11/05/05 17:25:21.94 MTngaU3v0
ごめん。
語尾はいいですよねー
だったよ
言われても知らんがな
それ逆でもいいですよねー！とか
よくねーよ
413:風と木の名無しさん
11/05/05 17:34:34.15 OQssmfJ80
ID:MTngaU3v0は消えた方がいいですよねー？
414:風と木の名無しさん
11/05/05 17:37:12.92 OykGkKTR0
ただの煽り厨じゃね？
IDをNGにぶっこめばおｋ
415:風と木の名無しさん
11/05/05 17:45:13.73 CYnKYOB6O
>>412
それなら乙だ
自分と違う相手に対して｢同じですよね！｣というのはおかしいな
自分と同じ（または同じに見える）相手に対してならわかるけど
416:風と木の名無しさん
11/05/05 17:55:39.31 4IoWRSd2O
>>412
ごめんこれまでの態度で全然同情できない
>>412にも問題があるんだろうなーとしか
もう黙ってなよ
417:風と木の名無しさん
11/05/05 17:56:42.47 reCg2Goq0
>>412
それこそそんなこと言われても>>384に関係ないし知らんがなだろ
いいから失せろって
418:風と木の名無しさん
11/05/05 18:12:02.87 MTngaU3v0
なんかこのスレ、意味わからなすぎて怖いんだけど
昨日からずっととか384とか
なんか変な認定受けてる臭いんだけど
私全然無関係なんですけど…
419:風と木の名無しさん
11/05/05 18:15:41.75 2ZfvXsCm0
真性か知らんが構ってる奴らもいいかげんにしろよ
420:風と木の名無しさん
11/05/05 18:19:34.35 ifPCmN1Q0
>>418
前からこのスレ攻撃的な人がいるからあんまり気にしないほうがいいよ。
421:風と木の名無しさん
11/05/05 18:27:34.26 CYnKYOB6O
>>418
昨日>>384に絡んでたID:+TRkKKeP0と主張が似てるせいで、ID:+TRkKKeP0と同一人物だと
思われたんじゃないの
（自分も途中までそう思ってた、ごめん）
すぐ上で荒れたネタと同じ愚痴をわざわざ今書き込むなんて、こいつ昨日の奴じゃね？って
422:風と木の名無しさん
11/05/05 18:29:52.01 I6EqsqoE0
全く同じこと書き込んでて同一人物じゃないと言い張るにしろ
少し上のこと読まずに全く同じこと書いて荒らすにしろ
ろくなもんじゃないだろ
423:風と木の名無しさん
11/05/05 18:29:56.40 ifPCmN1Q0
ID:+TRkKKeP0は最初から絡みスレに書き込めとは思ったけど
それにしてもムキになってID:+TRkKKeP0にレスしすぎだなと思った。
424:風と木の名無しさん
11/05/05 18:36:05.36 az3zLPj40
同一人物にしろ別人にしろ荒らしには変わりないなｗ
425:風と木の名無しさん
11/05/05 18:40:31.73 az3zLPj40
これだけじゃなんだから愚痴っとこう
いくつか超マイナーカプジャンルを掛け持ってるんだが
超痛い人が2つのジャンルにそれぞれいる
しかも長く続けてる筋金入りのカプジャンルで交流好き
まあ押しつけてくるような相手じゃないから助かってるけど
正直感想もらうだけでも苦痛だ
超マイナーだから他のレスと一緒に適当に返事ってのもできないしなあ
感想フォーム取っ払う羽目になっちゃったよ
426:風と木の名無しさん
11/05/05 18:42:53.60 x/x8F/lm0
気に入らないレスを荒らしと決めつけて排除しようとする方が
よっぽど荒らしだよ>>424
427:風と木の名無しさん
11/05/05 18:47:08.76 T1qXgzhg0
>>426
意図的な荒らしじゃないんだろうけど、空気読めないせいで
結果的に荒れちゃったってとこかな
あまりにもタイミングが悪すぎた
でも、昨日の人がまだはりついてて荒らしてる！と決めつける方も
決めつけるほうだと思う
428:風と木の名無しさん
11/05/05 18:51:27.87 pEzvVt5N0
タイミングが悪いってよりスレも読まずに書き込むのがおかしい
読んであれを書いたならもっとアレだけど
>>425
マイナージャンルで変な人がいると辛いよな
ヒキにならざるをえない
429:風と木の名無しさん
11/05/05 18:57:33.25 Ogjxr3X+0
メジャーでも変な人がいるとつらいよ
ていうか別の愚痴が来たのに続けてる奴らがなんなの
しかもいきなり擁護ワラワラｗ
430:風と木の名無しさん
11/05/05 19:25:08.74 sjupURPh0
大体古参と呼ばれる人の中には
自分の解釈に固執して痛い人が混じってるよね
ジャンル愛は痛いほど感じるんだけど、さわるのはちょっと…って人
431:風と木の名無しさん
11/05/05 20:25:54.10 lIVzZesc0
原作でABCは仲良し三人組
ABとかBAをやってる人の中で
明らかにCをぞんざいに扱う人がいるのが嫌だ
自分はAとBが好きだから周るのはその二つを扱ってるサイトばかりなんだけど
だからといってCはCで萌えはないけど好きなんだ
そして三人組で仲が良いのがまた好きなんだ
確かにお目当てのAとBしか興味無い！って気持ちは分かるよ
Cは見た目性格共に人気出るタイプとは程遠いしあまり食指が動かないタイプなのは分かるよ
だけど、興味無いなら書かなきゃいいじゃないか
言い訳のようにおざなりに描かれるCなんか大っ嫌いだ
人格違いすぎるだろワロエナイそのおそ松君のイヤミ口調のC誰だよギャグのつもりかよさみーよマジ笑えねーよ
あと、AとBがCを意図的にハブいたりするキャラにされたりとかするとそれも嫌だ
二人ともそういう性格じゃない
興味無いならいっそCの影も形も出ないよう書かないで欲しい
そういうC書かれたらお目当てのAB、BAも萌える気なくなるから
432:風と木の名無しさん
11/05/05 20:29:17.99 MiQIekoO0
自分の解釈に固執してる人は年齢もいってること多いし
色々いいにくいよなー
433:風と木の名無しさん
11/05/05 20:32:11.51 lIVzZesc0
あれ、ごめん、投下するスレ間違えちゃったかも…
>>431は同人ノウハウ板の方で吐き捨てるつもりでレス投下しちゃいました すみません
434:風と木の名無しさん
11/05/05 20:46:04.45 vxSx7PPd0
相談です
ピク渋絡みなので興味のない方はスルーして下さると幸いです
自ジャンルではキャラ一人一人に記号や略号のようなものが振られている
例えば「オレンジ」という名前のキャラ=橙、「パープル」=紫みたいな感じ
オレンジ×パープルだったら
「オレパー」というカプ名の他に「橙紫」というカプ名もある、と
ところが、ある人が「オレパー」タグと「紫橙」タグを併用している
その人が描いた“オレンジとパープルの二人しかいない絵”には全てその二つがついてる
リバ絵なら「オレパー」「パーオレ」か「橙紫」「紫橙」にすると思うので変
逆の「パーオレ」「橙紫」な誤用はなく、「オレパー」「紫橙」のみ
…果たしてこの人はキャラの記号略号を『オレンジ=紫、パープル=橙』と
誤解している攻め受け固定の人なのか、
それとも何か逆リバに対する何らかの意図があって故意につけてるのか、わからない
というわけで、その人に対して
「あのー『紫橙』ってパーオレの事ですよ？ オレパーなら『橙紫』ですよー」
と渋のメッセージ機能か何かでこっそり言ってみてもいいものでしょうか？
それとも余計な口出ししないで放っておくべきでしょうか？
はたまた、何食わぬ顔をして「橙紫」タグを追加してしまうべきでしょうか？
なお、その人のカプ的意図が読めないのは自分一人だけではないらしく、
そんなに下手な絵ではないにも関わらず誰一人ブクマしていない状態です
435:風と木の名無しさん
11/05/05 21:45:09.72 ifPCmN1Q0
>>434
その人はどのカプでつもりでうｐしてるのかコメントも無く
プロフィールにカプも書いてなくて、判らない状態なのかな？
そっとしておけばいいような気がする。
どうでもいいけど支部やニコみたいにタグつけられる所って
リバ（ＡＢＡ）としてうｐられた作品でもＡＢＡタグじゃなくて、
ＡＢとＢＡをつけられてる事が多いね。リバタグが広まればいいのに。
436:風と木の名無しさん
11/05/05 22:13:53.23 M2tWsNpz0
>>434
pixivはいいかげんすぎるから
厳密な定義求めるだけ無駄だと思うよ
437:434
11/05/05 23:40:02.96 BNtPHnkr0
ありがとうございます
とりあえずほっとく事にします
もし間違ってるならそのうち他の人のを見て気付くかもしれないし
438:風と木の名無しさん
11/05/06 11:53:24.63 Lk9ldSkq0
支部方言でカプタグがコンビタグ化してジャンルなのでは
うちのジャンルだと
「パーオレ」がパープル×オレンジとオレンジ×パープルとオレンジ＋パープル、
「パーオレ 橙紫」併記でパープル×オレンジを表してる
439:風と木の名無しさん
11/05/07 08:55:39.09 COwzNYoaO
愚痴
結構歴史の長いジャンルなのにABがなぜか鉄板、
たまにCBとかABCに絡みのないDEとかFGを見る感じで
かなり平和にやっていた（いや今も平和なんだけどw）
ただあまりにABの歴史が永すぎてジャンルの人間が飽きたのか
最近ABAとかBAが流行り出している…orz
たまにABの新作見ると本当に嬉しいよぉぉ
440:風と木の名無しさん
11/05/08 17:49:29.58 VOc5DI4V0
AB好きで逆好きとかそんな雰囲気も発言もなかったサイトに
言ったらBA厭離のバナーに遭遇した。
気をつけてもこういう事はあるのは仕方ないがへこむな。
441:風と木の名無しさん
11/05/08 17:54:53.19 OzbZgyiRO
特に好きなカプじゃなくてもジャンル関係のイベントにはリンク張るタイプもいるよ
あとここはいろんな人がいるスレだから、｢自分は逆苦手なんだけど｣と最初に説明あった方がいいのかも
（自分が逆苦手だから逆オンリーのバナーにへこんだってことでいいんだよね？）
442:風と木の名無しさん
11/05/08 19:34:10.21 VOc5DI4V0
ああ、自分が逆苦手とか最初に書いてなくてごめん。
あとその人は今までその人の好きなカプのイベントのみ貼ってたので
そういう事なんだろうなとヘコんでるんだ。
443:風と木の名無しさん
11/05/08 22:13:55.25 LDamwcApO
好きだったサイトの管理人が逆カプもいけるようになっててヘコんだって事？
444:風と木の名無しさん
11/05/09 01:22:31.49 /49dsh8UO
愚痴
AとBが作中で演じた役同士のカップリング(A'B')が流行ってる
元々のAB派はお祭り状態
AB好きならA'B'好きで当然、な空気で作品が乱発されていて正直もにょる
A'、B'はA、Bとは掛け離れた設定・性格だし、作中作だけにキャラの詳細は明らかにされていない
なのに何故同列で萌えられるのか理解できない
自分が好きなのはあくまでAとBなんだ！
ビジュアルが同じであっても別モノとしか思えないよ
最近では幸でAB表記なのにA'B'しか扱っていないサイトがあったり、
｢AB興味ないけどA'B'ハマった｣という人もいたりして更に微妙な気持ち
対して純粋なABは減りつつある
A'B'燃料が尽きた時、元々メジャーでなかったABはどうなってしまうのかとても心配
445:風と木の名無しさん
11/05/10 01:36:33.84 RMsEZdsY0
>>444
もしや同カプか！？と思ったけど
メジャーじゃないって点で違うか…
何かそういうの最近色んなジャンルで見るよね
外見だけ取り入れて、元キャラとは掛け離れた設定で二次創作っていうの
25支部ついったの隆盛の影響なんだろうけど
446:風と木の名無しさん
11/05/10 22:29:10.17 R4xkTi9JO
>>444と似てるような似てないような愚痴
原作でキャラの衣装が時々変わるんだが、
｢●●の時のAは攻っぽい｣
｢△△服のAは絶対受｣
みたいな妄想がエスカレートした挙げ句、
それぞれに違う性格を設定して●●×△△っていうのが理解できない
それ両方ともAじゃないの？
何でどっちもAの面影微塵もないキャラになってるの？
本当はAを好きじゃなかったりするの？と思ってしまう
447:風と木の名無しさん
11/05/11 00:00:23.30 CC/6eWLK0
愚痴
原作の描写のせいか、二次だと攻めとしてのAは変態化させられてしまうのが多い
ちょっと癖のあるキャラだけど、Aは変態じゃないよ
逆に受けとして扱ってるところだと、今度はビッチ化・・・
受けとして扱ってても、Aじゃなくて攻め好きが多く扱ってたらしい
受けでも攻めでもいいからさ。A好きの人が書いた作品が見たい・・・
448:風と木の名無しさん
11/05/11 00:14:44.68 x/pb6k2H0
いや解釈が合わないのばっかなのには同情するけど
だからと言って変態やビッチを書いてる人達が
キャラ好きじゃないみたいな言い方はやめろよ
おまいさん一人解釈違うんだとしたら逆にむこうからは
おまいさんがA好きじゃない変な解釈と言われてるかもしれないんだぞ
そんなのは嫌だろ
449:風と木の名無しさん
11/05/11 02:40:28.91 EmCTeY890
変態化させてる奴って、ちゃんと○○も好きですよ？ｗとか言うよな
あれイラッとする
450:風と木の名無しさん
11/05/11 10:03:24.14 U4ntd09WO
好きでもないキャラでわざわざ創作するなんて
そうとう少数の人しかいないんじゃないの
451:風と木の名無しさん
11/05/11 10:08:51.45 IZ6En84jP
カプものだと、好きなキャラの相手として都合のいいキャラ、という場合はたまにあるよね
でも本当に好きじゃないのか実は好きなのかを他人が判定するのは難しいと思う
