11/10/14 06:15:45.89 PbK5xn/CO
スレチでしたらすみません
ダンボール戦機に関しては、どのスレに行けばよいでしょうか
123:風と木の名無しさん
11/10/14 06:30:01.67 Dg5vuTLX0
>>122
専スレがないので
放送中のアニメで801＠18
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
ゲーム総合＠801 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【コロコロ】児童コミック誌で801【ケロケロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
あたりになりますでしょうか
124:風と木の名無しさん
11/10/14 10:20:33.31 z656zT7G0
>>111
＞そこからどこをどうやってもはみ出すシチュや属性ってどのくらいある？
>>53にある
＞（たとえば兄弟で主従で愛ある鬼畜な男前受けなエロシチュとかどこに書くのよ）
とか？
125:風と木の名無しさん
11/10/14 10:26:02.09 +7b8iUJP0
>>124
それは兄弟スレでも主従スレでもいい気がするけど
それぞれの属性スレが名を冠してる設定以外を一切排除してる訳ではないよ
エロスレがそうであろうとしてるだけで
126:風と木の名無しさん
11/10/14 10:52:58.11 z656zT7G0
>>125
でも語りたいのはエロシチュであって、
別にそれぞれの嗜好についてはソコまで思いいれもない場合は？
思いいれもないのに各属性スレで書けばいいってのは
結構ハードル高いと思う
127:風と木の名無しさん
11/10/14 10:53:40.92 CRsfftBZ0
>>53
その例の場合は特殊嗜好の愛ある鬼畜スレが妥当だと思う
鬼畜スレで兄弟・主従・エロ・男前受けがNGという決まりはないけど
他のスレで鬼畜ネタを詳細に語ると嫌がられる
128:風と木の名無しさん
11/10/14 11:12:08.44 bxUW1SvPO
今までエロスレ、絡み、ここと見てきたけど自分が気になったのは
・手繋ぎ
・付き合う前の互いの気持ちを確かめるシチュ
・初デートシチュ
・好きなのに別れなければならないシチュ
・こんなイチャイチャしてほしい
これらが今までの議論で出てきた、どこにも行きようがない萌えだと思う
（記憶に残っているものだから漏れがあるかも）
無茶苦茶を言えば無理矢理設定や属性をつければ、どこのスレにも当て嵌まる
でもそこまで強要するのは違うよね
かといって801と関係の無いレスも溢れ返っているチラシに埋もれさせるほど価値の無いものとも思えないな
129:風と木の名無しさん
11/10/14 11:16:21.19 LA2BjIyA0
うーん、最初は総合あった方がいいかと思ったんだけど今の話し合い見てると
○○じゃだめなの？→そこは××だからダメor嫌
ばっかりだし、たとえ総合が出来ても
それは○○に該当するからここじゃなくて△△スレ池→そっちこそ□□なんだから出てけ
＊＊派と同じスレにいたくないんで専スレ欲しいです
＃＃は特殊嗜好、注意書きしなかった奴はクズ出てけ
こういう未来しか思い浮かばなくなってきた
実例挙げると色々問題ありそうだけどそうやって細分化してった嗜好スレもあるし
130:風と木の名無しさん
11/10/14 11:33:49.17 CRsfftBZ0
漫画総合スレが即死した事を考えると
総合スレを立てたあとも維持出来るのかが大事だと思う
総合スレって、総合なだけあって話題の幅が広くなるけど
幅が広すぎて振られた話題を誰も拾えない、なんて事が多々あって
結果的にROMは多いのにレスが少なくなりがちなんだよね
嗜好総合も需要がないとは思わないけど
需要が常に一定数存在するのか？というと疑問を感じる
ぶっちゃけ、チラシで吐き出さなくてもブログやmixiで書けるよね
嫌いな801総合が盛り上がるのは、嫌いなものは匿名でしか書けないからだよ
131:風と木の名無しさん
11/10/14 11:43:22.17 3qkkiezR0
チラ裏は基本、ネガ悪意な吐き捨てが多いし、絡みも雰囲気は悪い
そういう雰囲気でない場所で萌えを吐き出したいっていう気持ちは判る
132:風と木の名無しさん
11/10/14 11:47:32.87 O6OFmD4+0
>>53の（たとえば兄弟で主従で愛ある鬼畜な男前受けなエロシチュとかどこに書くのよ） は
萌えの比重によって該当スレは見つかるんじゃないの？
例えば
兄弟＞主従＞愛ある鬼畜＞男前受け＞エロ の順番なのか
エロ＞愛ある鬼畜＞主従＞兄弟＞男前受け の順番なのか
これが自分の中で整理されてて、板内検索できて、既存スレの空気読んだ
書き方ができれば総合スレなんていらないんじゃないのかな
総合スレ必要派の人たちは物事をオレ軸で考えすぎてない？
133:風と木の名無しさん
11/10/14 11:55:39.48 3qkkiezR0
すまん、途中で書き込んだ
ただ、欲しいって言ってる中には共有したい語りあいたいって人達もいるようだけど
レスつかない場合が圧倒的だと思う。それでもいいの？というのは聞きたい
>>128
その辺はほとんど厨設定スレで見た気がする
>>129
テンプレに「専スレでも語りにくい更に特殊な萌えもあります。○○スレ池は基本禁止」とか
134:風と木の名無しさん
11/10/14 12:00:44.06 7IhF2V0f0
たしかに総合スレとして建てるなら
書きこまれるシチュ同士に萌え的な繋がりが薄いから
レスがつかないで吐きすてになる可能性も考えた方がいいね
135:風と木の名無しさん
11/10/14 12:09:08.27 z656zT7G0
>>134
いや、基本吐き捨てでしょ。
つか基本はネタ投下の為のスレだよ
厨設定にしてもこれだけスレにしても誰かがネタ投下→感想数レス
で終わるのが基本だし、レスが着かないのも当たり前
そもそもダラダラ続く方がスレとしては困る
だからレスがつかないかもという心配はそもそも見当違いだと思う
要は「萌えたときに萌えたネタをそのまま気兼ねなく投下できる場所」という需要であって
「同じ嗜好の人が集まってその嗜好について語るスレ」ではないから
136:風と木の名無しさん
11/10/14 12:22:40.40 CnyJcoNa0
>>125>>127>>132
ごめん、間違ってはいないと思うんだけど
「そういうのはここに書くべき」っていうのを他人が判断してたら
本人が違う選択した場合スレチ扱いされるのは免れないんじゃないかな…
ちなみに「兄弟で主従で愛ある鬼畜な男前受で～」みたいな書きこみなら厨設定スレにもあった
設定萌えだけならそこで済むけど、シチュ単独萌えとなると受け皿がない
既存のスレだと何が何でも設定を入れなければいけない（逆に少しでもあればOK）
つまり>>128のような設定抜きでのシチュ萌えを語るスレは今までなかった
××は嫌、○○は違うから専スレが欲しいって言ってるんじゃないんだよね
設定萌えとシチュ萌えを一度切り離して考えてみたらどうかな
137:風と木の名無しさん
11/10/14 12:47:03.32 3qkkiezR0
設定萌え×シチュ萌え、特殊嗜好×特殊嗜好のクロス萌えってのは存在しないか？
立てるんだったら、ほんとうに総合的なスレでないと結局受け皿がない萌えが出ると思う
138:風と木の名無しさん
11/10/14 12:57:30.60 6EBZtPdEO
レミオロメン専用スレってありませんか？
スレタイ検索だと出てきません。大先生に聞いたら「レ三オロメンで801」がヒットしたのですが、過去ログでした。
情報よろしくお願いします。
139:風と木の名無しさん
11/10/14 13:03:27.96 Adz8xlEz0
一通りレス読んだけど、総合スレあってもいいんじゃない？賛成だな
>>105が言ってるけど、原則ロカルル違反じゃなくて需要があれば立てて良いでしょ
「他のスレで妥協しなよ出来るはずでしょ」って意見は、
「我慢すべき」と同様に感情論でしかないよ
>>130
一次二次三次問わないエロも非エロもおｋ特殊嗜好も注意書き＋改行でおｋなシチュ総合スレが、
漫画総合の前例のように過疎るとは思わないんだけどな
漫画総合は原作ありきの萌え語りで、原作無いと理解不能だけど、
シチュ萌えは好き嫌いは置いておいて、誰でも理解できるだろうし
140:風と木の名無しさん
11/10/14 13:07:33.57 Adz8xlEz0
>>138
今は無いよ
邦楽限定ナマモノスレに合流した
141:風と木の名無しさん
11/10/14 13:15:59.53 SZsRxzJp0
シチュ総合支持の立場でずっとロムしてきたんだけど
やっぱり厨設定に誘導するのが適切に思えてきた
エロスレでシチュ寄りはスレチって指摘してもここ数ヶ月増えて
このままだと半年ROMれも通じなくなるよ
例え文章が下手でもエロ特化レスならスルーしてれば
ストレスにならないけど、シチュ重点は参るんだわ
>>51にあるスレ色々ざっと目を通したけど
どこも流れを読まずに投下できる感じじゃないよね
厨スレはスレタイで誤解されやすいけどエロもOKなんでしょ？
エロスレの1を改訂して誘導すれば解決すると思う
142:風と木の名無しさん
11/10/14 13:31:27.09 z656zT7G0
>>141
>>34 >>96
厨設定は上にも出てるけど「こんな厨設定だけどでもやっぱ私はすきなんだよねー」という
やや自嘲の元に吐き出されるスレなんで
率直な自分はこういうのに萌える！とかこういうネタどーよ？！
みたいなのはマジ勘弁してくれ
というか、厨設定スレちゃんと見た？
143:風と木の名無しさん
11/10/14 13:31:34.27 ABTdhimF0
>>141
「厨設定」の意味を考えて
ときどき「厨じゃないかもしれないけど」という書き込みがあるくらい、
厨設定は「厨」の部分を気にかけられてる
エロスレで厨設定があると言われても、厨だと思えないから書けないという人は結構いるよ
ここから自論。巻き込めないから無理だと思うけど書いとく
どっちかっつーと、厨設定スレの「厨」部分が抜ければいいと思える
そうすれば現厨設定スレを「シチュ・設定総合」にできる
厨じゃないかもしれないシチュがたまに書かれる程度には、総合としての役割もあるんじゃないだろうか
ただ、それなりに続いてるスレだし、「厨設定」だからこその流れと住人もあるだろうし、
今回の議論の発端というわけじゃないから、今更巻き込むのは無理だろうと思うけど
144:風と木の名無しさん
11/10/14 13:46:14.08 CRsfftBZ0
ちょっとわかって来たかも。そして勘違いしてたかも。
現状ある特殊嗜好・設定スレを管理するための総合スレじゃなくて
なんでもありの「シチュ・設定萌え」を語るスレが欲しいって事か
145:風と木の名無しさん
11/10/14 14:29:22.71 O6OFmD4+0
めんどくせぇ！これでも見て好きなトコ行って来い！！
801でスカトロ9
攻に他の男（or女）がいると知った時の受の反応
●●●そこに愛の無い801●●●…8
兄弟モノで８０１＜７＞
愛のある変態＆鬼畜プレイ 2
鬼畜攻め×意地っ張り受け
ヘタレ受けスレ
デブヲタで８０１ ２ｎｄ
SMシチュ萌えスレ
【主従】主従関係でやおい【上司部下】
女装もの
好きという想いが暴走してﾚｲｰﾌﾟ2
触手総合ｽﾚｯﾄﾞin801 五本目
男前受け
軍人さんに萌えるスレ
乳首系総合スレッド9
乙女受け・姫受けスレッド５
攻←受な関係に萌えるスレ2
女が絡むと萌えるスレ
自分の父親で８０１
苦痛に耐える顔に萌えPart7
ヘタレ攻めスレッド その11
【メガネ】眼鏡に萌えるスレ【めがね】２
【開くほど】年の差萌え【萌える】
誘い受け・俺様受け・女王受けを熱く語りたい 5
怒涛のおっさん受 第六部
３人以上、複数の絡みはいかが？
ヤンデレで801 3
攻めに萌えるスレ 1.5
筋肉男・ﾋｹﾞ熊ｵﾔｼﾞに萌えるスレ 【9R】
みじめったらしく見える801の組み合わせ
★わかっちゃいるんだが萌えてしまう厨設定★12厨め
萌えが襲った瞬間に自由に叫ぶスレ4
着衣にテラモエス
女体化801で萌えるスレ9.5
人外で801 3匹目
猟奇801スレpart6
こんな言葉を男に言わせたい その５
146:風と木の名無しさん
11/10/14 14:37:07.79 Adz8xlEz0
>>145
多すぎるよねｗ
だからこそ総合スレ立てた方が良いと思うけど
