11/05/25 13:06:40.97 nHnbpj370
>>549
乙です
当てこすりに関してはいってくる方が厨だけど
表記間違ってますよは親切心の場合もあるからなぁ
>>549と似たような消極的×積極的カプを扱ってるサイトさんがあるけど
サイト傾向の説明ので「うちはAxBです、BxAに見えるかもしれませんが
Aが突っ込む方でBが突っ込まれる方です」って同じことを言葉を変えて
何度も繰り返していた
最初それを見たときはくどいなと思ったけどやっぱりそれくらい
しつこく主張しないとBAに思われちゃうんだろうね
551:風と木の名無しさん
11/05/26 11:34:35.68 WZJ+udww0
愚痴
愚痴っていうかなんというか、今A攻で活動してる人がいるんだけど前はA受も普通に書いてる人だった
過去参加したｱﾝﾇﾛが載せられてるんだけど何故かA受けのｱﾝﾇﾛが一切書いてない
C×AｱﾝﾇﾛのはずなのにCｱﾝﾇﾛと書いてあったりB×Aｱﾝﾇﾛに至っては書いてもいない
まるであからさまにA受け描いてたことを隠してる、黒歴史みたいでなんだかなあ･･･
前にA受けも見るって書いてたけど実際は嫌いなんじゃないのって思う
嗜好が変わるのは誰だってあることだけどなんかもやもやするわ
552:風と木の名無しさん
11/05/26 13:55:31.45 5vgtQqvA0
アンヌロってアンソロか
どこの言葉遣いだ
というか「見ますよ」って程度ならじゃあ書いて！とはあまり言われないけど
「書いてた」って過去を残しとくと書いて！って言われやすいんだよ
何が理由でその人がA受けを書かなくなったかは知らんが自衛の為じゃないの
553:風と木の名無しさん
11/05/26 17:06:04.91 WZJ+udww0
>>552
ああなるほど…そういえば前に一度A受け書いてって頼まれるけど自分はA攻めしか書かないって言ってたの思い出したわ
だから書いてなかったのか、有難う
理由は単に途中からAが激変したからA攻めに落ち着いたんだと思う 多分
554:風と木の名無しさん
11/05/27 01:30:20.56 7H9EN/Ok0
自分はABカプのA好き
Aのことをにかっこいいし可愛いし頭の回転が早く更には包容力のある最高の男だと思っている
しかしジャンル内では、AはBﾊｧﾊｧの変態で常にBに迷惑をかけている存在であり、
B本人、もしくは姉御(笑)キャラに「Bに何してんのよ変態！」とﾌﾙﾎﾞｯｺくらうのがテンプレ化
Aが原作で活躍しようものなら「Aのくせにｗｗｗｗｗ」「Aがかっこいいとかｗｗｗねーよｗｗｗ」
「所詮私はB厨だからAが活躍しても嬉しくないｗｗｗｗ」の嵐
Aを何だと思ってる、「これがAへの愛情表現です」とか嘘乙にも程がある
Aが嫌い・どうでもいいと思っているなら話題に出さなければいいのに
555:風と木の名無しさん
11/05/27 03:09:39.33 xT1DpnaoO
わかるわそれ…
本当に愛があるにしてもやってることはヘイトそのものじゃんっていうの…
攻めsage受けageが801テンプレの一種とはいえあまりにsageられてるといっそのこと扱わないで欲しいと思ってしまうよね
しまいには自ら書いた作品の中で攻めサイテーｗｗｗ攻めのバカｗｗｗサルかよｗｗｗとかつっこんでるの見て盛大に萎えた
攻め好きだとジャンル傾向によっては地獄を見ると気付かされたよ
556:風と木の名無しさん
11/05/27 03:30:14.19 Ikz/I/txO
同カプの筈なのに地雷ってツラいよね…
攻てめぇそこ代われ、とか悲しくなる
いっそモブ×受でやってくれよ！と思っちゃう
557:風と木の名無しさん
11/05/27 07:15:54.06 oySjo/0f0
時々キャラに毒舌吐くのが愛っていうの見るけどあれわからなくもないけどイラッってするね
Bに毒吐きまくってるからその人のお陰でBA嫌いになったわ
その癖AタンAタンってAのことはやたらと持上げるくせに。その人の描くBはただのAの棒にしか見えない
558:風と木の名無しさん
11/05/28 00:56:36.16 V/z1yDeUO
愚痴
B最愛でAB好きなんだが、同カプで受け付けない作品も多くて「？」となってたら
それらの作者さんは全員A贔屓の人だったと判明
別にBヘイトでも穴扱いでもないけど、滲み出ている何かを無意識に感じてしまったのだと思う
ならばB至上主義の作者さんのBAなら実はイケるのかと試したけど、やっぱり駄目だった
むしろこんなに素敵なBを書けるのに勿体ないorzとなる始末
同カプリバ不可で且つB贔屓の人の作品しか受け付けないとか
大ジャンルのメジャーカプならともかく、自カプじゃ本当無理
これ以上読めるもの減ったらどうしよう…
559:風と木の名無しさん
11/05/28 01:29:15.86 ItxwCGB+0
Aてめぇそこ代われってのがあるあるすぎてつらい…Aは叩かれてこそ輝くｗとか
Aうぜえｗむかつくｗとか言ってる口でちゃんとAも好きですよ！とか言い訳にしか見えねー
自カプの受けが叩かれるのは許せないくせに攻めには容赦ないんだなと思った
攻めとしての需要が高いキャラを好きになることが多いので、だいたいいつもこんな感じ
560:風と木の名無しさん
11/05/28 04:25:21.12 g6wCBStd0
>>559
おまいには言い訳にしか見えなくても
実際言い訳かどうかなんて本人にしかわからないんだから
ゲスパーはやめとけスレチ
561:風と木の名無しさん
11/05/29 00:30:01.97 lw1tJT1f0
>>560
いや、上からの流れでしょ？スレチでも何でもなく愚痴の吐き捨てだと思うが
自分もあるあるだからよく分かる
それが例え言葉通り愛あってのいじりだとしても見てる側としては不快だわ
562:風と木の名無しさん
11/05/29 00:33:34.13 it+wMUtz0
>>554-557 >>559
攻めファンだから気持ちわかる
攻めsageもはっきり攻め嫌いと言う人も見かけたことある
そういう人達がすぐカプやジャンル乗り換えるかというと
不思議とそうじゃないんだよね
以前に801板で
「801は自分にとって箱庭療法みたいなものだった。攻めは自分を癒してくれた」
みたいな書きこみを見かけてからは
「好きじゃない人にまで必要とされる攻めモエス！」と自分は思うようになった
563:風と木の名無しさん
11/05/29 00:40:31.64 leX3NyKk0
> 愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
> 不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
ってことじゃないの……
564:風と木の名無しさん
11/05/29 01:00:46.21 it+wMUtz0
攻め萌えスレでこういう話し合いや相談できればいいかもね
565:風と木の名無しさん
11/05/29 01:19:21.56 KAGTd1W50
愚痴
自カプAB、攻め違いCBの方がBLテンプレカプなので、ジャンルの王道
Cが後から登場キャラなのでCBの一部では、Bの元彼A今彼C設定が蔓延
CB付き合ってる前提のA→Bなんかは普通に遭遇するし
AB付き合ってるのにBがCと浮気、というかCに乗り換えとかもよくある
こういうAB好きからみたらAB成立してないっていうものに、AB表記をやめて欲しい
それさえ無ければ、自分から関わることなんかないのに
王道で数が多いから厨も多くて、ABサイトにCBリクとかくるし
初めて滅びろって思った
566:風と木の名無しさん
11/05/29 01:26:27.75 HNaR0qsD0
>>562
なんで嫌いなキャラをわざわざ攻めにするのかな？
そのカプが王道だから仕方なく？
扱っている攻めキャラをはっきり「嫌いです！」って言えるのも凄いなぁ
567:風と木の名無しさん
11/05/29 01:29:46.45 V6rozHtCO
>>566
自分は嫌いでも受けが好いてるように見えたら攻めにするんじゃないの？
568:風と木の名無しさん
11/05/29 01:43:43.00 u1eOFewW0
単体では嫌いでも、受けとセットにすると萌えるとか…
569:風と木の名無しさん
11/05/29 02:48:45.78 F4ukhY3SO
受け単体萌えで受けをどーにかしたいっていう欲求だけでやってる場合、
手近にあった棒として偶々選ばれたのがその攻めって事も多いかと
内心は自分×受けだけどそれじゃ売れないから…みたいなのも結構聞くし
自分の最愛キャラは一番他キャラと接点多いんでBLNL問わず棒として大活躍だ
誰だよそのスーパー攻め様とエロゲの主人公orz
570:風と木の名無しさん
11/05/29 09:34:51.43 IIv9rbTRO
マイナージャンル故人数少ないし雑食の人ばかり
男２人居ればなんでもおいしいですみたいなノリが辛い
想像力が豊か過ぎてちょっと着いて行けない
まだそこまでは良いとして、AB好きな人がACも好きですよ～と言いながらも結局最後はABに持って行く話がうざい
普通にACが好きな身とすれば、報われないCたん可哀相萌えるとか本当にやめて欲しい
ツイッターは地雷ばかりだ
571:風と木の名無しさん
11/05/29 23:26:49.71 6v1rVW7zO
>>569
それならモブ攻を使えばいいのに…
男性向けではモブ攻が当たり前だったけど、近年は女性向けでも大分増えたじゃないか
572:風と木の名無しさん
11/05/30 00:01:55.98 it+wMUtz0
>>571
モブ攻めでは治癒にならないということでないの
>>566
>なんで嫌いなキャラをわざわざ攻めにするのかな？
まさに>>567なことを言っていた
573:風と木の名無しさん
11/05/30 00:03:58.65 it+wMUtz0
>>566つづき
>扱っている攻めキャラをはっきり「嫌いです！」って言えるのも凄いなぁ
閲覧者に対する注意書きみたいな感じだったから
隠して撒き散らし浴びせられるよりは好感だったよ
こっちも見ない選択もできるし
574:風と木の名無しさん
11/05/30 00:11:48.75 ajlMnsPj0
本当に好きで悪口言ってると本人が思っている場合もあるから
好きなものを嫌いと書けと言われても困る人もいるだろう
本人が嫌いと言ってるんじゃなければわからないことだし
嫌いと言っているなら既にそれは叶っているし
他人が言うことじゃない
575:風と木の名無しさん
11/05/30 00:50:03.35 f4hp5oXS0
ライバルでケンカップルみたいなカプだと
受けヲタと攻めヲタがそれぞれ相手を貶してるのは割とあるな
原作なんかでコンビ扱いされてたら他とカプるのも難しいし
それとは別に
原作では関係薄なスペックが高い攻めを棒扱いして
「本当は好きじゃないんですぅ」なんていうのも厨ジャンルでよくある
576:風と木の名無しさん
11/05/30 07:34:46.07 RCrjwG4h0
カプにするならどっちも同じぐらい好きじゃなきゃダメって人も、
関係性（）重視だから嫌いでもカプにするという人も
どっちもあれだな…。
577:風と木の名無しさん
11/05/30 10:53:18.56 newUZeSc0
自分の萌え方が正しいと思い込んで他人を攻撃するかしないかって結構大きな違いだと思うが
578:風と木の名無しさん
11/05/30 10:57:55.62 iBzK2xIs0
＞カプにするならどっちも同じぐらい好きじゃなきゃダメ
と他人に押し付ける気はないが、
「より好きな方を受けにして当たり前！
攻めが好きって発言したって事は逆カプもやる気でしょ！」
と決めつけられるたび、内心では頭かち割ってやりたくなる
579:風と木の名無しさん
11/05/30 11:21:29.43 YIBwBtvp0
>>578
わかるわー
自分も攻め命だけど、逆カプやる気は毛頭無いからなぁ
より好きだからこそ攻めは攻めなんだよ
あいつらにはそれがわからんのです
580:風と木の名無しさん
11/05/30 12:21:17.24 ajlMnsPj0
好きな方を受けにするor攻めにするって感覚がそもそもわからんｗ
たまたまどっちの方をより好きだろうと、攻め受けはそれとは別だなあ
581:風と木の名無しさん
11/05/30 14:22:28.36 sNfjj7t30
好きキャラ＝受けキャラ派にも2種類あるからな
好きなキャラだから受けにする派
受けなキャラだから好きになる派
582:風と木の名無しさん
11/05/30 14:27:46.22 YIBwBtvp0
>>581
好きなキャラがたまたま攻め（受け）だと思った派
も付け足しておいてやって下さい
583:風と木の名無しさん
11/05/30 14:30:57.00 s/Ax1XDB0
総受けBが好きな人が多いカプABで、AとBの組み合わせならAB・BA・リバ何でも萌えな自分
毎日のように「ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧｧｧAとBはAとBだけのものなんだもんｳﾜｧｧｧｧﾝ」状態
そんな自分の浮き具合が酷過ぎて涙目
584:風と木の名無しさん
11/05/30 14:35:03.05 YK0V7s8k0
>>581
たまたま派は好きキャラ＝受けキャラとは限らないから
そこには入らないだろ
>>583
ずっと主張してれば賛同する閲覧者はいると思うよ！
585:風と木の名無しさん
11/05/30 14:37:14.70 YK0V7s8k0
582宛だった
まあいいや
586:風と木の名無しさん
11/05/30 16:03:16.14 y0IyGUCSO
愚痴
A←BなAB派が多いジャンルでA→BなABが好きな自分にはちょっと肩身が狭い
A→Bと書かれた作品がオチで実はA←Bなんですとかいうの本当にやめてくんないかな
ひねったつもり？心底いらないんだけどそんな捻り
587:風と木の名無しさん
11/05/30 16:16:49.00 W8rPs1Qw0
>>583
組み合わせスレいらっしゃいませ
つｽﾚﾘﾝｸ(801板)
588:風と木の名無しさん
11/05/30 18:50:42.33 Bo9MjUxI0
>>576
