13/05/21 14:57:35.04 YMTicfER0
セティが死んだ際にハルやネフェルがやけに淡々としていると思った。
ハルはともかくネフェルにとても違和感がある。
383:風と木の名無しさん
13/05/21 16:43:22.09 R3KduB5FO
っていうか王の目はもう２巻くらい書く事を最初は予定してたかもしんない
と睨んでるｗ
角川書店側が３巻読んでぶったまげたのと、売り上げとの兼ね合いで
次で終わりにしてね！
みたいな感じにしたんでないかな？
最終巻で急いで強引に終わらせた感がいなめない。
384:風と木の名無しさん
13/05/21 19:24:46.23 pYbpiz8YT
>>382
ネフェルはハルにセティ取られちゃって色々達観しちゃったのかなーと思った
あの世界観だと来世（イアル野だっけ？）で再会できると思っているしね
385:382
13/05/21 21:45:25.09 YMTicfER0
なーるーほーどー。
それとセティってば、器大きすぎるんじゃないかと。
あれだけコケにされまっくた嫁と共闘できるってスゴイ。
IDがエロ･･･。今日はもう寝ます。
386:風と木の名無しさん
13/05/22 21:05:31.00 KCRsCZLq0
いいIDだ
最後0と見るとERで救急だが
387:風と木の名無しさん
13/05/22 21:49:02.79 Bc6PN/JH0
シーザーさんが復刊で売り上げランキング10位に入ってたお
388:風と木の名無しさん
13/05/22 22:12:02.14 V8IgnAjsP
江森さんで日本モノは読みたいね
権謀術数がうずまく平安時代とか鎌倉時代とか
奈良時代もいいな
389:風と木の名無しさん
13/05/23 13:26:18.68 Yq1Ur4Fu0
あー、いいね！平安いいね！
装束も色っぽくて好きなんだよ平安
何故だろう、平安時代そのものに私は色気を感じるｗ
平安時代と江森さんがタッグを組めばすんごいものが上がりそうな予感
390:風と木の名無しさん
13/05/23 20:06:14.82 KqkzKl350
板違いだけどあえて・・・
殿方同士のエロのない時代物が読んでみたいです。
小Juneのときからずっと追いかけてるけど、最近ときたま
エロがつらい
391:風と木の名無しさん
13/05/23 20:28:28.33 LRFlsF7h0
エロあったけど呆気ないぐらいだったなあ
なんていうか体操連想したぐらいに
自分もBL好きでなく江森さんの文章好きなので
エロがつらい時もあったが今回は本当にあっさりだった
392:風と木の名無しさん
13/05/23 20:32:45.36 OA6UKXz2P
私もエロエロ苦手なんだけど王の眼だけはいけた
多分ＪＵＮＥ小説というより純文学として読んだからだな
こういうもんかーみたいな
393:風と木の名無しさん
13/05/23 23:47:52.28 KqkzKl350
逆に王の眼だけは駄目でした
歴史小説にほんのりホモっけが・・・！とわくわくしてたら
いきなりの怒涛の７２人とか、あまりに衝撃が強すぎたｗ
あれ以後の新作は実は読めてないんです。
シーザーのは怖くなさそうだから読めるかなぁと悩み中。
394:風と木の名無しさん
13/05/24 20:24:47.71 ydBNTJgX0
こんな事いうとなんだが王の眼からするとその手のやつは肩すかしだよー
ホモちょっと苦手だなーという自分が「あれちょっと物足らない」と思ったぐらいでｗ
395:風と木の名無しさん
13/05/26 17:01:31.37 oUSGO97p0
何か、いい意味で期待を裏切られた感が強いよ、シーザー様。
エロなしでおkなので、滅茶苦茶続編読みたい。女たらしのハゲって皆から言われてもニコニコしてたおっさんの生涯、超読みたいです。
396:風と木の名無しさん
13/05/27 00:28:12.59 YQMhqt5b0
シーザーさんは元々面白そうなネタだからなー。普通に続編読んでみたいね。
397:風と木の名無しさん
13/06/02 14:03:10.32 SvlI73mIO
シーザーはサクッと読めてしまいすぎて、続編有ってもなくてもいいやって感じ。
エロなしで良いから一癖有る人物たちのドロッドロの古代陰謀絵巻みたいなのが読みたい
文体にもその方が有ってると思う
398:風と木の名無しさん
13/06/03 19:03:35.75 Lax6M/Sg0
これからはシーザーは借金王になるから
債権者の某大富豪（登場済み）との絡みもあるだろうし
唯一無二の友人ラビエヌスとのガチ殺し合いもあるし
ﾈﾄﾗﾚからいきなり忠実部下？に変貌するクロディウスに
頭いいけどバカでヘタレのキケロとかドロドロ要員はいっぱいいるんだけどな
ただ今回の本はさらっとしすぎて掴みがOKじゃなかったのは事実
399:風と木の名無しさん
13/06/03 20:18:09.13 cAa+TVqoO
ローマの印象って前半はわかりやすい印象だな
わかりやすいって言うか陰謀って言葉が似合わないっていうか。
揉めるし内戦状態になったりしてるんだけど、何でだろう？