今あるスレで過疎スレは次スレ立てず統合って選択肢が出来るし、
受け皿の無い萌えもカバー出来るしで、メリットの方が大きいと思うんだ
147:風と木の名無しさん
11/10/14 15:20:26.36 muskDWQy0
>>145
リスト乙
総合スレには基本反対じゃないけど、それを支持してるのは外野ばかりで
住人希望者自体は「気兼ねなく投下できるスレが欲しいだけなのに
なんでこんな面倒なことになってるの？」って空気が多いように見えるんだが
だからテンプレにも使えるだろう関連スレリスト作成すら手をつけないのかな
吐き捨て派が多いってことなんだろうか
同志と語り合いたい派もいれば常駐＆スレ運営にも期待できる気がするけど
148:風と木の名無しさん
11/10/14 15:24:27.50 z656zT7G0
別に関連リストはなければいけないわけでもないし、
ないからってスレが立てられないわけでもないよ
実際これだけはスレはすぐにシチュスレいけ！
って言う人いっぱいいたけど、関連スレとして厨設定スレを表記してたわけでもないし
設定はこちらと厨設定スレに誘導かけてたわけでもない
149:風と木の名無しさん
11/10/14 15:27:25.56 CRsfftBZ0
>>145は攻めの女装に萌えスレとか、兄貴スレとか抜けがあるから
そのままは使えないと一応つっこんどく
150:風と木の名無しさん
11/10/14 15:30:08.95 SZsRxzJp0
厨設定現スレ斜め読みしてきた
>>143が言うのは「厨」という認識の有無だけど
>>142が言ってるのはスレの様式美に沿う沿わない
つまり空気嫁ってことだから
「厨」の文字を外せばどんなシチュ萌えも受け入れる
…ってことにはならなさそうだ
>>145ジャンルの多さに驚いたよ
嗜好に合わないものを避けたいのはどのスレ住人も同じなんだろうな
151:風と木の名無しさん
11/10/14 15:31:27.62 9SkrmbAl0
>>148
いや関連スレに厨設定スレのせてるけど
152:風と木の名無しさん
11/10/14 15:38:22.59 SZsRxzJp0
>>151
書いてはあるけど
過去ログ羅列した後、3の最後だから気付きにくい
AA廃止して1に関連スレ貼ったほうが良いと思う
153:風と木の名無しさん
11/10/14 15:42:52.85 Adz8xlEz0
>>147
新スレ立てて良いなら、リスト作るよ
ただ話し合いにリストが必要かと言うと、そうじゃないと思った
>>67にもレス付かなかったみたいだし
154:風と木の名無しさん
11/10/14 15:42:54.68 z656zT7G0
>>151
ほんとだｗごめん気づかなかった
>>160
あわないかどうかってよりも、総合がないから作るしかないのが現状だったんだと思うよ
155:風と木の名無しさん
11/10/14 15:50:33.26 muskDWQy0
>>153
リストがあれば関連ありそうなスレに話し合いの呼びかけしたり
各スレの状況眺めて総合スレで何が補完できそうか
ヒント見つけたりできると思うけど
っていうか自分がスレ欲しい派ならそうする
…てなことまで外野が言う必要があるか？って考えると
虚しくなったけどね
156:風と木の名無しさん
11/10/14 16:07:01.08 CRsfftBZ0
>>154
ほとんどのスレが隔離と遠慮の両方で細分化されてるのは認識してほしい
801ネタを一般板で大っぴらに語れないように
同志しかいない場でしか語れない趣味もあるよ
関連スレを気にせず自由に語れる場ならあってもいいと思うけど、
今あるスレをまとめたいなら誰も喜ばないからやめとけって言いたい
157:風と木の名無しさん
11/10/14 16:12:00.72 3lOujhfZ0
新スレに特殊嗜好入れて書く人は改行って言うけどどこまでが特殊嗜好なの？
自己判断？スカやニョタは特殊嗜好だという一般認識があると思うけど
鬼畜は？複数プレイは？ヤンデレは？
総合にするならそのへんきちんと線引きしないと結局また荒れそうなんだけど
しかもそこまでして特殊嗜好好きの人って総合系のスレであえて語りたいのかな
158:風と木の名無しさん
11/10/14 16:22:09.53 SZsRxzJp0
確認したいんだけど
シチュ総合スレを立てるとしたら
萌えネタ投下専用ってことで良いんだよね？
「これだけは」や「厨設定」みたいに
それと、自分の希望としては
「エロ描写を含む」シチュ限定であって欲しい
159:風と木の名無しさん
11/10/14 16:27:05.01 LA2BjIyA0
自分はリストにあるいくつかのスレに常駐してるある意味当事者だと思う
正直ぶっちゃけると、総合は正直ここまで細分化した中で今更立てられても…と思う
（もちろん今使ってるスレが終わったら統合って言う流れになれば従うつもり）
それは今現在語れるスレがあるから言える事と言われると返す言葉もないが
たまにスレ本来の趣旨とは違うネタに転がりそうになる時もあって
そういう時発言者は「このままここでもいい？」と確認とってくれたり
それ以上はスレチだから別スレに行った方がいいよとか、そんなに勢いないから続けていいよとか
住人同士で話し合いながら多少の脱線は互いに許容しながらやってきたんで
そこまで既存のスレで振れないネタってどんなだろうなって興味がある
160:風と木の名無しさん
11/10/14 16:47:13.35 cOZneB+d0
既存スレからはみ出る萌えだけで総合が持つとは思えないけど。
161:風と木の名無しさん
11/10/14 16:47:53.19 O6OFmD4+0
ザッと振り分けるとこんな感じ？修正は各スレ住人で判定お願いしたい
≪特殊嗜好≫
801でスカトロ9
●●●そこに愛の無い801●●●…8
愛のある変態＆鬼畜プレイ 2
女装もの
好きという想いが暴走してﾚｲｰﾌﾟ2
触手総合ｽﾚｯﾄﾞin801 五本目
乳首系総合スレッド9
３人以上、複数の絡みはいかが？
ヤンデレで801 3
女体化801で萌えるスレ9.5
猟奇801スレpart6
【ゴム】コンドーム萌え【スキン】
死にネタに萌えるスレ その3
【BAD】後味の悪い801に萌えるスレ【END】
≪関係≫
兄弟モノで８０１＜７＞
鬼畜攻め×意地っ張り受け
【主従】主従関係でやおい【上司部下】
攻←受な関係に萌えるスレ2
【開くほど】年の差萌え【萌える】
『ﾊﾞｯｷｬﾛｫー兄貴ｲｨ…何しやが…っくあぁッ！』4bro.
長すぎって言われたので分けます
↓
162:風と木の名無しさん
11/10/14 16:48:25.73 O6OFmD4+0
続き ↓
≪属性≫
ヘタレ受けスレ
デブヲタで８０１ ２ｎｄ
男前受け
軍人さんに萌えるスレ
乙女受け・姫受けスレッド５
自分の父親で８０１
ヘタレ攻めスレッド その11
【メガネ】眼鏡に萌えるスレ【めがね】２
誘い受け・俺様受け・女王受けを熱く語りたい 5
怒涛のおっさん受 第六部
攻めに萌えるスレ 1.5
筋肉男・ﾋｹﾞ熊ｵﾔｼﾞに萌えるスレ 【9R】
着衣にテラモエス
人外で801 3匹目
【旦~】リバ好き茶飲み話スレ【8杯目】
好きな服装を挙げるスレ
【外見と】ギャップ萌えな人が集うスレ【内面】
≪シチュ≫
SMシチュ萌えスレ
女が絡むと萌えるスレ
苦痛に耐える顔に萌えPart7
≪その他≫
攻に他の男（or女）がいると知った時の受の反応
みじめったらしく見える801の組み合わせ
萌えが襲った瞬間に自由に叫ぶスレ4
こんな言葉を男に言わせたい その５
163:風と木の名無しさん
11/10/14 16:50:08.95 cOZneB+d0
そんなにあったのか('A`)ｳﾍｧ
164:風と木の名無しさん
11/10/14 16:53:36.45 PbK5xn/CO
>>123
返事遅れましたが、ありがとうございました
165:風と木の名無しさん
11/10/14 16:53:49.53 7Eo11JLh0
>>157
恐らくというか確実にその嗜好の人たちだけの場で語るだろうね
総合立てたからといってそこの住人に移れと強制はしないべき
166:風と木の名無しさん
11/10/14 17:03:13.42 Adz8xlEz0
>>165
でも次スレが近い時期になったら統合も視野に入れて話し合うべき
167:風と木の名無しさん
11/10/14 17:15:23.60 CRsfftBZ0
>>166
過疎ってるとこはね
しかし、過疎ると総合スレに統合されるぞーって、
一部のスレには相当な脅し文句になるなw
ある意味ものすごい燃料になるかもしれない
168:風と木の名無しさん
11/10/14 17:30:40.55 O6OFmD4+0
総合スレにすると、例えば≪関係≫の中の
兄弟モノで８０１と『ﾊﾞｯｷｬﾛｫー兄貴ｲｨ…何しやが…っくあぁッ！』4bro. は
前者が弟×兄メイン、後者が兄×弟のようだし
≪属性≫の中の乙女受け・姫受けスレッド５と誘い受け・俺様受け・女王受けを熱く語りたい 5は
相容れないんじゃないかと思う
総合にしてらぶらぶプラトニックの流れの中に
鬼畜攻め←乙女受けでヤンデレ・愛なし３Ｐのシチュが投下できるか？と思う
こういうのは総合スレでの高い壁にならないのかね～
169:風と木の名無しさん
11/10/14 17:53:01.27 JNcqPiD60
>>155
話し合いの呼びかけなんかするつもりなの？
すっごい迷惑なんですけど
安易にあっちいけだのこっちでいいだろって言う人って
本当に元や先の住人のこと考えないよね
自分のスレに唐突に「案内所から案内されてきました」って大挙して
違うスレの人がやってきたりしたらどうかって少しは考えればいいのに
170:風と木の名無しさん
11/10/14 18:02:12.74 cOZneB+d0
てゆか、スレ立てるなら関連スレにまず案内出して需要確認が普通だろ。
話し合いの案内すら出してないの？
171:風と木の名無しさん
11/10/14 18:13:26.40 AH6WWapWO
あっちいけこっちいけっていうかここは案内スレでもあるからこういうスレもあるよー
って案内してる部分もあるんじゃないのかな
今回の話はちょっと違う？のかもしれないけど
172:風と木の名無しさん
11/10/14 18:29:32.15 1RhxBySl0
>161-162
ふたなりとやおい穴って実は・・・
攻めの女装にモエス3
が抜けてる。
何度も立てたいって意見が出てその度に荒れるんだったら、一度立ててみたらいいと思うんだけどね。
173:風と木の名無しさん
11/10/14 18:46:16.69 a4OIa9N30
>>172に追加で、ロボット、メカ、サイボーグに萌えも抜けてる
あとシチュと特殊嗜好は主観で入れ替わるから
まとめた方がいいんじゃないかな
174:風と木の名無しさん
11/10/14 18:52:49.96 JNcqPiD60
>>170
この話の流れをまず追うことをオススメする
今回は統合の話ではないし、統合が目的でもない
関連スレはこれだけはスレのみ
だから関連スレだとスレをまとめろだの告知だのは一切必要ないし
しようなんて発想の方が危険思想
175:風と木の名無しさん
11/10/14 18:54:46.42 nQaY7Fzl0
それにさ、スレタイから外部の人間が想像するのと、実際のスレの内容って大分違ってたりするよ。
「ヘタレ攻めスレ」はスレタイだけ見るとヘタレ攻めならなんでもいように見えるが、
実際はヘタレも超ヘタレで、スレでは受けは「受けさん」呼びが主流。
それほどヘタレじゃない攻めとさん付けしたくならない受けが好きな人にとっては居づらいスレになってる。
だから皆が総合スレを危惧してるけど、
立ったらそのうちスレ住人が大体固まって、行きつくべき方向って言うか、何らかの方向性は出来てくると思う。
176:風と木の名無しさん
11/10/14 19:29:12.00 cOZneB+d0
>>174
よく嫁。統合じゃなく総合の話だしスレをまとめろ告知をしろなんて誰も言ってない。
通常は専スレ立てたいなんて相談の場合は関連ありそうなスレには
しっかり案内出して住人に知らせてこういうスレが欲しいという話が
上がってるけどどう思うか多くの住人の意見を募るんだよ。
たまたまここを見てただけの人で勝手に決めたりせずにね。
枝葉スレはもちろん、今回みたく今ある枝葉スレをカバーするようなスレなら尚更
そういう話が出てる時点でどう思うか意見をもらうのに案内かける。
177:風と木の名無しさん
11/10/14 19:50:58.47 0PZ0FCvT0
お話中のところすみません案内よろしくお願いします
