11/12/04 15:30:42.66 eC5/Eyd80
それがなんであれ、この作家はこれが売りとか
これが読みたかったらこの作家って、
代名詞になるような個性があるのが一番いいよね・・
まあ、それはそれで乱発すれば飽きられるのかもしれんが、
書くたびに雰囲気が違う、作風がバラバラといわれる自分セツナス・・
601:風と木の名無しさん
11/12/04 16:06:35.76 5I2eNP5f0
>>597
>>とりあえず寝てンコして起きたら
いや、ンコは寝る前か起きた後にした方がいいよ
こちらは担当さんから連絡が途絶えて悲しい……
でもがんばるよ
602:風と木の名無しさん
11/12/04 16:14:10.64 4sai8vuz0
>>601
笑わせるか、しんみりさせるか
どっちかにしてくれよぉ…
そして、がんばれ
603:風と木の名無しさん
11/12/04 16:30:05.39 Mu+hXSYi0
>>601
くっそふいた……ンコだけにねってやかましいわｗｗｗ
頑張ってね、>>601…
自分も売りはないなー…
なにもかも普通で突出した魅力ない
604:風と木の名無しさん
11/12/04 20:28:44.45 UD6kIbZg0
みんな暗いぞ!!!ｗ
惑わされるな、楽しんで描け！
多分それが正解だ
605:風と木の名無しさん
11/12/04 23:22:46.91 vEmeChXA0
「好きなように、まずはいくつかプロットくださいね！ なんでもいいですから！」
ノリノリで書いていくつか提出
「すいませんこういうのはちょっと……」
改善していくつか提出
「すいませんなんかうちのテイストと違って……これこれがもっとこういう感じのほうが……
あと設定としてはあれのそれが何とかのほうが人気で、今はこういう方向が旬で」
……できれば、最初にぼんやりとでもいいので方向性を言って頂けたらうれしいです
606:風と木の名無しさん
11/12/04 23:32:25.22 3VH8L+bF0
「面白ければなんでもいいです！」とかいうのが一番困る。
「面白い」なんて人によって違うんだからさー
607:風と木の名無しさん
11/12/04 23:39:59.90 7GdgHR8W0
えっ、数合わせで混ぜたそれ？絶対ないだろうと思ってたそれを
よりによって選ぶの？なんでそれなんだろう、謎だ…
ということがプロットに限らず度々ある
608:風と木の名無しさん
11/12/05 10:42:49.49 wR0mqySs0
>>605
イ㌔
なんでもいいですよ、と言ってくるところが一番やばい
ソース俺
609:風と木の名無しさん
11/12/05 11:38:05.87 grynUKsG0
自分の所のソースもそれだな
610:風と木の名無しさん
11/12/05 14:03:41.43 7BWglOic0
>>605
あるある
そのやりとりを何度も繰り返されて「マニュアル作っとけや！」と思った
そしてすぐに縁を切った
611:風と木の名無しさん
11/12/05 15:09:19.72 EOXxFXqL0
>>597
自分なんてエロは別にいれなくてもいいですとか言われるから
エロ上手い人や売りの人は素直に尊敬するお！
やっぱりＢＬだしエロ頑張ろうとおもったのに…担当さん…
612:風と木の名無しさん
11/12/05 15:45:39.19 epwt4IFy0
そして今時期年末進行だからって
こっちの作業を何かと急がせる割にレスポンスの遅い編集はウンコ
613:風と木の名無しさん
11/12/05 20:17:44.78 5MVlp262O
なんでもいいです～と編集の言葉に馬鹿正直に作るのは凡人作家
なんでもいいです～と言われても事前に打合せのやり取りや経験で編集の好みやレーベルに合わせて作るのがプロ作家(長年売れっ子を維持してる方はこのタイプ)
言われないと出来ない人が多いみたいだけどな
614:風と木の名無しさん
11/12/05 20:27:07.75 nWKoz58I0
こういう人ってどういう立場でもの言ってるんだろうｗ
ここは作家スレですお！
615:風と木の名無しさん
11/12/05 20:42:32.66 EpnsXbV60
イメージでいかにもそれっぽく断定しちゃうんだけど、
いろんな担当がいることとか、それこそ人それぞれの
この仕事の機微がわかるわけもなく、なんか的はずれになる
ネット耳年増は昔からこのスレに生息している
616:風と木の名無しさん
11/12/05 21:09:16.80 E0JzRieh0
またいつもの時代大好き断言ﾁｬﾝだろう
まだ仕事して日が浅い担当の好みなんか分からんし
雑誌のカラーだってひょっとしたら転換期に来て
違う個性を求めてるかもしれん
色んな可能性を考えて自分の書きたいものを
出してみるのは結構あることと思うぞガンガレ
そのあたりは担当と話し合って試行錯誤してみるしかないわな
617:風と木の名無しさん
11/12/05 21:15:21.25 EOXxFXqL0
>>613はおばかさんなの？
618:風と木の名無しさん
11/12/05 21:29:50.60 bp0n4Y5F0
小説だけど、なんでもいいですって言われたら
よほどお約束を外したのじゃなければOKが出るなぁ
なにが当たるか分からないからだそうだ
漫画は雑誌のカラーがあるから厳しいのかな
619:風と木の名無しさん
11/12/05 23:26:50.79 7BWglOic0
別に漫画だけの話じゃないと思うけど…ごっちゃになってない？
自分は小説なんだけど…
「なんでもいい」と言っておきながら後で文句つけた編集は
「何が当たるかわからない」からじゃなくて
「物語は理詰めで作る」ってことをわかってないからだったよ
620:風と木の名無しさん
11/12/05 23:31:12.42 A0zaBdA5O
>>613
大手出版社の担当ほど「何でもいい」なんて言わないけどな。
編集や雑誌にちゃんとノウハウやビジョンや指針があるから
621:風と木の名無しさん
11/12/05 23:45:33.35 A0zaBdA5O
>>619
構成自体は理詰めで作るよね。起承転結、もしくは序破急
基本を逸脱すると話にならないし、そんなに自由ではないし。
担当は思いつきだけで言ってくるだけで、構成は無茶苦茶だったりする
ここを変えたらここに矛盾が生じるんだけど
だったら初めからビジョンを伝えといてくれた方が有難いわなｗ
そういえば最近は起承転結ではなく、序破急が基本らしいね
BLなんか特に「男が男を愛する設定」が当たり前のジャンルだから、序破急が基本かも。
622:風と木の名無しさん
11/12/05 23:47:27.00 bp0n4Y5F0
>>619
ああ、新人か仕事のできない編集に当たってしまったってことか
623:風と木の名無しさん
11/12/06 00:10:55.21 eCJ0Mlgd0
物語を理詰めで作ることを知らないってどういうこと…？(((( ；ﾟДﾟ)))
「自由に」というのを「どういうテーマでもいい」という意味じゃなくて
「構成を考えずに適当に」って意味で言ってたってこと？
>621
そういえばつい最近、起承転結はいらないってはっきり言った会社があった
「(極端に言えば)男同士がいちゃついててはっきりとした萌えがあればいい」って
624:風と木の名無しさん
11/12/06 00:18:33.40 J4Ts5739O
>>623
その編集は構成の意味をわかってないよ
ただイチャイチャしてるだけの話にも 序破急 はやってるんだよ
いきなりキャラがエッチ→仲直り→何故か別れる→最後にキャラ紹介
なんて無茶苦茶な構成をプロなら誰もやらないからねｗ
625:風と木の名無しさん
11/12/06 00:54:28.17 zGZ9uAYH0
小説プロットでNG出されるのって、キャラや話の大まかな設定に
ついてぐらいだなぁ
構成はたまにツッコミ入れられる程度だ
大手でもどこでもそんな感じ
626:風と木の名無しさん
11/12/06 01:04:01.39 zGZ9uAYH0
でもキャラや設定のNGも新人の頃だけだったな
ツボさえ分かってれば、あんまりプロットNGってないと思うんだが…
口出しが激しい担当さんに当たってないだけなのかな
627:風と木の名無しさん
11/12/07 09:16:58.41 M5/5id0vP
アラブものを書かないかと言われた
「アラブは飽和気味だと思うのでちょいと目先を変えてイラン・トルコ・クルドとかどうですか？」
と提案してみた
即却下された
仕方ないので今はアラブものをしこしこ書いている最中
628:風と木の名無しさん
11/12/07 10:18:05.45 ueowS9iL0
がんがれ！
っていうか身バレ大丈夫？ｗ
でも書かないかってい言われて書けるのすごいよ…
読んだことないジャンルは、それを好きな人たちに受け入れられる形として
作れる気がしない
629:風と木の名無しさん
11/12/07 13:08:45.57 wKAhZNTY0
>イラン・トルコ・クルド
読みたいなーーーーー！！
630:風と木の名無しさん
11/12/07 16:31:39.34 wBJMzQqD0
確かにフェイクかけてないのだとすると
特定人数で絞られてしまうぞ…ｗ
631:風と木の名無しさん
11/12/07 17:36:52.24 XrG+/N1t0
いいなアラブもの、いつも却下されるよ
イランとかは政治的にまずいだろうから
今度はマハラジャ推してみようかな
632:風と木の名無しさん
11/12/07 18:02:28.98 e80AelVS0
国名はぼかしてくれって言われたことはあるな
中東はガチで作家や翻訳者がロックオンされることあるから
633:風と木の名無しさん
11/12/07 18:54:01.04 ayX7Drv20
あと３日だけど終わらない
終わるわけがない
もう眠りたい
634:風と木の名無しさん
11/12/07 21:22:27.92 z+U3Bx9y0
それってデッドなの？
睡眠との戦いが一番辛いよね…
疲れとかは気力でごまかしきくんだけどね…
635:風と木の名無しさん
11/12/07 21:40:46.04 WE2cYyOd0
自分徹夜出来ないんだよな
根性無いと言われたらそれまでだけど
寝ないと身体中が痛み出すw
636:風と木の名無しさん
11/12/07 21:48:27.92 Gv0JMzjg0
自分は体が震えだすw
しかもショートスリーパーさんが羨ましいロングスリーパー
欲はかかないから６時間程度の睡眠で十分な体になりたい…
８時間寝ないと頭が回らないんだよ
637:633
11/12/07 21:54:57.26 ayX7Drv20
>>634
まだデッドじゃないけど、毎回迷惑かけてるから今回こそはと頑張ってる
でも眠すぎてもうむりぽ
次こそはっていつも反省してるはずなのに何で学習しないんだろう…
自分もたくさん寝ないと使い物にならなくなるタイプだ
638:風と木の名無しさん
11/12/07 21:58:24.78 WE2cYyOd0
モカとか効いた試しがない
639:風と木の名無しさん
11/12/07 22:12:54.97 e80AelVS0
カフェインがダウン系に作用する人間もいるよ
自分とかもそうで、コーヒー飲んだら眠くなる
640:風と木の名無しさん
11/12/07 22:35:05.63 Zlko00bQ0
>>635
私も徹夜無理体質だ
血管が細くて血圧が低いせいか、3時過ぎると末端に血が回らなくなり、某侵略者
総統のような顔色になる
しかも>>636さんと同じくロングスリーパー
徹夜出来る人が羨ましいけど、こればかりは真似出来ないので、時間配分には超気を
使っている
普通に生活している分には健康体で、健康診断にも引っかからないんだけどな…
641:風と木の名無しさん
11/12/07 23:33:41.14 lYP2yXU40
目がめっきり弱った
眠気よりそのせいで徹夜できない
642:風と木の名無しさん
11/12/08 00:12:26.49 KeIgXsx40
徹夜というか、だんだん起きる時間が遅くなってずれていって
（深夜が早朝みたいなかんじになったりして）ぐるぐるまわってるよ
朝に起きる時期がずっと続いてほしいけど、どうしてもズレてしまってぐるぐるまわってしまう
643:風と木の名無しさん
11/12/08 00:58:46.52 dVxHJjnX0
なんか萌えた＞ぐるぐるまわってしまう
>>622
>>619なんだが、遅レスだけど…
新人どころかかなーり上の立場の人だったよ
丁寧に矛盾点を説明し続けるうちに、自分が編集に思えてきた
644:風と木の名無しさん
11/12/08 01:11:15.28 4MSHWpsU0
人間の体内時計が25時間だからどうしてもずれてくるよね
自分もロングスリーパー傾向だけど
〆切間際で3時間だけ寝たいっていう時はグリナ飲んで寝てる
体調によって違いはあるけど短い時間でもすっきり起きられることが多いな
645:風と木の名無しさん
11/12/08 02:46:46.27 Zm6xQ/L60
>>633
うわあ…おま俺
締切も一緒で驚いたｗ
ていうかもうそろそろ寝ないと朝起きられない…でも終わらないよー…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
646:風と木の名無しさん
11/12/09 20:02:29.08 I//sa4eJ0
使ってもらうのがまだ2社目のペーペーなんだけど
今回の出版社の担当さんと絶望的に相性が合わない
前回の出版社では気持ちよく仕事させてもらっただけに落差に愕然としている
マニュアル踏まえてるのかどうか不安になるレベル…
話をもらってから早2ヶ月、まだ実作業に入れないんだけど普通？
647:風と木の名無しさん
11/12/09 20:21:08.84 V2mJueKb0
そういうところもある
648:風と木の名無しさん
11/12/10 00:27:00.34 XxKzGH8T0
>気持ちよく仕事させてもらった
これが「仕事ができる有能な編集」という意味なのか
単に「自分を甘やかしてくれた温い編集」なのか…にもよるから
今やってる仕事を最後までやってから判断すればいい
１０社ぐらいやって「トンデモ編集」に当たったことあるけど
明らかに「自社でしか通用しないだろ」なやり方だったよ
そこでしか仕事してない作家は「それが当たり前」だろうから
他で仕事したら大変そうだな…と余計なお世話だが思った
649:風と木の名無しさん
11/12/10 02:11:00.60 wyUaW04o0
不安に思ったり、疑心暗鬼になってここに書き込む前に
担当に、御社はどういう流れで仕事をされるんですかって
質問すればいいのに
みんな普通に答えてくれるよ
650:風と木の名無しさん
11/12/10 11:54:20.18 RTN0we0x0
訊いたら普通に教えてくれるかもしれないけど、いざ仕事したらめちゃくちゃなところも
あるから油断できないｗ
例えば自分は字書きだけど「新書の改稿には１～２週間」って言ってたのに
いざやってみたら「校正が忙しくて」「印刷所の都合で」「営業が言ったから」とかいって
正味4、5日しかくれないところもある。ちなみに締め切りは守ってる
偶然予定どおりいかなかったこともあるし、勿論滅多にいないけど嘘つく編集もいるしね
651:633
11/12/10 13:15:04.51 Qek2+xoK0
ただでさえ進行やばいのに、既刊のがっつり下げレビュー見てしまった
自らテンション下げてどうすんだ・・・
あいつら足の小指をタンスの角にぶつけて苦しめばいい
652:風と木の名無しさん
11/12/10 13:31:42.29 XxKzGH8T0
>>649
さすがに新人にその質問は難しいだろうよ…
２社目だったら「自分がおかしいのか？」と思っても無理はない
653:風と木の名無しさん
11/12/10 14:32:57.15 dKFStCLb0
豚。
天敵編集が辞めた。ﾋｬｯﾎｳ神様ありがとうと感謝の踊りを踊っていたら
別の編集部に転職した話が。そこも自分の仕事先。なんてこったｗｗｗ
654:645
11/12/10 14:54:05.51 z7HgKKUjO
>>651
おまおｒ(ry
自分もさっき気付けになるかなって見に行ってsageレビュー見て泣いた
俺たち気が合うな
頑張ろうず
655:風と木の名無しさん
11/12/10 21:41:02.79 wSUjXV+i0
レビューなんて見に行った試しが無いなー
でも、だるい時はお手紙を読み返してやる気アップさせる、ってのはやりますｗ
656:風と木の名無しさん
11/12/11 00:27:52.37 BjnKrbCQ0
尼レビューも見ないの?
