10/12/24 05:59:26 v1tIT1oGO
一人称？で受け視点のSSで、やっそんの最中の受けのモノローグ(地の文)が
一人称だからある程度はしょうがないけど、あまりにも冷静すぎると萎える
っていうのをよく聞くけど、みんなどのくらい冷静だと萎える？
具体例を見たことがなくて…
人それぞれだと思うけど、聞いてみたい
いや、そういうSSを今初めて書いてるもんで
586:風と木の名無しさん
10/12/24 14:42:26 WA5Ir65vO
>>585
別に心情に納得いけば､冷静でも萎えないけどな､私は｡
ただキャラにもよるかもね｡
普段､冷静なキャラなら気にならなくても､感情的なキャラが妙に冷静だったら違和感感じるかも｡
587:風と木の名無しさん
10/12/24 15:15:07 B+nYu81wO
詳細を実況というか分析というか
そういう感じになってて冷静だなと言いたくなるものはある
588:風と木の名無しさん
10/12/24 18:41:21 u9sVX4c3O
冷静とは違うかもしれないけど
（例）俺のつややかな乳首に
とか一人称の地の文で解説されて笑ってしまうことはあるなｗ
自分で「つややか」言うなとｗｗｗ
589:風と木の名無しさん
10/12/24 19:13:51 huw8RL470
どのくらい冷静だったらダメかっていう程度問題より、緩急かなとは思う
やっそんの最初から最後まで均質な冷静さが続いてるとイカンとか
最大最小の幅をそれなりに取れば、平均値は案外気にしなくてもいいんじゃないかなー
>>588
淹れたて煎茶ふいたｗｗｗ
590:風と木の名無しさん
10/12/24 20:59:02 +FRaageNP
受けが淡々と実況する小説個人的には好きです
591:風と木の名無しさん
10/12/24 23:16:05 kJkUmWzw0
「くっ…やめ…！」系は地の文が冷静でもok
「らめぇえええ！」系で地の文が冷静だと萎えるというより吹く
大雑把に言うとこんな感じ
592:風と木の名無しさん
10/12/24 23:35:12 xpheoXms0
確かに
攻は俺の愛らしく桜色に色付いた乳首にきりりと歯を立てた。
「やらぁっ！ 受のちくび、かんじゃらめぇぇええっ」
「嘘つけ。こうされるのが好きなんだろ。受は本当に淫乱だな」
「ちがうのぉー、受、そんなんじゃ……っ、ひぁっ！」
雨の中に佇む子猫の様に小さく震えながら否定する俺の
蠱惑的な嬌声に劣情を煽られたのか、攻は尚も執拗に胸の尖りを責め続ける。
白磁を思わせる滑らかな肌に紅い花弁を散らすように跡をつけられ、
次第に痛みと快感の区別がつかなくなっていく……。
「もぉ、らめ……ちくびだけでいっちゃうぅぅぅぅー！ うけ、いんらんになっちゃうううう！」
みたいな感じだと、お前実は余裕あるだろ、自分大好きだろとつっこまずにはいられない
593:風と木の名無しさん
10/12/24 23:47:04 4YTEAWW+0
冷静じゃなくても、お前は誰に向かって自分の濡れ場をそんな微にいり細にいり実況解説してるんだ、
という気になることはある。
あとつややかな乳首と同系列で、自分で＊を蕾とか言ってるとお前は腐女子かと言いたくなる。
594:風と木の名無しさん
10/12/25 01:55:27 9uYJmagP0
何も知らない設定な小学生ショタの一人称もので、セリフも常時可愛らしい純粋な子供そのもので
地の文もそのままな感じだったのに、
エロになったら急に地だけが「僕のケツマンコが～」「相手のそそり立つコックを～」とか言い出し
「6つ繋がりのアナルパールを捻じ込まれ～」「太いアナルプラグが～」だのとやたら詳しかったりして
妙にそっちだけ冷静なのも気になって萌え切れなかったことがあったのを思い出した
595:風と木の名無しさん
10/12/25 02:34:23 4BkFEeRr0
>>594
それってショタはショタでも男性向けショタじゃないか？
男性向けエロの実況中継台詞ってうるさいよなｗ
596:風と木の名無しさん
10/12/25 10:56:29 1erMmV4YO
おおっと、これは！！これはきわどい！
来た！直接＊を狙ってきた！
入るか入るか入るかッ
ＧＯＯＯＯＯＡＬ！！
597:風と木の名無しさん
10/12/25 11:24:30 T2uaEMjd0
>>594
「何も知らない」という設定のキャラを演じている小学生だったんだろうなｗ
598:風と木の名無しさん
10/12/25 12:29:35 NkXA5PJy0
>>596
ジエイ受けktkr
599:風と木の名無しさん
10/12/25 15:07:31 aNhrFL7F0
書いても書いても終わらないやっそんに虚しくなってきた
そんなシングルベルの午後
600:風と木の名無しさん
10/12/30 13:58:45 PPvTe4hx0
さっきまでイラマチオのことをイマラチオだと思ってた！はずかしー！！
幸い直接表現する機会がなかったからよかったわｗ
ウィキのイラマの項にわざわざ誤用が多いって書かれてたくらいだから
結構いるはずと思いたい
601:風と木の名無しさん
10/12/30 16:22:08 nUR1lsd40
イラマチオ…だと…！？
602:風と木の名無しさん
10/12/30 16:36:33 JL1BNzYz0
イチラマオ
イオラチマ
イラオマチ
イマチオラ
603:風と木の名無しさん
11/01/01 06:03:27 6G+swW3JP
その５文字がゲシュタルト崩壊したｗ
604: 【大吉】 【1541円】
11/01/01 14:43:37 lHmJ6I3O0
自分が何て書いたか思い出せなくなった。
605:風と木の名無しさん
11/01/04 16:48:05 l5IklBx60
攻めが事故死するところから始まる話は「死ネタ」に入るんだろうか？
ストーリー自体はいわゆる未亡人ものってやつなんだが。
あらすじとか話の傾向を客観的に記述するのって、ほんと難しい。
606:風と木の名無しさん
11/01/04 17:37:01 sqjvF6hO0
一次なら主人公が未亡人と分かる記述、
二次で原作で攻めが死んでいないのなら死にネタと書いてくれると
個人的には分かりやすいな。
607:風と木の名無しさん
11/01/04 22:09:52 l5IklBx60
>>606
なるほど。ありがとう！
ちょっくら更新してくるわ。
608:風と木の名無しさん
11/01/04 23:08:27 BT6A5UdN0
スレちならごめん。
ここらの人が書く様な鍛錬場的なサイトって
もはや無くなったの？
609:風と木の名無しさん
11/01/04 23:17:44 mhc+Mt9L0
過疎化しちゃったからねー
落ちちゃったけど鍛錬場の本スレで
管理者の方がきちんとしめられる報告をされてたと思います
610:風と木の名無しさん
11/01/06 17:06:05 BLHxRg6b0
>>608
あれよかったよね。自分もたまに評価して欲しくなる
文章批評の傾向が強いけど、同人ノウハウに自分の文章を見てもらうスレがあるよ
BLです、っていう注意書き入れればそこには突っ込まれない
ただがっつりエロを晒すのは気が引けるけどね
611:風と木の名無しさん
11/01/06 19:12:15 xx/NUFie0
自分も今すごい評価して欲しい…
自分の文章が客観的に見れない(つд⊂)
612:風と木の名無しさん
11/01/07 01:40:34 rWT+nkWV0
やっぱり真っ昼間からエロは書けない…
今頃になって筆が走り始めたけど、明日仕事と思うと
夜更かしできん…
みんなは時間に関係なくエロ書ける？
613:風と木の名無しさん
11/01/07 10:59:08 /SSCihmk0
夜に書くとらめえええ！みたいなのが多くなるｗ
それでも明るいうちよりは書きやすい気がする。気の所為かもしれんけど。
614:風と木の名無しさん
11/01/07 11:01:01 07VlujsI0
本音を言えば夜に書きたい。でも夜に書くのが難しい立場なので
昼から他のサイト様の作品を拝見したりネタ帳を見たりしてる。
あと外界をシャットアウトする為にカーテンを閉めたり音楽で盛り上げたりはする。
今日から少しずつ朝と昼にエロ書くよ！
615:風と木の名無しさん
11/01/07 22:27:07 P3QBFXQ60
朝も昼もエロ書くよ
むしろ夜には他人のエロを読みに行っちゃうから
自分では書かないかも
616:風と木の名無しさん
11/01/08 15:53:14 71yHr18RO
エロに限らず真夜中に筆が進む｡
そうすると昼夜逆転になって昼間眠くて､ヤバい｡
カーテン閉めるとかいいかもな｡
やってみよう｡
617:風と木の名無しさん
11/01/09 13:02:13 n2gdcbfW0
612です
エロを書ける書けないも気分と部屋の明るさの問題なのかな
質問もう一つで申し訳ない、イった瞬間を表す言葉で最近よく
「逐情」って見るけど、これ辞書に載ってないよね？
調べてみたらどこにもなかった
「抽送」みたいな造語なのかな
618:風と木の名無しさん
11/01/09 19:28:02 xl8XwWzTP
抽送 抽迭 抽挿
遂情 逐情
この辺って忘れた頃いつも話題になるねｗ
そういう自分も話題が出る度に認識間違ってないか確認しちゃうんだけどさ
とりあえず>617っぽい考えでおｋ
遂情なら「遂情喜悦」という言葉もあるみたいだけどそれも一般的でないし
以前このスレで出てたのを書くと（ためになったんでメモってたｗ）
遂情＝射精し終わった感、達することそのもの
逐情＝後を追って射精、だんだん追い上げられて射精
けど結局射精するってことにかわりないからどっち使っても間違いでない
微妙な差を気にする人は使い分ければいい
…って感じだったかと
619:風と木の名無しさん
11/01/09 19:36:51 xl8XwWzTP
このスレじゃないや過去スレだ
620:風と木の名無しさん
11/01/09 19:53:37 BC9jYD/E0
274 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 12:51:15 ID:J7UDhdBW0
字書きの方に相談させてください。
みんな”抽送”て言葉使ってますか？
エロ同人とかだと普通にみるけど辞書には載ってないから
意味と読み知らない人もいるかもしれないから使うの迷ってます。
あと、抽送を使ってない方はどんな表現してるんでしょうか？
このスレの存在を最近知ったので、もし既出だったらすみません。よろしくお願いします。
279 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 17:30:21 ID:1WVJZlqt0
>>274
自分の場合は、入れる、突く、抜く、引くといった風に、
「抽送」「抽挿」に該当する言葉は使ってなかったな。
「激しく突き上げる」とか、「浅く抜き差しを繰り返した」
というような書き方をしている。
あえて言うなら「抜き差し」が「抽送」に近い表現になるのかな。
621:617
11/01/10 12:45:20 n7FCLHCy0
うおあ…ありがとう
過去ログ読むって大事だね
しかも点があるかないかで意味が違うのか
漢字って奥深い…
ありがとう、忘れないようコピペしておくよ！
622:風と木の名無しさん
11/01/10 20:17:39 yt6iT3sW0
ここじゃｽﾚﾁかもしれないけど質問させてください。
８０１で対面座体位って可能ですか？
623:風と木の名無しさん
11/01/10 21:46:54 7qMmCiQf0
>>622
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%80%A7%E8%A1%8C%E7%82%BA)
ここの特徴の項に同性同士の行為についても触れられているので
可能であると思われます
624:風と木の名無しさん
11/01/10 21:50:00 7qMmCiQf0
リンク失敗すまん
wikiの座位（性行為）のページです
625:風と木の名無しさん
11/01/12 00:44:27 6brHdzp50
>>624
ありがとうございますー！
そうですね、wikiに載ってました。
いつも対面座位とかよさそうだけど実際出来るかな～と思ったので・・・
626:風と木の名無しさん
11/01/12 09:37:07 z1Phjty10
∧l二|ﾍ
（・ω・ ） おいらをどこかのスレに送るんよ
./￣￣￣ﾊ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
￣￣￣￣
現在の所持品： 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 栗きんとん 手帳
NintendoDSiLL 4ゲットくん FF14 野村 北瀬 鳥山 ラストストーリー
ラーの翼神竜 himechan シコルン 残飯おせち 兎謎袋 steam
リツカ[無期限] ケイティン 栗 酢ダコ そろばん 歓喜団
三輪素麺 タバスコ
627:風と木の名無しさん
11/01/15 00:21:22 uLjtQhDz0
>>626
他所のスレに送る時ミアゲ追加してもいいの?