後半のキリスト教で揉めだしてピークも過ぎた頃になると、
こうドロ～ッと陰謀張り巡らしてまっせ！
悪役ばっかでっせ！みたいないい感じのイメージがｗ
400:風と木の名無しさん
13/06/03 20:25:35.38 azRzp+Fq0
江森さんの真骨頂って自分も政治劇のドロドロだと思う
米さんをああいう野心ありありのキャラとして書いたの
江森さん以外に心当たりがないから新鮮だった
401:風と木の名無しさん
13/06/04 19:00:44.26 rWv8ElkH0
江森三国志を最近読み始めました。初心者です。
5巻まで読んだのですがそこで疑問が。。
この孔明さん、そんなに酷い事してるのでしょうか？
周囲が言うほど冷酷でもない気がするのです。
これくらいこの乱世の時代なら当たり前だし
頭がいいだけでちゃんと感情のある人にみえるのですが･･･
たとえば弟の均のほうが結構捻くれてるとか思ったりするのですが
どう思います？
402:風と木の名無しさん
13/06/05 20:34:55.27 ZAN8SB0K0
均は兄の孔明に間者なの看破されてて踊らされたあげく
その傍で飼い殺しされるはめになったから恨んでいるんだろう
それを肉親なのに冷酷といえば冷酷なんだが
ただ読んだら分かるように孔明自身が自分の情の深さに溺れないように
わざとコントロールの為冷徹にふるまっている
魏延なんかはそこ分かっているよね
その表面だけ見てた劉備は批難してたけど
403:風と木の名無しさん
13/06/08 10:34:46.60 zZDwLYJ60
天華→王の眼→シーザーさん
と読んできて、今ようやくブルクリ読んでる新参者です
攻男の中では義捐がやっぱり一番まともな気がする…
人間的には
義捐>メフメト>周喩>>>>>ウシル
のように思えるんだがどうでしょうか
義捐って頭の良い慎重な常識人で、人としての大切なものを本能的にわかっている人なのかなあと
米さん最期はある意味幸せだったのではと思いました
ブルクリ読んでる途中ですがメフメトさんも良い男だと思う
シーザーさんは現時点では方向性がいまいちよくわからんのですが
もし続きがあるなら今後に期待してます
404:風と木の名無しさん
13/06/09 14:05:20.11 WPlYg+Ch0
>>401
ぶっちゃけ、乱世という事を考えると、むしろ策士としては情に流されやすくてお人好し。
徐庶は寝返って細作集団壊滅させたので自業自得だし、弟はむしろ保護してもらってるんじゃないかとw
劉備さんの方がよっぱど情がない事あっちこっちでしてるんだよね。呂布の処遇とか。
405:風と木の名無しさん
13/06/12 01:05:24.48 ZuJlm6yp0
次はまた耽美路線に戻してほしい。
もうシーザーはいいからよー。
って、一読者の戯言です。
406:風と木の名無しさん
13/06/12 17:36:10.81 TmhxJvGC0
はい、路線戻して欲しいです
・・・ちょっとあの内容で2400円（だっけ？）は高いと思いました。
407:風と木の名無しさん
13/06/12 21:13:09.26 B8CSBBUK0
同人誌のお値段だよねw
408:風と木の名無しさん
13/06/13 20:52:43.64 jOVrOLP60
復刊で出したから高くなったんじゃないのかな
まあ大手では無理だったのかもな
409:風と木の名無しさん
13/06/15 14:13:25.50 DVUI0XG70
元の路線…つまり、次は何十人にひどい目にあわされるのかwktk
410:風と木の名無しさん
13/06/17 21:53:20.23 waV7tPzp0
シーザーさんってそういうキャラなのか？？？
ローマ史詳しくないからよくわからんのだけど
表紙のあのビジュアルであんあん言ってるところが想像できんのだが…
今また天華読み返してるんだが
義捐っていつから米に対して本気になったのかなー
脅しのネタと本気モードの境界線がいまだによくわからん
411:風と木の名無しさん
13/06/17 22:28:03.93 XKoxIJBX0
>>410
江森シーザーさん、基本は攻キャラ（と言うよりはストレート）だよ。性格も前向きで明るいし。腕っぷしが強いから回されることはなさそうな気がする。史実では「全ての女の夫にして全ての男の妻」ってからかわれてたそうだけど。あと、ハゲの女たらしw
米に対する愛情はいつ生まれたのか自分も分からん。義捐は根っこの部分がまともな常識人っぽいから、段々情が湧いていったものと理解してる。
412:風と木の名無しさん
13/06/18 23:49:31.56 ax+dq0W60
いっそ電子書籍にしたらお安くすむんじゃないかと思うの。
413:風と木の名無しさん
13/06/19 05:45:16.78 jfHRtXEb0
>>412
禿同
414:風と木の名無しさん
13/06/19 06:14:19.44 UQDtgDwxP
逆に本にして単価高くしないとペイしないんじゃないか
415:風と木の名無しさん
13/06/19 08:33:36.00 iHzGuuYP0
