10/09/30 22:56:24 9IXMzIhzO
>>1
何処でそんなに乙したんだい
3:風と木の名無しさん
10/10/01 00:38:49 1bW2yyn50
ちょｗセルジュｗｗ
4:風と木の名無しさん
10/10/01 09:50:26 /6eo9Vpx0
憎しみで……人を乙できたらいいのに！
5:風と木の名無しさん
10/10/01 09:51:14 oajGDFdS0
私だけの>>1乙なのだからねッ！
6:風と木の名無しさん
10/10/01 10:18:05 Ht5OF66wO
『>>1が “乙”する価値のある相手だったからです』
7:風と木の名無しさん
10/10/01 13:46:35 wNbamome0
同級生の同性愛ラブシーンを隠し撮りネット中継、被害者自殺 米大学
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
フィクションは耽美だが現実はこう
8:風と木の名無しさん
10/10/01 14:32:41 +386PdQM0
エドナンが自殺かおｗ
9:風と木の名無しさん
10/10/02 09:51:58 CZaft+GOO
現代だったら、ジルベールはアダム達に輪姦される所を
もろにネットで生中継されてるよなあ
10:風と木の名無しさん
10/10/02 13:11:23 OZl0KVxb0
ジャニーズに売られて社長とスポンサーに掘られながらアイドルになるんだよ
11:風と木の名無しさん
10/10/02 13:26:55 9zduRR5e0
メールの返事があえて三日後のオーギュ
憎しみで人が殺せたら
12:風と木の名無しさん
10/10/02 15:36:53 CZaft+GOO
不思議なのは、ジルが誰と寝てもオーギュは嫉妬しない事だ
ジルを愛してないのかね
それとも、誰と寝ようがジルの1番は常に自分だと自負してるから平気なのか
オーギュが本気で焦ったのって、セルジュだけだったし
13:風と木の名無しさん
10/10/02 16:10:08 F7Bv6axU0
>>11
セルジュにはめちゃくちゃ丁寧で長文のメールが届く時期があって
携帯バシーッ！ってはたかれるんだな
14:風と木の名無しさん
10/10/02 17:53:42 /xtMlz660
生徒総監にまず一旦送られて、転送してもらうために
ねちねち説教くらった上手に鞭までくらうんだよね。
15:風と木の名無しさん
10/10/02 19:22:02 Ui706XJvO
セバスチャンはエロ可愛い
健康的で未熟な色気がある
一度ぐらいセルジュに迫って欲しかった…
(迫ってなかったよね？)
16:風と木の名無しさん
10/10/02 19:43:36 M2saZrnC0
ジルはメールの回数が多そうだｗ
一日の仕事を終えたセルジュが切っていた携帯の電源を入れてみると
ジルからのメールが百通単位で届いてて、しかも後の方になるほどメンヘラ度が増してるの
「死んでやる。返事をくれないなら死んで…やる！」みたいに
>>12
オーギュは飢えているジルが好きなわけだから、
誰と寝ようが一番欲しい自分の愛が得られなくて苦しんでいる状態のジルなら(･∀･)ｲｲ!!んだろう
でもセルジュと相思相愛になったらジルは満たされて魅力が薄れてしまう
それにジルがセルジュに常識を吹き込まれて真人間になったら、
ジルを使って世間をあっと言わせるというオーギュの趣味にも支障をきたすし
17:風と木の名無しさん
10/10/02 20:27:57 9zduRR5e0
「死んで…やる！」がジルベールらしくてフイタ
セルジュびっくりだよな。でも慣れるかｗ
>>15
迫ってなかったような…あの子可愛いよね
セバスはそのうち学院内でもかなりやり手に成長しそうだ
カールより要領がいい感じだから兄を支えたりするといい
18:風と木の名無しさん
10/10/02 20:45:41 qltEa3mn0
セバスチャンはスーパーリバ様って感じがするよw
お兄ちゃんがあんなことになっちゃっても脇で呆れたり叱咤したりしてそうだけど
時々見せる弟らしい少年らしい感性に、カールは癒されるといいな
19:風と木の名無しさん
10/10/02 21:04:02 bcfbzIPkO
>>14
転送したあと潔癖症の総監は
「ルス！さっさとあの男からのメールを消さないかっ」などと
お付きの少年に命じるわけですね
20:風と木の名無しさん
10/10/02 22:20:18 /xtMlz660
>>19
そうなんです。携帯握ってｗｋｔｋ、雪の林に駆け込んでﾋﾟﾎﾟﾊﾟしたらどん引きメール。
本文削除してメラメラしてるとこに『-追伸- 春になったら会いにいく。待っておいで…」
そして「返信で人が殺せたら！」につながるわけなんです。
21:風と木の名無しさん
10/10/02 23:35:51 M2saZrnC0
>>19
メールが残ってるのさえ許せないのかｗ
ジュールと絶交後はジュールのメールやアドレスもさくっと削除しちゃいそうだ
一方マリネのアドレスは勿論、メールや画像や留守電の声まで全部保存してますが何か？なジュール
22:風と木の名無しさん
10/10/02 23:46:05 kSk8C2id0
おい！
セルジュがアルルで買った
「月世界旅行」をみたんだがありゃ魔の書物だ
内容は地学と物理で数式ズラー
病気になりそう
23:風と木の名無しさん
10/10/03 01:41:21 7BcixUjg0
>>22
絵の具でぬってやれ！
24:風と木の名無しさん
10/10/03 01:49:37 UBhLdJ0P0
セルジュは買ったが>>22は見ただけらしいぞ。
塗ってもいいけど、あとはｼﾗﾈｗ
25:風と木の名無しさん
10/10/03 01:55:02 7BcixUjg0
前スレで、オーギュにレイープされるマリネをジュールが見てしまったー！が
オーギュが仕込んでいた事だって言うのに、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！ってなった
てっきり、オーギュを怒らせたのも、ジュールを怒らせたのも
マリネの調子乗りすぎてました、で
レイープをジュールが見ちゃったのは調子乗りすぎた結果で生まれた偶然かと思ってたんだが
26:風と木の名無しさん
10/10/03 02:15:03 4jrDKimz0
オーギュの仕込み説、アリだと思う
ドアに鍵をかけないまま＆部屋中に明かりをともしてヤッてたのも
最初からジュールに見せるつもりだったと考えれば納得いくし
関係ないけどB級生時代、
「お互い他の相手は眼中にないな」とか噂されてるジューロスに萌えるｗ
27:風と木の名無しさん
10/10/03 06:42:16 aJp7edi9O
オーギュの仕込みだとしても、マリネが金で首席を買おうとしたのは
事実と言う事で良いのかな？
あれまでがオーギュの策略だとしたら、ジュールは目撃した時点で
オーギュの計らいだったと気付くよね
でも「君はそれさえも金で買おうとしたっけ」の独白があるって事は
マリネの焦りを、オーギュが上手く誘導してやった結果って事か
28:風と木の名無しさん
10/10/03 10:16:51 dahEgD6AO
？ごめん、>>27の言ってることがよく分からない
目撃した時点でオーギュの計らいだったと気付くはずってナゼに？
断片的な回想シーンのみで前後に何があったのか描かれていない以上、
あそこらへんの真相は藪の中だよね
わかるのは、成績買おうとしたと思われても仕方ないくらい
マリネはそれまでジュールに対して傲慢にふるまってきたってことぐらい
29:風と木の名無しさん
10/10/03 10:34:00 iJst1OSp0
ジュールが年下の飛び級の時点でマリネの負け
いくら成績争っても無意味のような気がする
30:風と木の名無しさん
10/10/03 14:26:10 4jrDKimz0
年齢の件は単純ミス説もあるからあれだけど
ジュールが飛び級したのはもう成績を争わないでいいように…なんだろね
真偽はともかくジュールの中ではマリネが成績買おうとしたことになってるんだから
とはいえ飛び級したいと思って出来るもんでもないのでジュールはやっぱ天才だｗ
31:風と木の名無しさん
10/10/03 15:00:04 Az0yrpJiO
真夜中の天使ww
32:風と木の名無しさん
10/10/03 19:10:10 bQ004/bg0
ジュールが飛び級したのはマリネと同級生になるため
追い越したのはマリネと成績を争いたくなくなったため
な気がする
マリネはオーギュの命令で飛び級制度を利用できないだけ
飛び級ならガガ様もしてる
33:風と木の名無しさん
10/10/03 20:01:08 bHUaZhll0
じゃ、命令で落第してるんでしょうか？
駆け落ち時にジルが１５歳ならロスマリネは２０歳になるよね。
34:風と木の名無しさん
10/10/03 20:07:27 bQ004/bg0
すべてオーギュのせいだ
きっとマリネは生涯の忠誠を誓わされたのだよ
35:風と木の名無しさん
10/10/03 20:33:43 UBhLdJ0P0
マリネってオーギュにちっとも愛されていないのに執着されて束縛されて・・・
見てる分には美味しすぎｗ
36:風と木の名無しさん
10/10/03 20:49:57 dahEgD6AO
そういえばオーギュは生涯の忠誠を誓え！とのたまってたね
その割にアンジェリンへの求婚を嘲笑されたり
セルジルの駆け落ち手伝われたりとさんざんだったが
37:風と木の名無しさん
10/10/03 21:49:02 niUh0KCaQ
そもそもマリネ金持ちなんだし
そんなおじさんの戯言聞いてないで転校すりゃいいのに
38:風と木の名無しさん
10/10/03 21:53:20 7BcixUjg0
王子やれるのも多額の寄付したから、他行くのもなーとかの事情だったら
せちがらいな
飛び級云々の話って
結局バカロレア準備級やるかやらないかで留まってると
同じ学年？になっちゃうんじゃないのか？
39:風と木の名無しさん
10/10/03 22:26:02 bQ004/bg0
バカロレアは高二で一回(国語)
高三で一回だよ(その他全部)
ぜったい高二バカロレア準備級は飛ばせない
40:風と木の名無しさん
10/10/03 23:17:50 4jrDKimz0
飛び級できなかったのはオーギュの命令って説は面白いね
確かに成績トップでバカロレアにも人より早く合格したマリネなら学力面では可能だろうし
さっさと進級・卒業しちゃえばオーギュともおさらばできるし、本人はスキップしたかったかも
パスカルも後に三段飛びの進級したんだっけ
ずっと留年してたってことは、下手するとジュールやマリネより年上なのか？
41:風と木の名無しさん
10/10/03 23:22:18 bQ004/bg0
パスカルは17のときセルジュ13～14
ジュールより上マリネより下と思う
42:風と木の名無しさん
10/10/03 23:45:48 4jrDKimz0
thx、パスカルってセルジュとそれくらいしか違わないのか
初対面の時点で既に酸いも甘いもかみ分けてる感じだよね
セルジュの夢の中にも登場したりして精神的にかなり影響及ぼしてる…のに
なぜかあまり語られないパスカル×セルジュ
43:風と木の名無しさん
10/10/03 23:59:23 UBhLdJ0P0
やっぱ第二部の身内ワッショイでどん引きされてるのでは・・
44:風と木の名無しさん
10/10/04 00:24:35 XDEg2Zv00
パスカルは結婚観とか語っててノーマルさが際立ってるからなあ
カプとしてはあまりピンと来ない
パスカル×セルジュはアニ寺で開眼したわ自分
45:風と木の名無しさん
10/10/04 00:36:12 pqSiXsDf0
パスカルはバイ要素あるよ
ジルへの反応みると
それより生物の思考になるのが嫌かな
ジル死んだ後「女がいないと世界は回らん」つったが
個人間の問題でなんで壮大な話をすんだよ
実はときどき論文が的外れだからバカロレア落ちたのかも
46:風と木の名無しさん
10/10/04 01:24:33 jbOjGq0jO
パスカルの恋愛って、相手が♂でも♀でも
想像つかない…いや、したくないｗ
47:風と木の名無しさん
10/10/04 01:48:21 pqSiXsDf0
パスカル医学狂なのになぜ市長?を目指すんだか
それにジルを虚弱というがお前のほうが虚弱だろw
セルジュはジルを「元気がよくて頭がいい」っつってるし
パスカルはガリ勉はいいが動かないから
48:風と木の名無しさん
10/10/04 02:08:17 vce6DuLR0
パスカルって傍観者的な位置にいて要所要所でいいこと言ってるとは思うけど
なんか、ジルのこと抜きでもじわじわ嫌いになるんだよな。
アニテラのパスカルはセルジュと共に急上昇だったがｗ
49:風と木の名無しさん
10/10/04 02:48:21 XDEg2Zv00
セルジュもなんだかんだ感情に任せて極論に行きやすいのを
止めてくれるって位置でパスカル好きなんだけど
まあ好みは色々だよな
アニ寺の２人は、主人公側じゃない２人を見た場合って言うのを
見せてもらったような不思議な面白さがあった
敵だとやっかいだわセルジュｗって
50:風と木の名無しさん
10/10/04 07:47:31 r0nJB101O
パスカルは、ジル疾走事件の時
セルジュにカールに伝えてから行け、とアドバイスしたのが好きだったな
カールがセルジュを好きな事にいち早く気付いて
そう言う方法で、カールを喜ばせる事を一瞬で思い付くってのが
51:風と木の名無しさん
10/10/04 09:55:14 vce6DuLR0
>>49
見た目もサド具合もオーギュっぽいキースにひたすら尽くす熱血セルジュ
という設定がそこはかとなく良かったｗ
登場時はスタッフの悪ノリと感じてげんなりしたけど。
52:風と木の名無しさん
10/10/04 13:17:56 UwmNFaRN0
>>48
いいこと言ってるようで、ジルセルの悲劇を止めるのに全く効果なかったってのが
53:風と木の名無しさん
10/10/04 14:08:41 291POKAc0
パットさえいなければねぇｗ
54:風と木の名無しさん
10/10/04 19:46:05 Y2Y05XXgO
パスカルはジルを介抱してくれたり舌戦したりして結構仲良くなったのかと思いきや、
フタを開けてみたらセルジュの心配ばかり＆ジルを片付けてパットを…な態度が
「パスカルよお前もか！」って感じだった
55:風と木の名無しさん
10/10/04 20:33:43 mVsG95MI0
セルジュの心配なんてしてるようでしてない
実はセルジュはジルなしでいられなくってしまったから
別れて駄目になるのはむしろセルジュのほうじゃないかな
ジルは別れたほうが自由になるかもしれないが
ジュールのほうがよくわかってるよ
56:風と木の名無しさん
10/10/04 20:54:28 uZVc/ELr0
こういうガッコ年間数百万はかかるだろう
気楽に何回も落第したパスカルは金持ちだ
57:風と木の名無しさん
10/10/04 21:06:09 0G+63QqX0
自分の妹を金持ちの子爵家に嫁がせたかったと言う
打算も内心あったかもだ
58:風と木の名無しさん
10/10/04 21:10:04 mVsG95MI0
貴族と親戚になれるしな
ひとの気持ちがわからないやつはだめだ
パットもパスカルも
59:風と木の名無しさん
10/10/04 21:58:28 vce6DuLR0
内心ジルベールが邪魔だったんだな。
しかし以前はパスカル＆パット大好き意見が趨勢だった記憶。
なんか時代が移って評価が変わった気がする。あの兄妹。
60:風と木の名無しさん
10/10/04 22:07:29 Mtn5q1Mn0
このスレ同じ人が数人でまわしているみたいだから
ここの意見が全部というわけでもないんじゃない
一般ファンの人気はまだまだ高いでしょう
61:風と木の名無しさん
10/10/04 22:15:06 mVsG95MI0
パットはセルジュに文句言ったあげくセクハラしたよな
あの段階から嫌なやつだった
ジルもキスさせてたけどセルジュが自分に惚れてると読んだうえ
パットのはセクハラだよ
62:風と木の名無しさん
10/10/04 22:43:01 mVsG95MI0
>>59
自分は古参で意見もかわってないが
住人の半数は入れ替わってる印象
あの兄妹に一般人気なんてあったの?