自分語りになるけど、前に原作での絡み重視で嫌いなキャラをカプ相手に二次やってた
創作するときは好きキャラに都合のいいキャラにしてたからいいんだけど
同カプの二次がほとんど地雷になってしまったよ
とにかく嫌いなキャラなんで他の二次作品でそのキャラに少しでもage描写あると
イライラするし、同カプで交流しても嫌いキャラについて語るのも無理だしで
結局続かずにすぐ別ジャンルに移動した
ほんと同じくらい好きじゃなくてもいいけど好意的じゃないときついなと思う…
589:風と木の名無しさん
11/05/30 21:06:17.04 SOh29nF7O
>>588がジャンル移動して周りもホッとしたんじゃない？
正直同ジャンルにそんな人いてほしくないし、好きなキャラ扱ってほしくないもん
590:風と木の名無しさん
11/05/30 21:18:54.45 iBzK2xIs0
萌えの時点で好き嫌いなんだから
原作での絡みだけで嫌いなキャラを優先するより
自分が好きなキャラ、自分目線で見てこいつの方がお似合いなんじゃないかと思うキャラで
やってた方がずっとよかっただろうね
人に言われるまでもなく、もう自分でも気付いてるんだろうけどさ
591:風と木の名無しさん
11/05/30 21:25:37.49 ajlMnsPj0
>>589みたいな人にむしろいてほしくないと思うよ
好きなキャラより原作での絡み重視の人がいてもおかしくない
無論逆がいてもおかしくない
追いだそうとする姿勢の人がアレだ
592:風と木の名無しさん
11/05/30 21:29:34.80 Isy3e6wGO
どんな萌え方してもその人の自由
それに対して｢あの萌え方はちょっと…｣と思うのも自由
実際に追い出しにかかったら厨だけど
593:風と木の名無しさん
11/05/30 22:09:48.45 KOaJ2fhq0
影でひそひそって直接なにか言うより始末が悪いよね
2ちゃんねるが出来てからヲチとか盛んになったし
594:風と木の名無しさん
11/05/30 22:53:48.79 8TupoiKZ0
>>590
私は>>588と同じ萌え方してるけど、片方のキャラは本当に大好きなんだよ
そのキャラの原作での他キャラとの関係性ももちろん好き
だから苦手キャラでも最愛キャラとの関係性には萌えてるし
お似合いだと思ってカプにしてるよ
595:風と木の名無しさん
11/05/30 23:58:49.38 dqLuFGfs0
私には良く分からない感覚だなぁ
私も苦手キャラいるけど、そいつが原作で受けと絡むだけで不快だし
二次でカプにするなんて冗談じゃない、汚い手で受けに触れるな！と思ってしまう
ちなみに苦手な理由はそいつが受けに迷惑かけまくりだからなんだけど
>>594はどういう理由で苦手なの？
596:風と木の名無しさん
11/05/31 00:04:11.98 Isy3e6wGO
595の場合は、「苦手キャラは好きキャラにとって悪い存在」と見なしてるが
「苦手キャラは好きキャラにとっては重要だし良い存在」と認識しつつ、
「でも単に個人的にそのキャラが嫌い」という場合もあると思う
597:風と木の名無しさん
11/05/31 00:15:52.14 /cBxGHCg0
公式でキャラAはキャラBのことが大好き
むしろ「Bを好き」ということがAのアイデンティティ
Aは好きだけど、Bのことは好きになれないし苦手
……と言う場合はけっこう困るよね
598:風と木の名無しさん
11/05/31 00:19:56.33 xyOR0WBQ0
作中のキャラを嫌いになるのって
１萌えキャラに対する態度や言動が気に食わないので嫌い
２性格や言動自体がうざくて不快
３作中の扱いが露骨に優遇されすぎててむかつく
の3パターンかなあと思うんだけど、一応カプ相手に選んでも理解できるのは３かな
1でも受けが攻めに対してあれだけ執着してるのに、スルーしてる攻めがむかつく
（だから二次では両思いにしてあげたい）みたいなパターンならまだ分からんでもない
２でカプにするのは本気で理解不能
存在自体が不快なキャラをわざわざ二次でまで見て楽しいの？
599:風と木の名無しさん
11/05/31 00:25:29.78 c5NkQoQCP
自分で不快じゃないように改変してるから自分で書く二次は平気
他人の二次は見たくない
って人が上でいたよね
600:風と木の名無しさん
11/05/31 00:34:28.46 xyOR0WBQ0
そこまでして苦手キャラ使わなくても別の使えばよくね？
601:風と木の名無しさん
11/05/31 00:37:24.63 Ih6Ehltr0
>>600
それをやったら苦手キャラを大好きな好きキャラを蔑ろにすることになる
と思う人もいる
自分に理解できないからってほかのにしろって言うのはおかしい
602:風と木の名無しさん
11/05/31 00:40:58.30 8vhk6+p/0
むしろ他CPか他ジャンルやった方が楽そうなんだが
もしくは好きキャラのみの単品萌え貫くか、エロやりたいならモブ攻め宛がうか
本人も書きながらしんどいだろうし、周りも実は気づいててなんだこいつってモヤモヤしてそう
603:風と木の名無しさん
11/05/31 00:49:20.08 iQQeHecR0
好きな食材と苦手な食材が入っていた場合
食べられない食材でなければ我が儘言わずに食べる人が多いってだけの話だろ
他ジャンルやれとか別の使えとか何様だ
604:風と木の名無しさん
11/05/31 00:55:03.31 ieoxTz490
食べ物は大事に！
605:風と木の名無しさん
11/05/31 01:02:22.70 xyOR0WBQ0
>>603
いやまずいまずいと言いながら食べてる人が多いみたいだからさ
素朴な感情としてそんなに嫌いなら食べなきゃいいのにと思ってしまうのは仕方ない
606:風と木の名無しさん
11/05/31 01:08:15.71 ieoxTz490
それを好きなキャラがいるならしかたないこともあるし
そもそも嫌いでもなく文句を言うだけの人を好きじゃないキャラと決めつけるバカの話じゃね
607:風と木の名無しさん
11/05/31 01:12:48.70 ZJu0GzMZ0
別にどんな理由でもいいけど
それをやってる人に、それやらないほうがいいってのは言う必要はない
もはや悩み相談されたわけでもないんだし
理由を示されて理解できないならスルーが基本
608:風と木の名無しさん
11/05/31 01:21:23.01 CWKIqysf0
楽になるために同人やってる人ばかりでもないしなぁ
609:風と木の名無しさん
11/05/31 01:24:59.53 GUt+iM0k0
元から嫌い苦手なわけではなく連載が続くとだんだん嫌いになっていくって
ケースもあるし一概に嫌いなキャラとカプにしなければいいというのもなあ
自分は自カプの攻めキャラの信者が受けキャラ叩きまくるせいで
攻めキャラ自体も決して嫌いではないけどちょっと苦手になってことはあるよ
時間置けばまた好きだと思えるんだけどね
610:風と木の名無しさん
11/05/31 02:02:29.56 rAvygSwP0
ぶっちゃけどっちも好きじゃない苦手キャラだけど
関係性は超ﾓｴｽ！！！１！！１！！な組み合わせもあるしな
ショタが好きなんです親父のすね毛なんて大嫌いなんです
でもｋの二人ショタで百合ってたら超ｶﾜｴｴ～！みたいなの
（イメージ映像で実際の嗜好じゃありません）
そこを曲げて親父のままやるかショタに変換してやるか活動しないか
ってのは副次的活動に過ぎない
611:風と木の名無しさん
11/05/31 02:52:10.70 0hwzHUdqO
両方好きじゃないけど創作意欲がわくからそのカプやってるとかいう人もいるみたいだしね
612:風と木の名無しさん
11/05/31 03:42:56.52 294BkB5+0
>>611
まさに自分だｗ
613:風と木の名無しさん
11/05/31 03:43:11.37 TDuOAxdNO
ずっと思ってたけど801に百合って例え使うの何でなんだろ
あくまで男で女キャラじゃないし
「男女カプっぽい」「受けが女みたい」と言われて嫌そうな顔をする801者は多いのに
614:風と木の名無しさん
11/05/31 03:57:03.61 X9Y5adVr0
相談かそれ？
自分は百合っぽいのも男女カプっぽいのも受けが女顔なのも攻めが女顔なのも
そのキャラの解釈に合ってると思ったら言われて嬉しいけどなあ
むろん自分の解釈に合ってなかったら嬉しくないけど誉められたんなら一応お礼は言う
615:風と木の名無しさん
11/05/31 04:24:40.18 VZeuEwqn0
自分が受けだと思うキャラ同士を絡ませる時に使う
女みたいと言われるのを嫌がるのと同様の心理で男らしいキャラを男みたいと言いたくなくて百合と言う
単純に性別どっちでもいける種族
挿入なしのおさわりだけカプで受け攻めもいえないしリバとも言えない場合に使う
好きな理由を選べ
616:風と木の名無しさん
11/05/31 14:01:17.04 Mr/G4Lxv0
>>613
801を考えるスレあたりで聞いた方がいいんじゃないかな？
少なくともここはカップリングの「悩み・愚痴・相談」スレであって
疑問に答えるスレではない
617:風と木の名無しさん
11/05/31 14:31:29.83 06Tt4dlF0
自分は男同士である事に特に意味を見出していないから
「男女カプみたい」「受が女みたい」と言われるのは嬉しい方だ
受が女性キャラだった方がよかったくらい
しかし自カプは年齢層が高いからなのかそういういかにもな受け攻めを嫌って
受は男らしくかっこよく！攻は可愛く女々しくが正義！みたいな風潮で
肉体的にもリバが当然の状態で辛い
618:風と木の名無しさん
11/05/31 20:09:38.20 bG56OtDm0
＞嫌そうな顔をする801者は多いのに
嫌ってる人が多いけど台頭してる表記や嗜好なんて
いくらでもあるじゃん
女体化・攻め棒扱い総受け・「精神的リバ」表記etc.
619:風と木の名無しさん
11/05/31 20:21:03.92 2Kma6KhqO
言われて嫌そうな顔するのは言い方がまずい場合が多いからじゃね
最近多様化してきたとはいえ、性別受けと性別攻めのカプはまだまだ人気が高いし、女みたいな受けの需要も高い
だけどそういうのを「古臭いpgr」する層の声が大きくなってきたから嫌がる人も増えたんだと思う
私もニュータイプ達の言うところのオールドタイプだから617の悩みとかすごくわかるわ
そんなに嫌いなら放置しときゃいいのにわざわざ「ババア乙」とか言われるとねー
おかげでそういうことを言ってくる人の好きな嗜好アンチになりました
620:風と木の名無しさん
11/05/31 20:40:58.58 nRfdsW0W0
>>618
攻め棒扱いは叩きに使われてる言葉なだけなような。
精神的リバは一部だけの話だから台頭してるわけではない。
621:風と木の名無しさん
11/05/31 21:44:57.75 TfRFtS+jO
精神的リバのつもりでＡＢＡ表記してるんだが、そうすると
ＢＡのエロもＯＫだと思われてちょっと困る事もある
かと言ってＡＢ表記だとＢＡにしか見えないんですけどと言われて
困る事もある。どうしたらいいんだ
622:風と木の名無しさん
11/05/31 22:00:03.40 i+PQ1gfL0
どうしたらいいも何も精神的リバなんてものは存在しないからして
表記は肉体のみで表記しれ
623:風と木の名無しさん
11/05/31 22:00:34.22 t6dOuuJk0
>>621
精神的リバの定義があんまよくわかんないんだけど
621はBAのエロはダメなAB固定の人なの？
だったらBが誘い受だろうが襲い受だろうがABのみの表記でいいと思うんだけど
ABのつもりで書いてるのをBAにしか見えないっていう苦情は
スルーすればいいんじゃないかな
624:風と木の名無しさん
11/05/31 22:01:28.68 cjunDlizO
そういうつもりでABA表記使うのはさあ誤解してくださいと言ってるようなもんだと思う
ABに見えないかもしれませんがABです！と書くしかないんじゃない
625:風と木の名無しさん
11/05/31 22:08:39.92 GEKZmU160
精神的にはBAだからって、AがBに突っ込んでるカプをBA表記したらおかしいのと同様
精神的にリバ（そもそもこの言葉の意味からして曖昧すぎる）だからって
肉体的にリバらないカプをリバ表記したらおかしいだろ
リバ好きの人からはがっかりされ、固定好きの人からは敬遠され
どっちにしろ誰も得しない表記だと思うんだけど＞精神的リバ
その表記で得するのって、○○じゃなきゃAB(BA)じゃない！みたいな
自分解釈をカプ表記にまで押し付ける厨だけじゃん
626:風と木の名無しさん
11/05/31 22:25:20.14 nRfdsW0W0
>>621
精神的リバと書くならついでに肉体的にはABと書いて見たら？
それなら精神的リバ？？？な人にもわかるかもしれない。
個人的には精神的な攻め受けの基準が人によってばらばらだから
使っても意味ないと思うけど。
627:風と木の名無しさん
11/05/31 22:39:46.09 Mr/G4Lxv0
精神的リバとかいう曖昧な言葉を使うぐらいなら襲い受けとか誘い受けとか
あるいは奥手攻めとか純情攻めとかそういう記述にしてみたらどうかな
628:風と木の名無しさん
11/05/31 23:16:37.23 +6k8Uz8S0
>>621
「ＢＡっぽいと言われますがＡＢです！！！」でいいじゃないか
629:風と木の名無しさん
11/05/31 23:23:30.49 vvi/9nMH0
同意。
そしたら「たとえＡＢであってもＢＡっぽく見えるのは嫌」という人は
見なくて済む。
ＡＢＡ表記してたら、ＡＢＡでリバを期待してた人は、えっただのＡＢ
なの？とがっかりするし、
リバ苦手なＡＢの人はＡＢＡ表記で回れ右するしでいいこと全然ない。
630:風と木の名無しさん
11/06/01 00:06:51.06 LzD/JSOxO
そうか、表記はどっちが入れる入れないの体の方に従った方がいいのか
うちはエロはないけどそっちで考えるとＡＢしかないし
ＡＢに表記を戻してみるよ。ありがとう