452:風と木の名無しさん
11/05/11 11:26:42.79 cg68K2kG0
その分「もしかしてこの人嫌いなのかも」と一度思ったらなかなか疑念が拭えなかったり
読んだ側の好みや印象に操作される率高いしね
453:風と木の名無しさん
11/05/11 11:35:27.70 py+SB1bn0
＞逆に受けとして扱ってるところだと、今度はビッチ化・・・
＞受けとして扱ってても、Aじゃなくて攻め好きが多く扱ってたらしい
Ａ受けの人は、Ａじゃなくて相手の攻めを好きだと公言してる人が
多かったってことじゃないの？
（Ａ攻めの人はわからないが）
454:風と木の名無しさん
11/05/11 12:27:24.86 BlB7uV710
>>450
受だけに萌えるタイプならあり得なくもないだろ
とにかく受けﾀｿをいろんなシチュで喘がせたい！で
接点ありそうな美形キャラを片っ端から攻にしてやらせるタイプはいる
455:風と木の名無しさん
11/05/11 15:37:40.49 +SQbSlfG0
某SNSで仲良くしてもらってる知り合いの人（オン専）のこと。
その人とは好きなマイナーキャラ（A）がかぶって向こうからの絡みで仲良くなった。
Aは自分にとって最愛、相手にとっては多分2番目。（相手の最愛はB）。
自分はBは好きだけどAとBの組み合わせには興味なく、推しカプはAC。
相手にとってACも好きらしいがあくまで推しカプはAB。（Cが好きとはあまり思えない）
相手がよくACをお付き合いで描いてくれるので自分も時々ABを描いたりしていた。
でも最近全くの新規さん（全く絡んでない）の描いたBDに萌えてしまった。
急速に熱が上がったため立て続けにBDイラストを上げた。
今までなかったBDネタは、他のAB好きの人にもヒットしたらしくその人もBDイラスト上げてた。
そうしたら知り合いさんはショックだったらしく落ち込みコメントを上げてた。
BDは知り合いさんにとって苦手と感じたらしい。
それでしばらくBDネタはしまっておき、少し時間が経ったころ、
全くの通りすがりでその人が他のAB好きさんと会話してたログを発見してしまった。
（上で挙げたBDネタにヒットしてネタを描いていた人。）2人ともABネタが少ないことで悩んでいた。
BDを描いたAB好きさんは、BDは好きだけどでも最愛のABが巷で増えないね…と。
自分と仲良くしてくれてる人の方は、ACは好きだけどやっぱりAB…といったように。
自分がそれを見たタイミングは最悪で、まさに久し振りにBDへのテンションが再燃して高速でイラストを描き、完成間近な時だった。
知り合いさんが以前残したコメントを気にかけながらも、どうしても勢いが止まらずそのままBDイラストを完成させアップしてしまった。
そのアップ以来SNSで知り合いさんの音沙汰がない…
みんなだったら知り合いでこういう事が起きたらどうする？アップを控える？
やっぱりBDのネタはしばらく待ってからアップした方がよかったのだろうか…
今すごく罪悪感を感じる…
456:風と木の名無しさん
11/05/11 15:44:15.32 yhJanlKz0
他人と萌えが合わないのは仕方ないし
個人的には萌えが合わないくらいで友情が続かない相手は友人ではないと割り切れるから
自分の書きたい物を優先する
457:風と木の名無しさん
11/05/11 19:43:37.35 zBnNmS330
人のこと気にし過ぎだよ
自分が萌えたなら萌えたまま書けばおｋ
458:風と木の名無しさん
11/05/11 21:42:37.92 dLnhB/fSO
>>450
いや、かなりいるぞ…
お気に入りキャラをageるためのマンセー要員として
嫌いなキャラを使う奴
459:風と木の名無しさん
11/05/11 21:46:34.99 yhJanlKz0
不幸なジャンルにいることは可哀相だと思うが
それをかなりいると言われても困る
460:風と木の名無しさん
11/05/12 00:12:28.96 BEUnlR6UO
作者が変態化に萌えてますって注意書きしてるなら
そういう嗜好だと思って気にしないな
通ってたサイトがある日突然宗旨変えして
必読ページで原作キャラ（攻め）がいかに変態でキモくてウザいかを長々語ってた時は死ねと思ったけど
461:風と木の名無しさん
11/05/12 12:19:38.70 Ptidt9VfO
>>459
いや、だって実際に多いじゃないか
種のアスキラ、おお振りのアベミハ、ハルヒの古キョン、ギアスのスザルル、
下手の英日、バサラ3の家三etc…
人気ジャンルの最大カプの多くがそのパターンだよ
そうじゃないのは落ち着いたジャンルやマイナーカプだな
462:風と木の名無しさん
11/05/12 12:29:50.73 ereZzKjY0
どれもそうは見えないから安心しろ
そして巣に帰れ
463:風と木の名無しさん
11/05/12 13:25:56.91 lsRPv+nV0
どれも全盛期はそういうのもあったが最近は落ち着いてると聞くよ
それに具体例挙げるのは荒れる元だから控えたほうがいい
464:風と木の名無しさん
11/05/12 17:25:00.20 XV/gId1n0
変態化にしろ何にしろテンプレ性格化が好きな人ってのは
要は元キャラ本来の魅力じゃ満足できない人だから
175とまでは言わないまでも比較的早く飽きて移動するからな
残るのは原作キャラの性格をちゃんと見てる人と
オリジ気味の脚色に走っててもいわゆるテンプレとは違う人だ
この傾向はどのジャンルにも言える
465:風と木の名無しさん
11/05/12 19:39:07.29 hemPTDQk0
前にも似たような話題になったけど、好きでそうしてる人と
そういう風にしか書けないという人もいたような。
466:風と木の名無しさん
11/05/12 20:10:02.56 ereZzKjY0
>>464
本来のキャラがそういう性格に見えてる可能性も高いし
何よりそういう解釈をしてないのが一人だけだとしたら
本当にそのキャラがそういう性格な可能性のが高いと思うぞ
変態化が嫌いなのはよくわかったが
前にも言われてたとおりその人達がキャラを好きじゃないみたいに言うなよ
467:風と木の名無しさん
11/05/12 22:06:26.54 wc1ZLJU+0
>>466
私の好きキャラは二次ホモだと攻めなら腹黒鬼畜変態
受けならきゃるるん乙女の二択だけど原作では普通のヒーローだよ
二次のキャラ解釈つか属性当て嵌めなんて様式美みたいなもんなんだから
皆がそういう解釈にしてるからって実際のキャラもそんな性格なんだろう
って言うのはちょっと乱暴じゃないか
どんなキャラ解釈にしてようがそれとキャラへの愛の有る無しは関係無いだろって部分は同意だけど
468:風と木の名無しさん
11/05/12 22:10:38.44 11jWCE070
>>467
自分がそうだからって他人までそうだと思うなよ
469:風と木の名無しさん
11/05/12 22:18:46.79 zb/2ggxrO
二次ではみんなホモ解釈しててそれが多数派なんだから、原作でも本当にホモなんじゃない？
470:風と木の名無しさん
11/05/12 22:21:12.48 s+Ge8Wo+0
はいはいそうだね
変な人が増えたなあ
471:風と木の名無しさん
11/05/12 22:31:58.03 Idwowrq0O
自分の解釈だけが正しくて周りの解釈は酷い改変だとふじこる前に
自分の解釈だけが酷い改変で周りの解釈はそう間違ってないという可能性も考えよってことだろ
そして数から考えたら後者の可能性の方が高いわけだし
自分だけが正常で周りが狂ってると思うなら
それは自分1人が狂ってるだけだよっていうか
日暮の鬼編みたいな
472:風と木の名無しさん
11/05/12 22:50:24.58 TUU2HDlD0
何にしろ
テンプレ改変は175ｐｇｒ
変態好きはキャラ嫌いｐｇｒ
というようなのはスレチ
嫌いな801スレ池
473:風と木の名無しさん
11/05/13 01:04:26.12 jWaVpStR0
ちょっと質問
公式で、受け攻めどちらか、あるいはその両方が
女とくっついた場合、変わらずにそのカプに萌えれますか？
もうこれをどうやって乗り越えたらいいのか…
自ジャンルの最萌えキャラA（マイ受け）が女子Bとフラグ立ってるような気がする
まだくっついたわけじゃないからどうなるかはわからないけど
ガチでくっついたら凹むし、やっぱり今までどおりには萌えられる自信がない
はまった当初はBいいな、キャラデザすごく好みだって思ってたのに
愛がAに傾いてくると、どうにもまともな目で作品を見てられなくなったっぽい
474:風と木の名無しさん
11/05/13 01:08:14.64 rscU/PZQ0
>>473
普通に萌えられる
女の子入れてドロドロ泥沼にしたり3Pでキャッキャウフフにしたり
完全別物として女の子を無視することもあるし
対応は作品によって変わるけど、萌えは止められないｗ
475:風と木の名無しさん
11/05/13 01:10:57.79 c7r/t0AGP
受けが女とくっつくのはＮＧで攻めが女とくっつくのはおｋな人も
攻めが女とくっつくのはＮＧで受けが女とくっつくのはおｋな人もいるよね
受けが女とくっついてもおｋ派でよく見るのは、「受けと彼女は女同士で
仲良くいちゃいちゃしてるようなもの。攻め×受けはそれとは別」とか
「くっつく前までの時点に限って妄想する」とか「原作は原作、二次は
二次と割り切る」とか「攻め→受け←女の受け総モテに変換して萌える」
とかかな…
476:風と木の名無しさん
11/05/13 01:36:13.99 fXqMFehzO
>>473
自分の場合は関連作品でフラグ立った時は
本編じゃなかったから無視出来たけど、原作者が関わってたら絶対無理だった
前ジャンルでガチでカプ成立しかけた時は、他に目を向けてジャンル撤退した
（まあ結局くっつかなかったけど）
恋愛じゃなくても、どっちかに相手より重要で大切な相手がいると個人的には萌えられない
妄想していてもあまり楽しくないし、趣味で楽しくない時間を過ごすのは嫌
477:風と木の名無しさん
11/05/13 01:44:43.73 C92vEcsv0
>>473
自分は複数カプに別軸で萌えるタイプだからＢのキャラが
自分好みなら全然平気
Ｂのキャラが好みじゃなければなかったことにしちゃうかな
くっつくまでは原作準拠でその時点以降はパラレル捏造みたいに
もしＡ→Ｂだった場合Ａがふられるとむしろムッとするなぁ
478:風と木の名無しさん
11/05/13 02:11:08.29 T4rBh6a10
>>473
組み合わせ固定者で別軸と割り切って萌えることができないから
原作でどちらかが女とくっついたらカプ萌え終了
カプが嫌いになるわけじゃないけど悲しくて新しい妄想はできない
479:風と木の名無しさん
11/05/13 02:19:41.45 dGRPAZky0
>>473
個人的に攻めが女とくっつくのはおｋだけど受けが女とくっつくのはＮＧ派だから
受け×女の子は正直厳しい
軽いフラグ程度なら何とかスルーする事もできるけど
ガチでカプ成立しそうな気配を感じたら撤退も考えちゃうかなあ
ただ相手の女の子が可愛ければ元受け×女の子で萌える事もあるかもしれない
その場合、元受けは二度と受けとしては見れないけれど
480:風と木の名無しさん
11/05/13 02:33:21.45 jWaVpStR0
ご意見ありがとうございます。やはり人それぞれですよね
自分はいままでニアホモというか、比較的腐にやさしい作品ばかりにはまってきたので
腐ィルター介して見た作品に対してのノマカプ耐性がまったくないんですね
少女漫画とかでノマカプ前提なら男女カプにも萌えられるんだけど
一度腐目線で見たものを煩悩とっぱらって見るには修行が足りてないようです
とはいえ、まだAとBがくっつくとは決まってないし
くっつくにしても障害ありまくりだろうと思うので
それまでは本命カプや好きなキャラに萌えておくことにします
481:風と木の名無しさん
11/05/13 02:37:47.11 Un9ZcB2kO
>>473
それはそれ、これはこれってことなので気にしない
ただ、原作で女の子への思慕が全ての行動原理に繋がっていたり、キャラの根幹に関わるような状態だと、
くっついてからの妄想は不倫とかそういう方向でドロドロメインになりそう
482:風と木の名無しさん
11/05/13 02:39:02.19 Un9ZcB2kO
リロれば良かった、萌えが続くといいね！
483:風と木の名無しさん
11/05/14 12:59:19.69 hvFiMJFYO
前の好きキャラAはジャンル内じゃおそらく二番人気で
一番人気のBのライバルで攻めになってたんだが良い作品も多いけどAが殴られたり変態化も多かったんだが
作中で痛い言動も多いし（成長はする）
辛いけどメジャーだから仕方ないのかなと思ってた
今好きなキャラCはそこまでメジャーではないんだけど
同僚のD（多少描きづらい）とカプになってるんだが
Dとは別の何の関係も無いEの攻めにもなってて
Aみたいに変態化してる作品があって辛い
CとEは全く絡み無いのにCの絡むキャラはおっさんばっかで
Dより描きやすいから宛てがわされただけ
しかもCは見た目はタラシっぽいけど
中身は真面目なキャラだからAの時以上に辛い
メジャーでも無いカプでも変態化とかあるんだな……
484:風と木の名無しさん
11/05/14 13:02:03.08 gkTGv+8E0
>>483
日本語でおｋ
多分ログ嫁で終わるけど
485:風と木の名無しさん
11/05/14 13:02:04.43 hvFiMJFYO
訂正
×Cの絡むキャラ
○Eの絡むキャラ
486:風と木の名無しさん
11/05/15 01:13:35.09 HgHOBJUS0
愚痴
孤独な部下Ａ×既婚者Ｂのカプにはまった
メジャーカプなので萌えている人は沢山いるけど
キャラのとらえ方が多種多様過ぎて地雷を避けるのが大変
特に攻めのＳＴＫ化と受けのセフレ認識は一言書いてくれ…
あと、既婚がらみならＡ→Ｂ×嫁、がもっとあってもいいと思うんだ
487:風と木の名無しさん
11/05/15 05:40:00.86 eLExgocA0