妹はガサツで女に嫌われそうだけど
63:風と木の名無しさん
10/10/04 22:57:05 vce6DuLR0
軽く拾ってきちゃった。最後のでﾜﾛﾀｗ
456 ：愛蔵版名無しさん：2006/01/10(火) 20:11:20 ID:5Qge555u
この漫画の女キャラって好感を持てる
セルジュの母、従兄妹 パスカルの妹
636 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/03(金) 22:52:18 ID:???
なにげにパスカルとジルベールのやりとりが好き
635 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/05(金) 15:18:47 ID:???
パスカルとなら、ジルベールはアスランみたい明るい青年になってたんだよ。
そしていままでわずらってきた性病で
あっけなくこの世を去るんだよ。
64:風と木の名無しさん
10/10/04 23:28:15 Y2Y05XXgO
パスカルは誰に肩入れして読むかで好き嫌いが分かれるんだよ
私はパリ編のジルが可哀相で見てらんないので
セルジュにジルとの別れを迫ったパスカルは好きになれないけど、
キャラ立ってるし好きな人も多いだろうなとは思う
65:風と木の名無しさん
10/10/04 23:48:50 mVsG95MI0
パットは嫌いだがパスカルはふつう
でもジルを邪険にしたとこは嫌い
くだらない理由で落第してる時点でなんという馬鹿な奴だと思った
63のコピペ最後のはたぶん私だ
まぁパスカルがジルを好きだったらという仮定論だし
66:風と木の名無しさん
10/10/04 23:58:03 XDEg2Zv00
>誰に肩入れして読むかで好き嫌いが分かれるんだよ
なるほど
自分は全集で風木一気読みだったけど、あの兄妹好きだなあ
変わり者なのは本人達の行動だけで
意見はすごく今風の一般的意見を言う人達なんだよな
67:風と木の名無しさん
10/10/05 00:08:18 Uujno7Ss0
パット
自分はああいう竹を割ったような男みたいで蓮っ葉なタイプきもくて無理
だれかに肩入れしてなくても好きになれないタイプ
68:風と木の名無しさん
10/10/05 00:50:58 36msyc3k0
>>60
パスカルは人気ありそうだけど、パットは多分そんなに人気ない
風木の女の子キャラはアンジェリン以外は不評だったとｹｰｺﾀﾝが言っている
「邪魔なんでしょう（笑）」「（アンジェリンみたいに）マイナスの立場だと許せるんですね」と
画集「海の天使」の著者インタビューだったと思う
それで同画集の「幸福の鳩」ではジュールとマリネの嫁候補を
身代わり嫁に不幸な生い立ちの未亡人と、読者の反感買いにくそうな設定にしたんじゃないかと
勝手に思っている自分
69:風と木の名無しさん
10/10/05 00:59:28 KMbppOSU0
アンジェリンは身を引く思いやりがあるし
あのなかでは女らしくて割と好きだな
パットは相手の気持ちおかまいなしで自分がしたいことをする
平民出だからなのかレディっていっても無作法
70:風と木の名無しさん
10/10/05 01:48:30 9coEeVwRO
風木が女子寮ものだったなら
一体どうだったんだろうと思うことがある
見てみたい
71:風と木の名無しさん
10/10/05 01:53:54 KMbppOSU0
その場合オーギュはお母さんになるのか？
72:風と木の名無しさん
10/10/05 01:56:16 LlA0fijB0
ひえええええｗ それは想像したくない。
ボナールもブロウもアダムもパスカルも女！ マリネとジュールは違和感ないけどｗ
73:風と木の名無しさん
10/10/05 07:16:16 Lk1Xx8UFO
パスカルの天才児を育てる為の全人教育計画って
若い頃に読んだ時は、単純にｽｹﾞｰって思ったけど
今思うと子供の立場になってみたら、迷惑この上ない親だな
こう言う家庭の子は、幼少期は神童扱いされるだろうけど
20歳過ぎたらタダの人で終わりそうだ
74:風と木の名無しさん
10/10/05 12:02:44 x0Sh5VuH0
普通が一番だよな。王子様はわかってらっしゃる。
75:風と木の名無しさん
10/10/05 12:12:58 LlA0fijB0
>>68
マイナスの立場、それは読者視点でのことなのかな？
だったら顔の火傷を持つアンジェリンがそう表現されるのもわからないでもないけど、
逆に、兄に上げ底してもらって自立気どってるパットこそｐｇｒされててマイナスだと思うんだ。
実際アンジェリン支持は可哀相だからじゃなくて、あの気高さゆえだと思うしね。
セルジュ視点なら気高いアンジェリンと目くらましの幻想ステキ女子のパットは同じくらいのプラスでは・・。
ケーコたんの真意が掴めない。
76:風と木の名無しさん
10/10/05 15:57:40 Lk1Xx8UFO
パットは嫌いじゃないけど、相手がどんな反応示すか
予め分かっているのに、あえて言葉に出す所がちょっとあざといかな
セルジュが欲情してて、断れないのを見越してキスをせがんだり
新聞記者を目指している事を、セルジュが非難する訳が無いのに
生意気だと思う？なんて聞いて来たり
77:風と木の名無しさん
10/10/05 17:02:12 x0Sh5VuH0
お邪魔虫なんだからしねよ空気嫁ない馬鹿女。って感じ。
セルジュの結婚後はわざわざ嫁さんのお友達になるんだぜ。
78:風と木の名無しさん
10/10/05 21:17:39 VhSR0E/q0
>>75
わからないが、マイナスの立場＝積極的にでしゃばってこない消極的な立場？
または、セルの心が前向きに向かうパットは正の存在、
セルの心の重荷となり（火傷の責任とかオーギュと婚約とか）後ろからひっぱる
アンジェリンは負の存在、とか。
連載中の主読者層はセル×ジル応援してただろうから、
義務感アンジェリンより、恋愛感情パットの方が脅威だったんでは。
79:風と木の名無しさん
10/10/05 21:58:34 8Wajty890
単純に登場後からの彼女達自身の幸不幸度ということでいいと思う。
火傷→婚約破棄→事実上の社交界引退と、失う一方のアンジェリンに対し、
自意識過剰のブスが美女に生まれ変わって、
今度は自立した女性を目指すの！な右肩上がりのパットの人生。
80:風と木の名無しさん
10/10/05 22:10:52 X3PoX+1aO
パットメガネ時代はオタク引きこもりっぽいから、読者が見たくない自分をみるような気になって嫌なんじゃないの？
それが美人になるまたベタな漫画のテンプレみたいな展開でよけい反感+イライラするとか。ジルに感情移入してりゃ実際敵だし
81:風と木の名無しさん
10/10/05 22:12:02 cOuvqn+U0
78に同意
「邪魔なんでしょう（笑）」→許せるんですね
に対応するのはそれしかない
82:風と木の名無しさん
10/10/05 22:14:32 cOuvqn+U0
マイナスの立場＝積極的にでしゃばってこない消極的な立場
に同意という意味です
83:風と木の名無しさん
10/10/05 22:39:37 36msyc3k0
「マイナスの立場」ｹｰｺﾀﾝの真意はわからないけど、
私は「少年同士の恋愛の脅威となりえない、ちょっと損な役回り」ぐらいの意味で取ってた
アンジェリン以外の女の子キャラが読者にとって「邪魔」っていうのは
それこそパットみたいに、セルジュの心をジルからマジでさらっていきかねない危険があるからだろうし
アンジェリンが本当にセルジュの初恋の相手でセルジュが揺れてる描写があったり、
オーギュが何だかんだでアンジェリンと結婚まで漕ぎ付けていたりしたら読者の反応も違ったと思う
84:風と木の名無しさん
10/10/05 22:51:15 cOuvqn+U0
アンジェリンへの感情は恋じゃないが
ジルへの感情は恋かもってモノローグにあるよ
オーギュとアンジェリンが結婚なんかしたら
アンジェリンは憎まれるどころか同情されるよ
アンジェリンは美点が多くて欠点は火傷くらいだが
それでも美人と思われてる
美人なんてたくさんいるのに
いちいち美人だからって嫉妬する女は少数だと思う
85:風と木の名無しさん
10/10/06 00:55:45 RkzzMrSC0
いきなりだが当時ゴムのコンドームあったらしい
しかもポピュラー
イギリス→潔癖ヴィクトリアもしぶしぶパッケージに自分の顔を入れることを許す（息子が性病死）
フランス→とくに抵抗なく受け入れる
ドイツ→最高品質のゴムの技術
これでジルの衛生性病無問題ホッと一安心
86:風と木の名無しさん
10/10/06 01:40:25 NandXzgW0
各国のお国柄が出ていてﾜﾛﾀｗ
でもあんな売春窟の客、コンドームつける奴ばかりじゃないだろ
87:風と木の名無しさん
10/10/06 02:26:46 M1ZXxDt10
男の恋愛対象になれないからずっとその男の親友でいるとか、迷惑だろ。
セルジュが自分の恋人、夫でそこにパットみたいな女が始終でしゃばってたら潰す。
88:風と木の名無しさん
10/10/06 02:44:20 rYgy6/YI0
DVDで「夏への扉」ようやく観たんだが、いいねえ
風木と時代的には同じくらいの設定なのかな
マルセイユとかアルルの山猿とか出てきてニヤニヤしたわｗｗ
リンド、かわいいよリンド
89:風と木の名無しさん
10/10/06 16:32:59 ICTS+ZsGO
昔アニメ化された作品もDVDでリメイクしてくれるといいよね
新しくDVD出すなら天馬の血族あたりが見せ場も多くて作りやすそう
90:風と木の名無しさん
10/10/06 17:38:22 p/XarfS50
天馬はNHKで一年半ぐらいかけてアニメ化してくれないかなと思うが
まあ見果てぬ夢だｗ
91:風と木の名無しさん
10/10/06 18:26:22 ylT15te00
>>87の反応を見ればわかるように
自分の男を奪いかねない脅威を感じさせるのがパット
「パットみたいなのが近くにいたら困る！邪魔だから潰す！」
「アンジェリンはひかえめで邪魔にならないからいてもいいわよ」って
そのほうがよっぽど自分本位で品位に欠ける行動だろｗ
92:風と木の名無しさん
10/10/06 20:07:12 ICTS+ZsGO
でも少女漫画の読者って実際そんなもんだと思う
パットの行動が時々妙な計算高さを感じさせるのは事実だし
ジルも大概メンヘラで側にはいて欲しくないタイプのキャラだけど
それはそれ、これはこれ
93:風と木の名無しさん
10/10/06 21:26:05 3jB2xGTv0
私は最終章あたり、
セルジュは最終的にはパットとくっつくのかなと思いながら読んでた
くっついても無理ないなと思ってた
94:風と木の名無しさん
10/10/06 21:48:59 NandXzgW0
私もそう思ってたｗジル死後のセルジュに心のリハビリをさせたのがパットだし、
パスカル「俺は（パットを）お前にやりたい！」だの
アンジェリン「セルジュを・・・愛してらっしゃるのね」だののセリフもあったからねー
番外編でくっついてなかったのは嬉しい誤算（もしかして読者の抗議とかあったのかな）
かといって小説版の未来も受け入れがたいが・・
95:風と木の名無しさん
10/10/06 22:07:59 uxERzG190
イレーネと結婚した場合、ああなったけど、パットとならどうだろう？
手中にした獲物をいつまでも慈しむような兄妹だろうか？
パットがどうでもいいこと見つけて愚痴ぐちパスカルに愚痴って
パスカルが兄貴面してセルジュを諭して、加えて研究のためとか言って金引き出して。
一族郎党子爵さまにぶら下がって・・目も当てられないし
増山さんも小説書く気が失せるような後半人生だったのでは、と妄想。
96:風と木の名無しさん
10/10/06 22:30:17 E26Zi+qv0
妄想と断ってはいても、>>95からは悪意以上のものを感じるな…
自分もあの兄弟は好きじゃないけどさ
97:風と木の名無しさん
10/10/06 23:45:32 7ok8a95lO
アニ寺って何かまじでわからないからどなたか教えてくれないかい？
風木はあのアニメしかみたことない…セルジュがのび太の…
98:風と木の名無しさん
10/10/07 00:03:38 rYgy6/YI0
獲物とか言ってるのがこえーよ・・・
友情で済ませられないのか？
理解者であっても、セルジュやジルのような飛び越え方は出来ない2人なんだなって
思いながら読んでた
>>97
07年のテレビシリーズでやった寺へ・・・の事
99:風と木の名無しさん
10/10/07 00:05:49 kYnjR07X0
ほらよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
100:風と木の名無しさん
10/10/07 00:12:03 ixYAx84KO
ありがと～ﾉｼ
びっくりしたわ風木がリメイクされたのかとｗ
マツカをセルジュにみたててるわけね
101:風と木の名無しさん
10/10/07 00:14:55 NeGs13Rn0
>>100
いやいやｗ
ほんとにセルジュがキースの部下として出てきたんだ
他ｹｰｺﾀﾝ作品のキャラもスターシステムで多数出演
ファンとしてはニヤニヤ出来る
102:風と木の名無しさん