631:風と木の名無しさん
11/06/01 00:41:34.41 N0XfkvofO
>>630
まだ見てるかな？
うちは「CP・ABA（精神的にはBA、肉体的にはAB）」って書いてる
長ったらしいけどしょうがない
それしか言い様がないんだもの
632:風と木の名無しさん
11/06/01 00:48:32.97 G6OJH5pyO
肉体的にABというのはAがBに挿入することだと理解できるが
精神的にBAというのが何を指すのかは人によって違いすぎて理解できない
633:風と木の名無しさん
11/06/01 00:59:12.11 3x6aVEQx0
うちはそもそも自分が攻め受けの定義に肉体以外を一切使ってないので
受けが攻めを押し倒そうがﾍﾗしようが「積極的で行動的な受け」としか書いてない
以下「精神的にはBA」という言葉が好きな人は読まない方がいいかも
ノマ兼業だから次のように感じるのかもしれないけど
自分から性的にリードしたら受けっぽくないと言われるのは
女から男に迫ったら女じゃないって言われるみたいですごい不愉快なんだよ
それに積極的な受けが好きであるにもかかわらず「BAに見えるAB」と書かれると
最初のBAだけ見て続きを見落として引き返してしまう事が多いし
見たら見たで「ああこの人はAB固定なのにBAっぽく見られるのは平気なのね」としか思えなくなる
634:風と木の名無しさん
11/06/01 01:05:54.14 4Qen6WRQ0
精神的にBAと言われても分かりづらいよな
単にBが押せ押せで誘い受け襲い受けの類なのか
それとも攻めたがっているけど攻められないキャラなのか
個人的に積極的な受けは好きだけど攻めたがっているのは苦手だから
精神的と言われると身構えるな
635:風と木の名無しさん
11/06/01 01:07:49.01 G6OJH5pyO
BAに見えるかもしれませんがABです！と書いてる場合は、
BAに見られることが平気な人のことも、
BAに見られるのが嫌だからわざわざ注釈してる人のことも
どっちも有り得る気がするが
636:風と木の名無しさん
11/06/01 01:11:38.43 xKBhV0BgO
作者の中で「攻めっぽい言動」「受けっぽい言動」が決まってんだろうな
攻めに「可愛いﾊｧﾊｧ」する受けという作品に対して「リバかも？」と注釈つける率の高さ
637:風と木の名無しさん
11/06/01 01:16:37.25 JSUxdK460
「ABでの精神的なBA」におけるBとは
・積極的に受けたがる受けB→Aに対して何があろうとも固定で受けのままなB
・積極的に攻めたがる受けB→受けだけど場合によってはAを攻める可能性があるB
果たしてどっちなのか、ということでないの？
638:風と木の名無しさん
11/06/01 01:25:33.94 G6OJH5pyO
>>637
二択じゃないよ
エロ的な意味で積極的に受けたがるか攻めたがるか以外にも、「精神的BA」の意味は
人によっていろいろある
Bの方がより相手を好きとか、Bの方が精神的に強くBがAを守る関係とかね
同様に、AとBが両思いだったりAとBの力関係が均衡してたりするだけで
「精神的リバ」と注釈されることもあるし
表記スレでは、意味が多岐にわたりすぎてどれを指すのかわからない、全く
意図が伝わらない表記としてフルボッコだったな…
639:風と木の名無しさん
11/06/01 02:25:46.90 LOncNWn20
精神的～の話題になると絶対元レスからそれて主張始めるのがいるな
ここそういうスレじゃないっつうに
640:風と木の名無しさん
11/06/01 02:30:02.57 YwBi3g2vP
愚痴
twitter検索で自カプABを検索したらBA者がなんでABなの？BAだろっていう発言してて嫌すぎる…
自ジャンルはABが王道でBAはマイナーだからそういう不満があるのは仕方ないけど
AB者の自分からみたら気分悪いわ。いっちゃ悪いけどそういうこと言うから余計マイナーなんだなって感じるよ
あとそんな発言すると余計BAの価値が低くなるとは思わないのかな
こういう人たちのせいでマイナス検索したりBAをNG登録しなくちゃいけないかと思うと
BA者の人たちはただひたすらBA愛を語ってればいいのになんでABと比較するかな
641:風と木の名無しさん
11/06/01 02:41:18.34 oUaJ5A9+0
まあそうやって叩き合ってれば
似た者同士だよ
642:風と木の名無しさん
11/06/01 07:45:46.17 S9rAYwIj0
主張じゃなくて人それぞれの基準が違いすぎるってだけでしょ>>639
>>640
あるある。
なんにしろどっちのカプ者からしても見ていい気分にならない
つぶやきだと思う。
643:風と木の名無しさん
11/06/01 08:15:46.28 l1BQ3L+xO
最近、嫌い発言も出来ない風潮が嫌ってレスを801、同人板で見かけるけど
そんなにしたいなら自己責任でどうぞとしか思えないな。
嫌い発言を見た側がどう思うかも、反論するのも、付き合い切るのも自由。
644:風と木の名無しさん
11/06/01 08:23:23.43 l1BQ3L+xO
連投の上絡んでごめんなさい。>>633
役割的に受け=女と考えていると思っていいのかな？
性的役割を押し付けられる考え方が嫌っていう。
645:風と木の名無しさん
11/06/01 10:23:02.64 xOTJVCh70
>>644
横レスだけど
穴の意志に肯定的なのだから
性的役割（＝穴）押し付けとも嫌とも感じてないんじゃないの
646:風と木の名無しさん
11/06/01 10:32:13.20 Bjo/n8VcP
そのへん深く突っ込んだ話をするのは考えるスレとかでやってくれ
647:風と木の名無しさん
11/06/01 10:40:16.15 YwBi3g2vP
>>641
別に自分は叩いてるつもりなんてないから
なんで向こうの人はわざわざ遠まわしにこっち叩くのか嫌なだけ
そりゃ嫌いなものって人には必ずあるのはあたりまえだけど
地雷TLとかいざ目にするとなるとそれを好きな人が必ずいるから見ていいもんじゃないよなとは思う
648:風と木の名無しさん
11/06/01 10:58:01.48 AvxZMAXQ0
>>647
＞別に自分は叩いてるつもりなんてないから
たぶん向こうもそう思ってるだろうよｗ
だから似たもの同士って揶揄られてんだよ
649:風と木の名無しさん
11/06/01 11:09:43.59 hZJqJPTC0
意味わからない
650:風と木の名無しさん
11/06/01 12:07:14.86 cSYOfACOO
＞余計マイナーなんだな
＞「余計」BAの価値が低くなる
遠まわしに叩いてるってまさにこういうのじゃないかと
にじみ出すぎだわ
651:風と木の名無しさん
11/06/01 12:32:16.97 YwBi3g2vP
似たもの同士でもいいよ別に。すっきりしたし
652:風と木の名無しさん
11/06/01 12:32:20.08 mVGDRLBoO
ほんとツイッターは馬鹿発見器だよな
>>647も自分のツイート見直した方がいいんじゃねえの
653:風と木の名無しさん
11/06/01 12:35:32.39 YwBi3g2vP
いや…だから向こうでそんなこと呟けないからここで愚痴ってるんだよ
654:風と木の名無しさん
11/06/01 12:39:36.03 hNe8XA7wO
>>643
嫌い発言はあくまで個人の意見だけど、
それを許さない側は一般論という形をとってくるから厄介なんだよ
>>647こういうふうにね
だから直接相手に注意しないで2に晒したりする
相手の姿が見えないと対処のしようもない
好きなものが地雷TLで語られた人が傷付くとは限らないよ
｢自分は嫌だからやめて｣は気にならないけど｢好きな人が傷付くからやめようよ｣はムカツク
自分の意見で語ればいいのに。
ちなみに私は自分が好きなカプを嫌いと言われるのは全然平気だけど
嫌いなカプを好きだと言われるとダメージ受ける
｢好き｣も｢嫌い｣も他人に嫌がられる可能性があるのには変わりないのに
後者だけみんな嫌がると決め付け、前者に傷付く人の存在は無視する
叩くって言葉を濫用されるのも嫌だな
655:風と木の名無しさん
11/06/01 12:43:54.01 04+rtGeM0
>>543
自分の巣で呟くのくらい勝手だろ
2で呟くのと同じくらい勝手だ
ホントに呟けないことならリアルチラ裏使ってろ
656:風と木の名無しさん
11/06/01 12:45:58.45 04+rtGeM0
間違えた>>543さんごめんｗ
>>653宛
657:風と木の名無しさん
11/06/01 12:46:21.63 jAKawBKq0
>>654と同じような内容で同じような口調のレスを最近あちこちで見るね
そういう主張の人結構いるんじゃない？
658:風と木の名無しさん
11/06/01 12:51:36.88 YwBi3g2vP
もうこれ以上やると荒れるからいいよ
だけど嫌いなカプを好きだと言われるとダメージ受けるには納得した
次の話題どうぞ
659:風と木の名無しさん
11/06/01 12:54:44.19 qUNyXd3+0
自分で荒らしておいて「荒れるんでいいよ」・・・だと・・・
似たもの同士じゃなくておまえがアレなだけだな
660:風と木の名無しさん
11/06/01 13:34:16.36 mVGDRLBoO
>>658
661:風と木の名無しさん
11/06/01 18:17:03.95 TYk8mU+K0
ABメインのABA肉体的同軸リバでやってるんだが、A受けB受けともに特殊嗜好？
がひどすぎて辛い
ふたなり生理妊娠出産触手産卵モブ姦獣姦 等々…
とにかくもうA受けもB受けもふたなりだのボテ腹だのが好きで当然、みたいな
風潮がとにかく辛い
私はAとBが幸せに仲良くほのぼのちゅっちゅらぶらぶいちゃいちゃエロエロしてて
くれればそれだけで幸せなんだ、言っちゃ悪いがそういうのを自分の好きキャラで
やられると気持ち悪くてたまらない
支部でキャラ名で検索をかけたらサムネ対策もされていないボテ腹絵や、
漫画機能を使って「B受け詰め合わせ・エロあり」とあるらくがき集とやらに当然のように
紛れ込むふたなりエロ絵… そろそろ限界です
しかしリバにはどうも厳しく、A攻めはありえない、B受けは無理、と声高に叫ばれている
AもBも大好きでこの二人がいちゃついてるのが好きなはずなのに、そんなことのせいで
嫌いになってしまいそうな自分が怖いし悔しい
しかしふたなり妊娠モブ姦などが怖くて支部も回れない 悔しい
662:風と木の名無しさん
11/06/01 19:13:21.03 kwxibgte0
>>661
個人的な経験から言うと引き籠って幸せなABA妄想に好きなだけ浸かる
他人の描くABないしBAが見れないのは辛いと思うけど外に出て地雷踏むだけよりは精神衛生的に良いと思う
自分はそうだった。割り切って完全に引き籠ったら凄い楽になった
663:風と木の名無しさん
11/06/02 01:23:13.19 FZLSOd390
GUCCI愚痴
毎度毎度同カプの中で一人キャラ解釈違う感じなので
まあ自分の解釈がおかしいんだろうとは思ってはいるんだが
ぼっちはやっぱりサミスィ
しかもキャラ解釈だけでまじめに考察した部分は
カプや好きキャラ関係ない人にまでしょっちゅう誉められるから訳ワカメ
単に二次に触れられないからお茶を濁してる
お世辞だと思っといたほうがいいよな、やっぱ・・・
664:風と木の名無しさん
11/06/02 14:04:29.55 MekL4kOm0
>>663
個人的にはそういうタイプの書き手さん神だよ
ほめ言葉は素直に受け取っていいんじゃないかな
原作寄りで硬派にキャラ守ってくれる人や
独特の視点でキャラ解釈してる人って貴重だから、好きな人にはたまらないはず
テンプレ攻め×テンプレ受けにキャラ改変してる人もやっぱり原作は好きだから
真面目な原作解釈だって好きな人多いよ
665:風と木の名無しさん
11/06/03 00:29:56.04 TSc/tsQk0
腐ィルターで真面目な視点で作品を見れない方からしたら、違う視点で語ってくれる人は貴重
666:風と木の名無しさん
11/06/03 01:25:26.27 w5HybGanO
>>663
誉めるっていうのが対面かコメかは知らないけど、どっちにしろ
結構パワーがいる事だから、付き合いがあるんでない限り
社交辞令で他人に誉め言葉を送るような人なんていないよ
667:風と木の名無しさん
11/06/03 02:08:14.43 0jK0Tbq20
663のとこがそうだとは言わないけど
自分は社交辞令だけでも※送っちゃうなあ
考察サイトは好みや自分解釈とは違ってても
言い方悪いが、あった方が便利だから
でも二次仲間がほしい人にそういうのは意味がない※だろうねえ
申し訳ないが
668:風と木の名無しさん
11/06/03 03:12:34.99 7YHkt+nJ0
>>666
「少ないよ」ならまだしも「いないよ」って事はないだろ
自分は結構社交辞令でも感想送るタイプだし
669:風と木の名無しさん
11/06/03 11:25:26.88 uiqSQmY40
感想書いてるのが交流してる人ならお茶を濁してるのもあるだろうけど、
特に交流してない人から来てるならマジじゃない？
考察じゃなくても、萌え語りや設定語り「が」心を捉えるサイト主って
結構いると思うけど…
670:風と木の名無しさん
11/06/03 11:28:34.16 W79b06enO
何故いつも王道の逆を好きになるんだろう
綺麗な男性ならば受にしたいと思うのはそんなに特殊な嗜好なのか…
671:風と木の名無しさん
11/06/03 12:41:06.94 GebG8RaC0
Ａ受もＢ受Ｃ攻でももみーんな好きです雑食です！みたいなのより
無理ですとか地雷をちゃんと主張してくれるサイトの方が好感が持てるし通うようになる
個人的統計からみても
長くジャンルを続けてくれるのは圧倒的に後者のほうが多いような気がするってのもある
672:風と木の名無しさん
11/06/03 12:42:47.45 DGoDq6Jn0
>>661
Ａ受けＢ受けの人でも>>661みたいな悩みの人がいそうだし
リバとか関係ないような気が。
