12/03/22 13:44:19.37 bkc4Ugv70
>>831
うわあ、それは腹立つな
他人と比べたってどうなる世界でもないじゃんね
努力したから結果につながるってわけでもないし
でも「他の人の話聞きたくないです」とは言いにくいよね…担当もよかれ思ってというか
831のためになるとか信じちゃって言ってるんだろうし…
それにしても無神経だな
834:風と木の名無しさん
12/03/22 19:37:50.41 5wqz1wiV0
>>833
そのやり方でモチベ上がるタイプもいるんだよ
悪意からじゃなくその編集の読み間違いだろうから自分も>>832さんと同意見
編集は会社員なんだから社内評価を気にするだろうし
わざわざ作家を潰して自分の株を下げるようなことはしないんじゃないかな
835:831
12/03/22 20:11:51.77 PAYlosFj0
レス有難うございます。
一度別件で（作品に関するトラブルで）、もう二度と仕事が来なくなっても良い
という思いで激しく自己主張したことがあるんだけど、
どうも私のやり方がまずかったみたいで、担当さんには「感情的な人間」としか
思われてないみたいだ。
「まあまあそんなに怒らないでw」と諌められたり
後からも「○○さんはすぐ怒るから（一度しか怒ってないのに）」とか言われて
正直、「凹むから言わないで欲しい」と言っても伝わるかどうか、
それどころか後々どんな人だという印象を決め付けられるかと思って
何も言えなくなってきた
（バイト中で電話に出られなかっただけで「ネームのダメ出しされるのが嫌だから
電話に出ないんでしょ」とか言う人だし）
吐き出しすみません。
担当さんと合わないんだと思う…。
836:風と木の名無しさん
12/03/22 22:14:59.00 DmpKKjXs0
>>834
だから>833は「よかれと思って」って言ってるんじゃないの？
モチベの上がるタイプもいるだろうけど831はそうじゃないっていってんだから
そこは編集じゃなくて作家のほうに同情してやれよｗ
837:風と木の名無しさん
12/03/22 22:21:57.45 /+DTDl+o0
>>835
＞「ネームのダメ出しされるのが嫌だから電話に出ないんでしょ」
気持ち悪…ていうか思ってても言うなって
とにかく乙
合わない編集と仕事して他の仕事に支障出てないならいいけど、もし出てるなら
相談したほうがいいんじゃないかね
838:風と木の名無しさん
12/03/23 11:46:41.51 lecJf8W2O
>>835の性格は自分が思っている以上にヒステリックな感情的な人間だと気が付いた方がいいよ
そんなに怒らないでと諌められる状況は滅多にないから
ヒステリックな人は本人は落ち込んでるだけと思っていても、態度はあからさまに不機嫌で周りは引いてたりするからね
相手も友人関係なら引いておけばいいけど
仕事だと引いてるわけにはいかないから、衝突しやすいよ
839:風と木の名無しさん
12/03/23 11:50:37.75 jB+8LaHG0
そんだけ過敏になってるんだろ
拒否反応だ
840:風と木の名無しさん
12/03/23 11:51:02.92 TjfQqu+i0
そんな言い方をする編集の方こそ無能っぽいが
841:風と木の名無しさん
12/03/23 12:24:16.34 4zCIwSdb0
>>838
仕事相手がそうなったら、自分のなにかがまずいって思うのが普通だろ
それを引きもせずに「まあまあ怒らないで」っておかしいと思うけど
作品作り上げていくこと以外で衝突するなんて、社会人として駄目じゃん
842:風と木の名無しさん
12/03/23 16:37:57.11 a0H8CiNA0
すごい上から目線の編集さんだねw 一人心当たりがいるけどw
基本的に担当替えはこじれる元だから、あまりお勧めしない（ソース俺）
FOしてもいいっていうなら担当替えもありだと思うけど
「自分はこの人と仕事してるんじゃなくて、会社と仕事してる」って呪文を唱えて
その編集が担当の間は、適当に理由つけて、極力メールやFAXでやりとりするほうがいいんじゃない？
精神衛生上はよくないので、そことの仕事量は減らしてゆく方向で、
でも仕事先は大事なので、完全に切らないように保険で置いておくといいと思う
担当はいつか変わることはあるからね。そしたら、新しい担当さんとうまくやれるかもしれない
態度の悪い編集さんって、どの作家さんと話してもたいてい評判悪いよ
そういう風に思ってるのって、きっと835だけじゃないと思う
843:835
12/03/23 20:36:37.77 2A6S40rs0
たびたびレス有難うございます。
＞「自分はこの人と仕事してるんじゃなくて、会社と仕事してる」
この呪文はとてもいい……。
これから必死にこれを唱えつつ、他の会社と縁ができるように精進します。
ちなみにこの担当さんの作家でずっと続いてるのって自分くらいのもんだし
知ってる作家さんもいい顔してなかった（そしてFOした）ので、そういうことなんだろうとｗ
もっと複数社で仕事したいなあ！
844:風と木の名無しさん
12/03/23 23:18:49.53 fV51uTCB0
豚切
もうずっと在庫がない状態で、読者が中古で買い続けてる状態なのに重版かからない…
担当にきいてみたら「言いにくいんですが、うちの会社は重版かけません」って言われた
確かに自分なんて比べものにならないほど売れている人の本でも初版限りで絶版だった
なんてこった…
845:風と木の名無しさん
12/03/23 23:23:44.29 7arirIQn0
酷いな……
846:風と木の名無しさん
12/03/23 23:25:00.15 M3APVtAA0
エエエエ…
847:風と木の名無しさん
12/03/23 23:56:06.35 2A6S40rs0
それは出版社を知りたいレベル・・・
848:風と木の名無しさん
12/03/24 06:02:50.02 nvVgprRV0
知りたいですよね……
849:風と木の名無しさん
12/03/25 15:50:23.08 QdwfXlc7O
>>844
他社で売れてる実績がなかったり、発売一週間での実売数が悪いと、半年後で在庫がなくなっても重版はなかなかしないよ
今BLは作家買い中心だから、重版してもらえる人はどのレーベルでも重版してもらえるけど