628:風と木の名無しさん
11/01/16 11:01:31 0j+7jP2J0
たぶんそうだと思う。美少年フィギアでも突っ込んでやれｗ
629:風と木の名無しさん
11/01/17 23:45:01 Z0OA3Vr10
同時攻めというコンセプトではなく、受けがイきそうなときに時に乳首いじるのって
やっぱり*だったり口だけでイかせられないからだと思われてしまうだろうか
触らせるかどうかで筆が止まってるんだｗ
630:風と木の名無しさん
11/01/17 23:47:46 Z0OA3Vr10
ごめん日本語おかしかった
イきそうな時ってのを抜きにして
一番盛り上がってる時とかその辺に変換しといてください
631:風と木の名無しさん
11/01/18 00:25:05 sOLFcIja0
>>629
いま２本同時にエロシーン書いてるんだけど、片方が背中噛んだ瞬間＋＊
もう一方はちんこを手で扱きながら＋背中舐め＋＊でイッた話書いてるわｗ
そうかテク無しっぽいかもしれんなｗ
盛り上がってる時なら萌えると思うけどな。乳首触られた瞬間＊締まりそうだしｗ
632:風と木の名無しさん
11/01/18 21:15:07 YBykN8cy0
>>631
遅くなったけれどトンです。背中噛んだ瞬間ってなにそれ萌えた
乳首で*締まるっていいなあｗ
そういうのをどれだけ効果的に書けるかで、テクなしか萌えるかが変わるのかなあ。
エロはまだまだ初心者だから色々勉強したいところです
ありがとうございました！
633:風と木の名無しさん
11/01/19 09:00:34 v4N8dxsvO
開発されると、乳首と前立腺の快感はリンクするので有りだと思う
634:風と木の名無しさん
11/01/19 14:38:20 J1GnCs9a0
逆に色々やってた方が手馴れてる感じというかテクニシャンな感じというか
エロイと思う
635:風と木の名無しさん
11/01/23 12:42:50 Fmg9rkiF0
今書いてる話で、受が足首を軽く捻挫する場面が入るんだけど、
その数時間後にやっそんする展開を入れたい。
正常位ならあんまり負担かからなさそうだから大丈夫かな？
あとその場合読み手としては
「受がケガしてるのに・・・」的なことが気になっちゃわないだろうか
一応行為は互いの合意で、というかむしろ受が積極的な感じで、
行為の直前や最中に攻が受を気遣うようなセリフや心理描写も入れるつもりなんだけどもちょっと不安で・・・
636:風と木の名無しさん
11/01/23 12:48:26 4CQrtVHb0
軽く捻挫程度なら足首掴んで持ったりしなきゃ平気じゃない？
怪我の程度によるけど、負傷直後に痛くて歩けない的な描写が出るレベルなら数時間経ったら腫れ上がってる可能性大。
637:風と木の名無しさん
11/01/23 16:07:34 Dz0vH88s0
その「軽い」がどの程度軽いのかがわからないけど、自分の経験込みで言うとしたら、
負傷直後は痛みも少なくて、学校から家に帰れたけど、夜中には痛くてトイレにも行けなかった。
もちろん湿布貼ってケア済み。
足首に負担掛かる姿勢じゃなくても、揺れがもうダメ。
638:風と木の名無しさん
11/01/23 16:22:07 zo+b1MD90
愛があるならむしろ萌える展開だと個人的には思うｗ
展開に都合のいい捻挫の仕方をした自分の経験を交えると
直後は足引きずるように歩いてたけど、しばらくすると痛みも引いて治ってたｗ
ただ衝撃にはちょっと違和感があったかも。気持ち的にもやや敏感になるし
だからやっそんに対して「怪我してるのに」って感想は自分は持たないと思う
でも怪我してる受けとのやっそんがおいしいわけだから、そこは捻挫後の違和感とか
慎重になってる感じでちょいちょい色付けしてやれば大丈夫かとｗ
昔攻めが事故って病院に運ばれた後にやっそんしてるの見たときは
流石にえええ大丈夫かよｗとは思ったけど、軽い捻挫なら無問題でないかな
639:風と木の名無しさん
11/01/23 20:33:52 kmBGw6gI0
>>635
風邪の高熱なのに座薬入れて我慢できずに朦朧としつつやっそんとか
801世界じゃ、よくあるから
受けが同意して積極的かつ攻めが気遣うなら
かなりの人が萌える展開じゃないかな
640:風と木の名無しさん
11/01/23 21:06:21 9pZT6/JA0
>639 ﾄﾞｳｲ
萌え＞＞＞＞リアリティや、逆だと萎えるけど
萌え＞リア ぐらいがＢＬには、ちょうどいいんじゃないかと自分も思う
641:風と木の名無しさん
11/01/23 21:15:56 Fmg9rkiF0
>>635です。みなさんレスありがとう。
>>639-640を見て安心した。>>636-638も大変参考になった。
若干リアルな感じも大事にしつつ、ある程度は吹っ切って好きにやってみようかなと思う。
642:風と木の名無しさん
11/01/28 19:03:13 JmaZTkub0
ずっと考えてたら自然な展開とやらが訳分からなくなってきたから相談させてほしい
「外から帰ってきた後で、部屋に上半身裸のＡとＢがいる」という状況を作り出したい
二人は友達 季節は冬
以下の二つのパターンのうち、どちらが適当か
1．事故により二人で頭から水を被って帰宅した
軽く被っただけのＡが服を脱いで着替えようとしたところ、風呂からＢが出てきた
２．突然の霙まじりの雪が降ってきて二人で全速力で避難した
雪と汗で濡れて気持ちが悪いので二人ともコートとシャツを脱いで着替えていた
出来れば１で行きたいんだけど、１だと冬なのでＢが上半身裸のまま風呂から出てきてくれなくて困る
あと２は豪雪地帯には住んでないから分からないけど、大雪だったら脱ぎたくなるほど濡れるものかな？と疑問が残る
いっそどっちも不自然だから別のパターン考えた方がいいのか…
何かいいアイデアありませんかor2
643:風と木の名無しさん
11/01/28 19:42:24 9IQ/AI1X0
>>642
どっちでも好きにしろ
と思いながら、雪について
水分多いベタ雪なら傘差さないとびしょぬれになるほど濡れる
けれど、降りすぎ積もりすぎで警報が出るような大雪の場合は濡れない
つか雪国は外出時防寒具着てるのがデフォなので、
雪のせいでシャツまでびしょぬれ～、ということは少ない
つーか、雨降って濡れたっていうんじゃダメなのか？
あと「霙まじりの雨」じゃないか？
644:風と木の名無しさん
11/01/28 19:47:01 9IQ/AI1X0
自己レス
「霙まじりの雨」ってなんかおかしい気がしてきた
霙だけでもいいような
645:風と木の名無しさん
11/01/28 19:48:46 JmaZTkub0
>>643
やっぱりどっちでも好きにしろだよねｗ ごめんなんか煮詰まってた
でもその一言で書ける気になった
あと雪についてありがとう！
滅多に雪が降らない地方に住んでるから全然実感が湧かなくてどうしようかと思ってたので助かったよ
646:風と木の名無しさん
11/01/28 19:50:50 JmaZTkub0
あとぐぐったら霙と霰を勘違いしていたことに今気がついた
ごめん
647:風と木の名無しさん
11/01/28 22:36:36 0SYa/Zt+0
お前そのシャツ良くね？ちょっと着させて、なフィッティング脱衣はどうよ
ちょ、サイズ違うから無理だって！いや、着てみなきゃ分からん、ってやり取りから
片方が自分のシャツを張り切って脱衣。もう片方からもシャツをむしりとる、とか
648:風と木の名無しさん
11/01/29 00:12:45 Zju+PFGM0
>>642
細かい設定は分からないけど、1の状況ってなるかなあ？
Ｂの場合：服を脱ぐ→シャワーを浴びる（または湯に入る）→身体拭く→ズボン履く→出る。
これだけの作業がいるけど、そんなことやっている間にＡの着替えが終わってそうだ。
Ｂが全裸のまま身体を拭きながら出てくるなら、なんとか間に合うかもしれないけど。
649:風と木の名無しさん
11/01/29 00:14:37 6IzBl1g30
だめだ…
「おまえ室内なのに何でまだそんな着膨れてんの？だせえｗｗｗｗ」的煽りから始まった
突発半裸我慢比べ大会、みたいな展開しか思いつかん
もしくは家帰ってきて茶でも飲んで一息ついてしばらくしたら暇になった
→暇だから野球拳でもするか！みたいな
650:風と木の名無しさん
11/01/29 02:01:54 ntrk2yWs0
そもそも何でそんな微妙に不自然な状況を作りたいのかが気になる…
651:風と木の名無しさん
11/01/29 02:54:51 JFzrls2g0
野球拳しか思いつかないｗ
１と２混ぜて、事故により上半身が濡れて二人ともコートとシャツを脱いだ
が一番自然な気がするけど……。
652:風と木の名無しさん
11/01/29 08:16:23 UFEnKdGc0
腹筋割れてる自慢、胸筋盛り上がってる自慢
→見せ合いっこじゃイカンのかw
653:風と木の名無しさん
11/01/29 10:18:53 U5mJxJUq0
>>642です
いろんな案ありがとう！
そうか、そもそも作り出したい舞台が不自然なのか…！
萌えシチュ考えてから舞台を後出しで当てはめるのは辛かったｗ
でも本当にレスありがとう！ありがたく使わせてもらいます
>>644
調べたら霙混じりの雨/雪は、共に学術的には厳密に言って誤りみたい
でもぐぐったらいっぱい出てくるし、世間では言われてる、みたいな感じかと
654:風と木の名無しさん
11/01/29 19:51:33 qbQFtIMV0
遅レスだけど
冬の雨か、べちゃべちゃな雪でずぶ濡れになって二人が帰宅、
慌てて服を脱ぎ出し、上半身裸になった時点で、はっと互いを見る……
とかじゃ駄目なのか
もう風邪引くからって一緒に風呂に入ってもいいような
655:風と木の名無しさん
11/02/07 20:59:12 Js4hSrGl0
喫煙キャラとキスしてキスが苦い、ってネタを見たことあるけど
たぶんヘビースモーカーとはいえない程度の喫煙者同士のキスで
苦いだの何だの分かるかな
煙草しばらくやめてたら苦味なくなる？
カプABの両方が喫煙者で、Aが大怪我でしばらく意識不明、
意識が戻って久々にキスしたら、Aはしばらく吸ってなかったから
苦味のないキスに、逆にBの方はAの意識が戻らない間
情緒不安定で煙草を吸いまくってたから苦味の強いキスに
というネタを考えてるんだけど可能かな
656:風と木の名無しさん
11/02/07 23:43:22 D/4jsnC3O
引っ張って悪いけど、大雨ならともかく、霙で防寒着の中までびちゃびちゃは想像できない…
せいぜい頭が濡れる位かな
ずぶ濡れになるまで時間かかるし、冬の雨・霙に長時間打たれるのはしんどい
雪の積もった用水路や田圃にはまる方が、冬場は自然にびしょ濡れになると思う
657:風と木の名無しさん
11/02/07 23:57:11 3xTCKKvdO
>>655
銘柄が違ったら喫煙者同氏でもわかりそうな気がする
けど、>>655の設定でも自分は好き。
自分自身は喫煙しないから現実はわかんないけど
658:風と木の名無しさん
11/02/08 00:31:23 ynBkqJ3TO
普段吸ってるかどうかより、吸った直後かどうかによると思う
ヘビースモーカーでも歯磨き後なら爽やかキスだよ
659:風と木の名無しさん
11/02/08 00:32:59 INW13SP50
煙草は苦いってより臭いがきそうな気がするんだけどなあ
煙草吸ってちゅーして
「苦…」ってのはいまいちピンとこない
「煙草くさ…」って言われたら萌えないんだけどね
660:風と木の名無しさん
11/02/08 00:43:17 Da6fDYkE0
では「ヤニくさ…」で
661:風と木の名無しさん
11/02/08 00:46:55 Hoiih92v0
確かに苦いじゃなくて臭いだよな、臭いじゃ萌えないけどw
禁煙してる状態でHOPEとか吸われるとおえってなる
普段の歯磨きや息の匂い消しとか何よりタバコの銘柄によると思う
662:風と木の名無しさん
11/02/08 01:07:12 2DEcXMHE0
でもAが嗅ぎ慣れたタバコのにおいの染み付いたBの体臭にハアハアしたり
安心してくれたら萌える！ふしぎ！
どんなキャラか知らないけどｗ
663:風と木の名無しさん
11/02/10 03:00:29 +0tv2e2r0
煙草で盛り上がってるとこぶった切ってすまん。
ちょっと相談したいんだけど、メンズファッションってのはベルト欠かせないもんなのかね。
一応グーグル先生で検索したらベルトはマストアイテムみたいなページはあったんだけども。
受けの腕を片手で固定、もう片方の手でズボンの前を寛げるって描写があるんだが、
ベルトがあったらさすがに片手で寛げるって無理がないか？と思ってぐるぐる考えている……。
そこは801ファンタジアの魔法でベルトなんぞ存在しねぇ！ってことにしてもいいものなのかい？
どうか教えて下さいませ姐さんたちorz
664:風と木の名無しさん
11/02/10 03:41:25 W728vj530
>>663
ナマやってるんだが、うちの攻様余裕で片手で受のベルトをあっと言う間の早業で外してらした。
攻様すげえええ……！とおののきました……。
665:風と木の名無しさん
11/02/10 08:59:46 Ovgb+8wL0
>>663
一般的なベルトで相手の身体が固定出来る状態なら
（寝てるとか壁に身体を預けている状態）
片手で外す事も出来るよ。
ただ多少は受けのウエストを締める事になるかもしれない。
でも>>664のようにテクで素敵でいいと思うｗ
666:風と木の名無しさん
11/02/10 09:26:33 0o0SDX3p0
656