10/10/07 00:37:58 +XU4jSJ00
>>96
悪ノリが過ぎました、不快な思いをさせて申し訳けありません。
悪意も特に無く、悪意以上のもの、とは想像もつかないのですが
そう取られたのなら96にとってはそのとおりだと思います。
103:風と木の名無しさん
10/10/07 00:54:52 ixYAx84KO
>>102
一つの見方ってだけであやまることなんてないかと。
にちゃんだしｗ
自分は面白く拝読しましたよ～
104:風と木の名無しさん
10/10/07 01:04:55 BGe8mYlT0
ジルは敵のセルジュを助けたり心配したり
暴力ふるおうとしたルノーをなだめたり思いやりがある
パットは弟は率先して助けたが
セルジュがジルと別れるのを待ってたり
麻薬に関して相手のために口を出すのでなく
社会問題として口を出すタイプ（兄談）だったり
とにかくエゴイスト
ジルは最初とっつきにくくても魅力の深みにはまりそう
パットはとっつきやすくても上辺だけの友達で終わりそう
105:風と木の名無しさん
10/10/07 01:19:53 luE6LvMD0
他人の事を思いやれる優しい人はすばらしいマンセーマンセー
自分の事しか考えてないエゴイストは人として最低タヒね
風木キャラを引き合いに出してそう主張したいだけの人がいるな
うぜえｗ
106:風と木の名無しさん
10/10/07 01:40:51 BGe8mYlT0
そこまでいってない
104は
>>92
>側にはいて欲しくないタイプのキャラ
へのレスポンス
内容でわかると思ったのに
107:風と木の名無しさん
10/10/07 05:23:23 GCalwfNx0
パットのおかげでジルが悲惨になったのは本当だし、パットのご親友のセルジュ夫婦も不幸せだったし。
なんかの役に立ったんだろうかｗ
108:風と木の名無しさん
10/10/07 09:02:12 D2YYt4br0
やっぱ>>91に尽きるなｗ
嫉妬と僻みに狂った腐女子ほど怖いものはない
109:風と木の名無しさん
10/10/07 12:56:16 dqUftd7U0
パットはジルをより悲劇の美少年にするのに役立ってる
110:風と木の名無しさん
10/10/07 13:32:26 ZGNOOwfC0
要はパットの空気を読まないリア充ぶりが気にくわないということですか。
セルジュのやることなすことが
一部の男どもの神経を異様に逆撫でするのに共通しているなｗ
ここにも時々出没するアンチセルジュもおそらく同族。
111:風と木の名無しさん
10/10/07 14:35:12 dqUftd7U0
煽り荒らしにレスするのもなんだが
セルジュとパットは似てるよ
どっちもジュールが嫌う、悪気なく人を傷つけるタイプ
だがセルジュは思いやりがあるからパットよりまし
112:風と木の名無しさん
10/10/07 15:28:43 3gf5QaRbO
私には、パットは自分に出来る範囲で最善を尽くしてるように見えるけどね
自分の惚れた男が、プロになれる程の腕を持つピアノを諦めて
どんどん生活が荒んで行くのを見るのは、耐えられないと思う
パットの目線から見れば、生活力皆無なニートジルの存在は
セルジュを不幸にする以外の何者でも無いだろう
パスカルの台詞じゃないけど、2人とも助ける事が出来ないなら
どちらか1人を切り捨てるしかない
113:風と木の名無しさん
10/10/07 16:14:09 dqUftd7U0
ジルはセルジュに「家にいろ働くな」っていわれてんだよ
意外にも不本意だったようだが従ったようだ
家にいる不満につけこまれてダルニーニに薬漬けにされた
セルジュはピアノを諦めてないし
パットはパットで善意でやってると思うよ
まあ悪気がなければなにしてもいいわけじゃないってことでしょ
みんなのレスは
114:風と木の名無しさん
10/10/07 17:26:05 +9kLDAhj0
前スレでかけおち先がアルルなら
ジルがセルジュに「イッヒリーベディッヒ」を習ってたかも
てあったが「フィーレンダンケ」を知ってたら
それくらい知ってると思うんだが
115:風と木の名無しさん
10/10/07 18:58:58 +9kLDAhj0
×アルル
○チロル
116:風と木の名無しさん
10/10/07 20:52:22 ZGNOOwfC0
正しくはフィーレンダンクだから、やっぱ教えてあげたほうがいい
117:風と木の名無しさん
10/10/07 21:04:12 P+GrceYx0
>>94
801板でマジレスするのもなんだが、
セルジュがいずれイレーネお嬢様と結婚することは
構想当初から、設定で決まってた模様。
(出典は中島梓の「少年愛の美学」収録の竹宮氏と中島氏の対談)
118:風と木の名無しさん
10/10/07 21:55:01 +9kLDAhj0
日本語表記の誤差だろ
ジルは5ヶ国語でありがとうといったけど西洋人だし習ってても不思議はない
イタリア語スペイン語（マルセイユは伊西にはさまれてて訛りも伊西）
英語（一般教養でありコクトー家にゆかりがありそう）
ドイツ語（西洋はドイツ語圏多く一般教養）
ラテン語（19世紀の共通外国語）
オーギュはアンチ宗教だから習わせなかったかも
119:風と木の名無しさん
10/10/07 22:05:02 +9kLDAhj0
今のフランスの学校では8歳から英語ドイツ語をやるそうで
19世紀のバカロレアはラテン語が最重要だったそうだ
120:風と木の名無しさん
10/10/07 22:11:33 ZGNOOwfC0
Vielen dank
フィーレンにダンケつけるのは表記誤差ではなく文法的に誤り
121:風と木の名無しさん
10/10/07 22:15:40 ZGNOOwfC0
ていうか、ネタにマジレスされても…ｗ
ジルが数ヶ国語を操れるだろうっていうのは否定しないから
そんな必死にならんでも
例のジル最強の人？
122:風と木の名無しさん
10/10/07 22:26:46 +9kLDAhj0
操れるだろうとは言ってない
家庭教師つけた期間が短いから
Vielen dank いうよ
なんで必死にジルをできない子扱いするやつが定期的に現われるの？
おしえてやるとか高圧なジョークはpgrしてることバレバレよ
123:風と木の名無しさん
10/10/07 22:32:38 ZGNOOwfC0
dankとdankeじゃ違うんだよ…
Danke schon
Vielen dank
こっちの言っている意味すら理解できないのなら黙っててくれ
無知のくせに蘊蓄たれるほうがみっともない
124:風と木の名無しさん
10/10/07 22:35:58 +9kLDAhj0
ついでにセルジュはドイツ語を操れるわけでなく
「少しわかる」程度
どっちが上でもないと思う
125:風と木の名無しさん
10/10/07 22:38:54 +9kLDAhj0
118 ：風と木の名無しさん：2010/10/07(木) 21:55:01 ID:+9kLDAhj0
日本語表記の誤差だろ
て書いたでしょ
日本語読めないくせに蘊蓄たれるほうがみっともない
126:風と木の名無しさん
10/10/07 22:42:22 GYR62lyKO
+9kもZGもがんばれ～ＷＷＷ
127:風と木の名無しさん
10/10/07 22:42:26 ZGNOOwfC0
なんでいきなりセルジュの独語の能力の話になるんだ？
ジルはできない＝セルジュはできる子 ってそれこそ超飛躍だろ
誰も比較していないし、そんなこと一言だって言ってないよ
前スレの詳細は知らないけど
チロルはオーストリーでドイツ語が日常語だから
セルジュなら独語ができるだろうって話なんじゃないの？
128:風と木の名無しさん
10/10/07 22:44:55 ZGNOOwfC0
だからさ～
Danke schon をダン「ク」シェーンとか
Vielen dank をフィーレンダン「ケ」とは書かないんだよ
日本語表記の誤差って言い張るんならもういけど
自分が無知だってことは認めなねｗ
129:風と木の名無しさん
10/10/07 22:45:16 +9kLDAhj0
前スレしらないならロムっててくれ
130:風と木の名無しさん
10/10/07 22:46:25 ZGNOOwfC0
逆切れかよｗ
131:風と木の名無しさん
10/10/07 22:50:24 +9kLDAhj0
ハプスブルクをハプスブルグと表記するのと一緒だろ
公的にもよくあること
Gはkになることを知らなければ
132:風と木の名無しさん
10/10/07 22:54:41 +9kLDAhj0
当方IME入力なので手間も時間もかかります
すぐにレスできません
ごめんよ
133:風と木の名無しさん
10/10/07 22:56:28 ZGNOOwfC0
全然違うだろ
dankは普通にダンクと読めるだろうが
134:風と木の名無しさん
10/10/07 23:03:43 +9kLDAhj0
もういいよ
フィーレンダンケも日本人のよくある誤表記だが
馬鹿にはそれがわからないらしい
135:風と木の名無しさん
10/10/07 23:14:00 ZGNOOwfC0
>フィーレンダンケも日本人のよくある誤表記だが
まだ言い張るのかよｗ
一度「フィーレンダンケ」でググってみなカス
ハプスグルグでぐぐって「もしかして: ハプスブルク？」なんて
聞き返してくるか？
ハプスブルグこそは、確かに言うとおり日本語表記上の誤差だよ
そして既に慣用表記として定着してる。そこが全然違うと言っている
136:風と木の名無しさん
10/10/07 23:15:11 ZGNOOwfC0
>フィーレンダンケも日本人のよくある誤表記だが
まだ言い張るのかよｗ
一度「フィーレンダンケ」でググってみなカス
ハプスグルグでぐぐって「もしかして: ハプスブルク？」なんて
聞き返してくるか？
ハプスブルグは、確かに言うとおり日本語表記上の誤差だよ
そして既に慣用表記として定着してる。そこが全然違うと言っている
137:風と木の名無しさん
10/10/07 23:15:47 ZGNOOwfC0
ダブリ投稿すまそ
138:風と木の名無しさん
10/10/07 23:16:41 5jYlv7WE0
議論内容はぶっちゃけ一読者としてはどうでもいいんだけど
最強ジルの人はちょっと被害妄想強すぎやしないかい
>>116なんてクスッと笑って終わる話だろうに
それが「必死にジルをできない子扱いする」レスに見えるんだとしたら病気入ってるよ
ジルがプロになれる歌唱力の持ち主だとかジルの手の動きはバレエから来てるとか
ジルの母親のアンヌマリーが貴族の出だと唱えてたのも同じ人？
139:風と木の名無しさん
10/10/07 23:18:15 ZGNOOwfC0
ついでに言っておくと
「日本語表記の誤差」と「誤表記」じゃ意味全く違うから
都合良くすり替えないように
140:風と木の名無しさん
10/10/07 23:22:16 +9kLDAhj0
グーグル過信しすぎ
昔はオーストリアといれれば
もしかしてオーストラリア？なんて聞き返してきたくらいだよ
ならばオーストリアはオーストラリアという慣用表記として定着してたのかよ？www
141:風と木の名無しさん
10/10/07 23:24:43 +9kLDAhj0
「日本語表記の誤差」
はK子タンへの気遣いです
142:風と木の名無しさん
10/10/07 23:27:07 ZGNOOwfC0
>ならばオーストリアはオーストラリアという慣用表記として定着してたのかよ？
は？
本気でバカ？冗談にしても理屈通ってないし
もういいや・・
一生フィーダンケでもダンクシェーンでも言ってろ
143:風と木の名無しさん
10/10/07 23:29:18 ZGNOOwfC0
>>141
そういう後付け言い訳は見苦しいからやめな
そうやって自分を正当化しようとすればするほど
かえってジルが安っぽく見えることに気付くべき
144:風と木の名無しさん
10/10/07 23:41:52 +9kLDAhj0
135見たときはもう馬鹿かと阿呆かとw
後付けじゃないんだが
かってにジルを安っぽく見てれば?w
145:風と木の名無しさん
10/10/07 23:44:56 ZGNOOwfC0
最初からケーコタンのミスだと気づいているなら
またジルをできない子扱いしている人が来てるキーーー！！とはならないｗ
146:風と木の名無しさん
10/10/07 23:50:50 ZGNOOwfC0
>>135は、いつも一生懸命ぐぐって調べてるんだろうなあと、
文法ミスを指摘されたってことが途中まで通じてない上に
発音ミスと文法ミスの違いも分からない人に
一番分かりやすい例えと思って書いてみたんだが、
ちゃんとバカでアホに見えるんだねｗ安心したよｗ
147:風と木の名無しさん
10/10/07 23:55:37 +9kLDAhj0
その理屈おかしい
ケーコタンのミスなのに
まちがってるから ジ ル に 教 え て や ら な い と
なんていうからだろ
おもしろいつもりだろうがおもしろくないよ
148:風と木の名無しさん
10/10/07 23:59:29 +9kLDAhj0
ドイツ語第二外国語だし多趣味なので
いちいち論破するために一生懸命ぐぐって調べてなどいませんよ
149:風と木の名無しさん
10/10/08 00:06:16 LOSNPlSz0
伸びてると思ったら・・・ｸﾀﾞﾗﾈ('Α`)
150:風と木の名無しさん