重版してもらえない人は、どのレーベルでも重版を渋られたり絶版が早い
850:風と木の名無しさん
12/03/25 15:53:09.18 8lx9whxV0
>>849
>発売一週間での実売数が悪いと、半年後で在庫がなくなっても重版はなかなかしないよ
それはなぜなのかな？
半年でも全部売れたら重版すればいいんじゃないかと思うのだけど
初速で売れた方が何か営業にとっての利点があるのかな
851:風と木の名無しさん
12/03/25 15:56:30.22 G1rcaEyc0
倉庫代と在庫管理代がかからないからでしょ
852:風と木の名無しさん
12/03/25 15:58:26.88 8lx9whxV0
>>851
レス㌧クス
そうなのか……
853:風と木の名無しさん
12/03/25 16:22:52.36 I1Tfl5rp0
>>849
いや、>>844で注目すべきは本人が重版かかってないということより
売れっ子作家ですら初版限りって点だと思うが
それに844が他でかかってないかどうかは本人しかわからん
854:風と木の名無しさん
12/03/25 16:47:08.26 k7ATzdbd0
その版元はそういう決まりってだけのことじゃないの？
注目して、ひどいーって議論しても別に変わらないと思うよ
じゃあどこか教えろって書いても、>>844は書きそうにないしね
855:風と木の名無しさん
12/03/25 16:57:05.96 45RxqLZf0
そんなところで書いたって損すぎるわ…
よく担当はその情報ｹﾞﾛしたな
856:風と木の名無しさん
12/03/25 17:03:02.14 8g3auYJZO
>>854
なんか微妙に斜めのレスだな
857:風と木の名無しさん
12/03/25 18:21:58.74 k7ATzdbd0
そうかな…空気読めてなかったらごめん
858:風と木の名無しさん
12/03/26 18:56:31.63 fZ80GsSx0
何度もループしている話題だというのは承知で
「大して面白くなかった」なら長文でぐだぐだ書かないでほしい…
語りたがりなのは別にいいんだけど、いい評価のときは短文でそうでないときだけ
張り切って長文ってなんなんだよー
しかもそのつまらないと思ったネックになった部分誤読してますからー！
（こっちの表現力の問題とかいうレベルではなくて、例えるなら「祖母」という単語の意味を
「おじいちゃん」と思ってる、みたいな間違い）
そして締め切り前にそういうのを見てへこむ自分が馬鹿すぎてへこむ
859:風と木の名無しさん
12/03/26 23:43:46.88 Zq2jDA7l0
思い込みでsage評価する方もアホなら
それ見て落ち込む側もアホといういい例
860:風と木の名無しさん
12/03/26 23:54:18.39 vmYpyYDa0
見たらそりゃ落ちこむでしょう
それはしょうがないよ
そんなふうに言わなくていい
861:名無しさん＠ピンキー
12/03/27 00:10:16.14 iQCKwMqn0
べつに自分のｻｹﾞレビューじゃなくても
ネタバレだけじゃなくて本の内容について個人的意見をグダグダ
書かれていると激しく腹がたつなぁ
自分が買おうって思ってるのにえんえんと悪口みたいなこと書いてあることが
すごく増えた
不快以外のなにものでもない
楽天の発送についてとか、工業製品の詳細にない素材がどんなだったか、
とかなら納得できるんだけど。
レビューや☆付けシステム自体が消滅したらいいのにって思ってる…
862:風と木の名無しさん
12/03/27 00:11:03.75 iQCKwMqn0
名前欄ごめんなさい…
863:風と木の名無しさん
12/03/27 00:18:53.55 OKWPR1Y60
>>858
だいじょーぶだいじょーぶ、「面白くなかった」っていう意見より
「面白かった」って意見のほうが数としては圧倒的に多いんだから仕事があるんだし。
そんな少数の（しかも誤読するような）アホ感想はほっとけｗ
864:858
12/03/27 00:25:03.58 fJpN83BU0
ID変わってるかな？858です
色々ありがとう。心が軽くなった
そういうの悩んでるの自分だけじゃないってわかってるのにすごく凹む
とりあえず気分変えて頑張ります
865:風と木の名無しさん
12/03/27 02:46:14.60 0POYmdxZ0
ブッダの教えかなんかだったと思うけど
自分が受け取りたくない「贈り物」は、無理して受け取らなくていい
誰がいいとか悪いとかじゃなくて、とにかく右から左へ受け流す
凹まない自分になろう！とか思うんだろうけど、それあんまり意味ないｗ
そこは別に労力使うところじゃないからね
楽しい自分でいようとか、そっちに使ったほうがいいよん
866:風と木の名無しさん
12/03/27 04:18:17.76 4Qv9cXRB0
自分基本あんまり褒められないけどW
尼とかだと比較的良い評価もらえても
２だと文句言われる事が多い
２だと匿名だから本音が出やすいのかなと思う
いちいち気にしてはいられないけど
867:風と木の名無しさん
12/03/27 06:26:57.06 wGk++sGH0
「攻め受け逆だったらよかったのに、がっかり」
「オヤジ受けじゃねーのかよ！！」
「なぜオヤジ受けにしなかった」
某所の低評価レビューが大体こんな感じで笑ってしまったのをなんか思い出したｗ
本当にオヤジ受けが好きなんだなあ
868:風と木の名無しさん
12/03/27 12:59:22.72 iLAajAGn0
自分マンガ描きで、話作りの悩みなんだけど
割と描きたい設定はすぐに浮かんで、担当に見せる
プロットまでは出来るんだけど、ネームの段階で
よく行き詰ってはすぐ全く違う話に変えてしまう悪いクセがある。
そのせいでネームがすごく遅い。担当にも迷惑かける。
上手くいく話のときは、そのネームだけだと時間はかかってないのに
毎度そんなことやってるから、ネームが遅くて作画が大変になる。
みんなってどんな風にネームとか話作り進めてる？
これぞと決めた話を描ききるコツとかあるかな？
869:風と木の名無しさん
12/03/27 15:45:32.98 NTe3oYmU0
>>868
おまおれw
自分も揺るがないネームを描ききるコツが欲しい…