に追加。
雪が蓋をする形になる為、水路等に足突っ込む小学生はよくいる(絶対わざと)
それを拡大してみれば。夜、酔っ払って落ちると確実に死ねる。たまにある事故。
日中はよほどの事が無いと慣れた道では起こらない。
初めて歩く道で車を避けようとして端っこ移動でボチャなら、間抜けだけど、無いとはいえない。
雪にに濡れて下着までは無理があり過ぎ。 in 雪国
667:風と木の名無しさん
11/02/10 10:53:02 Xaanq0i80
>>663
ベルトを緩める→腕つかむ→片手でズボンオープン
でどうか
668:風と木の名無しさん
11/02/10 12:57:46 IUYEqvG70
引っ張れば片手でも前開けるくらいはできるんじゃないかなぁ
ループから全部外すとなると難しいかもだけど
ただベルトするかどうかは受が決めるわけで、必ずしも無いと不自然とは言えないと思う
嫌がってるわりには開けやすい格好しやがってな流れもそれはそれで
669:風と木の名無しさん
11/02/10 13:18:23 BXA3di6hO
自分はせっかちで着替える時に片手でベルト外しながら片手で上を脱ぐとかしょっちゅうなので
片手でできないと思う理由がわからない。
670:風と木の名無しさん
11/02/10 14:16:38 ShzivFHz0
片手でベルト外しやったことないけど不器用な自分はきっと出来ないであろう
でも公式で不器用なキャラとかじゃないなら普通にいけそう
671:風と木の名無しさん
11/02/10 14:20:12 mnYXikrK0
>>616
自分も夜のほうがネタが浮かぶし
書きたい欲求も高まる
朝や昼は
やらなきゃいけない用事がたくさん浮かんで
トリップしづらいんだよねｗ
音楽は効果あるかも知れないから
サイトへの投資ってことで
頑張ってウォークマン買おうかなｗｗ
672:風と木の名無しさん
11/02/10 19:00:28 jITUM0Kx0
>>663
以前片手で高速で隣の人の腕時計を外すスリのテクをテレビで見たので、
応用すればズボンのベルトも外せると思う。
673:風と木の名無しさん
11/02/10 21:01:51 +WgvQRCt0
でも日々ひとりでそんな技をみがく攻を想像するとちょっとマヌケだｗ
674:風と木の名無しさん
11/02/11 03:25:42 ZUMpLUOZO
新品の革のベルトとかなら片手で取るのは難しいけど
使い慣れたベルトなら片手で簡単に取れるよー
私は両手使ってじっくり開けられる描写が好
675:風と木の名無しさん
11/02/11 08:07:50 0tHsTqPD0
自分は心理的余裕が無い時にズボンを下着ごと脱いじゃうのとか脱がせるのとかが好きだｗ
攻め受け問わず
676:風と木の名無しさん
11/02/11 08:36:33 iTYFx5Gb0
そういえば文章中でズボンって「ズボン」って言っていいの？
なんか最近はズボンの事パンツって言うらしいじゃん。
ズボンって書いたら変に思われないかな。
677:風と木の名無しさん
11/02/11 08:56:00 0tHsTqPD0
自分の場合はズボンも使うけどあんまりこだわりないな
スーツの下ならスラックスだし
ジーンズならジーンズだし>デニムも有り
ハーフパンツならハーフパンツだし
コットンパンツならコットンパンツだし
どれにも上手く当てはまらないのはズボンかな…
ただパンツを使う場合は下着は下着とかトランクスとかボクサーパンツとか
固有名詞で差異をつけて混乱させないようには気をつけてる
678:風と木の名無しさん
11/02/11 21:43:32 pbXfqip+O
自分はあくまでズボンとパンツで統一してる。
自分の中でパンツでも、なんとなく『このキャラはトランクスよりボクサーだな』とか、
自分の中のイメージがあるし、読んでくれる人にも同じようにあるだろうから、
自分のイメージに固定させるより、ある程度幅持たせて好きにイメージしてもらえるように書いてる。
せっかく映像は相手に任せられる媒体使ってるんだし、
その利点はフル活用させてもらってます
679:風と木の名無しさん
11/02/12 03:35:38 oRbb71890
>>663です。
いろんな姐さんがた、回答ありがとう！
うちの攻めはどっちかっていえば器用なほうなので、頑張って片手でベルト外して貰おうと思うｗ
無理な話じゃ無いって聞いて安心したよ。
普段自分がベルトつけないと分かんないもんだね……。
ほんと、この悩みで手が止まっていたから、今夜中に完成しそう。むしろ完成させる！
回答と同時に様々な萌えもいただいて元気貰ったんで、完徹どんとこいでがんがります。
重ね重ねありがとうございました！
680:風と木の名無しさん
11/02/15 06:18:28 0coIz7GqO
服とか香水とかの描写って正直ちょっと悩む
知識とセンスのなさが露呈してしまう…
681:風と木の名無しさん
11/02/15 13:00:13 OJGk8vPR0
その辺はさらっと書くくらいでいいんじゃないかな
余り細かく書きすぎると「知識自慢か？」と見る人もいるそうだし
男用の服なんてＴシャツとジーンズくらいしか分からんｗ
オサレな男って何着てんだ
682:風と木の名無しさん
11/02/15 14:16:35 RB/zJem10
自ジャンルの人々は私服センスが謎だったりぶっ飛んだりしてる人が多くて
大抵は制服にする、もしくはあまり詳しく描写しないかに逃げている
683:風と木の名無しさん
11/02/15 14:54:58 AMErIrHhP
服飾科出身だけど服は生地の質感やシルエットの表現だけで
十分それっぽくなるからあまり細かく描写しない
知識ひけらかしてパーツや縫い方の名称挙げても通じなきゃ意味ないし
ブランド名やそれをイメージさせるものも
下手に出すと流行変わった数年後に泣く羽目になるしねｗ
香水は香料や香調から連想すればいいんじゃないかなぁ
桃とかバニラとか→甘くておいしそう みたいに
684:風と木の名無しさん
11/02/19 14:05:19 bTNObaHw0
>>680
服や香水のブランド名を、いっそ創作してしまうとか。
その上で、
「彼らしいチョイスである」とか、「男ぶりをひきたたせる爽やかな香り」
など、においそのものを本人への表現にからめてわざと
あいまいにして、読者に想像してもらうのもいいかも。
服は登場人物の年齢に合いそうな男性ファッション誌の
サイトなどを見て、だいたいこういうの着てればハズレは
ないだろうというのをつかむのが早いし安いのでは。
「上質な皮ならではの味わいのある皺」とか
そんな文章が浮かんでくるかもしれないよ。
そんな自ジャンルの人はいつもネルシャツにジーンズだから
ブーツやベルトのバックルぐらいしかオシャレポイントが無い…
685:風と木の名無しさん
11/02/21 06:03:24.11 QwSwAX0hO
服に限らずどんなものを細かく描写するかって、その人の特性が出るよね
インテリアとかアクセサリーとかに凝った描写できる人とか羨ましい
うちのサイトはカプ二人がどんなゲームやってるかだけが妙に詳しい
686:風と木の名無しさん
11/02/21 18:41:26.01 oDdK7AGI0
そういえば同ジャンルの人の小説が、服の生地や柄までちゃんと原作を観察して描写してあるのに感心した
自分はファッション全然わからない人間だし
原作の場面を書くなら読んでる方もわかってるだろうと思って略すから、服装についての描写なんかほとんどない
さすがに男性向けファッション誌買って勉強すべきかと思うようになってきた
687:風と木の名無しさん
11/02/21 19:34:34.26 BKNJoZvw0
個人的には、細かい描写には好感もつけど（でも別になくてもいい）
具体的なブランド名まで出されると萎え（特に二次は）
688:風と木の名無しさん
11/02/21 22:39:34.22 iN7O9LEZ0
ファッションに気をつかうキャラなら必要かもしれないが
そうじゃないキャラなら逆効果
689:風と木の名無しさん
11/02/22 22:22:40.95 mcwzr3TRP
確かにキャラと小説の内容（二次ならジャンルも）によるね
690:風と木の名無しさん
11/02/22 22:41:12.83 oL1TM6QMO
二次ではオサレな設定がデフォになってるキャラっているよな
691:風と木の名無しさん
11/02/23 00:53:14.26 V8Tc5sxb0
ファッションに気を遣ってるけど迷走してるというか妙な方向へ向かってて
8割方変な格好をしている自ジャンル…
とりあえず制服がある時は制服を逃げ道にしてどうにかしてるわ
本人たちはおしゃれなつもりなのがしょっぱいｗ
692:風と木の名無しさん
11/02/23 15:06:39.01 MXlmv78K0
何ヶ月もかかってんのにちっとも進まない話があるかと思えば
ふと思いついた一言であれよあれよという間に進み
あっという間に書き終わる話もある
なんなのこれ
693:風と木の名無しさん
11/02/23 15:19:28.66 LYJCAoye0
あるある
ちっとも進まない話のストックが１０超えたよ
そして三日前に思いついた話がもうすぐ完成するという…
694:風と木の名無しさん
11/02/23 15:36:56.21 dc03SJkDO
どんな短文でも3ヶ月はかかってしまうな……
なんかキャラの口調や思考についてつい深く考えてしまう
あと関係ないが、自ジャンルは海外での話だからその国の文化に沿って書くかで迷ってしまう
例えば朝食食べる場面を書く時、そっちの文化に合わせてパンとかだけで軽くすませる描写にする
けどそれだと日本の視点からしたらなんか違和感ある話になってしまう気がするんだよなあ
他のサイトさんとかはそういうとこは大体日本っぽい感じになってるから参考にもできないし
695:風と木の名無しさん
11/02/23 16:42:28.31 LYJCAoye0
自分も海外ジャンル書いてる
思いっきり向こうの文化に合わせているよ
元歴史ジャンル者ってことも影響されてるかも
歴史やってたときは当時の文化や風習にすり合わせて書くのが常だったし
読む側としても向こうの文化を取り入れてるものの方が好きだな
向こうの文化を調べてそれに合わせて書くのって楽しい
その文化独特の考え方とか風習とか言葉遣いとか
景色とか気候とかいろいろ調べたり
ただ自分の場合、行ったことがないので完全に想像で書いているところが痛い…orz
現代が舞台だと現地知ってる人は大勢いるからなあ、と思うとなかなか難しい
間違った知識を入れるのが一番恥ずかしいし
696:風と木の名無しさん
11/02/23 17:19:53.02 KgnH75fg0
外国の話なのに中に日本人が入ってるような行動するのはちょっと…
家の作りも海外と日本では違うのに日本家屋のような描写が出てきたり
「ニッポンではこんな風習が…」「ニッポンの諺では…」とかそういうのもカンベン
697:風と木の名無しさん
11/02/23 20:59:19 D5HWQUnlO
ごめん、思いっきり下ネタなんだけど聞かせて欲しい
terinkoの皮の描写ってどうしてる？
そのせいでエロ描写がちっとも進まないんだ
書いた方がいいのか書かない方がいいのかすごく悩んでる…（特に攻め）
698:風と木の名無しさん
11/02/23 21:12:53 imzRjPzQO
個人的に皮は萌えポイントなので、書きたい気分の時はがっつり書いてる
699:風と木の名無しさん
11/02/23 22:35:44 89CpwQXZ0
好きな人は好きだろうし嫌いな人は嫌いだろう
自分の好きにしろ
自分はあんま生々しいのは嫌いだからいらない
700:風と木の名無しさん
11/02/24 00:23:42 RCRBHnZ20
自分は萌えポイントではないので書かない。
魁偉な、とか様子について男らしい感じの表現は
GOGO！って感じだけど、
若い子のお初話とか、それが重要ならともかく皮は
別にいらないというか、実物すぎてちょっと。
701:風と木の名無しさん
11/02/24 10:30:15 SCQvVezJ0
>>685
なんか可愛い。でも、突っ込むところが一杯ありそうな。
「なんで、そこでその技使う」
702:風と木の名無しさん
11/02/28 17:13:13.47 FwHBO+TN0
ちんこにも美形っているのかな
人間だったら目鼻立ちが左右対称に近いのが正統派美形じゃん
そういう正統派美形のちんこの条件があるのか気になる
「好みとはちょっと違うけど、美形だよね」みたいに、誰もが納得するようなやつ
703:風と木の名無しさん
11/02/28 18:27:20.61 NxhGmCCX0
凹凸控えめより、くびれはっきりのがやっぱ美形ではなかろうか
704:風と木の名無しさん
11/02/28 18:43:47.66 TSILvtmc0
ちんこの目鼻立ちは長さ、太さ、色、カリの形かな
標準を上回るが過度ではない長さと太さ、色は赤黒く、カリはきっちり張り出してる
のが美形かなー
あと腹につくくらい反り返ってると美しいと思う
ところで小説でよく「赤黒い」って表現あるけど
実際赤黒いちんこってないよね？
AV男優のを見てもみんな灰色がかったくすんだ紫に見える
「灰色がかったくすんだ紫」じゃ萎えるから
表現としては「赤黒い」のほうが断然好きだけど
ふと思った
705:風と木の名無しさん
11/02/28 18:47:33.11 WnfD4GGQ0
ピンク色だったらきれいだよね
でも字書きはいいが、漫画で色表現は難しいな
706:風と木の名無しさん
11/02/28 19:04:39.26 TcPp7FXvO