愚痴
自ジャンル内で、「どのCPもいけるよね～みんな大好きで当然だよね～」が当たり前な空気になってる現状がつらい
勿論みんな大好きだけど、どのCPも好きかというとそうじゃないんだよおおおおおお
でも言える空気じゃないよおおおおおお
488:風と木の名無しさん
11/05/15 07:46:23.47 FFzwoQIQO
言えばいいじゃん
案外ついてくる人がいるかもよ
489:風と木の名無しさん
11/05/15 07:55:53.37 PZl/ZTgcO
いや、なかなか言えないから愚痴ってるんだろ…
うちも雑食主流で同調圧力強めのジャンルだから気持ちわかるわ
偏食ですとかカプ固定ですとヒキってる人もチラホラいるから、同カプ内でそういう人がいないか探してみると気が楽になるかも
490:風と木の名無しさん
11/05/15 14:50:19.15 vr+Jji7YO
>>489
みんなが少しずつ言えば変わるかもね
雑食マンセーの流れも、そろそろ一回りして変わってもいいと思うんだ…
491:風と木の名無しさん
11/05/15 18:24:24.73 SqGor0rrO
自分はむしろ嫌いなキャラやカプは最初にはっきり明記してくれた方が有難い
その嫌いなものに自分の好きなものが入っていたら最初はムッとするだろうけど
嫌いなものがないわけじゃのに何でも好きですよ～いけますよ～って言う人よりはずっと好感持てるわ
492:風と木の名無しさん
11/05/15 18:28:52.37 Y/AtP2wdO
よく空気が～とか言ってる人いるけどネットでカプ語るときなんて空気読まなくていいと思う
何をそんなに気にしてるのか分からん
493:風と木の名無しさん
11/05/15 18:30:55.39 a7+ApGfG0
他人の評価が気になるお年頃なんだろｗ
494:風と木の名無しさん
11/05/15 18:31:45.00 l4pad0QjO
それ自分も不思議
同調圧力とか言えない空気とかって言われてもピンとこない
オフ会とかならその場の雰囲気で言い出せないケースもわかるが
ジャンルサイトなら好きにやるのが普通だと思ってたよ
495:風と木の名無しさん
11/05/15 18:56:38.28 JRczuL1hO
自カプがマイナー通り越してオンリーワンカプすぎてつらい
自分の妄想だけじゃなくてたまには誰か別の人が描いた彼らが見たいです
接点一切なしってわけじゃないのに何でこんなにないんだよ
496:風と木の名無しさん
11/05/15 19:29:19.81 eYUq96bR0
>>492-494
同人板の厨房メールスレみたいなのを恐れてるんじゃね？
報告者はおもしろおかしくor事務的に書いてる事が多いけど
受け取った直後は平静でいられる人の方が少ないだろうしな…
497:風と木の名無しさん
11/05/15 19:40:39.78 pPihMkki0
>>496
サークルや交流一切なしって人なら大丈夫かもしれないけど
そうでもないならなかなか難しいかもな。
空気読まなくていいだろとか無関係なら何でもいえるけど
実際に自分がそうなったらどうするかはわからないな。
498:風と木の名無しさん
11/05/15 20:52:51.76 eLExgocA0
レスくれた方どうもです
つたない愚痴のつもりだったので詳細は伏せたんですが、ジャンルがナマなんです
なもんで、ネット上でもそうやすやすとCP主張ができないんですよね
コンビ萌え主張が暗黙の了解でCP主張みたいな部分はあるんですが、蓋を開けたら逆CPだったとかｗ
ジャンルの性質上、愚痴っても致し方ない部分があるのは承知の上で愚痴らせてもらいました、すみません
499:風と木の名無しさん
11/05/15 21:07:06.42 pjzgYXnp0
＞でも言える空気じゃないよおおおおおお
ナマだからカプ主張が文字通り不可能ってことか、納得
心から乙です…
500:風と木の名無しさん
11/05/15 21:15:55.40 a7+ApGfG0
いや生でも気にするかしないかは人次第
501:風と木の名無しさん
11/05/15 21:30:15.54 pjzgYXnp0
ナマはおおっぴらにカプカプ騒いだらいけないんだと思った
から納得したんだが違うの？
請求制のサイトとかが多くて、一般ブログとかはコンビ萌え
止まりってことなのかと思ってた
502:風と木の名無しさん
11/05/16 00:29:18.08 47LuFZTB0
騒いじゃいけないんなら同人誌なんかできません
503:風と木の名無しさん
11/05/16 13:24:33.43 ri5RoiyeO
>>502
？
504:風と木の名無しさん
11/05/16 16:46:56.76 r/kfVSoS0
別にナマでもサイトがあるなら言えるか言えないかは別として
言う場自体はあると思うが書き手ではないってことかな
505:風と木の名無しさん
11/05/16 19:38:30.63 s7OXokK10
芸能ってクループごとになってるジャンルが多いから
そういう傾向になるのかな？
本人のファンな事とカプが好きな事ってまったく別なのにね。
506:風と木の名無しさん
11/05/16 20:31:54.98 4yhAKicK0
ナマで数字板の共用スレだと
グループやメンバーみんな好きじゃなきゃいけない空気ってあるよ
嘘でも「どのカプの話題も美味しく頂けます」なんて言わなきゃならないし
507:風と木の名無しさん
11/05/16 23:12:44.76 F5AH2X+WO
生に限らず数字板の共用スレで自分一人の好き嫌い主張する方が変だろ
508:風と木の名無しさん
11/05/16 23:20:13.37 s7OXokK10
嫌い主張しなくても、ＡＢ大好き→ＡＢいいよねＢＡもＢとＡの他カプも
おいしく頂けます→どのカプもいいよね
みたいな雰囲気の事じゃない？
509:風と木の名無しさん
11/05/17 02:03:56.86 rbqj3ydHO
カプ単品で楽しみたいのに何故か必ず他カプと抱き合わせにされてイラッとする
という展開ならわりとよくある
いちいち抱き合わせの方を嫌いだとか言わないけど、単品で話題に出してるんだから空気嫁とは思ってしまうな
AB好きなら当然CD好きだよねー、ABのそのネタならCDはこうだよねー、とナチュラルに言われてもスルーするしか出来ないし
510:風と木の名無しさん
11/05/17 04:34:32.31 owkQudDd0
流れ的に便乗のように見えたらごめん、な愚痴
超マイナーA×Bが自カプ
最近結構メジャーC×DとABか絡むことになって
CDの人がABに興味持ってABを書き始めてくれたことは嬉しい
だがしかし、私はキャラCが生理的に嫌いなんだ
現実でも速攻逃げるだろうくらいに言動も外見も苦手なんだ
超マイナーカプだから贅沢は言ってられないとは思うんだけど
最近では逆にABだった人までお返しとばかりにCDを始めてて
下手するとC×BやC×Aなんかも始めちゃってて
もう、うわぁぁぁぁああああああorz
受け攻めは割とどうでもいいんだけど、絡ませるならせめてDにしてくれよぉぉ
どうしてよりによってCと絡ませるんだよぉぉぉorz
511:風と木の名無しさん
11/05/17 18:51:21.70 t3DBWXH+O
AとBのコンビでオンリーイベ、AB、BA、健全、BL問いません
みたいのって正直どうなの？
少なくとも逆カプが視界に入って活発に活動してるのを
目の当たりにすること許容できる人じゃなきゃ一般参加すらままならないよね？
参加者は見て見ぬふりし合ってるの？
下手したらジャンル内確執深めることになりかねないと思うんだけどな
企画主が逆カプの中でも特に受け付けない作風の方だったから色々考えてしまう
512:風と木の名無しさん
11/05/17 19:12:53.04 UKBgcnLXO
視界に入るのも許せないものがある人は出なければいい
総受けの活動を見るのも嫌な単一者はABもCBもDBもありなB受けオンリーには出ない
男女カプが地雷な人は男女もやおいも健全もありなBのキャラオンリーには出ない
513:風と木の名無しさん
11/05/17 19:21:30.94 xDR5mOn80
>>511
自カプでAB・BA・リバ可オンリーあったけど
自カプはどっちも好きとかリバ好きって割合も多いから
そう言う点では問題なかったんじゃないのかな
（主催でもなんでもないから実情は知らんけど）
でも、ABオンリーだっていってんのに
CBの在庫も机に並べるようなメインCBサークルはいて叩かれてた
そこはCBの方が種類多かったみたいだから
逆カプの文字にまで嫌悪感をもつ人は実際少ないと思うけど……
他カプのことは気にならない、って人が一般的だと思う
514:風と木の名無しさん
11/05/17 20:10:20.66 X+xzn4jK0
>>511
自分がイベに行くときは自カプ本を一冊でも多く見つけるのに必死で
見て見ぬふりっていうより逆カプとかノマとかマジどうでもいいよって状態になる
ネットだとカプ名見ただけでもダメージ受けるくらい苦手なカプでもイベだと全く気にならない
そもそもAとBのオンリーで逆カプも健全もあることの何が問題なのかわからん
基本的に同人イベってコミケもジャンルオンリーも「AB、BA、健全、BL問いません」じゃないか
そういうごちゃまぜが嫌、嫌いカプのサークルが視界に入るのも無理って人は
最初からオフには手を出さないorABオンリーイベのみ参加してるんじゃないの？
515:風と木の名無しさん
11/05/17 20:37:02.28 DUcmBGysO
そういうオンリーの存在自体が嫌なのに、出なきゃいいって考えが分からん
自分が出なくとも、AB固定だったサークルさんがイベント合わせでリバ本作って
それで買える本がどんどん無くなっていったりするし
516:風と木の名無しさん
11/05/17 20:41:37.07 UKBgcnLXO
>>511は｢そのイベントの存在自体が嫌で欝｣って愚痴ではなく、｢そういうイベントって
どうなの？逆カプ平気な人しか出ないの？｣という質問だと認識した
だから｢平気な人しか出ないんじゃない？ダメな人は出なければいい｣と答えた
そういう文脈です
517:風と木の名無しさん
11/05/17 20:59:36.14 xDR5mOn80
>>515
でも、かけない人は、どんなに頑張っても絶対かけないから
かく人は、元々逆やリバの素質があるんじゃないの？
作品作らなければ、逆やリバも好きでもそのサークルを許容できるの？
518:風と木の名無しさん
11/05/17 21:17:14.06 t3DBWXH+O
>>511です。レスありがとう
自分の質問の主旨は>>516で合ってます
色々意見聞けてよかった
やっぱり若干でも逆カプに苦手意識がある自分は参加控えたほうがいいのかもだね
ジャンル規模的に単一カプやキャラオンリーじゃ集客見込めないんだろうし、まあ仕方ない
ただAもBも好きだしジャンル活性化してほしいって意味でも
イベント自体は応援したいんでちょっとジレンマｗ
519:風と木の名無しさん
11/05/17 21:30:39.01 UKBgcnLXO
>>518
出たい気持ちと苦手の度合いの兼ね合いを考えて、好きに決めればいいんじゃないかな
若干苦手だけど参加したい！と思うか、目に入るだけで苦痛かもしれないから出ない！と思うか
無理に参加する必要も、無理に参加控える必要もないしね
520:風と木の名無しさん
11/05/17 21:37:27.98 LHzMVmkOO
思い出し愚痴
昔受け攻め問わずのAオンリーで階に寄って受け攻めが別れてたんだけど
A受けの階でA受けspなのにABの大きいポスター貼ってあったのは
我が儘とはわかってるがダメージ受けた
ABは好きじゃないけど地雷ってほどじゃないし特に絡み絵でもなかったんだけど
A受けだけの空間と思い込んでたから気持ちの切り替えがうまく出来なくて微妙に萎えた
521:風と木の名無しさん
11/05/17 21:47:39.69 n1wiyRB80
攻め受け固定単一カプオンリーと言っても
最近は赤豚などの大きなイベントの中でヤドカリして開催する
「プチ」という形態が増えてるから
それだと同じ会場内で地雷カプを見るのは必至なんだよな
あらかじめポスターなどが張られる向きをカタログの配置図で確認して
絶対に前の通路は通らないようにしてるわ
あちらもすごい形相の一般参加者が目の前を歩いて行くのなんか嫌だろうしね
ぴ九渋は火狐+アドブロックプラスで片っ端から地雷カプ者のIDをあぼんしてる
522:風と木の名無しさん
11/05/17 21:59:28.59 VskOHVIMP
>>521
赤豚や大イベントなら、地雷カプ者や地雷カプ本の表紙や地雷カプポスターを見る危険性は
元々おおいにあるよ。
プチがあろうがなかろうが、それは同じだと思う。
プチがある場合、サークル数が多少増えたり、本部が目立ったりする程度かと。
523:風と木の名無しさん
11/05/17 22:00:34.73 qNIpdczg0
>>520
それはＡ受け階でＡＢポスター貼った人が悪いと思う。
配置した人はわざわざ分けてくれたんだろうに。
524:風と木の名無しさん
11/05/17 22:13:05.83 QGZNhYUJ0
>>520
絡み絵じゃないけどＡＢって判るってことは
ＡｘＢというカプ表記があったってこと？
525:風と木の名無しさん
11/05/17 22:45:21.99 LHzMVmkOO
>>524
普段からそのサークルはABでも活動しててむしろABメインなのを知ってたから
パンフもA受け、AB、みたいな表記でとりあえず先に書かれてたA受けに配置したって感じ
A受けに配置されたんでABもあるよって宣伝のためにポスター用意するって考えもわかるし
A受けspなんだから空気読めよって気もするし
カプ配置も大変なんだろうなーって主催者にいらん同情したわｗ
526:風と木の名無しさん
11/05/17 23:10:27.15 1MLXd1A90
両方やってるサークルはそういう場合大変だな…
Ａ受けorＡ攻めで配置フロアが分かれるよ、という事を最初から知っていれば
Ａ攻め強調で申し込めたかもしれないが、それが先に公表されてなかった場合、