657:風と木の名無しさん
11/12/11 00:46:41.84 S2HyQvQU0
ＩＤ変わったかな？655です
うん、全然見ない
一切検索しないで雑貨類の買い物オンリー
658:風と木の名無しさん
11/12/11 01:09:04.31 g1Y9Y50p0
30％OFFとかあるとついつい買ってしまうのﾃﾍﾍﾟﾛ
659:風と木の名無しさん
11/12/11 01:21:29.67 vr05/AGm0
レビューは見ないに限るけどどうしても気になって覗いてしまう悲しい性よ…
ageレビュー見ると若干テンション上がるんだけどsageレビューでその5倍は落ち込む
次のコミックスの時は見ないんだ…
660:風と木の名無しさん
11/12/11 03:26:47.14 7+KQAdcm0
sageだろうがお金出して買ってくれたんだから自分は感謝してるけど
少なくともお金だしてまで欲しいって思われて実際買ってくれたって事でしょ
それに次があるって事は評判よかったって事じゃん
レビューすらされない方が怖いよ 切られそうで
661:風と木の名無しさん
11/12/11 08:57:25.74 acuFZ+C/O
>>659
わかる…わかるよ…
そしてメーターやツイッターで高評価つけてくれる人たちはなんで尼では書いてくれないんだ…
☆1ひとつついたまま動きませんorz
購買に繋がるほうにも書いてくだしあ
次あるといっても好評不評に限らず予定入ってたら次はあるしなー
662:風と木の名無しさん
11/12/11 10:38:20.69 7x9bEow20
>>660
「古本で買いましたが」って一文の盛り込まれたレビューについてはどう思う？
663:風と木の名無しさん
11/12/11 18:10:07.38 TEh8/cPN0
話変わりますが、書店さんは発売後いつまで返本できるのかな？
（返本して返金がある期間はいつまでなのでしょう）
近所の書店さんの棚に一年位前に発売された自著がずっとあったのですが、ふと見たら消えていたのです……
どなたかに買っていただけたならとてもうれしいけど返本なら悲しい年の瀬
664:風と木の名無しさん
11/12/11 18:21:07.53 DQmIHa1e0
返金ってなんぞ？
665:風と木の名無しさん
11/12/11 18:42:11.47 TEh8/cPN0
>>664
名称が違うのかもしれませんが
「書店さんは本を版元に返本したらお金がかからない」という件のことです。
自分は詳しくないので想像するだけなんですが、もしかしてある一定期間を過ぎたら
返本しても返金されないのではないかと思ったんです。
666:風と木の名無しさん
11/12/11 21:01:08.11 DQmIHa1e0
いや、書店ってもともと先払いシステムじゃないから
他の小売店と同じで、売った本の定価の２割ぐらいが取り分
サイン本とかは買取だけど
だから単行本は別にいつまで持ってても書店の自由
売り場が狭い書店は売れ筋本や雑誌しか置きたくないわけよ
詳しくないなら調べてみたほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
検索すれば簡単にわかるよ
知らなきゃ作家できないってわけじゃないけども
667:風と木の名無しさん
11/12/11 21:23:58.98 TEh8/cPN0
>>666
ありがとう
調べてみます
一定期間以上を過ぎると返本しにくくなくなるのかと思ってました
（もしくは、発売後何年も経ってる本は返本する時にいくらか支払わなくてはいけないのかと）
668:風と木の名無しさん
11/12/11 22:44:38.53 LKr8drNZ0
書店さんにとっては返本率が上がると配本に影響するので
返本したくない
が、棚は開けたい
で毎日がんばっていらっしゃるはず
669:風と木の名無しさん
11/12/16 12:34:52.84 /nFoUBOX0
取次の勝手な配本で欲しくない本も届いちゃうから
ダン箱開けずにそのまま返本……みたいな書店もあるよ
立地条件なんかで売れる本も変わってくるからね
670:風と木の名無しさん
11/12/16 13:17:52.57 ZeSDYF8W0
＞欲しくない本
胸がキュッとなったお…
671:風と木の名無しさん
11/12/18 17:42:33.56 gBw19zIe0
>>670
自分もだｗｗ
でもきっと欲しい本だって言ってくれる本屋さんもあるよ。
あるよね…あってくれ…
672:風と木の名無しさん
11/12/22 14:44:54.08 krZGlo5vO
sageレビューっていうか、こっちが一番言って欲しくないことを的確にﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗってする読者さんがいる
作中のセリフとか使って遊び倒されたり
茶化されるくらいならつまんないゴミっていわれた方がまだましだ…
買ってくれてありがたいが、お前が大嫌いだと言ってやりたい
673:風と木の名無しさん
11/12/22 18:04:35.70 INi0o0XB0
そういうリアクションも含めての商売なんだから仕方ないよ
と頭ではわかっていても、こっちも人間だから腹が立つよね
>>672だけじゃないよ、自分もよくあるよ
674:風と木の名無しさん
11/12/22 19:03:17.88 k/dnoBoI0
悔しがるから向こうもつけあがるのさ
気にしない気にしない
675:風と木の名無しさん
11/12/22 21:56:27.52 0PbSAhFe0
そうそう
自分も最初は気になったけど、今はもう何も感じないな
好きだって言ってくれる人もいるんだから、自分なりに書いていければそれでいい
676:風と木の名無しさん
11/12/22 21:59:36.42 G+EVVDj20
自分もそこに行き着いたよ
677:風と木の名無しさん
11/12/23 01:30:39.14 kNr3VeQKO
>>673-676
ありがとう
辛い…
でも同意して貰えるだけでちょっと楽になるね
気にしないで頑張ろうそうしよう
678:風と木の名無しさん
11/12/24 06:31:32.56 1knYbW2S0
豚。
つまんねぇ突っ込みばっかりしやがって、お前の指摘は全部ピントがズレてんだよ！
仕事してる振り止めて窓でも拭いてろよ！こういう奴が
「私はエディターなの☆」とか大手を振っているかと思うと眩暈がするわ！
アーーーーーーーーーーーーーーーーーー。ｽｯｷﾘ・・・。
679:風と木の名無しさん
11/12/24 12:52:19.54 nXnblv2Q0
チラ裏でやってくれないかな…
680:風と木の名無しさん
11/12/25 01:07:48.10 BnS5qmzT0
べつに、いいんじゃね。暇だし業界内の話だし。
681:風と木の名無しさん
11/12/25 01:14:44.74 EosTJ08+0
何も感じないを通り越して、sage感想を見ると
ちょっとワクワクするようになってしまった
刺激ならなんでもいいのか
682:風と木の名無しさん
11/12/25 15:22:24.14 qm2hGbCw0
>678
でもどうせなら伏せないで書いておくれ
683: 【大吉】 【990円】
12/01/01 00:28:02.54 DeOeNWqe0
あけましておめでとう
684:!omijikuji 【1401円】
12/01/01 10:33:23.38 jShBJSB30
あけおめ！ことよろ！
685: 【小吉】 【902円】
12/01/01 10:34:20.11 jShBJSB30
omijikujiってなんだ……omikujiでした
新刊売れますように
686: 【大吉】 【181円】
12/01/01 11:08:14.55 9hrkPdrmO
じゃあ自分も新刊売れますように！
あけましておめでとう
姐さんがた今年も頑張ろうね
687: 【吉】 【60円】 株価【E】 u
12/01/01 13:55:43.53 LtQrd8010
新刊売れますように！
健康に気をつけてがんばろう！
688: 【だん吉】 【1269円】
12/01/01 14:21:38.35 I4SniTfX0
ちゃんと書けますように
つぶれず、この仕事を続けられますように
いい年でありますように
689: 【末吉】 【1038円】
12/01/01 14:46:40.01 VZMwj9ms0
おめでとーう！ 今年はちょっとでも景気よくなるといいな
いい仕事できますように
690:風と木の名無しさん
12/01/11 23:45:52.81 qYvXAT8JO
あらすじ、タイトル、表紙含めてまったく○○の片鱗もないのに
「○○じゃなくて萎えた」
とかそりゃもうお前さんが悪いがな…
よく読者は勝手だというが自由過ぎﾜﾛﾀ
691:風と木の名無しさん
12/01/12 14:49:41.38 9bc4JUzkO
>>690
こっちは適当に書いてるところに、勝手に深読みして良かったとか言う読者がいて、なぜ評価されるのか謎で困る
売れるからいいけど、勝手過ぎる読者の思考はわからない
692:風と木の名無しさん
12/01/12 21:19:59.73 TnCLaSJH0
「読者あるある」だなｗ
ものすごい上から目線で分析するのは別にいい
ただ、そこまで書くならキャラの名前とか間違えんといてー
１つだけなら勘違いだろうけど、最初から最後までって…
693:風と木の名無しさん
12/01/15 11:29:07.48 qF4rw/hs0
ちるちるに、発売日に長文レビューがついていたのでウホッと喜んで
読んでみたら、
・登場人物の名前間違ってる
・ネタバレ…つか、あーなってこーなってとストーリー全説明
・トンデモ解釈
でorz…となったことあるw
おまけに後日「このレビューが役に立った」がクリックされていてさらにorz
トンデモ解釈については自分の力不足かと反省したが、その後
読メについたレビューを見たら、普通に内容理解してもらっていたので
余計にもやもやした。
ちるちるは発売後一分でもはやくネタバレレビュー書くのに必死な人がいるね。
犯人はヤス的なストーリーじゃないし、個人的にはネタバレＯＫ派なんだけど、
発売初日に細かい伏線まで全部バラされるのはさすがに嫌だ。
しかもどんだけ急いで書いたんだってくらいてにをはがむちゃくちゃだったし。
ほんとに「役に立った」のか？w
694:風と木の名無しさん
12/01/15 12:24:30.13 GM9CUgZr0
いるいるｗ
それでもオチが「おもしろい」だったらいいんだけど、「つまらない」だと悔しいよな…
構成がどうとか、技術が拙いとかねｗ
「参考になった」はネタバレについてじゃよ。きっと
でも「こんな評を見て買うのやめようと思われてたら…」と思うと辛いもんだよな
695:風と木の名無しさん
12/01/15 23:07:09.70 ykb3ThCs0
あるあるw
あらすじを感想だと思ってる人っているね
しかも大体細かいことを読み落としてる
ああいうのの間違いは否定できないからもやもやするよ
696:風と木の名無しさん
12/01/16 11:32:08.23 3J6llbLA0
>あらすじを感想だと思ってる人っているね
感想のつもりだったのか…。
発売直後にネタバレレビュー書くことで、
内容知りたい人に感謝されたいんだと思ってた。
ネタバレ長文レビューでも、うまく書いてくれる人は、
作中の美味しい部分は書かずにおいてくれるんだよね。
そういうレビューは「面白かったからみんな読んで！」って
気持ちが伝わってきてすごく嬉しい。
ちるちるとか読メで、発売後最初についたレビューがそんなのな時は、
思わずブラウザに向かって手をあわせて感謝してしまうw
697:風と木の名無しさん
12/01/16 12:40:44.98 37fcf/u30
ちるちるのﾚﾋﾞｭでも、頻繁に長文の感想上げてるブログでも
キャラ名を間違ってたり内容読み間違えてたりばかりしてて
更新することが目的で内容は流し読みなんだろうなって人いるよね
その本をよく読み込んで人に勧めたいと思ってくれたんだなあと
感じられるﾚﾋﾞｭには確かに手を合わせたくなるなw
698:風と木の名無しさん
12/01/16 19:31:35.41 I8vHyzqz0
いるよね、ひやかしみたいな茶々入れられたり、この人あわなかったって言われても
うまい具合に勧めてくれる人。本当にありがとうって思う
あと、奥で同人落としますって言われたら
まだ買えますよって、ちゃんと委託販売先紹介してくれる人とか、ありがとう、ありがとうって言いたくなる
買わなくていいですよ、貸しますからーとかは勘弁して下さいよって思うけど
699:風と木の名無しさん
12/01/16 19:52:09.52 TWJt91rH0
＞買わなくていいですよ、貸しますからー
そこは買えよ！ 買わせてくれよ！ と何度思ったことかｗ
昔「立ち読みは泥棒です」って言った漫画家がいたけど
泥棒までとは言わないけどこちらも商売なので買ってくれなきゃ
楽しんでもらってもあんまり意味ないですとは思う
700:風と木の名無しさん
12/01/16 20:14:46.21 3J6llbLA0
>買わなくていいですよ、貸しますからー
うはー、あるあるw
「めちゃ萌えたー」と熱い感想書いてくれたプログ見つけて、
ありがとうありがとうと見ていたら、コメ欄で
「面白そー。私も読んでみるね！」
「うんうんぜひ読んで！ 貸すから！」
…orz
借りて読んだ人がまたレビュー書いて、それ見た人が買ってくれるかもしれないし、
そもそも読んでもらえるだけで御の字の底辺作家なんだけど、
次の本出してもらうためには買ってほしいのが本音w
そういえば、本の交換サイトってのがあるんだね。
最近見つけてびっくりしたよ。
せめて友達の間で回し読みくらいにしてー。
701:風と木の名無しさん
12/01/19 11:42:12.61 jVk8oX000
>そもそも読んでもらえるだけで御の字の底辺作家なんだけど
こんなこと書いたらいかんよー
言霊ってあるんだから「どんどん売れたい」って言わなきゃ！
702:風と木の名無しさん
12/01/20 16:49:55.08 mg7FXoet0
全然進まないよー……どうしようどうしよう
最近本当に、全部ぶん投げて逃げたくなるときある
703:風と木の名無しさん
12/01/21 01:28:32.60 RwUpQCcz0
罵倒レビューを見たい気分なのに
こんな時に限ってみつからない…
704:風と木の名無しさん
12/01/21 09:44:12.22 JIt02HDgO
>>703
あらよかったわねｷﾞｷﾞｷﾞ
705:風と木の名無しさん
12/01/24 09:18:45.23 vtXsSDZZ0
触発されて携帯でエゴサーチしたら、携帯向けダウンロードのレビューの方が、
読メや感想ブログより辛辣で、落ち込んだ
ダウンのほうが厳しいのがデフォなの?
