11/07/18 20:14:40.39 /7EeMUAt0
つクライアントでNG
351:風と木の名無しさん
11/07/18 23:14:57.26 x0QZo/GO0
首とか腰とか肩甲骨の下辺りが痛い…
地べたで作業しているのがまずいのはわかってるんだがどうにもｲﾃﾃ
鍼治療っていっぺんやってみたいんだけど、利くのかな
352:風と木の名無しさん
11/07/18 23:51:45.97 IQugDg350
>>351
地べたって草むしりでもしとるのけ？
それはさておき凝り固まってるならストレッチの方が有効
鍼は楽になるけど効果が持続しないんだよね
353:風と木の名無しさん
11/07/19 00:10:05.39 cV7ybqL80
>>352
地べたっつうか、フローリングの上ねｗ
鍼って効果持続しないのか…やっぱ地道にストレッチがいいんだね。ありがとう
あーしかし、続かないんだろうなｗ
354:風と木の名無しさん
11/07/19 20:47:28.20 uIk/WZCp0
鍼は向き不向きがあるんだよね
自分は効きやすいっていうか、即効性があるから重宝してる
薬飲んでもストレッチしても痛くてどうしようもない！
この痛みをすぐに何とかして！ってときは駆け込む
頭痛にも効くからありがたい
ストレッチもやってるけど頭痛はどうしようもないから
355:風と木の名無しさん
11/07/21 10:04:44.60 MJmQxrJU0
鍼はたんなる痛み止めだから状態の改善には役に立たないよ
続けると筋肉が硬くなりすぎで鍼が刺さらなくなる
356:風と木の名無しさん
11/07/21 20:20:38.00 kTJF9n+kO
え、自分歩くのも辛かった腰痛鍼で治してもらったよ
マッサージでいう揉みかえしみたいな怠いのが直後に来て
うわもっと酷くなったとか思ってると翌朝凄く良くなってる
3～4回通って完治
体の奥の筋肉が解される感じなんだけどな
357:風と木の名無しさん
11/07/21 22:58:38.30 GkCZ/2l10
鍼もいいが灸もオススメ
通わないと効果出ないけど
358:風と木の名無しさん
11/07/22 00:17:37.49 zCdZg0Sm0
鍼はだたのプラシーボだと聞いたけど実際はどうなんだろうね
359:風と木の名無しさん
11/07/22 08:51:19.09 EP1au4f70
自分の経験だと鍼は医院の先生に当たり外れがはっきりしてる
住宅街のど真ん中の個人鍼灸院が凄く良くまともに立てず行きはタクシーが帰りは歩いて帰宅
総合病院のリハビリに設置されていた鍼灸は見た目たいそう立派だったが逆に悪化した
別の個人医は整体にも力入れた所だったが体感的に変化改善なかった
どれも持病の腰痛で似たような症状状態の時だったから相性が全てと思ってる
360:風と木の名無しさん
11/07/22 08:56:41.47 EP1au4f70
一応整形外科で検査して治療しても効果があまりなく長引いてる時に鍼灸使う
単純な原因じゃない場合もあるって事なのでいきなり鍼灸には行かない
361:風と木の名無しさん
11/07/22 11:16:24.70 pINzmKmr0
つか、東洋医学と西洋医学は概念から別物なわけで
自分に何が向いてるのか、今の症状はどっちに行くべきなのかは
やっぱり自分できちんと調べて見極めるしかないよ
ちゃんとした鍼治療院は「これはうちの範疇の症状じゃない」と思ったら
整形外科や内科への受診を勧めるし、連絡も取ってくれるよ
362:風と木の名無しさん
11/07/22 12:42:07.92 FZKp0kNei
肩こり睡眠不足対策でヨガいってるよ
月一万でで放題みたいなとこ
ずっとプロット考えながらやってるときも多いけどなw
363:風と木の名無しさん
11/07/22 13:04:40.42 guyARHNQ0
ヨガはいいよね
次のポーズなんだっけって考えてるうちは面倒だけど型完全に覚えると無心にやれる
自分は背中が凝るからヨガマット出すの面倒くさい時は
肩甲骨動かす体操してるよ
364:風と木の名無しさん
11/07/22 19:53:20.29 uzVvwtsN0
貧乏なのでwiifitヨガに頼ってる
筋肉痛になるから有る程度効いてるんだろう
365:風と木の名無しさん
11/07/22 21:51:45.69 bKO/zOOs0
ヨガいいな。ピザな上に体固いからちょいやってみたい
366:風と木の名無しさん
11/07/22 21:57:47.46 nPdaDG080
ヨガ ってる
そんな小説ばかり書いています
367:風と木の名無しさん
11/07/22 22:00:10.40 FZKp0kNei
夜や休日にヨガいくとOLさんたちが眩しくて辛い
368:風と木の名無しさん
11/07/22 23:11:47.45 bKO/zOOs0
>>367
(´；ω；`)
最近偏頭痛もすごいからいろいろほぐしたい…
369:風と木の名無しさん
11/07/23 00:05:08.95 IdU1sNRe0
>367 わかる。
平日のアサイチでジジババと懇意になるほうがマシ。
370:風と木の名無しさん
11/07/24 10:18:01.28 qD8ekLH+O
そろそろフルデジに完全移行しようかと思うんだけど、
アナログの描き方を忘れてしまいそうで怖い
この辺の踏ん切りってみんなどうしてるんだろう…
371:風と木の名無しさん
11/07/24 12:24:15.85 fbc9GAQP0
>>370
モノクロは意外とアナログの描きかたってわすれないよ。
時々拡大縮小うっかりしそうになってできないことに愕然とするけどｗ
カラーがやばい。
もう描けない。
デジタル万歳！
372:風と木の名無しさん
11/07/24 13:25:11.66 qD8ekLH+O
>>371
そうなのか、ありがとう
しばらくデジタルだけでやってみるかな
自分もアナログカラーは無理だな、失敗したら一からやり直しだし
って漫画家スレ向きの内容だったね
ごめんよ
373:風と木の名無しさん
11/07/28 01:44:16.06 b4QuK9hD0
保守がてら
筆圧高すぎて作画でも肩凝りでも困ってるんだけど、同じような人いる？
対処法あったら教えて下さいorz
374:風と木の名無しさん
11/07/28 09:48:18.06 nfom011Z0
右肩なら左手で左肩なら右手で肩甲骨のところを押さえる
(同時にはやらないで)
抑えてない手を前後にゆする
三秒前後で押さえた手を微妙に違うところを押さえる
これで軽い肩こりなら治るよ
375:風と木の名無しさん
11/07/29 15:29:11.37 pe2GwwZ50
つか、検索すればストレッチ動画なんていっぱい出てくるよ
376:風と木の名無しさん
11/07/29 20:06:27.62 uwHRe8+N0
>>374
ありがとう、かなり楽になるねこれ
筆圧低くしたいなら柔らかいペンで描いてなれろってググる先生が教えてくれたから
しばらくペンタブの設定をやわらか鬼畜にしてみるよ
377:風と木の名無しさん
11/07/29 21:17:37.55 UVrF4e2G0
>>375
間違ってるものも多いよ
378:風と木の名無しさん
11/07/31 11:44:14.29 CS0Tp3tV0
んじゃ、ここのアドバイスが正しいとでも？
379:風と木の名無しさん
11/07/31 13:18:19.10 ODxc9Oj/0
なにいってんだお前
380:風と木の名無しさん
11/07/31 13:45:04.20 YWSJOsam0
ケンカするなよぅ
381:風と木の名無しさん
11/08/01 08:22:28.69 F6wmPtXT0
自分的には改心の出来！
と思っていた本が評価が軒並みﾌﾙﾎﾞｯｺで泣いた
読書メーター100以上ある感想の9割が「微妙」とか逆にｽｹﾞｰorz
382:風と木の名無しさん
11/08/01 10:32:36.49 9idx/6mh0
その時の流行りとか色々あるから気にすんな
自分の代表作みたいに言われてるのでも、今出したら反応イマイチのもあるし
逆になんだかなぁ…みたいなものがすごく受けたりすることもあるよ
オヤジ受けとか自分は苦手だけど、編集さんがすごく乗り気な時もある
できないから断っちゃうけどさ
383:風と木の名無しさん
11/08/01 14:59:22.68 FR54vGgh0
>>381
物は考えようだよ
少なくとも１００人が買って読んで感想書いてくれたんだから
ありがたいと思えばいい
あまりに不評だと逆に読もうと思う人も出てくるもんだ
>>382も書いてるけど、自分も代表作と絶賛されてる作品がある
でもそれ、思いっきり売れなかったんだよねｗ
だから絶賛＝正しいとも、ﾌﾙﾎﾞｯｺ＝正しいとも思わない
384:風と木の名無しさん
11/08/01 15:39:47.60 M4Z46Rlb0
自分はブログ・密林・メーター・２chで全部同じこと(買って損した的な)書いている人
がいて若干凹みつつ笑ってしまったｗ愛されてる…？って誤解したわ
よっぽど腹の虫が収まらないのだろうかと思いつつもマイナス意見のほうがみんな
生き生きするもんだね
でも売れてないからネガキャンは正直いやん
385:風と木の名無しさん
11/08/02 01:27:34.47 JEu9m7fr0
自分も密林や読書メーターで軒並み酷評されてるよー
あんまりボロボロに言われていたら、落ち込むよりも
「うふふ、もっと罵って！」と半笑いになるw
386:風と木の名無しさん
11/08/02 02:56:57.21 Of8zZifI0
自分は全然見に行かない派
本屋のBLコーナーにもここ数年行ったことないｗ
徹底的に耳にも視界にも入れないようにしたら、なぜか絶好調に
387:風と木の名無しさん
11/08/02 08:06:40.47 i0iAN6yj0
>>386
見ないで過ごせるなら見ないほうが絶対いいよね。
読者の声はありがたいけど、声に耳を傾けすぎると何を指針にしていいかわからなくなる。
世間の評価は悪いのになぜかベストセラー作家（非BL）っていう例もあるし。
いくらメーターの評価がよくても感想数が100に満たないとかザラだよ……。
388:風と木の名無しさん
11/08/02 09:42:15.18 OLVHIDfN0
すげー売れるってのは裾野が広がるってことだからねえ
裾のほうは「本買うの初めてです」的に反応が薄くなって当然だし
数が増えれば反対意見が増えるのも当たり前だわな
絶賛してくれる読者にしか読んでほしくないと思うなら
一握りの儲相手のアマ作家（無料配布）にでもなるしかないｗ
389:風と木の名無しさん
11/08/02 09:57:01.92 dTLYl3l50
誰も絶賛してくれる読者にしか読んで欲しくないなどとは
言っていないし、思ってもないだろう
悪い評価を見れば気にしてしまうというだけの話で…
自分は悪ければ凹むけど、良くても調子にのるから
少なくとも次の新刊が出るまで見ないようにしてる
次の仕事にとりかかる集中力が落ちてしまうんだよなぁ
390:風と木の名無しさん
11/08/04 14:13:09.57 c/KGdkYk0
ここは落ちてない？
391:風と木の名無しさん
11/08/04 14:13:28.13 c/KGdkYk0
無事でした保守
392:風と木の名無しさん
11/08/04 17:45:41.57 gvC3Zt5NO
新刊出たあと一ヶ月くらいは病気のようにエゴサーチしまくってしまう
だんだん新しい感想とかでなくなってくるんだけど、
普段が飢えてるから…
段々そんな自分が浅ましく思えてきて軽く自己嫌悪…
までがワンセットだ
393:風と木の名無しさん
11/08/04 18:02:31.60 QBAOYXXj0
エゴサーチでたくさん感想が落ちてるなら、それもいいじゃないか
作家の醍醐味だ
自分なんてブログ感想とかほとんどなくて、読メが心の頼りだ…
394:風と木の名無しさん
11/08/04 18:52:59.16 or3eNTWP0
エゴサーチでそれなりに感想ひっかかるけど読メなんて一度ももらったことないわ…
395:風と木の名無しさん
11/08/04 19:50:42.46 Q1ioJzK50
読書メーターのことでしょ
396:風と木の名無しさん
11/08/04 21:03:10.86 NXKWek190
読メもあまり感想ない…
他の人のを見ると何百とか何千もあるのに自分は二桁…
他に仕事があったらこの仕事やめたいくらい惨めだ
397:風と木の名無しさん
11/08/04 21:17:50.10 Tnw6N3Bs0
自分もいつも読メ二桁だw
でもほそぼそとだけど、もう十年仕事が続いている
だから何も発信しなくても、読んでくれてる読者さんがそれなりにいてくれてるんだと
いつも自分を奮い立たせて書いてるよ
396もきっとそういう読者さんがたくさんいるはず ｶﾞﾝｶﾞﾚ
398:風と木の名無しさん
11/08/04 21:19:31.89 lbagaBIY0
最近久しぶりにとあるジャンルにはまってみたら、二次作家さんたちの上手さが眩しいながらも辛い
みんな手も早いし萌えるしつーか自分て何...