智美さんの表紙絵シーザーさんシャーロックの人だよね
416:風と木の名無しさん
13/06/21 20:48:03.43 rkactWNQ0
義損の米に対する愛情。。
4巻あたりで米のことをかわいそうと言ったところがあったよね。
そこらへんから抱き方も優しくなっていったようだし
孤独で可哀相→ちょっと同情→意外と脆いところもあるな→支えねば
みたいな感じになっていったのかなと思う。
6巻の最後が一番好き
417:風と木の名無しさん
13/06/21 20:49:36.46 rkactWNQ0
ごめん
かわいそうじゃなくて「かなしい」だったかも
418:風と木の名無しさん
13/06/21 22:57:53.98 fVj4cI5c0
姜維がどんどん不幸になっていく天華のその後が読みたい。
419:風と木の名無しさん
13/06/22 05:49:13.97 /ZAh9/vG0
蜀滅亡までを読んでみたい
420:風と木の名無しさん
13/06/22 14:52:11.33 7sfNreSR0
想像すると姜維は朝薫を傍に監禁して、つまりかつての周喩が孔明にしたようなことしそうな
赤眉もちゃっかり乗っ取って自分が長になっている
ただ孤独
そして毎晩追い詰めた孔明の亡霊に…
なんてこと皆さんも想像されるのではないでしょうかｗ
421:風と木の名無しさん
13/06/22 15:16:04.83 FnasSp600
>>420
読みたいです！
でも、朝薫ちゃんには酷いことしないであげてほしいです。彼女には幸せになってほしい。
422:風と木の名無しさん
13/06/22 16:02:53.34 YgWM/ZMd0
死後の世界で孔明と再会→土下座的な泥沼展開とかも読みたい。
423:風と木の名無しさん
13/06/22 17:57:16.27 nxLK/Csv0
>>416
6巻の最後いいよね
義捐の懐の広さが現れてるような希ガス
>>421
読んでみたいわー
米の淫夢見てハアキアする姜維とかw
424:風と木の名無しさん
13/06/22 20:19:38.77 E2CWP7Oc0
6巻の最後は義損もカッコイイけど米も感情をあらわにしてて
義損の前では米も泣いちゃうんだと思うと二人の絆みたいなものに感動してしまった
425:風と木の名無しさん
13/06/24 21:37:19.32 mxt41Cxo0
周喩と姜維、魏延と姜維、出会ったらどんな感じかな。
いきなり殴りあいが始まるのかなー。
426:風と木の名無しさん
13/06/25 00:30:48.33 bqUDkZ5v0
全員一致で「あいつには苦労した」との意見でお茶会突入じゃないか？
427:風と木の名無しさん
13/06/25 00:40:51.38 PbWW0ZPr0
周さんと魏さんは熱い男の友情で結ばれる予感・・・
428:風と木の名無しさん
13/06/25 08:20:43.26 x4LpXJy50
魏延ってフェ威名にも情があった気がするから周瑜さんにも優しそう
自分が一番米の相手にふさわしいという自信からくる優しさとも思うけど
429:風と木の名無しさん
13/06/25 22:05:43.42 cPlonIqt0
魏延奧さんいたんだよなｗ
まあ、女もいけるが男がより好みのタイプというか
だからフェイメイには同情するし、そこへ通う孔明に嫉妬もする
430:風と木の名無しさん
13/06/25 22:49:18.08 E4GBPgDT0
魏延の血縁やバックボーンとか読んでみたかった。
漢中に引っ込んでからは奥さんたちはずっと放置で気の毒でした。
魏延に息子はいなかったのかな。身内って元侍童ばっかりなのか。
あの世でみんな一緒になったら、周喩に姜維が嫉妬とか見てみたかった。
431:風と木の名無しさん
13/06/26 01:57:15.48 CHdwkpxC0
あの世は外伝があるじゃないかw
432:風と木の名無しさん
13/06/26 04:06:03.53 093IY0Nx0
>>431
魏延が周瑜を一喝したのはかっこ良かったよね。あんたこそ男だ！
あの後、地獄じゃないところで四人で暮らしたのか、それとも魂が昇華したのか。
四人で暮らしてる妄想してみると楽しい。
>>430
息子はともかく、子供は多分複数いただろうね。中国じゃまだ家系を絶やすのは最大の先祖不孝だから、子作りだけはしたんではなかろうか。実子の息子がいなければ甥あたりを養子にしてたと思われる。
実は亡くなった時点で孫がいたとか嫌だな。
433:風と木の名無しさん
13/06/26 09:08:03.28 b8CcxA9i0
ちょっとわからない部分があるんだけど
魏延を米が罠に嵌めようとして逆に嵌められた辺りがもやっとしてる。
米はどうやって嵌めようとしたんだろうか？
3巻の終わりで魏延達にかなり残酷な犯され方されるけど、あれも計算のうち？
犯させた上でそれを材料に脅す予定だったのだろうか？
それともあそこまで酷いのは計算外だった？
もしかしたらただ魏延の悪癖を知ってるということだけを
脅しの材料にする予定だったのかな。
そこらへんがよくわからない。
434:風と木の名無しさん