あらすじ読まずにダウンして、合わなかったとかありえないだろ orz
706:風と木の名無しさん
12/01/24 09:34:42.06 r3TxAb6f0
色んな意味で読書メーターや感想ブログのユーザーとは違う
…ような気がする＞携帯コミック読む層
707:風と木の名無しさん
12/01/24 14:05:14.71 J9QqFx3z0
携帯コミックって、
ポルノ性高いのが人気上位にくるイメージ。
708:風と木の名無しさん
12/01/25 12:23:17.88 lAO4aBcIO
作家自身の作風というより
いかに大手の配信会社で宣伝売ってもらえるか、配信の強い出版社で出せるかのが大きいと思う
自分比だとM社とH社では、年間の売上が50～100倍違う。紙媒体だとあり得ない差
709:風と木の名無しさん
12/01/25 15:06:37.21 WGUCnThD0
mgmgとhbn？
710:風と木の名無しさん
12/01/27 13:34:33.53 4y2nVwag0
>708
漫画の話だったのか
字の方かと思って、違う出版社を考えてた
しかし100倍って、オソロシス
711:風と木の名無しさん
12/01/28 18:16:54.00 H1xM/wraO
>708
特集やオススメ作家みたいに載せてもらってるかどうかでも違うしね
同じ配信会社でも扱いが大きい人とそうでないかで売上が100倍以上違う
712:風と木の名無しさん
12/01/29 16:47:28.31 wNMo0vDn0
純粋に疑問なんだけど、その100倍以上違うデータってどこでどうやって見るの？
普通の作家にはわからない数字だと思うんだけど
釣りか？
713:風と木の名無しさん
12/01/29 17:32:03.66 vsPzia4l0
えっ？
714:風と木の名無しさん
12/01/29 17:38:38.64 G/H4/EnC0
712は携帯配信やってないのか
715:風と木の名無しさん
12/01/29 19:25:54.99 wNMo0vDn0
字だから、全然
明細見ても、どこが携帯とかもわからないぐらいに微々たる額w
716:風と木の名無しさん
12/01/29 19:26:03.61 TQQvnwEu0
本人に身バレしてもいいから言う
新しく変わった担当に
「営業からうちだけじゃなくて他社の部数聞きましたよｗ●●さん全然売れてませんねｗ
私が担当してあげるんですからもっと頑張ってくださいよねーｗ」
って言われた
担当作家が売れないと、編集として恥ずかしいんだってさ
死ねばいいのに
717:風と木の名無しさん
12/01/29 19:27:38.24 ylDVGlam0
うわ、最悪だな
乙激しく乙
718:風と木の名無しさん
12/01/29 20:18:13.06 Fjmunmwe0
超乙
719:風と木の名無しさん
12/01/29 20:34:47.20 a6FflGWK0
乙
身バレついでにどこの何て言う編集かゲロっちまえよ
720:風と木の名無しさん
12/01/29 21:20:04.24 akG0jDAWO
>>716
でも編集部の本音で嘘じゃないもんな…
BL作家は本当に売れてないのにプライドだけは異常に高すぎる作家さんが多いからこその反応だな
怒る方がプロとして恥ずかしいよ
まず売れて結果出してから怒ればいいのに
結果も出さないのに文句ばかり言うのはみっともない
721:風と木の名無しさん
12/01/29 21:25:35.22 9Y1HulNS0
>>720
携帯からご苦労さまです
722:風と木の名無しさん
12/01/29 21:25:49.69 zPioTtYlP
本音は本音でいいけど、言い方があるんじゃないか？
わざわざ作家のモチベ下げるような言い方するのは優秀な編集じゃないよ
723:風と木の名無しさん
12/01/29 21:36:11.66 jVo+mP1Y0
真性どMじゃない限りモチベあがらんよね
716みたいなこと言われると
724:風と木の名無しさん
12/01/29 22:51:18.36 TQQvnwEu0
乙ありがとう
会話するの自体がまだ三回目くらいなんだけど、脈絡もなく突然言われてﾎﾟｶｰﾝとした
>>720
「私の言葉に腹立ちましたか？だったら結果だしてから怒ってください。売れてない人は
本当のこと言われて怒る権利ありませんからね？」ってその担当も言ってたよ
ちなみに自分はその時はなんにも言い返せなくて「はあ」ってひたすら相槌打ってた
我ながらプライドは高いほうじゃないと思うけど、流石に無礼だと思うよｗ
725:風と木の名無しさん
12/01/29 22:55:16.77 H9HGG3UB0
そんな編集は、売れたらﾎﾟｲしてやれ
726:風と木の名無しさん
12/01/29 23:05:46.92 vHxPXc1N0
乙すぎる…
自分だったら
「ではあなたが担当している作家さんのビフォーアフターの数字を教えてください。
当然、劇的に上がっているんですよね？
数字を上げられない編集さんの台詞じゃないですもんね」
とか、決裂覚悟で言いそうだ
胃炎持ちだから、餅下げられながら仕事して
無駄なストレスためるよりは収入減る方がましだよ
727:風と木の名無しさん
12/01/29 23:11:58.23 i2uFDXIV0
>営業からうちだけじゃなくて他社の部数聞きましたよｗ●●さん全然売れてませんねｗ
自分も似たような経験があるが、部数でなく売上げだった
でもその数字が自分が聞いていたのと全然違っててポカーンだったよ
他社の担当に確認したらやっぱり言われるほど売上げ悪くなくて
いったいそこの営業はどこでなんの数字を見たんだろうと思ったわ
728:風と木の名無しさん
12/01/29 23:14:02.08 NHAR2mZn0
>>724
なんというか……本当に乙
読んでて心臓がぎゅっと痛くなった
作品を良くするために発破かけるならまだしも
「担当作家が売れないと編集として恥ずかしい」って理由できつく当たられてもな
ラブでハッピーな作品を作る仕事だからこそ、編集との相性やモチベは大事
724がストレス溜め込まないことを願う
729:風と木の名無しさん
12/01/29 23:21:05.27 9Y1HulNS0
>>727
他社営業には兄メイトと密林の数字はわからないらしいからそのへんの誤差かな？
730:風と木の名無しさん
12/01/29 23:37:40.47 ylDVGlam0
720がその馬鹿な編集っぽいなw
自分の担当にも自分がー自分がーが透けて見える人いるな
はいはい聞いてるけど絶対仕事で失敗するだろうなって思ってる
731:風と木の名無しさん
12/01/29 23:54:39.32 wNMo0vDn0
720かw恥ずかしいな
自分の非を認められない担当って、一番嫌い
しかもさ、作家なんて気分よく仕事させて、いいもの作らせてなんぼでしょ
自分は仕事のできない無能でございますって言ってるようなものじゃないw
732:風と木の名無しさん
12/01/30 00:51:54.94 NH/kaeTR0
何が起きても全部自分の責任です！！っていう担当も困るよｗｗ
震災の影響で発売日が延期した時に土下座されて心底困ったもんｗｗ
733:風と木の名無しさん
12/01/30 00:56:42.83 uRIdc/7s0
えっ、リアル土下座？キモいw
734:風と木の名無しさん
12/01/30 01:21:08.83 KuK7JWxji
この間からＢＬ作家はプライド高くてとか言ってるの同じやつだろw
編集の方が学歴コンプレックス強くて実はプライド高いぞ
自分じゃ何も作れないくせになw
自分が担当だから売ってやったなんて浦沢直樹の担当くらいになってから言えよ
735:風と木の名無しさん
12/01/30 02:27:04.05 jS/KdHIl0
自分なら発売日延期しただけで死活問題になるレベルだと思われてるのかと
邪推しそうだ
736:風と木の名無しさん
12/01/30 04:04:49.29 tpPqpRGVO
自分で何も生み出せないくせに、偉そうに指図してるだけの職業って楽だね
はっきり言ってこれから段々出版社の存在意義も薄くなっていくと思う
BL作家はプライドが高いんじゃなく、一般誌でやってる作家さんに比べて
1社にしがみつく必要がないというか、ヘコヘコ媚びへつらわなくても
他に発表する機会があってソコソコ食えるからだと思う
奴隷のように作家の地位が低く書(描)かされてる現状がおかしいんだよ
電子印税もこんな安い税率で抑えられてるのは日本だけだから
737:風と木の名無しさん
12/01/30 05:26:03.06 +EdokGXG0
本当に売れてない自分はそんなきつい言葉をわざわざ
投げかけられることもなく、(若手なのに)期待もされず
プッシュもされず、適当に連絡が来て適当に励まされて
のほほんとやってるわ～
言っても意味ねえどうなるもんでもねえって思われてるからだと思うｗ
多分がけっぷちだからこれ以上やばい数字をたたき出したら
各社連絡がふわーっとなくなるんだろうなあｗ
売れ行き一度も聞いたこともないし向こうも言わないけど
だいたい見てたらわかるよな…反応も手ごたえないもの……orz
738:風と木の名無しさん
12/01/30 08:10:50.34 RgtOKJDt0
BLは同人誌のほうが利益率いいし
出版社通さないデジやアマとの直取引も出てくれば
出版社に切られても切っても大丈夫ってこと？
739:風と木の名無しさん
12/01/30 10:14:12.34 83YjFvqVi
>>737が売れないのは勝手だけど
売れる売れないとモラル逸脱の言葉をふっかけるかは全く関係ないわ
740:風と木の名無しさん
12/01/30 21:18:29.68 068+PNlD0
痛い編集の言葉に憤るのと
編集という仕事そのものを侮蔑するのは
まったく別のことだと思うが……
相手と同じレベルに落ちちゃいかんだろう
741:風と木の名無しさん
12/01/30 21:24:58.44 EAmQs90A0
>>727
パブライン見たんじゃないのかな
実際他社の営業に聞くケースもあるけど（営業同士は割と交流ある）
>>716
あまりにも酷い仕打ちだけど小説なら言いそうな人に覚えがある
742:風と木の名無しさん
12/01/30 22:11:23.45 KWOgep/80
>>740
誰もそんなこと……と思ったが、>>736か
でも当事者が言ってるわけじゃないんだからその言い方もどうだ
743:740
12/01/30 22:22:26.11 068+PNlD0
>742
そうだね、>736あてにアンカーをつけるべきだった、ごめん
716のは確かに編集の方がありえねえレベルでDQN
744:風と木の名無しさん
12/01/31 02:08:36.34 t7H3Dj0m0
私の担当じゃないけど、
そういう事を複数の作家に言って、
数名他誌に逃げられたのか何かで
問題になったらしく、
異動になった編集いたなあ…
実際その作家が売れたら、
そんな編集がいる雑誌が真っ先に切られるわな。
745:風と木の名無しさん
12/01/31 05:33:36.67 1ZcGZlQc0
>私が担当してあげるんですからもっと頑張ってくださいよねーｗ
敏腕編集なんですね！もう全然売れなくて～助けてください～
売れるアドバイス楽しみにしてます！
とか言っちゃいそうだわ
746:風と木の名無しさん
12/01/31 08:45:23.57 hOKIQmzf0
>>741
木の国屋のバブラインとかかな
一部の書店限定ペーパーや冊子がついてたやつだと
該当している時としていない時では売上げかなり違うと思うんだけど
誤差の幅が大きいのはそういう理由もあるのかもね
747:風と木の名無しさん
12/01/31 10:35:00.78 U2PLIaNaO
>>745
そんなこと言ったら真に受けて「私の言うとおりに直しなさい！」とかすごい介入してきそうｗ
的外れなアドバイスしてきて、言うとおりになおして売れなかったら「もっと売れるもの作ってよ！」とかｗ
DQNはとにかく関わり合いになりたくないな
748:風と木の名無しさん
12/01/31 11:11:06.38 CTNXYD0R0
>>716
「私が担当してあげるんですから」って何様なんだろう
作家の売り上げが悪いとか以前に、その担当おかしいだろｗ
自己評価が高すぎ
まぁ、自分で言わないと誰も褒めてくれないからだろうけど
749:風と木の名無しさん
12/01/31 13:29:08.37 xoYbMhD20
編集長とかか？w＞私が担当してあげる
でも、こっちが頼んだわけじゃなし、べつに違う人でもいいですよって言っても
そういう人ってファビョるんだろうな
750:風と木の名無しさん
12/01/31 14:44:12.31 Ezak7ZzJ0
豚切る
配信やってるんだけどそりゃもう手厳しい評価をつけられて
（「超つまんない！ 時間が無駄でした金返せ！」レベル）落ち込んでたんだが
全体を見渡してみたらその人新刊すべて買っててすべて評価してて
そしてすべて☆１つだった…すべて「つまんない、時間が無駄ｒｙ」
全制覇する勢いでほとんどすべて読んでるし（一つも褒めてないけど）
なんだかんだで良いお客様かもしれん、と思ったら少しだけ心が安らかになった
751:風と木の名無しさん