399:風と木の名無しさん
11/08/04 21:41:39.24 aS/UEU+1O
>>398
おまおれ
同じジャンルかな
おプロ様pgrされそうで迂闊に参戦できないチキンな自分…
400:風と木の名無しさん
11/08/05 02:21:46.72 HdsKOjbp0
>>398
（ ´；д；）＜はげどおおおおおおおおおおおお
若い二次作家さんたちが眩しすぎて目から汁でそうになるよ
401:風と木の名無しさん
11/08/05 02:25:48.55 ljqnSnKd0
ここで、そんな惨めったらしい二次話はしないでくれよぉ
402:風と木の名無しさん
11/08/05 07:49:02.06 sTqnLlYA0
業界スレで暴れられなくなった人が来てるのか？とｵﾓﾀ
そうじゃなくても情けないから書き捨てられるスレに行きなよ
場所選んで愚痴吐くぐらいのプライドは持て
403:風と木の名無しさん
11/08/05 12:17:08.84 77dbCG8N0
ここだからこその愚痴じゃないか？これはｗ
そんなに目くじら立てずにｶﾞﾝｶﾞﾚくらい言ってやれよ
エゴサーチしても読書メーター見ても上から感想ばっかでﾜﾛｽ
作風のせいかも知れんが「こいつには上からものを言っていい」と思われてんのかもｗ
「うまくなりましたね！」とか笑うしかない
404:風と木の名無しさん
11/08/05 13:30:53.83 nC1CI1K30
＞「うまくなりましたね！」
これイベントでお客に言われたわｗ
405:風と木の名無しさん
11/08/05 14:59:44.56 9eBU7MKP0
>>404
わろたｗ
本人に直で言うってことは褒めてるつもりなんだろうねｗ
愚痴ですまないが、新しい担当とうまくやれる気がしない
結構引き継いでから時間がたってるのにメールが返ってきたことが一度もない
メールアドレスも口頭できいただけだしな
前担当からなに聞いてるかしらないが、一度も締切破ったことないのに電話口で
いきなり「コミックスの締切は守ってもらわないと困りますから！」とかなんなの
前担当のミスでページがあわなくなったり、前担当が締切伝え間違えてずれた
ことならあるんだけどねー。おっかしいなーあれはこっちのミスになってたのかー
406:風と木の名無しさん
11/08/05 16:54:03.43 oiOVkAMP0
>>405
前担当が悪くて、編集部内で信用がないのか
新担当がちょっとアレな人なのか…
でも、新担当も返事が返ってこないあたり問題ありだね
自分はどっちもどっちな担当でした
今はもうまったく別の人に変わってくれないかなと思っている
407:風と木の名無しさん
11/08/06 16:58:36.03 AOQJ4g7d0
>>406
乙…。
前担当がこういってしまうとなんだけど、本当に凄いDQNで酷かった
新担当は仕事的には多分普通なんだけど、全く連絡来ないんだよね…
でもこういうの続くと結局その編集部はそういう集まりなんだなーと
思ってしまってもうそこで仕事したくなくなるね…悲しい
408:風と木の名無しさん
11/08/07 10:06:48.41 kyrDU5tn0
>「うまくなりましたね！」とか笑うしかない
上からでも誉められてるだけマシだよ～
自分なんか、明らかに読み手の誤解なのにグチグチ言われて疲れた
どの作品もぜーんぶ読んで、毎回感想書いてくれてるなら
「成長した」も「劣化した」もそれなりに受け入れるけど
ダメなときだけいきなり「ずっと見守ってたのに」って言われても…
エスパーじゃないんだからシラネーよ
感想は義務じゃないけど、読メってそんなんばっかだ
自分にとっちゃ「毒目」だわ
409:風と木の名無しさん
11/08/10 23:34:42.98 8Fvcmh0F0
>>３９８
自分はまったくの外野で、そのジャンルは見ているだけだけど、
ジャンルにはまっているからこそキラキラして見えるってのもあるかもよ。
ジャンル違えば「ナニコレ」状態になるかも。
ちょっと前に大ブームが来たジャンルにいたんだけど、
他の作家さんが上手くて上手くてしょうがなくて悔し涙を流しながら、
ジャンル外の友人に嵌まった本を見せたら、
「あんまり上手じゃないね、このジャンルの人って」って言われたさ。
つまり目が眩んでるってことだ。
410:風と木の名無しさん
11/08/15 17:05:24.76 yvkPulch0
売れるってさー売れるってさーなにすりゃいいんだかなー。
編集はその場のつなぎで適当に言ってるってわかってるんだけど
「○○さん売れてくださいよー私の成績にもかかわるからｗ」
打ち合わせのたびに言わつづけると逆に凹む。
411:風と木の名無しさん
11/08/15 19:47:12.58 zDkfZpS90
>>410
そそそそれは乙
自分は 売れてる本研究したらどうかと言われたことがある・・・orz
412:風と木の名無しさん
11/08/15 21:19:36.21 ILhLkQww0
自分は逆に売れ筋ばかり気にしすぎて自分なりの個性を見失うなと言われた
一つ頭抜けるには王道プラス個性が必要になるんだよな
でも一つ間違えば踏み外してこけるかもと思うと怖いんだ
413:風と木の名無しさん
11/08/15 22:36:39.35 CTT3LlNo0
>>412
私はまさに三行目やらかしたよ…
読者の望む「個性」の方向性や匙加減がわからないorz
414:風と木の名無しさん
11/08/16 19:32:57.30 eb0R15S/0
>>412
私もまさに三行目だな…
415:風と木の名無しさん
11/08/16 20:13:20.65 AHwJtI3F0
スケブでも落書きでも、自分が楽しく妄想したものを
そのままはじけて描くのが一番伝わると思う
それがあまりに極端にマニアックだと担当さんに止められる可能性は高いけどｗ
416:風と木の名無しさん
11/08/17 22:50:28.75 uaAi+wcN0
>>412
おお、三行目仲間がいぱーい
そんなに怒らなくても…ってくらい読者に怒られた
匙加減って難しいね…
417:風と木の名無しさん
11/08/18 23:30:24.26 QaEl8bgD0
>>416
「読者に怒られた」ということは、それまでの作風が愛されている証拠だよ…
一番悲しいのは読者が黙って離れていくこと。
苦言やお小言でも、読者からのリアクションがあるのは羨ましいよ
418:風と木の名無しさん
11/08/20 23:39:39.90 TriOFFwj0
担当編集への愚痴
どうしてミスをしたのに謝れないんだろうか…
ごめんなさいの一言もなく、「だって忙しかったんです」って半ｷﾞﾚってどうなんだ
30も超えたまともな社会人の対応とは思えない
そのくせ年上面するとかなんなんだよもうあの会社ほんとやだ
419:風と木の名無しさん
11/08/21 23:59:52.77 4txYlw5a0
出版予定がまるまる無くなるってことあるんだ
と初めて知った日
420:風と木の名無しさん
11/08/22 00:21:18.10 /LGuBFz90
そりゃあるだろ
421:風と木の名無しさん
11/08/22 01:41:53.56 GSvWs1Bi0
レーベルあぼん以外の予定白紙は実売が悪いからなの？
422:風と木の名無しさん
11/08/22 09:55:08.52 YbhevXmu0
419じゃないけど、編集に本にまとめますからと言われてはじめた連載の発行予定聞いたら
「あ、うちじゃ無理ですね」と何もなかったかのようにあっさり言われたな
じゃあ、最初から本にまとめるなんて言うな、ボケって感じ
読者さんの反応次第で…とか言っとけばいいのにと思う
423:風と木の名無しさん
11/08/22 11:23:25.66 oJYSPW6x0
>>419
kwsk!
字？絵？
424:風と木の名無しさん
11/08/22 12:57:06.42 YbhevXmu0
若干フェイク入ってんので、聞いてくれんなｗ
まぁ、予定がなかったことにされたのは本当
425:風と木の名無しさん
11/08/23 12:52:41.61 Jb0AS6k00
>>424
そっか
乙でしたな
予定ブッチする所はレベル１な避けたい仕事先だから知りたかったんだ
426:風と木の名無しさん
11/08/23 16:11:13.81 Dg86hKhA0
まったくやる気が出ない
427:風と木の名無しさん
11/08/23 17:44:26.46 Uvm3WkyV0
そういう期間もある。
428:風と木の名無しさん
11/08/23 22:16:18.48 uQUBv5zD0
そういうときは無理をしない
ともいかないのがつらいところだな…
429:風と木の名無しさん
11/08/23 22:20:50.95 xxiI5Qjr0
やる気はあるのに、進まない…
430:風と木の名無しさん
11/08/25 21:34:02.05 jy9oRZbYO
やっとやる気出て頑張ってるのに作業に思いのほか手間取るこの焦り…
勢いで行けるテンションなのに手がついて行かないんだ
431:風と木の名無しさん
11/08/26 09:23:29.83 EJAGZTHF0
にんげんだもの
432:風と木の名無しさん
11/08/26 21:09:51.97 igquA+M/O
みつお
433:風と木の名無しさん
11/08/27 00:57:58.99 MDfdyGkEO
せんだじゃねぇよ、みつをだよ
434:風と木の名無しさん
11/08/27 08:27:05.65 Cgq/OmdO0
>>431-433わろたw
435:風と木の名無しさん
11/09/03 18:18:10.35 JExe4UJO0
たまにみすずのときもあるよね
436:風と木の名無しさん
11/09/03 20:49:22.61 3c9ZDvME0
みんなちがってみんないい
437:風と木の名無しさん
11/09/23 00:28:32.02 Yb4wiY/u0
担当のほうれんそうが全く出来ていなくて腹が立つ
連休前から言っていることについて、まだ返事が来ない
自分のミスを「忙しい」といって言い訳するけど、忙しいのはあんただけじゃないっての
こっちが暇だとでもいいたいのか
切羽詰った状況で1週間も返事待ちで無駄にさせられてイライラが止まらない
でも締め切りは変わりませんからーとか言うんだよ腹立つマジで
438:風と木の名無しさん
11/09/23 02:48:33.47 DGXVbfFiO
ほうれんそう？
439:風と木の名無しさん
11/09/23 05:19:05.21 jWy02a9g0
報告
連絡
相談
ビジネスの基本です
440:風と木の名無しさん
11/09/23 08:46:25.92 0bwUnEx90
同じく。ルーズな担当っているよね。
早くしてください、締め切り前倒しで！と急かしておきながら、
きちんと予定より早めに提出しても音沙汰なし。
一週間後くらいに、届いたか確認の電話を入れると、
すみません、まだ中見てないんですけど届いてます～とへらっと言われる。
だったら急かすな！ 見てなくても到着報告くらい入れろ！
ちなみに私は字だが、締め切り破りは一度もしたことはない。
441:風と木の名無しさん
11/09/23 10:37:09.24 P3JP6gxT0
あーわかる
必ず「いつまでに電話します」という約束二回は破ってやっと電話してくる担当いる
原稿受取の連絡も一週間後は当たり前
そういう人に限って締切破ってないのに電話してきて進行状況を確認したり、
原稿出したあとも今どこの仕事してるのかとか
その仕事の進行状況はどうなのかとかいちいち聞いてくる
締切守ってるんだから、束縛しないでくれよ
442:風と木の名無しさん
11/09/23 14:50:35.53 Yb4wiY/u0
>>440-441
なんだろう、すごいでじゃぶ…
急かされて早めに出したのに本来の締め切りすぎても「まだ見てないです(へらへら)」
とかあるある…
同じ人な気がしてならないｗｗｗというか、そんなルーズな人業界に何人もいて欲しくないｗ
ありがとう、同意してもらえてちょっとすっとした…仕事しよう
443:風と木の名無しさん
11/09/23 17:25:38.75 sp2xzRAr0
>>437->>442
おまいら、正直に言ってみろ
字だろ？ すごくデジャブるんだぜ
444:風と木の名無しさん
11/10/06 20:21:22.03 POBi8/+K0
アズ編の古株Ｍがサイン本等々ヤフオクで売り捌いてる転売ヤーだったらしい
そんなことってありえるんだね驚いたわ
445:風と木の名無しさん
11/10/07 01:26:54.38 e1O0xWp10
編集が転売をしていると言うよりも、転売ヤーが編集になっちゃったみたいだね。
446:風と木の名無しさん
11/10/07 08:30:11.12 dmxLUGvk0
あの人転売なんかやってたんだ
かなりのｦﾀで仕事の場でも公私混同多いなと思ってたんだが、
まさかそんなことまでするとはﾋﾞｯｸﾘだよ
447:風と木の名無しさん
11/10/07 16:07:44.65 yXrY8HZD0
>>444
古株なんだ。あんな真似するイタタは20代かと思ってた
448:風と木の名無しさん
11/10/07 18:35:08.78 ahWFmSRH0
そこってサイン本の催促多いところだよね
>>446
公私混同ってどんなの？
449:風と木の名無しさん
11/10/08 16:45:42.90 jHWDAQPm0
阿須のサイン本は出品してないし
他編集部が放出するサイン本ってそう簡単に手に入らないじゃん。
そんなに簡単に他の編集部のサイン本が手に入るなら編集やろうかな…。
450:風と木の名無しさん
11/10/08 16:58:25.64 F4H3oUcV0
阿須にはなんのイメージも持ってなかったんだけど
酷い編集を飼ってるんだな…
451:風と木の名無しさん
11/10/09 08:29:29.34 KKtLgM530
同人誌はどうしようもないが
サイン本は本人が書店で買ったり懸賞に応募したりして入手したものだよね
編集やっているからって他の編集部に乗り込んで
特別にサイン貰ってくるなんてことできない
452:風と木の名無しさん
11/10/09 08:50:25.52 Sl/hE3lc0
>>448
公私混同っていうのは自社編集部で企画した全サやサイン本を
正式な手続きすっとばしてクレクレしてたらしい 全サは編集長に突っぱねられてたが
読者さんに向けてのサイン本は自分の分確保してたよ
まともな編集ならひとつでも多く読者に向けて届けたいと思うもんじゃないの 呆れる
他編集部からサインなんてカンタンに貰えないと言ってる人らは何が言いたいんだ？
自分で入手した他編集部のサイン本なら転売問題ないと言いたいんだろうか
そういう問題じゃないと思うが。ブログの内容が酷過ぎるわ
453:風と木の名無しさん
11/10/09 16:34:01.34 YBRQlhpI0
兼業の方居ますか？
専業になりたいんだけど、すごく迷ってて…。
454:風と木の名無しさん
11/10/09 18:30:59.21 /8DGowO70
ん？聞きたいのは兼業の人なの？
専業になりたいなら、兼業から専業に移った人の話聞くほうがいいんじゃない？
あと、どういう状況かもうちょっと書かないとアドバイスももらいにくいと思う
455:風と木の名無しさん
11/10/11 00:00:57.81 LXzB8xKI0
担当が変わって一発目なんだが、「プロットいらないんで締切に原稿ください」って言われた
なんかきっと、自分に関してまともに編集する気ないんだろうなと思った…
色々ひどくてFOするつもりのところだからいいけど(向こうもこっちをいらないと思ってるだろうし)、
それにしたって、せめて仕事はしてくれ
456:風と木の名無しさん
11/10/11 03:31:58.30 Kvx2A6Jw0
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
457:風と木の名無しさん
11/10/12 20:31:05.81 P6Uv32d+0
在宅デジアシの相場ってどの位だろう
単純なトーン作業だけなんだが
458:風と木の名無しさん
11/10/16 14:40:16.25 BUKpJBOY0
それ漫画家スレで聞いたほうがよくない？
ここ最近過疎ってるし
459:風と木の名無しさん
11/10/17 14:12:18.08 5AiFw90R0
>>458
ありがとう！
460:風と木の名無しさん
11/10/18 08:10:00.55 0GIyi6gq0
アズ編逃げたな
461:風と木の名無しさん
11/10/19 15:14:52.59 X+bXmgTO0
逃げた？
462:風と木の名無しさん
11/10/20 15:46:36.64 eiEGNBNP0
アズ編なんかしたの？
463:風と木の名無しさん
11/10/20 16:11:02.01 NTiuLQxY0
色んなこと仕出かしたらしいよ
464:風と木の名無しさん
11/10/23 13:26:29.42 NUZKhDG+0
色んな？
465:風と木の名無しさん
11/10/23 16:00:21.57 SLkdfyDy0
ν即にスレたってるｗ
466:風と木の名無しさん
11/10/27 11:31:14.25 r/iGD3wZ0
下がってきてるのでage
467:風と木の名無しさん
11/11/01 06:01:09.68 Leaz55TR0
アズ今月の新刊、密林に画像すら上げてないぞ
売る気あんのか、こら
自サイトで翌月の新刊予告もしないし
いろんな意味であそこで仕事する気にならんわ