ガクト（ミュージシャン）の専スレが見つからないのですが
ヴィジュアル系or邦楽に合流したのでしょうか？
178:風と木の名無しさん
11/10/14 19:51:11.70 W1gzSI2j0
>>174
新スレが出来ることのメリットとして今あるシチュ設定関係のスレが
過疎ったら総合に合流で結果的にスレ減らせるっていうの上げてる人がいるから
それだったら関連ありそうなスレは無関係じゃないんじゃないの？
179:風と木の名無しさん
11/10/14 20:07:11.63 s1WTLikA0
当て馬や三角関係に萌えるスレってないんでしょうか？
180:風と木の名無しさん
11/10/14 20:43:48.62 CnyJcoNa0
>>179
同人板にあるよ。「当て馬」で検索してみてください
男女でも男×男でも特に不問のようです
181:風と木の名無しさん
11/10/14 21:05:49.68 7Eo11JLh0
>>166
それはそうだね
告知するのはありだと思う
どうするかはそのスレの住人が決めればいい事だしね
182:風と木の名無しさん
11/10/14 21:13:37.46 cOZneB+d0
>>177
part10が571で落ちてるね。
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
その後は両総合スレみてもスレ落ち話題もなく、ぐぐっても出てこないし
ログ見ると、過疎スレで最終書き込みが2月初め、2月終わり頃に圧縮がきたから
おそらく圧縮落ち後、立てる人もなく自然消滅じゃないかな。
自分には今のガックンがどちらの総合スレのがより適当なのかは言えないんで
適当だと思う方のスレでここに合流でいいか聞いてみては？
183:風と木の名無しさん
11/10/14 21:44:30.90 0PZ0FCvT0
>>182
ありがとうございます
自分はスレをたまに覗いていたROMで今は書きたいことも特にないので
２つのスレをROMっておくことにします
184:風と木の名無しさん
11/10/14 22:11:14.34 JNcqPiD60
>>176
？
君の言ってることが凄く支離滅裂にしか見えないんだけど
統合じゃないなら案内出す必要もないでしょ
告知をしろなんて誰も言ってないといいながら案内出して需要確認してこいという
総合スレを立てることはスレが過疎った際の受け皿になることはあっても
今現在進行しているスレにはそれ以外の影響は与えないはずだよ
（微妙にスレ違いな内容が減ることはあるかもしれないけど）
なんていうか色々なものをタダひたすらに勘違いしてるだけにしか見えない
185:風と木の名無しさん
11/10/14 22:15:40.23 8R5gnyGg0
>>184
統合じゃなくても 案内はいるでしょ
微妙にスレ違いかな？と思って書き込みを自重してたり
書き方に工夫して書いてた人のなかには、
総合スレが欲しいって思う人がいるかもしれないじゃないか
「イラネ」という人も、もちろんいると思うけどね
186:風と木の名無しさん
11/10/14 22:20:21.19 JNcqPiD60
>>185
そういうのって宣伝して回るものじゃないと思うけどね
そりゃ受け皿なんだから周知されなきゃって気持ちも分かるけど、
自然と浸透していくものだと思うよ
とりあえず周知は実際出来たスレやこの場所を知ってる人が
自分のスレで次スレ行く時に話題を振るところからはじめればいいと思う
なんか、初めから運用数年みたいなスレを目指しているように思うけど、
そういうのって月日が必要なもんだと思うよ
187:風と木の名無しさん
11/10/14 22:22:45.96 /xLYnre20
関連スレに案内出すのは、欲しいと思ってたような人または思わない人
こういうスレが立つなら意見を出したい人がいる率が高い場所だから
スレ立てしたい場合はそういうスレが欲しそうな人、スレに関連しそうな場所に案内をかける。
住み分けがどうのと揉めそうなスレなら余計に意見出したい人もいるだろうし
最初に案内出しておくのは立った後に自分はその相談知らなかった！勝手に立てて！
みたいなのを出さないためでもある。
既存スレに影響があるとかないとかそういうものじゃなく
最初に周知ってのは相談所の基本中の基本。
なぜこういう話し合いしてますよ参加したい人は来てねな
案内すら出したくない出す必要ないと頑なになるのか意味不明だよ。
188:風と木の名無しさん
11/10/14 22:23:47.00 O6OFmD4+0
総合スレってそもそも「エロありき！」なんだよね？
だとしたら>>128の
・手繋ぎ
・付き合う前の互いの気持ちを確かめるシチュ
・初デートシチュ
・好きなのに別れなければならないシチュ
・こんなイチャイチャしてほしい
っていうどこにも行きようがない萌えは、総合スレに含まれないんじゃないの？
189:風と木の名無しさん
11/10/14 22:28:54.37 xaEObR/20
>188
だからエロを含めるか含めないかも今話しあってる最中なんだ。
そもそも最初に提案した>32は別にエロが欲しかった訳じゃないしな（>32は提案を取り下げたが）
190:風と木の名無しさん
11/10/14 22:41:15.28 O6OFmD4+0
発端は【禿げ】801のエロ、これだけは外せない!14【萌え】でしょ
シチュ・設定＞エロのレスが増えてきて
そのシチュ・設定は必要か？厨スレ逝けよ
↓
やだやだ！じゃあ新スレ立てちゃうもん！
って流れで今に至るんじゃないの？
191:風と木の名無しさん
11/10/14 22:44:11.39 ABTdhimF0
>>189
提案したのは32じゃない。ていうか本人は関係ない
これだけは外せないスレで、設定が細かいのがスレチって話から来てるんであって、
32みたいな特殊なのも含められるスレがあるといいって別の人が言った
192:風と木の名無しさん
11/10/14 22:51:51.85 10cZjPOC0
>>189
この相談所でのシチュ総合スレの相談依頼は>>34ではなく>>35だよ
今までの話の流れで未だに「エロありき」で話を進めてると思ってる人はしっかり過去レス読んだほうがいいと思う
エロありきの新スレなら「総合」ではなく「細分化」として見られて当然だから反対されても当然だと思う
193:風と木の名無しさん
11/10/14 22:57:49.12 xaEObR/20
>190-192
おお、読み違えスマソ。
194:風と木の名無しさん
11/10/14 23:03:57.16 k2v7Woi70
自分も総合スレあった方がいいと思う
一行目に大まかな内容書いて改行、を徹底すれば余計ないざこざも大分減らせると思うんだけど
195:風と木の名無しさん
11/10/14 23:21:56.70 O6OFmD4+0
>>192
そうだね、勘違いしてた
個人的にはコレだけ専スレあるのにどこにも入り込めないって
どんだけ柔軟性ないの？と思うんだよね
ようは書き方でしょ
興奮しすぎて何でも盛り込もうとするから
おめースレチなんだよ！って内容で投下しちゃうんじゃないの
196:風と木の名無しさん
11/10/14 23:24:51.94 xaEObR/20
>195
興奮しすぎて、って言うけど、
条件付きに萌える人が条件付き不可のスレに居られると思うのか？
197:風と木の名無しさん
11/10/14 23:37:17.35 B0NWeOAQ0
>>190
私見が入り過ぎていて悪意を感じたので見てきた通り書く。
エロスレでシチュや設定が書かれたレスに対してスレチの声が増え、
それならシチュ萌えスレがあればいいのではという意見が出て今に至る。
198:風と木の名無しさん
11/10/14 23:44:19.67 10cZjPOC0
>>195
柔軟性が無いのは投稿者だけでは無いと思うよ
だからこそどのスレでも今回のような争いの恐れは無いとは言えないよね
結局「わざわざ新スレ立てなくてもどこかのスレで補えるはず！」って意見の人は
たびたび出てくる>>128のような萌えの行く先はスルーしてる
それでもって「そもそもどこのスレにも当てはまらない萌えってどんなの？」って話に戻るから話が進まない
199:風と木の名無しさん
11/10/15 00:03:19.82 KQHsNMFU0
スレ欲しい派の人が求めてるスレがどういうものなのか
ちゃんと理解せずに反対してる人のせいで話が噛み合ってない気がする。
求められてるのは｢何でもありのシチュ・設定萌ネタ吐き出しスレ｣
今ある専スレに書き込めないネタも、書き込めるネタも、エロ無しでもエロエロでも、
細かいこと言わずになんでも来い！ってことでしょ
>>135も言ってるように
「萌えたときに萌えたネタをそのまま気兼ねなく投下できる場所」であって
「同じ嗜好の人が集まってその嗜好について語るスレ」ではないので
>>161-162のような既存のスレとも実際の用途は違う。
(たとえば、｢こういうシチュが好きなので○○(作品名)に萌えた｣みたいなことを語り合うことは目的としてない)
だから>>168みたいな懸念は完全に的外れだし、
各スレに案内を出せというのも筋違い。
これだけはスレのエロ特化、厨設定スレの厨だけど萌えちゃう！というスレのアイデンティティを無視して
いままでだましだまし受け入れてきた>>128のようなシチュ萌えネタを受け入れつつ、
現在スレが立っていないような特殊嗜好も受け入れられる間口の広いスレが欲しい、という話なんです。
そこまで反対するようなデメリットってあるのかな？
200:風と木の名無しさん
11/10/15 00:41:01.19 0JM/JgoiO
様子見してたけど>>199がスレ立て派の大体の総意なら賛成かな
吐き出し系のスレはプラス嗜好もマイナス嗜好も割合長続きするし
例えば好きカプスレは嫌いカプに比べれば過疎だけど、あれで結構人いるしねぇ
それより>>168のID辿ったら面白いよ
201:風と木の名無しさん
11/10/15 00:45:54.09 8s/YxGkO0
>>199の書いてくれている内容を理解した上で反対している人の反対理由は需要問題なんじゃないかな
確かに過疎スレが増えて板に負担が掛かることを懸念する気持ちもわかるけど、
今までの話し合いの中で賛成意見は少なくないと思うし、それでもまだ「需要が～」と言われればお手上げ
これ以上ここで需要を証明する手段が無いからね･･･
202:風と木の名無しさん
11/10/15 01:28:46.59 tJrkZgmp0
>>201
需要の部分を見ようとしてないのはむしろ反対派の方じゃないか？
>>50や>>104で賛成派が質問してたのにスルーだったし
ここにいる賛成意見を需要に含まないなら反対意見ばかりが通るのはおかしいし
それこそ議論する意味がない。勝手にスレを立てられても文句は言えないと思う
「過疎るだろうから反対」はあくまで個人の予想でしかない
というか、今まではどうやって新スレの需要の有無を判断してたの？
その辺をはっきりさせておかないと新スレを立てるかどうかの結論が出ないよ
203:風と木の名無しさん
11/10/15 01:53:54.27 p4KyplzA0
ついこの間漫画総合が瞬落ちしたからでしょ
漫画総合とシチュじゃ土台が違うといえば違うけど
需要の観点からいえばあながち間違ってもいない…と思う
204:風と木の名無しさん
11/10/15 04:02:46.42 r0Bb/Jl20
総合という位置づけにしようとするから慎重にもなるし反対する人も
いたりするのかなー、と思ったり
ネガティブ吐き捨て系のスレはけっこうたくさんあるけど、ポジティブに
萌えを吐きだすためのスレがないってことなんだよね？
チラシで満足してる人も多いだろうけど、絡みで「それくわしく！」みたいな
レスつくことも多いし
チラシの盛況っぷりを見ると需要自体はないと思うし、手軽に吐き捨て出来るスレと
位置づけるならいいなと思うな
基本吐き捨て、レスがつくなら語り合うもよし、他に専スレがあっても
ちょっと思いついた時に吐き出すのは問題なし
ただしディープに語りたいときには該当するスレがあるなら移動する
似たようなスレだとシチュではないけど「自分以外に～」とか
「萌えが襲った瞬間に叫ぶスレ」とかああいう感じで使われるの前提で
実質的にどのスレに書いていいんだか解らないシチュ萌えや該当する
スレのないシチュ萌えの受け皿にもなるんじゃないかな
205:風と木の名無しさん
11/10/15 04:13:12.92 r0Bb/Jl20
>>204
わ、ごめん、需要自体は「ないことない」だ
需要自体ない、では困る
206:風と木の名無しさん