12/01/31 19:06:28.06 /mulrqIC0
>>750
同じ人かどうかわからないけど、いい評価が続いてると
「この設定は私には会わない」と★1つ付けてくる人はいる
752:風と木の名無しさん
12/01/31 20:20:52.84 YXZenYlH0
読み手同士で対抗意識燃やしてるときあるよね。ライバル意識というか
だしにつかわれてんなーと思うときあるｗ
>>750
自分も同じ立場のときはそう思うようにしてるけど配信だと
「こいつがこの評価つけたせいでじゃあ買うのやめとこ」って人は何人もいる
んだろうなーって思ってやっぱり心底ムカつくわｗ
配信に限った話じゃないけど、一人目が高評価のときと低評価のときだと
同じ本でも最初に高評価ついたののほうが高評価が多いし(自分の場合は)
金返せとかいう客には金返すから低評価取り消してって言いたいわ
753:風と木の名無しさん
12/01/31 22:16:16.87 88uEFchZ0
すべての本に全く同じ低評価つけてる場合はアンチだと思う…ｗ
暇人がおりますなぁ
まあそういうのって肌でなんとなくわかるし、他の読者も「こいつ痛いわ～」って感じでスルーするから大丈夫だよｗ
754:風と木の名無しさん
12/01/31 23:05:41.04 4m8L5W+U0
「文章運びがほんと下手だと思う」「小説としてなってないですね」
「もう下手すぎ」「なに書いてるのかさっぱり……どうしてこれでプロなの？」と
一時期、ほぼすべての新刊にそのようなレビューつけてる人がいたんで
ためしにサンプル漁ってみたけど、萌える萌えないは差があっても
文章・小説としては普通に読めた
もしかしてこの人の読解力がとりわけｒｙ と思ってしまった
755:風と木の名無しさん
12/01/31 23:16:14.78 FQgII3re0
配信のレビューは見たことないや
密林やメーターより格段に酷いレビューが多いの？
756:風と木の名無しさん
12/01/31 23:30:28.54 U2PLIaNaO
>>754
最近2ではあまりお見かけしなくなった類のﾜﾅﾋﾞだなｗ
ﾜﾅﾋﾞというか、プロに妙な対抗意識を持った素人というか
757:風と木の名無しさん
12/02/01 10:09:27.63 6KVjI39W0
>>756
ID変わっちゃったけど754です
やっぱりちょっと「書いたことある」匂いがするレビューだよね…
ふつうにつまらないだけなら作品のどこがどうとか萌えないとか書くと思うんだけど
「文章表現が～なんか稚拙で～アマチュアと変わらないレベルで～
もうホント読めないレベルで～」という感じの書き方がなんか引っかかった
怖い怖い…もうそういうのは見ないことにしよう
758:風と木の名無しさん
12/02/01 10:40:20.79 Vdt+0lMTi
自分の方が作家になったら断然上なのに！
て思ってるんだよねw
よくある妄想だよ
その作家にまずなってから言えよと思うw
759:風と木の名無しさん
12/02/01 11:56:53.74 +k9ABgBw0
何十年もファンやってるからというベテラン意識が妙に強くて
この世界の事は何でも知ってるのよみたいな
やたらキャリアwを誇る読者は正直怖い
もちろんありがたいのも事実だけど
通り越して何でもありな評論をネットでぶちまけるの本当に止めて欲しい
ある意味サイバーテロだよあれ…
760:風と木の名無しさん
12/02/01 15:15:58.29 zqL8zPlf0
プロの読者
761:風と木の名無しさん
12/02/01 15:19:07.00 3aqK2yo00
プロ読者ワロタ
どこからお金もらってるのか
762:風と木の名無しさん
12/02/01 18:04:23.85 cCAwbl/h0
プロなのにもらえないからストレスたまるんでねーの
と思ったが、本当にそれでお金もらっちゃってる人もいるからな
763:風と木の名無しさん
12/02/01 18:20:58.27 ZGOpPx6/0
読者は「読書のプロ」だと思う
批評家気取りになってることに気づかない人が痛いだけでしょ
764:風と木の名無しさん
12/02/01 20:29:02.61 vCWL3AWz0
>>763
読書のプロってなんぞや？
それは、まさに職業としての批評家で、
普通の読者は「読書のプロ」じゃないだろう？
765:風と木の名無しさん
12/02/01 20:45:09.68 9yCwmNAH0
読者じゃなくて
ワナビだとおも
プロのワナビ
766:風と木の名無しさん
12/02/01 20:54:04.56 3aqK2yo00
プロフェッショナルワナビｗ
767:風と木の名無しさん
12/02/01 23:18:38.90 kLenapyh0
もう何年も前、批評で同人かなんか出そうとしたサイトとそのお仲間に
ぶち切れた人が続出して、のきなみ批評サイトが閉鎖したことあったな…
768:風と木の名無しさん
12/02/02 00:11:12.82 /+n3r1ut0
どれもこれもズタボロにこき下ろすなら
どうして誰よりも熱心にたくさんの量を読むんだろう、と思うが
ズタボロにこき下ろすことが目的な人もいるわなあ……
もちろん大半の人はちゃんとした評価をくれるわけだけど
769:風と木の名無しさん
12/02/02 22:05:44.42 0iou0B4M0
金払って、文句を書いてストレス解消してるってことなんだろうな
普通の人は読んだ時にストレス解消されるんだろうけど
770:風と木の名無しさん
12/02/03 17:32:19.80 aRxFabg70
「描かないマンガ家」のBL版があったら面白そうだな
作者はすごい叩かれそうだけどｗ
771:風と木の名無しさん
12/02/09 11:45:02.35 vi8XCmbn0
ゲラが煙草臭い…
772:風と木の名無しさん
12/02/09 12:53:25.83 amc7JLLL0
>>771
自分も今回のゲラすげえ煙草臭かったｗ
封筒破った瞬間「う！」ってくらい匂った
非喫煙者だと、匂いのついたゲラと何時間も向き合うの辛いよね
自分はそれよりも男性の校正者だって聞いてちょっとヘコんだｗ
何故か担当氏は毎回「今回男性ですよ」って教えてくれる…
773:風と木の名無しさん
12/02/09 13:21:12.93 ZFzGwCKa0
>>771
あるある
すごく迷惑なので、臭いが染みこまないようにしてほしいよ……
774:風と木の名無しさん
12/02/09 15:19:11.55 81sDKmme0
仕事しながら煙草吸ってる編集って…
775:風と木の名無しさん
12/02/09 15:25:16.83 t2xUTJe90
ゲラ、家から送ってくれた時はタバコくさい
編集部から送ったときは、タバコくさくない
宅急便の追跡番号教えてくれるんで、そう気づいた編集さんがいる
タバコの臭いをかぐたびスマンと思うんだけど、マジで煙草嫌いなんでしばらく
干さないとチェックできない。辛いっす
776:風と木の名無しさん
12/02/09 16:10:19.51 amc7JLLL0
>>774
いや、吸ってるのは編集じゃなくて校正じゃない？
流石に出版社みたいな一般企業でオフィスが禁煙じゃないのは珍しいと思うが
777:風と木の名無しさん
12/02/10 00:22:39.75 GW9/eRvbO
>>774
BL小説の校正はほとんど外注
778:風と木の名無しさん
12/02/10 09:00:10.11 O8mkUWTP0
でも校正から直接来るわけじゃないよね。校正→編集→作家でしょ。
それなのに開けた途端、もわってくるのはやはり編集としか思えないんだが。
779:風と木の名無しさん
12/02/10 18:51:47.75 vokC2b3H0
タバコとは関係ない話なんですが
著者校やってると時々イラッとするよ
もし校正さんと直接話していればすぐに互いの意図が伝わってイラッとすることもないと思うんだけど
文字ベース、というかほぼ記号ベースのやりとりだから細かすぎてイライラする
直接話せばすぐに校正さんに伝わるであろうことも、細かく書かないと相手に伝わらないし
校正さんもそんなふうに思ってるのかな
780:風と木の名無しさん
12/02/10 21:57:18.94 6uSvERne0
>>779
自分の意図とあまりに違うときはまるっと無視でいいんじゃない。イラッとはするけど
でも細かく見てくれてるの羨ましい
最近某社で仕事するときの校正がものすごく雑で、イラッとするより先にげんなりする
昔は同じ会社でも担当→校正→担当→作家って流れで、心情や状況に矛盾点があると
指摘してくれたりとかだったのに、今は統一や誤字のチェックも満足にしてくれない
流石に脳内補完で読みおとししちゃうし、書き手だけで校正みたいな状況が辛い
781:風と木の名無しさん
12/02/10 22:03:38.27 xRL9E0hP0
自分なんて真っ白なゲラが来たことがあったんだぜ
悪夢だった…
782:風と木の名無しさん
12/02/10 22:14:24.61 vokC2b3H0
>>780
ありがとう
そうか無視するという手もあったのか！とハッとしたよ
今まで全レスしていたわ……
細かく見てくれるのはありがたいと思わなきゃだね。
こまかい性格の自分以上に細かく見てくださる校正さんは
やはりこまかい性格の方なのだろうか……
自分も他社では真っ白なゲラが届いたことあるよ
びっくりした
でもデビューまもない頃だったから、こういうものなのかな～？と思いながら自己校正した思い出
783:風と木の名無しさん
12/02/11 02:17:46.17 KpqUKtWx0
レスをつけても校正にフィードバックはされないと思う
説明するとしたら担当にすべきだよ
784:風と木の名無しさん
12/02/11 21:42:20.04 RQkQ3gnX0
復帰る
785:風と木の名無しさん
12/02/13 15:25:50.26 EU6YsFHlO
同時発売の同レーベルの作家さんは二冊(二列？)並んでるのに自分だけ一列少なめとか
新刊の平台から外されてると地味にへこむ
頑張ろう…orz
今も頑張ってるけど…
786:風と木の名無しさん
12/02/13 16:59:38.15 /B6eX5by0
自分なんか自分だけ売ってなかったことあるから気にスンナ
787:風と木の名無しさん
12/02/13 18:10:11.06 CqqS0sh20
>>786
生きれ
売り切れたのかもしれんよ
788:風と木の名無しさん
12/02/13 21:53:32.73 xKq+pusK0
全国の全書店の新刊平台をチェックしてから凹めよ
近所の数店舗だけ見ていちいち凹んでたら身が持たないだろ
789:風と木の名無しさん
12/02/15 17:29:06.89 LM+K9Sme0
初めて税理士さんに頼もうかと思ってる所なんだけど
他人にペンネーム書かれた支払調書を見せるのってちょっと勇気いるなぁｗ
790:風と木の名無しさん
12/02/16 00:48:03.01 OIRQLXdK0
やってるうちに慣れるよ
相手は「ごまんとある職業のうちのひとつ」としてしか見ないから
自分は領収書で「何を買ったか」がバレるほうがなんかイヤだ
作家としてではなく、一個人の生活実態をさらすのは恥ずかしい
まあ、確定申告そのものがそういうもんなんだけど
791:風と木の名無しさん
12/02/16 00:49:41.11 wUVWvZcK0
レシートってもろ生活実態だものねえ
自分はまだ頼んだことないんだけど、すごく恥ずかしくなりそう
エイヤーと出せばいつか慣れるのかな
792:風と木の名無しさん
12/02/16 01:15:02.81 OIRQLXdK0
相性もあるかもしれないけど、お互いに「それで食べてる」わけだから
きちんと話をして相談しなきゃ、金払って頼むだけ損だと思う
793:風と木の名無しさん
12/02/16 01:34:24.59 NcnkGvBp0
経費の領収書で、なにを買ってるの…？
794:風と木の名無しさん
12/02/16 10:54:23.14 BD/A1SVQ0
こういう仕事だから資料でエロいものとか普通にあるだろ
795:風と木の名無しさん
12/02/16 12:13:53.89 6S2wtLSU0
どこまで経費で落とせるのかしら
796:風と木の名無しさん
12/02/16 12:25:32.65 NcnkGvBp0
>>794
エロいものは分かるけど、生活実態がバレる領収書ってどういうことかと
自分は仕事場のものとか資料ぐらいだ
797:風と木の名無しさん
12/02/16 13:26:11.37 OIRQLXdK0
持ち家で仕事してる場合、事務所として経費処理できるのは知ってるよね
だから税理士から「とにかく何でも領収書を！」と言われてるわけ
銀行通帳も見せてるし、クレジットでまとめて精算すれば明細もわかる
それらを見た上で、何がどこまで申告できるか税理士が判断してるんだよ
これで満足？
798:風と木の名無しさん
12/02/16 13:34:48.61 NcnkGvBp0
なんか怖いけど満足したw
799:風と木の名無しさん
12/02/16 13:35:21.93 N8/GkW9i0
経費で質問なんだけど、家庭内特例っていうの初めて知ったんだけど
作家でも使えるよね?