13/06/27 22:24:07.67 TEG8RknD0
多分魏延は元々両刀というか、
基本女で戦場だと代用として侍童を寵愛してたものと思われる。
主に米のせいで男にハマった。
支配欲が強い男としては、下克上の美味しさもあるし、色々駆け引きとか考えると、
妾や侍童は恋愛じゃねーみたいな感じで、米とのスリリングな恋愛にハマりこんだのかと。
>>433
普通に騙されたフリしてわざと犯され、カラダで虜にしていいように操ろうとしたが、
燕朗殺害の犯人に仕立て上げられたというか、
動かぬ証拠（弱み）を作り上げられちゃったせいで、
利用するだけ利用して切り捨てるという運用方法が不可能になりました。
と私は解釈しました。
435:風と木の名無しさん
13/06/29 22:32:13.09 dvkVcW8NP
シーザーさんのwiki見て笑った。
ハゲ隠しの月桂冠とかヒドスw
ハゲの女たらしが主人公とは、江森さんにしては珍しいよね。
436:風と木の名無しさん
13/06/29 23:14:04.86 tbwzI7EiP
ハゲはともかく女たらしは江森主人公かなｗ
どの主人公も女ともやるよね、モテるし
437:風と木の名無しさん
13/06/29 23:16:09.66 DdlszWe90
オクタヴィアヌスの方が、らしい
438:風と木の名無しさん
13/06/30 10:29:15.79 TdwxEiKz0
50過ぎても皇帝の奥さんより綺麗だった米とはえらい違いだな…
まあ米の容姿についてはほぼフィクションだろうけどさ
米と義捐は、お互い利用するつもりが気づいたら…という感じのかな
確か義捐が「お前のことなんか何とも思ってねえ」という態度を取りたいのに
いつも間にか米の魅力にやられてて
最近それが大変だって嘆いていたシーンがあったような気がするんだが（うろ覚えだが）
そういう、少しずつ惹かれあっていくところがいいなーと思った
439:風と木の名無しさん
13/07/01 NY:AN:NY.AN 7bKTzDp+P
>>438
師匠が仙人みたいな感じだから、不老術を教わってた可能性が…
440:風と木の名無しさん
13/07/02 NY:AN:NY.AN HigQbWm70
師匠女性だよね
だから庇護されて師弟愛に繋がったとか少年孔明さん
男関係には徹底して可哀想だと思った
441:風と木の名無しさん
13/07/13 NY:AN:NY.AN q/7ZTUGs0
義塩かっこいいなー。読んでいて惚れた。ここ知って、同志が多い事がすごく嬉しいｖ
周りに読んでいる人誰もいないので、時々お邪魔してます。
442:風と木の名無しさん
13/07/13 NY:AN:NY.AN sLCNhdqC0
正史の魏延のあまりの報われ無さを思うと漢過ぎるキャラ立ちだもんなｗ
でも孔明に「臆病」とか「兵士かせよ攻めるから」と堂々と言うとこは
きっちり書かれているという
443:風と木の名無しさん
13/07/14 NY:AN:NY.AN +KGPbeMm0
こんなに刊行から経ってても語れるスレがあるっていいな
自分は10数年前に古本屋で三国志＋画伯の表紙に惹かれて1巻を手に取ったのが始まりだったが
海外に住んでる今でも読み返したくなる…
444:風と木の名無しさん
13/07/15 NY:AN:NY.AN Kd89iijVP
正直BL萌え要素求めて江森作品読んだ
結果江森作品でBL的に萌えたことはないんだが文章が美しすぎて
そんなんどうでもいいわってなった
キャラはみんな個性があって好き
特に王の眼の女キャラが肉食系で誇り高くて素敵
445:風と木の名無しさん
13/07/17 NY:AN:NY.AN CsXrFVqV0
江森作品は三国志しか読んでないけど
話の中身が壮大すぎてBL萌えしてる場合ではないという感じかも
孔明好きとしてはあまりに性格がねじ曲がってるので読んでると辛いんだけど
孔明も子ども助けたりしてるし息子には懐かれてるしずっといる部下には
愛情深い人だと言われてるし、なにより本当に最悪な性格だったら
あの義損も孔明を好きにならないと思うし自分は孔明を信じてるｗ
446:風と木の名無しさん
13/07/17 NY:AN:NY.AN IBPQ4nLf0
徹底して強かとは思うけど
そんなに嫌な性格の悪さだとは思わないな
447:風と木の名無しさん
13/07/17 NY:AN:NY.AN CsXrFVqV0
うん。
孔明は頑張って強くみせてるけど
たまにみせる弱さみたいなところにも萌える
448:風と木の名無しさん
13/07/17 NY:AN:NY.AN 1Lj0V5PF0
魏延に対しては「冷酷でなければ見捨てられる」みたいな思い込みあったし
ところが魏延自身も「常に冷酷でなければすぐに切り捨てる男だあれは」と
こちらも考えてたんだよね
449:風と木の名無しさん
13/07/18 NY:AN:NY.AN KWl2vFG20
まあ、お互いに相手のことが必要だから始まった関係だからね。
魏延は本編では描写されてないけど、仕えてたところ見限って劉備陣営についた経緯があるし、