ＡＢ新刊にＡＢポスターも刷って準備万端！いざスペースが発表されてみたら
周り全部Ａ受けなフロアでﾎﾟｶｰﾝ！みたいな経緯もあり得る
527:風と木の名無しさん
11/05/17 23:37:49.22 JrGxf1QO0
カットってのは
好きなカプ、メインにしているカプを大きめか、他カプより先に書く人多いからね
528:風と木の名無しさん
11/05/17 23:49:36.96 OaE8Fw1/0
しかし、A受けとA攻めでフロアまで分けるほどかっちりした主催が
リバサークルを想定していなかったっていうのも何だかな
A受け中心A攻めもありとか、A攻め中心A受けもありとか
申し込みの時点で選択肢があればサークルはそう書くだろうし
配置図でもまとめられて表記されてれば>>520も覚悟できたんじゃないか
だからって別に致命的とか責められるほどの落ち度でもないけど
なんとなく純粋に、なんで思い当たらなかったのかが疑問
その主催自身がイベントでA攻めとA受けを両方対象にしてるのに
529:風と木の名無しさん
11/05/17 23:51:50.80 qNIpdczg0
>>525
なるほど、そういう事情ならそのサークルが悪いってわけでもないんだな。
530:風と木の名無しさん
11/05/18 08:06:58.07 biEpgCi0O
気持ちの問題なんだよな…
カプ違いの不快感を我慢すりゃいいんだけど、我慢出来ない。
気持ちの問題を軽んじてはほしくないけど、物理的な問題でお互い我慢しているかもなのに
我が儘言えない、でも言いたい。本音では我が儘だと思っていない自分もいる。ストレス溜まる。
嫌いなカプが滅びろと心のどこかでいつも思っているw
こういうストレスって皆どうしているんだろう？
531:風と木の名無しさん
11/05/18 10:10:18.63 dDBmD8WfO
そういうストレスを皆が皆抱えてる訳でもないしな…
＞嫌いなカプが滅びろと心のどこかでいつも思っているw
とまで思う人は少数派かも
２の嫌いなカプスレで吐き出して発散してたりするんじゃないかな
532:風と木の名無しさん
11/05/18 10:41:02.64 u2x3sIwQ0
>>530
地雷はあるけど滅びろとは思わない
自カプAB萌えのための踏み台
エロであれば受であるBメインに描かれるからCは私の中ではモブキャラ
そして、その後のAB展開を妄想して萌える
自分じゃ、モブ×Bとか書けないからちょうどいい
533:風と木の名無しさん
11/05/18 12:06:00.99 RksPX86fO
>>530
嫌いスレみたいな吐き出す用のスレで吐き出すのは結構気分が晴れる
ただ、それなりに自CPが人気があると自CPの嫌い吐き出しも目に入る可能性がある
それがダメならリアルチラシの裏かな
534:風と木の名無しさん
11/05/18 12:55:54.35 vpfRFektO
公式カプ・王道カプ・逆カプ
この辺りが名前見るのも嫌なレベルで嫌いだと辛そうだな
遭遇率の問題で
535:風と木の名無しさん
11/05/18 13:00:50.63 dDBmD8WfO
公式…原作で目にしてしまう
王道…二次で多いカプなので遭遇率が高い
というのはわかるが、なんで逆カプ？
逆カプが王道なら遭遇するだろうが、逆カプがドマイナーでほぼ皆無なら遭遇しないかと
536:風と木の名無しさん
11/05/18 13:26:37.21 12cLIa0z0
ジャンルによってはこの二人がいるだけで幸せって感じで逆CPやリバのサイトにも
リンク張りまくっているところもある
マイナージャンルだと特にそういう傾向が強い気がする
537:風と木の名無しさん
11/05/18 13:35:24.71 dDBmD8WfO
ああ、多い少ないじゃなく、垣根が低くて遭遇率高いって話か
ジャンルによるかもしれんが、受けが同じなのもかなり垣根低いな
同じB受けなら仲間という認識だったりする
ABとCBは好きだけどDBは名前見るのも無理！とかって嗜好は理解されにくいし
538:風と木の名無しさん
11/05/18 21:31:06.47 yFUvBKWD0
>>530
嫌いなカプを好きな人も原作を支えてるファンの一部なので
滅べとは思わないけど、嫌いなカプが増えたりするとやっぱり
嫌な気持ちになってしまうな。カプによっては陣取り合戦みたいに
なっちゃうし。
嫌いなカプをなんとも思わないで、好きカプだけに入れ込める
ようになりたい。
539:風と木の名無しさん
11/05/19 00:48:30.80 9MMhW5GgO
>>537
自カプはリバ強要ムードで同受攻違いは嫌われてるから
受け攻め固定かつ総受好きな自分にはかなり辛い
こんなカプ初めてだよ
540:風と木の名無しさん
11/05/19 02:00:10.76 NAj3Q7/3O
>>530
滅べとまで思う派
基本的に同カプでも地雷に関してちょっとでも発言した人はブラックリストに入れて出来るだけ関わらないようにしてる
地雷を完全にスルーしてるか嫌いと明言してる人の作品だけを楽しみ、交流もそんなかんじ
801スレで地雷の話題が出たらしばらく見に行かないし、長く続いてたら盛り上がれそうな別の話題を振る
それでも地雷を完全に避けることはできないから、その時は嫌いスレかチラ裏のお世話に
自分でも病的だと思うけど嫌いな物は嫌いだからしょうがない
541:風と木の名無しさん
11/05/19 05:07:33.08 ynYjve8F0
自分はABでもBAでもリバでも萌えで、AとBの組み合わせ以外を見ると嫌悪感
AとBの二人の世界以外は受け付けない感じでそれ以外は滅べと思ってる
マイナーで雑食気味の人のが多いからヒキってる
AとB以外は目に入れたくない
542:風と木の名無しさん
11/05/19 19:24:28.09 8yALIGqE0
>>540
そこまできっちりやってくれるのは周囲にも優しいと思うｗ
大人だよなあ
自ジャンルは単一とか雑食とか問わず自分から嫌いなものに向かっていって
これキラーイ！いやー！ってする人がちょこちょこいて削られる…
自分が被害にあわなくてもしんどいわ
543:風と木の名無しさん
11/05/19 20:23:46.84 0P+oE8me0
>>540
前半おまおれｗ
同カプに埋まってる地雷が一番警戒する
地雷と交流できる同カプ者も即ブラックリスト入りだ
544:風と木の名無しさん
11/05/19 21:38:23.56 Bd9d0E4E0
リアルタイムジャンルは原作の動きに振り回されて辛い
原作で萌え燃料来て絵を描こうとしたら、すぐさま萎え燃料が来て気力なくなるとか…
かと言って、完結済み作品だと人がいなくて寂しいという
545:風と木の名無しさん
11/05/20 13:25:53.36 VRM6QQyXO
完結してたってリメイクや続編という罠があるんだぜ
546:風と木の名無しさん
11/05/24 00:41:40.51 tal68ieO0
最近演歌ばかり聴いていた為か
受けが着てもらえないセーター編みそうなキャラになっていた
その妄想で今凄く萌えてる
でも、誰だよこれ……とも思うんだよね
原作のAとBが好きでやり始めたのに
脳内ABが原作とどんどんズレてきてるの分ってても萌えの修正がきかない
547:風と木の名無しさん
11/05/24 00:51:24.28 76M1Vp6y0
自分の場合正確に言うと逆がダメなんじゃなくて
今最愛カプの攻めにしてるAの受けが死ぬほど地雷なんだよな…
受けにしてるBが攻めるのは（相手がA以外なら）実は全く平気
他のキャラも平気、実際CDもDCもよく読んでる
しかし何故かジャンルではCD者とDC者の垣根は高いのに
AB者とBA者の垣根は低くリバも多いという、自分の好みとは真逆の状態
しかも何故かAB者がBAダメって言うともれなくB総受け厨呼ばわりされる空気
BA者がABダメって言った場合は単にBA単一だと思われスルーされるのに何故だ
ちげーよ自分はBを受け専にしておきたいんじゃないAを攻め専にしておきたいんだ
いっそABオンリーサイトやめてABとA攻めとB攻めサイトにすりゃいいのか？
548:風と木の名無しさん
11/05/24 01:55:36.52 2AL/mrnR0
愚痴
自ジャンルは、専門知識がないとちょっと創作が難しいジャンル。
だから同人誌やサイト見てると、勉強してるなーって人が結構いて「おっ」と思わされる。
そういう描写や、ふざけた攻めがガチガチの畏まった口調で話してるのを見るたびに、
こんなことを知ってるなんて凄い！こんな話し方をさせられるなんて凄い！と感動してた。
でも段々、ただ知識を見せびらかしたいだけの作品が増えてきた。
カップリングに混じって「こんなことを知ってるなんて凄い！」な感じだった描写は、
知識のひけらかしと解説の合間にちょこっとカプが入る程度になってしまった。
そういう人が一人や二人じゃない。好き作家さんがどんどん浸食されてきてる。
ついにMy唯一神までもが、ただ専門知識を延々と受けに語らせるだけの
同人誌を発行したときに、ジャンルの流れが嫌になってきたことを自覚した。
攻めがガチガチの畏まった口調で話すシーンも、原作見てれば、
どんなときでも攻めはそんな話し方しないって分かるもんだから、
「これも一種の知識自慢だよなあ」って思って萌えられなくなった。
何で段々配分が変わっていくんだろう。
さっきも好きサイトさんで新作がアップされてて、ｗｋｔｋしながら開いたら、
「おまえは○○（専門用語）のようだな…」→○○の説明を数千字→
「ん？何か言ったか？」「いや、何でもない」→END だった。悲しい。
549:風と木の名無しさん
11/05/25 07:54:19.62 duGVrN+PO
愚痴
ＡＢでＢの誘い受けというか襲い受けというか乗っかり受けというか
そんなようなカプをやってるんだけど、エロ本番シーンは書いても楽しくないから
直前と事後くらいしか書いてない。
そんで私の解釈ではＡはあんまり性的なことに積極的ではないタイプ。
それがＢＡに見えるらしくたまに「表記間違ってますよ」って指摘がきたり
「本当はＢＡが好きなのに人気のＡＢやってる」って当てこすりされたりでウザー！
ＡＢって書いてあったらＡＢなんだから素直に信じてくれ。
その上で私の書くものが嫌いならそれは仕方ないけれども。
「ＡＢだけどＢＡに変換して読みました」ってのはまだいいんだ。
いらん報告する人だとは思うけど私の意図は伝わってるんだし。
550:風と木の名無しさん
11/05/25 13:06:40.97 nHnbpj370
>>549
乙です
当てこすりに関してはいってくる方が厨だけど
表記間違ってますよは親切心の場合もあるからなぁ
>>549と似たような消極的×積極的カプを扱ってるサイトさんがあるけど
サイト傾向の説明ので「うちはAxBです、BxAに見えるかもしれませんが
Aが突っ込む方でBが突っ込まれる方です」って同じことを言葉を変えて
何度も繰り返していた
最初それを見たときはくどいなと思ったけどやっぱりそれくらい
しつこく主張しないとBAに思われちゃうんだろうね
551:風と木の名無しさん
11/05/26 11:34:35.68 WZJ+udww0
愚痴
愚痴っていうかなんというか、今A攻で活動してる人がいるんだけど前はA受も普通に書いてる人だった
過去参加したｱﾝﾇﾛが載せられてるんだけど何故かA受けのｱﾝﾇﾛが一切書いてない
C×AｱﾝﾇﾛのはずなのにCｱﾝﾇﾛと書いてあったりB×Aｱﾝﾇﾛに至っては書いてもいない
まるであからさまにA受け描いてたことを隠してる、黒歴史みたいでなんだかなあ･･･
前にA受けも見るって書いてたけど実際は嫌いなんじゃないのって思う
嗜好が変わるのは誰だってあることだけどなんかもやもやするわ
552:風と木の名無しさん
11/05/26 13:55:31.45 5vgtQqvA0
アンヌロってアンソロか
どこの言葉遣いだ
というか「見ますよ」って程度ならじゃあ書いて！とはあまり言われないけど
「書いてた」って過去を残しとくと書いて！って言われやすいんだよ
何が理由でその人がA受けを書かなくなったかは知らんが自衛の為じゃないの
553:風と木の名無しさん
11/05/26 17:06:04.91 WZJ+udww0
>>552
ああなるほど…そういえば前に一度A受け書いてって頼まれるけど自分はA攻めしか書かないって言ってたの思い出したわ
だから書いてなかったのか、有難う
理由は単に途中からAが激変したからA攻めに落ち着いたんだと思う 多分
554:風と木の名無しさん
11/05/27 01:30:20.56 7H9EN/Ok0
自分はABカプのA好き
Aのことをにかっこいいし可愛いし頭の回転が早く更には包容力のある最高の男だと思っている
しかしジャンル内では、AはBﾊｧﾊｧの変態で常にBに迷惑をかけている存在であり、
B本人、もしくは姉御(笑)キャラに「Bに何してんのよ変態！」とﾌﾙﾎﾞｯｺくらうのがテンプレ化
Aが原作で活躍しようものなら「Aのくせにｗｗｗｗｗ」「Aがかっこいいとかｗｗｗねーよｗｗｗ」
「所詮私はB厨だからAが活躍しても嬉しくないｗｗｗｗ」の嵐
Aを何だと思ってる、「これがAへの愛情表現です」とか嘘乙にも程がある
Aが嫌い・どうでもいいと思っているなら話題に出さなければいいのに
555:風と木の名無しさん
11/05/27 03:09:39.33 xT1DpnaoO
わかるわそれ…
本当に愛があるにしてもやってることはヘイトそのものじゃんっていうの…
攻めsage受けageが801テンプレの一種とはいえあまりにsageられてるといっそのこと扱わないで欲しいと思ってしまうよね
しまいには自ら書いた作品の中で攻めサイテーｗｗｗ攻めのバカｗｗｗサルかよｗｗｗとかつっこんでるの見て盛大に萎えた
攻め好きだとジャンル傾向によっては地獄を見ると気付かされたよ
556:風と木の名無しさん
11/05/27 03:30:14.19 Ikz/I/txO
同カプの筈なのに地雷ってツラいよね…
攻てめぇそこ代われ、とか悲しくなる
いっそモブ×受でやってくれよ！と思っちゃう
557:風と木の名無しさん
11/05/27 07:15:54.06 oySjo/0f0
時々キャラに毒舌吐くのが愛っていうの見るけどあれわからなくもないけどイラッってするね