870:風と木の名無しさん
12/03/28 19:11:57.33 6Ec4Ph/80
>>865
それ、いいなw
「はいはい、そんなsage感想いりませんーっ」っていうの
人のsage感想しかいわない人もいるもんね
871:風と木の名無しさん
12/03/29 15:07:43.57 rcdLgNMH0
一ヶ月に2作がきつい…
しかし１だと生活がきつい…
872:風と木の名無しさん
12/03/29 19:54:53.06 T0OpbIp00
わかる。
今そのキツイループで体は壊してないが精神的に追い詰まってかなりやばい。
なんで自分のやりたいことやれてるはずなのにできないんだとか自責がやばい…
873:名無しさん＠ピンキー
12/03/30 02:26:45.80 loKUQXlY0
そこで1本をイラストにしてみたところ、
スケジュールがぐちゃぐちゃになり地獄の沙汰も金次第というほど
稿料も高くなく、スケジュールが半年以上ズレまくって各社に調整かける
大惨事に、結果仕事が3本キャンセルしてもらい収入激減orz
874:風と木の名無しさん
12/03/30 08:59:23.17 fQqx9UYd0
>>873
言いたい事はわかるが何を言ってるのかわからないすごい日本語だな
漫画のようだからいいけど
875:風と木の名無しさん
12/03/30 12:55:33.79 bUwCiTcP0
隣の国の人だから
876:風と木の名無しさん
12/03/30 13:58:07.87 WQzPTC6ii
ロシアか
877:風と木の名無しさん
12/03/30 14:56:22.50 QSw+6Uyr0
876は北海道の人なのかな
878:風と木の名無しさん
12/04/02 12:43:29.95 LbCX/Igf0
某社の雑誌が一つなくなるって本当？
879:風と木の名無しさん
12/04/03 01:23:10.31 rWK1PpfE0
リブ？
880:風と木の名無しさん
12/04/03 04:42:11.34 PfFs0fw10
現在複数出してて無くなりそうな雑誌持ってるところってリブしかないな
881:風と木の名無しさん
12/04/03 12:01:39.58 qI04HNW20
>>868
亀だけどめっちゃわかる…
自分の場合だけど、キャラがちゃんと把握できてないことが多いわ
とりあえず、くらいの気持ちでプロット通りにネームを切ったつもりが｢キャラがよくわからない｣と言われ
そこからだいたい九割書き直しになり、プロットとは展開が別物になるがこの流れでいきましょうとなる
どうやったら最初からこの第二稿が描けるようになるんだ…そしたらもう少し本数増やせるのに
882:風と木の名無しさん
12/04/03 12:10:01.92 Uey/pg020
リブじゃないところなら一社心当たりが
あるけどハッキリしないからなんとも…
883:風と木の名無しさん
12/04/03 15:59:32.03 IJZgM6I70
>>881
>キャラがちゃんと把握できてないことが多いわ
どうやったら…って↑が原因なんじゃないの？
掘り下げ方が足りないとか
あるいはプロットの段階での担当と「キャラの把握」の仕方に
ブレがあるとか
884:風と木の名無しさん
12/04/03 21:38:16.46 bmxKzn3HO
>>868
プロット前に打ち合わせをしっかりします
そしてプロットは編集が要求する題材やポイントと自分の描きたいものを練り込んで作ります
キャラクター表も添え、提出してもプロットの流れはそのままキャラクターの性格・髪型を変えてくれなどリテイクがありながらの意見交換して再度変更してようやくプロットが完成
そこまで念入りに打ち合わすしたものなのでネームにする時はただだだ楽しく、ネームも早くリテイクもありません
経験上、プロットを簡単に作ったものはネームに時間がかかり、ネームにリテイクが入りやすい印象があります
885:風と木の名無しさん
12/04/03 22:41:03.67 IGvgIFtR0
打ち合わせしてくれない・プロットスルー、キャララフスルー、
ネームスルーの担当さんェ
あなたなぜそこにいるの…
886:風と木の名無しさん
12/04/03 22:44:05.47 a1glVfcei
人によるよ
自分はプロットなんていい加減に作るけど
ネームにリテイクなんてほぼ入らん
数社でやってそうだから人それぞれ合うやり方があるんでない？
887:風と木の名無しさん
12/04/03 22:49:08.03 JjCzA6mC0
自分はプロットつくってオッケー出ても
ネーム段階でもっと面白いアイデア出たりすると
変わったりするw
888:風と木の名無しさん
12/04/04 00:11:06.32 fl/AwS980
本人も担当も納得してる人は別にいいんじゃないの
でも悩んでる人はリテイク入るわけだし、
本人も担当も納得してないわけだから参考にならんよ
889:風と木の名無しさん
12/04/04 00:40:45.26 Al5ZVfm6i
>>887
わかるw
890:風と木の名無しさん
12/04/07 13:46:19.15 SC597b75O
豚切りｺﾞﾒﾝ
自分の趣味の方でイベント事がある期間に
わざと忙しくなるようにして行けなくしたいかのような担当がいる…
詳細ははしょるけど、
はじめは被害妄想かと思ったが違うようだ
891:風と木の名無しさん
12/04/07 14:00:09.94 JjJs9z5O0
>>890
薄い本の場合は
「そんなことやるより商業優先しろやｺﾞﾙｧ！」
って編集さんいるよね。
自分は「そろそろ商業のほう真面目にしてください」っていわれる。
でも自分、代原作家なんだけどな。
代原まじめにってことは他の作家さんが今よりさらに
バカスカ落とす可能性があるから？とか勘ぐりました、ﾊｲ。
892:風と木の名無しさん
12/04/07 22:26:48.45 s+5hXi5MO
編集に露骨にタイ○ニに嫌悪感を出す人がいる
二次にハマって平気で原稿落とす人や、数年前から入れていたスケジュールをイベント前の締切を白紙にして、別日に予定を変えさす中堅・ベテランが何人も出たのが相当不満のようだった
893:風と木の名無しさん
12/04/07 23:43:25.14 cj6nz/Fl0
そうか