支部ってアクの強いネタが「ネタだからいいよねｗ」みたいに流行る時もあるし
見ないほうがいいと思う。
673:風と木の名無しさん
11/06/03 12:45:23.88 D/ynYxovP
A受けB受けの人にも同じく特殊嗜好受けつけなくて悩んでる人はいるだろうね
それにくわえて、>>661はリバゆえにぼっちっていう悩みもプラスされてるって
ことじゃないかな
674: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/03 13:13:50.65 Flfxx5+c0
渋はNG系アドオンを使いこなす事と
最初の一見は被弾する覚悟がないと
地雷持ちが生き残れる環境じゃないぞ
NGはユーザー単位でできるので、一度NGかければ同じ奴が地雷を何作うpしても回避できるが
次々に新しい描き手が現れるから週一ペースでの被弾は避けられない現状だ
それでも渋を見る事を選んだのは自分だから耐えてみせるけどな！
675:風と木の名無しさん
11/06/03 14:31:30.10 PyLpodILO
>>671
地雷が多い人は耐え切れずさっさとジャンル移動するパターンの方が多そうだが…
実際自ジャンルでは固定神は早々と移動しリバ雑食サークルは移動の気配もないので
神はいなくなるわ地雷サークルは残るわでダブルで辛い
676:風と木の名無しさん
11/06/03 15:03:06.83 t+DjU/7m0
次々に新しい描き手が現れるって何その羨ましいジャンル
新しく人が増えるなら全般が変わる可能性もあるじゃんよ
全く増えない場合は変わりようもないじゃんよ・・・
677:風と木の名無しさん
11/06/03 15:15:21.33 pMCMmQEE0
>>675
自ジャンルは逆だったなー
総受け者は飽きっぽくすぐジャンル移動、単一神は一途
地雷だけいなくなって万々歳
678:風と木の名無しさん
11/06/03 16:08:23.26 piDrY952O
がっちがちの固定者しかいないから>>675の環境と変わりたいな
ABしか無理！有り得ない！主張が強すぎて緩く萌えてる身には辛いわ
679:風と木の名無しさん
11/06/03 16:41:25.54 DGoDq6Jn0
>>678
ゆるく萌えてるなら作品だけ読んで書いてる人のコメントは
見ないようにすればいいんじゃない？
680:風と木の名無しさん
11/06/03 18:09:19.46 nRbmK/mWO
一般的な意味だと世界レベルで超有名ジャンル（ただし腐的な意味だとマイナー）なため
801萌えする人がちらほら現れるが、ほぼ９割が早々と飽きて去っていく
それを見送るのが辛い
いっそのこと自分も早く飽きたいと思いながら５年以上経過した
681:風と木の名無しさん
11/06/04 05:05:04.58 opvQMZnH0
愚痴
カプに対して○○代われっていうのが苦手なんだけど
上の方に同じような人がいて
自分だけじゃないんだなーってちょっと安心した
冗談といわれても嫌なものは嫌なんだよ
682:風と木の名無しさん
11/06/05 12:40:29.35 2VGeLb3x0
ＡＢ単一の自分は他カプに興味がないので
サイトでは淡々とＡＢ萌えだけ吐き出してるんだけど
受け違いのＣＢ者から頻繁に攻撃受けてて辛い
twitterでは名前出して作風叩かれるし、サイトも何度か晒されている
粘着されたお陰でＣＢが完全に地雷になってしまった
683:風と木の名無しさん
11/06/05 14:54:44.95 Ih/rgZt8O
>>682
凄くよくわかる
CP自体には何とも思ってなくてもそのCPが好きな人が痛いと地雷になるよな
他CPとそれが好きな人をsageたりとかって結局誰得なんだろ
以下自分の愚痴
三人組扱いが多いABCのBAにハマってる
Cもキャラとしては好きだから三人組で出すとどうしてもBAに当てられてハイハイみたいな扱いになったり
作品ファンの間でもネタキャラ扱いされることもあるからその影響か、私が思い浮かぶネタはCが被害を被るネタばかり
以前Aが他キャラにボコられたりする漫画を見てショックを受けた過去があるので
些細なことでもCsageになってしまうんじゃないかとビクビクしてる
無意味な葛藤だとは思うんだけど、あの時の漫画が今でも頭をよぎるんでふりきれないでいる
684:風と木の名無しさん
11/06/05 15:54:00.83 ZtbNFak00
生の同一人物カプに目覚めつつあるけど
その人自体腐ではマイナーな方だし
同士なんて見つかる可能性ないから吐き出しどころに悩む
やっぱり気持ち悪いかな……
685:風と木の名無しさん
11/06/05 18:04:18.10 dZ0gy74nO
>>684
とりあえずこの板の「自分以外には誰も萌えていないと思うカプ」スレで
思いの丈を吐き出してみたらどうだろう
686:風と木の名無しさん
11/06/05 21:22:06.43 pKEt6lXNO
主人公×ラスボスが好きなんだけれどサイト以外で語ると
捏造乙でハートフルボッコにされて虚しくなる…
サイトから出てくるなってことですね分かります
クズ野郎でも幸せにしたいって、少しくらい夢みても良いじゃん…
気に障ったならスルーしてくれよ…
687:風と木の名無しさん
11/06/06 09:35:12.41 sQSjjcegO
勇者と魔王系ならスレがあるよ
688:風と木の名無しさん
11/06/08 20:57:44.46 a5O/Xpgf0
リョナ特殊属性注意な愚痴
ABが最大カプだが、最近BAが急増中(と言っても10分の１位？)で
微妙に荒れてる低年齢層人気の自ジャンル。
自分はABAの同軸リバで、リョナラー
しかも、キャラ属性的にリョナ萌えするのはBだけでAはリョナりたいと思わず
リョナ作品はBだけ
AB者から笑うしかないレベル凸られるｗｗｗｗｗｗ
凸する人の気持ちはよく分かるが、ちょっと疲れた
もちろん注意書きがっつりで年齢制限もある
いっそ頑張ってAリョナも書いたら性癖だと認めてもらえるんだろうか…
689:風と木の名無しさん
11/06/13 13:46:11.51 pyOB34UOO
上で○○代われ発言で愚痴ってる人に便乗させてもらうけど
お前ら801は客観的に見れるから～とか言っといて結局自分がイケメンとイチャイチャしたいだけなのかと思ってしまう
男同志のちちくりあいが好きなんじゃないのかと
まあひねくれた意見なのはわかってる
690:風と木の名無しさん
11/06/13 14:59:39.33 cGyyMn9KO
BL主人公総攻夢が最近のトレンドらしい
691:風と木の名無しさん
11/06/13 15:00:11.18 TaNgijYEO
>>689
○○代われと言う場合、その相手役に萌えているように見せ掛けて
○○に愛される相手役に自己投影して成り代わるのが願望だからもっと複雑だ
つまりその○○の方が本当の萌え対象
受ハァハァする変態攻は受に自己投影してそれだけ強く思われたい願望でしかないし
692:風と木の名無しさん
11/06/13 15:10:30.43 cGyyMn9KO
すごいね
腐女子分析本書いて「人それぞれ教」の人達をギャフンと言わせてくださいよ姐さん
693:風と木の名無しさん
11/06/13 16:47:10.88 oxFxAcxJ0
どちらかというと受けスキーあるいは受けを嫁だという人の普段の言動は
自分の娘を嫁にやる父の気持ち
どちらかというと攻めスキーあるいは攻めが嫁だという人の普段の言動は
受けを嫁に貰った姑の気持ち
そう思って聞き流せば楽になれるよ！！！
持論だけどね
694:風と木の名無しさん
11/06/13 23:37:31.09 HUF7T9WC0
>>689
個人的印象だが、○○代われは受け持ち上げのための科白だと思う
暗に「本当はお前なんか受けに相応しくないけど仕方なく棒に使ってやってるんだぞ」
的な意味を含んでるというか
695:風と木の名無しさん
11/06/13 23:39:52.10 Z/E60BP50
正直よくわからない流れだ
ぬいぐるみに抱きついてるキャラにちょっとキャラ代われ（もふもふしたい）
攻めに抱きついてる彼女にちょっと攻め代われ（801だけど彼女可愛い）
とか普通に使わね？
696:風と木の名無しさん
11/06/14 01:11:10.84 maQjq5wtO
>>695
普通に使うなあ。その立場を味わってみたいと思う事あるし
697:風と木の名無しさん
11/06/14 04:36:50.06 egmTvu9VO
書き手の心情の分析って嫌い系スレですら禁止されてるんだから
こんなところで持論を繰り広げるのは勘弁して欲しい
特にそれが嫌いだと偏見によるレッテル貼りにしかならないでしょ
>>691とか
698:風と木の名無しさん
11/06/14 07:29:29.45 1yO7D4sw0
自己投影言いだしたらただの嫌いな801吐き捨てだからねｗ
699:風と木の名無しさん
11/06/14 09:48:12.18 rdhc6IT70
>>695
それでも最愛の受けタンに対しては絶対「代われ」と言わない不思議
700:風と木の名無しさん
11/06/14 10:05:07.31 UJGAKW180
え、言うけど
701:風と木の名無しさん
11/06/14 10:07:49.10 Eq+6rWC7O
言うけど？
702:風と木の名無しさん
11/06/14 12:45:33.30 OxnKFxOH0
うん、言う
703:風と木の名無しさん
11/06/14 13:07:10.63 bWCP1Lsn0
>>699
ごめん、>>695の上がすでに受けのつもりだった
が、自分は基本的に攻め萌えの人間かつ受け攻めなんて状況と相手で変わる人間なんで
あんまりあなたが憎んでる相手の参考にはならないと思う
704:風と木の名無しさん
11/06/14 13:59:56.86 QRySRW+50
いい加減まとめて801を考えるスレにでもいけばいいのに
ここは考察スレでもなんでもないんだよ
705:風と木の名無しさん
11/06/14 14:05:06.05 zVJvghKj0
考察でもなく自分の嫌いな攻め代われを叩いてるバカが一人いるだけだｗ
706:風と木の名無しさん
11/06/14 20:51:49.91 kMKZG1nTO
攻め代われは言える雰囲気なジャンル多いけど
受け代われは無理だよなぁ
受けより攻めの方が好きってだけで自己投影ドリ乙、とかよくあるもんね
707:風と木の名無しさん
11/06/14 20:58:22.58 aS8PLGy20
>>706
だよなぁ、と言われても、いいえ、としか
708:風と木の名無しさん
11/06/14 22:52:37.00 LqR4jJQ10
ジャンルものが不特定多数いる場とかそのジャンルで受けが多いキャラとかいう意味でなく
その人が趣向する受けキャラ対象で○○ちょっとそこ代われはあんま見ないな
709:風と木の名無しさん
11/06/14 22:54:41.58 XkkE0E+g0
スレチと言われて続けてる奴らの方があんま見ないよねー☆
710:風と木の名無しさん
11/06/15 01:11:42.82 6Rtv6SH0O
いちおう○○代われって受け相手だと叩かれやすいから言いにくいって
愚痴のつもりだったんだけどね
711:風と木の名無しさん
11/06/15 01:27:06.42 u4fM2PKJ0
>>708はスレチだけど、>>706は言われてみれば愚痴かも
確かに、受け犯したい☆とかは気軽に言ってる人よく見かけるけど
攻めに犯されたい☆はちょっと口が裂けても言えないイメージ
712:風と木の名無しさん
11/06/15 01:30:12.38 tFhzhJmy0
ウチのジャンルは攻めに抱かれたいって方が多いぞ
でもこういうのが一番のスレチと言われてるんじゃないのか
713:風と木の名無しさん
11/06/15 01:35:21.81 u4fM2PKJ0
>>712
羨ましい
うちのジャンルでは攻めに抱かれたい系は誰も言ってないし、２とかで
受けへの自己投影が嫌われてるのよく見るから迂闊に言えなくて辛い
714:風と木の名無しさん
11/06/15 01:38:27.30 44UnLtjx0
要するに し つ こ い って言われてるんだと思うよ
715:風と木の名無しさん
11/06/15 01:49:44.81 QsU0C8t6O
便乗議論はスレチ
便乗愚痴は一応スレの範疇内
716:風と木の名無しさん
11/06/15 01:51:27.61 gCw1ji7W0
愚痴に見せかけた周囲の嗜好叩き禁止
というよりやっぱりしつこいの一言だと思う
717:風と木の名無しさん
11/06/15 02:19:36.73 GBtP3PnG0
自ジャンルの過去未来どうあれ現在強く矢印が出てるキャラが攻めという風潮が辛い時がある
でもよく考えれば自分が厨房くらいの頃は攻め→→→受けとかそんなノリだった気がする
年を重ねてから昔嵌ってたジャンルを見なおしたりすると
逆カプに傾向が変わる場合もあるということを噂に聞いていたがこれがそうなのかな
718:風と木の名無しさん
11/06/15 03:01:58.38 zOlqoO240
でっていう
719:風と木の名無しさん
11/06/15 03:35:40.45 DiwuBAhmO
知り合いの管理人さんが苦手な男女カプを801話の延長で話してくるから困る
女体化は賛否あれど元が男だから801の範疇だという主張は分かるけど
相手が男体化なら流石に違うと思う
beforeもafterも♂×♀じゃん801になりようがないじゃん
男×女を興味がないってか別に見たくないのに
720:風と木の名無しさん
11/06/15 04:13:31.92 kBM7bMCo0
>>719
それははっきり言わないと駄目じゃね
言っても続けてくるなら切っちゃえ
721:風と木の名無しさん
11/06/18 00:01:42.01 mDihAEXsO
頼むから表記だけはしっかりしてくれ
どっちか判断出来ない書き方しといて片方がしっかり突っ込んでんじゃねーか
ハラハラしながら読み進んで、地雷だった時のショックと言ったら無いわ
ほんとに駄目だ
722:風と木の名無しさん
11/06/18 00:31:46.21 gJV2ytMh0
