無しさん
12/01/03 22:33:18.03 M2qW9v1v0
っつかよくわからんけど好きなミステリ作家にゴーストライターが居たような感覚なのかなあ？
あと知り合いにタレントのエッセイ本、本人が書いてるんだと思ったら
口述筆記だったってんでショック受けてた人が居たからそんな感じ？
でも正直原案やら原作って言ってもどの程度影響してるのかわからんからなあ。
同人やってたことある人なら分かるかもしれんけど
「もし○○が××だったら？」なんて話を相方やオタ友として盛り上がって
どんどんその設定に肉づけされて話が膨らんで
「○○ちゃんと盛り上がった話、漫画にしちゃいました☆」なんてのは良くあるし
実際絵茶で盛り上がったネタ描く人もいたりするから
その程度で「原作」とか言ったら仰々しい気がするから
ブログ辺りで紹介する程度にしても良い気がするし
きちんと原稿に起こしてネームも細かく書いてあるなら
「原作」って本とかに入れておいてほしい気はする。
863:風と木の名無しさん
12/01/03 22:39:47.71 AKCQYDib0
絵だけでもあんなに綺麗で魅力的なのに
話もそこそこ知識があったり調べたりしないと書けない設定をじっくり書いていて
すごい才能のある作家なんだと驚いていたので
作家への尊敬度は減ったかな
でも作品への好き度はそのまま変わらないよ
864:風と木の名無しさん
12/01/03 22:45:36.66 AlPUGbgF0
>>861
叩いてないよ
「一人で作ってる日高さん」がそんなに好きだったんならファンやめればで済む話
>>844みたいにパクと同列の害悪みたいに言う人もいるし、勝手すぎると思う
そもそも、ブログに明記されてて一部の後書きでも言及されてて握手会に来るくらいオープンにしてるのなら、
ショック受けてる人は全作品読んでるわけでもないってことでしょ
熱烈なファンですらないじゃん
相手からちゃんと提示されてるのに、勝手に騙された！って騒いでるだけ
865:風と木の名無しさん
12/01/03 22:54:06.08 AKCQYDib0
自分は雑誌で見るくらいだったから大ファンじゃないんだけど
キャラは原作付き漫画を大きくプッシュする雑誌なのに
明記されていなかった事には驚いた
これからも載ってれば楽しく読むけど
866:風と木の名無しさん
12/01/03 23:05:13.82 6gkF2k7g0
原作付きをプッシュするのは原作者にネームバリューがあるからで
日高さんの場合はタキエさんって誰よ？になるんじゃない
自分は原作付きしかやらない穂波さんが好きだけど
苦手な原作者のでも穂波さんが描くと面白く読めてしまうから
原作があってもそれを漫画にする力は別物だと思ってる
867:風と木の名無しさん
12/01/03 23:07:50.83 KXCyEucF0
だから公的に原作者としないのには事情があるんだろ…
あと>>862は違うでしょ
ゴーストライターと違って存在隠してないし、作画は完全に本人なんだから
なんかアンチがわざと印象操作してるみたい
868:風と木の名無しさん
12/01/03 23:09:00.76 XRmv0EeX0
私はここ数年日高さんの連載も追いかけてる儲なので
ブログもずっとチェックを続けてたけど、
プロフィールにタキエさんのこと追記されたのは
ここ最近のことだと思うんだよね。
最近気づいてあれっと思ったから。
あと、元々、漫画のあとがき等でアドバイス的なのをもらってることが言及されていて、
それが2010年末には原案、2011年末にはプロフィール追記及び原作とブログに明記されたという流れだと思う
869:風と木の名無しさん
12/01/03 23:09:02.09 xJ6pGFT30
>>864
パクと混ぜっ返してる人は便乗のアラシでしょ
ショック受けてる人も、何も騙された！とか騒いで過剰に日高さんのこと叩いてるわけじゃなし
ファンやめろとまで言わなくてもいいんじゃない？
見方が（読み方が）変わるだけで今後も読むって人のが多いようだし
ショック受けたこと自体は責めたって仕方ないでしょ
てか読者なんてブログや握手会まで逐一チェックしてない人多いよ
勝手だと言ったって読者なんてそんなもんなんだから
読みたい人は今後も解った上で読むんだろうし別にいいじゃない
870:風と木の名無しさん
12/01/03 23:09:52.52 KXCyEucF0
連投ごめん
事情って原作者側にってことね（>>839）
もう外野がとやかく言うことじゃない
871:風と木の名無しさん
12/01/03 23:16:41.77 UyEj+pOH0
わかったよ。怒ってる人は、きっと、日高ショーコに恋してたんだよね
自分が一番の理解者だと思って、一番のファンだと思っていたのに
相方がいてショック受けたんだよね
相方以上の理解者なんていないもんね。かないっこないもんさ
つまりさ、独身の人に恋してるつもりだったのに
実は相手は既婚者だったって知って、憤慨してるんじゃない？
872:風と木の名無しさん