10/10/08 00:08:27 nnxtvD+x0
アー結局そこなのか…
やっぱ病気だよ
「ジルにドイツ語を教えてあげるセルジュ」でも
「セルジュからドイツ語を教わるジル」でもいいけど
それが二人の微笑ましい話とイメージできないで、
優劣の話でジルの屈辱になるって、おかしいわ。
>>148みたいな返しにしてもそうだしね。
何言っても無駄だわ。引っ込む。
151:風と木の名無しさん
10/10/08 00:11:59 5Kgglre70
だからロムれつったろ
前スレ知らなければ通じない話なんだから
152:風と木の名無しさん
10/10/08 00:27:19 nnxtvD+x0
いや前スレ読まないでも大体想像つくよ
もしチロルにかけおちしてたら～って話だろ？
今まで何度も出てきた話だ
ヤギ飼って、乳しぼって小屋で寝て、
ジルはドイツ語で「愛してる」ってセルジュに教わればいいよ、
それ自体が他愛ないジョークじゃん。
そんな簡単なフレーズぐらいセルジュなんかに教わらなくたって
ジルなら知ってる！
当時の貴族の一般教養なだから！常識なんだから！
なんていちいち目くじら立てなくても、皆ちゃんと通じてるからさ…
ま、いいわ、今度こそすっ込むよ、すまんね
153:風と木の名無しさん
10/10/08 00:35:48 5Kgglre70
K子タン「セルジュはドイツ語とれば有利」発言で
セルジュならチロル出身で独語ができるだろう
ジルはできないだろうって話になった
だがセルジュが「少しわかる」程度 でジルも未学者でない
ことをみんなすっかり忘れてレスしてるから
むずがゆかったわw
まあリアルタイムでちゃちゃいれるのはやめておいたが
154:風と木の名無しさん
10/10/08 00:39:46 5Kgglre70
ID:nnxtvD+x0
だから通じてないんだよ
誤解レスばっか
通じてないから前スレしらないならロムっててくれつったの
155:風と木の名無しさん
10/10/08 00:48:25 xRUdlN7B0
せっかくのセルジルほのぼの話が何故こんな流れに…
連投大好きな最強ジルの人はいい加減コテとトリップつけてくれ、NGするから
156:風と木の名無しさん
10/10/08 00:57:09 nnxtvD+x0
>>154
だからそれを「通じてない」と思うのが病気なんだって
ジルが「愛してる」ってセルジュから教わればいいのに～っていうのは、
そうやっていちゃいちゃすればいいよ、って意味の例えであって
「そんな簡単なフレーズもジルは知らない」という意味ではないのは
皆分かってると思うぞ？
157:風と木の名無しさん
10/10/08 00:57:25 5Kgglre70
最強ジル認定いいかげんウザイんだけど
158:風と木の名無しさん
10/10/08 01:02:53 5Kgglre70
ま、いいわ、今度こそすっ込むよ、すまんね
は嘘かい?w
ジルは知らないを前提に
いちゃいちゃすればいいよってほのぼの話してること
お前以外はわかってるだろうw
なにいっても無駄な人と話したくない
159:風と木の名無しさん
10/10/08 02:00:41 nBmW1EAk0
5日間にわたる（しかしよく続いたよな..．）
ビケ兄妹アンチと擁護の論争も
すっかり終わってしまったようだ
160:風と木の名無しさん
10/10/08 03:03:49 htHlM41AO
動詞と名詞だからダンケとダンクじゃ意味かわっちゃうのでドイツ語ちょっとでもかじればこんなまちがいはしないです。
というわけで、竹宮センセも担当編集もうっかりさん！
161:風と木の名無しさん
10/10/08 03:10:34 nBmW1EAk0
センキュー（米語）でなく
サンキュー（英語）なとこが細かい
オーギュの英国趣味と関係してるのだろうか
162:風と木の名無しさん
10/10/08 03:45:31 Ee3mw+Ha0
少女漫画でキャラが「センキュー」なんて言ってたら
ギャグキャラだと思います
深読みをし過ぎて、全ての描写に何かの意味があると
思い込んでしまうレベルに達してます
163:風と木の名無しさん
10/10/08 06:07:39 2CuoXqYP0
カール・マイセはドイツ語だが弟のセバスチャンはフランス語。
こいつらに限らんが竹宮のキャラの名づけは酷いとおもう。
164:風と木の名無しさん
10/10/08 06:10:22 2CuoXqYP0
フランス人とかイギリス人とか北欧とかむちゃくちゃいってて設定がほとんど思いつきだよな
165:風と木の名無しさん
10/10/08 08:29:54 xRUdlN7B0
>>157
別人設定ならそれでいいんでコテトリお願いします
行動パターン一緒で迷惑度も同じだから
>>162
ギャグキャラオーギュ…
ローラースケートでホットドッグ運んできた金髪のおねーちゃんに
「センキュー☆」とウインクかますオーギュが浮かんでしまったじゃまいか
166:風と木の名無しさん
10/10/08 09:08:19 nIh1fPZW0
窓を開けたらきんもくせいの香りが 気分はオーギュ
>>164
前作がファラオの墓だったから、壮大な気分で大まかな設定をするのに慣れていたのかも
167:風と木の名無しさん
10/10/08 09:08:47 YDZB1Rr/0
>>165
157の意味がわからないならいいよ
>>163
ドイツ語でもセバスチャン
168:風と木の名無しさん
10/10/08 10:11:06 2CuoXqYP0
>>167
ゼバスティアン・コッホ（Sebastian Koch, 1962年5月31日 - ）は、ドイツの俳優。
ドイツ語の発音では「ゼバスティアン・コッホ」と表記するほうがより正確であるが、
日本では英語読みでセバスチャンと書かれることが多い。
169:風と木の名無しさん
10/10/08 10:14:30 2CuoXqYP0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これこれｗ
170:風と木の名無しさん
10/10/08 13:09:51 0B0TV2Kz0
とりあえず+9kLDAhj0＝5Kgglre70がものすごく負けず嫌いだというのはわかった。
その結果が、ジルのドイツ語が初歩的な段階でつまづいていたことのダメ押しとは
皮肉なもんですが。
二外でドイツ語とってたという反論が香ばしくて泣けます。
171:風と木の名無しさん
10/10/08 14:08:53 O/QkadodO
誰々の何語がどうのとかなに人だとかそういうの正直わりとどうでもいい…
ここは801板だよ、萌え語りが聞きたいよ…
172:風と木の名無しさん
10/10/08 14:11:43 LOSNPlSz0
知識を積め込んだだけでは知性は身につかないものなんだな。
萎えまくりです。
173:風と木の名無しさん
10/10/08 15:05:43 2CuoXqYP0
じゃ知性でも見せてもらおうか。
セルジュやジルベールがどんなに馬鹿でもドブスでもヘンタイでも知性的に書くことは可能だからね。
174:風と木の名無しさん
10/10/08 16:13:42 Pq2QzRZXO
オーギュはあの屋敷で、一人寂しく朽ち果てて行くのか
ジルと父子だと人前でバラされた以上、社交界にも
もうあんまり出たく無いだろうし
175:風と木の名無しさん
10/10/08 17:42:14 2CuoXqYP0
セルジュとジルが世間でホモ扱いされてないのにオーギュがホモ親子扱いされるわけないだろ。
176:風と木の名無しさん
10/10/08 18:30:09 xRUdlN7B0
>>167 +9kLDAhj0＝5Kgglre70＝ID:YDZB1Rr/0？
いやだから「いいよ」じゃなくてｗｗｗ
あなたが最強ジルの人であるか否かに関わらず、
あなたの取ってる行動が迷惑だからコテトリ付けて欲しいってお願いしてるわけ
付けたくない、もしくは付け方知らないならそう言いなよｗ
>>174-175
ホモバレしなくても、叔父甥ということになっていたのが
父子だと世間に知られたら色々憶測を呼ぶだろうし肩身は狭いかもね
でも父子の事実を知ってるのはあの場にいた数人＋パスカルとかだけだから
セルジュ→ジルの恥にもなることなので口外しない
ロスマリネ→親戚コクトー家の恥になるので口外しない
ジュール→パトロンオーギュの恥になるので口外しない
院長→元生徒ひいては学院の恥になるので口外しない ってことで大丈夫だろう多分
177:風と木の名無しさん
10/10/08 19:05:25 2CuoXqYP0
なんで迷惑なんだ？
178:風と木の名無しさん
10/10/08 19:12:40 p1lfO5OeO
また今晩も続くのだろうなＷＷＷ
179:風と木の名無しさん
10/10/08 19:14:11 2CuoXqYP0
セルジュに都合のいいレス意外は迷惑っぽいよね。
萩尾信者みたいだｗ
180:風と木の名無しさん
10/10/08 19:28:53 Pq2QzRZXO
>>175
そうかな？ジルがああ言う性癖があると、学院中が知っているし
子爵家の息子セルジュとの駆け落ち事件は、卒業した生徒達が喋りまくるだろう
オーギュにしても、40過ぎで独身でいたらやっぱり噂にはなるんじゃないかと思う
コクトー家の使用人も、昔からいる者は義兄との関係を知っている訳で
あれだけの数の使用人全員の口に、戸は立てられないだろうし
181:風と木の名無しさん
10/10/08 19:39:46 xRUdlN7B0
>>177>>179
迷惑というのは、この板まで来て801萌えとは何の関係もない
子供みたいな被害者意識に満ちた連投レスばかり何十も読みたくないってことだよ
せめて毎回コテトリ付けてくれ、そしたら毎回あぼーんでスルーするからという話
>>180
オーギュは使用人に評判悪かったねそう言えばｗ
レベックは理解してくれた感じだけどそれもオーギュの背景を完全に知った上でのことではなくて、
オーギュも彼にマルセイユでの自分を見せたくないからと別れを選択してしまったのが哀しいな
182:風と木の名無しさん
10/10/08 19:43:14 2CuoXqYP0
セルジュは２０世紀の教科書に載ってる著名な音楽家だから駆け落ち事件は伝記にのってもいいくらいなんだけどね。
同級生とかの記憶にすらも残ってないらしい。
セルジュとジルの駆け落ちは誰もしらないことになってるし、そもそもセルジュが「ホモ」だったら子爵家なんか継げない。
183:風と木の名無しさん
10/10/08 20:24:59 htHlM41AO
>>181
レベックとオーギュは萌える
使用人×主人てのが下剋上ぽくていい
最終的にはなんかダメになりそうだけど
184:風と木の名無しさん
10/10/08 21:14:11 MvQazit5O
ジルを亡くし一人ひっそりと城に引きこもっていたオーギュ
そこへある日一人の客が訪れる。
ジルの死を聞きつけパリから遥々やって来たというその男の名は…
「レベック！！」
「お久しぶりです、オーギュ様」
こんな感じでレベックが押しかけ執事になればいいと思うよ
オーギュも一生オーギュを支えていくと覚悟を決めたレベックの包容力に
最初戸惑いながらも少しずつ癒されていくよ
そして幸福の鳩の「あの男も変わったと言えば変わった」（マリネ談）
に繋がるんだよ。
185:風と木の名無しさん
10/10/08 22:31:01 hZ2khjev0
>>179
セルジュ萌えというよりマリネ萌えの一部と思うが
こちとら我慢していやなレスもみてるほうが多いというのに
我慢できないから消してやる（そしてその協力を相手に頼む）というのは
人間ができてない証拠だよ
まあ若いのかもしれないが
186:風と木の名無しさん
10/10/08 22:46:44 NIBOL6oI0
>>185
なんて言うかさ、もう、触らずにおこうよ…。
ちょっと見てれば癖も分かるようになってきたし、
放置しておけば自分で場所作って喚こうって考えを変えるんじゃないかな。
構ったって改善されないってもう分かった訳だし、建設的な議論も出来ない相手みたいだし。
>>184
失礼な話なんだが、「変わったと言えば変わった」って、マリネが言うと笑えるw
オーギュとか、何よりジュールなんて鋭いと並べられる描写ばかりされなければ、
マリネだってエリートだし初見でセルジュをビビらす位の人物だしで
ここまでおバカ呼ばわりされることもなかったろうに…と思うと、ちょっと可哀想だ。
ギャグ漫画で苦労する常識人のポジションだからなあ、マリネ。
187:風と木の名無しさん
10/10/08 22:58:41 N8gyF8230
>>186
落ち着いて
ID:2CuoXqYP0はID:+9kLDAhj0じゃないし
ID:hZ2khjev0もID:xRUdlN7B0の味方というように見えないんだが
188:風と木の名無しさん
10/10/08 23:12:57 qEwoWvKh0
>>174
オーギュはジルを亡くした後ひきこもりになったらしいしなw
189:風と木の名無しさん
10/10/08 23:32:46 xRUdlN7B0
>>185
>我慢できないから消してやる（そしてその協力を相手に頼む）
というのは私の「コテトリ付けて」ってレスについてだと思うんだけど違うかな？
我慢できないから消してやるというのは確かに良くないよね