年収低いのに青色で頑張ってきたのに、申告会場の青色申告会のお姉さんらも
何も言ってくれなかったんだが、作家は無理なのか?
もう青色の必要がなくなったんで、白に戻したいけど、白の帳簿も厳しくなるって
いうし、めんどくさい……
800:風と木の名無しさん
12/02/16 13:52:19.62 OIRQLXdK0
>>798
なんか失礼な感じだから丁寧に答えたまでだけど
801:風と木の名無しさん
12/02/16 13:54:49.45 jJMv94BF0
>>799
家庭内特例って家内労働者（＝いわゆる内職者）向けだから作家には無理だよ
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
ここ読めばわかると思うけど
どうして作家も使えると思ったのかが不思議だ
802:風と木の名無しさん
12/02/16 14:17:57.20 p7Pc5hDT0
>>799
基本、知ってる者が得をするみたいな世界かな
あと、担当者判断によってまったく違ったりする
自分、十年以上前に税務署の署員（本職）から間違ったことを教えられてずっと損したままだった
あれ？って思ったら、食い下がって確認とか、別の人に確認とかもありだと思う
確認の際には、担当者名もしっかり聞いといた方がいい
「誰がそんなこと言ったんですか？」とか言って、あとですっとぼけられることもある
家内労働者については税務署によって解釈が分かれるらしいから問い合わせるのが一番いいんじゃない？
803:風と木の名無しさん
12/02/16 15:16:04.45 N8/GkW9i0
>>801
作家はクリエイティブ業だから家庭内労働者じゃないけど、家庭内労働者特例
には該当するって聞いたんだよ 法律用語ってわけわかんない みんなBL編集の
赤を食らうがいいよ
>>802
やっぱりもう一度聞いてみるかな
使っている人がいれば、現実にいますって強弁できると思ったので、
意見を聞いてみました
804:風と木の名無しさん
12/02/16 15:46:13.90 2X4jUb/C0
>>803
年収少ないといっても青色やってんだから100万きってるとかいうレベルじゃないよね？
ちょっと無理だと思う
805:風と木の名無しさん
12/02/17 03:37:43.70 Xr2iq8NV0
コンビニにいちいちコピーしに行くのが面倒になって、複合機をえんえんと調べてみたんだけど
もーいろいろあってこんがらがってきたよ～！
詳しい人に意見を貰いたいんですが、レーザーとインクジェットではどっちがおすすめ？
レーザーのほうがいいと聞いた事があるんだけど、レーザーだったらどの機種も似たようなものなのかしら？
とまたえんえんと検索しなおすの繰り返しですorz
ちなみに自分は、B4原稿を縮小して線の太さやバランスを確認したりするのに使います。
806:風と木の名無しさん
12/02/17 04:46:14.75 s1xrrA6T0
プリンタ板に購入相談スレがあるぞ
807:風と木の名無しさん
12/02/17 04:48:45.10 gR2K2NK20
そんなもんレーザー一択だろ
インクジェットで線の太さなんて確認できるわけねぇ
808:風と木の名無しさん
12/02/17 06:38:30.82 HWSas+n/0
両方買えばいいと思うとマジレス
809:風と木の名無しさん
12/02/17 08:38:55.29 OG6cc7ujO
迷ったらレンタル
810:風と木の名無しさん
12/02/17 11:21:59.99 Vx33Qh9m0
>>805
レーザーなんて２万もあれば買えるじゃない
811:風と木の名無しさん
12/02/17 16:22:49.99 3bkPgM+60
割と意見も分かれるのよねｗ
812:風と木の名無しさん
12/02/19 09:15:37.87 kV2Jeek50
浮上
813:風と木の名無しさん
12/02/29 21:29:34.62 vFd5jZZL0
編集の無能さにほとほとあきれ果てた……
全部自分でやりたいくらいだ。
任せられる人に当たりたい……
814:風と木の名無しさん
12/02/29 22:37:08.51 4ruyzLwz0
そんな人たぶんいない
815:風と木の名無しさん
12/02/29 23:16:05.35 5OHu1FXc0
自分は「この人には全部任せられる」って思える担当さんいるよ
十年近くやってきて、そう思えたのはその担当さんが初めてなので
確率的にはかなり低いと思うがｗ
816:風と木の名無しさん
12/03/01 15:03:11.55 /LyX2zgW0
>>815
早くそんな担当に当たりたいです
817:風と木の名無しさん
12/03/08 12:51:59.11 4wGNZorQ0
向こうは向こうで「手間のかからない作家に当たりたい」とか
思ってるかもよ
818:風と木の名無しさん
12/03/08 12:53:32.23 yVhCRpoz0
そんな担当に限って無能だという
819:風と木の名無しさん
12/03/08 13:37:02.87 4wGNZorQ0
無能な人にそう思われても別に痛くもかゆくもないじゃん
だって無能なんだもんｗ
820:風と木の名無しさん
12/03/08 13:44:51.76 7I10uMEKi
だからお互い無能っておもいあってるんじゃない？
821:風と木の名無しさん
12/03/08 13:50:35.44 hiaQh3en0
争いごとは同じレベルの者同士でしか云々
822:風と木の名無しさん
12/03/08 14:00:43.74 Dmt/vw430
類友
823:風と木の名無しさん
12/03/10 01:34:52.73 JExzdfNV0
眠い…だが月曜まで寝てはいけない。
824:風と木の名無しさん
12/03/10 02:06:13.18 0btOrjeNi
寝ないとかえって効率わるくならない？
若いなら別だけど
825:風と木の名無しさん
12/03/19 13:56:42.77 TAVau6Uz0
あ～～携帯の電源切りたい衝動に駆られる
(訳：ネームできてない)
あした祝日かよぉ…
826:風と木の名無しさん
12/03/20 21:49:46.20 0ZFaqLXJ0
出版社からの献本っていつまで届くものなんだろうか
過去に単行本一冊、雑誌掲載一回しかしてない雑誌が
定期的に届くのがだんだんめんどくさくなってきた。
有難く読んではいるけど、また仕事させてもらえるんでもなければ送ってくれなくてもいいのになー。
827:風と木の名無しさん
12/03/21 00:51:23.78 WbeMdli00
一報おくればいいんじゃね
828:風と木の名無しさん
12/03/22 08:09:15.54 p/9uQari0
献本リストから削除してなくて自動的に送られてるだけだろうから
「イラネ」って連絡すれば来なくなると思う
自分は仕事してるところでも、自作品以外の献本は断ってるけど
どこの担当も気にしてないよ
829:風と木の名無しさん
12/03/22 09:20:44.07 aDm298YI0
献本は最初のうちはちゃんと読んでたんだけど、自分と同じキャリアの人とか
自分より後にデビューした人が活躍しているのを見て胸がしくしく痛むようになった
ｷﾞｷﾞｷﾞっていうよりは、自分って駄目だなーとかなしくなるぜ…
830:風と木の名無しさん
12/03/22 10:13:55.13 p/9uQari0
ストレスが溜まらないように自衛しなはれ
831:風と木の名無しさん
12/03/22 10:24:25.50 PAYlosFj0
自分も>>829同様、他の方の活躍する姿を見て落胆しがちなんだけど
心の余裕がある時はそれを直視して向上心に繋げなきゃなーとは思ってる。
とは言え、心に余裕のないときは見ないように自衛…してるんだけど、
担当さんがわざわざ他作家の名前を引き合いにして売上の話とかしてくるので
すっげーモチベ下がる。
832:風と木の名無しさん
12/03/22 10:37:12.49 p/9uQari0
「あー、凹むんで聞きたくないんですよね～ｗ」って言っちゃえば？
だって余計に書けなくなるじゃん
自分が献本断ったのも凹むからだけど、正直に話したら
どの担当も「そういう作家さんは他にもいらっしゃるので、
気にしなくて大丈夫ですよ。人それぞれです」って反応だったよ
もちろん担当の性格にもよると思うけど、
あえて弱味を見せるとか正直に言うことも大事だと思うよ
そういうのも自衛だから
平気な顔して聞いてると「この作家には言っても平気なんだ」と
思われてる場合もある
833:風と木の名無しさん
12/03/22 13:44:19.37 bkc4Ugv70
>>831
うわあ、それは腹立つな
他人と比べたってどうなる世界でもないじゃんね
努力したから結果につながるってわけでもないし
でも「他の人の話聞きたくないです」とは言いにくいよね…担当もよかれ思ってというか
831のためになるとか信じちゃって言ってるんだろうし…
それにしても無神経だな
834:風と木の名無しさん
12/03/22 19:37:50.41 5wqz1wiV0
>>833
そのやり方でモチベ上がるタイプもいるんだよ
悪意からじゃなくその編集の読み間違いだろうから自分も>>832さんと同意見
編集は会社員なんだから社内評価を気にするだろうし
わざわざ作家を潰して自分の株を下げるようなことはしないんじゃないかな
835:831
12/03/22 20:11:51.77 PAYlosFj0
レス有難うございます。
一度別件で（作品に関するトラブルで）、もう二度と仕事が来なくなっても良い
という思いで激しく自己主張したことがあるんだけど、
どうも私のやり方がまずかったみたいで、担当さんには「感情的な人間」としか
思われてないみたいだ。
「まあまあそんなに怒らないでw」と諌められたり
後からも「○○さんはすぐ怒るから（一度しか怒ってないのに）」とか言われて
正直、「凹むから言わないで欲しい」と言っても伝わるかどうか、
それどころか後々どんな人だという印象を決め付けられるかと思って
何も言えなくなってきた
（バイト中で電話に出られなかっただけで「ネームのダメ出しされるのが嫌だから
電話に出ないんでしょ」とか言う人だし）
吐き出しすみません。
担当さんと合わないんだと思う…。
836:風と木の名無しさん
12/03/22 22:14:59.00 DmpKKjXs0
>>834
だから>833は「よかれと思って」って言ってるんじゃないの？
モチベの上がるタイプもいるだろうけど831はそうじゃないっていってんだから
そこは編集じゃなくて作家のほうに同情してやれよｗ
837:風と木の名無しさん
12/03/22 22:21:57.45 /+DTDl+o0
>>835
＞「ネームのダメ出しされるのが嫌だから電話に出ないんでしょ」
気持ち悪…ていうか思ってても言うなって
とにかく乙
合わない編集と仕事して他の仕事に支障出てないならいいけど、もし出てるなら
相談したほうがいいんじゃないかね
838:風と木の名無しさん
12/03/23 11:46:41.51 lecJf8W2O
>>835の性格は自分が思っている以上にヒステリックな感情的な人間だと気が付いた方がいいよ
そんなに怒らないでと諌められる状況は滅多にないから
ヒステリックな人は本人は落ち込んでるだけと思っていても、態度はあからさまに不機嫌で周りは引いてたりするからね
相手も友人関係なら引いておけばいいけど
仕事だと引いてるわけにはいかないから、衝突しやすいよ
839:風と木の名無しさん
12/03/23 11:50:37.75 jB+8LaHG0
そんだけ過敏になってるんだろ
拒否反応だ
840:風と木の名無しさん
12/03/23 11:51:02.92 TjfQqu+i0
そんな言い方をする編集の方こそ無能っぽいが
841:風と木の名無しさん
12/03/23 12:24:16.34 4zCIwSdb0
>>838
仕事相手がそうなったら、自分のなにかがまずいって思うのが普通だろ
それを引きもせずに「まあまあ怒らないで」っておかしいと思うけど
作品作り上げていくこと以外で衝突するなんて、社会人として駄目じゃん
842:風と木の名無しさん
12/03/23 16:37:57.11 a0H8CiNA0
すごい上から目線の編集さんだねw 一人心当たりがいるけどw
基本的に担当替えはこじれる元だから、あまりお勧めしない（ソース俺）
FOしてもいいっていうなら担当替えもありだと思うけど
「自分はこの人と仕事してるんじゃなくて、会社と仕事してる」って呪文を唱えて
その編集が担当の間は、適当に理由つけて、極力メールやFAXでやりとりするほうがいいんじゃない？
精神衛生上はよくないので、そことの仕事量は減らしてゆく方向で、
でも仕事先は大事なので、完全に切らないように保険で置いておくといいと思う
担当はいつか変わることはあるからね。そしたら、新しい担当さんとうまくやれるかもしれない
態度の悪い編集さんって、どの作家さんと話してもたいてい評判悪いよ
そういう風に思ってるのって、きっと835だけじゃないと思う
843:835
12/03/23 20:36:37.77 2A6S40rs0
たびたびレス有難うございます。
＞「自分はこの人と仕事してるんじゃなくて、会社と仕事してる」
この呪文はとてもいい……。
これから必死にこれを唱えつつ、他の会社と縁ができるように精進します。
ちなみにこの担当さんの作家でずっと続いてるのって自分くらいのもんだし
知ってる作家さんもいい顔してなかった（そしてFOした）ので、そういうことなんだろうとｗ
もっと複数社で仕事したいなあ！
844:風と木の名無しさん
12/03/23 23:18:49.53 fV51uTCB0
豚切
もうずっと在庫がない状態で、読者が中古で買い続けてる状態なのに重版かからない…
担当にきいてみたら「言いにくいんですが、うちの会社は重版かけません」って言われた
確かに自分なんて比べものにならないほど売れている人の本でも初版限りで絶版だった
なんてこった…
845:風と木の名無しさん
12/03/23 23:23:44.29 7arirIQn0
酷いな……
846:風と木の名無しさん
12/03/23 23:25:00.15 M3APVtAA0
エエエエ…
847:風と木の名無しさん
12/03/23 23:56:06.35 2A6S40rs0
それは出版社を知りたいレベル・・・
848:風と木の名無しさん
12/03/24 06:02:50.02 nvVgprRV0