12/01/03 23:17:57.93 AKCQYDib0
笑ったが全然ちがうw
873:風と木の名無しさん
12/01/03 23:22:19.27 0Ber7m7p0
うん、全然違うねｗ すごい想像力だｗｗ
874:風と木の名無しさん
12/01/04 00:06:32.64 ZUcPTk/D0
>>859
料理人が二人いたというより、料理人は一人じゃ料理ができない人だった！
なんじゃね？
875:風と木の名無しさん
12/01/04 00:11:57.89 Xo/iCcrp0
１冊目か２冊目のコミックスあとがきで「漫画の描き方を編集さんから教えてもらって」みたいなことを
書いてた気がするからもともと話作ったりネーム切ったりコマ割ったりそういうこと全般が
苦手なんじゃないの＞日高さん
絵柄が魅力的だからまあなんでもいいじゃんと個人的には思うが
876:風と木の名無しさん
12/01/04 00:13:19.52 TvUPAEbb0
>>874しつこい
ショックな人は日高さんの話がそんなに好きだったの？
じゃあこれからはタキエさんのファンになれば解決だね
作品じゃなく日高ショーコ本人にそんなに執着するならマジで>>871だわ
百合板行ってくれ
877:風と木の名無しさん
12/01/04 00:17:27.77 0QntDdf80
馬鹿ばっかり
878:風と木の名無しさん
12/01/04 00:19:43.83 rbdD3OOY0
漫画好きだからきにならない
本人らが納得してんなら別にいいやん
隠してたなら事情あるんだろうしぶっちゃけどうでもいい
なんか繊細な人が居るな
879:風と木の名無しさん
12/01/04 00:28:23.88 gExaejhP0
ショック受けた人間をアンチと叩いてる人は日高信者？
日高さんの本は商業全部持ってるけど原作居るなんて気がつかなかったw
880:風と木の名無しさん
12/01/04 00:30:45.03 YUGxjXB90
原作者がいるならもっと面白い話を…
っていっても日高さん自身あんまり萠とかのある人じゃないんだろうなぁ
881:風と木の名無しさん
12/01/04 00:31:36.81 sHBoWMd3O
馬鹿ほどあれこれ説明したくなるんだな
882:風と木の名無しさん
12/01/04 00:35:10.03 rbdD3OOY0
別に気になる人は買わなきゃいいだけだし
気にならない人は今まで通りだし
そんな難しい話でもないだろ
883:風と木の名無しさん
12/01/04 00:43:27.55 fDV44Ksa0
原作いたことでショックだなんだというのも繊細だなあとは思うが
それを百合板池だのファンやめろだの過剰に叩いてる人もただの盲目日高儲にしか見えん
今まで話も絵も好きでどっちもこれだけ描けるなんて凄いなーと思ってた人が
実は話は別の人だったと知ったら、ああそうなんだって多少見方変わるのは仕方ないだろう
読むの辞めるとまで言ってる人なんかいないんだから、単に感じ方の違いなだけだろ
884:風と木の名無しさん
12/01/04 00:44:29.85 HG57jwAbO
もの凄い斜め上な人がいるなｗ
個人的には話が薄味すぎて盛り上がりに欠けるから
日高さんの漫画は短編も長編も苦手なんだけどね
設定はいいけどそこに行き着くまでの過程が長すぎるというか
レス読んでると絵が綺麗なのに話は…って意見が多いけど
ここで絶賛されるほど絵上手いか？って思ってしまったｗ
顎たまに長いよね
885:風と木の名無しさん
12/01/04 00:46:38.04 98AOujEG0
日高さんって同人時代に読んだ時絵はうまいけど
話は訳わからんオサレ自己満足雰囲気漫画みたいだったし
今の日高さんと結びつき辛いと思ってたから
逆に納得したw
886:風と木の名無しさん
12/01/04 01:09:52.82 yVhcQg9M0
>>884
自分は鼻の形が気になる
たまに不細工に見えるんだよね…
基本的には綺麗だなと思うけど
887:風と木の名無しさん
12/01/04 01:11:37.76 HcB3Yb7TO
挿絵のときだけ「日高さんは上手い」と言えば良い。
マンガは日高さん＋タキエさん。
888:風と木の名無しさん
12/01/04 01:17:17.33 +B+VOd+c0
逆に、この人に原作付きでマンガ書いてほしいっていう人いる？
自分はCJさんかな
絵好きなんでメロドラマじゃないシリアス読んでみたいｗ
あと作風違う漫画家同士でネーム交換して書いたとか読んでみたい
889:風と木の名無しさん
12/01/04 01:28:24.78 0d93TKHdO
CJとかみろくことことかホームラン拳とか
可愛い絵好きだからもう少し面白い話読みたい
890:風と木の名無しさん
12/01/04 02:04:01.40 NMx5db160
可愛い絵自分も好きだ
最近買ったありいめめこさんの絵柄がドンピシャだった
ああいう絵柄の無精髭おっさんものが読みたいんだがなかなか無いな