性教育の教科書とか、泌尿器科とかの資料で図解される絵が
標準的美形って感じがするｗ
707:風と木の名無しさん
11/02/28 19:13:58.71 44q1zl880
参考になった、ありがとう
ボディラインと同じでメリハリが大事なのかな
反り返ってるちんこは凛々しいよな！
漫画でちんこにどのトーン貼るべきかいつも悩むわー
いつもグラデーションにしちゃうけど、それにしたって色々あるしさ
文章だと「使い込まれた色」とか適当に誤魔化しちゃう
浅黒いはダメかね？ 違うか……
708:風と木の名無しさん
11/02/28 19:33:03.24 fNYYZxpB0
黒光りするっていうのもあるけど
男性向けっぽいかな
Gっぽくもあるし
709:風と木の名無しさん
11/02/28 19:41:22.74 /bfDn5EJ0
ちんこの美しさはいかにそり立って勃つかだと思う
あと個人的に弾力性が高かったり勢いがあるのが好き
710:風と木の名無しさん
11/03/01 01:36:28.59 mImrXnka0
攻めのはカリ高でやや上ぞりがいいかなあ
先細りは美形ちんこではないと思うw
パンツ脱がすとき勢いよく飛び出てくるとかいいね
711:風と木の名無しさん
11/03/01 09:58:58.38 ahZEevec0
マイカプの攻めはSだから言葉責めさせたい
あとｷﾞｼｱﾝよりも前戯に萌えるのでついそのあたりが長くなってしまう
しかし、合体してからぺらぺら言葉責めさせると今度は攻め余裕すぎじゃね？ってなってしまう
結果、合体前と合体後の文章量の差が多すぎて残念なことになる
エロは滅多に書かないけど、そろそろ攻めが早漏なんじゃないか疑惑が掛けられそうで怖い
やっぱり合体してからがスピード解決だと気になるもんかな？
712:風と木の名無しさん
11/03/01 10:22:02.61 nlMLqZ/g0
>>711
前戯も行為そのものの色気よりも攻めの言葉責めがメインで、
攻めが合体してから無口な描写があるのなら
読んでる方も何故合体してから詳しく書かないのか分かると思う。
とは言え前戯と合体してからの文字数にあまりに差があると
どうしてもあっけない感じはするかも。
攻めが一度達しておくとか、合体してから余裕がある描写が
たまにはあってもいいかも。
713:風と木の名無しさん
11/03/01 10:44:18.10 8WTR/yR80
受の*ってピンク色か、それが赤く染まってたりが多いじゃん
でも男性向け読んでたら、「ココア色」が多くてちょっと目ウロコだった
714:風と木の名無しさん
11/03/01 17:23:47.39 BUopQ/X1P
女性向けでそれだと使い込まれてる感がしちゃうかもねｗ
ココア色の方が現実に近いんだろうなあ
715:風と木の名無しさん
11/03/01 17:33:41.64 OLMzmCde0
男性向けだと、ピンクは前の表現で使っちゃうからじゃない？
716:風と木の名無しさん
11/03/01 17:55:20.87 yYa106YC0
すみれ色 がいい感じだなと思った
多分男性向けで見た表現
717:風と木の名無しさん
11/03/01 20:09:06.19 f2+YuHjQ0
紫色ってのもちょっと複雑だ
718:風と木の名無しさん
11/03/01 20:14:23.62 fKqTdCil0
卑猥な色とかなんかそんな感じでいいよ…
719:風と木の名無しさん
11/03/01 20:33:28.63 DRdI19q4O
む、むらさき色…ｺﾞｸﾘ
小説で*に使う潤滑剤について悩んでるんだけど…
ワセリンを使わようと思うんだけど、コンドームの上にワセリンを塗ると、溶けることがあるらしい
ラテックスじゃなくてポリウレタンなら平気らしいんだけど、そういうことを作中で説明入れんのもなんかくどい気がする
さらっとそれとなく書けたらいいんだけど、筆力がないので難しい
どーーーしても話の流れ的にワセリンが良いんだ
まあ、私の自己満足だから(読み手にとっちゃどうでもいいだろう)、漫画だったら、小さくポリウレタンとか書いとけばすっきりするんだけどなぁ
どうするのが１番いいだろう
720:風と木の名無しさん
11/03/01 20:35:39.04 DRdI19q4O
×使わよう
○使わせよう
でした
721:風と木の名無しさん
11/03/01 20:40:29.25 IGhgwOCyP
生で突っ込んじゃえ
722:風と木の名無しさん
11/03/01 21:18:11.57 tNzpV1Xy0
>>719
慣れてない方もしくは無知な方がゴムとワセリンを用意→もう一方の人が大丈夫か？って簡単に説明→
あわてて素材を確認みたいな
723:風と木の名無しさん
11/03/01 23:32:21.56 EZVV/Xre0
>>719
くどいと思ったら全く気にせずスルーして話すすめちゃえば？
あとがきなんかで「まめちしき」的にちょっと書いとくと
閲覧者からのツッコミなどを避けられるかと思う。
724:風と木の名無しさん
11/03/01 23:39:19.18 Hnd3xvdU0
>>720
あとがきにでも書いたら済むって気も
作中に入れるなら、昔それで失敗してるけど今度は大丈夫…とか？
>>722が一番スマートな気はする
725:風と木の名無しさん
11/03/02 00:17:34.81 HCARDfQm0
まさにこの間ワセリンとゴムを使って書いた…
まあでも近未来ものだからいいや…
>>719
その知識を持っている読者さんに読んでいる最中もやっとさせたくない
というのだけなら本文中にはさらっと「ポリウレタンのコンドームを取り出し～」みたいに地の文に書いておいて
豆知識詳細はあとがきとかですればいいんじゃないかな
地の文に書いてあれば、知識がない人なら流すだろうし
知識があるひとならちゃんとこのこと知ってるんだなーと思って違和感無しに読めるんじゃないかな
726:風と木の名無しさん
11/03/02 00:51:13.42 dKUCEIO20
攻は懐からさっとコンドームとワセリンを取り出した。
「待って、攻！ゴムの上にワセリンを塗ると溶けちゃうよ！」
可憐に怯える受に攻は爽やかな笑みを浮かべた。
「大丈夫、このサ●ミオリジナルはラテックスではなくポリウレタンでできているんだ！」
「えっ？！ ポ、ポリウレタンで？！」
「そうさ！ ポリウレタンならワセリンでも溶けることはないから安心さ！」
「へー、そうなんだ！」
「しかもゴム製コンドームと比べて、約３～５倍の強度を持っている（※当社測定による）から
うすくても安心して使えるし、
ゴム製コンドームには独特のゴムのにおいがあるけれどポリウレタン製なら無臭だぜ！
更に、ゴム製コンドームは、挿入時に「ヒンヤリ感」を感じるだろ？
ポリウレタンは熱をよく伝える素材だから、パートナーの肌のぬくもりを瞬時に伝え、
自然な使用感が得られる上に、
ポリウレタンが持つなめらかな表面が、やさしい使用感を実現しているんだ！」
「わぁ、それって素敵！でも、使用感はやさしくても体にもやさしい素材じゃないとちょっと……」
「はっはっは、その点も心配ゴム用！
サ●ミオリジナルの素材は特殊ポリウレタン。
医療分野で、人工心臓の部品や人工血管カテーテルなどに使われている ものと同じなんだ。
人体、特に血液との相性がよく、カラダへのやさしさもバッチリさ！
勿論、かゆみや痛み、かぶれやじんましんなどを引き起こすゴムアレルギーともこれでオサラバだ！」
「攻すごい！ 物知りな上に、そんなにも僕の体のことを気遣ってくれてたんだ！
惚れ直しちゃう！」
「はっはっは、こいつめぇ！」
私は何を書いているんだ。
727:風と木の名無しさん
11/03/02 00:55:23.40 nKl6bnPD0
鬼才現る
728:風と木の名無しさん
11/03/02 01:12:54.23 0qcnsGF20
どこの回し者だよｗ
729:風と木の名無しさん
11/03/02 01:15:04.79 ZkGcdTI40
深夜の通販番組かと思ったｗ
730:風と木の名無しさん
11/03/02 01:15:31.40 27KYhr3D0
才能の無駄遣いすんなｗ
731:風と木の名無しさん
11/03/02 01:16:03.54 q8z7ryLmP
>その点も心配ゴム用！
くっそ読み慣れた辺りで不意打ちすんなｗｗｗｗｗ茶かえせｗｗｗｗｗ
732:風と木の名無しさん
11/03/02 02:25:44.10 a6wOWnpg0
＞心配ゴム用
やかましいわwwwwwwww氏ねｗｗｗｗｗｗ
733:風と木の名無しさん
11/03/02 02:47:24.64 ToRG197G0
薬局でコンドームの隣に並べて売られている
ローションとかゼリーじゃなくて
あくまでワセリンにこだわる理由を作中で示せないと
ん？とひっかかってしまうよ
734:風と木の名無しさん
11/03/02 04:45:53.31 GLy8fKyw0
>>733
ポリウレタン製の高級コンドームを買ったらローションを買うお金がなかったんじゃー！！
つってｗ
735:風と木の名無しさん
11/03/02 07:44:35.38 3OJpFqn60
いきなり盛ったときにワセリンだと
薬箱に入っててもおかしくないからいいよね
ヴァセリンって書くと響きもなんかエロいしますますいいよね
そういやヴァセリンの会社がヴァセリン擬人化アニメ作ってたけど
あれまだやってんのかな
736:風と木の名無しさん
11/03/02 09:17:51.37 MdrgxxoB0
>>712
アドバイスありがとう！
おかげでがっつり長文エロが書けたよ
攻視点の合体後描写は一歩間違ったら受け受けしくなりそうで難しいね
>>726
（※当社測定による）
攻ｗｗｗ自社商品薦めんなｗｗｗｗ
737:風と木の名無しさん
11/03/02 20:22:07.00 9b7cdPbPO
>>719です
みんなありがとう！色んな方法があるんだね
>>722の路線でいってみようと思います
738:風と木の名無しさん
11/03/16 16:08:12.84 JcPtaL+S0
「ちんぐり返し」を地の分で表現したらどんな感じになるんだろう
「腰を持ち上げ、脚を胸に着くほど大きく開かせる」みたいなのでいいのかな
的確な文章が浮かばないです…誰かボスケテください
739:風と木の名無しさん
11/03/17 03:17:32.43 kEcnohWC0
地の文によっては実もフタもない書きようもあるし、色々だなあ。
740:風と木の名無しさん
11/03/18 20:45:01.07 ZYETIuAbO
その体勢って息苦しいと思うので、その息苦しさを描写してあると良いと思う
あと腿が汗かいてたらその張り付く感じとかべたべた感を描写してあると萌え
741:風と木の名無しさん
11/03/25 03:51:40.77 gBI+at8f0
ちょっと質問いい？
今書いてる話の一番大事な部分がとある歌の歌詞とまるっと一緒なんだ。
シチュエーションも結構合致してる。
私はその歌を結構ヘビーローテしてた。
多分影響を受けたんだと思うけど、
話自体は全くの無関係（その歌をイメージした話は別にあった）。
文言自体は普通の文章でもあるレベルだと思う。
文言は話にかなりマッチしていてそれ以外考えられないレベル
この場合って皆ならどうする？
ちなみに文言そのものを変えるのはかなり困難。
有名な歌なんでやっぱ歌詞の引用って言われちゃうかなぁ…
742:風と木の名無しさん
11/03/25 09:58:06.38 2CnufjgKP
>有名な歌なんでやっぱ歌詞の引用って言われちゃうかなぁ…
いや、実際引用だろ
聞いてたんだしまるっと一緒なんだし
と言っても、大事な部分引用で済ませられる程度の話なら
別にそれでいいんじゃね？
自分はやだし、そもそも盗作問題と色々言われてるなか
歌詞とまるっと一緒にするなんてこと絶対にしない
743:風と木の名無しさん
11/03/25 13:04:38.08 3OTAABihO
てか歌詞引用って同人でもジャスラックの許可いるでしょ｡
量にもよるんだっけ？
744:風と木の名無しさん
11/03/25 13:49:23.66 MidoeXWo0
知らなかったとか何回か耳にしたことはあるけど覚えてなかったって程度なら
>有名な歌なんでやっぱ歌詞の引用って言われちゃうかなぁ…
これは分かるけどガッツリ聞いてたのに言われちゃうかなあってｗｗｗｗ
それが引用じゃないならただのパクじゃないか
745:風と木の名無しさん
11/03/25 15:45:29.49 XzdP9R5cO
直す
苦労して直している内に、前より良くなったなんてこともあるし
746:風と木の名無しさん
11/03/25 15:59:40.32 D8BBCW6W0
やっぱだめかー
頑張って変えるよ
諦めがついたー。ありがとう
変えるから書いちゃえ。
ちなみに内容は死ぬ間際に「どうせ死ぬんだったら君のそばで眠るように死にたかった」
って流れで作中では「君のそばで眠らせて」っていうので終わるはずだった
747:風と木の名無しさん
11/03/28 11:28:46.84 vZgipbKw0
>>746
歌を知らなかったら普通の文字列だなあ
でも反応する人は確実にいそうだね
20年前の同人界ならありだけど今は無理ぽ
748:風と木の名無しさん
11/03/28 11:38:53.71 ZmvV/fwy0
でも気にしすぎるのも問題な気が
何も書けなくなっちゃわない？
メルトしってて好きな相手に会うのにかがみ見て「よし！今日の俺はかっこいい！」とかもアウトってなるわけでしょ？
文字を少し変えてあるからこっちは構わないのかな？
こんなさむい夜だから君であったまりたいって言ったらさむい夜だからのパクリ？