最初にID:+9kLDAhj0＝ID:5Kgglre70が議論相手に何回も「ロムってて」と要求して
書き込む行為そのものをやめさせようとしたりしていなければ私も我慢して見ていたよ
190:風と木の名無しさん
10/10/08 23:48:52 qEwoWvKh0
もういいよその話題
負けず嫌いだなあんたも
191:風と木の名無しさん
10/10/09 01:07:30 Q6tMLDQj0
>>189
「わからないならロムれ」
なんて普通だと思うが
もちろん過去スレ含めて読み直せって意味なんだけど
（一部の板ではそれがあたりまえだったし）
部外者がそこまで怒り狂うとは思わなかったわ
どうもすみませんね
192:風と木の名無しさん
10/10/09 01:09:53 GjVpKRN10
ゆうべ、ジルを必死にできない子扱いする奴がいると言っていた人は
別に誰もそんなことしちゃいないと理解できたんだろうか…
そこを解ってもらえない限りまたそのうち同じ流れになりそう
193:風と木の名無しさん
10/10/09 01:12:03 GjVpKRN10
あぁ。書いてる間に本人さん来てたみたいですね
194:風と木の名無しさん
10/10/09 01:22:42 BFbMMatd0
オタ自身の話なんてどーでもよすぎる
いいかげんキャラの話しようよ
195:風と木の名無しさん
10/10/09 07:07:22 tOVaZvi4O
ジルが死んだと聞いて、義兄夫妻はどう思ったかな
少しは哀れんだのか、内心ホッとしたのか
結局あの城は、夫妻の息子が継ぐ事になる訳だが
アンヌマリーにとっては嫌な思い出しかない城だし
オーギュが死んだら、彼女は直ちに売っ払いそうだ
196:風と木の名無しさん
10/10/09 08:54:16 me0sIgUVO
小説ではセルジルオーギュの宝物殿みたくなってたね
まあ小説は増山さんの創作で原作とは別物らしいけど
197:風と木の名無しさん
10/10/09 09:31:45 M1F1TaIK0
義兄は性的な意味で少し哀れんで
アンヌは内心ホッ
と予想
198:風と木の名無しさん
10/10/09 16:36:37 zHOAAxas0
>>195
アンヌ城売るよね それか放置
ただ、オーギュもサバイバル能力あるから結構長生きするかもよ
美老人オーギュもなかなか
199:風と木の名無しさん
10/10/09 20:43:23 iLi7ijD/0
レベックは盲点だった。素敵！
200:風と木の名無しさん
10/10/10 00:31:32 O2bdkFgB0
主人に対しては忠義だけど時には意見もし、
飄々とした性格でフォロー上手で割とイケメン
執事萌え的にレベックは単体でも美味しい
ジルも知らないオーギュの若い頃を知っていたり、
「子供のような人だ」というオーギュ評もポイントが高い
オーギュへの虐待もジルへの虐待も見てみぬふりしてたじいはチェンジで
201:風と木の名無しさん
10/10/10 01:17:02 958Z9eXy0
レベックは、義理の叔父甥の間柄での人目をしのぶ恋ってことで
見て見ぬふりしてたんだよね。
202:風と木の名無しさん
10/10/10 12:38:29 1pK8K3/TO
マルセイユでの退廃的な自分を見せたくない＝レベックの前では綺麗な自分でいたいオーギュ萌え
203:風と木の名無しさん
10/10/10 14:23:39 wj6Af6tl0
オーギュはどんな詩を書いていたんだろう？
生まれてこのかた、一度も本気で恋なんかした事が無さそうなのに
204:風と木の名無しさん
10/10/10 14:57:24 2J60PwPX0
ランボーなんかと近い時代なのかな
恋の詩だけじゃなくても良さそうだ
205:風と木の名無しさん
10/10/10 15:50:12 wj6Af6tl0
悪徳の栄えみたいな小説を書いてたりして
勿論、ペンネームは変えて
206:風と木の名無しさん
10/10/10 17:13:19 Gli+4NEk0
>>204
時代的にはどんぴしゃだよね。
ただ「神の子羊」だと詩人としてはぶっちゃけあまりパっとなかったみたいなので
ランボーみたいな先鋭的なセンスの詩はとても書いてそうな気がしない…
207:風と木の名無しさん
10/10/10 21:04:29 2J60PwPX0
ランボーはすぐ詩人やめちゃったしな
ボナールがオーギュの詩についてなんか言ってなかったけ？
208:風と木の名無しさん
10/10/10 21:56:46 O2bdkFgB0
おかしな詩を書いてご婦人たちにキャーキャー言われてたらしいから
世間ウケしそうな詩を小器用に書く程度の才能はあったんだろうな
下世話な話だけど、
詩人の収入で兄の援助から独立することはできなかったんだろうか
嫌いつつも経済的にはずっと兄の世話になってるんだよね？30台半ばを過ぎても
209:風と木の名無しさん
10/10/10 23:15:20 958Z9eXy0
小室みたいなかんじかな。
なんも残んないけど人気先行（だった）
210:風と木の名無しさん
10/10/11 00:27:58 1HLq26RO0
小室はそれでも商業的に売れたからなあ。
自分のイメージとしては
一部のヲタからは神扱いされてるけど
世間的には誰さソレ？的な同人作家とかBL作家ぽい感じ…orz
211:風と木の名無しさん
10/10/11 00:47:42 6Eb3NVM+0
詩人じゃないけど鳥肌みのるとか
212:風と木の名無しさん
10/10/11 01:01:13 2/AUp0WC0
学院の生徒に「ちょっと有名な詩人」て言われてたけど
それも美貌の詩人（笑）というオプション込みでの知名度だからな
しかしペール兄ちゃまは可愛い義弟の詩集は当然コンプしているのだろうな
213:風と木の名無しさん
10/10/11 06:27:30 kjZQBaa/O
>>208
あの暮らしを維持するには、ゲーテ並のパトロンが必要じゃないかと
一部屋の安アパート住まいは、オーギュは嫌がりそうだし
214:風と木の名無しさん
10/10/11 12:48:06 hk5uYI0l0
パリでの生活までは何とかなりそうだが
誰もが驚く海の天使城の生活はムリそうだよなｗｗ
ペールからの生活保障って、今までの仕打ちに対してのってがあるんだっけ？
215:風と木の名無しさん
10/10/11 15:31:33 snq/aGw7O
援助の理由ははっきり描かれていないけど、
オーギュが援助打ち切りを匂わせた時のペールの反応（私から逃げる気か！？）からすると
オーギュを自分のものとして繋ぎとめておく意味もありそうだね
あとは養子とはいえ当主の弟にボンビー暮らしさせたら
コクトー家の体面にも関わるからとか？
216:風と木の名無しさん
10/10/11 16:36:14 UdZNEcKg0
ペール、
触れることも許されなくなったのに金出すって
ある意味見返りを求めない至高の愛？
217:風と木の名無しさん
10/10/11 17:33:10 1HLq26RO0
口止め料
218:風と木の名無しさん
10/10/11 19:25:31 2/AUp0WC0
オーギュってよく考えるとペールの援助で好き放題させてもらってるだけだよな
学院で大きい顔できるのはペールが巨額の寄付金を出してくれたおかげだし
海の天使城も借り物だし
219:風と木の名無しさん
10/10/11 23:19:04 eq94ffNM0
そういう状況に対する自嘲が
常にあるからあの性格ってことか
220:風と木の名無しさん
10/10/11 23:29:47 hk5uYI0l0
ラヴィアンローズ？って鼻で笑ってるくらい
もーどーとでもなーれー感すごいもんな
221:風と木の名無しさん
10/10/12 00:43:37 +XIOnUuX0
若いころ番張ってただけあってハッタリかますのは得意
マリネとかはそれで騙された
ペールとの駆け引きも「ﾊｧ？ジルの出生？ばらすならばらせ！」
って相手が開き直ったなら多分オーギュが負けてた
222:風と木の名無しさん
10/10/12 01:22:55 aKjR126k0
なんだかんだペールはオーギュ大好きだよね
ペール視線のオーギュはどんだけきれいなんだって2人が一緒に居る時は
すごいドキドキする
223:風と木の名無しさん
10/10/12 06:41:14 Y3Bit+beO
ペールもラコンブラード出身なのかな？
だとしたら、ペールの性癖に付いては当時の教師達は知っているかも知れんな
あのホモ兄の、それも義理の弟か…と色々学院で噂になってたりして
それにしても、オーギュが全寮制の学校に入る事をよくペールが同意したもんだ
224:風と木の名無しさん
10/10/12 08:59:27 MgHr3/BU0
ふたりはいくつ違いなんだろうね？オーギュ8歳時→13歳と仮定して
オーギュ13歳→18歳、でそろそろ家督を継がせる準備に入りたい。
いつまで経ってもお熱が冷めないのでそろそろクールダウンさせないと。
留学なり贅沢旅行なりさせてる間に全寮制に入れてしまった、
って流れが自然ぽいかな。
225:風と木の名無しさん
10/10/12 19:59:31 QNpU+a/P0
それ位か
ただ、ペール１３才頃オーギュと出合ったとすると、すでに学院入っていたのかね？
あの関係は休暇中とかだけの話なのだろうか
226:風と木の名無しさん
10/10/12 22:15:39 hBeeK+KzO
オーギュが引き取られてからは
ペールが他の少年に手を出すことはなくなったのかな？
35のｵｻｰﾝになったオーギュに相変わらずぞっこんぽいとこ見ると
ある意味愛を貫いてるんだな…
227:風と木の名無しさん
10/10/13 00:31:19 dU8wTZ4S0
>あの関係は休暇中とかだけの話
休暇長い時はすごい長いからオーギュ少年にとってその時期は恐怖だな
自分は学校もそこそこ卒業して
本格的にホモ放蕩三昧→みかねた親父がオーギュをあてがう
とかかと思ってた
228:風と木の名無しさん
10/10/13 10:57:07 avF+UmA5O
でも何で長男がいるのに、オーギュを養子にしたんだろうね？
普通は使用人の子供として、引き取ると思うけど
229:風と木の名無しさん
10/10/13 12:20:42 dU8wTZ4S0
充分な待遇はしてやるから
される事はガマンしろって事なのかねえ・・・
230:風と木の名無しさん
10/10/13 14:35:13 SYKoui+u0
>>227
その流れ自然かも。出会いオーギュ８歳、ペール１８歳頃か。
＞ある意味愛を貫いてるんだな
会って以来浮気もせず美人妻にも目もくれずオーギュ一筋だったんだから、
風木最長の一途さとも言えるね。
231:風と木の名無しさん
10/10/13 19:40:56 5d3DL7IzO
その割に浮気現場を発見した時は一方的にアンヌの言い分信じて、
オーギュを追放しようともしてるんだよね
可愛さあまって何とやらってやつですか
232:風と木の名無しさん
10/10/14 00:06:10 lcWCLQei0
アンヌに対しては（当時は）愛情なかったからどうでも良かったけど、
オーギュのことはペールなりに愛していたから
他の人間に心を移したのが許せなかったんじゃないかな→だから折檻。
ペールと再会した時のオーギュの反応を見るにつけ
このひと本質は受けなんだなーと思う
ほんとアスランでもレベックでも成長ジルでもいいから、
包容力のあるパートナーさえいれば人生変わっていただろうになぁ。
233:風と木の名無しさん
10/10/14 00:35:21 ZJBmp+bR0
こういう場合
自分が自分の親（支え）になると解決すんのよ
前例あり
虐待受けた子のタイプ
反抗できずにされるがまま、人格がおかしくなるタイプ
極端に外界を遮断、芯が強すぎたりするタイプ（ジルはややこっち）
今のオーギュが前者なら自分自身の中に親をつくったら若干後者化するだろうが
後者のほうがあらゆるストレスから身を守れる
234:風と木の名無しさん
10/10/14 00:39:45 JTXHHglnO
>>232
そっちかｗ
アンヌを寝盗られて…ではなく、他の人間と寝た事
が腹立たしかったのか、ぺー兄。
ジルという後取りができたところで、アンヌ返品
しちゃえば良かったのに。オーギュと仲良く子育て（はぁと）
235:風と木の名無しさん
10/10/14 06:18:51 uLZuXnUqO
>>232
目から鱗
確かにそっちの方がしっくり来る
＞妻の浮気より、オーギュの浮気が許せなかった
実はオーギュが立ち直る相手は、ボナールみたいな男が最適なんじゃないかと
ちょっぴり思っている
成長したセルジュやロスマリネも
オーギュの幼少時代を知ったら、彼から受けた仕打ちを許しそう
236:風と木の名無しさん
10/10/14 09:39:07 kV49XJZn0
自分がされていやだったことをあえて他人にしてるわけだから
同情してもやっぱりその行為は許せないと思う
237:風と木の名無しさん
10/10/14 11:27:06 EZrlGRDC0
うん、行為自体は許せないと思う。
でもそれと並行して保護者的な愛情が芽生えたりしそう。
238:風と木の名無しさん
10/10/14 11:40:50 WnuM22ib0
年齢の壁がw
私らはオーギュにちかづき追い抜くことができるけど
彼らは絶対においつけない
親ほど離れた相手を保護者的にみれるだろうか...