知りたいですよね……
849:風と木の名無しさん
12/03/25 15:50:23.08 QdwfXlc7O
>>844
他社で売れてる実績がなかったり、発売一週間での実売数が悪いと、半年後で在庫がなくなっても重版はなかなかしないよ
今BLは作家買い中心だから、重版してもらえる人はどのレーベルでも重版してもらえるけど
重版してもらえない人は、どのレーベルでも重版を渋られたり絶版が早い
850:風と木の名無しさん
12/03/25 15:53:09.18 8lx9whxV0
>>849
>発売一週間での実売数が悪いと、半年後で在庫がなくなっても重版はなかなかしないよ
それはなぜなのかな？
半年でも全部売れたら重版すればいいんじゃないかと思うのだけど
初速で売れた方が何か営業にとっての利点があるのかな
851:風と木の名無しさん
12/03/25 15:56:30.22 G1rcaEyc0
倉庫代と在庫管理代がかからないからでしょ
852:風と木の名無しさん
12/03/25 15:58:26.88 8lx9whxV0
>>851
レス㌧クス
そうなのか……
853:風と木の名無しさん
12/03/25 16:22:52.36 I1Tfl5rp0
>>849
いや、>>844で注目すべきは本人が重版かかってないということより
売れっ子作家ですら初版限りって点だと思うが
それに844が他でかかってないかどうかは本人しかわからん
854:風と木の名無しさん
12/03/25 16:47:08.26 k7ATzdbd0
その版元はそういう決まりってだけのことじゃないの？
注目して、ひどいーって議論しても別に変わらないと思うよ
じゃあどこか教えろって書いても、>>844は書きそうにないしね
855:風と木の名無しさん
12/03/25 16:57:05.96 45RxqLZf0
そんなところで書いたって損すぎるわ…
よく担当はその情報ｹﾞﾛしたな
856:風と木の名無しさん
12/03/25 17:03:02.14 8g3auYJZO
>>854
なんか微妙に斜めのレスだな
857:風と木の名無しさん
12/03/25 18:21:58.74 k7ATzdbd0
そうかな…空気読めてなかったらごめん
858:風と木の名無しさん
12/03/26 18:56:31.63 fZ80GsSx0
何度もループしている話題だというのは承知で
「大して面白くなかった」なら長文でぐだぐだ書かないでほしい…
語りたがりなのは別にいいんだけど、いい評価のときは短文でそうでないときだけ
張り切って長文ってなんなんだよー
しかもそのつまらないと思ったネックになった部分誤読してますからー！
（こっちの表現力の問題とかいうレベルではなくて、例えるなら「祖母」という単語の意味を
「おじいちゃん」と思ってる、みたいな間違い）
そして締め切り前にそういうのを見てへこむ自分が馬鹿すぎてへこむ
859:風と木の名無しさん
12/03/26 23:43:46.88 Zq2jDA7l0
思い込みでsage評価する方もアホなら
それ見て落ち込む側もアホといういい例
860:風と木の名無しさん
12/03/26 23:54:18.39 vmYpyYDa0
見たらそりゃ落ちこむでしょう
それはしょうがないよ
そんなふうに言わなくていい
861:名無しさん＠ピンキー
12/03/27 00:10:16.14 iQCKwMqn0
べつに自分のｻｹﾞレビューじゃなくても
ネタバレだけじゃなくて本の内容について個人的意見をグダグダ
書かれていると激しく腹がたつなぁ
自分が買おうって思ってるのにえんえんと悪口みたいなこと書いてあることが
すごく増えた
不快以外のなにものでもない
楽天の発送についてとか、工業製品の詳細にない素材がどんなだったか、
とかなら納得できるんだけど。
レビューや☆付けシステム自体が消滅したらいいのにって思ってる…
862:風と木の名無しさん
12/03/27 00:11:03.75 iQCKwMqn0
名前欄ごめんなさい…
863:風と木の名無しさん
12/03/27 00:18:53.55 OKWPR1Y60
>>858
だいじょーぶだいじょーぶ、「面白くなかった」っていう意見より
「面白かった」って意見のほうが数としては圧倒的に多いんだから仕事があるんだし。
そんな少数の（しかも誤読するような）アホ感想はほっとけｗ
864:858
12/03/27 00:25:03.58 fJpN83BU0
ID変わってるかな？858です
色々ありがとう。心が軽くなった
そういうの悩んでるの自分だけじゃないってわかってるのにすごく凹む
とりあえず気分変えて頑張ります
865:風と木の名無しさん
12/03/27 02:46:14.60 0POYmdxZ0
ブッダの教えかなんかだったと思うけど
自分が受け取りたくない「贈り物」は、無理して受け取らなくていい
誰がいいとか悪いとかじゃなくて、とにかく右から左へ受け流す
凹まない自分になろう！とか思うんだろうけど、それあんまり意味ないｗ
そこは別に労力使うところじゃないからね
楽しい自分でいようとか、そっちに使ったほうがいいよん
866:風と木の名無しさん
12/03/27 04:18:17.76 4Qv9cXRB0
自分基本あんまり褒められないけどW
尼とかだと比較的良い評価もらえても
２だと文句言われる事が多い
２だと匿名だから本音が出やすいのかなと思う
いちいち気にしてはいられないけど
867:風と木の名無しさん
12/03/27 06:26:57.06 wGk++sGH0
「攻め受け逆だったらよかったのに、がっかり」
「オヤジ受けじゃねーのかよ！！」
「なぜオヤジ受けにしなかった」
某所の低評価レビューが大体こんな感じで笑ってしまったのをなんか思い出したｗ
本当にオヤジ受けが好きなんだなあ
868:風と木の名無しさん
12/03/27 12:59:22.72 iLAajAGn0
自分マンガ描きで、話作りの悩みなんだけど
割と描きたい設定はすぐに浮かんで、担当に見せる
プロットまでは出来るんだけど、ネームの段階で
よく行き詰ってはすぐ全く違う話に変えてしまう悪いクセがある。
そのせいでネームがすごく遅い。担当にも迷惑かける。
上手くいく話のときは、そのネームだけだと時間はかかってないのに
毎度そんなことやってるから、ネームが遅くて作画が大変になる。
みんなってどんな風にネームとか話作り進めてる？
これぞと決めた話を描ききるコツとかあるかな？
869:風と木の名無しさん
12/03/27 15:45:32.98 NTe3oYmU0
>>868
おまおれw
自分も揺るがないネームを描ききるコツが欲しい…
870:風と木の名無しさん
12/03/28 19:11:57.33 6Ec4Ph/80
>>865
それ、いいなw
「はいはい、そんなsage感想いりませんーっ」っていうの
人のsage感想しかいわない人もいるもんね
871:風と木の名無しさん
12/03/29 15:07:43.57 rcdLgNMH0
一ヶ月に2作がきつい…
しかし１だと生活がきつい…
872:風と木の名無しさん
12/03/29 19:54:53.06 T0OpbIp00
わかる。
今そのキツイループで体は壊してないが精神的に追い詰まってかなりやばい。
なんで自分のやりたいことやれてるはずなのにできないんだとか自責がやばい…
873:名無しさん＠ピンキー
12/03/30 02:26:45.80 loKUQXlY0
そこで1本をイラストにしてみたところ、
スケジュールがぐちゃぐちゃになり地獄の沙汰も金次第というほど
稿料も高くなく、スケジュールが半年以上ズレまくって各社に調整かける
大惨事に、結果仕事が3本キャンセルしてもらい収入激減orz
874:風と木の名無しさん
12/03/30 08:59:23.17 fQqx9UYd0
>>873
言いたい事はわかるが何を言ってるのかわからないすごい日本語だな
漫画のようだからいいけど
875:風と木の名無しさん
12/03/30 12:55:33.79 bUwCiTcP0
隣の国の人だから
876:風と木の名無しさん
12/03/30 13:58:07.87 WQzPTC6ii
ロシアか
877:風と木の名無しさん
12/03/30 14:56:22.50 QSw+6Uyr0
876は北海道の人なのかな
878:風と木の名無しさん
12/04/02 12:43:29.95 LbCX/Igf0
某社の雑誌が一つなくなるって本当？
879:風と木の名無しさん
12/04/03 01:23:10.31 rWK1PpfE0
リブ？
880:風と木の名無しさん
12/04/03 04:42:11.34 PfFs0fw10
現在複数出してて無くなりそうな雑誌持ってるところってリブしかないな
881:風と木の名無しさん
12/04/03 12:01:39.58 qI04HNW20
>>868
亀だけどめっちゃわかる…
自分の場合だけど、キャラがちゃんと把握できてないことが多いわ
とりあえず、くらいの気持ちでプロット通りにネームを切ったつもりが｢キャラがよくわからない｣と言われ
そこからだいたい九割書き直しになり、プロットとは展開が別物になるがこの流れでいきましょうとなる
どうやったら最初からこの第二稿が描けるようになるんだ…そしたらもう少し本数増やせるのに
882:風と木の名無しさん
12/04/03 12:10:01.92 Uey/pg020
リブじゃないところなら一社心当たりが
あるけどハッキリしないからなんとも…
883:風と木の名無しさん
12/04/03 15:59:32.03 IJZgM6I70
>>881
>キャラがちゃんと把握できてないことが多いわ
どうやったら…って↑が原因なんじゃないの？
掘り下げ方が足りないとか
あるいはプロットの段階での担当と「キャラの把握」の仕方に
ブレがあるとか
884:風と木の名無しさん
12/04/03 21:38:16.46 bmxKzn3HO
>>868
プロット前に打ち合わせをしっかりします
そしてプロットは編集が要求する題材やポイントと自分の描きたいものを練り込んで作ります
キャラクター表も添え、提出してもプロットの流れはそのままキャラクターの性格・髪型を変えてくれなどリテイクがありながらの意見交換して再度変更してようやくプロットが完成
そこまで念入りに打ち合わすしたものなのでネームにする時はただだだ楽しく、ネームも早くリテイクもありません
経験上、プロットを簡単に作ったものはネームに時間がかかり、ネームにリテイクが入りやすい印象があります
885:風と木の名無しさん
12/04/03 22:41:03.67 IGvgIFtR0
打ち合わせしてくれない・プロットスルー、キャララフスルー、
ネームスルーの担当さんェ
あなたなぜそこにいるの…
886:風と木の名無しさん
12/04/03 22:44:05.47 a1glVfcei
人によるよ
自分はプロットなんていい加減に作るけど
ネームにリテイクなんてほぼ入らん
数社でやってそうだから人それぞれ合うやり方があるんでない？
887:風と木の名無しさん
12/04/03 22:49:08.03 JjCzA6mC0
自分はプロットつくってオッケー出ても
ネーム段階でもっと面白いアイデア出たりすると
変わったりするw
888:風と木の名無しさん
12/04/04 00:11:06.32 fl/AwS980
本人も担当も納得してる人は別にいいんじゃないの
でも悩んでる人はリテイク入るわけだし、
本人も担当も納得してないわけだから参考にならんよ
889:風と木の名無しさん
12/04/04 00:40:45.26 Al5ZVfm6i
>>887
わかるw
890:風と木の名無しさん
12/04/07 13:46:19.15 SC597b75O
豚切りｺﾞﾒﾝ
自分の趣味の方でイベント事がある期間に
わざと忙しくなるようにして行けなくしたいかのような担当がいる…
詳細ははしょるけど、
はじめは被害妄想かと思ったが違うようだ
891:風と木の名無しさん
12/04/07 14:00:09.94 JjJs9z5O0
>>890
薄い本の場合は
「そんなことやるより商業優先しろやｺﾞﾙｧ！」
って編集さんいるよね。
自分は「そろそろ商業のほう真面目にしてください」っていわれる。
でも自分、代原作家なんだけどな。
代原まじめにってことは他の作家さんが今よりさらに
バカスカ落とす可能性があるから？とか勘ぐりました、ﾊｲ。
892:風と木の名無しさん
12/04/07 22:26:48.45 s+5hXi5MO
編集に露骨にタイ○ニに嫌悪感を出す人がいる
二次にハマって平気で原稿落とす人や、数年前から入れていたスケジュールをイベント前の締切を白紙にして、別日に予定を変えさす中堅・ベテランが何人も出たのが相当不満のようだった
893:風と木の名無しさん
12/04/07 23:43:25.14 cj6nz/Fl0
そうか
まあ、がんばれ
894:風と木の名無しさん
12/04/10 15:11:05.14 UghQBWBQ0
薄い本売ってる場所でその作家をスカウトした編集なら
趣味と実益と商業の優先順位に文句つけるなんて信じられんな
目糞鼻くそだろ
895:風と木の名無しさん
12/04/10 18:40:05.41 jt/L81tx0
ええｗ釣り？
じゃなきゃ商業誌ちゃんとやらないとだめでしょう？
クオリティーと締めきりさえ守れば文句なんてでないだろうし。
896:風と木の名無しさん
12/04/10 18:40:57.46 o3VxACKM0
約束破る社会人がアリエネーって話だろ
仕事きっちりしてたら編集だって何も言わないだろ
894はお子様かそうかお子様か
お子様ワナビはここに来ては行けないんですよ！知ってました？
897:風と木の名無しさん
12/04/10 20:05:28.38 SzCm9bS40
ん？
892自身がクオリティ下げただの締め切りだの破って何か言われたのではなく
他の作家が薄い本にかまけてたせいでｇｄｇｄ言ってるから
「悪いのはアニメじゃなくて締め切り破った作家だろ」
と思ってる、ということではないのか？
898:風と木の名無しさん
12/04/11 01:15:28.85 W3mwTGv/0
水戸泉さんがまんだらけ中野店のPOPを告発
@mittochi
ネットやなんかで酷評するくらいは勿論自由だけど、書店（古本屋だけど）の
商品につけるＰＯＰに「相変わらず素人くさい文章」とか「一般レーベルで
書いてた人がここで書くなんて元アイドルがＡＶに出たみたい」な明らかに