まあ、がんばれ
894:風と木の名無しさん
12/04/10 15:11:05.14 UghQBWBQ0
薄い本売ってる場所でその作家をスカウトした編集なら
趣味と実益と商業の優先順位に文句つけるなんて信じられんな
目糞鼻くそだろ
895:風と木の名無しさん
12/04/10 18:40:05.41 jt/L81tx0
ええｗ釣り？
じゃなきゃ商業誌ちゃんとやらないとだめでしょう？
クオリティーと締めきりさえ守れば文句なんてでないだろうし。
896:風と木の名無しさん
12/04/10 18:40:57.46 o3VxACKM0
約束破る社会人がアリエネーって話だろ
仕事きっちりしてたら編集だって何も言わないだろ
894はお子様かそうかお子様か
お子様ワナビはここに来ては行けないんですよ！知ってました？
897:風と木の名無しさん
12/04/10 20:05:28.38 SzCm9bS40
ん？
892自身がクオリティ下げただの締め切りだの破って何か言われたのではなく
他の作家が薄い本にかまけてたせいでｇｄｇｄ言ってるから
「悪いのはアニメじゃなくて締め切り破った作家だろ」
と思ってる、ということではないのか？
898:風と木の名無しさん
12/04/11 01:15:28.85 W3mwTGv/0
水戸泉さんがまんだらけ中野店のPOPを告発
@mittochi
ネットやなんかで酷評するくらいは勿論自由だけど、書店（古本屋だけど）の
商品につけるＰＯＰに「相変わらず素人くさい文章」とか「一般レーベルで
書いてた人がここで書くなんて元アイドルがＡＶに出たみたい」な明らかに
貶めることを意図した紹介文をつけるのはどうなんですか…
あと「親に見つかったら大変！」って、そんなこたあ大抵の作家は覚悟して
書いてますよ。あのレーベルの挑戦的なところがわたしは好きです。
それを言うならＴＬだけじゃなくＢＬも「親に見つかったら大変！」だと思うけど
ＢＬにそういうＰＯＰはつけないってことは、あのＰＯＰ書いた人は多分ＴＬ嫌い
まんだらけ中野店には抗議のメールを送った…こんなことしてる間に原稿
やったほうがいいとわかってはいる…んだけど、あんな酷く貶める内容の
ＰＯＰつけられて自分の本を古本で売られたとしたら（古本そのものは強くは
否定しない）、正直腹の虫が治まりません 今から速やかに仕事に戻ります
899:風と木の名無しさん
12/04/11 08:41:52.01 G6rkxMb10
>>898
スレ違い
900:風と木の名無しさん
12/04/11 09:16:36.06 7GPZyS7q0
人気稼業なんだからある程度の酷評はスルーが一番。
基本だらけの店員は社会人としてはアレな人が多いし。
相手にしないのがいいっすよ。
901:風と木の名無しさん
12/04/11 09:37:39.84 NRdJyAzI0
一般人のブログに凸するならスルーしようよって話だけど
その人気稼業の人気を現す書店でそんなPOP付けられてたら
営業妨害と思うわな。
しかもこっちに１銭も入ってこない古本屋がわざわざ貶めてくるとか
あつかましいなあだらけ。
通販コンテンツも崩壊してるのに店舗までアレなのか…
902:風と木の名無しさん
12/04/14 15:04:13.74 +eo6mX8j0
漫画原稿の無断転売か何かで
酷く揉めてたのってここじゃなかった？
903:風と木の名無しさん
12/04/14 15:16:45.89 YPVgsJUn0
>>902
そうまんだらけが原稿売ってた。
おまけに善意の第三者ってことで知らん顔。
基本だらけはなに言ったって無駄だし、文句言ってもめても
それを逆に「宣伝うまｗ」って思っちゃうところだしね。
トレース・パクリで有名な絵師のイラスト集もえらいもめたけど
「おかげでメッチャ売れましたｗもめごと最高ｗｗｗ」だし。
あそこは相手にしただけ時間の無駄な気がする。
904:風と木の名無しさん
12/04/21 22:38:06.26 8JBGeXSti
体調管理がうまくできない
でもここで休んだらまた一からだ、と思うと休めない
原稿前にすると涙出てくる
905:風と木の名無しさん
12/04/21 22:53:34.62 eR9q/4Op0
無責任なことは言えないが、休むことも大事だと思う。
自分が今まで培ってきたものを信じるべきだし、
「自分の夢、目標（仕事）」も自分の健康があって初めて成り立つものだよ。
どんな夢や大層な目標だって、自分が生きてる間だけのものなんだよ。
死んだらどうせ終わりなんだから、健康に長生きすることが最優先だと思う。
906:風と木の名無しさん
12/04/21 22:56:11.30 GKDFfZ3Z0
何か持病でもあるの？それなら病院へ
ただ体力的にすぐ疲れるとかで痩せてるなら標準体重くらいに
増やしてみるといいかもくどいけど持病がないならね
907:904
12/04/22 11:11:27.33 SmdYiuX1i
レスありがとう
持病は喘息があるんだ…
やる気もあるし書きたいものもあるのにって焦ってしまう
でも今の原稿終わったら体調優先にしてみる
ほんとに健康あってのことだよね…
908:風と木の名無しさん
12/05/06 21:22:56.00 X1YZrfZT0
マジでネームができなくてつらい…
涙ばっかり出てくる
担当に相談しても｢とりあえず描いてみて｣しか言われない
とりあえずでも描けるんならとっくに提出してるよ
つらい…
909:風と木の名無しさん
12/05/06 22:16:36.91 qGDoo9xR0
>>908
少しでも時間があればマッサージ行ってみるとか
近場でなにか楽しげなお祭りとかあれば冷やかしてみるとか
あと鉄板泣ける映画とか見て一回大泣きして気分転換
してみるとかどうかな？
ネームできるときってツルっとできるのに
できない時ってどうしてできないのか不思議なくらい
できないよね…。
自分はどうしてもできない時にはひとしきり泣いたあと
無理やりおおまかな流れを箇条書きにして
それをやはりおおまかにページ割り振って
むりやり小さいコンテにかきだしたりしたな。
そのあと時間的に余裕があれば一晩寝て起きてから
見返すとなんとかネームの形にはなった…よ。
…なんの参考にも慰めにもなってなくてごめん。
910:風と木の名無しさん