11/10/15 04:30:06.57 HcoPkpMM0
シチュ総合の間口をあまり広げるのには賛成できない
「エロの有無を問わず萌えシチュなら何でも吐き捨てていい」
にするみたいな流れだけど、逆に投下しづらくなると思う
発端が、これだけスレのエロにシチュはイラネってことだし
シチュ付き投下してた人にしてもあのスレだからこそエロを
気兼ねなく書けたと思うんだ
非エロのレスが続いてたらそもそもスレを覗く気にもなれなくなるよ
いくら吐き捨てスレでも共有できる何かが必要で
それが今回はエロ有りという縛りだと思う
漫画総合は知らなかったけど、即落ちした原因は恐らく
間口が広すぎて掴み所が無かったからでしょ
207:風と木の名無しさん
11/10/15 05:19:22.64 6y2UBGA00
>>206
間口広げないと、これだけはスレの細分化になっちゃわない？
漫画総合は、漫画ありきで作品知らないと萌え語りに反応出来なかったり、
他に少年漫画各雑誌スレ青年漫画スレ少女漫画スレがある状態で、
そこから洩れる漫画自体少なく、あっても発行部数も少ない作品で読者も少ないから、
萌え語りする人も少なくて、過疎っちゃったんじゃないかなと思ってる
208:風と木の名無しさん
11/10/15 05:22:18.29 et7cy35J0
>>206
そうしちゃうとまた｢エロ無しはよそに行け｣って始まっちゃうじゃない
そうやって追い出される人が出ないように｢何でもあり｣のスレを作ろうって言ってるのに根本をひっくり返すなよ
＞シチュ付き投下してた人にしてもあのスレだからこそエロを
＞気兼ねなく書けたと思うんだ
＞非エロのレスが続いてたらそもそもスレを覗く気にもなれなくなるよ
これは人によるだろうとしか…
少なくとも自分は気にしない
209:風と木の名無しさん
11/10/15 05:30:58.48 yiYX8Ola0
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
あれこれ妄想する前に実際のスレを見てくればいい。
使う人いなくて即死。
210:風と木の名無しさん
11/10/15 05:47:55.37 Z7yuTpCw0
・まず第一に需要があるか
即死ならある意味いいじゃん。
スレが中途半端に残らないぶん圧迫しないし
中途半端に残って過疎るのが一番困る
これは少なくとも即死させるか1本まるっと使い切ることを欲しいと思ってる人が頑張るしかない
・第二に住民内で仲良く出来るか
総合スレなんだから需要次第で分ければいいんじゃね？
数が少ない許容できるかどうかの問題ならNGで対応しろ
（特定のNGワードを決めてそのネタを投下する人はソレを冒頭につければNGできる）
あとなんかあるっけ？
211:風と木の名無しさん
11/10/15 05:50:36.23 GixdKX/l0
＞総合スレなんだから需要次第で分ければいいんじゃね？
ふざけんな。100万回ログ読んでこい。
212:風と木の名無しさん
11/10/15 08:12:12.46 Z7yuTpCw0
>>211
お前こそふざけんな
需要があるスレが立てられないとか意味不明すぎるわ
213:風と木の名無しさん
11/10/15 08:12:28.33 m/KJ6tPD0
細分化したスレが過疎かどうかは、どう判断するのだろう
外部からすれば判らない細分化した事情もあるし、
スレ住人がまったり合意するか自然に落ちたならともかく
このスレいらいないでしょ？統合したら？って追い立てになる感じはやめて欲しい
214:風と木の名無しさん
11/10/15 08:33:59.89 xI83Y9C7O
>>211
勘違いしてはダメだよ
細分化自体悪いことではない
問題なのは需要が十分ではない細分化スレが立つこと
もしほぼ縛りのない新スレが実現するのなら
今後何らかの細分化スレを立てたいと要望が出た際、
対象になる設定の萌えの需要が今までより詳しく分かるようになると思うよ
投稿回数や投稿感覚、そのネタにつくレスの数とかね
215:風と木の名無しさん
11/10/15 09:18:13.48 LcHYCZpw0
スレの方針がよく見えないから勘違いが進んでもめてる気がする
欲しい人は一度テンプレ作ってみてはどうだろ
>88のは他スレへの誘導があったり、今話し合ってるなんでもありとは違うよね？
216:風と木の名無しさん
11/10/15 10:21:21.01 xI83Y9C7O
>>215
自分は>>88はほぼ今の話の流れに沿ってるテンプレだと思うけど…
>>88のどの辺が今話し合っている流れと違うと思う？
他スレへの誘導テンプレはあれば親切だけど、
別に無ければならないものではないと思うし、それは今後の話し合いで決めればいいかと
個人的には基本はどのスレが相応か判断の下しにくい萌えや
どのスレにも属せない層の受け皿になるのが「総合スレ」としての役割だと思う
217:風と木の名無しさん
11/10/15 10:25:39.17 6y2UBGA00
今まで出た案まとめてテンプレ案作ってみた
過不足あったらヨロ。あくまでも案なので、話し合おう
↓
好きな８０１シチュエーションを語る総合スレ
こんな受けそんな攻めあんな状況どんなエロ、萌えの限り語れば良いではありませんか
※エロ有り無しは問わず。好きな801シチュについてなら何でもおｋ！
※特殊嗜好（にょた・グロ・スカ・死ネタ等）には注意書き＋改行５行以上必須
※自萎他萌、他者の萌えへの攻撃・否定は禁止
※単独スレのある属性については＞＞２以降の関連スレ参照
ただし移動は自己判断。移動強要はｲｸﾅｲ！禁止！
ﾏﾀｰﾘ萌えを語りましょう
218:風と木の名無しさん
11/10/15 10:45:23.23 /2J1uQ4a0
>>217
私はそれでいいと思います
基本書きたい人が気軽に吐き出せる場であればいいんじゃないかと思ってるので
ネタが長文でも短文でも文体やクオリティ云々なども気にせずに
書き手が自由に伸び伸びと書き込める場であればいいと思う
219:風と木の名無しさん
11/10/15 11:13:17.62 Z7yuTpCw0
＞※単独スレのある属性については＞＞２以降の関連スレ参照
＞ ただし移動は自己判断。移動強要はｲｸﾅｲ！禁止！
コレいらないと思う
コレがなければいけない必要性がない
220:風と木の名無しさん
11/10/15 11:18:18.30 vzWUv5j4O
>>219
初見の人には参考スレあった方が親切じゃない？
前のレスでリスト挙げてくれてた人いたけど、
こんなスレあったんだーと思った
221:風と木の名無しさん
11/10/15 11:26:06.06 aaNN8puv0
>>217
>※単独スレのある属性については＞＞２以降の関連スレ参照
> ただし移動は自己判断。移動強要はｲｸﾅｲ！禁止！
ちょっと変えて見た
※もし何かこだわり属性があるなら>>2以降の関連スレ参照
語り合いたい仲間がそこにいるかもしれません
ただし同志のお誘い以外の誘導・移動強制ｲｸﾅｲ！禁止！
222:風と木の名無しさん
11/10/15 11:30:50.77 m/KJ6tPD0
シチュと設定は切り離して～って意見があったけど、厳密な違いがわからん…
設定付きシチュを語るのはアウト？
223:風と木の名無しさん
11/10/15 11:42:20.33 xI83Y9C7O
>>219
>ただし移動は自己判断。移動強制はｲｸﾅｲ！禁止！
これはこの新スレの肝なんじゃない？
どのスレでも荒れる発端は「スレチ！」「よそでやれ」なんだから
それを無くするためのスレ立てでしょ？
お誘い以外～って言い方はすごく良いと思う
>2の誘導はあれば親切だけどすごく長いテンプレになっちゃうね
あくまで一案なんだけど、ここの「スレ案内」への誘導だけで足りないだろうか？
224:風と木の名無しさん
11/10/15 12:07:53.04 Z7yuTpCw0
>>220
関連スレのリストがあることと
その文があることは無関係だよ
すなわち「関連スレ一覧があれば誘導はいらない、関連スレ一覧がないなら誘導もいらない」
つまり誘導はいらない
誘導を入れることであっち池という人間が発生する率が上がるし、寧ろ邪魔
誘導・移動の強制・スレチの指摘は禁止でいいじゃん。
イクナイ！だの関連スレチェックしろだの必要ないと思う
225:風と木の名無しさん
11/10/15 12:08:16.17 aaNN8puv0
>>223
ここへの誘導は何も書かないのと一緒だと思うわ…
なぜなら801板トップにリンクあるから
URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)
226:風と木の名無しさん
11/10/15 12:30:03.94 0JM/JgoiO
>>224
そうならないための
＞※自萎他萌、他者の萌えへの攻撃・否定は禁止
だろうに
227:風と木の名無しさん
11/10/15 13:00:02.55 xI83Y9C7O
>>225
確かにそうでした
指摘ありがとう
228:風と木の名無しさん
11/10/15 15:59:45.06 tJrkZgmp0
>>222
「恋人同士のキス」を例に挙げれば
設定＝「恋人同士」
シチュ＝「キス」
だろう
新スレに求められてる条件は設定の有無関係なくシチュを語れるってことだから
当然セーフじゃないと困るね
229:風と木の名無しさん
11/10/15 16:10:31.39 m/KJ6tPD0
>>228
ありがとう。
230:風と木の名無しさん
11/10/15 19:35:44.47 1wNOlHr70
>>226
だからそれだけでいいじゃんって何度もいってるんだけど？
＞※単独スレのある属性については＞＞２以降の関連スレ参照
とか
＞※もし何かこだわり属性があるなら>>2以降の関連スレ参照
＞ 語り合いたい仲間がそこにいるかもしれません
＞ ただし同志のお誘い以外の
いらないだろ
関連スレがあるなら一目瞭然なんだから
ないならそもそも文章が成り立たないだろ（関連スレがないから参照もない）
お誘い以外なんてお誘いのふりした誘導とかやり放題なんだから
誘導は一切禁止でいいよ
書き込む側の全部自己判断で
231:風と木の名無しさん
11/10/15 19:39:57.84 7YI4MpetO
>>194に賛成
総合なんだから特殊嗜好だけじゃなく、全ての萌えレスとアンカレスの前に
大まかな内容書いて改行、にした方がいいと思う
232:風と木の名無しさん
11/10/15 20:02:33.48 +Jsm9Uu0O
吐き捨てスレなんだからアンカレスだの同意レスだのはいらない
それは絡みで済ませろよ
じゃないと荒れるぞ
233:風と木の名無しさん
11/10/15 20:05:10.42 aaNN8puv0
じゃあチラシでいいじゃんｗｗｗ（ループ
234:風と木の名無しさん
11/10/15 20:35:19.63 Y+U/PgVo0
>>231
>全ての萌えレスとアンカレスの前に内容書いて改行
これは要らない。一行で済ませたい人もいるだろうし
特殊嗜好にしたって18禁板なんだから
目に入ったところでそんなに大騒ぎする必要もないと思う
注意書き＋改行だけでいい
235:風と木の名無しさん
11/10/15 20:38:37.36 CyV+c3k70
特殊嗜好ってどのへんまでが特殊？
グロとか女体？リバは？
236:風と木の名無しさん
11/10/15 20:43:08.50 NFFApcH30
>>232
あのさ、そもそも論になっちゃうんだけど
本来の板の形って「総合スレ」が最初にあって、
その中で需要（同士）が多いモノが枝分かれしてスレが増えていくのが理想の形だと思うんだ
今までは需要確認っていっても
あるスレで微妙な書き込み
↓
スレチ判定
↓
これくらい別にいいんじゃないか！
↓
揉める
↓
新スレ立てよう
って流れだと思うんだけど、
例えば同じ萌えを共有する同士がいたとしても、
スレチのレスが付いた時点で書き込みを控える人もいたかもだし、
逆にスレチと言われ逆上して、実際それほど執着もない萌えなのにムキになってレスをしたり、
正確な需要って確認できなかったんじゃないかと思うんだよね
でも「他人の萌えへの攻撃禁止」が守られさえすれば、自然な流れの中の需要が確認できるんじゃないかな
絡みすらも禁止にしまう必要もないし、
禁止にしない方が後々役立つデータが取れると思う
237:風と木の名無しさん
11/10/15 21:24:01.29 1wNOlHr70
引き合いに出して悪いけど、方式はこれだけはスレとか厨設定スレみたいな
ネタ投下→反応いくつかみたいな流れが理想だと思うけどな