貶めることを意図した紹介文をつけるのはどうなんですか…
あと「親に見つかったら大変！」って、そんなこたあ大抵の作家は覚悟して
書いてますよ。あのレーベルの挑戦的なところがわたしは好きです。
それを言うならＴＬだけじゃなくＢＬも「親に見つかったら大変！」だと思うけど
ＢＬにそういうＰＯＰはつけないってことは、あのＰＯＰ書いた人は多分ＴＬ嫌い
まんだらけ中野店には抗議のメールを送った…こんなことしてる間に原稿
やったほうがいいとわかってはいる…んだけど、あんな酷く貶める内容の
ＰＯＰつけられて自分の本を古本で売られたとしたら（古本そのものは強くは
否定しない）、正直腹の虫が治まりません 今から速やかに仕事に戻ります
899:風と木の名無しさん
12/04/11 08:41:52.01 G6rkxMb10
>>898
スレ違い
900:風と木の名無しさん
12/04/11 09:16:36.06 7GPZyS7q0
人気稼業なんだからある程度の酷評はスルーが一番。
基本だらけの店員は社会人としてはアレな人が多いし。
相手にしないのがいいっすよ。
901:風と木の名無しさん
12/04/11 09:37:39.84 NRdJyAzI0
一般人のブログに凸するならスルーしようよって話だけど
その人気稼業の人気を現す書店でそんなPOP付けられてたら
営業妨害と思うわな。
しかもこっちに１銭も入ってこない古本屋がわざわざ貶めてくるとか
あつかましいなあだらけ。
通販コンテンツも崩壊してるのに店舗までアレなのか…
902:風と木の名無しさん
12/04/14 15:04:13.74 +eo6mX8j0
漫画原稿の無断転売か何かで
酷く揉めてたのってここじゃなかった？
903:風と木の名無しさん
12/04/14 15:16:45.89 YPVgsJUn0
>>902
そうまんだらけが原稿売ってた。
おまけに善意の第三者ってことで知らん顔。
基本だらけはなに言ったって無駄だし、文句言ってもめても
それを逆に「宣伝うまｗ」って思っちゃうところだしね。
トレース・パクリで有名な絵師のイラスト集もえらいもめたけど
「おかげでメッチャ売れましたｗもめごと最高ｗｗｗ」だし。
あそこは相手にしただけ時間の無駄な気がする。
904:風と木の名無しさん
12/04/21 22:38:06.26 8JBGeXSti
体調管理がうまくできない
でもここで休んだらまた一からだ、と思うと休めない
原稿前にすると涙出てくる
905:風と木の名無しさん
12/04/21 22:53:34.62 eR9q/4Op0
無責任なことは言えないが、休むことも大事だと思う。
自分が今まで培ってきたものを信じるべきだし、
「自分の夢、目標（仕事）」も自分の健康があって初めて成り立つものだよ。
どんな夢や大層な目標だって、自分が生きてる間だけのものなんだよ。
死んだらどうせ終わりなんだから、健康に長生きすることが最優先だと思う。
906:風と木の名無しさん
12/04/21 22:56:11.30 GKDFfZ3Z0
何か持病でもあるの？それなら病院へ
ただ体力的にすぐ疲れるとかで痩せてるなら標準体重くらいに
増やしてみるといいかもくどいけど持病がないならね
907:904
12/04/22 11:11:27.33 SmdYiuX1i
レスありがとう
持病は喘息があるんだ…
やる気もあるし書きたいものもあるのにって焦ってしまう
でも今の原稿終わったら体調優先にしてみる
ほんとに健康あってのことだよね…
908:風と木の名無しさん
12/05/06 21:22:56.00 X1YZrfZT0
マジでネームができなくてつらい…
涙ばっかり出てくる
担当に相談しても｢とりあえず描いてみて｣しか言われない
とりあえずでも描けるんならとっくに提出してるよ
つらい…
909:風と木の名無しさん
12/05/06 22:16:36.91 qGDoo9xR0
>>908
少しでも時間があればマッサージ行ってみるとか
近場でなにか楽しげなお祭りとかあれば冷やかしてみるとか
あと鉄板泣ける映画とか見て一回大泣きして気分転換
してみるとかどうかな？
ネームできるときってツルっとできるのに
できない時ってどうしてできないのか不思議なくらい
できないよね…。
自分はどうしてもできない時にはひとしきり泣いたあと
無理やりおおまかな流れを箇条書きにして
それをやはりおおまかにページ割り振って
むりやり小さいコンテにかきだしたりしたな。
そのあと時間的に余裕があれば一晩寝て起きてから
見返すとなんとかネームの形にはなった…よ。
…なんの参考にも慰めにもなってなくてごめん。
910:風と木の名無しさん
12/05/06 22:45:23.85 Iy29R1Yn0
うぉらーって投げ出して、映画見に行く、買い物に行く、友達と遊ぶとかかな
何日もすごく煮詰まってたのに、ぽろぽろって出てきたりする
自分の場合はあんまり煮詰まると、出来ない出来ないって心が萎縮するんだよね
あと、すっごい嫌な感想もらってどうしてやろうかって思ってたのに
外行って親に頼まれた買い物してたら、かえってくる頃にはどうでもよくなってたりってこともある
丸一日が無理なら、二時間、三時間って決めて、外に出てみるのはどうかな？>>908
911:風と木の名無しさん
12/05/06 22:53:56.26 hEeqmP2wi
優しいな、みんな
がんがれ908
無理はしないで
912:風と木の名無しさん
12/05/07 00:00:36.37 X1YZrfZT0
908です、レスありがとう
散歩したり１時間だけカラオケしたりしてみてるんだけど今んとこ効果ないな
ほんと出来ない出来ないで萎縮しちゃってるのかも
なんかもうここ数ヶ月ずっと難産ばっかで作画にしわ寄せ行きまくりだし
なんでこんなに描けないのかわかんないや…
そろそろツルッとしたネームが生まれないものかな！
頑張ります、ありがとう
913:風と木の名無しさん
12/05/07 00:23:15.81 o1hwbBY/0
自分はごくごくシンプルに「今、何が描きたいか」を考える
担当や読者に何か言われるかなとか、売れるかなとかまるっと無視して
「自分を楽しませる話」をぼんやーり考える
プロになる前って、そんな感じでやってたと思うんだよね
プロになると余計なこと考えちゃって、がんじがらめになる
たまに全部とっぱらうというか、排除してみるのもいいと思うよ
914:風と木の名無しさん
12/05/07 05:30:02.91 iu/zxJe8O
>>908
おまおれすぎて涙が…
担当さんのイライラが伝わって余計に萎縮して自分を責めるだめループ
908がネームの何に詰まって進まないのかはわからんが
913が言うようにもともと何が描きたくてこのプロットを考えたのか立ち返ってみるのがいいかも…
陳腐な言葉だが、自分を信じてがんばろうな…
915:風と木の名無しさん
12/05/07 10:02:22.62 csih7hU5O
みんなおま俺…！ｗ
プロットは出来てるんだから、とりあえずキャラ、ネタはあるんだよね…
自分の場合はネームが出来ない時って、大まかに分けて原因が4つある
1･自問自答しすぎる
※本当に面白いのか、ウケるのか自信がない、こんなの売れるのかと余計な心配をする
2･コマ割･構図がうまくいかない
※描きたい事はあるのに、うまく絵で表現出来ない、下手くそさを責める
3･セリフが出て来ない
※キャラが掴めていない、もしくは単純に語彙力が落ちて表現出来ない
4･集中力が低下している
※やれば出来るのに集中できない。漫画を描く意欲が低下している。何故か気合いが入らない
分析するとどれかなんだよな…
916:風と木の名無しさん
12/05/07 11:08:26.14 QrJxW7rMi
自分4…
こんなの本当に読者に喜ばれるのか？
と考え出すと、原稿に向かえなくなる
917:風と木の名無しさん
12/05/07 11:09:10.00 QrJxW7rMi
ごめん！1と4です…
918:風と木の名無しさん
12/05/07 11:21:21.90 kMrSG/qA0
全部あてはまる自分はクズですな…
919:風と木の名無しさん
12/05/07 11:47:57.26 rKwF9tNO0
2と4だ…
920:風と木の名無しさん
12/05/07 17:04:58.94 o1hwbBY/0
反省も凹むのもいいが、借りにもプロならクズとかやめれ
921:風と木の名無しさん
12/05/07 18:19:53.30 wp2Xz5IF0
するっとネームが描ける
なんて思わなくなったら解決した
922:風と木の名無しさん
12/05/07 19:05:32.45 kMrSG/qA0
あーじゃあプロやめますわ
923:風と木の名無しさん
12/05/07 19:49:11.39 LXpY31np0
自棄になんなよｗ
まるっと当てはまったってクズじゃないさ
どんな難産だって作品さえ出来上がれば関係ない
924:風と木の名無しさん
12/05/08 03:13:26.97 dm4zUnZh0
ツイッターを始めてまあまあ楽しんでんだけど、
一言呟きたいだけなのに同業に速攻リプされる。
チャットやりたいわけじゃないんだけど、、、
声をかけるのが礼儀って思ってんのかな。
応えないわけにいかないし、最近はそれが面倒になってきたw
925:風と木の名無しさん
12/05/08 03:26:27.97 OpbTdtcU0
あるある…
無視すればいいんだけどチキンだから感じ悪いかしらと
全部に返しちゃってすごい手間になる
フォロワ多い人だと大変そう
ああいうの話しかけてくる人っていつもだいたい同じ人だけど
ずっと張り付いているのかな
926:風と木の名無しさん
12/05/08 10:57:49.65 exDI2V2F0
性格がマメなんじゃない？
手紙の返事書くのが苦にならない人とか、お礼の電話をすぐ入れる人とかと一緒かと
自分はどっちもすごく苦だし、知らない人に話かけられたくない＆他人に興味ないからやってないけど
やめちまえよ、ユー達。楽になるぜ
927:風と木の名無しさん
12/05/09 00:50:30.65 NEwRZEcJ0
13 ：風と木の名無しさん：2012/05/08(火) 23:51:11.60 ID:z0/c0V8J0
前から不思議なんだがここで名前挙がる
人たちより下手なレーターは他にたくさんいるのにそういうのは何故叩かないw
14 ：風と木の名無しさん：2012/05/08(火) 23:56:13.92 ID:W/+eEng90
紙くずを評価しても仕方ないからじゃない？
名前挙がる人はなんだかんだで売れてるレーターだよ
劣化が直る可能性があるから文句が出るだけ
928:風と木の名無しさん
12/05/09 21:39:58.34 zvw1yTO20
作家名でやる必要なくね？ツイッター
しかもリプうぜぇぇーと思ってるならなおさら。
友人とわかり合える名前でやればいい
ああいうのは名前出した時点で、作品と同じ扱いされると思ってる
ちょっとおこがましいが、芸能人と同じ。
929:924
12/05/09 22:37:09.86 /e6A3LKC0
面倒くさいなと思うことはあっても、メリットの方が多くて、
でもちょっとグチっちゃったんだｽﾏﾝ。
面倒の比率が高くなったらさくっとやめるよ、聞いてくれてありがとう。
930:風と木の名無しさん
12/05/11 07:33:45.84 vTxWi9jO0
やっぱりメリット多い？
931:風と木の名無しさん
12/05/11 10:07:49.01 WZrNB8Hs0
どんなメリットあったか参考に聞かせて～
ちゃんとした仕事増えるとかなら
始めてみたい
932:風と木の名無しさん
12/05/11 11:31:10.71 VIHgQ4FU0
>>931
自分924じゃないけど
・同ジャンル他ジャンル問わず友達増えた
飲み会とかあって楽しい
・違う職種の知り合いができて仕事に繋がった
かな
ちゃんとした仕事の定義は謎だがギャラは出てるｗ
933:風と木の名無しさん
12/05/11 17:59:42.39 G+Z9+inBO
BLの仕事というか、他ジャンルの人間繋がりで他ジャンルの仕事依頼がたまにきたりする
他ジャンルの人間と繋がる機会とか、Twitterしてないとあまりないしね
934:風と木の名無しさん
12/05/12 06:18:34.55 a0Dc2DB50
>>928
自分も同じだなー。ＰＮで出した瞬間に仕事用になると思ってる。
親しい友人同業者しかtwitterのこと知らないよ。
935:風と木の名無しさん
12/05/12 15:33:00.47 cXog62fq0
仕事用でやればいいんじゃね？
個人的なこと醜く垂れ流さないといけないなんて決まりないでしょ
936:風と木の名無しさん
12/05/15 14:26:32.61 I/AZUr8R0
あーもうエロかきたくねえー
937:904
12/05/15 16:13:03.44 MGt+3jsTi
>>936
わかる
3日前にその波がきた
来週締め切りだ
938:904
12/05/15 16:13:22.99 MGt+3jsTi
名前欄スマン
939:風と木の名無しさん
12/05/15 18:49:44.50 OZwJ2+XPO
エロは描きたくないけど、読者として見たらやっぱりエロが読みたい
940:風と木の名無しさん
12/05/15 19:55:43.38 I/AZUr8R0
そうなんだ、だから仕方なくかくしかない…
941:風と木の名無しさん
12/05/20 03:58:21.85 ygxEGs5V0
字書きなんだけど漫画原作をやりたいなあと思ってる
とある尊敬する作家さん（BL）も原作者がいたと最近知ってちょっと本気で考え中
942:風と木の名無しさん
12/05/20 07:29:43.24 smjO6gib0
漫画原作って、どういうふうに何を書けばいいんだろう
いつもの小説とは違う形式？
漫画の人が仕事しやすいのはどういうのなのかなぁ
943:風と木の名無しさん
12/05/20 08:57:46.07 W6V4GthJ0
>>942
形式は漫画家さんによってやりやすさが違うので
まずは〆切を守るのが第一なんでは…？
原作が漫画の〆切の5日前に届くとかね…もうね…。
944:風と木の名無しさん
12/05/20 11:13:12.58 R5W072Zvi
原作やってるけど、シナリオで出してる
ネームかけるならネームの方が採用されやすいとは思う
945:風と木の名無しさん
12/05/20 11:23:32.41 smjO6gib0
ほう、シナリオですか