孔明はラブラブな周瑜を殺しちゃってるし、お互いにそういう見方になるのは仕方がない。
450:風と木の名無しさん
13/07/18 NY:AN:NY.AN 06Z383AS0
自分はもひとつ釈然としないのが孔明のフェイメイに対する感情だけど
自身の男としての確立の踏み台として部下だった彼女とやってて
フェイメイはそれを分かってたから憎んである日離れたけど
最終的にはフェイメイにも魏延ほどじゃないけど愛情らしきものはある気が
朝薫も可愛がっているようだし
フェイメイ自身も孔明絡みで舌ぬかれたり指切断されたり
酷すぎる目に遭いながらも結局許しているみたいだし
451:風と木の名無しさん
13/07/18 NY:AN:NY.AN KWl2vFG20
黄娘の扱いとの違いを見ると、孔明さんは全く好みじゃない相手には手を出せないか、
もしくは自分を想っている相手にはそれなりの愛情を返すタイプではないかと。
そもそもが情で動く人なんだよね。
三顧の礼も、理屈というより熱意に負けたって感じだし。
それで色々失望もして、冷徹を目指して行った感じだけど、結局徹しきれてないというか、
脇が甘い所で足元を掬われて破滅したのかな。
まあ、そのギャップが魅力なんじゃないでしょうか。
452:風と木の名無しさん
13/07/18 NY:AN:NY.AN N5X0q8490
正妻の黄夫人の死の知らせにも呆然としていたから
醜女でも賢夫人だったようだから確かにそれなりの愛情は持つタイプだろな
453:風と木の名無しさん
13/07/19 NY:AN:NY.AN /sXzanys0
冷酷になろうと努力してます風な描写はいくつもあったね。
六巻七巻あたりの戦いのときとかも。
ぐっと感情をこらえるみたいなところがいくつかあった。
フェ威名には本当の「愛」ではないにしろ同情と愛情の中間な情があったと思う。
本気では愛せなかったけれどちゃんと情けはかけていたよね。
というか、フェ威名もただ単に愛してくれなかった孔明を逆恨みしてるだけな気がした
舌を抜かれたのは孔明のせいでもないし（それ言ったら部下はみんな孔明を恨まなきゃならん）
指切られた経緯も別に孔明が悪いわけではない。
そして切られた指を見て孔明は失神しかけてるし。
諸葛家の三男坊も孔明を騙してたときにも罪悪感ゼロでなかなかの性格の悪さなのに
自分を棚に上げて孔明を悪みたいに言ってるからびっくりする
どの口がいうかと。
孔明って、どうも逆恨みされやすいタイプなのかな
454:風と木の名無しさん
13/07/19 NY:AN:NY.AN b127FdWq0
忠義でも愛でも、自己犠牲のあとでそれがひっくり返ると
恨みになるでしょフツー
自分のこと棚上げして考えるのも（意識的にでも無意識的にでも）
ごくごく当たり前じゃない
455:風と木の名無しさん
13/07/20 NY:AN:NY.AN 00lDqWuO0
?統暗殺については、フェイメイを意図的に追い込んで自発的に行くように追い込んでるから、恨まれても仕方がないけど、
諸葛均に関しては完全な逆恨みですな。
まあ、嫁が荊州の人で心情的にそちらよりなので、
おなじく荊州豪族の嫁を貰ったのに劉表に仕えずわざわざ離縁して劉備陣営に行ったお兄ちゃんは、
裏切り者に見えても仕方ないかな。
ただし自分も兄を裏切って、足を引っ張るどころか下手をすれば孔明までスパイ容疑で処刑されかねない
ような事をしでかしてたという自覚はどうもなさそうなんだよね。
孔明としても、そういうお馬鹿なところを憎めなくて寛大な処分ですませたんだろうな。
お兄ちゃんが本当に冷酷な人なら、あんな不安要素、不慮の事故か病気でとっくに死んでたなｗ
456:風と木の名無しさん
13/08/01 NY:AN:NY.AN 1MOcsCyx0
ドラマＣＤ聴いた。続き、早く～。マジでメールしようかしら
457:風と木の名無しさん
13/08/02 NY:AN:NY.AN 7CM4hhCB0
自分も続き楽しみですってメールしたよｗ
今回キャストが思わぬ大物揃いで良かったけど
続きくるとしたら魏延が非常に楽しみでもあり怖くもある
458:風と木の名無しさん
13/08/28 NY:AN:NY.AN 3lrcx3qD0
自分はCDについてたアンケートに書いたｗ
でも2巻は内容的にBLじゃないしこれからのフェ威名とのあれこれを考えると
無理なのかもと考えてる
459:風と木の名無しさん
13/08/30 NY:AN:NY.AN HiYSHLle0
塩野七生の「ローマ人の物語」を読んでたら一行だけマムラ（正確にはマムッラというらしい）が出てきて驚いた。調べてみたら、寵童から長じて技術将校、工兵隊長、秘書官となった実在の人物だった。実際はローマの平民出身。
二人の関係は当時有名で、マムラに彼女を寝取られた詩人がカエサルとセットで「女たらしのホモカップル。女役はマムラの野郎」と風刺詩で批判する事件が発生している。
暗殺直前の記録にも何かの報告をしている様子が書かれているので最後まで仕えたはず。暗殺後、誰もが怖れて外に出ない中、三人の側近・奴隷が意を決して遺体の回収をしたそうだが、その三人の中にマムラがいたかもと妄想してみた。