12/05/06 22:45:23.85 Iy29R1Yn0
うぉらーって投げ出して、映画見に行く、買い物に行く、友達と遊ぶとかかな
何日もすごく煮詰まってたのに、ぽろぽろって出てきたりする
自分の場合はあんまり煮詰まると、出来ない出来ないって心が萎縮するんだよね
あと、すっごい嫌な感想もらってどうしてやろうかって思ってたのに
外行って親に頼まれた買い物してたら、かえってくる頃にはどうでもよくなってたりってこともある
丸一日が無理なら、二時間、三時間って決めて、外に出てみるのはどうかな？>>908
911:風と木の名無しさん
12/05/06 22:53:56.26 hEeqmP2wi
優しいな、みんな
がんがれ908
無理はしないで
912:風と木の名無しさん
12/05/07 00:00:36.37 X1YZrfZT0
908です、レスありがとう
散歩したり１時間だけカラオケしたりしてみてるんだけど今んとこ効果ないな
ほんと出来ない出来ないで萎縮しちゃってるのかも
なんかもうここ数ヶ月ずっと難産ばっかで作画にしわ寄せ行きまくりだし
なんでこんなに描けないのかわかんないや…
そろそろツルッとしたネームが生まれないものかな！
頑張ります、ありがとう
913:風と木の名無しさん
12/05/07 00:23:15.81 o1hwbBY/0
自分はごくごくシンプルに「今、何が描きたいか」を考える
担当や読者に何か言われるかなとか、売れるかなとかまるっと無視して
「自分を楽しませる話」をぼんやーり考える
プロになる前って、そんな感じでやってたと思うんだよね
プロになると余計なこと考えちゃって、がんじがらめになる
たまに全部とっぱらうというか、排除してみるのもいいと思うよ
914:風と木の名無しさん
12/05/07 05:30:02.91 iu/zxJe8O
>>908
おまおれすぎて涙が…
担当さんのイライラが伝わって余計に萎縮して自分を責めるだめループ
908がネームの何に詰まって進まないのかはわからんが
913が言うようにもともと何が描きたくてこのプロットを考えたのか立ち返ってみるのがいいかも…
陳腐な言葉だが、自分を信じてがんばろうな…
915:風と木の名無しさん
12/05/07 10:02:22.62 csih7hU5O
みんなおま俺…！ｗ
プロットは出来てるんだから、とりあえずキャラ、ネタはあるんだよね…
自分の場合はネームが出来ない時って、大まかに分けて原因が4つある
1･自問自答しすぎる
※本当に面白いのか、ウケるのか自信がない、こんなの売れるのかと余計な心配をする
2･コマ割･構図がうまくいかない
※描きたい事はあるのに、うまく絵で表現出来ない、下手くそさを責める
3･セリフが出て来ない
※キャラが掴めていない、もしくは単純に語彙力が落ちて表現出来ない
4･集中力が低下している
※やれば出来るのに集中できない。漫画を描く意欲が低下している。何故か気合いが入らない
分析するとどれかなんだよな…
916:風と木の名無しさん
12/05/07 11:08:26.14 QrJxW7rMi
自分4…
こんなの本当に読者に喜ばれるのか？
と考え出すと、原稿に向かえなくなる
917:風と木の名無しさん
12/05/07 11:09:10.00 QrJxW7rMi
ごめん！1と4です…
918:風と木の名無しさん
12/05/07 11:21:21.90 kMrSG/qA0
全部あてはまる自分はクズですな…
919:風と木の名無しさん
12/05/07 11:47:57.26 rKwF9tNO0
2と4だ…
920:風と木の名無しさん
12/05/07 17:04:58.94 o1hwbBY/0
反省も凹むのもいいが、借りにもプロならクズとかやめれ
921:風と木の名無しさん
12/05/07 18:19:53.30 wp2Xz5IF0
するっとネームが描ける
なんて思わなくなったら解決した
922:風と木の名無しさん
12/05/07 19:05:32.45 kMrSG/qA0
あーじゃあプロやめますわ
923:風と木の名無しさん
12/05/07 19:49:11.39 LXpY31np0
自棄になんなよｗ
まるっと当てはまったってクズじゃないさ
どんな難産だって作品さえ出来上がれば関係ない
924:風と木の名無しさん
12/05/08 03:13:26.97 dm4zUnZh0
ツイッターを始めてまあまあ楽しんでんだけど、
一言呟きたいだけなのに同業に速攻リプされる。
チャットやりたいわけじゃないんだけど、、、
声をかけるのが礼儀って思ってんのかな。
応えないわけにいかないし、最近はそれが面倒になってきたw
925:風と木の名無しさん
12/05/08 03:26:27.97 OpbTdtcU0
あるある…
無視すればいいんだけどチキンだから感じ悪いかしらと
全部に返しちゃってすごい手間になる
フォロワ多い人だと大変そう
ああいうの話しかけてくる人っていつもだいたい同じ人だけど
ずっと張り付いているのかな
926:風と木の名無しさん
12/05/08 10:57:49.65 exDI2V2F0
性格がマメなんじゃない？
手紙の返事書くのが苦にならない人とか、お礼の電話をすぐ入れる人とかと一緒かと
自分はどっちもすごく苦だし、知らない人に話かけられたくない＆他人に興味ないからやってないけど
やめちまえよ、ユー達。楽になるぜ
927:風と木の名無しさん
12/05/09 00:50:30.65 NEwRZEcJ0
13 ：風と木の名無しさん：2012/05/08(火) 23:51:11.60 ID:z0/c0V8J0
前から不思議なんだがここで名前挙がる
人たちより下手なレーターは他にたくさんいるのにそういうのは何故叩かないw
14 ：風と木の名無しさん：2012/05/08(火) 23:56:13.92 ID:W/+eEng90
紙くずを評価しても仕方ないからじゃない？
名前挙がる人はなんだかんだで売れてるレーターだよ
劣化が直る可能性があるから文句が出るだけ
928:風と木の名無しさん
12/05/09 21:39:58.34 zvw1yTO20
作家名でやる必要なくね？ツイッター
しかもリプうぜぇぇーと思ってるならなおさら。
友人とわかり合える名前でやればいい
ああいうのは名前出した時点で、作品と同じ扱いされると思ってる