749:風と木の名無しさん
11/03/28 12:30:56.76 fDom3/iB0
>>748
有名曲とかの一説をそのまま一文使ったり
歌のストーリーをそのままトレースみたいになぞる話は
自分で微妙な気分になりそうだなぁとは思う
でも前者は自分でちゃんとデートの流れとか考えた
デート話のパーツとしては全然普通だよね、難しい
何でもパクり認定は良くないとは思うけど、
シチュエーションの一種としてキャラの行動とか情景描写で
勝負したいからそのまま丸っとは避けるようにしてるかな
750:風と木の名無しさん
11/03/28 13:49:18.44 ZmvV/fwy0
慰めるシーンで「まぁ、人生楽ありゃ苦もあるさっていうじゃないですか」はだめだけど、
「まぁ、人生楽しいこともあれば苦しいこともあるっていうじゃないですか」はおｋなのかな
言い回しをかえちゃえばいいんだろか？
でも、そういう問題なのかな？
751:風と木の名無しさん
11/03/28 13:52:28.05 XTSTzOI30
そんなことを言いだしたら、愛してるだの何かを探してるだのって言えなくなるｗｗ
752:風と木の名無しさん
11/03/28 14:24:28.61 1HCWd4YI0
ありきたりな言葉とか文章だとしても「この曲や詩を意識して書いた」ってのが
自分の中で明確にあるならそのまんまってのは気が引ける
それなら引用元とかイメージした曲はこれですって明記したいかな
例えほんのちょっと被りがあるだけだとしても
明記せずに公表すると何かパクリみたいな気分になるというか…
753:風と木の名無しさん
11/03/28 14:25:43.29 todVb1TR0
そういうときは本歌取りという言葉が便利
754:風と木の名無しさん
11/03/28 14:41:01.46 CaYTN6Ee0
許可さえ取れば引用でもおｋなんじゃないの
755:風と木の名無しさん
11/03/28 16:23:19.58 Qo0h4O2aP
いや、引用は許可いらないんだけど
必要なのは出典明記と引用が主文になってしまっていないこと
パクリと著作権違反は別問題だから、
曖昧なイメージで話すとこんがらがるよ
756:風と木の名無しさん
11/03/28 18:15:00.29 NtLgFVBl0
そもそも引用じゃないんでしょ？
かぶったのとパクったのと引用は全部違うと思うけど
757:風と木の名無しさん
11/03/29 01:06:19.03 qFpTQp7z0
>>愛してるだの何かを探してるだのって言えなくなる
うーん、色々と難しい問題だね
元々丸パクした文章は別として、普通に考えた一文が既にある何かに
似ている…ってのは、同じ言語で書いている以上、あってもおかしくないよね
耳障りがいい単語とか音節とか、ある程度決まってるし
オリジナリティ追求しすぎて、自分にしか分からない文章になっちゃったら笑えない
758:風と木の名無しさん
11/03/29 11:42:13.97 oSiX94yf0
自分で考えた創作物が
たまたま既にある著作物と似ていたり、一文がまるまる同じだったりしても
その著作物を知らなかったなら著作権侵害にはならないよ
759:風と木の名無しさん
11/03/29 13:48:51.40 gAsu34mO0
見識を広めようと色々なものに触れれば触れるほど
知らなかったが通用しなくなってかけるものの幅が狭まっていくとは
本末転倒ですな
760:風と木の名無しさん
11/03/29 21:36:51.75 qFpTQp7z0
>>759
そうそう
読むのも書くのも好きな人間にとっては、結構窮屈に感じる
読めば読むほど自分の書ける表現が狭まっちゃうのだとしたら悲しいわー
しかもパクリなのかよくある言い回しなのかの判断は、結局受け取り手に
判断は委ねられるわけだしね
758の言うとおり、知らなかったらパクにはもちろん該当しないんだろうけど、
知らなかった！を信じてもらえるかどうかは分からない
761:風と木の名無しさん
11/03/30 07:00:19.59 wFhatH2dO
いろんなものを読んでるならセーフとアウトの境界も見えてくると思うんだけど
762:風と木の名無しさん
11/03/30 10:43:37.60 C1HZpI+ZO
>761
だよね
ここまでは良く使われるみたいなラインが出来てくる
完璧なのは無理にしても
被りに気付いたら、何か悔しいから直すな
自分であれこれやって変えた文章だったら、表現が下手でもまあいいやと思える
763:風と木の名無しさん
11/03/30 17:06:33.47 xesNGUW10
逆だね
知れば知るほど被らない文言なんかないって事になっていく
（言葉は基本組み合わせだし、状況によってはバリエーションは狭まるわけで。
特に歌詞は印象的な短い単語の組み合わせなので余計被りやすい。箇条書きマジックみたいなもん）
またパクリだなんだは結局のところ第三者が騒ぎ立てるものだから判断なんかつくはずない
だって見ず知らずの誰かの思考なんかわかんないんだから
結局のところ開き直るか知らないと言い張るかしかないんだと思う
自分で気になるなら変えちゃうのが一番だね
印象的な部分がまるっと被ってるなら前後伸ばすなり縮めるなりして
その手前で終わらせるか伸ばして通常の流れに埋没させちゃうかが無難かな
764:風と木の名無しさん
11/03/31 02:45:39.36 s9SjGOQe0
恋愛系の歌詞なんて知らないだけで被りまくりだと思う
別に被ってもいいと思うけどね ありがちな言い回しならしょうがない
765:風と木の名無しさん
11/03/31 02:50:36.70 /ByrdEh70
Jpoｐの歌詞での「何か」の探され率は異常、のコピペ思い出したわ
766:風と木の名無しさん
11/03/31 05:53:45.20 JK8FgohMP
ちょっとずれるけど、自分は二次書くとき原作の一文入れたり、
印象に残った好き作家の言い回し使ったりってよくする
（泡のように軽やかにとか、何をしていても音楽を奏でているようだとか）
そういう人って少ないの？
767:風と木の名無しさん
11/03/31 11:13:54.04 9Wq+jPNj0
ギャグパロ書いた時はふんだんに入れまくった
同じセリフでもシチュエーションが違うとこうも違うんだってこと書きたくて
シリアスの時は〆やキメの一文に原作の名台詞持ってきたりする
正直どちらもよくある手法だと思う
768:風と木の名無しさん
11/03/31 11:45:48.26 Czg+YRxU0
二次で原作の台詞＝おｋ その原作をみんな知ってる前提だから
印象に残った好き作家の言い回し使ったり＝これがパクでなければなにがパクだってくらいパク
でしょ？
「光あれ」くらい有名ならいいだろうけどｗ
ぬっちの「素敵だなって」を思い出したｗｗ
769:風と木の名無しさん
11/03/31 13:01:29.88 OLZsKR6MO
フレーズの元ネタが有名で皆知っている
寧ろ知っててもらわないとネタとして成り立たないので、知っててほしい
もしくは知る人が知るネタで、ぜひ気づいてニヤリとしてほしい
→オマージュ、パロディ
フレーズの元ネタの認知度が低い、知ってる人が少ない
あたかも自分が思いついたかのように使って自分の手柄にしたいので、
皆が元ネタを知ってると困る
→パクリ
だと思ってる
770:風と木の名無しさん
11/03/31 14:33:39.21 2en2spDQ0
好きな作家の言い回しをお借りしました！って書いてあったら何も思わないけど
参考にしたのに黙ってたらそれを知ったらパクリ認定してしまうな
771:風と木の名無しさん
11/03/31 20:14:18.34 DxWmnCVi0
ぶった切りすみません
やおいっぽさを排除して一般人に読ませても全く問題ない感じに
仕上げたいと思ってるものがあるんだけれど
「俺が死んだらあいつ（男・相棒）の側に埋めてくれ」的なことを言わせて
実際に死んでからそうするとか、やっぱりホモ臭いかな？
現代ものではないものの台詞をいう人物、言われる人物共に兄弟姉妹がいるし
その人らの心情というか一般的なことを考えるとありえないよなーと思ったり
どうせ物語なんだからそんな所はぶっ飛んでてもいいと思ったり
じゃあ書いてみようと思ってもこれホモ臭いんじゃと思ったりで先進まないんだｗ
772:風と木の名無しさん
11/03/31 20:45:47.42 f5JdO2UoP
このスレ的には十分801萌えできる展開ｗ
でも普通の文学作品読むつもりで考えてみても大丈夫な範囲だと思う
勿論兄弟姉妹より強い繋がりを感じさせる、納得いく描写がないといけないけど
773:風と木の名無しさん
11/04/01 19:11:28.19 mm4JfM9h0
>>772
大丈夫みたいなので思い切って書いちゃうことにしました
客観的な目線を頂けて助かりました。ありがとう！
774:風と木の名無しさん
11/04/08 01:36:23.26 nDtuZDOL0
自分、字書きなんだけど、記録媒体ってなに使ってる？
速さと手軽さが好きでFD使ってたんだが手持ちが尽きてきた。
775:風と木の名無しさん
11/04/08 02:24:47.02 lKVpfbCM0
>>774
DropBoxでスマートフォンとPCと同期してどこでも書けるようにしてる
776:774
11/04/09 01:10:37.51 xTrT7bjN0
>>775
手元に保存用データは置いてないってことか。
考え方が古いのかもしれないけどそれだと不安なんだ。
777:風と木の名無しさん
11/04/09 01:40:53.28 zLW0RGWz0
>>776
手元にだけ保存用データ置いておく方がやばくね？
自分はHDDにバックアップ取ってるだけだけど
最近HDDの調子悪いんでDropBoxにしようと思ってる
FDみたいな記憶媒体がいいならUSBメモリ使ったらどうだ？
778:風と木の名無しさん
11/04/09 02:25:13.55 8PQxSUUj0
>>776
手元にデータあるしオフラインでも同期出来ないだけで編集出来るぞ
なんか勘違いしてないか？
779:風と木の名無しさん
11/04/09 02:43:27.23 Yz+cEbl60
アナログ最強ってことだな
780:風と木の名無しさん
11/04/09 07:55:09.82 rVl9arZq0
家族に見られたり、十数年後にうっかり発見して
身悶える危険性さえなかったらなｗ
781:風と木の名無しさん
11/04/09 08:34:30.07 THgia9K30
時限爆弾だよなあw
782:風と木の名無しさん
11/04/09 16:53:28.67 3yCbFve50
スレ質問・案内スレから誘導されて来ました
オリジナルのBL小説の受の名前について、801的感性をお持ちの皆様の意見を聞かせてください
・小説の内容と関係して、「コウ」（漢字不問）という文字を使った名前にしたい
・受なのであまり雄雄しい名前じゃない方が良い
という条件で、
コウヤ、コウタ、コウキ、コウスケ
等を候補にしているのですが、雄雄しい感じがしますか？
（個人的には「コウ」を使うとどうしても雄雄しい感じがする…）
候補の中で、これは雄雄しい、これならセーフとか、
むしろこういう名前の方が良いんじゃね？等、もしあったら教えてください
もちろん「雄雄しい」の定義は、皆様の感性に左右されるものだと思うので
全くの主観で結構です
よろしくお願いします
783:風と木の名無しさん
11/04/09 16:59:40.47 xuZBRx7m0
幸の漢字ならどれでも全く雄々しいとは思わない
784:風と木の名無しさん
11/04/09 16:59:47.72 wWrfdPo80
完全に主観だけど、あんまり雄々しい感じではないと思う
むしろショタっぽい
785:風と木の名無しさん
11/04/09 17:02:00.96 xuZBRx7m0
投下しちゃったので783の続き
自分としてはそもそもコウを雄々しいとは思わないかな。
こうちゃんと呼ばれる事も多い名前だし。
786:風と木の名無しさん
11/04/09 17:04:59.88 zLW0RGWz0
「コウ」が雄々しいとは思わない
>>782の知ってる「コウ」という名前のキャラか人物が
雄々しいからそう思うだけじゃね？
つかコウスケっていうと自分は「金田一耕助」が出てきてしまう
何を雄々しいと思うか、漢字にもよると思うんだが
自分は鉱石の漢字使った名前は結構男っぽいと思うかなあ
787:782
11/04/09 17:38:01.63 3yCbFve50
レスどうもありがとうございます
雄雄しいとは思わないとの意見を頂いて安心しました
幸、の字は第一候補で、あだ名も「コウちゃん」の予定でした
エスパーされたのかとｗ
コウスケは金田一耕助を連想させる場合もあるんですね
というか、金田一耕助は有名なので連想する人が多そうですね…参考になります
貴重なご意見本当にありがとうございました
これで胸のつかえ無く創作を続けられます
788:774
11/04/10 00:37:27.96 TrfmD/vn0
レス㌧。
一応、保存先はFD、HDD、サイトを置いてる鯖に作った
保存用フォルダ(他人は見られない)に分散させてはいるんだ。
USBメモリは取り外しのひと手間がちょっと面倒で。
この際だからオンラインストレージも考えてみるよ。ありがとう。
789:風と木の名無しさん
11/04/11 16:44:40.99 wZKL7NGG0
エッチの最中に囁く言葉で「睦言」って男女にしか使えないでしょうか？
男同士で使いたんですが。