レベックが最適な気がするわ
239:風と木の名無しさん
10/10/14 13:33:36 EZrlGRDC0
その年齢ゆえの立場の逆転が自分的に萌えなんだけどw
文才がなくて上手く表現できない・・・orz
240:風と木の名無しさん
10/10/14 13:39:08 WnuM22ib0
老人を介護する感覚かすぃら
どうしても自分の立場だったらで考えてしまうので
萌えれない無理だorz
241:風と木の名無しさん
10/10/14 15:11:49 uLZuXnUqO
ロスマリネ15歳の時、オーギュ32歳位？
うーん、確かに年上過ぎるな
せめて10歳差位だったら、何とか…
セルジュとジルベール以外のキャラの生年月日って、公表されてたっけ？
セルジュが3月生まれで、ジルが1月生まれって事は覚えてるんだけど
242:風と木の名無しさん
10/10/14 15:34:45 WnuM22ib0
アスランとアンジェリンが同じ誕生日のふたご座
ジュールが推定2月生まれ
243:風と木の名無しさん
10/10/14 15:40:44 lcWCLQei0
オーギュは愛情面では子供時代から満たされないまま大人になった人だから、
そこのところがセルジュの父性（おかん？）本能を刺激したら
保護者的感情を抱くのもありだと思う。
オーギュの絶対的孤独を救えたらジルの供養にもなりそうだし
マリネはセルジュほど父性豊かじゃないけど
幸福の鳩ではすでにオーギュを恐れる対象じゃなく
不器用な愛情表現しかできなかった人騒がせなオジサンぐらいに思ってて、
そういう意味では立場逆転してるかも
244:風と木の名無しさん
10/10/14 19:39:23 AiCzicTU0
オーギュがそれを必要としているかってのがあるよなあ
自称親友はああして追い払ってしまったし
トラウマから来る性格ではあるんだろうけど、もう裏の面がある自分も
認めてしまっているし、寧ろそこを邪魔するやつはいらねって感じがするからなあ
ただ、暗黒面から引きずり出してくれるキャラが居てくれたらな
って気持ちはすごく解るｗ
一番それが必要だったのは、ペールに色々されて傷ついている少年時代な気がするが
245:風と木の名無しさん
10/10/14 19:46:05 4NLxhrly0
あらということは
セルジュは父性（おかん？）本能を刺激されて
ジルを好きになったのかしら
ジルのほうはセルジュは
居場所であり守る対象だったけど
246:風と木の名無しさん
10/10/14 20:51:11 wEm63SXDO
自分はレベック×オーギュ推しだけど、アスランがオーギュをあの時期に愛してくれたら更生できたかもねぇ
でもそんなのオーギュじゃねぇ笑
247:風と木の名無しさん
10/10/14 22:48:25 uCxczeAsO
アスランが会った頃のオーギュは
学院での番長ライフと家での責められ愛人役が同時進行してた時期
ということになるがまるで二重人格のようだ
248:風と木の名無しさん
10/10/14 23:01:34 z7tkHS5yO
>>243
オーギュはもうマリネには怖がってもらえないのか
マリネにとっちゃいい事なんだろうが何だかさびしい気も…
マリネ家・ジュール家双方の縁者として
ジュール妹との結婚式に呼ばれちゃったりするんだろうか
晴れやかな祝福に満ちた教会とオーギュって死ぬほど似合わないなｗ
249:風と木の名無しさん
10/10/15 00:51:54 EtC5c7J90
マリネの結婚式って確実にセルジュも招待されてそうなんだけど
オーギュと顔合わせたらお互い複雑だな。でもあの二人の再会は凄い興味ある
250:風と木の名無しさん
10/10/15 01:37:37 BISg4XnX0
オーギュは欠席するのでは。
いまさらマリネとお付き合いしても意味ないもの。
251:風と木の名無しさん
10/10/15 05:37:41 5AAHhBSo0
ジュールの妹と婚約しますたｗ今度結婚式来て下さいね
な招待状にお茶噴くオーギュを想像してしまったじゃないか
252:風と木の名無しさん
10/10/15 07:57:54 Mx9pxCA+O
お呼ばれしても顔を出せる立場じゃないよな
自分が過去にした行いを考えれば
253:風と木の名無しさん
10/10/15 09:09:14 t+ckHHbY0
>>251
あ、そういえば
ジュールは自分の側の人間、マリネは敵とまでは言わないが対立相手
という関係だと思っていたのにその２人があああ
254:風と木の名無しさん
10/10/15 13:40:14 wMYJowi8O
2人は同じ大学に一緒に進学したんだろうか
卒業間際に、袂を分かったみたいだから別々の大学かな
255:風と木の名無しさん
10/10/15 14:27:51 n0xRVZ260
オーギュが今さらどのツラさげてマリネとジュール妹の結婚式に出席できるのさｗ
つか、マリネもジュールもオーギュを呼ぶわけがない
256:風と木の名無しさん
10/10/15 14:37:15 n0xRVZ260
>>243
＞セルジュの父性（おかん？）本能を刺激したら
＞保護者的感情を抱くのもありだと思う。
＞オーギュの絶対的孤独を救えたらジルの供養にもなりそうだし
いくらセルジュでもそこまでお人よしじゃない気がする
ジルベールがあそこまで歪んだのもオーギュのせいでしょう
＞幸福の鳩ではすでにオーギュを恐れる対象じゃなく
＞不器用な愛情表現しかできなかった人騒がせなオジサンぐらいに思ってて、
＞そういう意味では立場逆転してるかも
オーギュはマリネの意思を踏み躙った。強姦した。支配して意のままに操った
それがどれほど酷い行いか…
マリネはもうオーギュを恐れてないし、強くなってあの乗り越えたとしても、
マリネは出来るならもう二度とオーギュの顔は見たくないんじゃないかな
少年の自分をあんなふうに扱った大人とはもう係わり合いにはなりたくないでしょう
普通に考えて
257:風と木の名無しさん
10/10/15 18:14:31 PXQ8FvPAO
みんなの気持ちもわかるが、やっぱりオーギュは受けがいいｗ
258:風と木の名無しさん
10/10/15 19:04:38 5AAHhBSo0
>>257
あれ？私いつ書き込んだんだろう・・・
259:風と木の名無しさん
10/10/15 19:35:24 EtC5c7J90
・・・そうか。オーギュには招待状も来ないか
そうやってだんだん便りをくれる人もなくなって世間から忘れ去られていったのかな・・・
>>254
「大学は違ってしまった」って番外編でジュールが言ってたよ
なのにバッタリ再会して、義兄弟の縁もできそうで
ま～やっぱり縁があったんだろうね。切っても切れない、みたいな
260:風と木の名無しさん
10/10/15 19:56:59 GrpZ6iQr0
>>256
ほぼ同意
オーギュ人気がよくわからん
犯罪者に同情するケースなくはないがこの人気は異常だよね
だれだって悪事にいたる事情がある
ならばほかの悪役もかえりみれて愛せばいいのに
261:風と木の名無しさん
10/10/15 20:21:29 eM1H1ZXY0
最初読んだ頃に比べたら悪役もかえりみれるようになったよ自分。
ボナール ジルレイプ犯人→育ちがいいおおらかな人だ。
ペール キモい悪人→意外と純愛貫いてるなと。
ペール父 諸悪の根源→息子を守り家を存続させるため手をうったやり手。
なんとか公爵 老醜の限り→当時の風習にのっとった愛人囲いや制裁やってるだけ。
セルジュのおば 意地悪婆→アス＆セル駆け落ちで相当迷惑こうむってるよね。
ダルなんとか 社会のクズ→一定割合クズもいるのが世の中（擁護なってないね
262:風と木の名無しさん
10/10/15 20:38:17 GrpZ6iQr0
ええっよくわかんない
その解釈ではいまいち納得できない
ボナール →まともな人付き合いをしなかったので人の心理がわからない(オタクと一緒)
ペール →相手の気持ちお構いなしで自己中心(イエスマンばかりの環境で育った)
セルジュのおば →ふつうのひと(栄光に憧れる貧乏長女の性格)
263:風と木の名無しさん
10/10/15 20:51:40 5AAHhBSo0
二次作品のキャラに右向け右で誰もが同じ感想を持つとかあり得ないだろ
風木で犯罪とか言うのも何だか野暮な気もするしなあ・・・
264:風と木の名無しさん
10/10/15 21:58:23 EtC5c7J90
オーギュのやったこと自体はキモいしサイテーだけど
同様のことをしたボナールやペールと違ってそれなりの報いは受けてるというか
最後まで一つの救いもなかったから、そのぶん見方が甘くなってる部分はあるかも
265:風と木の名無しさん
10/10/15 22:09:32 TUmPh2pW0
GO姦ダメぜったいとクスリダメぜったいはガチだけどなｗ ＞犯罪
愛の形や性の形、それらの良い部分と危機的な部分がさまざまなエピとして
語られているのが風木のすごいところだと自分は思っているよ
愛も性もとてつもなくデリケートで大切なものなのに
商業目的で、あるいは暴力で踏みにじられ歪められてしまう場合がある
その危機的な側面を体現するのがペールやボナール、公爵やダルというだけ
オーギュは踏みにじられた側と踏みにじった側、両方の顔を持つから
複雑な人間像を持っていて、それが好きな人には魅力的なんじゃないかな
266:風と木の名無しさん
10/10/15 22:37:16 GrpZ6iQr0
そっか
踏みにじられれば踏みにじるのが普通の行動なんだがな
他人を道連れにしたり相手の幸福が許せなかったり
私はリアルの延長でみたからオーギュがキモかったのかも
ファンタジーなら魅力あるかもね
267:風と木の名無しさん
10/10/16 00:05:11 GwQVjET20
BL漫画読んでいて、この２人幸せになれーってなる気持ちで見ていると
微妙なリアルさが邪魔してくるからリアルの延長が切り離せないのは解るなあ
幸福の鳩は寧ろ、そうした幸せになれーって着地に近い感じで驚いた位だ
>>265の言う脆くて闇を抱えたオーギュが好きなんだなって改めて思えたが
後は単純にキャラ萌えってのも自分はあるなあ
ｹｰｺﾀﾝがこれ滅茶苦茶オーギュに萌えて描いてるだろｗｗって言うのに
ふつくしい・・・ってなったりする感じ
268:風と木の名無しさん
10/10/16 01:03:03 nkdxEOqKO
リアルではダメ！ゼッタイ！なんだが二次元ではレイープリンカーン大好きなのだ
好きな子はグチャグチャにしたいんだ
変態腐女子でごめんな～
269:風と木の名無しさん
10/10/16 01:27:26 3QlYg24N0
大丈夫！この板のしかもｹｰｺﾀﾝスレにいる時点で多かれ少なかれみんな変態腐女子だから
270:風と木の名無しさん
10/10/16 06:05:51 zawNR1xfO
女子というより汚超腐人だ
オーギュがおかっぱでなければなあ・・
事務叉ヘアなら、さらに萌える！
271:風と木の名無しさん
10/10/16 08:22:55 iMS+eZYjO
オーギュは薄めの茶髪なのかな？それともブロンド？
ジルの緑の目は、父親譲りなんだよね
272:風と木の名無しさん
10/10/16 10:49:14 3dZErEJ+0
オーギュ、プラチナブロンドだから艶々の描き入れなしかと思ってた。
マリネはこれぞ金髪、ってかんじでジルはその中間くらいなイメージ。
273:風と木の名無しさん
10/10/16 11:05:58 GwQVjET20
OAV版風木のセルジュの部屋に居たマリネが
立ち上がるときのぶわっ！！って髪の動きがきれいで何度も観たなあｗ
あれってDVD化はしてないんだっけ？
274:風と木の名無しさん
10/10/16 12:03:35 nkdxEOqKO
こんな世の中ならテレビアニメ化してもよさげなのに…
深夜で4クールくらいきぼん
今だったら声優だれがいいかなあ
のび太はもういいや(笑)
275:風と木の名無しさん
10/10/16 12:31:29 GwQVjET20
アニ寺でセルジュの声が男性声優さんだったのが胸熱だったなあ
マリネも男性声だったらまた印象変わりそうだ
のび太はノン！の言い方が好きだけどｗ
276:風と木の名無しさん
10/10/16 14:28:29 3dZErEJ+0
アニ寺セルジュ、良かったよね。
＞のび太はノン！の言い方が好きだけどｗ
ハゲドｗｗ
あとアニメオリジナル演出で、冒頭成長したセルジュが寄宿舎の部屋の扉を開けると
窓辺のジルベールが立ち上がってセルジュを両手で迎える幻のシーン、胸熱すぎる・・。
277:風と木の名無しさん
10/10/16 14:39:36 mJQdEEip0
マリネはプラチナブロンド
ジルはブロンド
でもブロンドで緑の目は珍しいそうだ
（緑の目は色素が濃いので茶髪になるのがふつう）
しかもフランスではブロンド自体珍しい
（ゲルマンとかスラブとかロシアルーツ系には多いが）
珍しいから「金髪の」「金髪の」いわれてたのかな
278:風と木の名無しさん
10/10/16 18:53:07 iMS+eZYjO
白人の赤ちゃんは金髪でなくても、大抵青い目で生まれて来ると聞いた事がある
成長して陽の光に当たる内に、段々緑や灰や茶色の目になるんじゃないかな
279:風と木の名無しさん
10/10/16 19:04:00 mJQdEEip0
白人の赤ちゃんはふつう金髪で青い目だよ
成長してから遺伝がでてくるから幼児期の色は信用してはいけない
だから親の色をみるといい
280:風と木の名無しさん
10/10/16 19:59:09 iMS+eZYjO
白人種と言っても、イタリアとかの南欧辺りだとアラブ人にしか見えないような
外見の子供もいるね
281:風と木の名無しさん
10/10/16 21:18:44 OOptUggO0
そのへんはほぼアジアだからなあ
282:風と木の名無しさん
10/10/16 21:23:23 3dZErEJ+0
ＯＶＡ見直してみた。たしかにマリネの金髪ふわっと、綺麗。
そしてオーギュの手紙・・・。ローマに仕事の旅行って？？
おかしな詩人の仕事って外国で需要があるものなのか？
ジルベールはそんな見え透いた嘘も見抜けないくらい好きだったのか。
それともオーギュ、バリバリ副業してたんだろか？
283:風と木の名無しさん
10/10/16 21:42:23 3QlYg24N0
>>278-279
そういえば名香さんのレディ・ギネヴィアでも金髪青目の子供が成長して
黒髪緑目になってたなあ
幼少ジルにたまに書き込まれてた金髪線が成長後はなくなってるのは
幼少期に淡い色の金髪だったのが色素が定着して
もっと濃い色の金髪に変化したってことかな
ロスマリネはプラチナブロンドもさることながら
菫色の瞳ってアルビノ以外では一番色素の薄い目の色らしいので
全体的に本当に色素が薄いんだろうね。肌の色もめちゃ白そうだ
284:風と木の名無しさん
10/10/16 21:45:04 NqYMPe9A0
ローマ旅行がオーギュの嘘だったら面白いなｗ
どんどん嘘がふくらんで「今度はアフリカ」「南極行ってくる」「ちょっと月まで」
どこでジルが嘘に気付くかというチキンレース
285:風と木の名無しさん
10/10/16 22:12:30 vgzU9d7R0
お茶目ｗ
286:風と木の名無しさん
10/10/16 22:23:07 OOptUggO0
おおコロッセウム
おまえは病んでいる
とかいう詩をかくための旅行じゃね？
287:風と木の名無しさん
10/10/16 22:25:04 GwQVjET20
>>286
お茶噴いたじゃないかｗｗｗｗｗ
詩人による講演会とかあんのかねえ。
それかペールのと言うか、コクトー家の仕事の一部くらいは
やってたんだろうか