ちょっとおこがましいが、芸能人と同じ。
929:924
12/05/09 22:37:09.86 /e6A3LKC0
面倒くさいなと思うことはあっても、メリットの方が多くて、
でもちょっとグチっちゃったんだｽﾏﾝ。
面倒の比率が高くなったらさくっとやめるよ、聞いてくれてありがとう。
930:風と木の名無しさん
12/05/11 07:33:45.84 vTxWi9jO0
やっぱりメリット多い？
931:風と木の名無しさん
12/05/11 10:07:49.01 WZrNB8Hs0
どんなメリットあったか参考に聞かせて～
ちゃんとした仕事増えるとかなら
始めてみたい
932:風と木の名無しさん
12/05/11 11:31:10.71 VIHgQ4FU0
>>931
自分924じゃないけど
・同ジャンル他ジャンル問わず友達増えた
飲み会とかあって楽しい
・違う職種の知り合いができて仕事に繋がった
かな
ちゃんとした仕事の定義は謎だがギャラは出てるｗ
933:風と木の名無しさん
12/05/11 17:59:42.39 G+Z9+inBO
BLの仕事というか、他ジャンルの人間繋がりで他ジャンルの仕事依頼がたまにきたりする
他ジャンルの人間と繋がる機会とか、Twitterしてないとあまりないしね
934:風と木の名無しさん
12/05/12 06:18:34.55 a0Dc2DB50
>>928
自分も同じだなー。ＰＮで出した瞬間に仕事用になると思ってる。
親しい友人同業者しかtwitterのこと知らないよ。
935:風と木の名無しさん
12/05/12 15:33:00.47 cXog62fq0
仕事用でやればいいんじゃね？
個人的なこと醜く垂れ流さないといけないなんて決まりないでしょ
936:風と木の名無しさん
12/05/15 14:26:32.61 I/AZUr8R0
あーもうエロかきたくねえー
937:904
12/05/15 16:13:03.44 MGt+3jsTi
>>936
わかる
3日前にその波がきた
来週締め切りだ
938:904
12/05/15 16:13:22.99 MGt+3jsTi
名前欄スマン
939:風と木の名無しさん
12/05/15 18:49:44.50 OZwJ2+XPO
エロは描きたくないけど、読者として見たらやっぱりエロが読みたい
940:風と木の名無しさん
12/05/15 19:55:43.38 I/AZUr8R0
そうなんだ、だから仕方なくかくしかない…
941:風と木の名無しさん
12/05/20 03:58:21.85 ygxEGs5V0
字書きなんだけど漫画原作をやりたいなあと思ってる
とある尊敬する作家さん（BL）も原作者がいたと最近知ってちょっと本気で考え中
942:風と木の名無しさん
12/05/20 07:29:43.24 smjO6gib0
漫画原作って、どういうふうに何を書けばいいんだろう
いつもの小説とは違う形式？
漫画の人が仕事しやすいのはどういうのなのかなぁ
943:風と木の名無しさん
12/05/20 08:57:46.07 W6V4GthJ0
>>942
形式は漫画家さんによってやりやすさが違うので
まずは〆切を守るのが第一なんでは…？
原作が漫画の〆切の5日前に届くとかね…もうね…。
944:風と木の名無しさん
12/05/20 11:13:12.58 R5W072Zvi
原作やってるけど、シナリオで出してる
ネームかけるならネームの方が採用されやすいとは思う
945:風と木の名無しさん
12/05/20 11:23:32.41 smjO6gib0
ほう、シナリオですか
ドラマCDのみたいな感じでしょうか
入る情報量も小説と漫画だとかなり違いそうだよね…難しい
受ける時は迷惑をかけないように〆切厳守します
946:風と木の名無しさん
12/05/20 11:30:10.38 R5W072Zvi
漫画好きだから自分は原作すごく楽しいよ
でもいつも一冊分で原稿書いてたのを
漫画16P分で書くようにするのが難しかった
947:風と木の名無しさん
12/05/20 21:05:43.82 XSfXAlvi0
>>946
いいなあ、うらやましいです
本業はシナリオなんだけど
ネームの練習してみようかな…
948:風と木の名無しさん
12/05/21 09:08:03.82 6nBSl6yyO
>>941
漫画にする価値がある作品(作家)だったら、編集部から自然と話が来るんじゃないの？
949:風と木の名無しさん
12/05/22 00:50:03.53 T5xRFyaX0
「マンガにしやすい作品かどうか」もあるんじゃね？
ＣＤなんてそんな感じじゃん
まあ「編集部から自然と話が来る」には同意
やりたいと言ってやらせてもらえるもんじゃないと思う
950:風と木の名無しさん
12/05/22 01:37:50.15 mxu1l0kh0
まあでもやりたい人はやりたいと担当に申告しておくくらいはいいんじゃない？
してる人としてない人じゃ候補に上がる可能性も違ってくるだろうしさ
951:風と木の名無しさん
12/05/23 03:58:39.96 DycToCLPO
>>942
下手でもいいから、ネームまで描いてもらうと助かるかもね(勿論それを見てネームし直す)
小説原作(既存の小説)のコミカライズではなく、漫画原作(完全オリジナル)は
原作者のイメージを具体的に掴み辛いし
簡単なプロットだけだとネームに起こす漫画家の負担が大きいよ
原作あるから楽そうだと思われがちだけど、他人のイメージを具現化して漫画にする方が
手間がかかる場合も多い。漫画家からすれば、自分で想像した方が楽だし
952:風と木の名無しさん
12/05/26 21:02:28.06 1jquzyLE0
簡単なプロットだけってのは原案であって原作じゃないんじゃないの
原作がネームまでやってる漫画って、レーターとかならいいけど
元々漫画を描く人だと窮屈で返って勢いのない面白くない作品になりがちみたいだよ
あとBL程度の規模、部数じゃ漫画の方の印税の手取りが減るから
うま味減ってモチベ下がるから微妙だと思う
よほど原作が有名か売れっ子で原作付をやること自体に付加価値がないと厳しいかと
まあ当人にしかわかんないけどね
953:風と木の名無しさん
12/05/27 04:25:49.39 5HstrNcTO