それから他にも似たような意味の言葉があれば教えて下さい。
790:風と木の名無しさん
11/04/11 17:31:21.80 yTa2Hhws0
むしろ何故男女でしか使えないと思うのかが分からないなあ。
そりゃ何だかんだ言って日本は基本同性愛はタブーだから
辞書とかは男女と限定してるけどさ。
791:風と木の名無しさん
11/04/14 05:34:09.89 XIr+ip7R0
スレ違いだったら、申し訳ないのですが、相談です。
ナマモノの801で、エロ、ダーク、不謹慎なネタが描きたいのです。
ジャンル者にすら、全員には受け入れられないであろうものです。
どういう発表手段をとったらいいでしょうか？
792:風と木の名無しさん
11/04/14 08:28:56.46 /6XIFa/F0
ローカル運営マジオススメ
793:風と木の名無しさん
11/04/14 12:48:40.73 FS2VGx1o0
>>791
自分はナマでエロはオープンな場では公開できないな…
同好の士が集まるSNSとかあるなら
そこで多少マイルドにしたネタ振ってみて
食いつかれるようなら萌え交流して友達作って
その人たちにだけ完全パス制サイトのURL教えるとか
オフなら別に方法があるんだろうが詳しくないからパス
なんにせよ「広く大勢の人に」読んでもらおうって方法は使えない
794:風と木の名無しさん
11/04/14 14:00:56.22 erraTxUa0
ダークと不謹慎の内容によるけど自分は普通にパス+請求制でサイトでやってる
>>791が今サイトやってるなら別館とか別ページ作って請求制にするのも良いんじゃない
何もしてない状態からなら>>793の手段とか良いね
795:風と木の名無しさん
11/04/14 19:22:05.85 FaLPuZKW0
792,793,794ありがとうございました
同好の士が集まる場所に心当たりがなく、現在サイトをやっているわけではありません。
なので、ここは792さんのおっしゃる通り、ローカルサイトをやってみようと思います。楽しそうです。
平行してひっそりと同士を探して、いつか見つかればいいなと。
正直ノウハウ板のスレ見るにも勉強が必要なレベルですが、頑張ります。
ありがとうございました。
796:風と木の名無しさん
11/04/16 23:47:50.72 jjprO2rJ0
がんばれー
797:風と木の名無しさん
11/04/19 18:22:05.12 vO4hsRZe0
相談です。スレ違いでしたらすいません。
攻めが受けを押し倒してちょっと強引にやっちまおう、というシーンで、
シャツ+ネクタイ着用の受けを脱がす時どうすれば自然かを悩んでいます。
経験の浅い攻めなら、ズボンから引っ張り出して捲りあげようとするものでしょうか。
ネクタイ緩めて、ボタン外して、と考えていましたがそんな余裕ないような気もして。
798:風と木の名無しさん
11/04/19 18:23:09.77 KM5EtIfs0
ネクタイはそのままで、シャツはﾌﾞﾁｰｯとちぎる
799:風と木の名無しさん
11/04/19 19:35:16.22 TbYLmCAj0
ウエストからシャツ抜いて乳首のあたりまでたくし上げる
800:風と木の名無しさん
11/04/19 19:52:30.64 HY+aHlGMP
いっそ上は脱がさない
801:風と木の名無しさん
11/04/19 21:55:33.13 qDCFfc1i0
いいね、下だけ脱がすの好み
シャツの裾でチラリズム
802:797
11/04/19 22:09:46.32 vO4hsRZe0
>>798-801
レスありがとうございます。
やっぱりネクタイ周りは触らない方が焦ってる感じがでますかねー。
そうか下だけ…なんか色々と開眼しそうです。ありがとうございました。
803:風と木の名無しさん
11/04/20 10:14:43.94 iMUCXWur0
よくシャツ破けてボタン飛ぶけど、少なくとも日本製なら引っ張った程度でビリビリいかないよね
804:風と木の名無しさん
11/04/20 14:47:33.88 eBsTa24r0
日本製すらも負かす攻めのｾｸﾛｽへの情熱ってことですよ
805:風と木の名無しさん
11/04/20 15:06:05.05 h+XVCBUYO
むしろ日本なら、それ用の商品が開発されててもおかしくない
806:風と木の名無しさん
11/04/20 15:34:05.40 7Q3FQSfl0
格闘漫画用シャツ着れば解決
807:風と木の名無しさん
11/04/20 15:57:38.66 N7bvZ/uv0
格闘漫画用の服は簡単に破れるけど
大事なところは鉄壁の防御だからこのスレ的には向かない気がするw
808:風と木の名無しさん
11/04/20 20:20:31.53 0tZXaFsD0
男の乳首券は大量発行されてるので無問題
809:風と木の名無しさん
11/04/21 16:31:50.36 GlsNJGXqO
誘導されてきました
女性向けで耽美・抽象的なふぐりの表現を教えていただけませんか
別スレで教えていただいたのは、「陰嚢」「ライチ」「双珠」です
810:風と木の名無しさん
11/04/21 17:15:47.57 CiFLZNQo0
つ「双玉」
811:風と木の名無しさん
11/04/21 17:42:22.28 rp/eVYij0
柔袋
812:風と木の名無しさん
11/04/21 20:37:10.58 XgMnbhQn0
たわわに実った果実とか表現されてるのは見た記憶がある
813:風と木の名無しさん
11/04/21 21:03:23.30 bGkGpXcZ0
マシュマロ
814:風と木の名無しさん
11/04/22 01:36:36.22 yun3+xkI0
「ふたつのまろみ」ってわりと見かける気がする
815:風と木の名無しさん
11/04/22 20:11:06.39 OZjE2Ae70
そういえば時々見かける気がする＞まろみ
でも、まろみってなんだかいまだによく分からない
丸い＋まろやかって感じがする
816:風と木の名無しさん
11/04/22 22:41:02.34 ph9Ng03zO
昔「まろみーちゃん」って食べ物のCMなかったっけ？
817:風と木の名無しさん
11/04/22 22:51:20.84 /bpUBSD70
そりゃマロニーちゃんじゃないかな、あんまり昔でもないけど
818:風と木の名無しさん
11/04/23 01:32:13.42 05rIrnn50
「蜜袋」ってのも見るなー
キンタマとか言いそうな中高生の受け一人称で書いてると袋の名称にいつも困る
こいつに蜜袋だの言われてもなあと脳内に住む冷静な自分に突っ込まれてしまう
エロシーンは唐突に第三者目線にしたくなる
819:風と木の名無しさん
11/04/23 01:34:42.86 CYFMmLtEP
キンタマと言いそうな奴にキンタマと言わせたくないのであれば
シンプルに｢玉｣はどうだろう
820:風と木の名無しさん
11/04/23 04:12:13.40 0uwsC6uv0
袋は？
821:風と木の名無しさん
11/04/23 17:19:43.58 0RHndJO70
玉は玉、ちんこはちんこである
「僕の蜜袋転がさないでっ」
とか真顔で書くのは辛いである
822:風と木の名無しさん
11/04/23 23:38:13.66 JF4e9qMU0
マロミと聞いて某アニメしか思いつかなかった馬の骨
それはともかく玉に一票
823:風と木の名無しさん
11/04/24 01:42:29.60 B7fgAKtMO
>>809です
ありがとうございます！
初めて見る表現もあって、幅が広がりそうです。
今度三人称で玉責めを書こうと思っていたので、参考にさせていただきます。
824:風と木の名無しさん
11/05/01 16:58:39.06 XI3YbQmc0
手コキのみってR-18？
R-18つけると変に期待されてしまいそうな気がして迷う
かといってR-15じゃあないよなあ
825:風と木の名無しさん
11/05/01 17:04:33.48 12gZioH/0
うちはR-15にしてるよ
826:風と木の名無しさん
11/05/01 17:05:16.94 VpM83EMJ0
ちんこ描写があったらとりあえず18禁だと思う
827:風と木の名無しさん
11/05/01 17:05:42.02 YLYXLGBs0
ブツを想像させる描写が出てきたら18禁かな個人的に
18禁でも性描写軽いのとガッツリやってるのは分けるのはどう？
自サイトではガッツリはタイトルを赤字R-18表記にしてる
軽い描写の18禁は黒字R-18表記
828:風と木の名無しさん
11/05/01 17:11:03.07 12gZioH/0
>>826
そうなのか
15以上の子ならちんこくらい見たことあるだろうし別にいいのかなと思ってた
ホモセックスは18以下の子に見せたくないからR-18かなって
829:風と木の名無しさん
11/05/01 17:13:08.83 4pX7VHf3P
ホモじゃなくてもセックスシーンが明確に描写されてたら１８禁だと思う
ぼかした描写（シーツ掴む系とか）ならセックスしてても非１８禁のこともよくある
830:風と木の名無しさん
11/05/01 17:14:19.48 XI3YbQmc0
やっぱり判断分かれるのかな
合体はしてないんだけどぼやかしじゃなくて結構しっかり描写してイかせてるし
ちんこ基準をなるほどと思ったからR-18にするよ
意見ありがとう！
831:風と木の名無しさん
11/05/01 18:33:15.71 VS0wUIZL0
セックスじゃないんだけど、
濃厚ちゅーして首筋あたりもはもはもされて受けがイっちゃった場合は
18禁になるんだろうか
セックスではないけど、射精があったらやっぱ18禁が無難かなぁ
832:風と木の名無しさん
11/05/01 18:42:44.92 4pX7VHf3P
いかにもなイキ顔や性器描写・精液描写があったら１８禁にするかな…
｢射精した｣という事実があっても描写がされてなければ１８禁じゃなくてもいい気がする
833:風と木の名無しさん
11/05/01 21:02:10.23 P6Ze95pO0
そのあたりのレーティングは、映画（洋画がけっこうはっきりしてる）を
参考にするといいかも。
さらに作者自身が、「これエロや暴力としては軽いけど、
このキャラがそれをやることは一般のファンにはみせられん」と
思ったらR18にするということもあるよ。
個人的には二次創作で、原作にないカプでの濃厚チュー以降は
R18にしてる。
834:風と木の名無しさん
11/05/01 21:09:35.96 24dY5BbL0
自分もディープキス以降は一律18禁にしてる
15禁とか18禁って言葉だけだとぼんやりした感覚にしかならないけど
現実のその前後の子たちを想像したり見たりして
「この作品をこの年齢の子に見せられるか？」って考えたら
チュー以降は例え軽くても18禁だなと思ってしまう…
今時は過激なのも色々見てる子多いんだろうけど、
だからって自分の書いたものを若い子に見せれるかというと違うしね
自衛の為にも多少厳しすぎで良いかなと思ってるよ
835:風と木の名無しさん
11/05/11 15:04:10.42 b8f86hQ10
しばらくギャグとかほのぼの系ばっかりやってて、
久しぶりにがっつりエロ書きたいジャンルにはまったんだが、
余りに久しぶりすぎてどう描いたらいいのか全く分からなくなってたｗ
836:風と木の名無しさん
11/05/11 18:37:38.43 J3aOdcBg0
エロにも流行り廃りがあるということを
マイナージャンルからメジャージャンルに移動した時に知りました
837:風と木の名無しさん
11/05/11 19:49:14.57 0eZkDLpd0
>>836
これも自分が今いるジャンルによるのかも知れないんだけど
ここ数年、断面図（と言うのか？）をよく見かける気がする
後、うまく言えないんだけど
バックの時攻めが透明人間化して受けの*が開いてる絵とか昔は見なかったなーと思った
838:風と木の名無しさん
11/05/11 20:21:36.15 owEW8gzrO
>>837
男性向けでよくみる手法だのう
839:風と木の名無しさん
11/05/11 20:39:04.11 Idbufft30
エロの流行り、一応読み手も兼ねてるけど解らんｗ
自分が萌えるようにしか書いてないけどいいのかこれで
断面図、やおいでは見た事ないな
>>838が言うように男性向けではフェチというか属性で確立してるけど
ギャグも織り交ぜてみさくら状態なエロ書きたい
「あっあっやらあ！らめえ、イく！イっちゃうぅ、受けいっちゃうよおお！」とかそんな感じ
読み手がどう思うかより、ふと賢者タイム入った時が怖い
840:風と木の名無しさん
11/05/11 21:55:01.64 b8f86hQ10
男性向けはよく読んでるんだけど、女性向けは読まないので知らんかったｗ
今はそういうことになってるのか・・・
昔ながらのぼかしまくり、はっきり描かない手法は需要あるのだろうかｗ
841:風と木の名無しさん
11/05/11 23:30:52.12 uTiV+aj60
断面図個人的に好きだけど字書きなので活用する場面がないｗ
>>839
軽度のみさくらエロ取り扱ってるが普通にエロ書く時よりも
賢者モード突入する頻度が増えてしまって結構悩むよ、楽しいけどもｗｗｗｗ
しょっちゅうセリフの最後に全部(笑)ってつけたくなる衝動にかられる
でもはっちゃけると楽しい
842:風と木の名無しさん
11/05/12 11:35:41.43 LY4f0aYQ0