460:風と木の名無しさん
13/09/23 21:08:39.32 KvoKC45MO
>>451
それ川本喜八郎も言ってた
最初に孔明人形を作った時、鼻筋の通った怜悧な美青年風に作ったらどうにもしっくり来ない
理由を考えた結果、三顧の礼だの泣いて馬謖を切るだの他にも情に動かされてるエピソード多いから
単に怜悧な顔立ちだと説得力がない！
という事で団子鼻にしたらイメージにピッタリの孔明人形が出来上がった
みたいな話をなんかで読んだことあるよ
461:風と木の名無しさん
13/10/11 07:23:09.64 HHM9/Phu0
>>460
そうだったのか～
喜八郎孔明から嵌ったせいか江森孔明が凄くしっくりきたんだよね
貴重な情報をどうもありがとう。凄い良スレだなぁ
462:風と木の名無しさん
13/11/09 00:03:37.60 M6G8NBtrO
9巻をざっくり読み返してみたけど、梨郎はちゃんと誠意を持って芝兄に仕えてそうな気がする
敵対はしてたけど義援達が逃げるのに手を貸そうとしてくれた事を健気に感謝してそう
芝兄は初めて同じ側の人間に会って、
色々話聞いて貰ったり、相談したり、共感したりって事があって梨郎に懐いたのかも
最後で父に大反対したのは梨郎の入れ知恵なのか、ホモの事はホモが一番わかっているという事なのか
463:風と木の名無しさん
13/11/20 14:26:33.70 xqx2JTLN0
昨日、全巻読了。以下思いつくまま
また挫折するかと思ったけど、後半～ラストは
仲達という常識人の視点を得て、サクサクいけました。というか
ちらちらみせてて気になるが、語られないんだろうと思ってた孔明の過去を
探る仲達ディテクティブものになってて、やめられない止まらない。
過去が明らかになり、改めて「誰かに愛されたかった」という孔明の渇望が真に迫ってき
だから魏延が孔明のために漢をみせたラストは良かったなあと…
因果応報物語としてもカチっと纏まってて爽快。
死んでやっと安心して抱ける姜維にはﾜﾛﾀ
ゲイ孔明で泣き、次、これが一番キツイ劉備と孔明の決裂で挫け、10年以上へてだけど
読めてよかった。（腐の自分でこうだから、世の男性はｗ）
李厳、孔明死亡で自らの復帰はないと絶望、死んだ人だね。後で思い出した。
三国志揃えまくってた頃なら、もっと面白く読めたかも。あーでも英雄が壊されるのが辛かったし二律背反
同じものみて、こんな物語を生み出した江森さんが不思議でしょうがないです。
464:風と木の名無しさん
13/11/21 10:12:39.85 hXTL0BGZ0
へー腐の人がきつかったとは意外だ
自分は腐じゃないけど結構すんなり読めたし
三国志自体通しで読んだことがないので
人物にそれほどこだわりがなかったからかも知れないけど
江森さんは従来の模範タイプの忠義固い孔明は納得してなかったようで
ああいう渇望と野望を背負った政治的に冷徹な孔明を書いたみたい
魏延も正史じゃ恵まれてないもんね
江森さんの魏延が世界一カッコイイんじゃなかろか
465:風と木の名無しさん
13/11/21 20:26:24.91 smQF/+RK0
>>463
実は自分も水魚の破局が一番辛かった。
劉備の方にはあんまり悪意がなくて、単にその場の勢いで罵り合いになったのが、
孔明には決定的だっただけというのがね…
というか、色々察しながら、敢えて黙って見過ごしてた劉備さんも結構器がでかいと思う。
466:風と木の名無しさん
13/11/28 12:12:50.58 W3rmXAwY0
ドラマCDではまって、新装を3巻まで買いました。
もともと三国志は人形劇→横山三国志、KOEIゲームをやってたくらい。
BLCDにはまったのが今春で、そんななかで石川さんメインのを集めてて
天華のドラマCDに行き着きました。
自分の中の米のイメージとあまりにもピッタリだったので
原作読みたくなったんですが、なんでもっと早く出会わなかったんだろうと。
学生の頃に読んでみたかったな。
ゆっくり大切に味わいながら読み進めたいと思います。
ドラマCDの続編も聞きたい。
ギエンは前野か小野友で聞きたいなぁ。
467:風と木の名無しさん
13/12/12 21:02:06.15 EK6s5gwo0
小林さんのサイトのブログに上げられている姜維が
天華の姜維まんまで嬉しいｗ
468:風と木の名無しさん
13/12/20 09:36:36.38 HIEUWIAT0
見て来た
本当にまんまだったねｗ
小林さんの中ではあれが定着しているんだろうか
469:風と木の名無しさん
13/12/29 13:47:59.16 ZnysqTy50
まさかこんなに時が過ぎてからカラーの姜維を拝める
なんて・・・ ホント嬉しい
470:風と木の名無しさん
13/12/30 12:07:44.67 AnPtrotS0
ドロドロ政治劇がお得意な江森先生の筆にかかるのなら、同じローマでもカエサルより
オクタヴィアヌス（＋アグリッパ VSアントニウス）を見てみたかった
なんだかんだで根っこは弱くて優しかった孔明なんかより、余程冷酷な「厩戸皇子」になるだろうなあ
471:風と木の名無しさん