891:風と木の名無しさん
12/01/04 02:31:58.39 PEmZHiQG0
>>888
CJさんの漫画で、鬱エンドなかったっけ？
単行本にはなってないけど、死んじゃうやつ。
それ以外にも昔はわりとシリアスっぽいものも描いていたような気がする。
メイドの話とか、ちょっとかわいい系のほうが好きかな。
892:風と木の名無しさん
12/01/04 07:17:55.73 fwRfCtFu0
>>888
ARUKUさんが原作者になってくれたらいいのになとは思う
893:風と木の名無しさん
12/01/04 08:59:26.16 YVfnLKR+0
>>888
鬼嶋兵伍さんかな
絵は上手いし好きなんだけど話はBL的な萌えをあんまり感じないんだよね
894:風と木の名無しさん
12/01/04 10:17:56.46 7mr+WyXg0
>>892
アルクさんは絵がなかったらスゴイ好きだw
少しずつ慣れてきたけど、人に勧めるにはハードル高い。
895:風と木の名無しさん
12/01/04 11:34:58.84 JDHVR+yE0
深井結己さんはむしろ原作者になってもいい
絵も好きなんだけど……
深井さんはBL漫画家のコミックエッセイとかやってくれないだろうかw
あとがきとかすっごい面白いから、エッセイ系とか上手だと思うんだけど
896:風と木の名無しさん
12/01/04 13:41:39.50 YUGxjXB90
>>895
ゲイビデオ三昧があるじゃないか＞エッセイ
897:風と木の名無しさん
12/01/04 13:43:46.74 kB996qqaO
アルクさんはなぜ何年も描いてきて全く上手くならないんだろう
下手とか描けてないとかもはやそういうレベルじゃない
小説家になった方がいいと思う
898:風と木の名無しさん
12/01/04 13:59:22.32 d4H8VCCZ0
ゲイビ三昧おもしろいｗ
アルクさんはあの絵だからいいと思うようにしてる 目こわいけど
899:風と木の名無しさん
12/01/04 14:31:58.45 VQo8uans0
>>897
おかしいよね、漫画描き始めて1年くらいのリア中みたいな絵だもん
身体は複雑骨折だし、表情はいつも同じだし
コマの間の取り方とか構図とかもずーっと下手なままなんだよ
なんで上達しない？手抜き？とかそういうレベルじゃない感じ
フクモト信之みたいなもん？
個人的には話もそんなに好きでないんだよな。熱い読者が付いてるみたいだけど
900:風と木の名無しさん
12/01/04 19:21:15.09 mjbPwvN60
好き嫌いあるのはわかる＞ARUKUさん
絵をまったくかかない自分は全然気にならないけどあの絵柄
でも金をだしても読みたいマンガに変わらんな
あるくさんと、あと日高さんも
901:風と木の名無しさん
12/01/04 19:27:45.52 7uw2QffR0
アルクさん、10年くらい前に「絵心のある中学生が描いたみたい」とこのスレでいわれてたね。
別に下手とも思わないが。
902:風と木の名無しさん
12/01/04 19:41:00.44 YAXpXthw0
エッ
十年もいるのか？
903:風と木の名無しさん
12/01/04 19:42:13.05 kB996qqaO
下手すぎるとそれも味になるってこと？ 汚ミシュランみたいな？
個人的にはあの絵は話の質を落とすのでそれこそ日高さんやレーターさんに描いていただきたい
904:風と木の名無しさん
12/01/04 19:44:32.85 7S1bAXbW0
BLのがもうひろしみたいなもんか＞ARUKU
905:風と木の名無しさん
12/01/04 19:47:35.44 0QntDdf80
20歳でJUNEに期待の20歳2人！みたいな感じで載ってた
受けが地面にオムライスかなんかの絵描いてる話
906:風と木の名無しさん
12/01/04 19:48:38.27 gHHZDwoPP
絵さえ綺麗なら単行本買うのになあ
雑誌で読んで終わりだ
話は好きなんだけど手元に置きたくない
907:風と木の名無しさん
12/01/04 20:01:47.16 NWCe+ZbW0
フォトショップでイケメン作ろうと写真加工して失敗したみたいな絵だと思った
908:風と木の名無しさん
12/01/04 20:05:24.13 9u9pGsA50
アルクさん、キャラの表情がいつも一緒で目が死んでるのが致命的だと思う
その絵で感情を表さなきゃいけないから、
モノローグだよりで漫画としての総合力も低くなる
909:風と木の名無しさん
12/01/04 20:07:29.80 7S1bAXbW0
そこそこのキャリアでいつまでも上手くならないヘタ絵といえば
西田東と梅太郎と吉池マスコ。
特に西田さんの１冊目のコミックスの表紙を初めて見たときの衝撃は忘れない
でも毎回コミックス出るたび買ってしまう
910:風と木の名無しさん
12/01/04 20:15:05.95 9u9pGsA50