238:風と木の名無しさん
11/10/15 21:50:37.57 /2J1uQ4a0
>>237
攻撃レス禁止さえ徹底できるのならそれでいいんじゃないかな
怖いのは読み手が一定レベル以上のネタのみを求めることが当たり前になっていくこと
あくまで自分の希望だけど書き手が自由に気軽に書けるスレであってほしいんだ
239:風と木の名無しさん
11/10/15 23:11:25.64 Tr9vKHwG0
それは普通に棚行けで誘導できるんじゃね？
240:風と木の名無しさん
11/10/15 23:16:39.52 m/KJ6tPD0
スレチとかスレ誘導のレス以外は禁止しなくていいと思う
たぶんレス自体もぽつぽつしかつかないだろうし
241:風と木の名無しさん
11/10/16 09:15:20.44 GAGnzbuz0
スレ立てるとして、スレ一覧は結局テンプレに入れるの？入れないの？
個人的には誘導禁止なら、むしろ欲しいけれど。
該当スレがあるか検索していない+検索ワードが合っていなかった場合もある
242:風と木の名無しさん
11/10/16 09:18:20.47 8JtPTgY80
>>194,231
自分もタグ必須賛成
一行程度なら無理にそうする必要ないし例外OKにすればいいと思う
設定・属性でグロとか極端なもの以外でも
近親相姦、ショタとか人によってはグレーゾーンなものもあるだろうし
いちいち注意要・不要についての揉め事になるより
タグ基本使用にしとけば面倒を減らせる気がする
面倒だから嫌！って言う人どこでもいるけど
慣れてしまうと流れ豚切りとか気にせず投下できるし
話し続けたい人も気兼ねいらずだし結構平和共存しやすいんだよね
絡み嫌いな人は絡み不要と宣言して投下すればいいと思うし
243:風と木の名無しさん
11/10/16 10:41:09.81 J+hchTMt0
めんどくさいじゃん
複数合ったりドコまでかかなきゃいけないのかわかんなかったり
特殊嗜好以外はいらないよ
注意書きも任意でいいよ
ケチは一切禁止で
いやならみんな
244:風と木の名無しさん
11/10/16 10:55:58.09 1gkEHa9G0
>243
たかだか一行程度の注意書きをめんどくさいと思う程度しかその嗜好に思い入れの無い奴はスレに書きこまないと思う。
245:風と木の名無しさん
11/10/16 11:02:50.83 ogIAG7TBO
だーかーらー>>243みたいなのがいるから
専スレｲﾗﾈ既存スレ逝けって言われんじゃん
自分は思いきりフリーダムに萌え叫びたい
でも既存スレの空気読めないし、そもそも探すのめんどいから
総合ってことで新スレ立てれば楽じゃんってことだろ
ゴネりゃなんでも用意して貰えると思ってんのかよ
246:風と木の名無しさん
11/10/16 11:16:48.14 J+hchTMt0
>>244
自分が思う注意部分と万人が思う注意部分が完全に合致するわけないだろ
どんなことでも相手に付け入る隙を作るべきじゃない
どんな理由でもねじ込めるんだから
>>245
そういう話をしてるんじゃないよ
注意書きがないだのどうこう言うようなヤツは対象にしてないスレなんだよ
「なんでも」受け入れるんだから
注意書きがない程度でうだうだ言うやつは絶対に注意書きをつけるなんてルールにしたら
さらにうだうだ言う
コレは絶対にそう
247:風と木の名無しさん
11/10/16 11:19:31.16 J+hchTMt0
これは注意書きを書くなって言ってるわけじゃないよ
あくまで注意書きは書き込む人間の良識に任せるべきだって言ってるの
外野が要求するのを肯定するのだけは絶対にやめたほうがいいと言ってるの
248:風と木の名無しさん
11/10/16 11:20:00.79 8JtPTgY80
特殊嗜好OKというよりは特殊な人OKなスレってわけねｗ
249:風と木の名無しさん
11/10/16 11:21:27.36 8JtPTgY80
あー248は246に対してｗ
250:風と木の名無しさん
11/10/16 12:19:19.17 supkAyTYO
>>242
そうそう、一行目に入れると流れを気にせずレスできるのがいいんだよね
属性やシチュスレに住んでる住人なら分かると思うけど、
がっちがちに属性、設定、シチュを一行目に書けと言っているのではなく
既存スレでもたいてい、
「○○が萌え。改行。それはこうでこうでこんなのが好き！」
というレスだよね
私もそう使ってる
書く分には、これからこの話吐くよ！同志いないかな、ダメな人はスルーしてね
読む分には、おｋ把握、それ好物ですもしくはダメですとこっちも準備しやすい
テンプレにしなくても、きっと他のスレと同じくそう使うようになると思うけど
あらゆる801好きの皆で使う総合なら、「推奨」でいいから一応テンプレに欲しいな
アンカにまではいらないかな？
あと、>>161-162>>172は、関連スレ案内とだけでいいと思います
関連1/3は住んでる身としては
あっち行け誘導よりも、こっちに来てと思う事の方が多そうなんだけどな
こっち来ても禁止でいいのかな
251:風と木の名無しさん
11/10/16 12:19:59.95 CLJvDF0H0
スレ立てに前向きかな。
いろんな嗜好の人が集まるなら、タグっぽい注意書きはある方がいいんじゃない？
特殊嗜好だからといって全てを受け入れられる人ばかりじゃないよ。
思いやりの気持ちは大雪だと思う。
252:風と木の名無しさん
11/10/16 12:38:06.31 GAGnzbuz0
注意書きっていうか、こういう萌えを投下しますみたいな前書きはあったほうがいいと思う
特殊かどうか、嫌いな人がいるかどうかって個人差多いよ。グロだけでなくリバとか
どんな萌えもOKだったら、どんな萌えも扱いは平等にしたほうが良くない？
253:風と木の名無しさん
11/10/16 13:31:13.99 czotZ9210
流れを無視してすいません。
乙女ゲームで801スレは落ちてしまいましたか？
254:風と木の名無しさん
11/10/16 13:38:32.80 1gkEHa9G0
>253
即死した
【オトメイト】乙女ゲーム全般で801【Ｄ３Ｐ】2
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
スレ立て日時は1 ：風と木の名無しさん：2011/07/25(月) 21:25:39.94 ID:ir0Ee65D0
13 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/09/08(木) 22:16:03.24 ID:AKGvS4a00
の書き込みが最後だった。
255:風と木の名無しさん
11/10/16 13:49:30.98 czotZ9210
>>254
ありがとう
需要がない感じなのかな残念だ
256:風と木の名無しさん
11/10/16 14:25:12.76 tH43FXJa0
総合スレで注意書きなしは現実的じゃない
何が怖いって、本人にとって特殊という自覚がない場合があること
キワモノ寄りのスレでも、たまにそれでもめるから
全部に付ける方が無難だと思う
虫姦とか死姦とかわかりやすくきついのもあるけど
人によっては3Pでもダメみたいだし、主観に任せるべきじゃない
257:風と木の名無しさん
11/10/16 15:56:03.61 J+hchTMt0
一つ聞くけど、
その注意書きをかけというテンプレがあれば「本来は盛り込まない注意書きを書くようになる」
と思ってるって話なの？
注意書きなんて書く人は自分で書くし、周囲を見て自分も真似をするもんだけど、
思考の外にあるものは絶対盛り込めないものだよ
注意書きを書けというなら全部注意書きが必要なものをピックアップして
コレが入るならかけといわないと絶対に揉めるよ
横槍入れ放題なんだから
258:風と木の名無しさん
11/10/16 16:12:45.39 J+hchTMt0
>>250
属性やシチュスレに住んでる住人なら分かると思うけど、
「 一行目に大まかな内容書いて改行必須！」
なんてテンプレに盛り込んでるスレがいくつあるの？
そういうのは全部「自主的」にしてるものであってルールではないんだよ
大体○○注意。ッ手あっても「ｘｘもだろ」「私は△△のほうがやだなー」「なんでロロ注意イレねーんだよカスが！」
って絶対ならないなんて保障どこにあるんだよ
あくまで自主的であってルールではないからそういうのが押さえられるんだって分かってくれよ
ルールにそんなものあったらそういうケチ付ける連中が付け上がるじゃん
259:風と木の名無しさん
11/10/16 16:25:08.21 ogIAG7TBO
正直、にょたとかふたなりとか男の娘とか女装とかｲﾗﾈ
意味わかんねーし、萌えないし専スレ行けよと思う
ホント申し訳ないけど全然いらないんだ
でも注意書き＋改行あれば少なくとも心構えはできるし、
そういう人も共生してるスレだと納得できる
One for all,all for one！
これじゃなきゃ総合スレは立てるべきじゃない
260:風と木の名無しさん
11/10/16 16:31:38.63 J+hchTMt0
>>259
結局は自分が他人にケチ付けたいから注意書き必須ルールにしたいだけじゃん
必須ルールならけちつけ放題だもんね
261:風と木の名無しさん
11/10/16 16:35:14.40 ZJZBnGec0
>>259
繊細過ぎ。あんたの見たいものだけ書きこむスレじゃないんだよ
18禁板なんだから自己判断に任せればいいよ
グロスカ死にネタ見たからって何か実害がある訳でなし
大体そんなところまで細かく指定されてたら
逆に「これは書いてないからOKでしょ！」って人が絶対出てくるから
テンプレはシンプルな方がいい
262:風と木の名無しさん
11/10/16 16:37:35.40 CLJvDF0H0
>>258
属性とかシチュスレはある程度似た要素が好きな人が集まってるから
注意とか説明とか前書きとか傾向とかを宣言する必要性をあまり感じないのでは？
総合と名のつくスレはわりと「一行目に○○必須」ってのがあるよ。
263:風と木の名無しさん
11/10/16 16:48:56.15 J+hchTMt0
>>262
雑多な嗜好の集まってくる厨設定・これだけはスレは両方とも特になし
でも注意書きは自主的に書く人はいる
私が知ってる中であと総合的なスレはゲームかな
あそこは頭に作品名＋改行ルールだけど、
ゲーム特有だから今回の話に適用するには微妙だなぁ
タイトルなら漏れは絶対ないし
264:風と木の名無しさん
11/10/16 17:17:16.39 1kWUHQUE0
>>260、>>261は他人にケチつけられたくないから
注意書き必須ルールはいらないし
自分の書きたいことを誰彼気にせず書き込みたい
文句言われたくないし、言わせないってことか
自分のサイトかブログに引きこもってたらどうかな
265:風と木の名無しさん
11/10/16 17:33:47.96 CLJvDF0H0
>>263
ゲームや漫画は絶対とはいえないけど漏れは少ないかもね。
自分の萌えは誰かの萎えかもしれないから、必須とまではいかなくても
推奨くらいでやんわり持っていけたらいいな。
自主的に注意喚起する人はそれをわかってると思う。
266:風と木の名無しさん
11/10/16 18:00:27.93 supkAyTYO
>>258
ちょｗ>>250だけど、必須なんて言ってないし、引用でもないし、その文は曲解だし
ちゃんと読んでくれよ、説明悪かったならごめん
文頭に属性・設定・シチュ・嗜好の、おおまかな前書きと改行「推奨」。
でいいんじゃない。
推奨なんだし、例えば危惧してるように前書きを書かない人がいたとして
書けっつう奴がいたら「>>1推奨だよ閲覧自己責任」で終わるから、逆にいいと思う。
>>252
＞特殊かどうか、嫌いな人がいるかどうかって個人差多いよ。グロだけでなくリバとか
＞どんな萌えもOKだったら、どんな萌えも扱い平等にしたほうが良くない？
超同意。
立ったらさ、801の萌え何でも有り総合で、萌え吐きしたくて萌えレス見たくて
ニヤニヤしながら来るスレになるよね
文頭にあったらすんなり避けたりNGして助かる
それに、そういうマイナスや配慮のことよりも、行き場の無い萌えが集まる中で
前書きがあれば自萌えを探しやすい！というのは大きなメリットだと思う
他のメリットはキレイにまとめている
>>242に同意
267:風と木の名無しさん
11/10/16 18:00:59.77 AkruqtQP0
質問です。
801板には☆戦争のスレはないのでしょうか？
それとももう外部に引っ越したとかですか？