Bに毒吐きまくってるからその人のお陰でBA嫌いになったわ
その癖AタンAタンってAのことはやたらと持上げるくせに。その人の描くBはただのAの棒にしか見えない
558:風と木の名無しさん
11/05/28 00:56:36.16 V/z1yDeUO
愚痴
B最愛でAB好きなんだが、同カプで受け付けない作品も多くて「？」となってたら
それらの作者さんは全員A贔屓の人だったと判明
別にBヘイトでも穴扱いでもないけど、滲み出ている何かを無意識に感じてしまったのだと思う
ならばB至上主義の作者さんのBAなら実はイケるのかと試したけど、やっぱり駄目だった
むしろこんなに素敵なBを書けるのに勿体ないorzとなる始末
同カプリバ不可で且つB贔屓の人の作品しか受け付けないとか
大ジャンルのメジャーカプならともかく、自カプじゃ本当無理
これ以上読めるもの減ったらどうしよう…
559:風と木の名無しさん
11/05/28 01:29:15.86 ItxwCGB+0
Aてめぇそこ代われってのがあるあるすぎてつらい…Aは叩かれてこそ輝くｗとか
Aうぜえｗむかつくｗとか言ってる口でちゃんとAも好きですよ！とか言い訳にしか見えねー
自カプの受けが叩かれるのは許せないくせに攻めには容赦ないんだなと思った
攻めとしての需要が高いキャラを好きになることが多いので、だいたいいつもこんな感じ
560:風と木の名無しさん
11/05/28 04:25:21.12 g6wCBStd0
>>559
おまいには言い訳にしか見えなくても
実際言い訳かどうかなんて本人にしかわからないんだから
ゲスパーはやめとけスレチ
561:風と木の名無しさん
11/05/29 00:30:01.97 lw1tJT1f0
>>560
いや、上からの流れでしょ？スレチでも何でもなく愚痴の吐き捨てだと思うが
自分もあるあるだからよく分かる
それが例え言葉通り愛あってのいじりだとしても見てる側としては不快だわ
562:風と木の名無しさん
11/05/29 00:33:34.13 it+wMUtz0
>>554-557 >>559
攻めファンだから気持ちわかる
攻めsageもはっきり攻め嫌いと言う人も見かけたことある
そういう人達がすぐカプやジャンル乗り換えるかというと
不思議とそうじゃないんだよね
以前に801板で
「801は自分にとって箱庭療法みたいなものだった。攻めは自分を癒してくれた」
みたいな書きこみを見かけてからは
「好きじゃない人にまで必要とされる攻めモエス！」と自分は思うようになった
563:風と木の名無しさん
11/05/29 00:40:31.64 leX3NyKk0
> 愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
> 不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
ってことじゃないの……
564:風と木の名無しさん
11/05/29 01:00:46.21 it+wMUtz0
攻め萌えスレでこういう話し合いや相談できればいいかもね
565:風と木の名無しさん
11/05/29 01:19:21.56 KAGTd1W50
愚痴
自カプAB、攻め違いCBの方がBLテンプレカプなので、ジャンルの王道
Cが後から登場キャラなのでCBの一部では、Bの元彼A今彼C設定が蔓延
CB付き合ってる前提のA→Bなんかは普通に遭遇するし
AB付き合ってるのにBがCと浮気、というかCに乗り換えとかもよくある
こういうAB好きからみたらAB成立してないっていうものに、AB表記をやめて欲しい
それさえ無ければ、自分から関わることなんかないのに
王道で数が多いから厨も多くて、ABサイトにCBリクとかくるし
初めて滅びろって思った
566:風と木の名無しさん
11/05/29 01:26:27.75 HNaR0qsD0
>>562
なんで嫌いなキャラをわざわざ攻めにするのかな？
そのカプが王道だから仕方なく？
扱っている攻めキャラをはっきり「嫌いです！」って言えるのも凄いなぁ
567:風と木の名無しさん
11/05/29 01:29:46.45 V6rozHtCO
>>566
自分は嫌いでも受けが好いてるように見えたら攻めにするんじゃないの？
568:風と木の名無しさん
11/05/29 01:43:43.00 u1eOFewW0
単体では嫌いでも、受けとセットにすると萌えるとか…
569:風と木の名無しさん
11/05/29 02:48:45.78 F4ukhY3SO
受け単体萌えで受けをどーにかしたいっていう欲求だけでやってる場合、
手近にあった棒として偶々選ばれたのがその攻めって事も多いかと
内心は自分×受けだけどそれじゃ売れないから…みたいなのも結構聞くし
自分の最愛キャラは一番他キャラと接点多いんでBLNL問わず棒として大活躍だ
誰だよそのスーパー攻め様とエロゲの主人公orz
570:風と木の名無しさん
11/05/29 09:34:51.43 IIv9rbTRO
マイナージャンル故人数少ないし雑食の人ばかり
男２人居ればなんでもおいしいですみたいなノリが辛い
想像力が豊か過ぎてちょっと着いて行けない
まだそこまでは良いとして、AB好きな人がACも好きですよ～と言いながらも結局最後はABに持って行く話がうざい
普通にACが好きな身とすれば、報われないCたん可哀相萌えるとか本当にやめて欲しい
ツイッターは地雷ばかりだ
571:風と木の名無しさん
11/05/29 23:26:49.71 6v1rVW7zO
>>569
それならモブ攻を使えばいいのに…
男性向けではモブ攻が当たり前だったけど、近年は女性向けでも大分増えたじゃないか
572:風と木の名無しさん
11/05/30 00:01:55.98 it+wMUtz0
>>571
モブ攻めでは治癒にならないということでないの
>>566
>なんで嫌いなキャラをわざわざ攻めにするのかな？
まさに>>567なことを言っていた
573:風と木の名無しさん
11/05/30 00:03:58.65 it+wMUtz0
>>566つづき
>扱っている攻めキャラをはっきり「嫌いです！」って言えるのも凄いなぁ
閲覧者に対する注意書きみたいな感じだったから
隠して撒き散らし浴びせられるよりは好感だったよ
こっちも見ない選択もできるし
574:風と木の名無しさん
11/05/30 00:11:48.75 ajlMnsPj0
本当に好きで悪口言ってると本人が思っている場合もあるから
好きなものを嫌いと書けと言われても困る人もいるだろう
本人が嫌いと言ってるんじゃなければわからないことだし
嫌いと言っているなら既にそれは叶っているし
他人が言うことじゃない
575:風と木の名無しさん
11/05/30 00:50:03.35 f4hp5oXS0
ライバルでケンカップルみたいなカプだと
受けヲタと攻めヲタがそれぞれ相手を貶してるのは割とあるな
原作なんかでコンビ扱いされてたら他とカプるのも難しいし
それとは別に
原作では関係薄なスペックが高い攻めを棒扱いして
「本当は好きじゃないんですぅ」なんていうのも厨ジャンルでよくある
576:風と木の名無しさん
11/05/30 07:34:46.07 RCrjwG4h0
カプにするならどっちも同じぐらい好きじゃなきゃダメって人も、
関係性（）重視だから嫌いでもカプにするという人も
どっちもあれだな…。
577:風と木の名無しさん
11/05/30 10:53:18.56 newUZeSc0
自分の萌え方が正しいと思い込んで他人を攻撃するかしないかって結構大きな違いだと思うが
578:風と木の名無しさん
11/05/30 10:57:55.62 iBzK2xIs0
＞カプにするならどっちも同じぐらい好きじゃなきゃダメ
と他人に押し付ける気はないが、
「より好きな方を受けにして当たり前！
攻めが好きって発言したって事は逆カプもやる気でしょ！」
と決めつけられるたび、内心では頭かち割ってやりたくなる
579:風と木の名無しさん
11/05/30 11:21:29.43 YIBwBtvp0
>>578
わかるわー
自分も攻め命だけど、逆カプやる気は毛頭無いからなぁ
より好きだからこそ攻めは攻めなんだよ
あいつらにはそれがわからんのです
580:風と木の名無しさん
11/05/30 12:21:17.24 ajlMnsPj0
好きな方を受けにするor攻めにするって感覚がそもそもわからんｗ
たまたまどっちの方をより好きだろうと、攻め受けはそれとは別だなあ
581:風と木の名無しさん
11/05/30 14:22:28.36 sNfjj7t30
好きキャラ＝受けキャラ派にも2種類あるからな
好きなキャラだから受けにする派
受けなキャラだから好きになる派
582:風と木の名無しさん
11/05/30 14:27:46.22 YIBwBtvp0
>>581
好きなキャラがたまたま攻め（受け）だと思った派
も付け足しておいてやって下さい
583:風と木の名無しさん
11/05/30 14:30:57.00 s/Ax1XDB0
総受けBが好きな人が多いカプABで、AとBの組み合わせならAB・BA・リバ何でも萌えな自分
毎日のように「ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧｧｧAとBはAとBだけのものなんだもんｳﾜｧｧｧｧﾝ」状態
そんな自分の浮き具合が酷過ぎて涙目
584:風と木の名無しさん
11/05/30 14:35:03.05 YK0V7s8k0
>>581
たまたま派は好きキャラ＝受けキャラとは限らないから
そこには入らないだろ
>>583
ずっと主張してれば賛同する閲覧者はいると思うよ！
585:風と木の名無しさん
11/05/30 14:37:14.70 YK0V7s8k0
582宛だった
まあいいや
586:風と木の名無しさん
11/05/30 16:03:16.14 y0IyGUCSO
愚痴
A←BなAB派が多いジャンルでA→BなABが好きな自分にはちょっと肩身が狭い
A→Bと書かれた作品がオチで実はA←Bなんですとかいうの本当にやめてくんないかな
ひねったつもり？心底いらないんだけどそんな捻り
587:風と木の名無しさん
11/05/30 16:16:49.00 W8rPs1Qw0
>>583
組み合わせスレいらっしゃいませ
つｽﾚﾘﾝｸ(801板)
588:風と木の名無しさん
11/05/30 18:50:42.33 Bo9MjUxI0
>>576
自分語りになるけど、前に原作での絡み重視で嫌いなキャラをカプ相手に二次やってた
創作するときは好きキャラに都合のいいキャラにしてたからいいんだけど
同カプの二次がほとんど地雷になってしまったよ
とにかく嫌いなキャラなんで他の二次作品でそのキャラに少しでもage描写あると
イライラするし、同カプで交流しても嫌いキャラについて語るのも無理だしで
結局続かずにすぐ別ジャンルに移動した
ほんと同じくらい好きじゃなくてもいいけど好意的じゃないときついなと思う…
589:風と木の名無しさん
11/05/30 21:06:17.04 SOh29nF7O
>>588がジャンル移動して周りもホッとしたんじゃない？
正直同ジャンルにそんな人いてほしくないし、好きなキャラ扱ってほしくないもん
590:風と木の名無しさん
11/05/30 21:18:54.45 iBzK2xIs0
萌えの時点で好き嫌いなんだから
原作での絡みだけで嫌いなキャラを優先するより
自分が好きなキャラ、自分目線で見てこいつの方がお似合いなんじゃないかと思うキャラで
やってた方がずっとよかっただろうね
人に言われるまでもなく、もう自分でも気付いてるんだろうけどさ
591:風と木の名無しさん
11/05/30 21:25:37.49 ajlMnsPj0
>>589みたいな人にむしろいてほしくないと思うよ
好きなキャラより原作での絡み重視の人がいてもおかしくない
無論逆がいてもおかしくない
追いだそうとする姿勢の人がアレだ
592:風と木の名無しさん
11/05/30 21:29:34.80 Isy3e6wGO
どんな萌え方してもその人の自由
それに対して｢あの萌え方はちょっと…｣と思うのも自由
実際に追い出しにかかったら厨だけど
593:風と木の名無しさん
11/05/30 22:09:48.45 KOaJ2fhq0
影でひそひそって直接なにか言うより始末が悪いよね
2ちゃんねるが出来てからヲチとか盛んになったし
594:風と木の名無しさん
11/05/30 22:53:48.79 8TupoiKZ0
>>590
私は>>588と同じ萌え方してるけど、片方のキャラは本当に大好きなんだよ
そのキャラの原作での他キャラとの関係性ももちろん好き
だから苦手キャラでも最愛キャラとの関係性には萌えてるし
お似合いだと思ってカプにしてるよ
595:風と木の名無しさん
11/05/30 23:58:49.38 dqLuFGfs0
私には良く分からない感覚だなぁ
私も苦手キャラいるけど、そいつが原作で受けと絡むだけで不快だし
二次でカプにするなんて冗談じゃない、汚い手で受けに触れるな！と思ってしまう
ちなみに苦手な理由はそいつが受けに迷惑かけまくりだからなんだけど
>>594はどういう理由で苦手なの？
596:風と木の名無しさん
11/05/31 00:04:11.98 Isy3e6wGO
595の場合は、「苦手キャラは好きキャラにとって悪い存在」と見なしてるが
「苦手キャラは好きキャラにとっては重要だし良い存在」と認識しつつ、
「でも単に個人的にそのキャラが嫌い」という場合もあると思う
597:風と木の名無しさん
11/05/31 00:15:52.14 /cBxGHCg0
公式でキャラAはキャラBのことが大好き
むしろ「Bを好き」ということがAのアイデンティティ
Aは好きだけど、Bのことは好きになれないし苦手
……と言う場合はけっこう困るよね
598:風と木の名無しさん
11/05/31 00:19:56.33 xyOR0WBQ0
作中のキャラを嫌いになるのって
１萌えキャラに対する態度や言動が気に食わないので嫌い
２性格や言動自体がうざくて不快
３作中の扱いが露骨に優遇されすぎててむかつく