468:風と木の名無しさん
11/11/02 11:24:37.19 OKdAPQRh0
お金出して買って読んでやったんだからこれくらい毒舌吐いたっていいわよね(※個人の感想です)
とか言って自分には保険かけながらお前それ私怨じゃねえのってくらいくそみそに言うやつは心底死ねと思う
努力して作ったものをこき下ろされたならそれくらい便所の落書きでいってもいいよね死ね
なんなら金返すからネットに垂れ流すな
469:風と木の名無しさん
11/11/02 13:05:47.43 bNUKLVYx0
>>468
おま俺w
でも、あまりに468が怒ってくれたのでなんか気がすんだわw
ありがと>468
なんか私怨＆粘着みたいなのがいて、新刊の度に散々にこき下ろしまくって
ついにはほめてくれてる人のところまで特攻かけて、こいつのは本当につまらないでしょって
言う人がいるんだけど、頭大丈夫か、他にやることないのかと思う
そのくせ、自分は不要な絡みは速攻削除しますと堂々公言してたり
人に不快な思いはさせても、自分は他人に絡まれるのは嫌なのかと尻蹴飛ばしてやりたい
470:風と木の名無しさん
11/11/04 08:39:50.21 94tXbv1J0
>>468-469ヾ(・ω・｀)よしよし
いつまで経ってもそればっかりは自分も慣れない
でも諦めるしかないんだろうな…
このあいだ某テレビ番組で毒舌で有名な某芸人さんが某モデルに
「自分のポテンシャル以上の仕事があるとキテるっていう（そういうのはそのうちいなくなる）」
って言ってるの見て地味に傷ついたｗ
キテるとは思わないけど、ポテンシャル以上の仕事してる自覚があるからさ…
471:風と木の名無しさん
11/11/05 00:15:18.08 uXkbA3nKO
消えるといえば、私はとうとう編集部から、
今風の絵じゃないからそろそろうちには不要です的な
感じの話をされたよ。
一生懸命やってても切られる時はあっけないのね…
今のうちに他に移る方がいいのか悩む
472:風と木の名無しさん
11/11/05 02:27:16.13 Sx0g9BCn0
絵柄を変えていくという選択肢はないのかな
今風の絵ではないですね、と伝えることで
チャンスをくれてるんだと思うが
本当に切られるときは前振りないままスパッ!だよ
473:風と木の名無しさん
11/11/05 03:29:38.74 ntVfUIpy0
>>472が書いてるように前向きに捉えたらどうかな
言われるがままに不要な存在になることはないでしょ
そのときは「不運」に思えたことでも
数年後に「あのときああなってよかった」ってこともある
どこで何をしてても予測不可能なのが人生だけど
最終的には自分次第だと思うよ
474:風と木の名無しさん
11/11/05 11:20:08.81 p0a8LsOw0
>>471
出来れば何年選手なのか教えて下さい
自分も10年後越えの四十路だから人事じゃないかも
475:風と木の名無しさん
11/11/05 12:46:17.90 zBCU0Wep0
>>468-469
プロで飯食ってるのに何言ってるの、この人たち…
いやならアマチュアでやれよ
476:風と木の名無しさん
11/11/05 13:05:29.52 uuzQKJ9w0
ＢＬの今風ってすぐ変遷して残るのは数人って感じだから
どこにどう合わせていけばいいのか難しいね
逆に古いって言われてる人たちの方が人気あったりする
自分も十分古いんだけど、絵柄ジプシーしてウロウロするより
今のを基準にマイナーチェンジで対応しようと思ってたんだ
今風絵柄を重視する雑誌なのか不況とかでそういう傾向が増えてきたのか気になるわ…
＞475 プロでも嫌なものは嫌だし傷つくよ。そういうのを受け入れつつ仕事するのがプロ
477:風と木の名無しさん
11/11/05 15:27:05.49 6DDRmenS0
っていうか、>475ってどういうスタンスの人なんだかな…
上の人たちは批判をイヤだと言ってるんじゃなくて
よくそこまでやるわ、って呆れるくらい粘着するような
叩きとかをイヤだって言ってるんでしょうに
本当に作家なら誰しも身に覚えくらいあるだろうし
ここで吐き出すくらい許してやれよ
478:風と木の名無しさん
11/11/05 15:42:03.16 xPcJWyZb0
>475
まあ、プロになった時点で読者のサンドバッグになる覚悟はしないといけないわけで
それはわかっているんだけど、サンドバッグだってたまには愚痴も言いたくなるんだよ
自分のサイトやブログで吼えると、またプロ読者にボッコボコに殴られるしな
吐けない愚痴をここで吐くくらいいいんじゃね？
479:風と木の名無しさん
11/11/05 15:46:54.25 pj0SSeUN0
>サンドバッグだってたまには愚痴も言いたくなる
まさにコレだw
480:風と木の名無しさん
11/11/05 15:52:13.47 p0a8LsOw0
>>475のほうが素人臭く感じるわw
481:風と木の名無しさん
11/11/05 16:46:42.90 rIibxpZB0
こんな愚痴こそ2でしか吐き出せないわ…w
482:風と木の名無しさん
11/11/05 18:05:21.07 2BvTNCKQ0
そうそう、ブログに書き散らすわけにもいくまい
同業者相手でもそうでなくても、リアルにも言えない
だからこその2での愚痴だよなｗ
ものすごくどうでもいいけど、カタカナのルビが嫌い
振られてると絶対ひらがなに直してしまう
そんなちっちゃいことに毎度いらっとする自分にｲﾗｧ
483:風と木の名無しさん
11/11/05 22:53:06.87 7yOztDi20
>>475がこれっぽっちも作家に見えません
カタカナルビってどんなの？
484:風と木の名無しさん
11/11/06 07:52:58.82 1dtYSdT90
後罪（ｸﾗｲﾑ）の触媒（ｶﾀﾘｽﾄ）を＜讃来歌（ｵﾗﾄﾘｵ）＞無しで？
485:風と木の名無しさん
11/11/06 12:07:43.20 eQmiv5gK0
>>484
なんだ、その厨二病ｗ
牡に「オス」ってルビを振られて、「おす」か悩んだことはある
486:風と木の名無しさん
11/11/06 13:15:39.85 7aXBO3O20
オッス！おら59
487:風と木の名無しさん
11/11/06 13:29:07.06 3lhUJyOn0
>>484
違うｗｗｗ
485の言うみたいな感じ
硝子にガラス、台詞・科白にセリフ、自棄にヤケ、釦にボタンみたいな
一応元々の外来語にはカタカナルビっていう規則はあるのはわかってるんだけど
なんかいやだなと思ってしまうんだｗ
488:風と木の名無しさん
11/11/06 13:39:49.75 NCCMtmoR0
>>487
＞釦にボタン
これは明治の文豪の作品でありそうだ
489:風と木の名無しさん
11/11/06 14:00:59.49 PuJFCXMSO
>>487
普通にそれらを開いて書くと、ガラス、ヤケ、ボタン、オス、メスであって
がらす、やけ、ぼたん、おす、めすは意図的な場合以外ほとんど見ないし書かないから
むしろ平仮名にされると自分は違和感あるな
まあでも、作風や題材に合ってたらいいと思う
490:風と木の名無しさん
11/11/06 17:34:28.64 NCCMtmoR0
流れと関係ないけど、尼で中古が売れても全然うれしくないな(´・ω・`)
むしろｶﾞｶｰﾘ……
491:風と木の名無しさん
11/11/06 17:50:10.83 /B8YEms10
貼りついてなくても中古が売れたってすぐわかるの？
ｶﾞｯｶﾘするくらいなら細かいチェックはしないほうがいいよ
時間の無駄だ
今回のぶんは新しいﾌｧﾝになってくれる人のぶんだと思っておけ
元気出そうぜ
492:風と木の名無しさん
11/11/06 19:02:41.34 NCCMtmoR0
ありがとう。
尼で中古買ったという人がいたんだ（´・ω・`)
493:風と木の名無しさん
11/11/06 19:42:54.99 EmU3w09a0
新古書買いはやめてね、な注意促してるのって今はリブだけ？
中古や新古書って新規の入り口になるっちゃあなるんだろうけど
各社でああいう分かり易い注意喚起漫画を大々的に載せてくれたらいいのに
494:風と木の名無しさん
11/11/06 21:42:57.34 lwg23PKZ0
大手出版社だと、ブックオフの株主に、
ちゃっかりなってるとこもあるしなあ。
作家の利益＝出版社の利益じゃないんだよね。
495:風と木の名無しさん
11/11/06 22:49:04.54 J1bI2fQf0
こっちの利益になるようにがんばってくれたのは、今はやめちゃったけどフリーの編集さんだったなぁ
自分もフリーの身だからって、原稿料やらなにやら親身になって交渉してくれてありがたかった
駄目な時でもがんばってくれたんだなぁって、結果を伝える言葉に説得力があった
出版社に所属してる編集さんは、やっぱり会社の利益を優先するのは当然なんだけど
あまりこっちに不利益なこと堂々と言われると萎えるわな
ﾌﾞｸｵﾌ株主ならもっと業界自体に還元しろよって思うぜ
496:風と木の名無しさん
11/11/07 02:15:56.11 AhRwCTVB0
>あまりこっちに不利益なこと堂々と言われると萎えるわな
不利益なことってどんな内容？
497:風と木の名無しさん
11/11/07 02:56:51.68 X0eLVm4V0
フリーだろうがなかろうが、それが会社の方針なら
作家に不利益なことを言うときは言うんじゃねって思うんだが
フリー編集でちょっとルーズな人に当たって痛い目を見たことある自分からしたら
会社に属してる編集の方が、どっちかというと安心感がある
親身な人はどんな立場にしろ親身になってくれるし
結局はその人個人な気がするけど
498:風と木の名無しさん
11/11/07 10:43:54.11 bXJARMzx0
>>496
当初、仕事引き受け時になかったことをあとで確定事項としてごり押しとか
販促ショートに原稿料は出しません、ご協力お願いしまーすとかかな
>>497
確かに個人差はあるだろうね
自分は後任の編集に変わった時に、前のフリー編集がどれだけきっちり仕事しててくれたか痛感した
同じ編集部内でもルーズな人、きっちりしてる人と色々いるから、結局は当たり外れかと思う
499:風と木の名無しさん
11/11/07 11:24:39.69 049YzBSi0
>販促ショートに原稿料は出しません、ご協力お願いしまーす
これは断ればよいのでは
稿料ない時はせめて申し訳なそうに先に言って欲しいものだw
500:風と木の名無しさん
11/11/07 13:54:31.75 AhRwCTVB0
>>498
レスありがと
まあ、ありがちだよね…だから我慢しろとは思わないけど
一度嫌な目に遭ったら自衛するしかないね
みんな書いてるけど、編集もいろいろだ
自分はどっちもいい編集、ちょっとな…と思う編集に当たった
最初はよかったのに、途中から態度が変わっていった人もいる
でも、変わったのは自分かもしれない（売上とか含めて）から
「人のふり見て～」って思うようにしてる
501:風と木の名無しさん
11/11/07 19:37:39.84 RJGc7OKK0
どことは言わないけど、全部出来上がってから「稿料ありませーん」って言ったところ
が一社だけあった…
貰えないことがあると知らなかったので、ある意味勉強代にはなった
502:風と木の名無しさん
11/11/07 20:25:38.26 CradfkhC0
って言うか言うべきｗ
503:風と木の名無しさん
11/11/07 22:17:14.93 Lx0tvCzh0
Fでは言われなかったな
なのに断ることも出来なかった
本が出来あがるぎりぎりにフェアの依頼がきて
すでに他の仕事できつきつだったから、断ってもいいですか？と聞いたら
みんなやってるし大人の事情があるので…とごり押された
必死で全てわっても入金がないので聞いたら
「あれはもともとサービスです」って言われたw
もう二度と仕事受けないと決めた要因のひとつだ
サービスなら最初からそういえや
504:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/10 22:57:17.84 PwXv3jtZ0
同人関係からＢＬ商業声かけてもらったんだけど
稿料１ｐ６５００円って安すぎ？
以前一般誌で世話になったとき９０００円だったから
驚いたんだけどＢＬの世界は低めと聞くし普通なんだろうか
505:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/10 23:44:54.38 vFHf18u80
BLスカウトでも5000円スタートの人もいれば6500円の人もいれば8000円の人もいるからなんとも言えない。
一般紙で描いてたときは私レベルでも9000円貰ってたんですけどって交渉してみては？
506:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/11 01:19:51.82 EGzej2150
ＢＬだとデビュー６０００円でごく普通って感じじゃないかな
そこそこ売れてる中堅プロで８０００円くらい
今旬の外周サークルがスカウトされてデビューなら８０００円からもありかも
一般誌経験があると考慮されることあるみたいだけど
今時少女漫画はデビュー時もっと低いから何とも…
507:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/11 05:45:38.78 QkfHJQKG0
一般誌(ノンエロ)は稿料一枚12000円だったな(2年前)
今はもっと低いかもしれんな…
ただBLはスタートが安すぎる感はある
天井低いから仕方ないだろうけど、最初の待遇が悪いと作家がい居つかなくなるよね
508:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/11 07:39:51.63 jzuHWuHe0
ありがとう
ＢＬの中だと滅茶苦茶低いって訳でもないんだ…
１ｐ６５００円じゃコミック出してもらわないと流石に辛い
ＢＬはそれも難しいって聞くし好きじゃないと続かないといわれてる
一般誌漫画家より更にＢＬは凄い世界だな
509:504
11/11/11 07:40:44.20 jzuHWuHe0
ＩＤ変わってるの忘れてた
510:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/11 07:43:37.23 uLprFT+K0
>>508
BLは一般に比べてコミックスにしてもらえる率は遥かに高いよ
がんばってくれ
511:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/11 09:40:17.28 QNO7Etsv0
青年誌の先生のアシしてたときは、
はじめ二万位だったって聞いて、
びっくりしたなあ。
512:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/11 20:55:31.48 4JmEsf/S0
べつにBLにこだわりがあるわけではなさそうだし
世話になった一般紙に世話になり続けた方がいいんじゃないのか？
513:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/11 21:00:44.84 uLprFT+K0
むしろ6500スタートなら期待されてる部類だと思うよね
514:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/11 23:49:16.76 0eEKkU7aO
>>508
当然だけど、一般誌とは読者数が一桁も二桁も違うぶん、稿料もそれに比例しているよ
コミックスの刷り部数も然り
BLでやってくなら、実績ある作家はともかく、一般誌では～という考えはしない、言わないほうが良いかと
515:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/12 00:11:53.70 A2LJOo+q0
一般誌青年は稿料は良くてもコミックスが出ないか出ても3000部とかざらにある。
516:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/12 00:18:07.41 WAgr2ToD0
青年誌作家よるけどリアル系で背景の書き込みが尋常じゃない漫画多いから
せめて稿料は…とか思ってしまうな
517:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/12 03:01:31.54 MaHFrkf00
スタート5kで4年目にしてようやく6,5kになった自分としては羨ましい限りだw
よっぽど上手くて自分に自身がある人なんだね
6.5kスタートってよっぽど期待されてる証拠だよ
518:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/12 23:10:52.08 KgUJq8Sp0
言葉遣いは丁寧だが、そこはかとなく怒りを感じるレスが多いなw
519:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/13 04:14:15.82 EvnWYQ9/0
10年近くやってて7000な自分からしたら6500とか普通つーか
うらやましい
というか普通に売れてても7000～10000くらいじゃないのか…？
520:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/14 00:24:29.83 fgPnW48f0
何きっかけで上がるもんなの？
何冊か連続で初版の部数増えてるのに上がる気配がないんだが
521:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/14 00:47:06.25 whYs6kfM0
編集の気分
522:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/14 01:04:48.52 00gH5Iba0
交渉ジャネ？
523:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/14 01:06:30.48 WlIG9Xwt0
部数上がったり重版した後になんかのタイミングで担当さんが上げてくれたけど
営業さんのOKが出たとかなんとか言ってた気もするが違う話題の時だったかもしれん
あと締め切りを大幅に破る常習犯はちょっと上がりにくいらしいがあくまでこれは伝聞
でもここんとこ上がってないので上記は過去の話です
524:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/14 09:42:05.01 J+kSPneI0
他社さんではこれだけ貰ってるんですけど、
上げて貰えないんですかって聞いちゃ駄目なのかな…
いや自分も聞いたこと無いけど。
525:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/14 10:00:28.29 ZwLMgj2T0
出て行かれちゃ困ると判断したら上げてくれる事もあるし
出て行かれちゃ困るけど会社的にこれ以上はかつかつで出せないって
上げてくれない事もある
世間話の一環みたいに聞いてみるだけ聞いてみればいいんじゃない？
上げてくれないなら出て行くぞって覚悟じゃないなら
そのあと全然気にしないそぶりで普通にしていればいいよ
526:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/14 10:04:00.11 Fg9/zu/b0
嫌味じゃないけど、この出版不況のご時世に、言える人が羨ましいよ。
10年前より確実に仕事減ってるもんな…。
努力だけじゃどうにもならないのかな…本当に中堅ど真ん中なんだよね。
このまま消えても、読者の誰からも惜しまれない気がするよ。
527:風と木の名無しさん
11/11/14 10:07:54.82 8hNfCJEL0
中の中ならいいじゃないか！
私なんか中の下だw
528:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/14 16:27:45.98 tFyS5HsC0
結構前から、出版不況だからって、
出版社と一緒に沈む事無いよなって気持ちはある。
その辺ドライにやっていくつもり。
529:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/14 19:21:05.27 U/vkO+Vh0
自分も別に沈んではいないけど
ドライとかいう話なん?
530:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 02:36:36.94 jXOy7+8S0
好きな仕事で金もらってんだからそれだけでいいじゃないか
と初心に帰ってみる
実際それで生活しだすとそうも言ってられないけどな…
531:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 11:05:22.53 YEpWt6H/0
安定した職業の旦那が居なかったら、
専業にはならなかったって人、
結構いると思う…自分の事だけど。
532:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 12:33:07.55 +S39U5wM0
>>531
つｽﾚﾘﾝｸ(iga板)l50
533:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 12:55:20.24 tBd0BEWn0
だなw
531は生活に不安があったら好きな仕事だからってだけじゃすまないんだよって
そこのところに賛同したかっただけなんだろうけど
みんながみんな安定した職業の旦那持てるわけじゃないから
このタイミングでその言い回しで書き込まれても困るわなw
534:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 13:02:17.40 NV6o6/Vy0
今、字の専業の人ってかなりマズくない？
もちろん、自分含むなんだけど
そこそこ程度は売れてるクラスだと思うけど、部数そのものが減ってきてるから
量産しないとかなり厳しい
でも、そんなに量産型じゃないから必死で書いてる状況
いい加減、景気回復して下さい…
535:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 13:05:19.14 tBd0BEWn0
景気ももちろんだけど
本を読む習慣を持つ人が減ってるのが
一番深刻な問題だと思う
２ですらちょっと行数多いと
「読めない」
って言われるんだぞ…
536:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 13:41:01.65 xwwf2GXU0
マンガ大好きな友達に「銀○読みづらい。セリフ長すぎ」
って言われて困惑したｗ
マンガでも、文字が多いとダメなんですか…
537:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 13:49:50.38 IZ8J8Otr0
>>534
削りすぎるなよー
これまで通りに稼ごうと思わなければ
普通には生活できると思うが
538:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 14:00:46.08 zFJluwqB0
>>534
どれくらいの所得を必要としてるかによって違うから何とも言えない
自分は部数はここ２，３年さほど変わってないよ
向こうが部数絞ってきても足りなければ重版かかるし
539:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 14:22:02.17 NV6o6/Vy0
じーりじり減ってる感じだけど、どこの編集さんも全体的に減ってると口を揃えたようにw
あと、重版はよっぽどのことがないとかからないというのも口を揃えたようにw
うち、片親の老後もみなくならなきゃいけなくなったから、かなり厳しいな
自分の老後貯金もあるしなー
540:風と木の名無しさん
11/11/15 16:15:53.55 4Pu06MPT0
>>535>>536
2の書き込みや漫画は小説じゃないからね
特に漫画はダラダラと長い台詞で説明されると鬱陶しい
だったら小説でいいじゃんと思う
漫画ってできるだけ文字数絞って絵の部分で読ませるもんじゃないの？
>>536は友達を小馬鹿にしてるように見えるけど、
活字が読めないんじゃなくて漫画として面白くないって言ってるんだよ
541:風と木の名無しさん
11/11/15 16:18:49.28 4Pu06MPT0
ごめん、一部訂正
>>漫画ってできるだけ文字数絞って絵の部分で読ませるもんじゃないの？
絵の部分だけじゃなく、短い文字でいい表現することも大事だよな
542:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 16:38:09.95 W9+0c0si0
>>540
BL含む少女漫画ならそうかもね
絵と雰囲気トーンで読ませて文字は少なめ的確に
でも漫画は絵と文がある訳で、どちらに寄ってるかはジャンルにもよるでしょう
青年漫画なんかは説明が多くてもストーリーを重厚に
絵は細密か個性で勝負、雰囲気トーンなんてもっての他なんだし
銀玉が文字だらけでも（ほとんど読んだ事ないけど）漫画として劣ってる話しにはらないんじゃないの？
そこが個性で売りなんじゃないの？
あと536の友達が小説を読みまくってて、漫画も好きと言うなら
これは小説の方が面白くなるんじゃない？と言う話の流れになるかもしれないけど
そうじゃないよね？
つか540の書き方じゃ小説はだらだら長い説明かいてりゃ良いみたいに読めるよ
友達を小馬鹿に～っていうなら540は小説を小馬鹿にしているみたいだ
543:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 16:44:01.23 IZ8J8Otr0
まぁ、好みの問題じゃない？
自分も文字の多いマンガは基本的に苦手だ
小説は普通に読むけど
544:風と木の名無しさん
11/11/15 16:44:45.37 4Pu06MPT0
>>つか540の書き方じゃ小説はだらだら長い説明かいてりゃ良いみたいに読めるよ
誰もそんなことは言ってない飛躍しすぎw
545:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 16:49:16.78 PVmeTCeK0
字書きだけど、文庫15000をキープしてた唯一のレーベルから
次は12000ですと言われた
3000も一気に下がるんだね… つらい
重版かかればすぐ元の部数と言われたけどかかったことないやん
546:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 16:54:18.67 W9+0c0si0
>>540
言ってる、じゃなく、言ってるように読める
540が
>>536は友達を小馬鹿にしてるように見えるけど、
というから、540の文もそうだと言っただけ
>特に漫画はダラダラと長い台詞で説明されると鬱陶しい
>だったら小説でいいじゃんと思う
これを540が536の文を飛躍したように飛躍すれば
540は小説をバカにしていると取られるんだよ
547:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 17:01:09.74 5eiA9UDH0
漫画と小説の対立ループになりそうなので
もうこの話題やめとこうぜ
好みの問題それだけだ
548:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 17:10:25.63 VVKlBbdV0
>>540
極端な例を挙げれば
昔の少女漫画で猛烈に字数の多い名作漫画もあるけど
今はそういうのは読んでもらえない
そういう話だろうと思うよ
ネームが下手で情景描写を絵じゃなくて文字に頼るようなのは
そりゃ駄目だろう小説としても駄目だろうw
時代の流れかもしれないが
文字読むのが苦手な人に読んでもらうものを作ってかなきゃ駄目ってのは
かなりの無理ゲーだけどその無理ゲーに勝てるようにがんばんなきゃならんね…
549:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 21:12:35.54 xwwf2GXU0
560だが、別にバカにしてるつもりはなかった
>542が書いてくれてるが、文字が多かろうがそれが「銀○」の
個性だと思ってたし、わざとマンガの様式美を崩すのも
新しい方法としてありだと思うから
飛躍しすぎもあるが「銀○」つまらんって、好きな私に謝れｗ
550:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/15 22:31:11.43 PYD9Iu1M0
ツイッターとかでは絶賛なのに、皆尼には書いてくれないでござる
って書きに来たらそんな雰囲気じゃなかった
>>545
ﾅｶｰﾏ
マジで最近厳しいんだなと思った
551:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/16 09:20:47.86 dDc0RNiE0
書いても書いても脱稿しないでござる
552:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/16 09:25:37.57 MTlQsP190
脱肛が痛い
553:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/17 11:00:28.38 fIYAqzcC0
終わった！長かった仕事が終わった終わった！仕事終わった！
とりあえず今日は次のこと考えずに寝る！
おきたら何食べよう、湯船につかろう、美容院も行かなきゃ。
でもとりあえず寝る。
皆様おやすみなさい。
554:風と木の名無しさん
11/11/17 23:34:13.93 G3K1DRsN0
お疲れ。いい夢みろよ！
555:風と木の名無しさん
11/11/18 14:01:48.43 dmoXXIbP0
一生起きてこなくていいからね
556:風と木の名無しさん
11/11/18 22:43:49.62 Qp8Gqq/W0
うれしい……やっと脱稿したよ……
最初のほうが一日数行しかかけないのに
最後のほうになると何十ページの書けてしまうのが不思議ハイ
557:風と木の名無しさん
11/11/18 22:45:45.71 Qp8Gqq/W0
あ、なんかめちゃくちゃな文で恥ずかしい。訂正。徹夜明けハイ
＞うれしい……やっと脱稿したよ……
＞最初のほうは一日数行しか書けないのに
＞最後のほうになると何十ページも書けてしまうのが不思議ハイ
558:風と木の名無しさん
11/11/18 23:42:55.40 YY6M5Amj0
おつかれさーん
今日はゆっくり休めー
今日は朝型まで仕事しないと…
559:風と木の名無しさん
11/11/19 00:10:20.25 1sPIeBMT0
ありがと～
すぐ倒れるかと思ったのになんかハイのまま寝れなくなって今に至る……
お風呂入って寝ます
558もがんばれ～
560:風と木の名無しさん
11/11/25 09:53:55.01 Eq4W5+T3O
>>540
最近は漫画の台詞は長い方が好む人が増え、それが売れる時代だよ
編集が言ってたから
ただBL作家は年寄りが多いから上から目線の知った被りで、理解が出来ないみたい
読者が漫画を小説の絵が付いてるバージョンのように求めるから
逆にイラストがないと読めない小説は買わない時代になってるんだってさ
561:風と木の名無しさん
11/11/25 10:00:01.34 l5GdQIIqi
そんな話編集から聞かないけど
562:風と木の名無しさん
11/11/25 10:06:44.16 KInX0lQL0
>>560はただの銀魂厨
銀魂がそれよりセリフ少ないワンピースに勝てないのは何故か考えればいいのにね
銀魂はあれは作者の芸まで達して個性で受けてるだけで、小説みたいな字だらけ漫画が受けるとか編集も作家もアホとしかw
563:風と木の名無しさん
11/11/25 18:31:40.71 vLwQfCyA0
>>560
その編集飼ってる編集部やばいだろ？
564:風と木の名無しさん
11/11/25 20:10:18.08 /gDBiWsb0
その編集は560さんを陥れようとしている
565:風と木の名無しさん
11/11/25 23:00:50.30 H6TUe0ihO
相変わらず「時代」っていうの好きだよな～w
566:風と木の名無しさん
11/11/25 23:06:09.43 i7LcRzm80
時代かー
567:風と木の名無しさん
11/11/25 23:19:53.96 kKb7IZfX0
喜び悲しみくりかえすんだな
568:風と木の名無しさん
11/11/26 00:56:38.52 jR1y0NGO0
みちに倒れて誰かの名前を呼び続けるんだよね
569:風と木の名無しさん
11/11/26 08:22:56.43 OYD/OoRT0
徹夜ハイな状態でここを開いて
味噌汁鼻からふいた…
朝から笑かすなよ、謝罪と賠償を汁！
570:風と木の名無しさん
11/11/28 23:55:37.11 69p8N73q0
>>568
それは別れ歌
時代は倒れた旅人がゾンビになる歌だよ
571:風と木の名無しさん
11/11/30 16:12:55.59 2/NGaZX50
担当がキャラ名を間違えて言うんだけど、その間違えてるキャラ名が変な造語なので
おかしくて吹いてしまう
正しいキャラ名をさりげなく言っても、全然気づかないで変な名前で連呼し続ける担当
572:風と木の名無しさん
11/11/30 16:16:37.72 TbZdviyH0
ちょっと萌えた…
573:風と木の名無しさん
11/12/01 16:09:03.68 nsvYor02O
諸般の事情で納得できないまま刊行して、結果読者からの評判も最悪
そこを皮切りに部数もがくっと落ちた
そんな大嫌いな本があって、どう思い切ればいいのかわからない
出したのは自分の責任だし作ったのは自分自身だってわかっててもいやでいやでしょうがない
574:風と木の名無しさん
11/12/01 16:41:37.03 UYEIKUyC0
おいしいもの食べてうんこして寝る
575:風と木の名無しさん
11/12/01 17:09:58.98 XwHTMt4/0
業界全体の数字が厳しくなったのと時期が重なっただけかもよ?