まぁ、売れっ子小説家の人気作品を漫画にするなら、編集部や読者的にも意味があるだろうけど
そうじゃない小説家の作品を、何でわざわざそんなのを漫画にしなきゃならないの？
という疑問が編集部や漫画家側から出る事は想像できるｗ
漫画家からすれば、手間の割には印税が減るんだし、キャリアにもならない
954:風と木の名無しさん
12/05/27 13:38:41.46 8MaDQvOK0
原作付って、編集部の企画の場合もあるだろうけど
話を作るのが苦手な漫画家が、小説家さんに話を作ってもらうって
パターンが多いよね。漫画家にだってもちろんメリットがある。
売れっ子小説家の人気作品は、挿絵の人がコミカライズできればいいけど
違う漫画家が漫画化すると、イメージが違うとファンから言われるのが
怖いと知り合い作家は言っていた。
あと、ネームまでやる小説家さんなんているの？
自分の時はシナリオだったよ。
できれば、５話で終わる話なら、最後まで全部書かれたシナリオを
もらえると大変ありがたい。それだと話も把握できて伏線も入れやすい。
大まかなプロットと１話ずつのシナリオだと、シナリオ来るまで動けないし
途中でプロットと違う展開にされて、とても困ったことがある。
955:風と木の名無しさん
12/05/27 13:55:45.86 1dOjOp/k0
原作やりませんかと話をもらうことあるけど、
漫画家さんにとってのやりやすさっていうのが
分からないから躊躇してしまう
954さんの参考になった
956:風と木の名無しさん
12/05/27 17:31:01.41 49uTRxVbi
原作はいつも完結まで仕上げて渡してる
昔漫画描いてたからネームで出してるよ
957:風と木の名無しさん
12/05/27 17:35:33.88 9dMHvRYa0
956みたいな原作が一番やり辛かったり…
958:風と木の名無しさん
12/05/27 17:54:57.85 Tq4dQNG/0
だな…………
959:風と木の名無しさん
12/05/27 19:13:07.76 ZDwTlrlD0
昔マンガ描いてたって編集者もな
960:風と木の名無しさん
12/05/27 21:18:20.68 5HstrNcTO
>>954
>>話を作るのが苦手な漫画家が、小説家さんに話を作ってもらうって、パターンが多いよね。
一般誌じゃあるまいし、BL程度の話を作れない人間が漫画家デビュー出来るとは思えないし
「苦手なはず」の二次出身作家ほど原作付などやらないし、自分で描いてるパターンが多いけど…
単に原作を依頼される漫画家って、小説の挿し絵の延長が多いんじゃないの？
961:!omikuji!dama
12/05/27 22:30:33.03 PHkaXE6f0
絵は上手いけど漫画は壊滅的に面白くない絵師っているじゃない
そういう人が原付やってるイメージだけど
962:風と木の名無しさん
12/05/27 23:53:17.77 36RU9nqz0
いや、ここ作家スレなんで、961はお引き取り下さいよ
963:風と木の名無しさん
12/05/28 01:37:23.98 ltO1DDumO
どっちにしろ原作者＝面白い話を書ける作家 じゃないだろ
つまらない原作、売れない小説も吐いて捨てるほどあるわけで
そんなのを絵だけが上手い漫画家がコミカライズしても当たるわけがない
コミカライズで成功するには、やはり原作者も漫画家も、どちらにも実力ないと
964:風と木の名無しさん
12/05/29 11:55:41.98 7w6ePN/u0
ガイシュツかもしれんが
ここは電子書籍で売ってる本を
作家や版元に無断で電子化してタダで読ませるってこと？
URLﾘﾝｸ(edokusho.jp)
965:風と木の名無しさん
12/06/07 20:17:47.27 PwIL+3gp0
だるい～だるい～全身だるい～。
あとフルデジで描いてると眼精疲労で頭痛がひどい。
はぁ…グッと元気になるコツみたいなものはないもんですかいのう。
966:風と木の名無しさん
12/06/10 18:55:30.76 dp87yrey0
>>965
猫をモフモフする
大分回復する(・ω・)b
967:風と木の名無しさん
12/06/11 15:58:41.29 6oH+eyATi
老眼きた
地味にショック
968:風と木の名無しさん
12/06/11 23:54:17.50 QTdoe7X60
長らくギギギ感情に悩まされてきたが
BLと全く無関係の趣味を持った途端、十年ものの頑固なギギギがすーっと軽くなった
完全になくなったわけじゃないけどギギギに振り回されてた頃が嘘のよう
ただしBLへの情熱も同時に薄れ気味…
969:風と木の名無しさん
12/06/11 23:55:54.00 EMLflJaf0
引退の危機だね
970:風と木の名無しさん
12/06/11 23:59:18.99 j4F58Qq50
ギギギ感情って？
971:風と木の名無しさん
12/06/12 00:14:19.58 P829c8D00
ルサンチマン的なアレじゃね
972:風と木の名無しさん
12/06/12 13:15:11.43 m6+nT04F0
字書きの仕事を知っている友人に久々に会ったら「流行のノマドだね」と言われた。
つい「まあね」と答えてしまったが、嘘です。見事なまでのひっきーです。
夢を壊したくなくって、見え張っちゃったんだよ。
漫画だと難しいと思うけど、小説でノマドな人ってけっこういるのかな？
家だと集中できないから外でって話、よく聞くけど。
973:風と木の名無しさん
12/06/12 14:52:08.71 8QCgTG9oi
ノマドといえば聞こえはいいが
近所のスタバを日替わりでまわってるだけだ…
でも家より断然進む
あと夏は北いってこもる予定
974:風と木の名無しさん
12/06/15 12:40:03.71 sndO90rKO
漫画だがまさに今逃避を兼ねて朝から地元をさすらってる。
続きが浮かばなくて鬱々。
担当(編集部)の意を入れすぎた連載が面白くならなくて大反省中。
どうにか格好をつけて畳みたい…
975:風と木の名無しさん
12/06/15 12:41:01.27 OmGETxnA0
ネットの設定をぜんぶ業者さんにやってもらった自分には、ノマドなんて夢の夢だわ
むしろネットしてサボらないように、外で仕事してるw