吉池マスコはディフォルメキャラが可愛いんだよなあ
ああいうのって画力ないとキモくなりがちだから、
実は上手いのかなって気になる
自分は売れっ子で絵が下手で思い出すのはかゆまみむ
関節なんて飾りです！って感じの人体はいつ見てもすごい
911:風と木の名無しさん
12/01/04 20:21:54.08 fDV44Ksa0
アルクさんはあの絵も込みになっちゃってるな既にｗ
お話も童話とか絵本みたいな不思議雰囲気あるのは特にあの絵が合ってる気がする
なんか個人的にはあんま漫画だと思って読んでないのかもしれない
912:風と木の名無しさん
12/01/04 20:31:06.26 d4H8VCCZ0
梅太郎とかかゆうまとか前はもっとかわいかったのに
最近絵が雑だし関節吹っ飛んでるなー 梅太郎は順調に弱ってきてるな絵が
アルクさんはあの話で綺麗～な絵だったらちょっと微妙かな たしかに手元には置きたくないけど
913:風と木の名無しさん
12/01/04 20:32:09.23 5SAVQlpQ0
西田さんはデッサンはしっかりしてるから
あの絵は個性？だと思ってる
914:風と木の名無しさん
12/01/04 20:39:23.27 6I3eDIoCO
>>913
構図とか表情も結構多様だよね
違う人がペン入れ～仕上げをすればかなり上手く見えると思う
915:風と木の名無しさん
12/01/04 21:00:54.55 lHCBXiy70
明治さんがたまに描く手抜きみたいな絵が好きだ
最初は酷いと思ったけど慣れると可愛い
916:風と木の名無しさん
12/01/04 21:12:52.30 VPjuQ6D2O
っつか西田さんは上手くなってきてない？
初期はそれこそ初めて漫画描きましたな状態だったとこのスレで見たような気がする。
ただ下手に上手くなってあとがきとかオマケ漫画が小綺麗になったらやだなあ。
本編なんか飾りなんですよｗ
917:風と木の名無しさん
12/01/04 21:39:24.61 YIkVLikh0
かゆうまがプロだのプライドだの自信だの語ってるのを見るといらっとするのは自分だけだろうかｗ
918:風と木の名無しさん
12/01/04 21:48:46.68 fwRfCtFu0
>>905
> 受けが地面にオムライスかなんかの絵描いてる話
どんな話なんだそれｗｗｗ
919:風と木の名無しさん
12/01/04 21:55:49.68 Qanjj6rxO
オムライスｗｗｗｗ
なんかﾜﾛﾀｗ
920:風と木の名無しさん
12/01/04 22:17:33.68 0QntDdf80
受けが貧乏でコンビニでバイトしててお腹すかせて公園の地面に食べたい物の絵描いてたら
攻めがやって来て「何でも好きなもの食わせてやるよ！」って言うちょっといい話だったたぶん
あともう一つ、受けが自分の恐ろしい顔にコンプレックス持ってるけど寝顔は天使で攻め勃起ていういい話もあったたぶん
921:風と木の名無しさん
12/01/04 22:28:28.85 Xo/iCcrp0
>>920
ARUKUさんは昔からARUKUさんだな…ｗ
922:風と木の名無しさん
12/01/04 22:39:01.17 kB996qqaO
>>920
それをアルクさんの絵で展開するのか…
もはやグロだな
923:風と木の名無しさん
12/01/04 22:45:15.96 fDV44Ksa0
グロまで言うのは違うだろ 好きな人間もいるしここアンチスレじゃねーぞ
自分がそこまで思うなら見なきゃいいだけだ
924:風と木の名無しさん
12/01/04 22:54:40.18 V07K/4Vk0
ＡＲＵＫＵさんって言われるほど下手じゃないかも
本当に下手な人は背景まっしろで上半身と顔ばっかりの漫画を描く
記憶に残らないからスルーされるけど
925:風と木の名無しさん
12/01/04 23:10:06.50 Ud4JUm080
ARUKUさんは猿喰山しか読んでないが
美形設定のキャラがそう見えなくて
その設定が出てきたところでちょい戸惑ったのと
エロ場面はつらいものがあったなｗ
でも画面の状況がわかりづらいとか雑さとかは感じなかったから
思ったほどの抵抗もなく読めた
926:風と木の名無しさん
12/01/04 23:24:50.93 QINeqPQa0
深井結己さんの絵がカチコチになってほんとにひどくなったあと
またハイテックからペン先に戻ったよね。
戻ったように見える。
あれなんでそんな変遷おくったの？
描いてる道具がわかるのもすごいと思ったけど
どこかのコメントで書いてたとかですか。
927:風と木の名無しさん
12/01/04 23:34:46.14 52bnyR7k0
西田東は現在は上手いと思う
下手下手言われてるのは知ってたけど、初めて読んだのが「ディヴィジョン」で
むしろＢＬ平均より上手いじゃんと思った
初期は確かに拙いけど、個人的にすごい好みの絵柄だ
アルクは絵は好きじゃないしカプ萌え傾向も全く合わないけど
純粋に話が面白くて読んでしまう
ＢＬ界の福○伸行だと思ってる