一作こけても複数社でやってたら、数字はバラけるものだし
576:風と木の名無しさん
11/12/01 23:40:37.74 aAtCKSyg0
>>573
あるあるある、忘れて今やってる仕事に集中するのが建設的
とにかく前向いて進むしかない
577:573
11/12/02 10:24:33.32 D0F8ZQFeO
>>574-576
ありがとう
同業の知り合いがいないので吐き出すこともできず鬱々してた
修行がたりないすね…気にしないよう頑張ります
578:風と木の名無しさん
11/12/02 15:52:27.71 RAYh8ZVm0
もう１２月かあ……早いねえ
今日は特に寒いよ
579:風と木の名無しさん
11/12/02 17:22:08.11 JLHJYcFc0
寒波ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~【ﾟ∀ﾟ】─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!!!
みんな、風邪引かないようにね
580:風と木の名無しさん
11/12/02 17:30:47.25 JXxlA7Yv0
締切近いのに早速風邪ひいてしまったgkbr
読者さんが最近みんな上から目線でﾜﾛｽ
「ちゃんとまとまるのか不安でした」というのがそのカップルのことを言っているのかと思ったら、
「作者(私)の腕で話をまとめられるかどうか不安」という意味だったｗ
今までは「綺麗にまとまってます」とか程度だったのにｗ
元々そういう腕ならともかく、別にまとまりのない話を作ったこともないのになんでそんなこと
言いだすんだ…
581:風と木の名無しさん
11/12/02 18:48:10.15 JLHJYcFc0
>>580
>別にまとまりのない話を作ったこともないのに
キャリアが積み重なってきたからじゃない？
「綺麗にまとまってます」は先輩が後輩に言うような感じだけど
「ちゃんとまとまるのか不安」はちょっと格上げされた気がする
まあ、どっちも相当な上から目線だけどもｗ
話をかっちり作る作家には「上から目線読者」がつきやすいんだよ
「わかってるアタシ」を気取るために何か一言ケチつけたいだけだから
ツンデレなのねｗと思って適当にスルー推奨
そして風邪には足湯推奨
582:風と木の名無しさん
11/12/02 19:12:18.69 NxHtXO4Q0
>まとまりのない話を作ったこともない
きちんと自分でそう思える作品を作れてることに尊敬だ…
がんばろう
583:風と木の名無しさん
11/12/02 19:57:56.09 JXxlA7Yv0
>>581
ありがとうｗ慰められたｗ
普段はきしないもんね！ というほうなんだけど、どうも高熱で気が弱ってるみたい
足湯いいすね。足湯専用のバケツって売ってるんだな…
>>582
自分でも破綻ないように作ってるつもりだし、各社担当さん全員から
そこだけは褒められるのでそこ”だけ”は自信持ってるｗ
ただし萌えないし売れてないけどｗ
嫌味かもしれんけどマジレス
584:風と木の名無しさん
11/12/02 20:07:25.42 NPmdb1UG0
破綻がないのはプロとして当たり前だと思うんだが…
伏線のはりや回収が上手いとか話の技術が凄いとかそういう事？＞誉められる
585:風と木の名無しさん
11/12/02 20:18:24.69 NxHtXO4Q0
>>583
そういうかっちりした売りがあるのっていいし、自信になりそうだ
自分は勢いと雰囲気頼りで、毎回ちゃんとまとまるか不安で仕方ない
586:風と木の名無しさん
11/12/02 22:05:15.39 kYfBYp5P0
ツイッター感想と密林感想が真逆でござる
587:風と木の名無しさん
11/12/03 01:48:13.41 Yjgip+ql0
>>586
いいほうの感想だけ受け取っとけ
588:風と木の名無しさん
11/12/03 07:28:37.14 Il/bsW4G0
>584
そうでもないと思うよ
特に萌え重視の人だと多少破綻してると分かってても萌を取ることもあるし
まあ編集がわざわざほめるってことは事件性のある煩雑なものを
読ませるレベルに練りこめるとか、技術的なものがいいって
ことだろうと思う
589:風と木の名無しさん
11/12/03 07:51:06.57 toVoYNjZ0
売れてる人であんまり破綻してる人はいない気がする
まあ、破綻の程度によるな
ガッチリしすぎても無難で面白くないし
破綻しすぎも萎える
590:風と木の名無しさん
11/12/03 10:30:18.95 31kd8Z5e0
無難で面白くないというのも作り手や読み手によると思う
がっちりしすぎてても面白いものは面白いし、ちょい破綻でもつまらないものはつまらない
がっちりしすぎて無難になりがちなのは、話の構成じゃなくて職業描写とかじゃない？
591:風と木の名無しさん
11/12/03 11:40:07.93 spkt9DBOi
どんなのが破綻してとかカッチリだとか面白いのかは個人によるから何ともなあ
職業描写なんて面白くするも何もない気がするが
ＢＬじゃメインじゃないし
592:風と木の名無しさん
11/12/03 11:50:08.16 hD2q6XJH0
人には人のカラーがあるから、破綻してようがなんだろうが
順調に仕事あるならなんでもいいんじゃないの
593:風と木の名無しさん
11/12/03 14:38:51.44 Yjgip+ql0
だよね
みんな違って、みんないい
みんな同じだったら生き残るのが今より大変だｗ
594:風と木の名無しさん
11/12/03 17:56:05.15 31kd8Z5e0
そもそもの発端はそういう話ではなく上から目線の読者の話だしねｗ
いや、それにしても寒い
締切近くて眠くなるし、もう布団から出たくない
595:風と木の名無しさん
11/12/04 03:15:50.60 W/tI+INiO
バカみたいに寝てた金曜の自分をしばきに行きたい！！
596:風と木の名無しさん
11/12/04 07:37:14.84 w9V5syqCO
>>595
よう俺
597:風と木の名無しさん
11/12/04 11:46:54.40 4TwgW88v0
自分エロしかとり得なくてさー
でね
最近はお話で勝負！って作家さんが多くてうれしいんだけど
やっぱエロ担当の人ががんばってくれて雑誌的には助かってるんですよ
規制はあったとしても完全にお話オンリーじゃ雑誌売れませんしね
とか、担当さんに言われるんだよね
友達はエロなんか描かなくってもすごく面白くて良いBL描いてるのに
なんというか自分はこんななんだよね
ちょっとしにたくなってきた いや、しなないけど、でもつらい
とりあえず寝てンコして起きたらマシになるのかなー今の気持ち
598:風と木の名無しさん
11/12/04 12:54:27.02 jrBuzL/0O
>>597
内容も微妙だしエロをエロく描けなくて、
ＢＬが好きだけどエロシーンが苦痛になってきた自分からすれば
一個でも突出した特技は羨ましいよ
それはもう技や技術や才能だよ
こんななんかじゃないよ
ぜひ温かいもの食べてうんこして元気出して
599:風と木の名無しさん
11/12/04 13:00:29.41 0BlPH87G0
>>597を攻様になって抱きしめたい
エロ大好きだ！！！！
しかしエロ担当、話担当って明確な役割があるのはうらやましい
売りなんて担当さんに何もいわれたことがない…
あ、自分は穴埋めって担当があったな…
600:風と木の名無しさん
11/12/04 15:30:42.66 eC5/Eyd80
それがなんであれ、この作家はこれが売りとか
これが読みたかったらこの作家って、
代名詞になるような個性があるのが一番いいよね・・
まあ、それはそれで乱発すれば飽きられるのかもしれんが、
書くたびに雰囲気が違う、作風がバラバラといわれる自分セツナス・・
601:風と木の名無しさん
11/12/04 16:06:35.76 5I2eNP5f0
>>597
>>とりあえず寝てンコして起きたら
いや、ンコは寝る前か起きた後にした方がいいよ
こちらは担当さんから連絡が途絶えて悲しい……
でもがんばるよ
602:風と木の名無しさん
11/12/04 16:14:10.64 4sai8vuz0
>>601
笑わせるか、しんみりさせるか
どっちかにしてくれよぉ…
そして、がんばれ
603:風と木の名無しさん
11/12/04 16:30:05.39 Mu+hXSYi0
>>601
くっそふいた……ンコだけにねってやかましいわｗｗｗ
頑張ってね、>>601…
自分も売りはないなー…
なにもかも普通で突出した魅力ない
604:風と木の名無しさん
11/12/04 20:28:44.45 UD6kIbZg0
みんな暗いぞ!!!ｗ
惑わされるな、楽しんで描け！
多分それが正解だ
605:風と木の名無しさん
11/12/04 23:22:46.91 vEmeChXA0
「好きなように、まずはいくつかプロットくださいね！ なんでもいいですから！」
ノリノリで書いていくつか提出
「すいませんこういうのはちょっと……」
改善していくつか提出
「すいませんなんかうちのテイストと違って……これこれがもっとこういう感じのほうが……
あと設定としてはあれのそれが何とかのほうが人気で、今はこういう方向が旬で」
……できれば、最初にぼんやりとでもいいので方向性を言って頂けたらうれしいです
606:風と木の名無しさん
11/12/04 23:32:25.22 3VH8L+bF0
「面白ければなんでもいいです！」とかいうのが一番困る。
「面白い」なんて人によって違うんだからさー
607:風と木の名無しさん
11/12/04 23:39:59.90 7GdgHR8W0
えっ、数合わせで混ぜたそれ？絶対ないだろうと思ってたそれを
よりによって選ぶの？なんでそれなんだろう、謎だ…
ということがプロットに限らず度々ある
608:風と木の名無しさん
11/12/05 10:42:49.49 wR0mqySs0
>>605
イ㌔
なんでもいいですよ、と言ってくるところが一番やばい
ソース俺
609:風と木の名無しさん
11/12/05 11:38:05.87 grynUKsG0
自分の所のソースもそれだな
610:風と木の名無しさん
11/12/05 14:03:41.43 7BWglOic0
>>605
あるある
そのやりとりを何度も繰り返されて「マニュアル作っとけや！」と思った
そしてすぐに縁を切った
611:風と木の名無しさん
11/12/05 15:09:19.72 EOXxFXqL0
>>597
自分なんてエロは別にいれなくてもいいですとか言われるから
エロ上手い人や売りの人は素直に尊敬するお！
やっぱりＢＬだしエロ頑張ろうとおもったのに…担当さん…
612:風と木の名無しさん
11/12/05 15:45:39.19 epwt4IFy0
そして今時期年末進行だからって
こっちの作業を何かと急がせる割にレスポンスの遅い編集はウンコ
613:風と木の名無しさん
11/12/05 20:17:44.78 5MVlp262O
なんでもいいです～と編集の言葉に馬鹿正直に作るのは凡人作家
なんでもいいです～と言われても事前に打合せのやり取りや経験で編集の好みやレーベルに合わせて作るのがプロ作家(長年売れっ子を維持してる方はこのタイプ)
言われないと出来ない人が多いみたいだけどな
614:風と木の名無しさん
11/12/05 20:27:07.75 nWKoz58I0
こういう人ってどういう立場でもの言ってるんだろうｗ
ここは作家スレですお！
615:風と木の名無しさん
11/12/05 20:42:32.66 EpnsXbV60
イメージでいかにもそれっぽく断定しちゃうんだけど、
いろんな担当がいることとか、それこそ人それぞれの
この仕事の機微がわかるわけもなく、なんか的はずれになる
ネット耳年増は昔からこのスレに生息している
616:風と木の名無しさん
11/12/05 21:09:16.80 E0JzRieh0
またいつもの時代大好き断言ﾁｬﾝだろう