976:風と木の名無しさん
12/06/21 14:34:16.02 0uKGStkPO
自分も外行こうかな…台風くるけどｗ
仕事とは関係ないけど、友人(一般人)のちょっとしたことが最近すごく心の負担
気に食わないことがあると「○○(私)の本全部破って捨てちゃおっかなー」とか「先生の本名と写真晒すぞ☆」とかリアルでもツイッターでも言ってくる
理由は、休みに一緒に遊べないとかそういう感じ
締切前とかにやられると精神が本当に辛い…
977:風と木の名無しさん
12/06/21 14:45:17.16 ioTxdoON0
キチ○イ執着攻めか…リアルだと嫌なもんだな
978:風と木の名無しさん
12/06/21 14:55:28.82 a2C79zq40
それ普通に異常ｗ
甘やかすとつけあがるタイプが、すでにつけあがってる状態な気ｶﾞｽ
うまく切れたらいいね。
979:風と木の名無しさん
12/06/21 18:51:32.58 0uKGStkPO
>>977-978
ありがとうございます…
周りからは軽い冗談でしょｗと言われることが多くて、自分がおかしいのかもと不安になってました
さっき鏡見たらはげてましたｗｗｗなんとかFOできるように頑張ります
980:風と木の名無しさん
12/06/21 18:53:46.49 KOs+urNp0
ハゲお大事に…
981:風と木の名無しさん
12/06/21 19:07:55.11 5zZ/jUf40
同業よりも一般人の方がやっかいだったりする事ってあるよね
なんか色々幼い友達だね。上手く縁切りできますように
982:風と木の名無しさん
12/06/21 19:25:33.73 sykAhoV10
弁護士入れていいレベルな気がする……
983:風と木の名無しさん
12/06/21 22:21:25.32 a2C79zq40
確かに脅迫行為だもんね
984:風と木の名無しさん
12/06/22 16:53:14.08 NcmqYIMA0
家じゃ集中できないから外で仕事してるけど
硬い椅子でケツが痛くて集中できない
ザブトン持ち歩こうかとも思ったけど
他にそんなことしてる人もいないし…
985:風と木の名無しさん
12/06/22 22:23:59.29 CLfmS2HD0
>>984が座布団を持ち歩くようになれば
ノマドの間で流行るかもしれない
やってみるといい
986:風と木の名無しさん
12/06/23 00:32:55.62 9BcztW240
>>980
次スレ立てよろ
と思ったが、このスレ、まだあったほうがいいのかね？
今見直したら、>>1が2011/01/10だよ…
個人的にはあってもなくても、別にどっちでもいいんだけど
987:風と木の名無しさん
12/06/23 01:02:57.43 6A7JmzxM0
なくていいと思う
988:風と木の名無しさん
12/06/23 15:01:43.00 TOTuk99dO
ﾏﾀｰﾘ進行だからスレいらないってのは違わないか
もともとこんな速度だよこのスレ
989:風と木の名無しさん
12/06/23 17:35:38.26 jG16NgjN0
もう必要ないでしょ。
990:風と木の名無しさん
12/06/23 17:38:58.01 9BcztW240
さすがに１スレ消費に１年以上かかるってことはなかったよ
あと、過疎ってるのとマターリは意味が違うと思う
昔は荒れてたけど今は落ち着いてる業界スレに人が集まってるようだし、
話してる中身も大差ないから２つも必要か？と思って聞いたみただけ
どっちでもいいんで、立てられる人はドゾ
自分は無理なんで
991:風と木の名無しさん
12/06/23 17:51:56.72 jG16NgjN0
いらない
992:風と木の名無しさん
12/06/23 18:23:43.66 Z4guDwK00
一度あっちのスレを覗いてみたけど、
推測の意見で雑誌やいろんな名前を出して語るから、変な情報に振り回されて心臓によくない
自分はこっちのスレが肌に合うんだけどなぁｗ
993:風と木の名無しさん
12/06/23 19:14:40.07 x+IRsMg10
必要だと思う人は立てればいいんじゃないか
要らないと思う人は新スレに行かないだけの話だろうし
994:風と木の名無しさん
12/06/23 23:42:54.41 3PdcGQwA0
【雑誌も】BL業界全般スレ 9冊目【漫画も小説も】
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
995:風と木の名無しさん
12/06/24 03:17:49.68 U4ZX5aQB0
○やおい作家限定スレ その53○
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
需要の有無とか判断がつきかねるし
議論中のようなのでとりあえず立てておいたよ
あとはお好きに
996:風と木の名無しさん
12/06/24 03:49:31.38 OEQmum4g0
>>995
乙です！
997:風と木の名無しさん
12/06/24 05:49:45.51 73+kSRi4i
>>995
乙です！
朝日がまぶしい…
998:風と木の名無しさん
12/06/24 11:31:06.34 6ZUd07Cx0
>984
尻より一回り小さく切ったエアクッション
座れば隠れるし、腰冷えないよー
999:風と木の名無しさん
12/06/24 18:55:38.71 73+kSRi4i
>>998
ありがとう！そうか隠れる大きさなら恥ずかしくないね！
やってみます
1000:風と木の名無しさん
12/06/24 19:40:25.75 Ukbp4pj00
1000なら売れ売れ!!!
1001:１００１
Over 1000 Thread
::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
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iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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