928:風と木の名無しさん
12/01/04 23:39:52.85 Uta7euba0
私も西田さんはカラー以外は上手くなったと思う。
デッサンしっかりしてるし。微妙な表情の書き分けも出来てる。
929:風と木の名無しさん
12/01/05 00:03:46.11 d4H8VCCZ0
西田さんは絵が美味しんぼなのに萌えてしまうってここで言われてたよねｗ
>>917
自分もイラッとするｗ
絵と人格が同レベルって言われてて笑った
930:風と木の名無しさん
12/01/05 04:52:31.65 aQLTCPNoO
>>924
背景や白さが味な人もいるじゃん
つまりは作風と絵柄がマッチしてるかどうかなんじゃない？
931:風と木の名無しさん
12/01/05 06:05:21.10 rzjP1j0HO
同じ作者でも感じ方変わるよね
木下さんはキスブルーの時は白って思ったけど、
由利先生の時はあの絵柄とゴテゴテしてない背景がすごく作風と合ってて良かった
932:風と木の名無しさん
12/01/05 10:23:21.98 HWWFaz+Z0
>>929
kwsk
どこでいわれてたの？
933:風と木の名無しさん
12/01/05 10:24:43.77 E61M7R6C0
>>926
だいぶ前にサイトの掲示板で誰かが質問して
本人がハイテックで描いてるって答えてた
この間出た単行本を雑誌掲載時と比較したら
線も描きなおしてるところがけっこうあったな
934:風と木の名無しさん
12/01/05 10:29:32.75 vAMISOKF0
絵が下手で日の出ハイム思い出した
話はかなり好みなんで絵がもうちょっと上手くなってくれないかなー
と思ってたら最近見なくなった
今どこかで描いてる？
935:風と木の名無しさん
12/01/05 10:57:02.00 HWWFaz+Z0
麗人とか大洋のアンソロ系？で描いてるみたい
自分も見かけないなーと思ったらそっち系はノーチェックだったわ
936:風と木の名無しさん
12/01/05 13:52:39.22 vAMISOKF0
>>935
㌧。自分もノーチェックだった。
気長にコミックス出るの待ってみる
937:風と木の名無しさん
12/01/05 14:10:19.09 zyzxAiFOO
日の出ハイムが麗人で連載してる忍者のやつすごく…面白くない
最初はいいかなと思ったけどだんだん置いてきぼりになって今や読者はスルーしてる模様＞麗人スレ
GUSHの「きみに続く物語」？も絵は雑だしラブ未満で終わってわけわからなかった
938:風と木の名無しさん
12/01/05 14:34:17.97 rCIykIFA0
自分はすごい好きだ。日の出さんの麗人連載。
「君へつづく物語」も大好きだから、たぶん合うんだろうな。
939:風と木の名無しさん
12/01/05 14:46:27.27 nXIoCzWaO
自分はマスコタンのジュネットの忍者のやつが…w
アホエロでたまにキュンが良かったのに
なんかたまたま雑誌見たらシリアススト重系？みたいになってて、
絵が荒いしシリアス人物ばっかだと見分けがつかなくなってくる。
あれコミックスで通して読んだら面白いのかな…
940:風と木の名無しさん
12/01/05 16:55:42.04 S77QH6RV0
ジュネットの忍者者読んでてマスコタンて何気に身体欠損とか好きよねと思った。
最近BLで忍者ものよく見かけるけど流行ってるの？
自分がそういうの好きだから目につくのかなあ…
941:風と木の名無しさん
12/01/05 19:27:20.44 RGCWxzhI0
夏水さんとか内田カヲルさんとかもか
みんなメッシュ乳首が描きたいんだよ！！
942:風と木の名無しさん
12/01/06 02:19:12.96 e7Pk6icG0
マスコたんの今やってる忍者モノはコミックス待ちだな。
マスコたんの為だけに雑誌1冊千円↑はさすがに払えないんだぜ…
943:風と木の名無しさん
12/01/06 03:09:51.28 HEVcE+T90
草間さんの今やってる昭和モノはコミックス待ちだな
たったカラー4pの為だけに雑誌１冊980円はさすがに払えないんだぜ…
944:風と木の名無しさん
12/01/06 03:38:39.89 VC8zJr8DO
少ページのやぎさん郵便で釣ろうとしてくるシトロンのあざとさ
945:風と木の名無しさん
12/01/06 03:47:17.69 xZG8QJX50
Citronのあざとさなんて、アンソロジーより先に
コミックスが創刊された時点（全サ企画もひどかった）で
分かってることじゃないか・・・
946:風と木の名無しさん
12/01/06 04:22:54.47 VC8zJr8DO
そうだった…
947:風と木の名無しさん
12/01/06 04:31:58.27 I7QJ1m8hO
雑誌スレとマンガスレ入れ替わったような話題になってるｗ
948:風と木の名無しさん
12/01/06 04:33:25.64 e7Pk6icG0