13/12/30 15:07:54.11 Aj/r/SoIi
>>470
オクタヴィアヌスいいですね。
虚弱体質の美青年なのにあの性格。
472:風と木の名無しさん
14/01/13 19:51:42.90 Z6sTH2R/0
江森三国志ドラマCDからどっぷりはまって原作買い占めました。
これBLにしておくのもったいないくらい読み応えあると思う。
CDの続編ずっと舞ってるんだけど2巻はBL風味薄れるから駄目なのかな
473:風と木の名無しさん
14/01/15 17:32:59.44 rkMtm2Ne0
江森三国志のドラマCDのフリトで石川さんが
「孔明がこのまま突き進むなら姜維とか司馬仲達とのラブも～」と話してたけど
まさか魏延が相手とは思ってなかっただろうな
続編待ってる人も多いみたいだから希望捨てずに待ってる
474:風と木の名無しさん
14/03/18 09:16:24.60 qC2ZeVWkO
王の眼をたまに読み返してます。最終ページがすごい
喪失感をこんな美麗な文章で表せるんだ。何度読んでも息が詰まりそうになる
475:風と木の名無しさん
14/03/18 17:40:52.85 oxRt3TmM0
美しい文章を書かせたら右に出るものはいないと思う。
476:風と木の名無しさん
14/03/20 11:27:08.40 YO9EXpAk0
>>474
私は江森先生の作品の中で王の眼が一番文章が素晴らしいと思ってる
綺麗な文章が多すぎてめまいがするほどで
477:風と木の名無しさん
14/03/21 18:19:04.35 fPugBowU0
弟子入りしたい。
478:風と木の名無しさん
14/03/21 21:20:27.13 xgpoNJdQi
>>477
自分もだよ。
479:風と木の名無しさん
14/03/21 21:23:17.85 Wc33EySy0
私も王の眼が一番作品として美しいと思う
もともと三国志好きだったから、より楽しんで読んだのは天華の方だけど
480:風と木の名無しさん
14/03/22 09:19:12.37 CncWzlD50
自分は軽く腐なんだけど江森作品で萌えたことはない
でも文学作品としてすごく江森作品が好きだ
世界観が確立されていて文章が美しくて別世界にトリップしてしまう
481:風と木の名無しさん
14/03/31 20:32:49.44 ZEKCL6T90
音楽やっておられるせいかなあ
なんかリズムがいいんだよ
482:風と木の名無しさん
14/03/31 20:54:33.62 OTY+Qh9x0
>>459
萌えてるとこをすまないがたしかマムラはキケロの本によるとカエサルより先に死んだっぽい。
いろいろと問題起こして分かれちゃったみたいだし
>>480
うん、なんか難しい用語とか出てくるけど読みやすいから勉強になるし、
萌えなしでもおもしろいｗ
483:風と木の名無しさん
14/04/01 10:15:28.35 ngehO5TBi
>>482
459です。ご教授ありがとうございます。
484:風と木の名無しさん
14/06/04 10:09:00.64 dEIx6+OqO
友人から借りて天華読んだんだがすごい作品だった
ありがちな感想だけどまだ頭がぼーっとしてるよ
もっと早くに読めば良かった
ひとつ気になったんだが、外伝に出てくる尸曹（魏延に忘れられてた奴）
あれって誰だか明記されてるの？ 気になるけど思い当たる人がいない
とりあえずもう一回一巻から読み直してくる…
485:風と木の名無しさん
14/06/04 17:38:08.77 kW+jfkd3i
>>484
陳震のような気がする
ごめん、自信なし
486:風と木の名無しさん
14/06/04 23:07:23.58 MkCOyA1y0
過去ログにも話題はあったけど正確な答えは出てなかった気がする
487:風と木の名無しさん
14/06/08 04:01:32.28 IhclF/CTO
>>485-486
ありがとう。そっか明確な解はないんだね
ラストまで読んでから一に戻ると、また色々印象が違って面白いな
暫くは離れられそうにないやw
488:風と木の名無しさん
14/06/28 08:04:29.86 gozcg3mN0
まだご新規さんが現れるなんて嬉しいな
天華は古くなりにくいよね、テーマも文体も
489:風と木の名無しさん
14/07/17 23:18:17.53 j3R+5xfw0
東京MXテレビのドラマ三国志を見ていて、学生時代の天華熱が再燃しました
が、
全巻大人買いしたいけど高くて手が出せません
手に入らず探し回っていた頃に比べるとポチればいい今が恵まれているのは
わかってるのですが…外伝も収録されてるし
490:風と木の名無しさん
14/07/18 07:54:13.73 8Qj7QLFei
>>489
買って後悔は絶対しないよ
今から貯金するんだo(^-^)o
491:風と木の名無しさん
14/07/18 17:07:03.85 9EZXq//B0
いつのまにかwikiに天華のページできてるけど、日本語不自由すぎてなんとしたものか……orz
492:燕瑜