絡み合ってる二人を見るのが好きなので、結合部は見えなくてもいい派だ
てか着エロ大好きなんだ…男同士だと色々大変だけどｗ
843:風と木の名無しさん
11/05/13 23:53:49.23 tPrqbE/kO
友達に、自分が書いたSS(エロ)見せたら
日本語がおかしい
動作の表現が多すぎ
動作の一つ一つが生々しすぎる(いかがわしすぎ)
会話文が少なすぎ
って言われました
でもエロっつってもまだ押し倒して服脱がしあってる段階
どこから直せばいいんだろう？
自分で読み返しても間違いがわからない
他人にこんなに辛辣に自分の文章を批判されるの初めてで泣きそう
どうしよう
日本語のテキスト？みたいなの買って勉強したほうがいいのかな…
844:風と木の名無しさん
11/05/13 23:57:38.65 tPrqbE/kO
下げ忘れた
ごめん
845:風と木の名無しさん
11/05/14 00:04:44.05 IDA3AYsHO
>>843
好きな同人作家さんの真似とかしてみたらどうかな
その人一人に批判されただけならそんなに気にしてテキストを買うまでの必要はないと思うけど…
846:風と木の名無しさん
11/05/14 00:05:26.29 pGkDcx+D0
本当にどうにかしたいなら脳板の小説スレにでも投稿して見たら良いと思う
あそこはホモも二次も大丈夫なハズ（この板にもそういうのあったらスマンが）
なんにせよ駄目な文章を褒めてくれる友人は沢山いるけど
正直に駄目と言ってくれる友人では中々いないから大事にした方が良いね
847:風と木の名無しさん
11/05/14 00:15:34.36 n1VThYAt0
いかがわしすぎってのはエロシーン的には褒め言葉じゃないのかｗ
848:風と木の名無しさん
11/05/14 00:17:46.49 d8n4aHn80
会話が少ないほうが萌えると思うんだけどー
と、自分は会話多過ぎて修正中
エロシーンだから台詞が多いと受けがみさくらになってく
辞書を引いて誤用がないか確認
同じ動作表現を何度も書きすぎていないか確認
動作が生々しいは、そのままずばり書かずに例えてみたら
読まずに言えるのこれぐらいしかないと思う
849:風と木の名無しさん
11/05/14 00:30:35.01 H8/9EeXK0
日本語がおかしいってのはまずいけど、
いかがわしさ、会話文の少なさってのは書き手の個性としてファンも付くのではないか
個人的には好みだ
850:風と木の名無しさん
11/05/14 01:45:24.98 UOt13LQG0
>>843
動作の表現が多すぎってのは、行為を詳細に描写するとそう取る人がいるかも。
度合いにもよるけど「読んだ文章から妄想する糊代が欲しい」ってタイプの人もいるし。
適度な省略と類語の活用とか、読みやすい日本語を目指してみる方向で良いのではなかろうか。
あまり深刻にならずにガンガレ。
自分は「～る（非過去）」と「～た（過去）」のバランスでいつも苦しむ。
時制を考えすぎると推敲中にゲシュタルト崩壊するw
851:風と木の名無しさん
11/05/14 03:57:47.14 lIaFIZCj0
セリフ挟まず状況描写だけってのもいいじゃないか
自分もそういう書き方なのもあるけどｗ
てか男同士だとどうも最中の会話が入れにくい
今書いてるのがそれなりに年齢いってるキャラだからかもしれないが
若い子なら結構入れやすいんだけどｗ
852:風と木の名無しさん
11/05/14 10:07:23.09 qouYFqXd0
>>843
文章には好みってものがあるからなあ
「日本語がおかしい」のは直したほうがいいかもだけど
853:風と木の名無しさん
11/05/14 14:26:26.82 KaS+5If9O
やっぱり実際の文章読んでみないと何とも言えないと思う
854:風と木の名無しさん
11/05/14 16:14:18.44 4WhKUbnY0
動作表現が多くて会話が少ないってことだから
843の友達はバランスの悪さを感じたんだろうけど、
それが単に友達の好みじゃなかっただけか、それとも
多くの人が同じように感じるものかは実際のものを
読んでみないと分からないな
そういう私は友達からあんたのエロは即物的すぎると
言われた。
あまり心情的なものが入ってないから、ただ手順を
書いてるだけで、読後感がぱさぱさしてるって
もっと甘味成分を入れてしっとりさせろと言われて、
自分でも思い当たる部分が多々あったので、
現在甘味成分増量に取り組み中
855:風と木の名無しさん
11/05/14 16:20:04.85 57omkiqr0
つーか正直リア友にエロ読まされて評価求められたくはないなぁ…
自分が読んでもらう側でも恥ずかしくていたたまれなくなりそう
日本語うんぬんは、エロ以外のSSでチェックしてもらった方がいいと思うんだ…
856:風と木の名無しさん
11/05/14 16:37:19.07 X2RQQTd0O
843です
とりあえず同人ノウハウ板の小説評価スレに晒してみることにします
そんなスレがあるのを初めて知りました。教えてくれた方ありがとう
今回友達に見せる気になったのは、エロっていってもまだ服を脱がしあってる段階だったからです
事が始まってたら多分見せなかったと思います
ところで友達に見せたのは、最近シリーズものとして棚に投下した文章＋その続きなんですが
そういうものでも評価スレで評価してもらえるでしょうか？
私の書き込みで日本語がおかしい部分があったら教えてください
857:風と木の名無しさん
11/05/14 16:42:41.11 0Xh5wuDhP
>>856
評価スレでのことはここで聞かずその評価スレで聞け
テンプレに晒し方が載ってるはずだから見てみりゃいいんじゃね
858:風と木の名無しさん
11/05/14 20:55:01.09 Wul392Xl0
>>954
心情的なものがベッタベタに入ってるエロよりは
そこはさっぱりでエロ描写はねっとりの方が個人的には好きだ
だから男性向けのSSの方が好みの物が多い
腐女子の中では少数派なんだろうけど、そういう書き手の人の作品に会うとうれしくなる
859:風と木の名無しさん
11/05/14 20:55:47.17 Wul392Xl0
すごいロングパスしてしまった
×954
○>>854
860:風と木の名無しさん
11/05/15 01:31:07.38 jKD0JvsFO
まえから思ってたことなんだけど
年配というか、年行った人って、なんかリバ者(リバ逆に寛容な人)多くない？
そういう人と、ガチガチの固定って人が両極端って感じがする
小説読みに行くとABとBAでタイトルが色分けされてたり、印が付いてたり
そもそも、リバ、逆、って概念が希薄だったり
で、なまじ年いってるから神だったり
まあ、なんだ、そういう人が書くリバ作品が大好きだってことです
861:風と木の名無しさん
11/05/15 01:33:45.50 jKD0JvsFO
わあ
ごめん
誤爆した
862:風と木の名無しさん
11/05/15 03:03:08.78 vVgzpIiw0
神なんて才能はないが、それ以外が割と自分に当てはまったので誤爆だと気付かなかったｗ
863:風と木の名無しさん
11/05/15 11:06:42.85 Iq7KuoLG0
＞動作の一つ一つが生々しすぎる(いかがわしすぎ)
どう見ても褒め言葉です本当にありがとうございました
ここは絶対もっと伸ばすべき
864:風と木の名無しさん
11/05/15 11:57:51.04 G15D8mVpO
私の好きな商業作家さんはエロがとにかく生々しい｡
私はそこが好きなんだが､友人は恥ずかしくて読めないそうだ｡
ネットで感想とか見ても､
｢生々しくていい｣と｢気持ち悪い｣に真っ二つ｡
本当に好みって人それぞれだと思う｡
865:風と木の名無しさん
11/05/15 12:13:19.82 Be3OQyGH0
エロなんて好きに書くしかないよなあｗ
866:風と木の名無しさん
11/05/15 13:28:58.65 8hb/7wH40
この流れで非常にKYだけども…
非エロが書きたいのに、どうしてもエロになってしまう
エロネタなしの、でも二人の関係がわかるような話を書きたいのに、
頭の中で二人が直ぐに致してしまうので、エロしか書けない
ほのぼのとした話を書かれる、でもテーマのある作家さんってすごいと思う
867:風と木の名無しさん
11/05/15 15:33:42.02 JVp2qkWI0
二次創作エロなしで>>451のやってみた
ベスト
1 松本幸四郎 70.5
2 松たか子 69.7
3 井上ひさし 68.2
ワースト
1 吉川英治 43.9
2 阿川弘之 43.9
3 石川啄木 45.5
1 文章の読みやすさ E 一文が長い
2 文章の硬さ A 適切
3 文章の表現力 A とても表現力豊か
4 文章の個性 A とても個性的
読んだことない人ばっかだし井上久し嫌いだしなんじゃこらー
868:風と木の名無しさん
11/05/15 16:31:26.03 GDV2Q0lO0
ベスト
１太宰治 89.4
２阿刀田高 87.6
３新美南吉 86.9
ワースト
１岡倉天心 37.1
２岩波茂雄 49.3
３吉田茂50.1
ＡＢＣＡ、てな感じだった
正直、字書きをしておきながら何なんだが、太宰以外まともに読んでない
ちなみに二次
869:風と木の名無しさん
11/05/15 16:32:35.85 GDV2Q0lO0
あ、ごめん、散々既出って言われてた…
スルーしてください
870:風と木の名無しさん
11/05/15 23:14:41.96 syKi0GoG0
エロが書けない。話の都合上どうしても書く必要があるのに、
ねっとりとかあっさりとかそれ以前に何かリリカルになる不思議
871:風と木の名無しさん
11/05/15 23:25:53.56 rGZ12XRo0
リリカルいいじゃんｗ
でもエロは難しいよね
書けるテンションがものすごく限られてる
872:風と木の名無しさん
11/05/15 23:34:06.52 Vhvyipyr0
>>866
自分も非エロ書きたいけどエロになる
2000字ぐらいなら非エロもできる
しかし長編がなぁ
お互いに成人してるのとか、仕事でそんなに頻繁に会えないんだから
やっぱり会う日はやるだろって
公式でエロキャラにされてるのも拍車を掛けてる
だけどエロ書くのが得意なわけじゃない
ワンパターンになりそうでいつも悩む
873:風と木の名無しさん
11/05/16 00:09:56.95 ALarRp4w0
出来たお話からエロシーンをまるっと抜いてみて
別の何かで補完出来るならそのエロは無くてもいいんだと思う
出来ないならそれはきっとエロが必要なんじゃないかな
874:風と木の名無しさん
11/05/16 01:49:44.73 JSAq3KW00
>>872
エロでも１から１０まで全部書かないというのはどう？
前戯だけ
ピロートークだけ
中折れしちゃった攻めを慰める
誘うまで（誘われるまで）の心の動きをねちっこく描写
受けが風邪引いてるから抱きしめるだけ
>>872 のジャンルがどんな世界なのか分からないけど
思いつくままに書いてみた
875:風と木の名無しさん
11/05/16 02:26:33.54 5VmqfW9j0
心理描写に結構力入れてるっぽい人が多い印象このスレで受けたんだけど
心理描写より行為の最中は行為の描写優先で反応は反応としてしか描写しない、というほうが珍しいの？
あれこれ考えながらやるのって頭が醒めてる気がしてなんかヤだと思うからなんだけど
あ、小説のほう
事前の興奮は会話を多用するけど事後の余韻と倦怠は言葉少なめに
逆に冷たい感じを与えてしまうかな
876:風と木の名無しさん
11/05/16 02:31:16.35 FoRteXYX0
エロはどっちかというと不真面目にというか、
ちょっとノリを変えて書いちゃうなー
あ、今こいつの身体に触ってる、やべー、心臓がやべー！
……しかしこいつ、なんでこういう顔すんだ？好きだからか？マジで好きなのか？
とか、延々色々考えながら触ったりちゅーしたりするな
877:風と木の名無しさん
11/05/16 02:44:26.42 5VmqfW9j0
>>876
人の好みはいろいろあるから否定してるとか嫌いとか批判じゃないの全然
自分はそういうノリって男子中高生みたいで今ひとつ萌えられないというか
別におじさまや兄貴が特に好きなわけでもないけど行為にはどっぷり浸かる方がｱｲｷｬﾝﾌﾗｰｲで気持ちいいと思うんだ…
でもおっさん臭い若造に萌えるから結局おっさん趣味なのか
反論とかじゃないんで誤解しないでほしい
若い身でねっとりどろどろ熱く耽るのが好きなんだ多分 若いと元気いいし
878:風と木の名無しさん
11/05/16 03:39:00.78 UX2KGCG00
最中はセリフも心理描写もあんまりなくて、行為の描写ばっかりだ
前後はセリフが多いので、その落差が何だかなーと自分でも思うｗ
879:風と木の名無しさん
11/05/16 11:50:50.38 xx9AUxNVO
>>878
なるなるなるなる
何か行為が淡々としてるような気がする……と思ったら、前後に比べて台詞が少なかった
最中は没頭して言葉少ななのが好きだから、まあいいかｗって割り切るようにしたけど
880:風と木の名無しさん
11/05/16 13:55:22.93 IMiltb8/0
時代物の二次なんだけど、使っていい言葉の境界が難しい
原作がわりとライトなノリなので、それほど厳密に時代物を意識しなくてもよいとは思うけど
ちょっと歴史好きな読み手さんから突っ込み入らない程度には言葉を選ばないとと思ってしまう
幕末期に「乳首」っていう言葉を使っただろうか?