くっそシトロンくっそ
949:風と木の名無しさん
12/01/06 10:03:20.51 jJfxGGOf0
Citronて、草間さんをはじめ漫画社から人気作家引き抜いて創刊したはずなのに
びっくりするくらい空気だよね
草間さんと…雲田はること…北別府ニカ？あと誰がいたっけ？みたいな感じ
引きぬかれた当初大丈夫かって思われてたcabのほうがまだ
残った作家+新しく育った作家で安定してるように見える
950:風と木の名無しさん
12/01/06 13:21:43.27 zsYzHAuk0
草間…毎号がゆん詐欺状態
雲田…穴埋め的に二本載るOPERAのルネッサンス状態
951:風と木の名無しさん
12/01/06 13:23:08.59 YhYCQK1l0
>>950
どういう意味？
草間さんも詩化して載ってなかったりするの？
952:風と木の名無しさん
12/01/06 13:28:39.56 hXU7gOyA0
Cabは作家陣をCitronに持っていかれて薄くなっちゃって
どうなるんだろと思ったけど持ち直したよね。
Citronは一周年記念キャンペーンまであざとくて
もういっそ腹黒アンソロジーの道ひた走ればいいとｵﾓｗ
Citronより空気なのがCanna。とうとう月刊から隔月刊になっちゃったｗｗ
953:風と木の名無しさん
12/01/06 13:32:16.32 zsYzHAuk0
>>951
ページ数ががゆん並ってこと
954:風と木の名無しさん
12/01/06 14:02:05.44 if6b66wS0
草間さん雲田さん追うの諦めて、腰乃さん目当てでcab買い続けてるけど
真柄うしろや秀良子がおもしろいのでよかった
955:風と木の名無しさん
12/01/06 14:02:16.03 jJfxGGOf0
リブレはビブロス時代は同人から作家引っ張ってくる目利きがしっかりしてたけど、
リブレになってから新人がいまいち育ってないイマゲ
今リブレで看板級の人ってもしかして全員リブレ時代の新人じゃないか？
やまねさん、鹿乃さん、たらこさん、田中鈴木さん、大和さん、みなみ遥、
看板まではいかないけど、腰乃さん、かゆうまさん、川唯さん、
このへんはビブロス時代のデビューだよね
リブレになってからのめぼしい新人て誰だろう
956:風と木の名無しさん
12/01/06 14:53:01.96 YhYCQK1l0
大和さんは美ブロスデビューじゃなくて実業なんたらっていう少女マンガデビューだよ
957:風と木の名無しさん
12/01/06 17:58:43.90 4yQrvr8uO
>>952
ｶﾝﾅ、地味ながら好き作家が結構居るからがんばって欲しいんだがなあ。
2丁目さん、梅松さん、真名子さん、ゆくえさんなんか好きなんだけど。
ｼﾄﾛﾝよりcabのがﾏｼには超同意。
編集も作家も引き抜いてんだから素材は同じはずなのに。
全ﾌﾟﾚ目的で買ったけどあんなに読むとこない雑誌は初めてだったｗ
958:風と木の名無しさん
12/01/06 20:07:09.39 VX9iodxN0
>>955
池さんはリブレになってからだっけ？
959:風と木の名無しさん
12/01/06 22:09:20.74 jJfxGGOf0
>>958
池玲文さんは初コミックがビブロス時代
960:風と木の名無しさん
12/01/06 22:13:42.45 5zM3znyA0
そもそも、寿さんはオークラとかで何冊も出てたわりには
最初は新人三作競作、ポイント高い人だけ作家待遇…みたいなので
読者アンケ対象にしたりと扱いがすごくひどかったんだよね
当時から寿さんのファンだったから、あまりの扱いの悪さに憤慨した
あーいうことするから、リブレって作家さんから敬遠されるのかなって思う
961:風と木の名無しさん
12/01/06 22:32:35.68 2Eq9vnWI0
957の中で完全なビブロスデビューの人って投稿の川唯さんくらいじゃないか？
リブレになってから看板扱いになってきたのは町屋さん御影さんとか池さんかな
大和さんもリブレになってから一層目立ってる気がする
腰野さんツタさん夏目さんあたりは売れてるけど他社のイメージの方が強い
剣さんはリブメインなんだからもっと評価されるべき
962:風と木の名無しさん
12/01/06 22:33:17.97 2Eq9vnWI0
955の間違いでしたゴメン
963:風と木の名無しさん
12/01/06 23:04:02.27 NTpAIECw0
リブレと言えば舟斎さんずっと掲載されてないけど
どうしちゃったんだろうか
964:風と木の名無しさん
12/01/06 23:09:08.59 t8L6Mm120
>>960
そういやユギさんとかが出てっちゃったのってなんだったんだろう？
965:風と木の名無しさん
12/01/07 01:06:37.75 c1kXSqmG0
リブレになってから出て行った作家実は多いよね
他社で出し直してる作家多いよ
966:風と木の名無しさん