ドラマCDのみたいな感じでしょうか
入る情報量も小説と漫画だとかなり違いそうだよね…難しい
受ける時は迷惑をかけないように〆切厳守します
946:風と木の名無しさん
12/05/20 11:30:10.38 R5W072Zvi
漫画好きだから自分は原作すごく楽しいよ
でもいつも一冊分で原稿書いてたのを
漫画16P分で書くようにするのが難しかった
947:風と木の名無しさん
12/05/20 21:05:43.82 XSfXAlvi0
>>946
いいなあ、うらやましいです
本業はシナリオなんだけど
ネームの練習してみようかな…
948:風と木の名無しさん
12/05/21 09:08:03.82 6nBSl6yyO
>>941
漫画にする価値がある作品(作家)だったら、編集部から自然と話が来るんじゃないの？
949:風と木の名無しさん
12/05/22 00:50:03.53 T5xRFyaX0
「マンガにしやすい作品かどうか」もあるんじゃね？
ＣＤなんてそんな感じじゃん
まあ「編集部から自然と話が来る」には同意
やりたいと言ってやらせてもらえるもんじゃないと思う
950:風と木の名無しさん
12/05/22 01:37:50.15 mxu1l0kh0
まあでもやりたい人はやりたいと担当に申告しておくくらいはいいんじゃない？
してる人としてない人じゃ候補に上がる可能性も違ってくるだろうしさ
951:風と木の名無しさん
12/05/23 03:58:39.96 DycToCLPO
>>942
下手でもいいから、ネームまで描いてもらうと助かるかもね(勿論それを見てネームし直す)
小説原作(既存の小説)のコミカライズではなく、漫画原作(完全オリジナル)は
原作者のイメージを具体的に掴み辛いし
簡単なプロットだけだとネームに起こす漫画家の負担が大きいよ
原作あるから楽そうだと思われがちだけど、他人のイメージを具現化して漫画にする方が
手間がかかる場合も多い。漫画家からすれば、自分で想像した方が楽だし
952:風と木の名無しさん
12/05/26 21:02:28.06 1jquzyLE0
簡単なプロットだけってのは原案であって原作じゃないんじゃないの
原作がネームまでやってる漫画って、レーターとかならいいけど
元々漫画を描く人だと窮屈で返って勢いのない面白くない作品になりがちみたいだよ
あとBL程度の規模、部数じゃ漫画の方の印税の手取りが減るから
うま味減ってモチベ下がるから微妙だと思う
よほど原作が有名か売れっ子で原作付をやること自体に付加価値がないと厳しいかと
まあ当人にしかわかんないけどね
953:風と木の名無しさん
12/05/27 04:25:49.39 5HstrNcTO
まぁ、売れっ子小説家の人気作品を漫画にするなら、編集部や読者的にも意味があるだろうけど
そうじゃない小説家の作品を、何でわざわざそんなのを漫画にしなきゃならないの？
という疑問が編集部や漫画家側から出る事は想像できるｗ
漫画家からすれば、手間の割には印税が減るんだし、キャリアにもならない
954:風と木の名無しさん
12/05/27 13:38:41.46 8MaDQvOK0
原作付って、編集部の企画の場合もあるだろうけど
話を作るのが苦手な漫画家が、小説家さんに話を作ってもらうって
パターンが多いよね。漫画家にだってもちろんメリットがある。
売れっ子小説家の人気作品は、挿絵の人がコミカライズできればいいけど
違う漫画家が漫画化すると、イメージが違うとファンから言われるのが
怖いと知り合い作家は言っていた。
あと、ネームまでやる小説家さんなんているの？
自分の時はシナリオだったよ。
できれば、５話で終わる話なら、最後まで全部書かれたシナリオを
もらえると大変ありがたい。それだと話も把握できて伏線も入れやすい。
大まかなプロットと１話ずつのシナリオだと、シナリオ来るまで動けないし
途中でプロットと違う展開にされて、とても困ったことがある。
955:風と木の名無しさん
12/05/27 13:55:45.86 1dOjOp/k0
原作やりませんかと話をもらうことあるけど、
漫画家さんにとってのやりやすさっていうのが
分からないから躊躇してしまう
954さんの参考になった
956:風と木の名無しさん
12/05/27 17:31:01.41 49uTRxVbi
原作はいつも完結まで仕上げて渡してる
昔漫画描いてたからネームで出してるよ
957:風と木の名無しさん
12/05/27 17:35:33.88 9dMHvRYa0
956みたいな原作が一番やり辛かったり…
958:風と木の名無しさん
12/05/27 17:54:57.85 Tq4dQNG/0
だな…………
959:風と木の名無しさん
12/05/27 19:13:07.76 ZDwTlrlD0
昔マンガ描いてたって編集者もな
960:風と木の名無しさん
12/05/27 21:18:20.68 5HstrNcTO
>>954
>>話を作るのが苦手な漫画家が、小説家さんに話を作ってもらうって、パターンが多いよね。
一般誌じゃあるまいし、BL程度の話を作れない人間が漫画家デビュー出来るとは思えないし
「苦手なはず」の二次出身作家ほど原作付などやらないし、自分で描いてるパターンが多いけど…
単に原作を依頼される漫画家って、小説の挿し絵の延長が多いんじゃないの？
961:!omikuji!dama
12/05/27 22:30:33.03 PHkaXE6f0
絵は上手いけど漫画は壊滅的に面白くない絵師っているじゃない
そういう人が原付やってるイメージだけど
962:風と木の名無しさん
12/05/27 23:53:17.77 36RU9nqz0
いや、ここ作家スレなんで、961はお引き取り下さいよ
963:風と木の名無しさん
12/05/28 01:37:23.98 ltO1DDumO
どっちにしろ原作者＝面白い話を書ける作家 じゃないだろ
つまらない原作、売れない小説も吐いて捨てるほどあるわけで
そんなのを絵だけが上手い漫画家がコミカライズしても当たるわけがない
コミカライズで成功するには、やはり原作者も漫画家も、どちらにも実力ないと
964:風と木の名無しさん
12/05/29 11:55:41.98 7w6ePN/u0
ガイシュツかもしれんが
ここは電子書籍で売ってる本を
作家や版元に無断で電子化してタダで読ませるってこと？
URLﾘﾝｸ(edokusho.jp)
965:風と木の名無しさん
12/06/07 20:17:47.27 PwIL+3gp0
だるい～だるい～全身だるい～。
あとフルデジで描いてると眼精疲労で頭痛がひどい。
はぁ…グッと元気になるコツみたいなものはないもんですかいのう。
966:風と木の名無しさん
12/06/10 18:55:30.76 dp87yrey0
>>965
猫をモフモフする
大分回復する(・ω・)b
967:風と木の名無しさん
12/06/11 15:58:41.29 6oH+eyATi
老眼きた
地味にショック
968:風と木の名無しさん
12/06/11 23:54:17.50 QTdoe7X60
長らくギギギ感情に悩まされてきたが
BLと全く無関係の趣味を持った途端、十年ものの頑固なギギギがすーっと軽くなった
完全になくなったわけじゃないけどギギギに振り回されてた頃が嘘のよう
ただしBLへの情熱も同時に薄れ気味…
969:風と木の名無しさん
12/06/11 23:55:54.00 EMLflJaf0
引退の危機だね
970:風と木の名無しさん
12/06/11 23:59:18.99 j4F58Qq50
ギギギ感情って？
971:風と木の名無しさん
12/06/12 00:14:19.58 P829c8D00
ルサンチマン的なアレじゃね
972:風と木の名無しさん
12/06/12 13:15:11.43 m6+nT04F0
字書きの仕事を知っている友人に久々に会ったら「流行のノマドだね」と言われた。
つい「まあね」と答えてしまったが、嘘です。見事なまでのひっきーです。
夢を壊したくなくって、見え張っちゃったんだよ。
漫画だと難しいと思うけど、小説でノマドな人ってけっこういるのかな？
家だと集中できないから外でって話、よく聞くけど。
973:風と木の名無しさん
12/06/12 14:52:08.71 8QCgTG9oi
ノマドといえば聞こえはいいが
近所のスタバを日替わりでまわってるだけだ…
でも家より断然進む
あと夏は北いってこもる予定
974:風と木の名無しさん
12/06/15 12:40:03.71 sndO90rKO
漫画だがまさに今逃避を兼ねて朝から地元をさすらってる。
続きが浮かばなくて鬱々。
担当(編集部)の意を入れすぎた連載が面白くならなくて大反省中。
どうにか格好をつけて畳みたい…
975:風と木の名無しさん
12/06/15 12:41:01.27 OmGETxnA0
ネットの設定をぜんぶ業者さんにやってもらった自分には、ノマドなんて夢の夢だわ
むしろネットしてサボらないように、外で仕事してるw
976:風と木の名無しさん
12/06/21 14:34:16.02 0uKGStkPO
自分も外行こうかな…台風くるけどｗ
仕事とは関係ないけど、友人(一般人)のちょっとしたことが最近すごく心の負担
気に食わないことがあると「○○(私)の本全部破って捨てちゃおっかなー」とか「先生の本名と写真晒すぞ☆」とかリアルでもツイッターでも言ってくる
理由は、休みに一緒に遊べないとかそういう感じ
締切前とかにやられると精神が本当に辛い…
977:風と木の名無しさん
12/06/21 14:45:17.16 ioTxdoON0
キチ○イ執着攻めか…リアルだと嫌なもんだな
978:風と木の名無しさん
12/06/21 14:55:28.82 a2C79zq40
それ普通に異常ｗ
甘やかすとつけあがるタイプが、すでにつけあがってる状態な気ｶﾞｽ
うまく切れたらいいね。
979:風と木の名無しさん
12/06/21 18:51:32.58 0uKGStkPO
>>977-978
ありがとうございます…
周りからは軽い冗談でしょｗと言われることが多くて、自分がおかしいのかもと不安になってました
さっき鏡見たらはげてましたｗｗｗなんとかFOできるように頑張ります
980:風と木の名無しさん
12/06/21 18:53:46.49 KOs+urNp0
ハゲお大事に…
981:風と木の名無しさん
12/06/21 19:07:55.11 5zZ/jUf40
同業よりも一般人の方がやっかいだったりする事ってあるよね
なんか色々幼い友達だね。上手く縁切りできますように
982:風と木の名無しさん
12/06/21 19:25:33.73 sykAhoV10
弁護士入れていいレベルな気がする……
983:風と木の名無しさん
12/06/21 22:21:25.32 a2C79zq40
確かに脅迫行為だもんね
984:風と木の名無しさん
12/06/22 16:53:14.08 NcmqYIMA0
家じゃ集中できないから外で仕事してるけど
硬い椅子でケツが痛くて集中できない
ザブトン持ち歩こうかとも思ったけど
他にそんなことしてる人もいないし…
985:風と木の名無しさん
12/06/22 22:23:59.29 CLfmS2HD0
>>984が座布団を持ち歩くようになれば
ノマドの間で流行るかもしれない
やってみるといい
986:風と木の名無しさん
12/06/23 00:32:55.62 9BcztW240
>>980
次スレ立てよろ
と思ったが、このスレ、まだあったほうがいいのかね？
今見直したら、>>1が2011/01/10だよ…
個人的にはあってもなくても、別にどっちでもいいんだけど
987:風と木の名無しさん
12/06/23 01:02:57.43 6A7JmzxM0
なくていいと思う
988:風と木の名無しさん
12/06/23 15:01:43.00 TOTuk99dO
ﾏﾀｰﾘ進行だからスレいらないってのは違わないか
もともとこんな速度だよこのスレ
989:風と木の名無しさん
12/06/23 17:35:38.26 jG16NgjN0
もう必要ないでしょ。
990:風と木の名無しさん
12/06/23 17:38:58.01 9BcztW240
さすがに１スレ消費に１年以上かかるってことはなかったよ
あと、過疎ってるのとマターリは意味が違うと思う
昔は荒れてたけど今は落ち着いてる業界スレに人が集まってるようだし、
話してる中身も大差ないから２つも必要か？と思って聞いたみただけ
どっちでもいいんで、立てられる人はドゾ
自分は無理なんで
991:風と木の名無しさん
12/06/23 17:51:56.72 jG16NgjN0
いらない
992:風と木の名無しさん
12/06/23 18:23:43.66 Z4guDwK00
一度あっちのスレを覗いてみたけど、
推測の意見で雑誌やいろんな名前を出して語るから、変な情報に振り回されて心臓によくない
自分はこっちのスレが肌に合うんだけどなぁｗ
993:風と木の名無しさん
12/06/23 19:14:40.07 x+IRsMg10
必要だと思う人は立てればいいんじゃないか
要らないと思う人は新スレに行かないだけの話だろうし
994:風と木の名無しさん
12/06/23 23:42:54.41 3PdcGQwA0
【雑誌も】BL業界全般スレ 9冊目【漫画も小説も】
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
995:風と木の名無しさん
12/06/24 03:17:49.68 U4ZX5aQB0
○やおい作家限定スレ その53○
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
需要の有無とか判断がつきかねるし
議論中のようなのでとりあえず立てておいたよ
あとはお好きに
996:風と木の名無しさん
12/06/24 03:49:31.38 OEQmum4g0
>>995
乙です！
997:風と木の名無しさん
12/06/24 05:49:45.51 73+kSRi4i
>>995
乙です！
朝日がまぶしい…
998:風と木の名無しさん
12/06/24 11:31:06.34 6ZUd07Cx0
>984
尻より一回り小さく切ったエアクッション
座れば隠れるし、腰冷えないよー
999:風と木の名無しさん
12/06/24 18:55:38.71 73+kSRi4i
>>998
ありがとう！そうか隠れる大きさなら恥ずかしくないね！
やってみます