14/07/21 03:20:31.72 5gnMqeNt0
私は今、第6巻です、本当に面白いですよね、
尸曹ですが、陳震はないと思う。
なぜなら、彼の存在は魏延もよく理解しているであろうから。
せめて、燕朗とか、アル中の爺さんとかじゃないかな？
なぜなら、、魏延の侍童が名前の後ろに全部『朗』て変じゃないかな？アル中の爺さんは名前を公開していないし。
意見お願いします。
493:風と木の名無しさん
14/07/22 01:15:02.88 zcr65uFV0
正しい日本語でお願いします。
意味がわからない。
494:風と木の名無しさん
14/07/22 12:47:29.55 qzy/xmmsO
私も脊髄反射で半年ROMれって言いそうになったけど、どうせ過疎スレだしべつにいいんじゃね
私的には陳震説アリだと思う
「孔明と燕朗を覚えていたことはただの偶然、自分のこともいずれ思い出す」
っていう尸曹自身の言葉から見て、生前の関係性やら認識の強さについては関係ないんじゃないか
でもやっぱ朱蘭ぽい気もする
ほんっと江森氏に誰のつもりで書いたのか聞きたいわ
495:sage
14/07/22 13:22:52.96 7f4ky7cb0
陳震だとちょっと生前と雰囲気違うし、
ラスト時点で死亡もしてないので（その後3年間の生死は不明だが）違うんじゃないかな。
裴緒か朱蘭じゃないかと。
で、「貴兄様の罪」云々のはなしから、やっぱ朱蘭に一票。
496:風と木の名無しさん
14/07/22 20:36:53.45 10d6YP2h0
書いた本人しか理解できないわコレ
497:風と木の名無しさん
14/09/02 16:00:15.61 0McPmU/40
尸曹って、燕朗がまだ義延のを侍童していたころの先輩侍童だと思うけど
燕朗がベッドに引っ張り込んでるのを義延に見つかって、先輩叩き殺される
燕朗は妓楼に叩き売られる
って説明が本編のどっかに有ったと思う
どこだか忘れたけど。
498:風と木の名無しさん
14/09/09 22:34:36.47 J38giHiYI
燕「朗」じゃなくて「郎」ね。
499:風と木の名無しさん
14/09/10 23:18:47.36 wWLQPf800
遅まきながら「天華」を読み始め、劉備が死ぬところまで来た。
対等なライバル同志だった周喩と孔明の修羅にも似た甘美な恋愛に比べて、
やさぐれギエンとの関係はイマイチ好みにあわず、読み続けるべきか迷っている。
これから先ギエンが超絶かっこよくなるらしいんだが、ラストまで先は長いし。
500:風と木の名無しさん
14/09/11 06:27:59.61 xrWOjXcfi
>>499
ここからが醍醐味ですよ
是非読み進めて下さいね
私は魏延が大好きになりましたから
501:風と木の名無しさん
14/09/11 06:52:05.62 nKU4tw9R0
>>499
5巻でギエンが大好きになったよ。
502:風と木の名無しさん
14/09/11 11:43:47.46 oeRxcHjG0
>>499
やさぐれギエンww
個人的には周瑜より魏延のがずっと対等だと思ったよ。
孔明は被害者ツラしつつ、えげつないのは同等以上だし。
周瑜と魏延くらべるのも楽しいよ。ぜひ最後まで。
503:風と木の名無しさん
14/09/11 20:03:58.76 lc4kTnNy0
>>497
私もそう思う
先輩侍郎。名前は出てこない。
って繰り返しこの話題になって朱蘭が出て来てたけど、陳震は初めて見た
一回後主にとっつかまった後解放された面々みたいな描写がどっかに有ったよ
誰かと誰かと陳震みたいな。
番外編を読むとさ、孔明が死んだあとフェイメイは２年くらい生きてたんだよね？
その２年はどうやってどこで過ごしてたんだろう？
孔明のせいでまったく苦労させられたよ、この人は
504:燕瑜
14/09/11 20:25:49.34 4poxDWEm0
①、もしかしたら仲達に引き取られて、世話になっている
②、夫が死んだ為、一般の民へと戻り、静かに暮らしている
③、何度も自殺しようと嘆き、結局自決の道をたどった。
④、孔明のせいではないが、誰かに折檻を受けて、孔明について吐き出させようとさせられていた
今の私が想像できるのはこれぐらいかな。
505:風と木の名無しさん
14/09/22 19:51:35.06 6DFYeqbr0
カエサルの晩年描いてくんないかな
今までお年寄り受け作品が多いし、そうなると最期の時は議事場でやり殺される展開かな
で、ブルータスお前もか…が最期のお言葉。
506:風と木の名無しさん
14/10/13 11:35:18.71 pVTUBKph0
晩年カエサル、いいですね
江森先生の描くオクタヴィアヌスも見てみたいし
507:風と木の名無しさん
14/11/28 14:27:25.44 qTKTAN8w0
>>499
もう遅いかもしれないけど
自分は、今でも周瑜と孔明のが好きですよ。やさぐれｗ魏延は苦手。
それでも魏延で良かったなあと
南蛮あとくらいかな？ ある時期から一気呵成に執筆したような勢いが。
そこまで行けば奔流にのり、あっという間に五丈原です