12/01/07 01:28:23.30 1iwFHLeE0
志水さんとか門地さんとか？
967:風と木の名無しさん
12/01/07 01:51:54.32 JdZAVfi90
>>933
そうなんだ
ありがとう。
手でも怪我してたんだろうか。
ペンに戻ってよかった。
968:風と木の名無しさん
12/01/07 01:56:18.01 nqza3n5L0
>>961
ツタさんは麗人デビューだった気がする
竹は良い新人見つけてくるけどよく他社に取られてる気がする
969:風と木の名無しさん
12/01/07 04:57:24.46 AKb/9ZQm0
>>968
竹は自由に描けるけど原稿料安いってどっかで見た
猫田リコが単行本後書きかどこかで、担当さんに「麗人の仕事しかしてない。バイトもしてない」みたいなことをいったら
生活していけるのか本気で心配されたみたいなことを描いてたから、他社で仕事しないとヤバイレベルなんだと思う >竹
他社で仕事した方が原稿料いいんだったら、他社で描いて自由に描きたい時だけ戻ってくる人が多いのは仕方ないと思う
生活掛かってるんだし
970:風と木の名無しさん
12/01/07 05:01:58.51 pdur5Wyh0
竹は最近まで隔月一誌と年二回の増刊一誌しかなかったからな
そりゃ原稿料安かったら生活できないしよそでも描かなきゃだめになるよな
最近携帯雑誌ができたから描く回数は増やせるかもしれないけど
でも紙の本で読めるならそっちの方がいいな
971:風と木の名無しさん
12/01/07 07:18:28.62 Rtw5NDk0O
リブレで育った新人と言われると自分は町屋さんまさおさん舟斎さんあたりが思い浮かぶけど、
まさおさんはしばらく見ないと思ったら今ディアプラにいるらしいね
舟斎さんもどっか別の雑誌で描いてるのかな？
972:風と木の名無しさん
12/01/07 07:41:14.14 06Btg2gZO
竹はｺﾐｸｽ化も遅かったり難しかったりするｲﾏｹﾞ
早めにｺﾐｸｽ化すれば印税もあるから違うんだろうけどなあ。
自由なせいか他誌で描いてる人も麗人のが個性強くて面白い人も多いんだけどね。
973:風と木の名無しさん
12/01/07 09:37:31.25 N2INpVJW0
>>969そうなの？
竹は他社で描くことあっても基本麗人メインの作家が多いイマゲ
かたんとか井上佐藤とか
竹だけで食べていけないということはない気がする
猫田さんは短編作家だからまた違うのかな？
まあリブレは縛りがキツい代わりに色々と待遇は良さそうだね
974:風と木の名無しさん
12/01/07 10:26:34.06 eKmB/GjB0
>>969
隔月で漫画１本約20～30Pって、一般漫画の売れっ子くらいの額じゃないと
どこでやってても苦しいと思う
竹だけが特別安いんじゃなくて業界全体的に低めなんじゃね
最近、リブ→ディアって移動していくのが鉄板になってきた気がする
普通は掛け持ちでも、なぜかこの流れになると
リブでは絶対見なくなる不思議
リブも他社で育った人を横からがっつりさらっていくイマゲだが
そこ以外でも描いてるの見るしやはり不思議
975:風と木の名無しさん
12/01/07 11:25:12.67 CsiyRlVFO
契約の問題なんじゃね
どうでもいいけど
976:風と木の名無しさん
12/01/07 12:14:17.83 c4qjTdpfO
そんなに熱心に買わない単行本派で久しぶりに色々まわってみた。
マーブル最近出てないのかな？まあ元からそんなに頻繁でもなかったか。
加東セツコの絵と設定はたまにツボに入るのだが、いかんせん話が唐突すぎてもったいない。
977:風と木の名無しさん
12/01/07 14:45:17.73 M7llWbzu0
本間さんのコミックまだかね
978:風と木の名無しさん
12/01/07 15:16:40.22 5Rp4hooe0
>>977
もう忘れかけてたわ。
2冊で完結してなかったね、あれ。
979:風と木の名無しさん
12/01/07 17:45:51.57 ZpoVtsgz0
池さんってデビュー作で「ＢＬ界の最高峰」って書かれてた人だったよね
それがビブだったんだっけ？
980:風と木の名無しさん
12/01/07 18:10:12.54 9yh4wB920
マスコたんはそういや単行本か何かで
やっとマンガだけで食べていけるようになりました
って書いてたのをみたような……
個人的に麗人が雑誌の中で一番好みなんで
ケケには頑張って欲しいとは思うんだけどね……
981:風と木の名無しさん
12/01/07 20:24:05.05 uOMXNQcp0
>>980よろしく
竹は他の会社と違ってグラビアとか四コマの会社ってイメージだから
BLに力入れてどうこうって言うのはなさそうな気がする…
982:風と木の名無しさん
12/01/07 21:53:54.75 CsiyRlVFO
だからこその自由さなのか
まぁ色んな色の出版社があった方が面白いから良いけどね