288:風と木の名無しさん
10/10/16 23:05:15 3QlYg24N0
コロッセウム「おまえが言うな」
289:風と木の名無しさん
10/10/17 00:05:45 tNOF1VIHO
なんぞこの流れｗｗｗ
>>287
講演会に集まった年配のご婦人方を「お嬢さん」と呼ぶオーギュを受信した
>>283
色素が薄くて血の色が透けるから紫がかって見えるんだよね＞すみれ色の瞳
290:風と木の名無しさん
10/10/17 00:25:25 dYi622Eq0
>>286>>288
やめてお腹痛いw
291:風と木の名無しさん
10/10/17 01:03:49 RkaFEZPF0
オーギュがみのもんたに…
292:風と木の名無しさん
10/10/17 11:42:22 VdfwphSU0
はっ。パリの社交界でジルが着てたギリシャ風のコスプレ・・
あれ、もしや大人用も購っていたのでわ・・・
293:風と木の名無しさん
10/10/17 15:01:35 E9tSjr8i0
オーギュはペールの武骨そうな愛撫で、一度でも逝ったのだろうか
ペールがロスマリネ並の美形だったら、多少はペールに愛情を感じたのかな
294:風と木の名無しさん
10/10/17 16:31:32 RLo6y+DDO
オーギュ…平田広明推し
295:風と木の名無しさん
10/10/17 16:42:18 zoWlItp90
>>293
勢いで用意して自室で床に叩きつけ一人ノリツッコミしているオーギュを受信した
296:風と木の名無しさん
10/10/17 22:00:28 99kd1GnqQ
>>293
ペー兄、オーギュのあんなこんな反応感想すべて知りたがったみたいだし
一度も逝かないなんて許されないんじゃないかねえ
297:風と木の名無しさん
10/10/17 22:19:42 RkaFEZPF0
オーギュは心ならずも体を開発され逝かされるようになって屈辱味わってたからこそ、
自分も少年たちを犯すとき快感与えることにこだわってるんじゃないかと
マリネとか執拗にあちこち弄られたあげく最後はフェラで強制的に搾り取られたみたいな感じだし
でもペー兄って言われると某ペーパー夫妻を連想して吹くｗｗｗ
298:風と木の名無しさん
10/10/18 00:53:26 C4FFFSj50
あんなことこんなことの感想を実況中継させられる少年オーギュｶﾜｲｿｽ
299:風と木の名無しさん
10/10/18 03:13:45 zJN0tStJ0
10歳ジルにもさせようとしたらショックでｱｳｱｳだったんで自分で解説してたよねｗ
周りの人たち、なんでお前がわかる？と思っただろうな。猟師の子とか。
300:風と木の名無しさん
10/10/18 14:57:07 Jz8ajyAB0
ジルは正確には9歳
女児でも二次性徴前というのに猟師の子
は早合点しすぎだったな
「男じゃないか」オッパイない女児だったらめちゃ失礼だぞw
301:風と木の名無しさん
10/10/18 18:41:59 YgkDP0f+0
漁師の子はつるぺたと男の違いが瞬時にわかるほどの
エロマスターだったんだよ！
302:風と木の名無しさん
10/10/18 22:47:56 vMQy/ZW5O
>>295
ちょ、竹宮絵で浮かんだw
基本、一人ノリツッコミの傾向はあるかもしれない。
オーギュのその後が気になるよ。
自虐ノリツッコミ深酒で滅入って、海の天使城で投身とか
コクトー家の磨き込まれた階段で転落とか
生活が破滅的になりそうな懸念がある
そこに貧しい医学生が必要以上に干渉してきて
オーギュが…オーギュが立ったわ！
みたいな良い方向性も考えられなくもないけど
303:風と木の名無しさん
10/10/18 22:55:44 vMQy/ZW5O
流れ切っちゃったので連投する、ごめん
>>300
漁師的価値観での「男」の基準から、著しく外れていたから女子と判断した
という意味かなーと考えてた
304:風と木の名無しさん
10/10/19 00:18:36 cYrYzfws0
オーギュにはフェルゼン様の最後みたいなのが似合うと思ってた。
305:風と木の名無しさん
10/10/19 00:46:39 A8QSX7S2O
使用人に殺されるんだね
悪魔っけとか言われてたからなあ
306:風と木の名無しさん
10/10/19 08:52:22 NOVj6uVEO
執事に殺され、ドブに捨てられるのか＞オーギュ
307:風と木の名無しさん
10/10/19 13:36:33 9kuxLWKH0
なんだこの流れｗ
お給料良さそうだし、
条件さえ守れば良さげな職場に見えるけどな海の天使城
308:風と木の名無しさん
10/10/19 14:16:18 LTnpTnqT0
フェルゼンとオーギュじゃ髪が白で断髪ぽいとこしか共通点ないやん
まあ少女漫画じゃ大きい共通点かもしれんが
309:風と木の名無しさん
10/10/19 15:13:59 cYrYzfws0
お似合いの最期を語ってるだけで、共通点の話題ではないんだけど
310:風と木の名無しさん
10/10/19 22:02:32 r0pas14g0
海の天使城の使用人は質があんま良くなさそうだ
まだ子供のジルを襲うような怪しげなのが平気で雇われてたりするし
小間使いは下男と火遊びするし
他人に金をつかまされれば平気で雇い主の家の内情垂れ流しちゃうし
311:風と木の名無しさん
10/10/19 23:48:51 0Y64YCFx0
海の天使城の鳥が人になついていないのは何故？
黒ミサの生贄にしてたとかじゃないよねぇ、と思いたい。
312:風と木の名無しさん
10/10/19 23:57:32 9kuxLWKH0
エサやる人が居ないからだろ
糞公害考えると居つくの嫌うってのもあるんじゃないか？
313:風と木の名無しさん
10/10/20 01:38:44 wxbfJ1mPO
怪しい噂がたえないからマトモな人は求職にこないんだろうな…あのブツブツいってたじいさんはあちこちでペドな事件を起こしてそうだ
老きもっくんと呼ぼう
314:風と木の名無しさん
10/10/20 11:12:19 SOn3yZqs0
海の天使城で来てくれないと溺れ死ぬよとやっていたのは池？海？プール？
315:風と木の名無しさん
10/10/20 23:42:29 MMeRV3sG0
【英国】サウジ王子に終身刑 同性愛の相手を殺害 帰国すれば死刑も
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
王子がもっと美形だったら耽美なのに…
316:風と木の名無しさん
10/10/22 21:43:52 c8UJfnHQ0
イスラムは現代でも同性愛＝死刑！なのか
あちらに我が家のｹｰｺﾀﾝコレクションを持って行ったら焚書かな…
317:風と木の名無しさん
10/10/25 10:41:34 XJlq23tGO
マホメットを同性愛に描いた、某少女漫画家なんて焚書どころか…gkbl
318:風と木の名無しさん
10/10/25 13:48:19 IF/E8Nin0
コーランにちょっとでも懐疑的だったり批判的だったりするだけで
亡命したり暗殺の危険があったりするんだからイスラムはマジでシャレにならん
でもイスラムの男って仲良し同士だとすっげーべたべたしてるから
傍から見てるとみんなホモに見えるんだぜｗ
319:風と木の名無しさん
10/10/26 01:27:34 VuAYiPVPO
なんぞこの流れｗ
ﾙｲはボナさんにイイコイイコされたのかな～
だからあんなに色っぽく成長したのかしら
320:風と木の名無しさん
10/10/26 18:30:57 wt9H6ZkmO
ボナはジルの死を知って悲しんだかな
彫刻を作った気がする
321:風と木の名無しさん
10/10/26 19:15:57 rRbukXcCO
ボナールは美少年が好きなんであって
成長したジルベールには、興味なくしそう
322:風と木の名無しさん
10/10/26 20:26:19 mHbDM6Ml0
ボナールはむしろ逆に相手が性的対象でなければ
普通に面倒見のいいおっさんとして対応できそうなイメージ
323:風と木の名無しさん
10/10/26 21:00:02 TCP/nLxO0
ボナにジュールレベルの風貌（ちょっとオーギュ似）と
セルジュのオカン気質があればよかったのに
>>314
「はやくつかまえないと いいの？ ぼくは海に沈むよ」と言っているから
海なんだろうけれど、屋敷は小高いところにあるようなので、離れとかかな？
324:風と木の名無しさん
10/10/26 23:26:35 VuAYiPVPO
ﾙｲじゃなくてルノーだまちがえた…
325:風と木の名無しさん
10/10/27 01:37:13 RiVv12So0
ボナールはルノーには手をつけていないんじゃないかな
ジルがあのままボナールのところにいてルノーとできてしまう
という展開を希望
326:風と木の名無しさん
10/10/27 02:42:59 8EAQZN3R0
>>325
すごく、いいと思います！！！１
327:風と木の名無しさん
10/10/27 13:19:37 vxlKfH3Y0
セルジュより物わかってそうだしいいかも ちょとジュールぽいね
328:風と木の名無しさん
10/10/27 18:29:11 wOfsXrvsO
中年男の気まぐれに振り回されて神経すり減らすより
未来のある若い子同士でくっついた方が幸せかもなぁ
でもどっちが上になるんだろう…
329:風と木の名無しさん
10/10/27 20:22:45 fbAuOC9/0
>>325
手を付けてないこと希望。
そのムカシ、「弟子」として可愛がっているようなことを言ってたから。
ただ、気になるのが、ジルベールがセルジュの後追ってボナールの屋敷を出てった時
ルノーはボナールとの会話で丁寧語ではなく、タメ口きいてたからなぁ。
もしかして体の関係もあるのかな？と思わないでも無かった。考え過ぎならいいけど。
330:風と木の名無しさん
10/10/27 22:02:58 RiVv12So0
>>329
「死にますよ彼は」、「絵にかいたような不幸ですね」
とかなので大丈夫だと思われ。
子供のころも、いい雰囲気になりかけていたのに
オーギュが来てジルが壊れちゃったんだよね。
ジルにとって初めての友人になったかもしれなかったのに残念。
>>328
ジルノーはどっちでも絵的には素敵だけど、
最初はいつものようにジルが無自覚に誘ってしまうんだろうな。
ボナール御一行様でイタリアとかギリシャとか南の方へ旅行し、
旅先で何か起きてほしい。
ボナールは嫉妬するだろうか？
331:風と木の名無しさん
10/10/28 01:47:47 k0t9mSG+0
ルノーが望んで、手をつけられた展開とかかなあと思ってた
弟子としてのプライドもあったから、
ジルがボナに溺愛されるのに嫉妬していた頃から
ボナに弟子意外の部分で愛されるってどう言う事かってのを知った上で
パリ編・ルノー完成形になったかなあとか
332:風と木の名無しさん
10/10/28 02:43:35 BVpxA1i50
子供の頃刃傷沙汰起こすくらいに反発しあってたのに
心を寄せ合うようになる過程を読んでみたい。
ギャップがたまらんｗ
333:風と木の名無しさん
10/10/28 02:44:57 BVpxA1i50
子供の頃刃傷沙汰起こすくらいに反発しあってたのに
お互いいろいろあった後再会して
心を寄せ合うようになる過程を読んでみたい。
とか書こうと思ってたのに、つい焦った・・・
334:風と木の名無しさん
10/10/28 12:54:41 ndEVAgeR0
ボナールの溺愛だけでなく、ジルの金髪とシルクのシャツから窺い知れる
育ちの良さと美貌にも嫉妬していたんだろうね
335:風と木の名無しさん
10/10/28 14:52:08 4IwLjycH0
ボナールって何歳くらいから対象外になるわけ？
セルジュに対しては何も思わなかったのかね
336:風と木の名無しさん
10/10/28 22:08:32 BVpxA1i50
セルジュはどっちかっていうと同じ暑苦し系だからセンサー働かないんじゃないだろか。
会ったときすでにボナール的旬は過ぎてたし。
337:風と木の名無しさん
10/10/28 22:59:43 V3l4L3Y40
ボナール的旬は7、8歳～15、6歳くらい？声変わりしてない方がいいらしいし。
となるとセルジュは旬を過ぎちゃったかな。ルノーもか。
しかし経験済みと勘違いしていたとはいえ、9歳の子をあんなに乱暴に…
338:風と木の名無しさん
10/10/28 23:00:54 6PvafDy80
某氏と同じようにブロンドフェチなのかと思ってた
ルノー君も金髪じゃないから食指が動かないのかとてっきり
339:風と木の名無しさん
10/10/28 23:59:01 1f1aHdq50
某氏ｗ某氏にはアニメの>>273のシーンを見せてあげたら
心ゆくまで萌えを語り合えそうだと思う
340:風と木の名無しさん
10/10/29 01:42:37 jPnYQyyx0
こんな美しい二人を神は～て言ってたけど
少年的な意味というよりは彫刻家の美意識的な意味かな
ブロンズのアポロン
341:風と木の名無しさん
10/10/29 13:36:24 Up0R77wLO
作中でのメインキャラでの金髪フェチ…セルジュ、某氏、ボナール
ペールもそうなのかな？オーギュは金髪だよね？
342:風と木の名無しさん
10/10/29 18:50:00 skL5hwxIO
某氏は確定、セルジュも金髪（とか白い肌とかバラ色の頬といった白人的容姿）に
憧れ抱いてるっぽいけど、ボナール先生はどうだろ
7～15歳位でジルやマリネ級の容姿を持つ黒髪（茶髪）美少年を見つけたら
それはそれで大喜びでハートマーク飛ばしそうじゃね？
オーギュはカラーだと銀髪っぽく見える
343:風と木の名無しさん
10/10/29 22:43:52 FegdDxOs0
セバスチャンとか好まれそう＞黒髪（茶髪）美少年
某氏の髪は茶色かな？真っ黒って感じではないよね
344:風と木の名無しさん
10/10/29 22:54:23 QoUbgfNV0
いやぁああああセバスチャンにだけは魔手で触れないでぇええええ
マジレスするとセバスチャンに手を出すボナールは金的される印象だ
カールはうっかりやられちゃってしかもすごい感じちゃって鬱入るといい
パスカル辺りが処置して下宿生だからって誰にも秘密にして隠し通して
カンのいい弟に妙に絡まれたりして禁断の状態になってほしい
しかしこのカールはなんてユリスモールか
345:風と木の名無しさん
10/10/29 23:26:10 IUbetG+I0
オスカーのいないユーリだから、不憫倍増なのかｗ
346:風と木の名無しさん
10/10/30 11:32:30 XsUeImEYQ
どっちかがヒントを得たのだろうか
ユーリとカールはどっちが先に書かれたんだ？
347:風と木の名無しさん
10/10/30 12:55:21 Y7MlPiM00
トーマの心臓スピンオフの「11月のギムナジウム」が1971年で
カール君初出の短編「サンルームにて」が1970年
ほぼ同時期じゃないか
348:風と木の名無しさん
10/10/30 13:03:08 Pdq9laGNO
アシスタントやってた仲だし、そこら辺はお互いに影響しあったと言う事で
349:風と木の名無しさん
10/10/30 16:21:04 vWkbMHYq0
舎監は優等生原則だし黒髪は落ち着いたイメージでほぼテンプレ。
そのあたりはお約束キャラであとは作家の味付け次第ってかんじじゃないの？
カールは心配する側でユリスモールはされる側だし。
350:風と木の名無しさん