表紙だか裏表紙にしっかりカプ表記もいっそ義務づけてくれればいいのに
おしゃれな人にかぎってリバだったり曖昧だったりする始末
723:風と木の名無しさん
11/06/18 13:29:00.92 BWY8ATFaO
表記はほんとしっかりして欲しいよね
どっちかのカプか決まってなくて肉体関係ないからリバ表記はいいよ
なんでＡＢだと決まってるのに肉体関係ないからってＢＡＢ表記にして
それをＢＡスペで売るのかがわからない
後書きにＡＢのつもりなんですけど～なんて書いてなければ知らずにいれたのに
724:風と木の名無しさん
11/06/18 13:58:14.70 eWMw1cjB0
>>723
島中ドピコならいいけど誕席以上のサークルがそれやると
ヲチスレで弗デビューだよそれ
725:風と木の名無しさん
11/06/18 16:47:03.90 IUF6cAf60
表記と言えば
AB表記で「CAとBAで性描写があります、でもA受けじゃなくてAB本なんです」と説明された時は正直意味がわからなかった
726:風と木の名無しさん
11/06/18 20:19:26.54 9qVmaJZv0
サイト表記はまだまあいいけど本はお金のやり取りあるから
はっきりして欲しいね。
727:風と木の名無しさん
11/06/18 21:22:27.00 XDz64aS90
>>725
CAとBAのはﾍﾗとかこすりっこ止まりでｿｰﾇｰが無く、
ABはそれすらないけど将来ABでｿｰﾇｰがあるであろう事を匂わせて終わるとか
そんな感じの内容なんだろうか？
それ以外に矛盾の無い説明なんてつかない気が…
だからって個人的にはそういう話好きでもないしその描き手を擁護する気もないけど
可能性の問題だけ挙げてみた
728:風と木の名無しさん
11/06/18 22:11:04.72 IUF6cAf60
>>727
BAもCAもｿｰﾇｰしてる、あとABの方も恋人設定でｿｰﾇｰもしてる設定
ABが両思いでそれは最後までぶれないからABらしい
書店とかで表記を見て買った場合人によるとがっかりというレベルじゃないだろうな、と思った
729:風と木の名無しさん
11/06/19 03:08:03.14 nSDmiutxO
>>728
それはＡＢ前提Ａ総受でいいんじゃないかと思うが
何でそうしなかったんだろうな
730:風と木の名無しさん
11/06/19 03:28:34.42 zpjZaJuyP
AB前提BA・CAだね
○○前提××の場合に、××本としか書かない人は多いけど
○○本としか書かないパターンもあるのか…
731:風と木の名無しさん
11/06/19 20:53:47.20 Yvqx99Gl0
ABという表記を信じて買ったら
実はBC前提（BCが恋人同士で作者の本命）で、ABは一晩の過ちでした
みたいな本で凹んだことがある
それならBC前提って書いとけと……
732:風と木の名無しさん
11/06/19 21:47:04.45 oIlTj3UH0
B受け派やABのみ派には地雷だもんなぁ
自分だったらキッツイ
733:風と木の名無しさん
11/06/19 22:49:28.58 tZVUnLDc0
＞AB本でBC前提
自分もそういう本をABオンリーで買っちゃった経験ある
前提でもせめてBからAへの愛があればよかったんだけど
AはBにとってどうでもいい存在的なオチで攻めファンな自分は泣いた
後から知ったんだけど普段はBCの人らしく、ちゃんと調べとけば良かったよ
でも前提カプがあるならそっちのカプ表記もしておいて欲しい
734:風と木の名無しさん
11/06/20 02:47:34.67 r4U8W9urO
>>733
そういう内容の本をＡＢオンリーで販売するって何の嫌がらせだと
疑いたくなるな。ＡＢ者の恨みも相当買うと思うんだが
735:風と木の名無しさん
11/06/20 03:17:22.47 cIi0RTx40
NTR派の自分ならwktkで読むだろうけど
まぁ表記は正しくしてもらわないと困るよね
736:風と木の名無しさん
11/06/20 06:56:18.90 EH1A34p50
>>733
自分がたとえNTR派やBC好きだとしても
そういうのは不快だな
737:風と木の名無しさん
11/06/20 09:21:01.68 FC0i6KtjO
私もBCとNTR好きだとしてもABオンリーにはAB買いにいってんだから
他のカプ要素あんなら書いとけって思うな
オンリーとかABだけと油断してる状態で他カプ入ってるとダメージきつい
健全オールキャラと言いながら普段活動してるカプ要素が入ってたり
受けキャラをみんなでかわいがってるだけの本だったりもよくある
カプspで売ってれば注意するのに
738:風と木の名無しさん
11/06/20 09:56:14.01 Jv9tCVZm0
あるね、健全オールキャラって書いてんのにカプ要素入ってるヤツ
こっちは「健全」で「オールキャラ」っていう表記信じて買ってんのに
なんでそこに801カプが入っているのかと
そういうのに限ってこっちが注意深く避けている地雷カプだったりして
余計ダメージくらう
739:風と木の名無しさん
11/06/20 10:37:34.78 c9quJc6gO
男性向けだと、健全ってカプ無しじゃなく非成人向けを指したりするから
そういう意味で使っちゃってるのかもね
オールキャラも、メインで出てるキャラが多いって意味しかないし
740:風と木の名無しさん
11/06/20 11:53:01.76 QSdFLuPG0
この流れに逆行した愚痴
ぶっちゃけ表記超めんどい
自分にこだわりがなさすぎて、どう表記すれば最大限の人が満足する表記になるのか全然分からない
自分が書くものはキャラは固定でもいろいろ流動的で、多分人を選ぶだろうから注意書きした方がいいことは分かるんだけど、
全体の注意書きはともかく作品ごとの注意書きにいつも迷う
腐女子の端くれとして不快な思いはさせたくないし
出来るだけ傍目から見てベストな注意書きをしようとはしてるけど、この板を見るだけでも千差万別だし
ぶっちゃけ本当に分からない
バイゲイノンケの注意書きなら分かる
けどアナルに入れる入れないという性的プレイの好みが
どうして物語全体の注意書きに必要なのか？と
サイトトップに管理人は受け攻めこだわりないですとかは書いてあるけどさ…
最近は表記考えるのが嫌なだけなために本編発表するのまで面倒になってきた始末だ
741:風と木の名無しさん
11/06/20 12:00:54.42 QSdFLuPG0
ごめん、この流れとは微妙に違った
もう少し上の方のリバとか逆カプとか精神的リバとか
そういう基本のカップリング表記についての愚痴
AB本のつもりで買ったのに違うカプ要素もあったとか
健全のつもりで買ったらオチが801風味だったとか
それが嫌な気持ちは凄く分かります
742:風と木の名無しさん
11/06/20 12:45:53.10 PA+/mZ8ei
>>741
リバとか前提とか明らかに違う場合は別として表記が面倒っていうのはよくわかる
こっちにそういうつもりはなかったのに
リバに見えるとか逆に見えるとか他にカプがあるように…みたいな場合もあるし
あと「死ネタ注意」とか「ハッピーエンドになります」だとか書く時に「ネタバレ見たくなかった」とか逆転に「表記が足りない」だとかすごくややこしい
743:風と木の名無しさん
11/06/20 14:05:34.96 q29CRqEm0
『なんでも大丈夫という方のみお楽しみください』
とかは？
744:風と木の名無しさん
11/06/20 14:21:21.83 D/OkffA8O
愚痴失礼
ABA書いてたけどこれからABに移ります！
て書いてあるから安心してたのに
いざ仲良くなるとBAを連投されてどうしたら良いのやら…
二人がイチャついてるならそれでいいというなら
CP表記しないでくれと思う
何か裏切られた気分だ
BAが更に地雷になった
745:風と木の名無しさん
11/06/20 16:42:31.19 5ow1ZhvJO
>>740
すごくよくわかる
なんでいちいちどっちが受けか攻めか決めなきゃならんの？と思う
世の中がそういう風になってるからしかたないんだろうけど
自分はサイト全体に「受け攻めどうでもいい人です」
「エロ無しの場合は何となく語呂でカプ表記してます」
「気にする人はうちのサイトは見ない方が無難です」
ってしつこい程書いてあとは好き勝手してるよ
746:風と木の名無しさん
11/06/20 19:57:05.77 vt4qngMK0
性的描写があるものには必ず表記をと思うが他は割りとどうでもいい
二・三作読めばだいたい趣向はわかる気もするし
どっちが攻めか受けか決めてるかやどっちでもいいとかは
その人のキャラのとらえ方を見極める材料の一つだと思うし
地雷を踏まないための予防線としてはありがたい
747:風と木の名無しさん
11/06/20 20:05:26.98 nEvJoriKP
どっちでもいい、決まってないならその旨をわかりやすく説明
決まってるならはっきりABかBAかリバかを表記
これで問題ないよね
決まってるのに濁したり、決まってないのに適当に表記したり
すれば迷惑する人も出てくるだろうが
748:風と木の名無しさん
11/06/20 20:24:13.74 EH1A34p50
>>740
>>745
二人は攻め受けどうでもいいと思ってるだろうけど、ほかにこだわりポイントが
あるんだろうし、BLNLわけるのめんどくさとか、組み合わせどーでもいいじゃんな人もいるし
こだわりポイントやどうでもいいポイントが人それぞれ違うからなおさら
表記をはっきりしないとダメなんだと個人的に思う。
>>743みたいなシンプルなのでも十分だしさ。
749:風と木の名無しさん
11/06/20 21:13:05.69 5ow1ZhvJO
受け攻めは決まってなくても誰と誰のカプかは決まってるからそれに関しては
表記するとして、とりあえず横書きで二人の名前並べなきゃいけないから
どっちかを先に書いてどっちかを後に書くしかないよね
エロシーンがあって挿入があるとしたらその話では受け攻めは決まってるから
「Ａ×Ｂ」って書くけど、そうでない場合は「ＡＢ」って「×」無しで書いてる
一応「うちの表記のルールは↑です」って説明入れてるけど
これってわかりにくいだろうか？
「ＡＢＡ」みたいな書き方だとじゃあ「ＢＡＢ」とどう違うの？って
新しい疑問が出てくるし……
750:風と木の名無しさん
11/06/20 21:31:57.89 eSdGp2Sf0
>>749
「ＡＢ」は「Ａ×Ｂ」と同じ意味で使われることがほとんどだから
誤解を招きやすいと思うよ
どうしても表記しないと駄目なの？
「ＡとＢ、恋愛要素＆エロあり、挿入なし」だったら
ＡｘＢが苦手でも読めるし
751:風と木の名無しさん
11/06/20 21:38:38.86 c9quJc6gO
ABは通常受け攻めきまったカップリングを指すけど、>>749みたいに「うちはこう」と
説明があれば、このサイトではそういう意味なんだなってわかる
AとBは、通常カプなしコンビを指すけど、>>750みたいに「恋愛です」と説明があれば、
この場合はそうなんだなってわかる
わかりやすい説明があればどっちでもいいと思う
752:風と木の名無しさん
11/06/20 22:56:33.29 DlukbdSU0
そーにゅーなしでどっちが攻めか受けかも決まってないなら
「五十音順です、カプの攻め受け順ではありませんのでご注意下さい」とか
「攻め受け決まってないので、話の中で主役っぽい方から順番に書いてます」
ってところを見た事がある（それぞれ別のサイト）
753:風と木の名無しさん
11/06/20 23:15:54.86 vt4qngMK0
恋愛有りでコンビじゃなくカプのつもりだけど書き手に攻め受けの拘りなしなら
恋する方が手前表記で（挿入無し）とかでいい気がするけど
ＡＢだとなんとなくＡが攻めみたいに思われてしまうよね
リバ表記でもＡＢＡとＢＡＢじゃ前者はＡＢより後者はＢＡよりって感じてしまうし
ほんとにどっちでもいいんだって人のための表記って確かに難しいかもしれないな
754:風と木の名無しさん
11/06/20 23:43:12.81 xvttzcmE0
エロなしの恋愛関係に萌えてる身としては悩む話だ
A&Bだとただのコンビだから恋愛は含まないし
性格や力関係で「表記と逆じゃない?」って言われないかどうかよく考える
受けにしてるキャラの方が積極的だったりすると更に
とりあえず「AとBの恋愛話、エロ･攻受なし」で通してるな
755:風と木の名無しさん
11/06/20 23:46:46.65 ZabEofT80
恋愛ならまだ悩まないな
恋愛とも友愛とも家族愛ともつかない話が多いと
カプにすると関係あちこちに複雑すぎて書ききれないし
カプじゃない表記にすると微妙にカプ臭漂ってる気はするし
756:風と木の名無しさん
11/06/21 00:07:37.97 3LRl6MeK0
>性格や力関係で「表記と逆じゃない?」
そんなの言ってくる方がおかしいから
757:風と木の名無しさん
11/06/21 07:03:36.90 skuvyus+0
自分は逆で、かなり強固な単一カプ好きなので、必ずCPは決まってるんだけど、
エロなし（キス以上も滅多にしない）のＡＢの日常やギャグなんかを好んで書くので
これにカプ表記していいのかな、とたまに思ってしまう。
自分の中では、「私の作品ではキスもセックスしてないが、した場合はＡ×Ｂ」と決まってるので
カプ表記なしも何か違う気がして書いてあるけど、がっかりさせる場合もあるんだろうな。
しかも単一だからＡＢオンリーサイト扱いだという……。
758:風と木の名無しさん
11/06/21 08:05:00.52 zK+See10O
固定スレや単一スレを読んでいると、自分が読めるカプまで明記しなきゃいかんのかとか悩む。
エロがなくて話や絵が好みなら何でも読むし、萌え語りもしたいから。
でも、書いているのはエロなし恋愛風味ABだけで他は書くつもりない。
あのスレで言うところの裏切り者対象かと思うと欝だ…
759:風と木の名無しさん
11/06/21 08:29:21.84 CceW4sxG0
>>757
>>755に対して逆と言ってるんなら間違い
単一でその単一カプすらカプにならないからこそ