の3パターンかなあと思うんだけど、一応カプ相手に選んでも理解できるのは３かな
1でも受けが攻めに対してあれだけ執着してるのに、スルーしてる攻めがむかつく
（だから二次では両思いにしてあげたい）みたいなパターンならまだ分からんでもない
２でカプにするのは本気で理解不能
存在自体が不快なキャラをわざわざ二次でまで見て楽しいの？
599:風と木の名無しさん
11/05/31 00:25:29.78 c5NkQoQCP
自分で不快じゃないように改変してるから自分で書く二次は平気
他人の二次は見たくない
って人が上でいたよね
600:風と木の名無しさん
11/05/31 00:34:28.46 xyOR0WBQ0
そこまでして苦手キャラ使わなくても別の使えばよくね？
601:風と木の名無しさん
11/05/31 00:37:24.63 Ih6Ehltr0
>>600
それをやったら苦手キャラを大好きな好きキャラを蔑ろにすることになる
と思う人もいる
自分に理解できないからってほかのにしろって言うのはおかしい
602:風と木の名無しさん
11/05/31 00:40:58.30 8vhk6+p/0
むしろ他CPか他ジャンルやった方が楽そうなんだが
もしくは好きキャラのみの単品萌え貫くか、エロやりたいならモブ攻め宛がうか
本人も書きながらしんどいだろうし、周りも実は気づいててなんだこいつってモヤモヤしてそう
603:風と木の名無しさん
11/05/31 00:49:20.08 iQQeHecR0
好きな食材と苦手な食材が入っていた場合
食べられない食材でなければ我が儘言わずに食べる人が多いってだけの話だろ
他ジャンルやれとか別の使えとか何様だ
604:風と木の名無しさん
11/05/31 00:55:03.31 ieoxTz490
食べ物は大事に！
605:風と木の名無しさん
11/05/31 01:02:22.70 xyOR0WBQ0
>>603
いやまずいまずいと言いながら食べてる人が多いみたいだからさ
素朴な感情としてそんなに嫌いなら食べなきゃいいのにと思ってしまうのは仕方ない
606:風と木の名無しさん
11/05/31 01:08:15.71 ieoxTz490
それを好きなキャラがいるならしかたないこともあるし
そもそも嫌いでもなく文句を言うだけの人を好きじゃないキャラと決めつけるバカの話じゃね
607:風と木の名無しさん
11/05/31 01:12:48.70 ZJu0GzMZ0
別にどんな理由でもいいけど
それをやってる人に、それやらないほうがいいってのは言う必要はない
もはや悩み相談されたわけでもないんだし
理由を示されて理解できないならスルーが基本
608:風と木の名無しさん
11/05/31 01:21:23.01 CWKIqysf0
楽になるために同人やってる人ばかりでもないしなぁ
609:風と木の名無しさん
11/05/31 01:24:59.53 GUt+iM0k0
元から嫌い苦手なわけではなく連載が続くとだんだん嫌いになっていくって
ケースもあるし一概に嫌いなキャラとカプにしなければいいというのもなあ
自分は自カプの攻めキャラの信者が受けキャラ叩きまくるせいで
攻めキャラ自体も決して嫌いではないけどちょっと苦手になってことはあるよ
時間置けばまた好きだと思えるんだけどね
610:風と木の名無しさん
11/05/31 02:02:29.56 rAvygSwP0
ぶっちゃけどっちも好きじゃない苦手キャラだけど
関係性は超ﾓｴｽ！！！１！！１！！な組み合わせもあるしな
ショタが好きなんです親父のすね毛なんて大嫌いなんです
でもｋの二人ショタで百合ってたら超ｶﾜｴｴ～！みたいなの
（イメージ映像で実際の嗜好じゃありません）
そこを曲げて親父のままやるかショタに変換してやるか活動しないか
ってのは副次的活動に過ぎない
611:風と木の名無しさん
11/05/31 02:52:10.70 0hwzHUdqO
両方好きじゃないけど創作意欲がわくからそのカプやってるとかいう人もいるみたいだしね
612:風と木の名無しさん
11/05/31 03:42:56.52 294BkB5+0
>>611
まさに自分だｗ
613:風と木の名無しさん
11/05/31 03:43:11.37 TDuOAxdNO
ずっと思ってたけど801に百合って例え使うの何でなんだろ
あくまで男で女キャラじゃないし
「男女カプっぽい」「受けが女みたい」と言われて嫌そうな顔をする801者は多いのに
614:風と木の名無しさん
11/05/31 03:57:03.61 X9Y5adVr0
相談かそれ？
自分は百合っぽいのも男女カプっぽいのも受けが女顔なのも攻めが女顔なのも
そのキャラの解釈に合ってると思ったら言われて嬉しいけどなあ
むろん自分の解釈に合ってなかったら嬉しくないけど誉められたんなら一応お礼は言う
615:風と木の名無しさん
11/05/31 04:24:40.18 VZeuEwqn0
自分が受けだと思うキャラ同士を絡ませる時に使う
女みたいと言われるのを嫌がるのと同様の心理で男らしいキャラを男みたいと言いたくなくて百合と言う
単純に性別どっちでもいける種族
挿入なしのおさわりだけカプで受け攻めもいえないしリバとも言えない場合に使う
好きな理由を選べ
616:風と木の名無しさん
11/05/31 14:01:17.04 Mr/G4Lxv0
>>613
801を考えるスレあたりで聞いた方がいいんじゃないかな？
少なくともここはカップリングの「悩み・愚痴・相談」スレであって
疑問に答えるスレではない
617:風と木の名無しさん
11/05/31 14:31:29.83 06Tt4dlF0
自分は男同士である事に特に意味を見出していないから
「男女カプみたい」「受が女みたい」と言われるのは嬉しい方だ
受が女性キャラだった方がよかったくらい
しかし自カプは年齢層が高いからなのかそういういかにもな受け攻めを嫌って
受は男らしくかっこよく！攻は可愛く女々しくが正義！みたいな風潮で
肉体的にもリバが当然の状態で辛い
618:風と木の名無しさん
11/05/31 20:09:38.20 bG56OtDm0
＞嫌そうな顔をする801者は多いのに
嫌ってる人が多いけど台頭してる表記や嗜好なんて
いくらでもあるじゃん
女体化・攻め棒扱い総受け・「精神的リバ」表記etc.
619:風と木の名無しさん
11/05/31 20:21:03.92 2Kma6KhqO
言われて嫌そうな顔するのは言い方がまずい場合が多いからじゃね
最近多様化してきたとはいえ、性別受けと性別攻めのカプはまだまだ人気が高いし、女みたいな受けの需要も高い
だけどそういうのを「古臭いpgr」する層の声が大きくなってきたから嫌がる人も増えたんだと思う
私もニュータイプ達の言うところのオールドタイプだから617の悩みとかすごくわかるわ
そんなに嫌いなら放置しときゃいいのにわざわざ「ババア乙」とか言われるとねー
おかげでそういうことを言ってくる人の好きな嗜好アンチになりました
620:風と木の名無しさん
11/05/31 20:40:58.58 nRfdsW0W0
>>618
攻め棒扱いは叩きに使われてる言葉なだけなような。
精神的リバは一部だけの話だから台頭してるわけではない。
621:風と木の名無しさん
11/05/31 21:44:57.75 TfRFtS+jO
精神的リバのつもりでＡＢＡ表記してるんだが、そうすると
ＢＡのエロもＯＫだと思われてちょっと困る事もある
かと言ってＡＢ表記だとＢＡにしか見えないんですけどと言われて
困る事もある。どうしたらいいんだ
622:風と木の名無しさん
11/05/31 22:00:03.40 i+PQ1gfL0
どうしたらいいも何も精神的リバなんてものは存在しないからして
表記は肉体のみで表記しれ
623:風と木の名無しさん
11/05/31 22:00:34.22 t6dOuuJk0
>>621
精神的リバの定義があんまよくわかんないんだけど
621はBAのエロはダメなAB固定の人なの？
だったらBが誘い受だろうが襲い受だろうがABのみの表記でいいと思うんだけど
ABのつもりで書いてるのをBAにしか見えないっていう苦情は
スルーすればいいんじゃないかな
624:風と木の名無しさん
11/05/31 22:01:28.68 cjunDlizO
そういうつもりでABA表記使うのはさあ誤解してくださいと言ってるようなもんだと思う
ABに見えないかもしれませんがABです！と書くしかないんじゃない
625:風と木の名無しさん
11/05/31 22:08:39.92 GEKZmU160
精神的にはBAだからって、AがBに突っ込んでるカプをBA表記したらおかしいのと同様
精神的にリバ（そもそもこの言葉の意味からして曖昧すぎる）だからって
肉体的にリバらないカプをリバ表記したらおかしいだろ
リバ好きの人からはがっかりされ、固定好きの人からは敬遠され
どっちにしろ誰も得しない表記だと思うんだけど＞精神的リバ
その表記で得するのって、○○じゃなきゃAB(BA)じゃない！みたいな
自分解釈をカプ表記にまで押し付ける厨だけじゃん
626:風と木の名無しさん
11/05/31 22:25:20.14 nRfdsW0W0
>>621
精神的リバと書くならついでに肉体的にはABと書いて見たら？
それなら精神的リバ？？？な人にもわかるかもしれない。
個人的には精神的な攻め受けの基準が人によってばらばらだから
使っても意味ないと思うけど。
627:風と木の名無しさん
11/05/31 22:39:46.09 Mr/G4Lxv0
精神的リバとかいう曖昧な言葉を使うぐらいなら襲い受けとか誘い受けとか
あるいは奥手攻めとか純情攻めとかそういう記述にしてみたらどうかな
628:風と木の名無しさん
11/05/31 23:16:37.23 +6k8Uz8S0
>>621
「ＢＡっぽいと言われますがＡＢです！！！」でいいじゃないか
629:風と木の名無しさん
11/05/31 23:23:30.49 vvi/9nMH0
同意。
そしたら「たとえＡＢであってもＢＡっぽく見えるのは嫌」という人は
見なくて済む。
ＡＢＡ表記してたら、ＡＢＡでリバを期待してた人は、えっただのＡＢ
なの？とがっかりするし、
リバ苦手なＡＢの人はＡＢＡ表記で回れ右するしでいいこと全然ない。
630:風と木の名無しさん
11/06/01 00:06:51.06 LzD/JSOxO
そうか、表記はどっちが入れる入れないの体の方に従った方がいいのか
うちはエロはないけどそっちで考えるとＡＢしかないし
ＡＢに表記を戻してみるよ。ありがとう
631:風と木の名無しさん
11/06/01 00:41:34.41 N0XfkvofO
>>630
まだ見てるかな？
うちは「CP・ABA（精神的にはBA、肉体的にはAB）」って書いてる
長ったらしいけどしょうがない
それしか言い様がないんだもの
632:風と木の名無しさん
11/06/01 00:48:32.97 G6OJH5pyO
肉体的にABというのはAがBに挿入することだと理解できるが
精神的にBAというのが何を指すのかは人によって違いすぎて理解できない
633:風と木の名無しさん
11/06/01 00:59:12.11 3x6aVEQx0
うちはそもそも自分が攻め受けの定義に肉体以外を一切使ってないので
受けが攻めを押し倒そうがﾍﾗしようが「積極的で行動的な受け」としか書いてない
以下「精神的にはBA」という言葉が好きな人は読まない方がいいかも
ノマ兼業だから次のように感じるのかもしれないけど
自分から性的にリードしたら受けっぽくないと言われるのは
女から男に迫ったら女じゃないって言われるみたいですごい不愉快なんだよ
それに積極的な受けが好きであるにもかかわらず「BAに見えるAB」と書かれると
最初のBAだけ見て続きを見落として引き返してしまう事が多いし
見たら見たで「ああこの人はAB固定なのにBAっぽく見られるのは平気なのね」としか思えなくなる
634:風と木の名無しさん
11/06/01 01:05:54.14 4Qen6WRQ0
精神的にBAと言われても分かりづらいよな
単にBが押せ押せで誘い受け襲い受けの類なのか
それとも攻めたがっているけど攻められないキャラなのか
個人的に積極的な受けは好きだけど攻めたがっているのは苦手だから
精神的と言われると身構えるな
635:風と木の名無しさん
11/06/01 01:07:49.01 G6OJH5pyO
BAに見えるかもしれませんがABです！と書いてる場合は、
BAに見られることが平気な人のことも、
BAに見られるのが嫌だからわざわざ注釈してる人のことも
どっちも有り得る気がするが
636:風と木の名無しさん
11/06/01 01:11:38.43 xKBhV0BgO
作者の中で「攻めっぽい言動」「受けっぽい言動」が決まってんだろうな
攻めに「可愛いﾊｧﾊｧ」する受けという作品に対して「リバかも？」と注釈つける率の高さ
637:風と木の名無しさん
11/06/01 01:16:37.25 JSUxdK460
「ABでの精神的なBA」におけるBとは
・積極的に受けたがる受けB→Aに対して何があろうとも固定で受けのままなB
・積極的に攻めたがる受けB→受けだけど場合によってはAを攻める可能性があるB
果たしてどっちなのか、ということでないの？
638:風と木の名無しさん
11/06/01 01:25:33.94 G6OJH5pyO
>>637
二択じゃないよ
エロ的な意味で積極的に受けたがるか攻めたがるか以外にも、「精神的BA」の意味は
人によっていろいろある
Bの方がより相手を好きとか、Bの方が精神的に強くBがAを守る関係とかね
同様に、AとBが両思いだったりAとBの力関係が均衡してたりするだけで
「精神的リバ」と注釈されることもあるし
表記スレでは、意味が多岐にわたりすぎてどれを指すのかわからない、全く
意図が伝わらない表記としてフルボッコだったな…
639:風と木の名無しさん
11/06/01 02:25:46.90 LOncNWn20
精神的～の話題になると絶対元レスからそれて主張始めるのがいるな
ここそういうスレじゃないっつうに
640:風と木の名無しさん
11/06/01 02:30:02.57 YwBi3g2vP