10/10/30 16:30:59 fKAJpuP10
だね、自分もお約束＋味付けの違いだけだと思う
しかし何の面白みもなくなっても不思議じゃない黒髪優等生を
これだけ懊悩の色気たっぷりに描ける二先生はすごいと思う
個人的にカールの色気はジルのそれより好きだw
351:風と木の名無しさん
10/10/30 19:39:02 bs+d9Ckx0
ジルはわかりやすいセックスアピールなら一番だけど
禁欲ゆえの色気とかそういうのは皆無だからな
352:風と木の名無しさん
10/10/30 23:27:58 nUAOdxS2O
ケーコたんがも～さま誘って「寄宿舎」て映画見に行って、萌え！！！！！ってなったんだよね
353:風と木の名無しさん
10/10/31 17:14:44 NGtuLNf/O
そうなんだ
美少年がざくざく出てくる映画だったのだろうか
354:風と木の名無しさん
10/10/31 19:32:13 il4/aayGO
見てみたいんだよね～
やっぱり美少年は白人にかぎる（最近の日本のBL映画みて萎え）
355:風と木の名無しさん
10/11/01 07:58:11 1zPACRc0O
>>353
見た事無いけど、トーマの心臓の原形だと聞いた事がある＞寄宿舎
下級生が上級生に恋愛感情を持って、下級生が飛び降り自殺してしまう話だと
映画のラストは救いが無いので、萩尾さんはエーリクを出して
漫画は救いのある話にしたそうな
356:風と木の名無しさん
10/11/01 20:59:00 9ZHgE2lZ0
「寄宿舎」についてはトーマの心臓の現行レに詳しい情報があがっているよ
357:風と木の名無しさん
10/11/02 02:30:07 s4pSF9rH0
自分は白人の美少年・美少女はお人形みたいで綺麗だと感じるけど
白人から見ると東洋人の美少年・美少女はお人形みたいで可愛いんだそうだ
お互い無いものねだりというか異なる部分にエキゾチックなものを感じて
惹かれるのかな
358:風と木の名無しさん
10/11/02 07:26:52 ggFJc/ZWO
エキゾチックな東洋人と言うと、インド人とかの浅黒い肌の子供かな
確かに目鼻立ちがハッキリした茶色い肌で、黒髪黒目の10代前半の子供は
ガラス人形みたいで美しい
359:風と木の名無しさん
10/11/02 12:30:24 aTMMf0UtO
セルジュが黒くて美形というとインド人連想したが違うんだろうね
ジプシー系で美形の人ってどんな感じかな
ケーコタンもきっと誰か実物見てインスピレーション得たと思うんだが
360:風と木の名無しさん
10/11/02 20:28:54 9h4Pnb1uO
日本人の目のほっそい鼻たれみたいな小学生なんていやだ…ｗ
麗子像みたいなのだとこわいけどミステリアスなかんじはするが
361:風と木の名無しさん
10/11/05 01:06:25 Mv7te4680
麗子、写真で見たら子供のくせにすごく綺麗だったよ。
362:風と木の名無しさん
10/11/05 12:39:05 8FqlqYQE0
ルノーって彫刻家志望なのかね？
それとも単なる下働きから稚児に昇格しただけなのか
作品作ってるシーンが皆無だったんだが
363:風と木の名無しさん
10/11/05 14:46:15 Q+CqnkJ00
ルノーくんは稚児じゃないよ派
364:風と木の名無しさん
10/11/05 16:45:31 enG75UYN0
単にジルが来ると手間が増えて家事ばっかりやってるように見えただけじゃないかな
365:風と木の名無しさん
10/11/05 20:37:18 XKl480Eb0
南イタリアの農家の子が7歳の時からパリの彫刻家の下働きに・・・
ボナールが旅の途中で略奪してきたのかな？
下働き→弟子だからいちおう彫刻家手伝っているんだろうけど。
366:風と木の名無しさん
10/11/06 10:20:06 p5SZ7opjO
男爵家に何年も住み込みで働いてるルノーが
ジルのシルクのシャツに気が付かなかったって、変だな
やっぱボナールとは、単なる師匠と弟子の関係で
洋服を買って貰う様な仲じゃなかったって事か
367:風と木の名無しさん
10/11/06 21:49:59 tSN0zJEC0
ボナールが南イタリアに旅行中、立ち寄った小さな村の子供達を喜ばせようと
ありあわせの材料でﾁｮﾁｮｲのﾁｮｲと動物や鳥を彫ってあげるか何かして、
その腕前に心酔してしまったルノー少年が自分から頼み込んで弟子入り。
最初はルノーの片思いで立場も下働きだったのが、
いつしかボナールにとってもルノーが片腕として無くてはならない存在に
みたいに妄想してるよ！してるよ！
368:風と木の名無しさん
10/11/06 23:58:49 LhHr34gk0
>>367の説明でポップとアバンせんせーが浮かんでしまった自分はどうかしてるよ！
してるよ！
369:風と木の名無しさん
10/11/07 02:01:48 4n9mRQpbO
あの鼻たれ小僧が、あんなに美しく成長するとは
思わなんだ
370:風と木の名無しさん
10/11/07 08:26:39 bs0rhwegO
餓鬼の頃は、粗野でお世辞にも美少年ではなかったのに
一目見て「とても綺麗だよ」と言い切った、ジルの未来の美形を見抜く審美眼は半端ネエ
371:風と木の名無しさん
10/11/07 13:29:54 mJYqo1aY0
セルジュは体が美しいならボナ家で彫刻のモデルやってお金もらえばよかったのに
ただで世話になるのがいやなら
372:風と木の名無しさん
10/11/07 18:18:54 bs0rhwegO
それよりピアノを弾けば良かったんじゃないかな
ピアノの一台位、ボナール邸にもあっただろうし
毎食時、ライブで演奏するとか
373:風と木の名無しさん
10/11/07 19:42:59 ihQnk+750
横でジルも歌えばボナールも大喜びで
そのうち彫刻頼みに来た客の間で話題になったりもしたかもね
374:風と木の名無しさん
10/11/07 20:46:31 3GjX1BkU0
話題になったら追っ手がくるかもしれないからだめでしょう
ジル邪魔者扱いのコクトー家はともかく、子爵家にとってセルジュは大事な跡取り様だし
375:風と木の名無しさん
10/11/09 22:33:06 HnbH0Pc80
今更ながら幸福の鳩の「ロスマリネは三男」設定が美味しすぎる
376:風と木の名無しさん
10/11/10 00:18:11 Gbf5jxP60
長男は面白みのない堅物で、二男は破天荒、
年の離れた三男は溺愛して育てました、ってテンプレが
すごく似合いそうｗ
377:風と木の名無しさん
10/11/10 18:43:58 blvYaZ1T0
本日発売の「ベルサイユのばらカルタ」がちょっと凄い
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
暇なら風木でもやってみれ。
378:風と木の名無しさん
10/11/10 19:03:12 FIddJgM50
>>376
長男は銀縁メガネにぺったり七・三分けでｷﾘｯ
次男はポニテ顎鬚で胸筋自慢のワイルド系
だけど全員顔は同じでお願いします＞ロスマリネ三兄弟
379:風と木の名無しさん
10/11/10 21:01:53 OfJD4ywM0
ガンダム漫画のザビ家的な兄弟構成だなｗ
マリネのにーちゃんたちはマリネを猫可愛がりしつつ、
ジュールがいじめられて悔し泣きしてたらボンボンあげて慰めてたりすると萌え
380:風と木の名無しさん
10/11/11 00:33:09 z1blwrQw0
そのボンボンを「わぁ～ジュール何食べてるの？」とトコトコやって来て奪い取るちびマリネ
381:風と木の名無しさん
10/11/11 12:33:15 HW7noQkSO
君は僕からボンボンや炎のような情熱を奪ったんだ…ロスマリネ
382:風と木の名無しさん
10/11/11 19:52:08 y2N93fpE0
３人か
マリネ産む頃まではマリパパもマリママと上手くいってたのか
そこで昔の恋人ジュール母と再会でもした？
383:風と木の名無しさん
10/11/12 01:50:58 sgFlkDta0
パパとジュール母がチューでもしてる所をちびマリネが見てしまう
→プチ荒れして我儘放題になった息子にパパも強く出られず、
ジュールいじめも見てみぬふり みたいな流れを想像
384:風と木の名無しさん
10/11/12 22:35:09 uZhoY0uxO
そういうマリジュの親話や美形兄２人の話を番外編にしてくれないかな
特に美形兄の方は未出キャラなのでいくらでも自由に書けるぞ
385:風と木の名無しさん
10/11/12 23:53:25 AIej6ULzO
マリネ兄は私の中では
ポーの一族のユーシスをもっと大人顔にして後ろで髪くくった感じのビジュアル（毛玉目美形的な意味で
386:風と木の名無しさん
10/11/13 09:13:13 o/9kZ3Az0
ひとりくらい短髪美系がほしい
387:風と木の名無しさん
10/11/13 09:13:46 o/9kZ3Az0
がっついて誤植してしまった。美形
388:風と木の名無しさん
10/11/13 20:44:15 cKiZc5rV0
マリネの兄上様なら短髪でも長髪でも美しかろう。
でも短髪兄にはジュールが内心、
せっかくのきれいな髪を勿体ないとか思ってそうだ。
389:風と木の名無しさん
10/11/14 00:44:27 SFkCV6Jy0
本人はブロンド好みなんだろうけどジュールの髪もサラサラストレートで綺麗そうだよね
マリネはゆるふわ巻き毛、セルジュはもっとカールの強い巻き毛、ジルは癖っ毛？
あっちこっちに髪が跳ねてるのが気まぐれなジルっぽくて良い
390:風と木の名無しさん
10/11/14 08:17:05 gXug4Fs40
サイバラ氏の画力対決で昔読んだことを思い出し、友人に借りて全部読みなおした。
昔読んだ時はあんまり思わなかったけど、今読むと結構性描写が克明でびっくりした。
子供の飲酒シーンが結構多いのはフランスだから仕方ないんだろうけど
登場時12歳のカミイユがジルと寝るとか阿片窟でやりまくりとかキツいシーン多いねえ…
パリのビストロでピアノを弾くセルジュが普通にお嬢さんたちにモテモテなのに
ジルはおっさんからセクハラのあげくダルニーニに目をつけられるあたりがもうなんというか辛すぎた
攻めが女の子にもてて受けは男にもてるって801ではありがちな展開ではあるんだけどここまで鬱になるとは
391:風と木の名無しさん
10/11/14 10:46:38 X6cKOKm70
なんというか・・・。
人それぞれなんだろうけどそれなりの年齢は重ねてるようなのに、寂しい感想だなあｗ
392:風と木の名無しさん
10/11/14 11:32:17 Kj+sSdnA0
ジルの中身が社会に適応して誰かを扶養しようと努力できる精神の持ち主だったら
お嬢さんがたにもてもてでお嬢さんの父上にも好感触だったろうさ
そんなジルがもしいたら顔つきからして地に足がついてしっかりしてそうだけど
393:風と木の名無しさん
10/11/14 21:58:00 gX4XNZep0
ジルがしっかりしてたら学校に入れられた時点でプチマリネみたいな
優等生になって、セルジュと同室もなく、卒業してソルボンヌにでも
行って、「お父さん、コクトー家は僕が継ぎますよ。フフ…」と
野心に燃えた当主となり、アンヌマリーがハンケチ噛む展開になるなw
394:風と木の名無しさん
10/11/15 11:34:05 n78nt/lUO
>>393
ボナールに手を出されてから、オーギュはああした訳で
ボナールから手を出されていなかったら
オーギュとそう言う仲になる事もなく、そうなっていたんじゃないかね＞野心に燃えた大人ジル
395:風と木の名無しさん
10/11/15 14:40:40 E5LNoG4s0
ボナールに手を出されなくても誰かにやられちゃいそう
396:風と木の名無しさん
10/11/15 18:30:57 IUSyj2G+0
カール可愛いよおじさん
397:風と木の名無しさん
10/11/16 12:31:46 M2ameeAjO
ジルが最後ああなったのは空し過ぎだった
逃避行中の馬車の中でやった進路を決める所が
GOODかBADへの分岐点だったんじゃないかと思う
チロルの方にいったら何だかんだで自然の中で
ほのぼの暮らしていけたんじゃないだろうか
てかパリ腐りすぎﾜﾛﾀ
398:風と木の名無しさん
10/11/16 17:39:23 HL/fiHh70
万が一馬車轢きを逃れても薬漬けになってるのをどうするかだよなぁ
399:風と木の名無しさん
10/11/16 17:45:27 ToMCMLdk0
>>397
チロルに行ったとしても作者は同じ結末を描いたような気がする
チロルで育ったことなんて調べたらすぐわかるし追手が来るのも早そう
追手が来なくても、きつい肉体労働に就いたとしたらジル放置になり
いざこざが増えマルセイユに帰る!って飛び出して汽車であぼんとか。
ピアノの仕事ができても二人の事が町の噂になり、居辛くなって喧嘩に
なり(略)…セルジュが折れることができないのがネックだよなぁ
早い内からボナール邸に下宿して通いのピアノ教師とかやってれば…
400:風と木の名無しさん
10/11/16 22:24:08 du6c3ois0
わが人生に咲き誇りし最大の花であったって過去形で始まる物語なんだから
ジルあぼんは不可避だよ
違いがあるとしたら死因が轢死か自殺か性病か痴情のもつれで他殺かぐらい
401:風と木の名無しさん
10/11/17 14:22:41 zSJjyocH0
ボナール邸飛び出したところで、セルジュも頑固だな、
しかし自分の労働で稼いだ金で生きる主義なんだろう仕方ない、と読み進んだら
ジル死後あっさり子爵家のあがりで暮らしているではないか！
それ出来るならなぜジルつれてボナや子爵家に世話にならなかったの…
402:風と木の名無しさん
10/11/17 22:00:34 fAP7uX440
「彼（ジル）といるだけで叔母やアンジェリンの迷惑になる」
つまりジルと一緒じゃなければ子爵家に戻っても無問題
子爵家は祖父母や父から受け継いだ大切なものだから、
自分の代で絶やしちゃいけない存続させなきゃ…って気持ちもあったかも
403:風と木の名無しさん
10/11/18 14:56:20 DXeRCuMo0
>>392
ジルがしっかりしてたらタグパリジャン的になったかも
ちょっと生意気でセンスがよくてパリの人気者
404:風と木の名無しさん
10/11/19 09:06:58 1JiZzNb9O
パスカルが一番にこだわり続ける理由が分からない
首席で卒業しないと、大学の特待生になれないとか
経済的な事情があるなら未だしも、高そうな私立に3回も留年させて貰えるなら
食うや食わずの家庭でもないのだろうし
単なる本人の我が儘か
両親は大迷惑だな
405:風と木の名無しさん
10/11/19 20:27:34 WKVJpZKM0
パスカル父、リヨン市庁勤めってことだけど
子供たくさんいるしメイドさんもいたし、あの学院に入れてる時点で
平均よりいい家って感じするなぁ。日本でいうと政令指定都市の
市役所の課長～部長クラスで50そこそこで年収1千万円くらいか
406:風と木の名無しさん
10/11/20 02:21:05 GPWI3Ys/0
ジルベール・黒糖
407:風と木の名無しさん
10/11/20 10:54:24 9Qsnk0WDO
パスカル家、市役所のみの収入じゃなく地主か何か資産ないとそんな生活維持できないよね。
でも資産家なら金持ち同士の付き合いもあるはずだし、子爵家見てあんなに驚くこともないと思うんだが。