語りたいのに過去ログしか見つかりません
268:風と木の名無しさん
11/10/16 18:02:40.75 qKv4eEXm0
>>267
>>1
269:風と木の名無しさん
11/10/16 18:36:43.00 J+hchTMt0
>>265-266
推奨も必須も一緒だよ
検索避けがかつてどんな道を辿ったか見れば一目瞭然じゃん
推奨ですよ＾＾っていわば「書いてねーだろかけよ糞が」と同意だろうよ
どうしても付けたいなら
・書き込む人は文頭に属性・設定・シチュ・嗜好の、おおまかな前書きと改行を推奨します。
ただし、そのことについて意見することは禁止。
全て書き込む人の裁量に任せます。
とかにして欲しい。
あといい加減理解して欲しいんだけど、「自分が思うとおりの価値観を他の人が持つことを期待するな」
ってこと。
自分が地雷だって思うことを書き込んだ人間が地雷になりうると思わなければ表記はされないよ
あと前書きとかいってるけど
「AとBが手を繋ぐシチュが好き！」ってだけの書き込みをするために前書きが必要とかにならない？
2,3行の萌えを書き込みづらいと思うんだけど、その内容だと。
長くなる場合は、とかつけたほうがいいんじゃない？
もっともそうすると短いものは注意書きが入ることはなくなるけど
270:風と木の名無しさん
11/10/16 18:40:18.36 J+hchTMt0
ちょっとついか。
初めはそういう無駄（としか私には思えない）テンプレは盛り込まずに
とりあえず1スレ使ってみて使用感から次スレに盛り込んでいけばいいじゃない
初めから色々盛り込もうとすると座礁すると思うよ
実際にスレが軌道に乗るかどうかすら分からないんだから
初めはテンプレなんて凄くシンプルでいいと思うよ
1スレ目から色々注意書きだの○○推奨だの押し付け感満載なスレって正直どうかと思う
問題なんて実際に起こってから対処すればいいじゃない
これから長く運用していくならそういう対処もできないスレならどの道潰れるよ
271:風と木の名無しさん
11/10/16 18:44:59.69 GAGnzbuz0
あのさー ID:J+hchTMt0が強硬にキツイ口調で反対してる書き込みが多いけど
272:風と木の名無しさん
11/10/16 18:49:43.46 9KvDrtuL0
ID:J+hchTMt0
あんただけが、自分が思う通りのスレ以外になることを拒否して
議論じゃない「ごり押し」ばっかになってることを理解しろ
273:風と木の名無しさん
11/10/16 19:02:16.04 ZJZBnGec0
つーか自分が見たくないものは避けたいって考え方の人多いんだね
自分は「お前の萌えは俺の萌え」と思って別に文句も言わないつもりだから
イラネって言ってるんだけど
そういう許容のなさのせいで他スレから追い出された人がいるのを忘れないでほしい
注意書き＋改行は必須じゃなくて推奨ならあってもいいけど
それがなかったからといって叩かれないよう工夫してくれ
とにかく>>259みたいな奴にとって都合のいいルールにはされたくない
274:風と木の名無しさん
11/10/16 19:16:12.72 TSaMIepzO
正直考えすぎってのに同意
いろんなスレのいろんなパターン見てきて不安になるのもあるんだろうけど、
初めからあらゆる厨を想定して揉め事が一切起こらないようにってのは無理がある
275:風と木の名無しさん
11/10/16 19:19:48.27 J+hchTMt0
>>274
それ言ったら注意書き推奨もそうじゃない？
書く人は書くでしょ
書かない人はみたって書かないでしょ
どーせ
なら書く人に任せちゃえばいいじゃん
なんで注意書き云々が必要なの？
必要なら自分で付けるでしょ
276:風と木の名無しさん
11/10/16 19:22:58.12 TSaMIepzO
>>275
>>270に同意したつもりなんだけど、なんか違ってた？
277:風と木の名無しさん
11/10/16 19:29:02.06 J+hchTMt0
>>276
うう、ごめん
疑心暗鬼になってる感はしてるんだ
ちょっと黙るわ…
278:風と木の名無しさん
11/10/16 19:32:00.39 HGza8UXI0
>>275
落ちつけよｗ
自分も注意書き必須には反対だなー、いらん叩きの元になるし
つけるなら１スレ様子を見てからでもいいんじゃないかなって書こうとしてたら
ほぼおんなじ意見を喧嘩口調で書かれてて困惑したよｗ
でも>>266の言ってる
自萌えを探しやすい、っていうメリットにも賛同できるから
｢推奨｣ただし他者の萌えへのケチつけは禁止って感じならいいと思うな。
279:風と木の名無しさん
11/10/16 19:52:08.30 CLJvDF0H0
>>266にほぼ同意だわ。
あくまでも利便性のための推奨ね。
280:風と木の名無しさん
11/10/16 20:19:00.71 +EgIKAF40
今聞くのもなんだけど、そのスレって属性のみとか設定だけで単体語りはあり？
それともなんらかのシチュ必須？
281:風と木の名無しさん
11/10/16 20:40:10.25 VxpVi1Ty0
>280
なんでもありみたいだから、単体でもいいんじゃない？
282:風と木の名無しさん
11/10/16 20:57:00.42 +EgIKAF40
>>281
ありがとー
もし立ったら「○○攻、××受って超萌える。こういうやつっていいよね素敵！」
みたいな書き込みしようかと思ってたんだけど、
よく考えたら属性萌え要素はあれどシチュ萌え要素が含まれてないんでどうしようかと思った
283:風と木の名無しさん
11/10/16 22:08:55.26 kbx7Fknr0
ID:J+hchTMt0みたいなのが沢山いるようならスレ立ては反対だな
今と全く同じような流れになって荒れたり、むやみに独立させようとしたりする流れが目に見えてる
284:風と木の名無しさん
11/10/16 23:09:59.40 lUAv4gTo0
こたろうって男優を探してるんですが何処で聞けばよいでしょうか？また個別スレを立てるならどこがよいでしょうか？
285:風と木の名無しさん
11/10/16 23:15:27.43 a6iAc04i0
本人も反省してるってのにそこだけ見て反対って苦しすぎる理由だよなあ
286:風と木の名無しさん
11/10/16 23:24:59.14 supkAyTYO
>>280
スレタイ>>217に突っ込みたいと思ってた
そういう疑問が湧いても、気にせず気兼ね無く好きに語れるように
スレタイは「あなたの萌えた801総合」みたいな物がいいな
>>218良いと思ったので加えさせて貰いますが
例えばで、こんなテンプレなら有り？無し？
↓
※エロ有り無しは問わず。好きな801についてなら何でもおｋ！
※文頭に、属性・設定・シチュ・嗜好のおおまかな前書き＋改行推奨。臨機応変に。
※ネタ、短文、長文、吐き出し、文体等々、気にせず語れ。
※自萎他萌、他者の萌えへの攻撃・否定は禁止。
287:風と木の名無しさん
11/10/16 23:29:17.90 supkAyTYO
あと、
自萎え語りは禁止
もあったらいいな
288:風と木の名無しさん
11/10/16 23:35:43.40 1kWUHQUE0
35 ：風と木の名無しさん：2011/10/13(木) 04:00:41.58 ID:4CLlO07j0
これだけは外せないスレで、エロシチュ・設定萌えスレを立てたいという話が出てます。
>>34も踏まえて、エロ関係なしのシチュ萌えスレとして立てるのも選択肢としてありじゃないかと思うのですが、
スレを立てるか否か、もし立てるとしたら？など相談したいです。
元はこれなんだよね
それがいつの間にかなんでもアリで縛りなしの総合スレ立てようって話しになってんだ
しかもかなり最初のころから注意書き＋改行希望は出てるんだよね
289:風と木の名無しさん
11/10/16 23:38:44.11 w11BQVE60
>>286-287
賛成！
それから冒頭表記への個人的な考え
某ジャンル内のネタ吐き出しスレでの経験上だけど、ちょっとのひと手間でも冒頭に
○○×△△(高校生だのリーマンだの或いはヘタレだのツンデレだのの受け攻めのキャラや属性)、
エロの有無、必要を感じたらごくごく簡単なシチュ説明を表記→
五行以上の改行→本文とするととても楽かつ平和
読み手は地雷よけしやすいし、好みのシチュをスレ内検索することもできる
書き手は「ここまでしてやってるのにスルーできないとかそこまで我が儘言うなら余所行ってくださいよー」と言える
上で書いてた人もいたけど、読む方が読みたいもの拾いやすいぶん、
スレの流れやら空気やら考えずにマイペースで投下できる
(各自読みたい物以外は脳内あぼんが基本なので流れ豚切り云々とか気を使わなくていい)
以上の利点から冒頭の表記(タグっつーんですか？)義務が個人的には理想だけど
最初からいろいろ義務づけするのは……という意見もわからなくはないので
とりあえず成り行きを見守ります
290:風と木の名無しさん
11/10/16 23:41:53.91 HGza8UXI0
>>288
いろんな意見を踏まえた結果変化していっただけじゃないの？
最初の言いだしっぺの希望そのままで立てなきゃならんなら話しあう意味ないじゃん
291:風と木の名無しさん
11/10/16 23:47:45.71 Df/ju8GjO
質問
φブレインのスレってある？
292:風と木の名無しさん
11/10/16 23:52:46.39 ZJZBnGec0
ごめん、>>286だと正直何のスレだかよくわからないし
言っちゃ悪いけど「チラシでいいじゃん」になってしまうので反対だ
今回の発端からすればやはり「シチュ」にこだわるべきだと思う
設定だけなら今まで厨設定スレでまかなえてた訳だから
新スレでなくても語ろうと思えば語る場所はある
でも新スレは他人の萌え否定禁止なんだし
設定のみでも可、くらいでいいと思う
293:風と木の名無しさん
11/10/16 23:53:43.26 cscwpduT0
>>288
ここに限って言えば本当の発端は>>32だから
294:風と木の名無しさん
11/10/16 23:58:36.44 ZJZBnGec0
>>32は取り下げてるし
今議論してるのはエロスレから誘導されてきた人が多いと思うよ
295:風と木の名無しさん
11/10/17 00:05:07.46 cscwpduT0
>>294
なんでなんでもありの総合スレになってるの？って聞くからだよ
特殊嗜好込みでとか懐の広い総合スレならありってのはそれこそかなり最初からいわれてることだ
ただエロスレの分家を作りたいだけだったらそれこそスレの細分化うんぬんで反対意見出ると思うよ
296:風と木の名無しさん
11/10/17 00:51:31.79 361ytMr/0
えーと、設定については今のところ厨設定スレが一応総合スレ扱いで存在してるから
今回はシチュの総合スレを立てるということにしないと重複になるよ
297:風と木の名無しさん
11/10/17 01:14:49.67 BKoOo1yL0
自分、今回の件があるまで厨スレが総合扱いだなんて知らなかったよ
自分の萌えネタが厨だと思ってない（別に厨をバカにしているわけではない）人で
厨スレ＝総合スレだと思ってる人ってどれだけいるのかな･･･
298:風と木の名無しさん
11/10/17 01:18:06.81 ThRfXr940
>>286
※文頭に、属性・設定・シチュ・嗜好のおおまかな前書き＋改行推奨。臨機応変に。
コレはいらない
1行2行の萌えを吐き出しづらくなる
揉め事の元にもなるからいらない
>>292
801の萌えネタ総合のスレなんで
その趣旨さえ伝われば何でもいい
チラ裏は萌えネタを見る「ため」のスレではないので
不適切なのでその誘導は明らかにおかしい
>>296
いつそんなことにｗ
厨設定スレの趣旨はもうこのスレで何度も出てる
スレ内を厨設定スレで抽出して確認して欲しい
厨設定スレは「設定付き萌えネタ」を吐き出すスレじゃない
「『自分が厨設定だと思う』萌えネタを吐き出すスレ」
『』内がとても重要。逆に言えば『』内のない萌えネタはあのスレにとっては正直天敵
揉める元になるから
299:風と木の名無しさん
11/10/17 03:12:26.02 7oTtEdUE0
>>291
単独は無いです
こちらへどうぞ
放送中のアニメで801＠18
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
300:風と木の名無しさん
11/10/17 07:50:59.27 g4hWsNCQO