愚痴
twitter検索で自カプABを検索したらBA者がなんでABなの？BAだろっていう発言してて嫌すぎる…
自ジャンルはABが王道でBAはマイナーだからそういう不満があるのは仕方ないけど
AB者の自分からみたら気分悪いわ。いっちゃ悪いけどそういうこと言うから余計マイナーなんだなって感じるよ
あとそんな発言すると余計BAの価値が低くなるとは思わないのかな
こういう人たちのせいでマイナス検索したりBAをNG登録しなくちゃいけないかと思うと
BA者の人たちはただひたすらBA愛を語ってればいいのになんでABと比較するかな
641:風と木の名無しさん
11/06/01 02:41:18.34 oUaJ5A9+0
まあそうやって叩き合ってれば
似た者同士だよ
642:風と木の名無しさん
11/06/01 07:45:46.17 S9rAYwIj0
主張じゃなくて人それぞれの基準が違いすぎるってだけでしょ>>639
>>640
あるある。
なんにしろどっちのカプ者からしても見ていい気分にならない
つぶやきだと思う。
643:風と木の名無しさん
11/06/01 08:15:46.28 l1BQ3L+xO
最近、嫌い発言も出来ない風潮が嫌ってレスを801、同人板で見かけるけど
そんなにしたいなら自己責任でどうぞとしか思えないな。
嫌い発言を見た側がどう思うかも、反論するのも、付き合い切るのも自由。
644:風と木の名無しさん
11/06/01 08:23:23.43 l1BQ3L+xO
連投の上絡んでごめんなさい。>>633
役割的に受け=女と考えていると思っていいのかな？
性的役割を押し付けられる考え方が嫌っていう。
645:風と木の名無しさん
11/06/01 10:23:02.64 xOTJVCh70
>>644
横レスだけど
穴の意志に肯定的なのだから
性的役割（＝穴）押し付けとも嫌とも感じてないんじゃないの
646:風と木の名無しさん
11/06/01 10:32:13.20 Bjo/n8VcP
そのへん深く突っ込んだ話をするのは考えるスレとかでやってくれ
647:風と木の名無しさん
11/06/01 10:40:16.15 YwBi3g2vP
>>641
別に自分は叩いてるつもりなんてないから
なんで向こうの人はわざわざ遠まわしにこっち叩くのか嫌なだけ
そりゃ嫌いなものって人には必ずあるのはあたりまえだけど
地雷TLとかいざ目にするとなるとそれを好きな人が必ずいるから見ていいもんじゃないよなとは思う
648:風と木の名無しさん
11/06/01 10:58:01.48 AvxZMAXQ0
>>647
＞別に自分は叩いてるつもりなんてないから
たぶん向こうもそう思ってるだろうよｗ
だから似たもの同士って揶揄られてんだよ
649:風と木の名無しさん
11/06/01 11:09:43.59 hZJqJPTC0
意味わからない
650:風と木の名無しさん
11/06/01 12:07:14.86 cSYOfACOO
＞余計マイナーなんだな
＞「余計」BAの価値が低くなる
遠まわしに叩いてるってまさにこういうのじゃないかと
にじみ出すぎだわ
651:風と木の名無しさん
11/06/01 12:32:16.97 YwBi3g2vP
似たもの同士でもいいよ別に。すっきりしたし
652:風と木の名無しさん
11/06/01 12:32:20.08 mVGDRLBoO
ほんとツイッターは馬鹿発見器だよな
>>647も自分のツイート見直した方がいいんじゃねえの
653:風と木の名無しさん
11/06/01 12:35:32.39 YwBi3g2vP
いや…だから向こうでそんなこと呟けないからここで愚痴ってるんだよ
654:風と木の名無しさん
11/06/01 12:39:36.03 hNe8XA7wO
>>643
嫌い発言はあくまで個人の意見だけど、
それを許さない側は一般論という形をとってくるから厄介なんだよ
>>647こういうふうにね
だから直接相手に注意しないで2に晒したりする
相手の姿が見えないと対処のしようもない
好きなものが地雷TLで語られた人が傷付くとは限らないよ
｢自分は嫌だからやめて｣は気にならないけど｢好きな人が傷付くからやめようよ｣はムカツク
自分の意見で語ればいいのに。
ちなみに私は自分が好きなカプを嫌いと言われるのは全然平気だけど
嫌いなカプを好きだと言われるとダメージ受ける
｢好き｣も｢嫌い｣も他人に嫌がられる可能性があるのには変わりないのに
後者だけみんな嫌がると決め付け、前者に傷付く人の存在は無視する
叩くって言葉を濫用されるのも嫌だな
655:風と木の名無しさん
11/06/01 12:43:54.01 04+rtGeM0
>>543
自分の巣で呟くのくらい勝手だろ
2で呟くのと同じくらい勝手だ
ホントに呟けないことならリアルチラ裏使ってろ
656:風と木の名無しさん
11/06/01 12:45:58.45 04+rtGeM0
間違えた>>543さんごめんｗ
>>653宛
657:風と木の名無しさん
11/06/01 12:46:21.63 jAKawBKq0
>>654と同じような内容で同じような口調のレスを最近あちこちで見るね
そういう主張の人結構いるんじゃない？
658:風と木の名無しさん
11/06/01 12:51:36.88 YwBi3g2vP
もうこれ以上やると荒れるからいいよ
だけど嫌いなカプを好きだと言われるとダメージ受けるには納得した
次の話題どうぞ
659:風と木の名無しさん
11/06/01 12:54:44.19 qUNyXd3+0
自分で荒らしておいて「荒れるんでいいよ」・・・だと・・・
似たもの同士じゃなくておまえがアレなだけだな
660:風と木の名無しさん
11/06/01 13:34:16.36 mVGDRLBoO
>>658
661:風と木の名無しさん
11/06/01 18:17:03.95 TYk8mU+K0
ABメインのABA肉体的同軸リバでやってるんだが、A受けB受けともに特殊嗜好？
がひどすぎて辛い
ふたなり生理妊娠出産触手産卵モブ姦獣姦 等々…
とにかくもうA受けもB受けもふたなりだのボテ腹だのが好きで当然、みたいな
風潮がとにかく辛い
私はAとBが幸せに仲良くほのぼのちゅっちゅらぶらぶいちゃいちゃエロエロしてて
くれればそれだけで幸せなんだ、言っちゃ悪いがそういうのを自分の好きキャラで
やられると気持ち悪くてたまらない
支部でキャラ名で検索をかけたらサムネ対策もされていないボテ腹絵や、
漫画機能を使って「B受け詰め合わせ・エロあり」とあるらくがき集とやらに当然のように
紛れ込むふたなりエロ絵… そろそろ限界です
しかしリバにはどうも厳しく、A攻めはありえない、B受けは無理、と声高に叫ばれている
AもBも大好きでこの二人がいちゃついてるのが好きなはずなのに、そんなことのせいで
嫌いになってしまいそうな自分が怖いし悔しい
しかしふたなり妊娠モブ姦などが怖くて支部も回れない 悔しい
662:風と木の名無しさん
11/06/01 19:13:21.03 kwxibgte0
>>661
個人的な経験から言うと引き籠って幸せなABA妄想に好きなだけ浸かる
他人の描くABないしBAが見れないのは辛いと思うけど外に出て地雷踏むだけよりは精神衛生的に良いと思う
自分はそうだった。割り切って完全に引き籠ったら凄い楽になった
663:風と木の名無しさん
11/06/02 01:23:13.19 FZLSOd390
GUCCI愚痴
毎度毎度同カプの中で一人キャラ解釈違う感じなので
まあ自分の解釈がおかしいんだろうとは思ってはいるんだが
ぼっちはやっぱりサミスィ
しかもキャラ解釈だけでまじめに考察した部分は
カプや好きキャラ関係ない人にまでしょっちゅう誉められるから訳ワカメ
単に二次に触れられないからお茶を濁してる
お世辞だと思っといたほうがいいよな、やっぱ・・・
664:風と木の名無しさん
11/06/02 14:04:29.55 MekL4kOm0
>>663
個人的にはそういうタイプの書き手さん神だよ
ほめ言葉は素直に受け取っていいんじゃないかな
原作寄りで硬派にキャラ守ってくれる人や
独特の視点でキャラ解釈してる人って貴重だから、好きな人にはたまらないはず
テンプレ攻め×テンプレ受けにキャラ改変してる人もやっぱり原作は好きだから
真面目な原作解釈だって好きな人多いよ
665:風と木の名無しさん
11/06/03 00:29:56.04 TSc/tsQk0
腐ィルターで真面目な視点で作品を見れない方からしたら、違う視点で語ってくれる人は貴重
666:風と木の名無しさん
11/06/03 01:25:26.27 w5HybGanO
>>663
誉めるっていうのが対面かコメかは知らないけど、どっちにしろ
結構パワーがいる事だから、付き合いがあるんでない限り
社交辞令で他人に誉め言葉を送るような人なんていないよ
667:風と木の名無しさん
11/06/03 02:08:14.43 0jK0Tbq20
663のとこがそうだとは言わないけど
自分は社交辞令だけでも※送っちゃうなあ
考察サイトは好みや自分解釈とは違ってても
言い方悪いが、あった方が便利だから
でも二次仲間がほしい人にそういうのは意味がない※だろうねえ
申し訳ないが
668:風と木の名無しさん
11/06/03 03:12:34.99 7YHkt+nJ0
>>666
「少ないよ」ならまだしも「いないよ」って事はないだろ
自分は結構社交辞令でも感想送るタイプだし
669:風と木の名無しさん
11/06/03 11:25:26.88 uiqSQmY40
感想書いてるのが交流してる人ならお茶を濁してるのもあるだろうけど、
特に交流してない人から来てるならマジじゃない？
考察じゃなくても、萌え語りや設定語り「が」心を捉えるサイト主って
結構いると思うけど…
670:風と木の名無しさん
11/06/03 11:28:34.16 W79b06enO
何故いつも王道の逆を好きになるんだろう
綺麗な男性ならば受にしたいと思うのはそんなに特殊な嗜好なのか…
671:風と木の名無しさん
11/06/03 12:41:06.94 GebG8RaC0
Ａ受もＢ受Ｃ攻でももみーんな好きです雑食です！みたいなのより
無理ですとか地雷をちゃんと主張してくれるサイトの方が好感が持てるし通うようになる
個人的統計からみても
長くジャンルを続けてくれるのは圧倒的に後者のほうが多いような気がするってのもある
672:風と木の名無しさん
11/06/03 12:42:47.45 DGoDq6Jn0
>>661
Ａ受けＢ受けの人でも>>661みたいな悩みの人がいそうだし
リバとか関係ないような気が。
支部ってアクの強いネタが「ネタだからいいよねｗ」みたいに流行る時もあるし
見ないほうがいいと思う。
673:風と木の名無しさん
11/06/03 12:45:23.88 D/ynYxovP
A受けB受けの人にも同じく特殊嗜好受けつけなくて悩んでる人はいるだろうね
それにくわえて、>>661はリバゆえにぼっちっていう悩みもプラスされてるって
ことじゃないかな
674: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/03 13:13:50.65 Flfxx5+c0
渋はNG系アドオンを使いこなす事と
最初の一見は被弾する覚悟がないと
地雷持ちが生き残れる環境じゃないぞ
NGはユーザー単位でできるので、一度NGかければ同じ奴が地雷を何作うpしても回避できるが
次々に新しい描き手が現れるから週一ペースでの被弾は避けられない現状だ
それでも渋を見る事を選んだのは自分だから耐えてみせるけどな！
675:風と木の名無しさん
11/06/03 14:31:30.10 PyLpodILO
>>671
地雷が多い人は耐え切れずさっさとジャンル移動するパターンの方が多そうだが…
実際自ジャンルでは固定神は早々と移動しリバ雑食サークルは移動の気配もないので
神はいなくなるわ地雷サークルは残るわでダブルで辛い
676:風と木の名無しさん
11/06/03 15:03:06.83 t+DjU/7m0
次々に新しい描き手が現れるって何その羨ましいジャンル
新しく人が増えるなら全般が変わる可能性もあるじゃんよ
全く増えない場合は変わりようもないじゃんよ・・・
677:風と木の名無しさん
11/06/03 15:15:21.33 pMCMmQEE0
>>675
自ジャンルは逆だったなー
総受け者は飽きっぽくすぐジャンル移動、単一神は一途
地雷だけいなくなって万々歳
678:風と木の名無しさん
11/06/03 16:08:23.26 piDrY952O
がっちがちの固定者しかいないから>>675の環境と変わりたいな
ABしか無理！有り得ない！主張が強すぎて緩く萌えてる身には辛いわ
679:風と木の名無しさん
11/06/03 16:41:25.54 DGoDq6Jn0
>>678
ゆるく萌えてるなら作品だけ読んで書いてる人のコメントは
見ないようにすればいいんじゃない？
680:風と木の名無しさん
11/06/03 18:09:19.46 nRbmK/mWO
一般的な意味だと世界レベルで超有名ジャンル（ただし腐的な意味だとマイナー）なため
801萌えする人がちらほら現れるが、ほぼ９割が早々と飽きて去っていく
それを見送るのが辛い
いっそのこと自分も早く飽きたいと思いながら５年以上経過した
681:風と木の名無しさん
11/06/04 05:05:04.58 opvQMZnH0
愚痴
カプに対して○○代われっていうのが苦手なんだけど
上の方に同じような人がいて
自分だけじゃないんだなーってちょっと安心した
冗談といわれても嫌なものは嫌なんだよ
682:風と木の名無しさん
11/06/05 12:40:29.35 2VGeLb3x0
ＡＢ単一の自分は他カプに興味がないので
サイトでは淡々とＡＢ萌えだけ吐き出してるんだけど
受け違いのＣＢ者から頻繁に攻撃受けてて辛い
twitterでは名前出して作風叩かれるし、サイトも何度か晒されている
粘着されたお陰でＣＢが完全に地雷になってしまった
683:風と木の名無しさん
11/06/05 14:54:44.95 Ih/rgZt8O
>>682
凄くよくわかる