983:風と木の名無しさん
12/01/07 22:53:34.87 dcJHUms00
食べていけないとか…稿料は一定なんだし枚数の問題でしょ
いくら読み専・買い専だっていっても考える事が中学生すぎねーか…
984:風と木の名無しさん
12/01/07 23:35:19.01 FGgqvJv90
今さらだが、かゆまみむって絵下手だよな。
初長編読んだけど酷かった！
985:風と木の名無しさん
12/01/08 01:57:13.91 porrppp6O
稿料一定て？
986:風と木の名無しさん
12/01/08 02:26:14.62 4vgIT8xa0
>>984
本当にいまさらだな
987:風と木の名無しさん
12/01/08 02:39:15.81 Xrc3spOG0
>>983
稿料が一定で機械的に描けると思ってる>>983の方がよっぽど中学生かと
次スレは？
988:風と木の名無しさん
12/01/08 02:42:55.01 HYZB43gw0
スレ立てやってみるわ
989:風と木の名無しさん
12/01/08 02:44:04.63 p8b2yrPhO
BL作家は何社か掛け持ちするのが普通だから竹書房が特に原稿料が低いということじゃないと思う
それにBLは安定して売上が見込めるから一般の少女漫画に比べたら作家は食っていきやすいらしいよ
その分大ヒットとかは見込めないから天井は低いけど
大昔JUNEしかなかったころの原稿料は驚くほど低かったと誰だったか書いてたな
990:風と木の名無しさん
12/01/08 02:44:56.26 HYZB43gw0
だめだった。テンプレ置いていくわ
前スレ 801作品、801作家の捜索願い 11
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【June】マガマガ総合スレ part2【ピアス】
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BL雑誌・雑談感想スレ16
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991:風と木の名無しさん
12/01/08 02:45:26.94 HYZB43gw0
山田ユギ9
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992:風と木の名無しさん
12/01/08 02:52:41.38 qp7ukgkU0
スレたて行ってきます
993:風と木の名無しさん
12/01/08 03:04:05.74 qp7ukgkU0
スマンダメだった。
>>990のテンプレ更新したんでこっち使って下さい。
ボーイズラブ小説について 91
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★☆やおい小説のイラストレーター ２２☆★
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【June】マガマガ総合スレ part2【ピアス】
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BL雑誌・雑談感想スレ16
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
994:風と木の名無しさん
12/01/08 08:21:45.92 Xrc3spOG0
立ちました
テンプレありがとう
ボーイズラブマンガについて＜59＞
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
995:風と木の名無しさん
12/01/08 08:27:04.60 zfJP0WJd0
>>994乙
>>990も>>993も乙
996:風と木の名無しさん
12/01/08 09:47:07.29 mYjHTm/HO
>>994
乙！
997:風と木の名無しさん
12/01/08 14:06:02.75 6BR4ee2W0
>>994
乙です
998:風と木の名無しさん
12/01/08 14:06:34.93 6BR4ee2W0
>>990
>>992
乙です
999:風と木の名無しさん
12/01/08 14:31:20.88 lS/bdnWY0
くっくっく
1000:風と木の名無しさん
12/01/08 14:36:11.85 XKJzluLe0
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
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iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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