まだ仕事して日が浅い担当の好みなんか分からんし
雑誌のカラーだってひょっとしたら転換期に来て
違う個性を求めてるかもしれん
色んな可能性を考えて自分の書きたいものを
出してみるのは結構あることと思うぞガンガレ
そのあたりは担当と話し合って試行錯誤してみるしかないわな
617:風と木の名無しさん
11/12/05 21:15:21.25 EOXxFXqL0
>>613はおばかさんなの？
618:風と木の名無しさん
11/12/05 21:29:50.60 bp0n4Y5F0
小説だけど、なんでもいいですって言われたら
よほどお約束を外したのじゃなければOKが出るなぁ
なにが当たるか分からないからだそうだ
漫画は雑誌のカラーがあるから厳しいのかな
619:風と木の名無しさん
11/12/05 23:26:50.79 7BWglOic0
別に漫画だけの話じゃないと思うけど…ごっちゃになってない？
自分は小説なんだけど…
「なんでもいい」と言っておきながら後で文句つけた編集は
「何が当たるかわからない」からじゃなくて
「物語は理詰めで作る」ってことをわかってないからだったよ
620:風と木の名無しさん
11/12/05 23:31:12.42 A0zaBdA5O
>>613
大手出版社の担当ほど「何でもいい」なんて言わないけどな。
編集や雑誌にちゃんとノウハウやビジョンや指針があるから
621:風と木の名無しさん
11/12/05 23:45:33.35 A0zaBdA5O
>>619
構成自体は理詰めで作るよね。起承転結、もしくは序破急
基本を逸脱すると話にならないし、そんなに自由ではないし。
担当は思いつきだけで言ってくるだけで、構成は無茶苦茶だったりする
ここを変えたらここに矛盾が生じるんだけど
だったら初めからビジョンを伝えといてくれた方が有難いわなｗ
そういえば最近は起承転結ではなく、序破急が基本らしいね
BLなんか特に「男が男を愛する設定」が当たり前のジャンルだから、序破急が基本かも。
622:風と木の名無しさん
11/12/05 23:47:27.00 bp0n4Y5F0
>>619
ああ、新人か仕事のできない編集に当たってしまったってことか
623:風と木の名無しさん
11/12/06 00:10:55.21 eCJ0Mlgd0
物語を理詰めで作ることを知らないってどういうこと…？(((( ；ﾟДﾟ)))
「自由に」というのを「どういうテーマでもいい」という意味じゃなくて
「構成を考えずに適当に」って意味で言ってたってこと？
>621
そういえばつい最近、起承転結はいらないってはっきり言った会社があった
「(極端に言えば)男同士がいちゃついててはっきりとした萌えがあればいい」って
624:風と木の名無しさん
11/12/06 00:18:33.40 J4Ts5739O
>>623
その編集は構成の意味をわかってないよ
ただイチャイチャしてるだけの話にも 序破急 はやってるんだよ
いきなりキャラがエッチ→仲直り→何故か別れる→最後にキャラ紹介
なんて無茶苦茶な構成をプロなら誰もやらないからねｗ
625:風と木の名無しさん
11/12/06 00:54:28.17 zGZ9uAYH0
小説プロットでNG出されるのって、キャラや話の大まかな設定に
ついてぐらいだなぁ
構成はたまにツッコミ入れられる程度だ
大手でもどこでもそんな感じ
626:風と木の名無しさん
11/12/06 01:04:01.39 zGZ9uAYH0
でもキャラや設定のNGも新人の頃だけだったな
ツボさえ分かってれば、あんまりプロットNGってないと思うんだが…
口出しが激しい担当さんに当たってないだけなのかな
627:風と木の名無しさん
11/12/07 09:16:58.41 M5/5id0vP
アラブものを書かないかと言われた
「アラブは飽和気味だと思うのでちょいと目先を変えてイラン・トルコ・クルドとかどうですか？」
と提案してみた
即却下された
仕方ないので今はアラブものをしこしこ書いている最中
628:風と木の名無しさん
11/12/07 10:18:05.45 ueowS9iL0
がんがれ！
っていうか身バレ大丈夫？ｗ
でも書かないかってい言われて書けるのすごいよ…
読んだことないジャンルは、それを好きな人たちに受け入れられる形として
作れる気がしない
629:風と木の名無しさん
11/12/07 13:08:45.57 wKAhZNTY0
>イラン・トルコ・クルド
読みたいなーーーーー！！
630:風と木の名無しさん
11/12/07 16:31:39.34 wBJMzQqD0
確かにフェイクかけてないのだとすると
特定人数で絞られてしまうぞ…ｗ
631:風と木の名無しさん
11/12/07 17:36:52.24 XrG+/N1t0
いいなアラブもの、いつも却下されるよ
イランとかは政治的にまずいだろうから
今度はマハラジャ推してみようかな
632:風と木の名無しさん
11/12/07 18:02:28.98 e80AelVS0
国名はぼかしてくれって言われたことはあるな
中東はガチで作家や翻訳者がロックオンされることあるから
633:風と木の名無しさん
11/12/07 18:54:01.04 ayX7Drv20
あと３日だけど終わらない
終わるわけがない
もう眠りたい
634:風と木の名無しさん
11/12/07 21:22:27.92 z+U3Bx9y0
それってデッドなの？
睡眠との戦いが一番辛いよね…
疲れとかは気力でごまかしきくんだけどね…
635:風と木の名無しさん
11/12/07 21:40:46.04 WE2cYyOd0
自分徹夜出来ないんだよな
根性無いと言われたらそれまでだけど
寝ないと身体中が痛み出すw
636:風と木の名無しさん
11/12/07 21:48:27.92 Gv0JMzjg0
自分は体が震えだすw
しかもショートスリーパーさんが羨ましいロングスリーパー
欲はかかないから６時間程度の睡眠で十分な体になりたい…
８時間寝ないと頭が回らないんだよ
637:633
11/12/07 21:54:57.26 ayX7Drv20
>>634
まだデッドじゃないけど、毎回迷惑かけてるから今回こそはと頑張ってる
でも眠すぎてもうむりぽ
次こそはっていつも反省してるはずなのに何で学習しないんだろう…
自分もたくさん寝ないと使い物にならなくなるタイプだ
638:風と木の名無しさん
11/12/07 21:58:24.78 WE2cYyOd0
モカとか効いた試しがない
639:風と木の名無しさん
11/12/07 22:12:54.97 e80AelVS0
カフェインがダウン系に作用する人間もいるよ
自分とかもそうで、コーヒー飲んだら眠くなる
640:風と木の名無しさん
11/12/07 22:35:05.63 Zlko00bQ0
>>635
私も徹夜無理体質だ
血管が細くて血圧が低いせいか、3時過ぎると末端に血が回らなくなり、某侵略者
総統のような顔色になる
しかも>>636さんと同じくロングスリーパー
徹夜出来る人が羨ましいけど、こればかりは真似出来ないので、時間配分には超気を
使っている
普通に生活している分には健康体で、健康診断にも引っかからないんだけどな…
641:風と木の名無しさん
11/12/07 23:33:41.14 lYP2yXU40
目がめっきり弱った
眠気よりそのせいで徹夜できない
642:風と木の名無しさん
11/12/08 00:12:26.49 KeIgXsx40
徹夜というか、だんだん起きる時間が遅くなってずれていって
（深夜が早朝みたいなかんじになったりして）ぐるぐるまわってるよ
朝に起きる時期がずっと続いてほしいけど、どうしてもズレてしまってぐるぐるまわってしまう
643:風と木の名無しさん
11/12/08 00:58:46.52 dVxHJjnX0
なんか萌えた＞ぐるぐるまわってしまう
>>622
>>619なんだが、遅レスだけど…
新人どころかかなーり上の立場の人だったよ
丁寧に矛盾点を説明し続けるうちに、自分が編集に思えてきた
644:風と木の名無しさん
11/12/08 01:11:15.28 4MSHWpsU0
人間の体内時計が25時間だからどうしてもずれてくるよね
自分もロングスリーパー傾向だけど
〆切間際で3時間だけ寝たいっていう時はグリナ飲んで寝てる
体調によって違いはあるけど短い時間でもすっきり起きられることが多いな
645:風と木の名無しさん
11/12/08 02:46:46.27 Zm6xQ/L60
>>633
うわあ…おま俺
締切も一緒で驚いたｗ
ていうかもうそろそろ寝ないと朝起きられない…でも終わらないよー…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
646:風と木の名無しさん
11/12/09 20:02:29.08 I//sa4eJ0
使ってもらうのがまだ2社目のペーペーなんだけど
今回の出版社の担当さんと絶望的に相性が合わない
前回の出版社では気持ちよく仕事させてもらっただけに落差に愕然としている
マニュアル踏まえてるのかどうか不安になるレベル…
話をもらってから早2ヶ月、まだ実作業に入れないんだけど普通？
647:風と木の名無しさん
11/12/09 20:21:08.84 V2mJueKb0
そういうところもある
648:風と木の名無しさん
11/12/10 00:27:00.34 XxKzGH8T0
>気持ちよく仕事させてもらった
これが「仕事ができる有能な編集」という意味なのか
単に「自分を甘やかしてくれた温い編集」なのか…にもよるから
今やってる仕事を最後までやってから判断すればいい
１０社ぐらいやって「トンデモ編集」に当たったことあるけど
明らかに「自社でしか通用しないだろ」なやり方だったよ
そこでしか仕事してない作家は「それが当たり前」だろうから
他で仕事したら大変そうだな…と余計なお世話だが思った
649:風と木の名無しさん
11/12/10 02:11:00.60 wyUaW04o0
不安に思ったり、疑心暗鬼になってここに書き込む前に
担当に、御社はどういう流れで仕事をされるんですかって
質問すればいいのに
みんな普通に答えてくれるよ
650:風と木の名無しさん
11/12/10 11:54:20.18 RTN0we0x0
訊いたら普通に教えてくれるかもしれないけど、いざ仕事したらめちゃくちゃなところも
あるから油断できないｗ
例えば自分は字書きだけど「新書の改稿には１～２週間」って言ってたのに
いざやってみたら「校正が忙しくて」「印刷所の都合で」「営業が言ったから」とかいって
正味4、5日しかくれないところもある。ちなみに締め切りは守ってる
偶然予定どおりいかなかったこともあるし、勿論滅多にいないけど嘘つく編集もいるしね
651:633
11/12/10 13:15:04.51 Qek2+xoK0
ただでさえ進行やばいのに、既刊のがっつり下げレビュー見てしまった
自らテンション下げてどうすんだ・・・
あいつら足の小指をタンスの角にぶつけて苦しめばいい
652:風と木の名無しさん
11/12/10 13:31:42.29 XxKzGH8T0
>>649
さすがに新人にその質問は難しいだろうよ…
２社目だったら「自分がおかしいのか？」と思っても無理はない
653:風と木の名無しさん
11/12/10 14:32:57.15 dKFStCLb0
豚。
天敵編集が辞めた。ﾋｬｯﾎｳ神様ありがとうと感謝の踊りを踊っていたら
別の編集部に転職した話が。そこも自分の仕事先。なんてこったｗｗｗ
654:645
11/12/10 14:54:05.51 z7HgKKUjO
>>651
おまおｒ(ry
自分もさっき気付けになるかなって見に行ってsageレビュー見て泣いた
俺たち気が合うな
頑張ろうず
655:風と木の名無しさん
11/12/10 21:41:02.79 wSUjXV+i0
レビューなんて見に行った試しが無いなー
でも、だるい時はお手紙を読み返してやる気アップさせる、ってのはやりますｗ
656:風と木の名無しさん
11/12/11 00:27:52.37 BjnKrbCQ0
尼レビューも見ないの?