CP自体には何とも思ってなくてもそのCPが好きな人が痛いと地雷になるよな
他CPとそれが好きな人をsageたりとかって結局誰得なんだろ
以下自分の愚痴
三人組扱いが多いABCのBAにハマってる
Cもキャラとしては好きだから三人組で出すとどうしてもBAに当てられてハイハイみたいな扱いになったり
作品ファンの間でもネタキャラ扱いされることもあるからその影響か、私が思い浮かぶネタはCが被害を被るネタばかり
以前Aが他キャラにボコられたりする漫画を見てショックを受けた過去があるので
些細なことでもCsageになってしまうんじゃないかとビクビクしてる
無意味な葛藤だとは思うんだけど、あの時の漫画が今でも頭をよぎるんでふりきれないでいる
684:風と木の名無しさん
11/06/05 15:54:00.83 ZtbNFak00
生の同一人物カプに目覚めつつあるけど
その人自体腐ではマイナーな方だし
同士なんて見つかる可能性ないから吐き出しどころに悩む
やっぱり気持ち悪いかな……
685:風と木の名無しさん
11/06/05 18:04:18.10 dZ0gy74nO
>>684
とりあえずこの板の「自分以外には誰も萌えていないと思うカプ」スレで
思いの丈を吐き出してみたらどうだろう
686:風と木の名無しさん
11/06/05 21:22:06.43 pKEt6lXNO
主人公×ラスボスが好きなんだけれどサイト以外で語ると
捏造乙でハートフルボッコにされて虚しくなる…
サイトから出てくるなってことですね分かります
クズ野郎でも幸せにしたいって、少しくらい夢みても良いじゃん…
気に障ったならスルーしてくれよ…
687:風と木の名無しさん
11/06/06 09:35:12.41 sQSjjcegO
勇者と魔王系ならスレがあるよ
688:風と木の名無しさん
11/06/08 20:57:44.46 a5O/Xpgf0
リョナ特殊属性注意な愚痴
ABが最大カプだが、最近BAが急増中(と言っても10分の１位？)で
微妙に荒れてる低年齢層人気の自ジャンル。
自分はABAの同軸リバで、リョナラー
しかも、キャラ属性的にリョナ萌えするのはBだけでAはリョナりたいと思わず
リョナ作品はBだけ
AB者から笑うしかないレベル凸られるｗｗｗｗｗｗ
凸する人の気持ちはよく分かるが、ちょっと疲れた
もちろん注意書きがっつりで年齢制限もある
いっそ頑張ってAリョナも書いたら性癖だと認めてもらえるんだろうか…
689:風と木の名無しさん
11/06/13 13:46:11.51 pyOB34UOO
上で○○代われ発言で愚痴ってる人に便乗させてもらうけど
お前ら801は客観的に見れるから～とか言っといて結局自分がイケメンとイチャイチャしたいだけなのかと思ってしまう
男同志のちちくりあいが好きなんじゃないのかと
まあひねくれた意見なのはわかってる
690:風と木の名無しさん
11/06/13 14:59:39.33 cGyyMn9KO
BL主人公総攻夢が最近のトレンドらしい
691:風と木の名無しさん
11/06/13 15:00:11.18 TaNgijYEO
>>689
○○代われと言う場合、その相手役に萌えているように見せ掛けて
○○に愛される相手役に自己投影して成り代わるのが願望だからもっと複雑だ
つまりその○○の方が本当の萌え対象
受ハァハァする変態攻は受に自己投影してそれだけ強く思われたい願望でしかないし
692:風と木の名無しさん
11/06/13 15:10:30.43 cGyyMn9KO
すごいね
腐女子分析本書いて「人それぞれ教」の人達をギャフンと言わせてくださいよ姐さん
693:風と木の名無しさん
11/06/13 16:47:10.88 oxFxAcxJ0
どちらかというと受けスキーあるいは受けを嫁だという人の普段の言動は
自分の娘を嫁にやる父の気持ち
どちらかというと攻めスキーあるいは攻めが嫁だという人の普段の言動は
受けを嫁に貰った姑の気持ち
そう思って聞き流せば楽になれるよ！！！
持論だけどね
694:風と木の名無しさん
11/06/13 23:37:31.09 HUF7T9WC0
>>689
個人的印象だが、○○代われは受け持ち上げのための科白だと思う
暗に「本当はお前なんか受けに相応しくないけど仕方なく棒に使ってやってるんだぞ」
的な意味を含んでるというか
695:風と木の名無しさん
11/06/13 23:39:52.10 Z/E60BP50
正直よくわからない流れだ
ぬいぐるみに抱きついてるキャラにちょっとキャラ代われ（もふもふしたい）
攻めに抱きついてる彼女にちょっと攻め代われ（801だけど彼女可愛い）
とか普通に使わね？
696:風と木の名無しさん
11/06/14 01:11:10.84 maQjq5wtO
>>695
普通に使うなあ。その立場を味わってみたいと思う事あるし
697:風と木の名無しさん
11/06/14 04:36:50.06 egmTvu9VO
書き手の心情の分析って嫌い系スレですら禁止されてるんだから
こんなところで持論を繰り広げるのは勘弁して欲しい
特にそれが嫌いだと偏見によるレッテル貼りにしかならないでしょ
>>691とか
698:風と木の名無しさん
11/06/14 07:29:29.45 1yO7D4sw0
自己投影言いだしたらただの嫌いな801吐き捨てだからねｗ
699:風と木の名無しさん
11/06/14 09:48:12.18 rdhc6IT70
>>695
それでも最愛の受けタンに対しては絶対「代われ」と言わない不思議
700:風と木の名無しさん
11/06/14 10:05:07.31 UJGAKW180
え、言うけど
701:風と木の名無しさん
11/06/14 10:07:49.10 Eq+6rWC7O
言うけど？
702:風と木の名無しさん
11/06/14 12:45:33.30 OxnKFxOH0
うん、言う
703:風と木の名無しさん
11/06/14 13:07:10.63 bWCP1Lsn0
>>699
ごめん、>>695の上がすでに受けのつもりだった
が、自分は基本的に攻め萌えの人間かつ受け攻めなんて状況と相手で変わる人間なんで
あんまりあなたが憎んでる相手の参考にはならないと思う
704:風と木の名無しさん
11/06/14 13:59:56.86 QRySRW+50
いい加減まとめて801を考えるスレにでもいけばいいのに
ここは考察スレでもなんでもないんだよ
705:風と木の名無しさん
11/06/14 14:05:06.05 zVJvghKj0
考察でもなく自分の嫌いな攻め代われを叩いてるバカが一人いるだけだｗ
706:風と木の名無しさん
11/06/14 20:51:49.91 kMKZG1nTO
攻め代われは言える雰囲気なジャンル多いけど
受け代われは無理だよなぁ
受けより攻めの方が好きってだけで自己投影ドリ乙、とかよくあるもんね
707:風と木の名無しさん
11/06/14 20:58:22.58 aS8PLGy20
>>706
だよなぁ、と言われても、いいえ、としか
708:風と木の名無しさん
11/06/14 22:52:37.00 LqR4jJQ10
ジャンルものが不特定多数いる場とかそのジャンルで受けが多いキャラとかいう意味でなく
その人が趣向する受けキャラ対象で○○ちょっとそこ代われはあんま見ないな
709:風と木の名無しさん
11/06/14 22:54:41.58 XkkE0E+g0
スレチと言われて続けてる奴らの方があんま見ないよねー☆
710:風と木の名無しさん
11/06/15 01:11:42.82 6Rtv6SH0O
いちおう○○代われって受け相手だと叩かれやすいから言いにくいって
愚痴のつもりだったんだけどね
711:風と木の名無しさん
11/06/15 01:27:06.42 u4fM2PKJ0
>>708はスレチだけど、>>706は言われてみれば愚痴かも
確かに、受け犯したい☆とかは気軽に言ってる人よく見かけるけど
攻めに犯されたい☆はちょっと口が裂けても言えないイメージ
712:風と木の名無しさん
11/06/15 01:30:12.38 tFhzhJmy0
ウチのジャンルは攻めに抱かれたいって方が多いぞ
でもこういうのが一番のスレチと言われてるんじゃないのか
713:風と木の名無しさん
11/06/15 01:35:21.81 u4fM2PKJ0
>>712
羨ましい
うちのジャンルでは攻めに抱かれたい系は誰も言ってないし、２とかで
受けへの自己投影が嫌われてるのよく見るから迂闊に言えなくて辛い
714:風と木の名無しさん
11/06/15 01:38:27.30 44UnLtjx0
要するに し つ こ い って言われてるんだと思うよ
715:風と木の名無しさん
11/06/15 01:49:44.81 QsU0C8t6O
便乗議論はスレチ
便乗愚痴は一応スレの範疇内
716:風と木の名無しさん
11/06/15 01:51:27.61 gCw1ji7W0
愚痴に見せかけた周囲の嗜好叩き禁止
というよりやっぱりしつこいの一言だと思う
717:風と木の名無しさん
11/06/15 02:19:36.73 GBtP3PnG0
自ジャンルの過去未来どうあれ現在強く矢印が出てるキャラが攻めという風潮が辛い時がある
でもよく考えれば自分が厨房くらいの頃は攻め→→→受けとかそんなノリだった気がする
年を重ねてから昔嵌ってたジャンルを見なおしたりすると
逆カプに傾向が変わる場合もあるということを噂に聞いていたがこれがそうなのかな
718:風と木の名無しさん
11/06/15 03:01:58.38 zOlqoO240
でっていう
719:風と木の名無しさん
11/06/15 03:35:40.45 DiwuBAhmO
知り合いの管理人さんが苦手な男女カプを801話の延長で話してくるから困る
女体化は賛否あれど元が男だから801の範疇だという主張は分かるけど
相手が男体化なら流石に違うと思う
beforeもafterも♂×♀じゃん801になりようがないじゃん
男×女を興味がないってか別に見たくないのに
720:風と木の名無しさん
11/06/15 04:13:31.92 kBM7bMCo0
>>719
それははっきり言わないと駄目じゃね
言っても続けてくるなら切っちゃえ
721:風と木の名無しさん
11/06/18 00:01:42.01 mDihAEXsO
頼むから表記だけはしっかりしてくれ
どっちか判断出来ない書き方しといて片方がしっかり突っ込んでんじゃねーか
ハラハラしながら読み進んで、地雷だった時のショックと言ったら無いわ
ほんとに駄目だ
722:風と木の名無しさん
11/06/18 00:31:46.21 gJV2ytMh0
表紙だか裏表紙にしっかりカプ表記もいっそ義務づけてくれればいいのに
おしゃれな人にかぎってリバだったり曖昧だったりする始末
723:風と木の名無しさん
11/06/18 13:29:00.92 BWY8ATFaO
表記はほんとしっかりして欲しいよね
どっちかのカプか決まってなくて肉体関係ないからリバ表記はいいよ
なんでＡＢだと決まってるのに肉体関係ないからってＢＡＢ表記にして
それをＢＡスペで売るのかがわからない
後書きにＡＢのつもりなんですけど～なんて書いてなければ知らずにいれたのに
724:風と木の名無しさん
11/06/18 13:58:14.70 eWMw1cjB0
>>723
島中ドピコならいいけど誕席以上のサークルがそれやると
ヲチスレで弗デビューだよそれ
725:風と木の名無しさん
11/06/18 16:47:03.90 IUF6cAf60
表記と言えば
AB表記で「CAとBAで性描写があります、でもA受けじゃなくてAB本なんです」と説明された時は正直意味がわからなかった
726:風と木の名無しさん
11/06/18 20:19:26.54 9qVmaJZv0
サイト表記はまだまあいいけど本はお金のやり取りあるから
はっきりして欲しいね。
727:風と木の名無しさん
11/06/18 21:22:27.00 XDz64aS90
>>725
CAとBAのはﾍﾗとかこすりっこ止まりでｿｰﾇｰが無く、
ABはそれすらないけど将来ABでｿｰﾇｰがあるであろう事を匂わせて終わるとか
そんな感じの内容なんだろうか？
それ以外に矛盾の無い説明なんてつかない気が…
だからって個人的にはそういう話好きでもないしその描き手を擁護する気もないけど
可能性の問題だけ挙げてみた
728:風と木の名無しさん
11/06/18 22:11:04.72 IUF6cAf60
>>727
BAもCAもｿｰﾇｰしてる、あとABの方も恋人設定でｿｰﾇｰもしてる設定
ABが両思いでそれは最後までぶれないからABらしい
書店とかで表記を見て買った場合人によるとがっかりというレベルじゃないだろうな、と思った
729:風と木の名無しさん
11/06/19 03:08:03.14 nSDmiutxO
>>728
それはＡＢ前提Ａ総受でいいんじゃないかと思うが
何でそうしなかったんだろうな
730:風と木の名無しさん
11/06/19 03:28:34.42 zpjZaJuyP
AB前提BA・CAだね
○○前提××の場合に、××本としか書かない人は多いけど
○○本としか書かないパターンもあるのか…
731:風と木の名無しさん
11/06/19 20:53:47.20 Yvqx99Gl0
ABという表記を信じて買ったら
実はBC前提（BCが恋人同士で作者の本命）で、ABは一晩の過ちでした
みたいな本で凹んだことがある
それならBC前提って書いとけと……
732:風と木の名無しさん
11/06/19 21:47:04.45 oIlTj3UH0
B受け派やABのみ派には地雷だもんなぁ
自分だったらキッツイ
733:風と木の名無しさん
11/06/19 22:49:28.58 tZVUnLDc0
＞AB本でBC前提
自分もそういう本をABオンリーで買っちゃった経験ある
前提でもせめてBからAへの愛があればよかったんだけど
AはBにとってどうでもいい存在的なオチで攻めファンな自分は泣いた
後から知ったんだけど普段はBCの人らしく、ちゃんと調べとけば良かったよ
でも前提カプがあるならそっちのカプ表記もしておいて欲しい