他キャラを交えて描くとどれもこれもカプじゃないかカプか不明になるという話
まさか単一だと他キャラとの人間関係すら描かないというのならこっちが間違えてるが
760:風と木の名無しさん
11/06/21 11:27:24.02 3K55UTI30
>>758
別に単一や固定に限らなくても
好きな作家さんが地雷カプ話をしてたらショックって人はそれなりにいるだろうし
逆に単一や固定でも、書き手の好きなカプまでは気にしないって人もいるだろう
どっちにしろ、それで裏切ったなとか凸してくる奴がいたらそいつの方が厨だけど
黙って離れていく人がいるかもしれないのはしょうがないことだよ
萌え語りしたいなら「読む分にはカプにこだわりないです
萌え語りで別カプ話題出ます」とか書いとけば？
強固な地雷がある人ならそれで近づかなくなるだろうし
761:風と木の名無しさん
11/06/21 11:39:06.31 zK+See10O
そうだね。注意書きしとくわ。
762:風と木の名無しさん
11/06/21 12:57:27.37 hKrPiBe+0
>>757
した場合のカプが決まってるならそのカプでいいんじゃないの。
エロなしで攻め受け固定や単一カプなんてたくさんあるよ
763:風と木の名無しさん
11/06/21 13:11:32.62 Ve0T0/oY0
>>757
私も似たような感じだけど、その話もながーーーーく続けば肉体関係に至るとかきまってるなら
問題なくABでいいと思う
両思いにならなくてもドッチかに恋愛感情があればいいんでない？
うちは攻め（A）←受け(B)派なんでBがAを好きでAはBをただの友達としか見てないし、
作品ほぼ全てほのぼの友情ものだけど
胸を張ってABって言ってますよ
764:風と木の名無しさん
11/06/21 13:30:16.77 2CyZZch50
>>757
日常とかギャグとかは関係ないと思う
カプもの（多少なりとも恋愛要素がある）で、かつ将来の肉体関係的に
ＡＢになると決まってるならＡＢ表記で正しいよ
カプ要素恋愛要素をまったく想定してないコンビものなら、カプ表記は
しない方がいいと思うけど
もしカプ要素が薄いのが気になるなら、「恋愛色は薄めです」とサイト
説明に書いておけば？
がっつりラブを期待して読む人をがっかりさせなくてすむと思うよ
765:風と木の名無しさん
11/06/21 14:08:12.10 +SZy+drni
>うちは攻め（A）←受け(B)派なんでBがAを好きでAはBをただの友達としか見てない
自分もそのタイプだー！
それで結構受けが積極的で攻めが女々しいから
マジで表記大丈夫かなって思ってたんだよ
でも私も胸張ってAB名乗るよ 後押しされた気分だありがとう
766:風と木の名無しさん
11/06/21 15:26:21.90 JAlCVD1v0
>>765
そういうの大好きだ！！！
でも皆やっぱり遠慮があるのか、サーチとかでもカプカテゴリに登録してなくて
キャラ単体とかだったりして探すの大変なんだよなぁ
書き手の「これはABといったらABなんです」という主張と
801界のゆるい「大体こういうのがAB」みたいな共通認識がズレたときってめんどくさい
767:風と木の名無しさん
11/06/21 17:02:17.96 pNWSWBpaO
悩みと相談です
もう本当に馬鹿じゃねーのって感じなんですが、二次が原因で攻め（A）が嫌いになってしまった
もともと受け（B）が最愛だけどAも同じくらい好きだったのにな
でも心のどこかで「BにはAしかいない、幸せなABが描きたい」って気持ちもまだあるんだ
こういう場合、しばらくは二次創作めぐりもネットからも暫く離れた方がいいのかな
ジャンル自体もマイナーでABもさらにマイナーカプなので、
他の人の描くABを喜んで見に行っては毎回ダメージ受けてる…本当にどうしたらいいんだ
768:風と木の名無しさん
11/06/21 19:01:10.40 kcxP0H0X0
>>767
自分と同じだ
767とは逆で自分はＡ（攻め）最愛でやってたんだけど、二次創作のＢの性格が苦手で
段々Ｂ自体が苦手になってきた
でもＡにはＢしかいないしＢにはＡしかいないって気持ちもある
しばらく離れてみたらどうだろう
別の作品に萌えてみるのもいいだろうし、ホモ萌え抜きに原作だけ眺めるのもいいと思う
これ以上嫌いになる前に少し距離を置いてみてもいいんじゃないだろうか
769:風と木の名無しさん
11/06/21 19:47:29.27 ERqUyEx70
自分は描けないけど他の人の作品には癒されるのでなくて
もうＡＢのノリ自体がつらいのかな？
そうなるともうしばらく離れて原作の動き待つしかないような気もする
770:風と木の名無しさん
11/06/21 20:33:04.08 EHkoIVsa0
>>760
単一や固定とかどうしても苦手カプがある人が
書き手の好きカプ傾向をしりたいのは、話題に出されるのもあるし
いつか書き始めるかもしれないから避けたいのもあるね。
逆に言うと日ごろ言っておけばいつか書いたり話にだしても
驚く人は減るからいいね。
771:風と木の名無しさん
11/06/21 20:44:31.38 vr9n8SgW0
>>767
自分は二次がきっかけじゃないが攻めAが苦手になって
CBの絡みが増えてきたこともありCBに移行したことがある
ガチ固定だと辛いかも
他サイトは一切見ないで自分の解釈を貫ければいいけど
あとはAを脳内で思い切り吹っ切ったキャラに替えるとか
自カプABでもAファンでAを吹っ切ったヘタレにしてるサイトがあって
そこのはAが苦手でも面白く読めた
まぁ無理にやるとストレスになるからしばらく離れるのも手だよね
772:風と木の名無しさん
11/06/22 01:01:12.47 PbODSsBY0
自分は以前激しく萌えてたジャンルの萌えが落ち着いて
しばらく離れていたけれど
久しぶりにサイトめぐりしたら地雷なカプはやっぱり地雷だったな
まぁ以前ほどの激しい拒絶反応はなくなったけど…
773:風と木の名無しさん
11/06/22 15:09:42.30 BSwRNGPzO
人が書く自カプ苦手な人には引きこもりをおすすめする
それで自分がこう！と思ってることだけ貫く
自分の萌えだけに集中できるし、この人の話好きと考えた人が
いくらかはついてきてくれるよ
774:風と木の名無しさん
11/06/22 15:33:28.94 o4fHqi5oO
767です。アドバイスくれた方々ありがとうございました！
皆さんの言うとおり、少し距離を置いてみようと思います。これ以上Aを嫌いになりたくないので…
Aに対するモヤモヤが晴れたら、また好きなだけABを描けたらいいな
775:風と木の名無しさん
11/06/23 17:35:08.20 QyhCnIsr0
「別に攻めのことなんか好きじゃないんだから！」
「受けたん可愛いよ受けたんﾊｧﾊｧ受けたんとイチャイチャできる攻めそこ代われ！」
「攻めがかっこいいとムカつくｗｗｗｗｗ」
「攻めうぜえｗｗｗｗｗｗ」
「受けたんふなたり女体化ﾘﾝｶﾝｼﾞｭｰｶﾝﾆﾝｼﾝ！」
「変態な攻めをスルーできる受けたんマジ天使！」
「変態攻めにつきまとわれる受けたんｶﾜｲｿｽ！」
攻め最愛、攻めのことをジャンル内のどのキャラよりもかっこいい・男前・美しい・優しい・可愛い
と思っている自分にこのジャンルは辛すぎます
そんなに攻めが嫌いなら扱わなければいいのに
776:風と木の名無しさん
11/06/24 00:20:18.20 lhffSJu30
>>775
あるある過ぎて泣けてくる…
自分は攻めも受けも同じくらい好きじゃないとカプにできないタイプなんだけど
受け好き同士で集まってると攻めをdisる人が必ず出てくるんだよね
あと、ABがメジャーだとするとBAがマイナーで自分はBAになることが多い
対抗がB可愛い可愛いでAを貶しまくるのがジャンルで公式のように罷り通ってたりして
こっちもダメージ食らう
自カプも地獄、逆カプも地獄だよ…
777:風と木の名無しさん
11/06/24 02:15:08.86 GSECrPcK0
すんごい今萌えてる作品があるのに
同人誌の95％がＡＢでＢＡの自分涙目で辛い
その作品の同人見つけてもどこもＡＢばっかり
一応スレもあるがやはりＡＢで話が進んでることがほとんど
萌えを発散したいのに居場所や本もないこの気持ちどうしたらいいんだ
この悩みを吐き出せるスレが唯一の救い
778:風と木の名無しさん
11/06/24 04:54:52.53 pjFt36u+O
>>777
自分で作ればいいじゃないか
シンプルなヒキサイトなら結構簡単に出来るよ
779:風と木の名無しさん
11/06/24 07:23:32.04 QtZcNd0J0
受けも攻めも同じだけ好きである必要はないし
片方に興味なくてもいいと思うけど、片方をディスる発言は
それとは別に痛いと思う。
780:風と木の名無しさん
11/06/24 17:55:38.77 fVUjgbgg0
作風とか趣向はどんなものでも構わないけど、発言には気を使ってくれよー
と思うことはよくある
ただdisると言ってもヘイトとかと一緒で基準が人によるし
萌えに貴賤なしと同じように他人の姿勢や萌え方にごちゃごちゃ言うのもやめよう、と
最近は思うようになってきた
781:風と木の名無しさん
11/06/24 18:47:44.81 hwEUQPCW0
disってようがsageてようが
マイ攻を攻として、マイ受を受として扱ってくれてるならそれでいいな
好き好きだけ言ってリバになる人よりずっといい
782:風と木の名無しさん
11/06/24 19:22:43.79 kglqYkfX0
どっちがどんなにdisられてても気にしない人
攻めはいくらdisられててもいいけど受けがdisられるのは気にする人
まあその辺は人それぞれだね
783:風と木の名無しさん
11/06/24 19:26:05.97 l2Y2NZ3vO
>>781
自分はリバも攻めをsageられるのもどっちも嫌なタイプ。
受けはいくらsageられててもいいしむしろsageたい。
受けキモーイ攻め逃げて！とか言いたい。
でも同じ嗜好の人が全然いない…。
周囲は受け好きばかりだから、つい周りの目を気にしてしまう。
784:風と木の名無しさん
11/06/24 20:01:39.47 SC/VVdsz0
個人的にどっちか片方をdisってる人がもう片方をdisらないで！っていうのが一番嫌だわ
自分が両方ともdisってなくてdisらないで！っていうのは解る、
でも自分が片方をdisってるんだから、他の人にそいつがdisられることも覚悟しとけよと
自分の周りには攻めdisには敏感なのに、受けには平気で気持ち悪いｗとか言ってるのが多すぎて嫌になる
785:風と木の名無しさん
11/06/24 20:43:29.20 bSNx4Kj20
ギャグのつもりとか言葉のあやとかじゃなくてどっちかを本気でdisってる場合どうしてカップリング出来るのかすごく疑問
好きなキャラと嫌いなキャラをカップリングして萌えられるのかとかそもそも嫌いなキャラを自分で描くことって出来るのかとか
786:風と木の名無しさん
11/06/24 21:33:33.46 pNnNA8GBO
愚痴
自分は取り扱いカプAB（マイナー）のどっちも大好き
原作からして一本気だし相手を尊重してるのが伝わってくるから
だがジャンル内ではAの優しい性格をヘタレ、純朴さを童貞臭丸出しと嘲笑う風潮が強い
BはBでウブなAを弄ぶビッチがデフォ。どっから出てきたんだその性格('A`)
ABがマイナーだからA攻め・B受けサイトを巡回してるんだがどこもこんな感じで辛い
787:風と木の名無しさん
11/06/24 23:24:04.05 RfcrtEk+0
単一でどっちかをディスってんならヘタレ志向なのかとか歪んだ愛情の持ち主なのかと思うが
総受で棒扱いしてる攻めをディスるとかその逆は気分が悪い
嫌いなら棒としても使うなよと
788:風と木の名無しさん
11/06/25 02:36:42.97 QjPXNTfy0
人気ある受けにはdisられても
どうせ擁護してくれる人いっぱい居るからいいやーってどうでもよくなる
受け好きの人自体が攻めdisってくるの多いし
攻めは受けより不人気なせいかdisられると
自分が擁護しなきゃって気になってしまう
789:風と木の名無しさん
11/06/25 08:00:37.28 0xVU8tan0
最近ジャンルがマンネリなのか
二人とも好きだった人が
だんだん攻めdisになっていくのが多くてつらいわー
そしてそういう事ほど作品もテンプレパラレル化していく
790:風と木の名無しさん
11/06/25 10:29:18.41 l8n9+NEE0
自カプは受けが人当たりのいいキャラで、原作で受けが
攻めの心配しないで他のキャラの心配してると、話的におかしくなくても
受けが文句言われる
攻めはかわいそうなんだから受けは攻めの心配して当然みたいな
攻めはかわいそうな過去はあるけど、他にもそんなキャラたくさんいるし
かわいそうキャラじゃぜんぜんないんだけどね
791:風と木の名無しさん
11/06/25 12:35:48.88 8XfIUHGk0
ABでずっと本出してた人が人気にあやかってか知らないけど一度ABA本出したら一気にAB者が離れていって
その後AB本出しても離れた人帰ってこないっていう話聞いて吃驚した
それにABからもBAからも好かれないとは
大体今の世の中って雑食の人多いかと思ったけどそうでもないんだな
まあ自分もリバ嫌いだから一回出したらもう一生離れるけど
792:風と木の名無しさん
11/06/25 12:39:05.59 Lskx+VPbO
791はどのへんが悩み愚痴相談なの？
793:風と木の名無しさん
11/06/25 13:06:56.40 wZbMGeyy0
A（主人公）、B、Cというキャラが原作にいて、BはAの古くからの知人で仲がいい
CはAと出会って日が浅く、AはCの存在を当初は軽視していた
しかし話が進むにつれてCは重要キャラになっていき、
今ではAと相棒同士になり、熱烈な絆を育んでいる
一方Bは初期にちょっと活躍したきりずっと話に絡んでこない
私はAB派だったんだけど今ではすっかり肩身が狭くなってしまった
今の原作にはBは影も形もなく、ACA燃料100%としか言いようがない描写の数々