657:風と木の名無しさん
11/12/11 00:46:41.84 S2HyQvQU0
ＩＤ変わったかな？655です
うん、全然見ない
一切検索しないで雑貨類の買い物オンリー
658:風と木の名無しさん
11/12/11 01:09:04.31 g1Y9Y50p0
30％OFFとかあるとついつい買ってしまうのﾃﾍﾍﾟﾛ
659:風と木の名無しさん
11/12/11 01:21:29.67 vr05/AGm0
レビューは見ないに限るけどどうしても気になって覗いてしまう悲しい性よ…
ageレビュー見ると若干テンション上がるんだけどsageレビューでその5倍は落ち込む
次のコミックスの時は見ないんだ…
660:風と木の名無しさん
11/12/11 03:26:47.14 7+KQAdcm0
sageだろうがお金出して買ってくれたんだから自分は感謝してるけど
少なくともお金だしてまで欲しいって思われて実際買ってくれたって事でしょ
それに次があるって事は評判よかったって事じゃん
レビューすらされない方が怖いよ 切られそうで
661:風と木の名無しさん
11/12/11 08:57:25.74 acuFZ+C/O
>>659
わかる…わかるよ…
そしてメーターやツイッターで高評価つけてくれる人たちはなんで尼では書いてくれないんだ…
☆1ひとつついたまま動きませんorz
購買に繋がるほうにも書いてくだしあ
次あるといっても好評不評に限らず予定入ってたら次はあるしなー
662:風と木の名無しさん
11/12/11 10:38:20.69 7x9bEow20
>>660
「古本で買いましたが」って一文の盛り込まれたレビューについてはどう思う？
663:風と木の名無しさん
11/12/11 18:10:07.38 TEh8/cPN0
話変わりますが、書店さんは発売後いつまで返本できるのかな？
（返本して返金がある期間はいつまでなのでしょう）
近所の書店さんの棚に一年位前に発売された自著がずっとあったのですが、ふと見たら消えていたのです……
どなたかに買っていただけたならとてもうれしいけど返本なら悲しい年の瀬
664:風と木の名無しさん
11/12/11 18:21:07.53 DQmIHa1e0
返金ってなんぞ？
665:風と木の名無しさん
11/12/11 18:42:11.47 TEh8/cPN0
>>664
名称が違うのかもしれませんが
「書店さんは本を版元に返本したらお金がかからない」という件のことです。
自分は詳しくないので想像するだけなんですが、もしかしてある一定期間を過ぎたら
返本しても返金されないのではないかと思ったんです。
666:風と木の名無しさん
11/12/11 21:01:08.11 DQmIHa1e0
いや、書店ってもともと先払いシステムじゃないから
他の小売店と同じで、売った本の定価の２割ぐらいが取り分
サイン本とかは買取だけど
だから単行本は別にいつまで持ってても書店の自由
売り場が狭い書店は売れ筋本や雑誌しか置きたくないわけよ
詳しくないなら調べてみたほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
検索すれば簡単にわかるよ
知らなきゃ作家できないってわけじゃないけども
667:風と木の名無しさん
11/12/11 21:23:58.98 TEh8/cPN0
>>666
ありがとう
調べてみます
一定期間以上を過ぎると返本しにくくなくなるのかと思ってました
（もしくは、発売後何年も経ってる本は返本する時にいくらか支払わなくてはいけないのかと）
668:風と木の名無しさん
11/12/11 22:44:38.53 LKr8drNZ0
書店さんにとっては返本率が上がると配本に影響するので
返本したくない
が、棚は開けたい
で毎日がんばっていらっしゃるはず
669:風と木の名無しさん
11/12/16 12:34:52.84 /nFoUBOX0
取次の勝手な配本で欲しくない本も届いちゃうから
ダン箱開けずにそのまま返本……みたいな書店もあるよ
立地条件なんかで売れる本も変わってくるからね
670:風と木の名無しさん
11/12/16 13:17:52.57 ZeSDYF8W0
＞欲しくない本
胸がキュッとなったお…
671:風と木の名無しさん
11/12/18 17:42:33.56 gBw19zIe0
>>670
自分もだｗｗ
でもきっと欲しい本だって言ってくれる本屋さんもあるよ。
あるよね…あってくれ…
672:風と木の名無しさん
11/12/22 14:44:54.08 krZGlo5vO
sageレビューっていうか、こっちが一番言って欲しくないことを的確にﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗってする読者さんがいる
作中のセリフとか使って遊び倒されたり
茶化されるくらいならつまんないゴミっていわれた方がまだましだ…
買ってくれてありがたいが、お前が大嫌いだと言ってやりたい
673:風と木の名無しさん
11/12/22 18:04:35.70 INi0o0XB0
そういうリアクションも含めての商売なんだから仕方ないよ
と頭ではわかっていても、こっちも人間だから腹が立つよね
>>672だけじゃないよ、自分もよくあるよ
674:風と木の名無しさん
11/12/22 19:03:17.88 k/dnoBoI0
悔しがるから向こうもつけあがるのさ
気にしない気にしない
675:風と木の名無しさん
11/12/22 21:56:27.52 0PbSAhFe0
そうそう
自分も最初は気になったけど、今はもう何も感じないな
好きだって言ってくれる人もいるんだから、自分なりに書いていければそれでいい
676:風と木の名無しさん
11/12/22 21:59:36.42 G+EVVDj20
自分もそこに行き着いたよ
677:風と木の名無しさん
11/12/23 01:30:39.14 kNr3VeQKO
>>673-676
ありがとう
辛い…
でも同意して貰えるだけでちょっと楽になるね
気にしないで頑張ろうそうしよう
678:風と木の名無しさん
11/12/24 06:31:32.56 1knYbW2S0
豚。
つまんねぇ突っ込みばっかりしやがって、お前の指摘は全部ピントがズレてんだよ！
仕事してる振り止めて窓でも拭いてろよ！こういう奴が
「私はエディターなの☆」とか大手を振っているかと思うと眩暈がするわ！
アーーーーーーーーーーーーーーーーーー。ｽｯｷﾘ・・・。
679:風と木の名無しさん
11/12/24 12:52:19.54 nXnblv2Q0
チラ裏でやってくれないかな…
680:風と木の名無しさん
11/12/25 01:07:48.10 BnS5qmzT0
べつに、いいんじゃね。暇だし業界内の話だし。
681:風と木の名無しさん
11/12/25 01:14:44.74 EosTJ08+0
何も感じないを通り越して、sage感想を見ると
ちょっとワクワクするようになってしまった
刺激ならなんでもいいのか
682:風と木の名無しさん
11/12/25 15:22:24.14 qm2hGbCw0
>678
でもどうせなら伏せないで書いておくれ
683: 【大吉】 【990円】
12/01/01 00:28:02.54 DeOeNWqe0
あけましておめでとう
684:!omijikuji 【1401円】
12/01/01 10:33:23.38 jShBJSB30
あけおめ！ことよろ！
685: 【小吉】 【902円】
12/01/01 10:34:20.11 jShBJSB30
omijikujiってなんだ……omikujiでした
新刊売れますように
686: 【大吉】 【181円】
12/01/01 11:08:14.55 9hrkPdrmO
じゃあ自分も新刊売れますように！
あけましておめでとう
姐さんがた今年も頑張ろうね
687: 【吉】 【60円】 株価【E】 u
12/01/01 13:55:43.53 LtQrd8010
新刊売れますように！
健康に気をつけてがんばろう！
688: 【だん吉】 【1269円】
12/01/01 14:21:38.35 I4SniTfX0
ちゃんと書けますように
つぶれず、この仕事を続けられますように
いい年でありますように
689: 【末吉】 【1038円】
12/01/01 14:46:40.01 VZMwj9ms0
おめでとーう！ 今年はちょっとでも景気よくなるといいな
いい仕事できますように
690:風と木の名無しさん
12/01/11 23:45:52.81 qYvXAT8JO
あらすじ、タイトル、表紙含めてまったく○○の片鱗もないのに
「○○じゃなくて萎えた」
とかそりゃもうお前さんが悪いがな…
よく読者は勝手だというが自由過ぎﾜﾛﾀ
691:風と木の名無しさん
12/01/12 14:49:41.38 9bc4JUzkO
>>690
こっちは適当に書いてるところに、勝手に深読みして良かったとか言う読者がいて、なぜ評価されるのか謎で困る
売れるからいいけど、勝手過ぎる読者の思考はわからない
692:風と木の名無しさん
12/01/12 21:19:59.73 TnCLaSJH0
「読者あるある」だなｗ
ものすごい上から目線で分析するのは別にいい
ただ、そこまで書くならキャラの名前とか間違えんといてー
１つだけなら勘違いだろうけど、最初から最後までって…
693:風と木の名無しさん
12/01/15 11:29:07.48 qF4rw/hs0
ちるちるに、発売日に長文レビューがついていたのでウホッと喜んで
読んでみたら、
・登場人物の名前間違ってる
・ネタバレ…つか、あーなってこーなってとストーリー全説明
・トンデモ解釈
でorz…となったことあるw
おまけに後日「このレビューが役に立った」がクリックされていてさらにorz
トンデモ解釈については自分の力不足かと反省したが、その後
読メについたレビューを見たら、普通に内容理解してもらっていたので
余計にもやもやした。
ちるちるは発売後一分でもはやくネタバレレビュー書くのに必死な人がいるね。
犯人はヤス的なストーリーじゃないし、個人的にはネタバレＯＫ派なんだけど、
発売初日に細かい伏線まで全部バラされるのはさすがに嫌だ。
しかもどんだけ急いで書いたんだってくらいてにをはがむちゃくちゃだったし。
ほんとに「役に立った」のか？w
694:風と木の名無しさん
12/01/15 12:24:30.13 GM9CUgZr0
いるいるｗ
それでもオチが「おもしろい」だったらいいんだけど、「つまらない」だと悔しいよな…
構成がどうとか、技術が拙いとかねｗ
「参考になった」はネタバレについてじゃよ。きっと
でも「こんな評を見て買うのやめようと思われてたら…」と思うと辛いもんだよな
695:風と木の名無しさん
12/01/15 23:07:09.70 ykb3ThCs0
あるあるw
あらすじを感想だと思ってる人っているね
しかも大体細かいことを読み落としてる
ああいうのの間違いは否定できないからもやもやするよ
696:風と木の名無しさん
12/01/16 11:32:08.23 3J6llbLA0
>あらすじを感想だと思ってる人っているね
感想のつもりだったのか…。
発売直後にネタバレレビュー書くことで、
内容知りたい人に感謝されたいんだと思ってた。
ネタバレ長文レビューでも、うまく書いてくれる人は、
作中の美味しい部分は書かずにおいてくれるんだよね。
そういうレビューは「面白かったからみんな読んで！」って
気持ちが伝わってきてすごく嬉しい。
ちるちるとか読メで、発売後最初についたレビューがそんなのな時は、
思わずブラウザに向かって手をあわせて感謝してしまうw
697:風と木の名無しさん
12/01/16 12:40:44.98 37fcf/u30
ちるちるのﾚﾋﾞｭでも、頻繁に長文の感想上げてるブログでも
キャラ名を間違ってたり内容読み間違えてたりばかりしてて
更新することが目的で内容は流し読みなんだろうなって人いるよね
その本をよく読み込んで人に勧めたいと思ってくれたんだなあと
感じられるﾚﾋﾞｭには確かに手を合わせたくなるなw
698:風と木の名無しさん
12/01/16 19:31:35.41 I8vHyzqz0
いるよね、ひやかしみたいな茶々入れられたり、この人あわなかったって言われても
うまい具合に勧めてくれる人。本当にありがとうって思う
あと、奥で同人落としますって言われたら
まだ買えますよって、ちゃんと委託販売先紹介してくれる人とか、ありがとう、ありがとうって言いたくなる
買わなくていいですよ、貸しますからーとかは勘弁して下さいよって思うけど
699:風と木の名無しさん
12/01/16 19:52:09.52 TWJt91rH0
＞買わなくていいですよ、貸しますからー
そこは買えよ！ 買わせてくれよ！ と何度思ったことかｗ
昔「立ち読みは泥棒です」って言った漫画家がいたけど
泥棒までとは言わないけどこちらも商売なので買ってくれなきゃ
楽しんでもらってもあんまり意味ないですとは思う
700:風と木の名無しさん
12/01/16 20:14:46.21 3J6llbLA0
>買わなくていいですよ、貸しますからー
うはー、あるあるw
「めちゃ萌えたー」と熱い感想書いてくれたプログ見つけて、
ありがとうありがとうと見ていたら、コメ欄で
「面白そー。私も読んでみるね！」
「うんうんぜひ読んで！ 貸すから！」
…orz
借りて読んだ人がまたレビュー書いて、それ見た人が買ってくれるかもしれないし、
そもそも読んでもらえるだけで御の字の底辺作家なんだけど、
次の本出してもらうためには買ってほしいのが本音w
そういえば、本の交換サイトってのがあるんだね。
最近見つけてびっくりしたよ。
せめて友達の間で回し読みくらいにしてー。
701:風と木の名無しさん
12/01/19 11:42:12.61 jVk8oX000
>そもそも読んでもらえるだけで御の字の底辺作家なんだけど
こんなこと書いたらいかんよー
言霊ってあるんだから「どんどん売れたい」って言わなきゃ！
702:風と木の名無しさん
12/01/20 16:49:55.08 mg7FXoet0
全然進まないよー……どうしようどうしよう
最近本当に、全部ぶん投げて逃げたくなるときある
703:風と木の名無しさん
12/01/21 01:28:32.60 RwUpQCcz0
罵倒レビューを見たい気分なのに
こんな時に限ってみつからない…
704:風と木の名無しさん
12/01/21 09:44:12.22 JIt02HDgO
>>703
あらよかったわねｷﾞｷﾞｷﾞ
705:風と木の名無しさん
12/01/24 09:18:45.23 vtXsSDZZ0
触発されて携帯でエゴサーチしたら、携帯向けダウンロードのレビューの方が、
読メや感想ブログより辛辣で、落ち込んだ
ダウンのほうが厳しいのがデフォなの?