新スレいらないと思ってる自分からすれば
注意書き＋改行の推奨ルールもテンプレに入れたくないってヤツは
ただのワガママでごねてるとしか思えない
その程度の手間も気遣いもできない・したくない理由が
面倒くさいでしょ？
しかも地雷踏んだトコで実生活に影響ないだろとも書いてるヤツもいる
だったら逆に萌えをにちゃんで叫ばなくても
実生活に影響ないんじゃないか？
自分のやりたいことは無理を通す、やりたくないことは受け入れない、じゃぁ
通りがとおらないだろ
301:風と木の名無しさん
11/10/17 08:53:49.61 zLp9gxpv0
あくまで「推奨」なんだからいいと思うけどなぁ
義務じゃないんだし、強制するものじゃないことはこの部分ではっきりしてる
逆に自分はタグや注意書きを使いたいんで使いづらい感じにされたら嫌だなぁ
302:風と木の名無しさん
11/10/17 09:07:48.18 39qSTJ3p0
>>301
書くのも自由、書かないのも自由
それってそんなに窮屈なの？
これだけはスレや厨設定スレはそんなルールないけど、
それまでそういう注意書きで問題になったことないよ
ルールなんかなくったって書く人は書くよ
周りがやってれば自然と定着していくものだよ
ルールにすると外野が口出しやすくなって荒れる元になるからやめて欲しいという話
303:風と木の名無しさん
11/10/17 10:11:34.67 1z6YSbXM0
だったら
※文頭に、属性・設定・シチュ・嗜好のおおまかな前書き＋改行があると
分かりやすいです。臨機応変にどうぞ。
とかは？
ルールじゃなくて見やすいから推奨してます的に書けば
逆に書き込みする人も例があって投下しやすいんじゃない？
304:風と木の名無しさん
11/10/17 10:30:30.51 39qSTJ3p0
それじゃ強制禁止・要求禁止が伝わらないよ
それに2,3行の萌えを書く時にまでそういうの書かなきゃいけない感じなって
敷居が高くなるじゃん
萌えネタ思いついたら気軽に発散できる場ってコンセプトなんだから
※注意書きがあると親切です。
※でも任意なので外野が注文をつけるのは禁止です
※嫌な嗜好・ネタに注意書きがなくてもスルーしてください。嫌だと表明するのは禁止です。
でいいじゃん
「属性・設定・シチュ・嗜好」とかくと、それに沿って書かなきゃって思わせるから
書き込むときにややこし印象を与えると思うよ
量が多くてややこしいし
要は注意書き書いて。なんだからストレートにそれを書けばいいじゃん
305:風と木の名無しさん
11/10/17 10:35:06.09 g4hWsNCQO
もうスレ立てんの止めたらいいんじゃないか？
306:風と木の名無しさん
11/10/17 11:04:38.70 zLp9gxpv0
>>303
そこに「ただし強制は禁止」を付け加えればOKだと思うなー
ある程度攻撃レス防止のテンプレルールを充実させておかないと
「空気嫁」「半年ROMれ」という実に都合がいい叩き文句出てきそうだし
307:風と木の名無しさん
11/10/17 11:33:20.77 dVTZiikh0
正直、平和的な運用は難しい気がしてきた
シチュなのか嗜好なのかシチュを含めた嗜好なのか、特殊思考にしてもどこで線を引くのか
既に細分化されまくってる中、しかるべき専スレがあるのに知らなくて（探せなくて）来た人の扱い
同士求む的にすれば、僅かな連レスでも追い出しにかかったり、禁止しても萎レスが付く可能性の高さ
じゃあ吐き捨てにする、となると既存のチラ裏や叫ぶスレと何が変わらないのかという話に
萌えを語る板なのに自由に萌えを吐き出す場所がないなんて！って意見はもっともだと思うけど
匿名性が高い2chだから、ブログ、ミク、渋、呟きといった場所では吐き出せない負の意見を吐き出しやすいって事もあっていた仕方ないのかねぇ
308:風と木の名無しさん
11/10/17 11:53:10.29 LYPsT+qpO
一人意固地になってる人が強要するな！って喚いてるだけだと思うよ
いつ見ても必死なIDが一個だけある
309:風と木の名無しさん
11/10/17 11:58:34.70 mzLUA8yw0
>>307
変な人が現れた時に、シンプルに>>1嫁で済むテンプレがあれば良いだけじゃない？
前から話し合われてる通り、
・好きな８０１なら何でもおｋ
・一行目に簡単な前書き＋改行推奨（必須ではない）
・他者の萌えへの攻撃・否定禁止
・関連スレ有り(＞＞２以降)、ただし移動強要は禁止
これだけテンプレに有れば、大抵、１嫁で済みそうだけどなー
もう土日も挟んだし、そろそろ結論出そうよー
310:風と木の名無しさん
11/10/17 12:21:04.16 0iPMETt8O
>>309でいいと思う！
正直「推奨」っていう言葉に強制力なんて感じないから、自分は「推奨」つけておいて欲しい
311:風と木の名無しさん
11/10/17 12:28:44.58 2Xjh5/CbO
>>308
自分もそう思う
やたら他者に食ってかかる口調も一緒だよな
>>309
いいね、それくらいシンプルで十分だと思う
312:風と木の名無しさん
11/10/17 12:45:28.41 zLp9gxpv0
>>309
自分もそれでいいと思う
やっぱりそれくらい入れるのがベストだよ
313:風と木の名無しさん
11/10/17 13:09:44.21 u9PBKNtz0
今、古/畑/任/三/郎が再放送されてるけど、古/畑/任/三/郎のスレはないのかしら。あってもいいよね。
314:風と木の名無しさん
11/10/17 13:19:15.97 KBYueNDMO
>>313
>>1
315:風と木の名無しさん
11/10/17 13:32:09.65 pmZxTQOP0
>>309
いいまとめだ
賛成一票
316:風と木の名無しさん
11/10/17 13:56:04.91 PRPS+otV0
>>309
自分も賛成
簡素でいいね
317:風と木の名無しさん
11/10/17 14:09:21.51 5rely5H90
>>309
だーかーらー注意書きに文句言うながないと
注意書きがないだどうしてアレを書かないんだと
絶対出てくるし、その注意書きならそれは抑制できないっつーの
（必須ではない）じゃなくて（任意・不足があっても黙ってスルー厳守）とかにしてよ
>>308
一人ではないし、そもそも強要しないのは大前提でしょ？
強要しようとしてる人がいるの？
318:風と木の名無しさん
11/10/17 14:24:08.35 bRU9aECu0
だーかーらー"他者の萌えへの攻撃・否定禁止"＝"文句言うな"だろうが
まずお前が文句いうな
319:風と木の名無しさん
11/10/17 14:41:55.63 1z6YSbXM0
「だーかーらー」とか使わず大人の議論しようよ
320:風と木の名無しさん
11/10/17 14:53:04.02 bRU9aECu0
っていうか、>>317とかID:J+hchTMt0とかID:5rely5H90みたいなのがいるスレってどうよ？
321:風と木の名無しさん
11/10/17 14:58:39.29 0uUqBUr00
自分も>>309に賛成
一番最初からあまりにも揉めることを前提にしたテンプレだと、敷居が高くなりそうだし
なんか自分が認める書き方じゃないと許せない人は、
立ってもいないスレの流れと利用者を妄想しすぎというか…
一番最初から、たとえ何が起きても揉めることのない完璧なスレを作ろうとしすぎ
新しいスレを立てるのってそんな完全無欠じゃなきゃ駄目なの？
今のところ多数決上は>>309が支持されてるし、そのテンプレで立てて様子を見て、
次スレ行くなら変更するかどうかをそのとき議論すればいいんじゃない？
322:風と木の名無しさん
11/10/17 15:12:55.95 BIi13rR4O
>>309
超賛成です
(必須ではなく任意)
でもいいと思う
>>307の心配してる事も分かるし、きっとそういう事も起こるんだろうけど
萌えてる人が正義！というスレにしたいしするよ
多分過疎るだろうし、割りと平和にﾏﾀｰﾘいけると思ってる
無機物の擬人化で一次設定がっつり入ってストーリー仕立ての萌えを淡々と語ったりしたい
やっぱレス付いたら歓喜だからチラ裏ではないし、叫びたいんでもないし厨と思ってないし
どんどん詳細だけが固まってくｗ立ったらほんとに嬉しいです
スレタイ誰か決めてくれ
323:風と木の名無しさん
11/10/17 15:15:17.17 BIi13rR4O
×>>307 ○>>317だった
324:風と木の名無しさん
11/10/17 15:15:21.34 5rely5H90
>>318
＞"他者の萌えへの攻撃・否定禁止"＝"文句言うな"だろうが
いや、違うよ
注意書きを書けというのは別に萌えそのものへの文句ではないから
注意書きに関して意見することは抑制できてないよ
あと何度も言ってるけど、1.2行書き込みたいだけの人はどうすりゃいいんだよ
書き込みづらいじゃん。
あらすじと改行してねなんて頭で言われたら。
手を繋ぐだけでどぎまぎする二人に萌える！ってだけで何を書けって言うのよ
325:風と木の名無しさん
11/10/17 15:17:09.88 5rely5H90
なんかもう強行するつもりみたいだし、いいけどさ。
もし注意書きでもめるような事になったら次スレがたつなら消してね。
これならいいでしょ
あとできれば
＞ ・一行目に簡単な前書き＋改行推奨（必須ではない）
は
＞ ・一行目に簡単な前書き＋改行してくれると親切
とかにして欲しい。せめて。
326:風と木の名無しさん
11/10/17 15:17:48.83 5rely5H90
＞ ・一行目に簡単な前書き＋改行してくれると苦手がある人にも親切
とかの方がいいか
327:風と木の名無しさん
11/10/17 15:23:31.13 bRU9aECu0
ID:5rely5H90は何様なんだよ
お前のワガママは底なしだな
「仕方ないから譲歩してあげる、アタシが！」ってか
328:風と木の名無しさん
11/10/17 15:30:23.64 aR3NPNqD0
こんな状況なら立てない方がいい
こんな変な人はこの人だけって訳でもないだろうし
実際立ったら同じような主張でまた暴れるだろう
スレを立てたいって希望が叶えば、更に思うようにしたいって人は出てくるよ
一度我が儘通ったら我慢できなくなる
329:風と木の名無しさん
11/10/17 15:44:51.31 mzLUA8yw0
>>328
ゴメンちょっとその理屈は理解出来ない
そんな事言い出したら、スレ立てたいから相談しに来てる人がバカみたいじゃないか
満場一致の結果じゃなきゃ新スレは立てるべきではないって事？
それは理想的だけど現実的ではないよ
そもそも、貴方の意見にはスレ立てたい人＝我が儘という感情的な図式が見える
反対するにしても、もう少しまともな意見を言わないと話し合う意味無いよ…
330:風と木の名無しさん
11/10/17 15:56:56.47 5rely5H90
>>327
よくわかんないけど>>325-326の文言に何か問題でもあるの？
過去推奨が強制と同様にあつかわれてきた過去があるから
それを避けたいと思うことはそんなにわがままなの？
文言そのものに問題がないのなら採用して欲しいんだけど。
＞なんか自分が認める書き方じゃないと許せない人
はきっと私だけだろうし、文言自体に問題がなければ受け入れてもらえると思ってたんだけど
だめな場合はドコがダメなのかちゃんと答えて欲しい
あと、譲歩すらしない人間より譲歩する人間の方がワガママって正直理解不能なんですけど…
331:風と木の名無しさん
11/10/17 16:09:35.53 zLp9gxpv0
>>330
あなたの心配していることもわからなくはない
ただ如何せんわざとやってるのかと疑いたくなるくらい反発されやすい口調や言葉を使ってるところで損をしているんじゃないだろうか？
決まりかける
→キツい口調での反対意見が出る
→議論→みんな徐々に疲弊
→「こんなんじゃスレ立てない方がいいよ」
なんかずっとループだなぁ
とりあえずこれだけ賛成されてるんだから>>309のテンプレで立ててみたらいいんじゃないかな
結局スレ立てが頓挫ってのが一番最悪な気がするし
332:風と木の名無しさん
11/10/17 16:12:51.33 iJOX7CcWO
>>330
今の状況が見えてない？
貴女の意見に賛成してる人がどれだけいるの？
一人が言い出したら必ずそれに合わせなきゃいけないと思ってるの？
それが譲歩だと思ってる？
貴女の意見にそれなりの説得力があればたった一行の一レスでも賛同してくれる人は出て来るよ