マイナーカプには優しかろうと一縷の望みにかけて801板を覗いてもACかC総受け萌え話ばかり
その萌え話も「運命の相手だよね！唯一無二だよね！」みたいな勢い
うんまあ…相棒なんだからそうなんだろうけど…なんていうか…
それ微妙に他カプdisってないか？と思ってしまう心の狭さが憎い
誰も悪くない、悪くないんだけどなんでこんなに辛いんだろうな…
794:風と木の名無しさん
11/06/25 21:24:34.46 YiQYQH2+O
他の情報全部シャットアウトして自萌えしてるといいよ
私たぶんBCの人だけど、初期のAB一色だった801スレは一回覗いてからしばらく見るの止めたし
苦手カプに燃料来てるときに801スレ見るのは自分から死にに行くようなものだからおすすめしない
同カプの人の前向きな創作のみ見てると自給自足精神が刺激されるからそっちおすすめ
萌えがないなら自分で作ればいいじゃない！
でもB好きだと地味に辛いよね…
795:風と木の名無しさん
11/06/26 01:48:31.66 fvIzOsMs0
自カプはABのAが同人的にメジャーで、Bはマイナー
原作ではかなり深い関係があるのに、二次ではさっぱり
理由はAは美形だけどBは微妙だから
やっぱりAは他の美形キャラとくっつけられることが多いんだよね
A好きだから別カプでも萌えられるんだけど、
IF設定、パラレルや801ファンタジーな作品ならまだしも、原作にそった作品内でさえ
Bの存在が完全に無視されてると凄くもやもやする
（例えばBがAにアドバイスして解決した悩みを他キャラが解決したことになってる等）
この作者は完全にBのことなど頭にないんだろうなーとか思って少し悲しくもなる
>>794
＞同カプの人の前向きな創作のみ見てると自給自足精神が刺激される
これは本当にそうだと思う
ひたすら愛と萌えで埋めつくされたページは励みになる
796:風と木の名無しさん
11/06/26 06:25:14.33 kn6hl2VBO
>>794
同カプを見ると励まされるのは本気で同意
ただ最近はまったカプはよそで１・２件しか見ない
自給自足しかないカプはどうしたら…
いや自給自足すればいいのか…
797:風と木の名無しさん
11/06/26 06:53:05.31 oUK54lj0O
筋肉受けとか親父受けとか脇毛や脛毛萌えとかガチゲイノリとか
そういう雄々しいジャンルに萌えてこそ一流の腐女子みたいな風潮が辛い
嫌いとかじゃないし、作品によってはいいなと思うこともあるけど
基本的に萌えないんだよ…
女の子みたいなキャラや女受けしそうな美形とかがイチャイチャしてるのが萌えるってだけで
別に「本当は801萌えしてない」とか「男女の代わりに自己投影してる」とかじゃない
798:風と木の名無しさん
11/06/26 06:53:05.96 rqs2n7VwO
>>796
書け書くんだ
自分も１・２件のマイナーカプだからそういう迷ってる人にぜひ書いてほしい
799:風と木の名無しさん
11/06/26 07:56:41.49 RUIYgX4z0
>>796
一件二件あれば羨ましいと思ってしまう本気で自分一人カプだ
カプのために頑張って信者増やしてあげて
自分の技量じゃ無理だったorz
800:風と木の名無しさん
11/06/26 14:44:45.00 blb9bDaq0
>>797
あと何でも萌えられるのが偉いとかねｗ
漫画やアニメに出てくる架空腐女子はなんでも好きでマイナー嗜好が
多いけど一般的な腐女子像とは違うな
たかだ趣味にランク付けしてしたりそれを真に受けてるのは馬鹿馬鹿しい
筋肉受けやオヤジ受け好きになったことあるけど、案外女体化や
乙女化あるんだけどね
801:風と木の名無しさん
11/06/26 16:54:38.83 IMBvn54U0
腐って言っても、801萌えまったく抜きに楽しんでいる作品の方が多い
男同士のカプで萌えている作品もあるから自分は立派な腐だとは思っているけど、
腐って言うとあらゆるものを801変換するように思われるのがつらいな
802:風と木の名無しさん
11/06/26 18:54:01.75 RUIYgX4z0
さすがに腐と言われることそのもののつらさはここで愚痴ることじゃないし
腐女子像分析もスレチ
803:風と木の名無しさん
11/06/27 00:23:16.57 qVapbDSXP
買った本がＡがみんなから愛されてるってだけで別にカプとかはないみたいなんだけど
普段作者がＡ受やってるから不思議と総受けに見えてしまう…
その中にＢも入ってるんだけどどことなくBAっぽくも見える
BAは地雷なんだよなあ。作者のこと何も知らなかったら普通に読めたんだろうなと後悔
804:風と木の名無しさん
11/06/27 09:13:29.57 2p9CYsvo0
メジャーな古いジャンルのマイナーマイカプ
サーチでそのカプの中に1つだけ、作品更新の度に上げてる奴がいる
サーチでは明文化されていないが、更新宣伝用掲示板も別にあり
更新上げはしないというのが暗黙の了解だった
やっているのはそのバカ一人ということもあったし
元々そいつが痛くて関わりたくないタイプだったのもあり、皆黙っていた
が、最近十何年ぶりかに原作関連で動きがあり、新規さんが結構入ってきた
・・・知らない新規さん達がそのカプではそれが普通だと勘違いしたのか
皆が皆更新上げをするようになり、古い人達まで右に倣えとばかりに・・・
鯖管さんが呟きで困ったカプに上げてたのってウチのカプ・・・ですよね・・・orz
805:風と木の名無しさん
11/06/27 13:28:25.95 VAU4qXUx0
規約違反なら厨だけど暗黙の了解なんて全員に通じるわけでもないのに
痛い痛いと言ってるまわりが逆に痛い典型みたいに見えるけどなぁ…
806:風と木の名無しさん
11/06/27 13:39:21.68 kQy7iCFS0
いやあ、痛くてマジに触れられない子（？）って大抵どこにでも一人はいるよ
周り全部が痛いって方がないと思う
でも管理者がマジにそう思ってるなら注意すべきは管理者になるけどね
807:風と木の名無しさん
11/06/27 13:54:59.56 NoB0a6klO
>>803
それわかる
なんか先入観あるんだよね
ギャグだけのものだとしても
作者はこのシーンでも
Ａが受けだって考えてるんだなとか
ＡＢぽいとこでも結局Ａ受けで考えてるんだよな
とか考えて読めなくなるな
808:風と木の名無しさん
11/06/27 13:56:19.93 NoB0a6klO
と思ったらちょっと違ったねごめん
809:風と木の名無しさん
11/06/27 14:37:12.47 0MV9Gp/b0
暗黙の了解なんて頼らずにはっきり明文化すべきだと思うけどな、更新上げなんて
サーチやジャンルによって事情が違うんだから
うちのジャンルはやや停滞気味だからむしろ更新上げしてくれた方が有り難いしなあ
810:風と木の名無しさん
11/06/27 14:40:30.93 B7lgunla0
>>805
そうだね、全員に通じるはずないね
通じないのはただKYなだけだよね
811:風と木の名無しさん
11/06/27 14:55:16.12 crEj5zTv0
っていうか幸管が「規約が一部変更になりました全員ご確認下さい」つって
○週間以内もしくは○ヶ月以内のageをしないで下さい
したら注意、改善が見られない場合は幸管による強制削除
などを追加するっていうのはナシなの？
>>804が幸管なわけじゃないからここで言ってもしょうがないけど
明文化したらイタイからみんなで暗黙のルールにしてるの！
とか言うんだったら正直老害乙としか思わんなあ
812:風と木の名無しさん
11/06/27 15:48:01.05 ZVwhBWwU0
幸管じゃないけど幸管が愚痴ってるらしいって書いてないか
813:風と木の名無しさん
11/06/27 16:04:50.43 SjTFoYOJ0
まあ本当に管理者の愚痴相手が同カプなら乙
幸上げは普通にウザい
814:風と木の名無しさん
11/06/27 16:33:57.74 tNS53WBF0
話題ぶった切ってすまないが、ちょっと吐き出させてくれ
今まではまるカプはほとんどマイナーだったんだが、
ここのところ立て続けにメジャーカプにはまってた
今のジャンルもメジャーカプにはまったんだけど、原作が進むにつれて
カプ萌えがなくなり、もう原作の二人でいいや、いやこの関係こそがいい、
と思うようになった
だけどここに来て別のマイナーカプににわかに萌え始めた
元々マイナーによくはまっていたんだからこんなの慣れてる慣れてる、
と自分に言い聞かせてみるんだけど、直前まで読むものに困らないほど
充実していたメジャー界隈にいた為か、寂しさと飢餓感が半端ない
それこそ周り見回しても片手で足りるような件数しかないから
枯れ木も山の賑わいだと思いきって参入してみたけど、たまに寂しくてたまらなくなる
ツイッターとか見る限り結構萌えている人いるんだけどな…みんな書いてくれよ…
815:風と木の名無しさん
11/06/27 16:38:38.23 mNIjGPwG0
>>814
たった一度だけメジャーにはまって、またマイナーに戻った自分が言う
大丈夫、すぐ慣れるorz
816:風と木の名無しさん
11/06/27 17:45:11.46 wCrQUJnz0
マイナーカプがメジャーに返り咲くってことはないからな・・・
自家発電おいしいです
817:風と木の名無しさん
11/06/28 00:09:13.93 hxBr8xrK0
自カプがマイナーな事自体は別に辛くはないけれど
対抗カプがメジャーなのは嫌だ
818:風と木の名無しさん
11/06/28 00:30:20.75 XAcb2+Y6O
対抗カプって何？
819:風と木の名無しさん
11/06/28 00:33:03.56 08XCx27/O
まさに今マイナーからメジャーにはまっている最中だが
この幸せはいつまで続くんだろうと常に漠然とした不安がある
それはそれとして愚痴
ＡＢ神がＣＡオンリーの協賛をしているのを知って
単一の自分大ショック。今まで神はＡＢ以外書いた事もなければ
匂わせた事もなかっただけにまさに青天の霹靂だった
あれから神のＡＢ作品でＡとＣの絡みがあったりすると
もしかして…と穿った目で見てしまい素直に楽しむ事ができない
もうどうしたらいいやらorz
820:風と木の名無しさん
11/06/28 00:38:19.10 wTcr7l3lP
カプ違い畑違いでも、友達の主催イベントに協賛することは結構ある
821:風と木の名無しさん
11/06/28 02:04:30.45 d6/HkNfUO
カプが何であれジャンルが盛り上がってくれればいいって人もいるしね
822:風と木の名無しさん
11/06/28 08:52:29.58 pfGq3AYwO
書くのは固定だけど読む分には他も好きという人もいるしな
まあ協賛したという事実だけじゃ、本当に好きかどうかは分からない
せいぜい地雷じゃないんだろうぐらいだ
823:風と木の名無しさん
11/06/28 10:21:14.74 fDhFV2TwO
>>819
協賛って…穿った目どころか
本当に単一ならばそんな相手は神でも何でもなくなるがな
元神じゃなくて神なんて言ってる時点でCAも好きなんでしょ？
824:風と木の名無しさん
11/06/28 11:59:58.22 W6CyS3Sm0
単一原理主義は勝手だが人に絡むんじゃねえよボケ
825:風と木の名無しさん
11/06/28 12:14:21.17 3xzBwot10
流石に釣りだろｗスルー推奨だ
826:風と木の名無しさん
11/06/28 12:26:20.44 AFsrSdSB0
攻めAと受けA、攻めBと受けBでは別人のように思えることが多い
キャラのある側面を強調した結果だろうしそれはそれで好きだけど
一番萌えるのは読むだけじゃABかBAか判断できないような作品
CPにこだわりのない雑食ですで通してるけど
ある意味すごくこだわりがある
組み合わせ萌えと表現するのが近いかなと思うけど
左か右が最も重要って人が主流みたいでちょっと語りにくい
827:風と木の名無しさん
11/06/28 12:32:49.09 BpKlhnp60
それってカプよりはキャラ解釈が合ってるのが重要ってことじゃね
別にそんな珍しい考え方でもないと思うけど
カプにこだわる人だって、それとは別にキャラ解釈が合ってなきゃ
自カプ作品でも萌えないって普通にあるだろうし
828:風と木の名無しさん
11/06/28 12:53:21.85 AFsrSdSB0
そうなんだ普通なのか
地道に同志を探すことにするよ
829:風と木の名無しさん
11/06/28 20:58:09.78 kWLe2rGH0
>左か右が最も重要って人が主流みたいでちょっと語りにくい
そりゃどのジャンルのどのキャラのホモでも読める！って人でもなければ
これが読めないとかあれがムリとかあるから重要にもなるよ
キャラ解釈も同じことだと思うけどね
830:風と木の名無しさん
11/06/28 21:30:29.08 08XCx27/O
>>820-822
ありがとう。そうか、協賛したからってそのカプが
好きってわけじゃない可能性も高いのか…
831:風と木の名無しさん
11/06/28 21:35:21.10 IOxETGds0
読むのも書くのも固定の人もいれば
読むのは何でもいけるけど書けるのはこのカプのみとか
かけるのはこのカプだけど読むのは別カプがいい
etc
世の中いろんな人がいるよね
832:風と木の名無しさん
11/06/29 15:24:09.05 J92SCDpR0
ABAとBABを別に表記してる人を見かけたんだけど
ABAとBABって何が違うんだろうか
833:風と木の名無しさん
11/06/29 15:43:44.64 CF9qlXP30
>>832
ABAのほうがA×Ｂに比重置いてたり
ABAの場合Ｂ中心の話だったり
今までの経験的にそういうイメージがある
834:風と木の名無しさん
11/06/29 15:49:41.51 43HoqSenO
自分は話の視点人物を真ん中にしてるな
触り合いぐらいはやるが挿入なしの受け攻めまだ決まってないCPだが
835:風と木の名無しさん
11/06/29 16:14:22.60 LJ+l+9n50
＞ABAとBABって何が違うんだろうか