あらすじ読まずにダウンして、合わなかったとかありえないだろ orz
706:風と木の名無しさん
12/01/24 09:34:42.06 r3TxAb6f0
色んな意味で読書メーターや感想ブログのユーザーとは違う
…ような気がする＞携帯コミック読む層
707:風と木の名無しさん
12/01/24 14:05:14.71 J9QqFx3z0
携帯コミックって、
ポルノ性高いのが人気上位にくるイメージ。
708:風と木の名無しさん
12/01/25 12:23:17.88 lAO4aBcIO
作家自身の作風というより
いかに大手の配信会社で宣伝売ってもらえるか、配信の強い出版社で出せるかのが大きいと思う
自分比だとM社とH社では、年間の売上が50～100倍違う。紙媒体だとあり得ない差
709:風と木の名無しさん
12/01/25 15:06:37.21 WGUCnThD0
mgmgとhbn？
710:風と木の名無しさん
12/01/27 13:34:33.53 4y2nVwag0
>708
漫画の話だったのか
字の方かと思って、違う出版社を考えてた
しかし100倍って、オソロシス
711:風と木の名無しさん
12/01/28 18:16:54.00 H1xM/wraO
>708
特集やオススメ作家みたいに載せてもらってるかどうかでも違うしね
同じ配信会社でも扱いが大きい人とそうでないかで売上が100倍以上違う
712:風と木の名無しさん
12/01/29 16:47:28.31 wNMo0vDn0
純粋に疑問なんだけど、その100倍以上違うデータってどこでどうやって見るの？
普通の作家にはわからない数字だと思うんだけど
釣りか？
713:風と木の名無しさん
12/01/29 17:32:03.66 vsPzia4l0
えっ？
714:風と木の名無しさん
12/01/29 17:38:38.64 G/H4/EnC0
712は携帯配信やってないのか
715:風と木の名無しさん
12/01/29 19:25:54.99 wNMo0vDn0
字だから、全然
明細見ても、どこが携帯とかもわからないぐらいに微々たる額w
716:風と木の名無しさん
12/01/29 19:26:03.61 TQQvnwEu0
本人に身バレしてもいいから言う
新しく変わった担当に
「営業からうちだけじゃなくて他社の部数聞きましたよｗ●●さん全然売れてませんねｗ
私が担当してあげるんですからもっと頑張ってくださいよねーｗ」
って言われた
担当作家が売れないと、編集として恥ずかしいんだってさ
死ねばいいのに
717:風と木の名無しさん
12/01/29 19:27:38.24 ylDVGlam0
うわ、最悪だな
乙激しく乙
718:風と木の名無しさん
12/01/29 20:18:13.06 Fjmunmwe0
超乙
719:風と木の名無しさん
12/01/29 20:34:47.20 a6FflGWK0
乙
身バレついでにどこの何て言う編集かゲロっちまえよ
720:風と木の名無しさん
12/01/29 21:20:04.24 akG0jDAWO
>>716
でも編集部の本音で嘘じゃないもんな…
BL作家は本当に売れてないのにプライドだけは異常に高すぎる作家さんが多いからこその反応だな
怒る方がプロとして恥ずかしいよ
まず売れて結果出してから怒ればいいのに
結果も出さないのに文句ばかり言うのはみっともない
721:風と木の名無しさん
12/01/29 21:25:35.22 9Y1HulNS0
>>720
携帯からご苦労さまです
722:風と木の名無しさん
12/01/29 21:25:49.69 zPioTtYlP
本音は本音でいいけど、言い方があるんじゃないか？
わざわざ作家のモチベ下げるような言い方するのは優秀な編集じゃないよ
723:風と木の名無しさん
12/01/29 21:36:11.66 jVo+mP1Y0
真性どMじゃない限りモチベあがらんよね
716みたいなこと言われると
724:風と木の名無しさん
12/01/29 22:51:18.36 TQQvnwEu0
乙ありがとう
会話するの自体がまだ三回目くらいなんだけど、脈絡もなく突然言われてﾎﾟｶｰﾝとした
>>720
「私の言葉に腹立ちましたか？だったら結果だしてから怒ってください。売れてない人は
本当のこと言われて怒る権利ありませんからね？」ってその担当も言ってたよ
ちなみに自分はその時はなんにも言い返せなくて「はあ」ってひたすら相槌打ってた
我ながらプライドは高いほうじゃないと思うけど、流石に無礼だと思うよｗ
725:風と木の名無しさん
12/01/29 22:55:16.77 H9HGG3UB0
そんな編集は、売れたらﾎﾟｲしてやれ
726:風と木の名無しさん
12/01/29 23:05:46.92 vHxPXc1N0
乙すぎる…
自分だったら
「ではあなたが担当している作家さんのビフォーアフターの数字を教えてください。
当然、劇的に上がっているんですよね？
数字を上げられない編集さんの台詞じゃないですもんね」
とか、決裂覚悟で言いそうだ
胃炎持ちだから、餅下げられながら仕事して
無駄なストレスためるよりは収入減る方がましだよ
727:風と木の名無しさん
12/01/29 23:11:58.23 i2uFDXIV0
>営業からうちだけじゃなくて他社の部数聞きましたよｗ●●さん全然売れてませんねｗ
自分も似たような経験があるが、部数でなく売上げだった
でもその数字が自分が聞いていたのと全然違っててポカーンだったよ
他社の担当に確認したらやっぱり言われるほど売上げ悪くなくて
いったいそこの営業はどこでなんの数字を見たんだろうと思ったわ
728:風と木の名無しさん
12/01/29 23:14:02.08 NHAR2mZn0
>>724
なんというか……本当に乙
読んでて心臓がぎゅっと痛くなった
作品を良くするために発破かけるならまだしも
「担当作家が売れないと編集として恥ずかしい」って理由できつく当たられてもな
ラブでハッピーな作品を作る仕事だからこそ、編集との相性やモチベは大事
724がストレス溜め込まないことを願う
729:風と木の名無しさん
12/01/29 23:21:05.27 9Y1HulNS0
>>727
他社営業には兄メイトと密林の数字はわからないらしいからそのへんの誤差かな？
730:風と木の名無しさん
12/01/29 23:37:40.47 ylDVGlam0
720がその馬鹿な編集っぽいなw
自分の担当にも自分がー自分がーが透けて見える人いるな
はいはい聞いてるけど絶対仕事で失敗するだろうなって思ってる
731:風と木の名無しさん
12/01/29 23:54:39.32 wNMo0vDn0
720かw恥ずかしいな
自分の非を認められない担当って、一番嫌い
しかもさ、作家なんて気分よく仕事させて、いいもの作らせてなんぼでしょ
自分は仕事のできない無能でございますって言ってるようなものじゃないw
732:風と木の名無しさん
12/01/30 00:51:54.94 NH/kaeTR0
何が起きても全部自分の責任です！！っていう担当も困るよｗｗ
震災の影響で発売日が延期した時に土下座されて心底困ったもんｗｗ
733:風と木の名無しさん
12/01/30 00:56:42.83 uRIdc/7s0
えっ、リアル土下座？キモいw
734:風と木の名無しさん
12/01/30 01:21:08.83 KuK7JWxji
この間からＢＬ作家はプライド高くてとか言ってるの同じやつだろw
編集の方が学歴コンプレックス強くて実はプライド高いぞ
自分じゃ何も作れないくせになw
自分が担当だから売ってやったなんて浦沢直樹の担当くらいになってから言えよ
735:風と木の名無しさん
12/01/30 02:27:04.05 jS/KdHIl0
自分なら発売日延期しただけで死活問題になるレベルだと思われてるのかと
邪推しそうだ
736:風と木の名無しさん
12/01/30 04:04:49.29 tpPqpRGVO
自分で何も生み出せないくせに、偉そうに指図してるだけの職業って楽だね
はっきり言ってこれから段々出版社の存在意義も薄くなっていくと思う
BL作家はプライドが高いんじゃなく、一般誌でやってる作家さんに比べて
1社にしがみつく必要がないというか、ヘコヘコ媚びへつらわなくても
他に発表する機会があってソコソコ食えるからだと思う
奴隷のように作家の地位が低く書(描)かされてる現状がおかしいんだよ
電子印税もこんな安い税率で抑えられてるのは日本だけだから
737:風と木の名無しさん
12/01/30 05:26:03.06 +EdokGXG0
本当に売れてない自分はそんなきつい言葉をわざわざ
投げかけられることもなく、(若手なのに)期待もされず
プッシュもされず、適当に連絡が来て適当に励まされて
のほほんとやってるわ～
言っても意味ねえどうなるもんでもねえって思われてるからだと思うｗ
多分がけっぷちだからこれ以上やばい数字をたたき出したら
各社連絡がふわーっとなくなるんだろうなあｗ
売れ行き一度も聞いたこともないし向こうも言わないけど
だいたい見てたらわかるよな…反応も手ごたえないもの……orz
738:風と木の名無しさん
12/01/30 08:10:50.34 RgtOKJDt0
BLは同人誌のほうが利益率いいし
出版社通さないデジやアマとの直取引も出てくれば
出版社に切られても切っても大丈夫ってこと？
739:風と木の名無しさん
12/01/30 10:14:12.34 83YjFvqVi
>>737が売れないのは勝手だけど
売れる売れないとモラル逸脱の言葉をふっかけるかは全く関係ないわ
740:風と木の名無しさん
12/01/30 21:18:29.68 068+PNlD0
痛い編集の言葉に憤るのと
編集という仕事そのものを侮蔑するのは
まったく別のことだと思うが……
相手と同じレベルに落ちちゃいかんだろう
741:風と木の名無しさん
12/01/30 21:24:58.44 EAmQs90A0
>>727
パブライン見たんじゃないのかな
実際他社の営業に聞くケースもあるけど（営業同士は割と交流ある）
>>716
あまりにも酷い仕打ちだけど小説なら言いそうな人に覚えがある
742:風と木の名無しさん
12/01/30 22:11:23.45 KWOgep/80
>>740
誰もそんなこと……と思ったが、>>736か
でも当事者が言ってるわけじゃないんだからその言い方もどうだ
743:740
12/01/30 22:22:26.11 068+PNlD0
>742
そうだね、>736あてにアンカーをつけるべきだった、ごめん
716のは確かに編集の方がありえねえレベルでDQN
744:風と木の名無しさん
12/01/31 02:08:36.34 t7H3Dj0m0
私の担当じゃないけど、
そういう事を複数の作家に言って、
数名他誌に逃げられたのか何かで
問題になったらしく、
異動になった編集いたなあ…
実際その作家が売れたら、
そんな編集がいる雑誌が真っ先に切られるわな。
745:風と木の名無しさん
12/01/31 05:33:36.67 1ZcGZlQc0
>私が担当してあげるんですからもっと頑張ってくださいよねーｗ
敏腕編集なんですね！もう全然売れなくて～助けてください～
売れるアドバイス楽しみにしてます！
とか言っちゃいそうだわ
746:風と木の名無しさん
12/01/31 08:45:23.57 hOKIQmzf0
>>741
木の国屋のバブラインとかかな
一部の書店限定ペーパーや冊子がついてたやつだと
該当している時としていない時では売上げかなり違うと思うんだけど
誤差の幅が大きいのはそういう理由もあるのかもね
747:風と木の名無しさん
12/01/31 10:35:00.78 U2PLIaNaO
>>745
そんなこと言ったら真に受けて「私の言うとおりに直しなさい！」とかすごい介入してきそうｗ
的外れなアドバイスしてきて、言うとおりになおして売れなかったら「もっと売れるもの作ってよ！」とかｗ
DQNはとにかく関わり合いになりたくないな
748:風と木の名無しさん
12/01/31 11:11:06.38 CTNXYD0R0
>>716
「私が担当してあげるんですから」って何様なんだろう
作家の売り上げが悪いとか以前に、その担当おかしいだろｗ
自己評価が高すぎ
まぁ、自分で言わないと誰も褒めてくれないからだろうけど
749:風と木の名無しさん
12/01/31 13:29:08.37 xoYbMhD20
編集長とかか？w＞私が担当してあげる
でも、こっちが頼んだわけじゃなし、べつに違う人でもいいですよって言っても
そういう人ってファビョるんだろうな
750:風と木の名無しさん
12/01/31 14:44:12.31 Ezak7ZzJ0
豚切る
配信やってるんだけどそりゃもう手厳しい評価をつけられて
（「超つまんない！ 時間が無駄でした金返せ！」レベル）落ち込んでたんだが
全体を見渡してみたらその人新刊すべて買っててすべて評価してて
そしてすべて☆１つだった…すべて「つまんない、時間が無駄ｒｙ」
全制覇する勢いでほとんどすべて読んでるし（一つも褒めてないけど）
なんだかんだで良いお客様かもしれん、と思ったら少しだけ心が安らかになった
751:風と木の名無しさん
12/01/31 19:06:28.06 /mulrqIC0
>>750
同じ人かどうかわからないけど、いい評価が続いてると
「この設定は私には会わない」と★1つ付けてくる人はいる
752:風と木の名無しさん
12/01/31 20:20:52.84 YXZenYlH0
読み手同士で対抗意識燃やしてるときあるよね。ライバル意識というか
だしにつかわれてんなーと思うときあるｗ
>>750
自分も同じ立場のときはそう思うようにしてるけど配信だと
「こいつがこの評価つけたせいでじゃあ買うのやめとこ」って人は何人もいる
んだろうなーって思ってやっぱり心底ムカつくわｗ
配信に限った話じゃないけど、一人目が高評価のときと低評価のときだと
同じ本でも最初に高評価ついたののほうが高評価が多いし(自分の場合は)
金返せとかいう客には金返すから低評価取り消してって言いたいわ