でもそうでないなら貴女の意見が的はずれか
貴女の書き方に問題がある
決め付けや思い込みで
「絶対こうなる！」「こうしなきゃいけない！」って言われても何も伝わらない
こういう議論に参加して自分の意見をまともに聞いて欲しければ
今度は他人が耳を傾けてくれる書き方を勉強してきた方がいい
書き方に気を使うことは皆してることだよ
333:風と木の名無しさん
11/10/17 16:14:01.80 5rely5H90
>>331
正直議論なんかないと思うけど
だってこっちの提案には一切触れてこないじゃん
ただ相手を馬鹿にして無視して強引に進めることが議論ではないよ
たとえばどうして私が提案した文言ではいけないの？
いけないなら理由を述べるべきだし、
そうでないのなら考慮してもいいはずなんだけど
これは私の話をきいてうけいれなさいよ！
ってことではなくてさ
散々推奨は安全ではないといってるんだからそれくらいわかってほしい
（この推奨が危ないという話も一切反論がないけど）
実際に「ただし強制は禁止」すら盛り込まれてないよ？
334:風と木の名無しさん
11/10/17 16:14:08.25 g4hWsNCQO
だめだ…こいつダメだ…
こんだけ言って解らないんだもん
そりゃどこ行ってもレスつかねーだろうしスレチだって言われて居心地悪かろうさ…
でも仕方ねぇよ
不特定多数の集まるとこで、落としどころ間違ってんだから
仮に今回テンプレ要らないと言ってる人(達)の希望通りのスレを立てる
↓
しばらくして自分(達)が思っていたのと違うスレ形が出来始める
↓
なんか居心地悪いから新スレ立てよ
↓
ループ
こうするだろって言われてんだよ
わかりますか？
335:風と木の名無しさん
11/10/17 16:23:50.79 5rely5H90
>>332
賛同者は上のほうに何人かいたじゃん
そもそも単発IDは正直こういう場では数には入んないよ
悪いけど
感情で反発することを肯定する時点で正直議論という場にすら上がってないように思うよ
論点に対して反論できないことを感情的に受け入れられないと誤魔化してるだけにしか思えない
実際に私の提案には何一つ反論すらこないし
たとえば「>>325-326の文言に何か問題でもあるの？」
これに関してコメントしてみなよ
人格を批判するばかりで内容そのものに反応しないのは正直論外なんだけど？
なぜそれを差し替えることが出来ないのか、「発言者が気に食わない」以外でいえることはあるの？
>>334
逆だよ
完全に自分の要望通りに盛り込もうとしてる人たちがそうなるよ
だって注意書き＋改行推奨、でも強制はしないが、
本当に実行されたら「やらなくてもいい」んだから希望通りに改行も注意書きもされないよ
そしてそれは肯定されるべき行為でもあるんだよ。
でも、こんなに拘ってる人たちがそれに耐えられるとは正直私には思えない。
逆に従わない人に文句を言ってそれがまかり通るようになるなら
それはそれでここで言ってることとは違うよね？
元々幅広く受け入れる為の場所なのに、要約＋改行なんてルールをつけてる時点で
既に幅を狭めてるんだからこぼれるよそりゃ。
だから私はずっと「そんなルールはやめておけ」と言ってるわけ
336:風と木の名無しさん
11/10/17 16:38:37.86 0uUqBUr00
>>335
>>317での
＞（任意・不足があっても黙ってスルー厳守）
には反対だった。厳守は言葉としてきつい。目的は違っても、推奨よりもはるかに強制感が強い
>>321で書いたように、敷居が高くなりそう
＞・一行目に簡単な前書き＋改行してくれると親切
＞・一行目に簡単な前書き＋改行してくれると苦手がある人にも親切
この辺りに変えることには反対しない。テンプレとしての文章自体はいいと思う
けど、これは最後の最後に「譲歩」で出たものであって、ずっと反対してきたあなたが"納得して"出してる案じゃないでしょ
そういうある意味で投げやりな案を、手放しで支持したいという人は少ないと思うよ
337:風と木の名無しさん
11/10/17 16:38:47.41 vYueRxID0
推奨が強制と同義に扱われてきた過去とやらはどこであったの？
自分みたいに知らない人もいるんで経緯を説明してよ
338:風と木の名無しさん
11/10/17 16:40:19.70 BIi13rR4O
意見も無しにID上げて遠回しにねちねちしてる奴なんかより、
言ってることや心配してること分かる
昨日の人かな？私は昨日のもしもしだけど、正直同意なんだよね
>>269>>270とかけっこう同意
実のところ、
スレタイ「あなたの好きな801」
1「語れ」
でもいいと思ってる
じゃあ何で前書き表示押すの？って言われたら、ﾍﾞﾝﾘ！(ﾟ∀ﾟ)だから！
マジ色々ﾍﾞﾝﾘ！
>>326
「親切です」「便利です」となると
それはそれで、お前は親切じゃない便利じゃないって文句付きそうだ
「推奨」がアカンのかな？
伏せ字スレはたまに見てたけど、今はもう推奨や強制に頑な人って減ってるし
>>310のような人もかなり増えてると思う
結局何をどう禁止したって「○○は注意書きして欲しかった…」とかいう
被害者意識漫才のレスはつくじゃん
それは有るものとして、もっと総合住民の良識を信じてもいいんじゃないかと思うよ
>>309
推奨(必須ではなく任意です)
はどうだろうか？
>>309に賛成した人も、それじゃダメかな？
こっちのが良いと思う
339:風と木の名無しさん
11/10/17 16:55:11.15 mzLUA8yw0
>>338
ゴメ、>>309はテンプレ案のつもりのレスじゃなかったから戸惑ってたｗ
この流れを受けて、真剣にテンプレ案を出してみるなら、以下の通りかしら
ルール文は２っぽいノリの方が何となく好きで…ゴメン
↓
スレタイ：好きな８０１を語る総合スレ
こんな受けそんな攻めあんな状況どんなエロ、萌えの限り語れば良いではありませんか
※エロ有無の問わず、好きな８０１なら何でもおｋ
※一行目に簡単な前書き＋改行推奨（必須じゃないよ任意だよ、強要はｲｸﾅｲ！禁止！）
※他者の萌えへの攻撃・否定はｲｸﾅｲ！禁止！
※関連スレ有り(＞＞２以降)、ただし移動強要はｲｸﾅｲ！禁止！
340:風と木の名無しさん
11/10/17 17:04:14.31 iJOX7CcWO
要するに説明すべき部分や裏付けを省いて「こうしなきゃ絶対こうなる！」って話をされても
こっちは「はぁ？」なんだよ
全部ソース用意しろとは言わないけど
せめて書き方があるでしょ
例えば
「自分は～な例を多々見てきて心配。こうすれば良いと思うんだけど」
とかね
感情がないコンピューター相手に話してるんじゃないんだから、
議論相手の気持ちを掴むための文章の書き方はすごく大切だよ
今回がいい例だよね
自分>>339に賛成
堅すぎないところが良いと思う
341:風と木の名無しさん
11/10/17 17:04:41.04 5rely5H90
>>336
＞けど、これは最後の最後に「譲歩」で出たものであって、ずっと反対してきたあなたが"納得して"出してる案じゃないでしょ
ずっと言ってるじゃん。どうしても入れたいなら強制禁止も入れてくれと。
推奨は強制と同義に扱われてきた過去があるから嫌だとも。
別に一貫した態度だと思うけど。（>>269 の時点で既にどうしても付けたいなら、と言ってるよ）
多分そういう風に感じるのは変な先入観があるからなんじゃない？
でもそれって必ずしも正しくはないよ
人が一生懸命新しいスレのため、推奨派にも納得してもらえるようにと頑張って考えた文言を
＞ある意味で投げやりな案
というのはちょっとひどいと思うんだけど
>>337
詳細は伏せ字スレでどうぞ
簡単に言えば1に推奨ってあっても
やらないとしむらー伏字伏字！といわれ、やるまで伏字と言われ続けるか
荒らし・お客さん扱いされてハブられるか、のどっちかだった
ローカルルールにある「・スレ立ての際は、意味の分からないタイトルは避けてください。」
はそういう伏字文化の成れの果てで読めないようなスレタイが乱立したのがきっかけ
>>338
ありがとう。
とりあえず>>325に書いたみたいに1スレ使って問題になるようなら消す
って方向でもいいよ。
ただ、問題になるようならやっぱり消して欲しいし、それは憶えておいて欲しいと思う
実際に運用してみないとわからないけど、
注意書き＋改行推奨って何行か書かなきゃいけない、
ルールは守らないといけないみたいなプレッシャー感じるんだよね
ゲーム総合とかだから結構私には敷居が高いんだ
改行もどれくらいすればいいのかわかんないし。
342:風と木の名無しさん
11/10/17 17:25:21.12 zLp9gxpv0
>>339のテンプレ案に同意します
ところでここにきてこんなことを言うのはあれなんですが、
好きな801だけだと二次語りもOKと勘違いされてしまう可能性がなきにしもあらず
そのへんはどうしましょう？
343:風と木の名無しさん
11/10/17 17:31:43.74 BIi13rR4O
>>339
おおｗｗもう文句無し賛成
自萎え語りもｲｸﾅｲ!
があったら更に嬉しいけど無くてもいいしおまかせ
>>341
ゲーム総合は私も住んでるし、あの話が出た時に
「あ～助かるわ賛成～(自分の分かるゲーム拾いやすいｳﾋｬﾋｬ)」
ぐらいの軽い気持ちだったからそんな敷居高いと思ってなかった
追い出しを心配してた人もいたし、その辺に考えがいかなった、気を付けるよ
でも実際、めんどくさいのは最初だけでやってみたらホント便利だよね！
私はがっつり住むつもりだから、
「>>1嫁」「>>000うるせーバカ」で流れるスレになると思ってるし
そうしたい
問題になったら、また皆で話し合ったらいいと思う
そんときは私も消す派になると思う
スレは多分過疎るだろうからﾏﾀｰﾘ楽しく萌えたいな
あと、改行なんてテキトーでいっすよ
なんたって携帯なんて改行自体しないんだしｗｗｗ
344:風と木の名無しさん
11/10/17 17:45:04.46 mzLUA8yw0
>>342
おおう、確かにそうだね
「特定のジャンル萌えを語るスレではありません、あしからず」
って感じの文言いれといた方がよさげ…？
>>343
個人的には、萎え語りはｲﾗﾈ！とか入れたいｗ
345:風と木の名無しさん
11/10/17 17:48:26.47 PRPS+otV0
お、>>339でまとまりそうだね
>>341
ちょっとROMればわかるのでは？
改行なんてわりと適当だよ
>>342
二次萌えは遠慮してもらった方がいいんじゃない？
346:風と木の名無しさん
11/10/17 18:11:58.04 zLp9gxpv0
>>344
ありがとうございます
そうですね、その一文があるといいかも＜二次避け
それと萎え語りｲﾗﾈに同意
347:風と木の名無しさん
11/10/17 18:14:02.82 vYueRxID0
>>341
ありがとうなんか怖いスレだな
自分は「推奨」ってけっこう柔らかいイメージだったもんで
あと339でいいと思う立ててまた何かあったら考えればいいよ
348:風と木の名無しさん
11/10/17 18:21:43.14 0uUqBUr00
>>339
いいと思う
あとは関連スレくらいか。これは立ってからでもいいかな？
>>341
ごめん、確かに投げやりはひどかったかもしれない
ただ、もとから反対な一人の譲歩意見が通るなら、そもそもこんな揉め方はしないと私は思うよ
「入れてくれ」「して欲しい」が「これ"くらい"はやってよ」に見えてしまって、反発することになる
（私的な考えであって、実際のこととか他の人のこととかは関係ないからね）
推奨って文字に敏感になってるのは少数派なんだから、大丈夫だと思うよ？
って今更言っても不安は拭えないだろうけど、書き込む人の良心（スルー能力含め）に少しは期待しようよ
349:風と木の名無しさん
11/10/17 18:36:40.58 w/WlcmNEO
関連スレはなぁ…
一応上でリストアップしてくれてるのと、洩れ指摘あったの＋ロボスレ追加、で良ければ、すぐ貼れるよー
350:風と木の名無しさん
11/10/17 18:59:44.31 0E876YQX0
「ヘタレ受けスレ」も抜けてた＜上のリスト
351:1/2
11/10/17 19:07:22.75 VwOC1SRR0
関連スレ、ちょっと自分だけで確認するのも大変なので、一回貼るから確認してもらっていいかい？
あと、シチュ・属性・特殊嗜好とかのカテゴライズは、判定が難しいのであえて省いてみただ
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