この質問頻出だよね
人によって何を指すか全然違うよとしか言えないと思う
ＡＢＡ＝ＡＢ寄りと解釈する人の方が若干多い気がするけど
ＡＢＡ＝ＢＡ寄り という意見もたまに見るし
836:風と木の名無しさん
11/06/29 16:33:12.19 C+7RMCDgO
そもそも「寄り」っていうのがわからない……
837:風と木の名無しさん
11/06/29 16:42:05.59 LJ+l+9n50
>>836
ＡＢＡ表記で何を指すかが人によって全然違うので、「ＡＢ寄り」が
どういう状態を指すかもそれによる
「ＡとＢが両思いのＡＢ」をＡＢＡと表記する人もいる
そういう人のＢＡＢは「ＡとＢが両思いのＢＡ」になる
ＡＢＡを「リバ設定だけどこの話の中で描写されてるエロはＡＢ］と
する人なら、ＢＡＢは「リバ設定で、エロシーンはＢＡ」になる
ＡＢＡを「リバで、ＡＢでやる回数＞ＢＡでやる回数という設定」と
する人なら、ＢＡＢは「ＢＡでやる回数＞ＡＢでやる回数のリバ」だね
838:風と木の名無しさん
11/06/29 17:05:14.73 qwPHFsfEO
>>831
何を書くかではなく、何を読めるかの方で判断すべきだと思うんだけどね
実際に書かなくとも逆カプを読めるならリバ者だし、
反対に、逆リバ書いてても嫌嫌書いたなら固定者でいいと思う
839:風と木の名無しさん
11/06/29 17:39:51.63 QmrB7YkQO
釣りかと思うくらい乱暴な意見だな…
840:風と木の名無しさん
11/06/29 19:16:03.63 m1bd+65F0
いや釣りだろ
841:風と木の名無しさん
11/06/29 20:58:56.21 A46Bvu6k0
いろんな釣り師がいるんだな
こないだのは「単一じゃない奴を神と呼ぶ奴も単一じゃない」だったから
そいつの論理では嫌々だろうと逆リバを書こうかと思う時点でダメだろうな
842:風と木の名無しさん
11/06/29 21:01:26.85 N50hdK+w0
そいつの論理はっていうか
普通に嫌々だろうが逆リバ書いたら単一ではないんじゃないの
逆リバ書いたけど嫌々だったから私単一ですって言われてもええー…だわ
843:風と木の名無しさん
11/06/29 21:07:46.75 D+Yww+ND0
そもそも読者と書き手を一緒にして単一だのリバだの
決めるのがおかしいのかもしれない
単一しか書けないし書くつもりがないけど何でも読む人は
書き手単一者で読み手雑食者とか
ジャンルAは読み専で、ジャンルBは書き専の人とかいるし
こういう分け方もいいんじゃないかな？
めんどくさいか
844:風と木の名無しさん
11/06/29 21:36:04.22 RZUmkLZW0
難しく考えないで
読める書ける人はリバが好きです
読める書けない人もリバが好きです
読めない書ける人はリバが嫌いです
ってだけじゃないの？ 書き手の嗜好の問題でしょ？
作品の表記は作品の恋愛感情肉体関係による記号だしさ
845:風と木の名無しさん
11/06/29 21:36:49.04 RZUmkLZW0
4行目間違えた
読めない書ける人じゃなｋ、読めない書けない人だった
846:風と木の名無しさん
11/06/29 21:48:16.43 H7/NRig80
>>844
その意見が一番偏見に充ち満ちていて難しく考えてるだろ
847:風と木の名無しさん
11/06/29 21:49:27.01 MZ3Fi86KO
読めるのと好きなのともまた違うしな
好きだけど読めない書けないという場合もあれば、苦手だけど読める、嫌々なら書けるという
場合もあるし…
だからさっきの人も、書けても嫌いなら「嫌い」という嗜好の方が優先されるべきって
いう主張だったんだろう
どっちにしろ、好き嫌い書ける読めるみたいな嗜好はグラデーションなのに、「こういう奴は
こう名乗るべき」と勝手に自分の線引きを押し付けるのは釣りのやることだと思う
848:風と木の名無しさん
11/06/29 21:49:49.16 chrZqX850
こないだのは他人の嗜好に口出すなって思ったな
849:風と木の名無しさん
11/06/29 22:08:20.26 A46Bvu6k0
単一でありたい（他の人から単一じゃないと言われたくない）人って大変なんだな…
かといって安易に雑食と言われても多分困る
何でも食えるわけじゃない、偏食とでも言うべきだろうか（異論は認める）
ABもBAも好きだけどCDの場合はDCが地雷だったり
絶対攻めでないと嫌なキャラもいれば絶対受けでないと嫌なキャラもいるけど
全くどっちでもいいキャラや、E＞F＞Gみたいに攻め受けの方向が決まってるキャラもいる
でも描いてるのはABとCDだけだからサイトではその二つ専門のふりをしてる
渋だとBAやEFやFGにブクマしまくってるのでチェックする人はチェックするんだろうけど
850:風と木の名無しさん
11/06/29 22:19:08.22 MZ3Fi86KO
単一じゃなければ全員雑食、みたいに無理やりカテゴライズするのが不可能なんだよね
単一しかダメとか何でもいけるとか、そういう単純な嗜好の人の方が少数派なのに
851:風と木の名無しさん
11/06/29 22:19:26.54 D+Yww+ND0
>>847
○○読めるって言い方はよく見るけど、萌えるのか
読むだけなら出来るのかはっきりしないんだよね
852:風と木の名無しさん
11/06/29 22:24:28.36 D+Yww+ND0
>>850
単一の規定も一ジャンル一カプなのか一キャラ一カプなのか
決まってないしね
853:風と木の名無しさん
11/06/29 22:30:29.47 CF9qlXP30
>>851
個人的に
「読む」ってのは自分の意思で望んで読んでる印象
「読める」って言い方は消極的な印象を受けるけど
相手がどういう意味で使ってるかはよくわからないよね
854:風と木の名無しさん
11/06/29 22:31:31.93 MZ3Fi86KO
>>852
同人板単一スレでは一ジャンル内でもABとCDとかキャラ被りなければいいらしいけど、２ちゃん
以外で単一名乗ってる人あまり見ないし、名乗っても一般にはあまり意味が通じない気がする
855:風と木の名無しさん
11/06/29 22:38:54.24 G+BxsIzDP
>>853
「読む」「読まない」、「読める」「読めない」の違いは微妙。
物理的に読めない人はいないだろうし、読まなければ死ぬという
状況なら読むって事もあるかもしれないし、「読めない」より
「読みたくない」の方が正確な気がする。
856:風と木の名無しさん
11/06/29 23:51:01.34 C+7RMCDgO
「楽しく読めるけど萌えはしない」とかも
857:風と木の名無しさん
11/06/29 23:55:27.57 G+BxsIzDP
「嫌いなカプを自分から読みに行ってやっぱ嫌いだなーと思いながら読む」とか「カプ自体は好きだが他人の二次は無理、
読みたくない」とかもね。
858:風と木の名無しさん
11/06/30 00:09:25.25 VfDqQgJ30
後、この作家さんのだけは読めるが他の人の書いたのは無理！とかあるからなあ
読み専でも
カテゴリ分けするのは難しいな
859:風と木の名無しさん
11/06/30 00:15:27.67 aW98gteBO
すぱっとカテゴリ分けできない人を
無理にカテゴリに当て嵌める必要はそもそもないよね
860:風と木の名無しさん
11/06/30 01:15:12.10 YzCLDP730
だから単一者はうざいって言われるんだよ。
物差しの押しつけを当たり前のようにするから嫌だ。
861:風と木の名無しさん
11/06/30 02:27:01.76 pHciIbvk0
単一単一とうるさいのも同類に見えますよ
862:風と木の名無しさん
11/06/30 05:56:06.91 5m2hNCyW0
本人の性格の問題を>>860みたいにそれを好きな者は皆そうだ
みたいな言い方する人って不思議だ。
物差しの押し付けをする人は単一以外を好きになっても
同じ事をすると思うけどね。そういう性格だから。
863:風と木の名無しさん
11/06/30 06:08:26.48 lYsSmFN00
上の単一が釣りなら>>860も釣りだな
864:風と木の名無しさん
11/06/30 11:24:57.49 N9Kkvt9b0
そうやってすぐムキになって釣られるから
865:風と木の名無しさん
11/06/30 11:36:04.37 SsiU75CI0
自ジャンルでの攻め変態化がデフォ扱いなのが辛い
受けはそんな変態の言動にハテナ飛ばす天然ちゃんでも
黙れ変態！と殴り飛ばすようなツンデレ（）でもないよ
やはりヒキるべきか…とも思うんだけど、やっぱり作品は読みたい
萌えに出会うためには変態（）やツンデレ（）の地雷を覚悟しなければ
いけないものなのだろうか
866:風と木の名無しさん
11/06/30 11:55:08.10 ArWOJevRO
豚切り愚痴
自ジャンルのB右固定厨が痛すぎるorz
キャラスレでの誉め言葉は可愛いしか許さずカッコいいなんて言おうものならフルボッコにされて追い出される男の子なのに
本スレでことあるごとにいかにBが童顔低身長華奢な公式受けキャラかを主張
ジャンル内でBCが人気なんだけどこのCやBに絡む女キャラをところ構わず叩く
AB(B受け一番人気のカプ)を公式だと主張する一方最近増えてきたBAは捏造だと叩きまくる
もちろんAも叩く
とにかくBが攻めになるカプと相手に対する憎しみが凄い
そのくせBが受けなら捏造オリキャラでもなんでもいいらしい
とこんな具合で
こいつらが特別痛いんだとわかってはいるが
何だか固定というだけで身構えるようになってしまった
特に受けの攻め、攻めの受けがただ萌えないだけじゃなく地雷+可愛い受けが好きという人
どうしてもB右固定厨がダブって引いてしまう
867:風と木の名無しさん
11/06/30 14:49:01.78 xPRttevPO
>>866
あのジャンルなら、不謹慎ネタで萌えてる上に公式から謹告受けたC受(BC)が
痛さではぶっちぎりだし、
BはAが幼児の頃から育ててる保護者なんだから、BAが嫌いなのは性的虐待としか
思えないからだろ
B受固定だからだけじゃなく、明るく前向きでヒーローなAが好きだからこそ
BAは絶対に嫌な人もいると理解して下さい…
Aが掘られるのって本当に駄目なんだよ、彼の全てを否定された気持ちになる
868:風と木の名無しさん
11/06/30 14:59:45.50 z1nN1/4V0
>>867
何のジャンルかわからないが巣にお帰りください
869:風と木の名無しさん
11/06/30 15:27:23.65 aW98gteBO
867は有名な嵐なので気にしないが吉
870:風と木の名無しさん
11/06/30 15:58:25.54 ArWOJevRO
>>867
熱くなってるとこ悪いけど多分違うジャンル…
871:風と木の名無しさん
11/06/30 16:04:01.89 ZDYuSFABO
悩み
当て馬萌えってあるのかな？
例えば、最萌えAで、Aが攻めも受けも大好き
ただ、当て馬だったり恋のキューピッドというAに萌える
カップリングしてラブラブ、というのはイマイチなんだ
単体萌えともまた違う感じだからややこしい
報われない片思い萌えなのか？何なんだろう…
A×自分とかではもちろんないし感情移入でもないからドリも違うし、801がいい
多分、当て馬属性なAに萌えなんだ
一体一とかだと物足りない上に、三角関係のうえで振られるAが大好き
多分、A→BCのA最萌えとかって感じなのかな？
悲恋系好きもあるが、いずれ上手くいくとなると何かもやもやしてしまう
こんなんだから、サイト表記がかなり困る
気をつけないと、Aをdisってるとか、棒とか、A好きさんから思われちゃうから…
自分のパターンだとはたから見るとA好きとは見えないみたいで悩む
かと言ってA→BCサイトってのとは違うし…
Aの受け攻めどちらも好きでいて
当て馬的なAが好きだからリバと言えるのかもわからん
A→BCも、BD←Aも、EF←Aも好きという流れであって
で、雑食というよりAがもう大好きって感じなんだ
こんなんだと、Aは棒だ穴だ思われちゃうからどう表記すればと、悩んでる
カプの幸せのため身を引くAや、カプのために思いを隠しキューピッドになるAとか
そういうAに萌えるわけであって、Aを傷つけたいわけじゃない
自分の恋より友達、というスタンスであるAが好きなんだ
いざA×BやC×Aで書いても、相手の夢とかのために身を引か友人として支える…
みたいな形のAがいいんだ
特殊なのかな？これって…
今のところ、地雷カプとか無いしエロ無しなので
「オールｷｬﾗ、ほのぼの、精神的801サイト」「様々なキャラを扱ってるので作品ごと注意書きを～」
みたいにトップにおいてるけど、朝チュンとかある話は注意書きをおいてるけど平気かな？
出来たら自分の萌えを押したいけど、どう表記してよいのか…
携帯から長文、読みづらかったらごめんなさい
872:風と木の名無しさん
11/06/30 16:17:00.49 wETSqhgz0
>>871
当て馬萌え、報われない萌え、片想い萌えの人ってたまにいるみたいだよ
でも、好きなキャラをそういう位置において愛でたいっていうスタンスは
珍しい（むしろどうでもいいキャラやdisりたいキャラをそういう位置に
おきたい人が多い）から、理解されにくいと思う
・Ａが大好き、最萌え
・Ａは受けも攻めもどちらもあり
・さまざまなカプにＡが絡むのが萌え、三角関係が好き
・そしてＡの立ち位置は、悲恋や片想いやキューピッドや友人が好き
と明記して、日記とかでＡがいかに好きか、Ａがいかに萌えるかを語って
いれば、「そういう萌えなんだな」とわかってもらいやすいかも
873:風と木の名無しさん
11/06/30 16:24:53.21 z1nN1/4V0
>>871
アルヨアルヨー
ABでAには死んだ奥さんがいてBが片思いとかの報われないの大好き！
ていうか受けの片思い大好き
攻めに彼女付きで受けが可哀想なのとか堪らなく萌え
もちろん攻めも彼女も奥さんも萌え
片思いじゃない幸せバージョンならいっそ3Pになっていいｗ
初めから三角だとか片思いだとか好きだと明言してあるからかそれで凸されたことはないな