調べても意外とそういう細かいところは出て来ないんだよね……
881:風と木の名無しさん
11/05/16 16:04:47.61 5DKNf0WSP
>>880
ぐぐってみたら着物用語辞典がひっかかった
>・ち ［乳］
>羽織や旗、幟（のぼり）などの縁に、紐や綱、竿などを通すためにつけてある小さい輪のことをいう。
>その形が乳首に似ていることから、付けられた名である。
また春画の文に
>女 「いつまでも乳を いぢらないで もっと早くサー」
とあることから、乳首や乳房ひっくるめて「乳」と言っていたんだと思う
まあ普通乳と言えば女の乳房のことだし、細かい名称は気にしなかったんじゃないかな
時代物は言葉にどの程度拘るかが問題だよな
「ん……っ。攻めの摩羅、大きい……っ。スゥスゥハァハァ」
とかやっても萌えないしな
882:風と木の名無しさん
11/05/16 20:21:10.34 FoRteXYX0
まらはまらで萌えるけど、雰囲気がどうかだな
どうでもいいけど摩羅が変換出来なかったｗ
曖昧表現好きなんで、どうにもダイレクトに表現出来ないのが悩み
その上エロがうまく書けないのも悩み
順序とかやってる最中とか、どうしたらうまくなるんだ
それなりに小説読んだりもしてるんだがいまいち萌える文章が書けてない…
883:風と木の名無しさん
11/05/16 22:45:18.04 5VmqfW9j0
時代ものに凝るとその時代の衛生環境まで気にしなくちゃいけなくて大変そう
日本人は風呂以前に汗を流すのが大好きだからいいけど中世ヨーロッパあたりだと文章から臭気が漂いそうだし
それはそれで極めればよさげだが（SMプレイの奥は深い
まら変換できないｗ 「ぼぼのようにやわ」と思いついたけどギャグエロにしかならんｗｗｗｗｗ
ごめん時代物よく知らないし↑の言い方は相当へんだとわかってるｗｗ スマンｗｗ
884:風と木の名無しさん
11/05/16 23:19:32.53 40zuQJY7O
時代もので、喀血したキャラの血を拭った懐紙をどうすればいいか悩んだことがある
室内だし、この時代のくずかごってどんなんだ？と思ってググってもわからず
意外とたいしたことない小物とか言葉の方が資料少なくて調べるのに時間食うよね
885:風と木の名無しさん
11/05/18 01:25:28.52 4hn35t350
時代物をきちんと書こうとすると自分も史料検索で大抵力尽きてしまう。
なので最近は特にこれを強調したい！っていうところ以外は少しフランクで曖昧にすることにしてる。
もともとジャンル自体がかなりアバウトだからこそ出来る荒業ではあるけども
だから>>884の屑篭とかも、自分だったら多分「捨てた」、とか「処分した」、とかで適当にぼかしそう…駄目字書きの典型的な例だけどね
886:風と木の名無しさん
11/05/18 01:34:55.90 DfCtP1WxO
時代物で方言キャラの二重苦
なんてこったい！でも好きだから書く！
887:風と木の名無しさん
11/05/18 01:53:43.67 ifiMU1Nt0
>>885
でも別に読み手は、紙どうしたかなんて気にしないしねえｗ
書き手もわかっちゃいるけど、気になっちゃうんだよね
あと、自分の場合は小説書いてると、段々冷静な判断ができなくなってくんだよなぁ…
888:風と木の名無しさん
11/05/18 02:21:24.32 RJyVdOTM0
あるねぇ
自分が何書いてるのかわかんなくなって読み返して「なるほどそういうことやったんか！」とか呟く
特にエロシーンで
889:風と木の名無しさん
11/05/18 07:52:27.80 Q5q1xw4Q0
方言に細か過ぎるやつがいるとほんと興ざめする。
方言薀蓄漫画でも描いてるんならともかく、普通の作品において方言なんてキャラ付け程度のものなんだから、
いちいちガタガタ言ってねえで素直に作品を楽しめよ。
生粋の大阪人キャラが熊本弁しゃべってるとかの、明らかにおかしいものはともかく、
「これは大阪弁じゃなくて京都弁じゃん！大阪のキャラがこんな喋り方するわけない！」とか大騒ぎする基地外多過ぎ。
違う地方に住んでる人からしたら、一緒に聞こえたって仕方ないだろそれ…
だいたい、同じ県でさえ北の方と南の方で全然喋り方違ったりするのに、
いちいち「このセリフおかしい！」とか騒ぎ立てる頭オカシイ奴は死ねばいいのに。
890:風と木の名無しさん
11/05/18 09:08:04.16 HP2lrXcN0
>>888
一旦パソコンの前から離れてごはん食べたりして気持ちをリセットしてから
読み返すと効果的だよね
誤字誤変換の発見率も高まるし
891:風と木の名無しさん
11/05/18 23:18:59.11 8Au1v9hQ0
昔の文章を読み返してみたら、見事なまでの水増し文で、笑ったと同時にちと泣いた。
いわゆる情景描写をしっかりと書きこんだ類の文章ではなくて、同じ出来事を視点だけ
を変えて、ただずらずら並べただけの文。
こう、テレビ番組で例えると
アナウンサー「静かな月夜にたたずむ攻め。今、攻めが受けを……襲った――っっ！！」
カメラ１「襲った――っっ！！」カメラ２「襲った――っっ！！」カメラ３「襲った――っっ！！」
カメラ４「襲った――っっ！！」カメラ５「襲った――っっ！！」
ＣＭ(攻めと受けとは関係ない、夜空の様子の描写や友人たちの「あれ？そういえば攻め受けの
二人はどこ行った？」みたいな会話)
カメラ１「襲った――っっ！！」 → やっそん。
みたいな感じの、いやもう少し削れるだろと自分につっこみたくなるようなもの。
そのくせ、必要な情報(二人が今いる場所、時間帯など)は書いていなかったりする……
好きなように書くのが二次創作だといっても、もう少し落ち着けとあの頃の自分に
言ってやりたい。
なお、短文でもやっぱり中身が薄かった……
892:風と木の名無しさん
11/05/18 23:46:51.18 uFYWUrm60
ごめんちょっとよくわからない
893:風と木の名無しさん
11/05/19 00:15:26.43 gg3nMbxL0
いや、分かるよ。
＞情景描写をしっかりと書きこんだ類の文章ではなくて、同じ出来事を視点だけ
を変えて、ただずらずら並べただけの文
の部分だけで。
894:風と木の名無しさん
11/05/19 00:24:21.05 HHZCZ4uJ0
つまり、ﾐﾘｵﾈｱでもんたさんと回答者を何度も写してCM→CM後またもんたさんのどや顔から
みたいな感じってことかな？
895:風と木の名無しさん
11/05/19 01:39:06.17 j2cH8h2C0
>>891
例として分かりやすいかどうかはさておき
そのおバカなバラエティ番組（テロップ満載路線）が見たいぞｗ
896:風と木の名無しさん
11/05/19 01:48:13.26 0bi1Q9/n0
>>891
スポーツ中継やビックリ映像番組で再現したら逆に楽しすぎて吹いたｗｗｗ
最中の描写もそれなんかよｗｗｗ
＞必要な情報(二人が今いる場所、時間帯など)
この描写に自然と力が入る自分は何の影響受けたんだか気になるわ
BLどころか商業小説自体あまり好んでは読まない字書きさんて結構いる？
自分はサイエンス系の新書好きであとは子供向けの図鑑とかそういうのばかり…なんで小説書き始めたんだろ
>>889
関西の人が特に方言間違えに敏感だよね
関西でもところによって微妙に喋り方やアクセントが違うのにどうすりゃいいのか
897:風と木の名無しさん
11/05/19 02:14:00.69 wWYes34U0
>>889
他の地方の人から見ると些細な違いなんだろうけど、すごく違和感ある時があるからな
特に関西人はこだわり強くて、同じ関西でも他府県といっしょにされたくないって人多いし
自分も関西人で今のジャンルに関西出身がいるんだけど、
同じ関西とはいえ全然違う地方だからかなり言葉の使い方に悩みながら書いてるよ
読み手としても結構気にする方で、
どうしても方言の使い方が気になって結局行かなくなっちゃったサイトとかあるし
とは言っても、そんなことでいちいち凸はしないし、出来ないな
「方言がおかしかったら教えてくださいね。」とか書いてあるサイトたまに見るけど、
本当に指摘していいのかいつも悩む
898:風と木の名無しさん
11/05/19 05:44:17.96 xUJWS0uX0
へー、じゃ関西の気にする人は損だね
自分は京都と大阪の違いなんて興味ないから
変とか言われてる漫画見ても普通に楽しめたし
（889の言うように地方人のファン？の声がうるさかったのが興ざめだったけど）
方言がおかしいと言われてた声優さんとかいたけど分からなかったわ
899:風と木の名無しさん
11/05/19 06:54:23.06 p1yNgzKM0
>>896
商業小説ほとんど読まない
ごく少数の好きな文体の作家の小説のみ、年三冊読めばいいほう
子供のころから辞書や絵本は好きなんだけど
一般文芸を読もうとすると、なぜか目が滑って読めないんだ
逆に古典だと読める
冒頭3行でなんのとっかかりもないと、つらくて後回し→読まないパターン
二次は自分の中で萌えがあるから読める
いい文章書きたかったら小説たくさん読めと言われると困ってしまう
正論だが、苦痛
900:風と木の名無しさん
11/05/19 13:16:01.34 ep7f4qAe0
> 冒頭3行でなんのとっかかりもないと、つらくて後回し→読まないパターン
わかる。気が短くて、どこに向かうか分からない一般の小説は読めない。恋愛物も興味がもてない
短くて、明確な目的か明確なオチのあるものなら読める
ショートショート、短歌、論文の類、一部の歴史物・時代物
二次だと萌えっていう明確な目的があるはずだからオチが無くても読めるし、長編でも読める
自分ではオチを思いつかないと書けない。萌えが再現できてるか自信が無いからかも
901:風と木の名無しさん
11/05/19 16:17:03.76 oKDIcSyY0
>>896
BLは二次ばっかりで一次や商業はまず読まないけど
一般文芸はよく読んでる
小説をあまり読まないのに小説書ける人ってすごいと思うわ
902:風と木の名無しさん
11/05/19 16:33:32.72 mEGlAeUh0
昔は小説よく読んだけど
最近は科学誌とか論文解説系とか時事関連とか
知識方面ばっかり読んでるな、自分も
興味の矢印が小説に向かなくなってきた
でも流石に全く字を読まないで字書きやるって人はいないんじゃないだろうか
903:風と木の名無しさん
11/05/19 16:41:08.77 gzoI4w5a0
…すみません
字書きなのに小説も読まずマンガとアニメばかり見てすみません
904:風と木の名無しさん
11/05/19 17:22:15.14 yBumR1VI0
>>902と同じで自分も
子供の頃は「本の虫」で、図書館の児童書漁りまくったけど
今は本屋に行くと文庫より新書のタイトルに惹かれてしまう
小説はたぶん昔読みあさって無意識に吸収してきたものだけで書いてる
つーか自分であれこれ考えて書くようになると
今どきの小説見ても、どうしても書き手目線というか批評家目線になって
「あーいかにも○○（有名人気キャラ）系路線のキャラ」とか
「ふーん今はこういうノリが受けるのか。なんか底浅いよな」とか
全然楽しめなかったりする…
マンガやアニメとか、やや「本業」から外れたメディアだとまだいいんだけどな
905:風と木の名無しさん
11/05/19 17:29:32.72 SBiDGDH30
>>904
ああ、解る…ちょっと上からになっちゃうというか
文体とかも気になっちゃってすんなり楽しめない
気に入る作家さんがあれば気にしないで読めるんだけど
今はもっぱら漫画しか読んでないや
906:風と木の名無しさん
11/05/19 17:34:37.93 UUhu3tJj0
漫画の絵の好みのように
小説の文体の好みってのはあって当然でしょ
それは、読んだ分だけ違いってのを理解するようになるのだろうし
評価が厳しくなるんじゃないかな
小説はもっぱら好き作家しか読まないけど
二次資料の専門書はよく読むなぁ
干物系ジャンルだから資料が足りないことはない
907:風と木の名無しさん
11/05/19 20:41:06.19 JgrUmrPC0
２とかの場では「小説を書く人で小説を読む人」のような大多数より
「小説は書くけど読まない」」ってマイノリティ
もしくは「これって私だけ？」的「自分、よく変わってるって人に言われるんだよねｗ」が多い
ので、ここで読んでない読んでない言ってどうしたいの、誰かになにか言い訳してんの？と思う
908:風と木の名無しさん
11/05/19 20:46:03.53 84nGMQtY0
今回に限っては流れで分かると思うんだが…ｗ
いきなり読んでないと言うならともかく。
読んで手当たり前→すみませんここに読んでない人もいますは
流れになってるじゃん。
909:風と木の名無しさん
11/05/19 23:17:33.84 p1yNgzKM0
小説読まないけど書く人いる？ って聞いてる人がいたから
いるよーって答えただけなんだけど
それを自分変わってるアピール乙と捉える
907の読解力こそどうした
個人的には、書くことそのもの（表現すること）と、読むことに因果関係はないと思う
漫然と読むだけでは表現のテクニックは付かないし
表現したいことがあって、手段として小説を選んだだけだ
「表現力」の話なら、読書歴は関係してくると思うけど、肥やし的な意味で
ただ、「萌え」や「艶っぽさ」とはまた別問題なのが悩ましい
910:風と木の名無しさん
11/05/19 23:38:39.45 Pfoj5yPk0
初めて1次小説を書いてるんだけど
設定や性格全部1から書かないといけなくてすごく面倒臭いな…
もう１万字overしてるんだけど、いまだに攻めが出てこないのがヤバイ気がしてきた
やっぱり冒頭がキャッチーじゃないと読む気なくなるかね？
911:風と木の名無しさん
11/05/20 04:05:37.21 w3KIjpGq0
出会ったところから書いたほうがいいんじゃ？
その後、事の始まりは～で出会うまでをやってもいいかも
912:風と木の名無しさん
11/05/20 07:41:34.80 VjSsKUnEP
何も一度に設定や性格書いてしまわなくとも
ある程度の外見描写をやった後はエピソード折り込んで
徐々に性格描写やっていくことにした方がいいんじゃね？
投稿するわけじゃないなら「出だしのキャッチーさ」に拘らなくてもいいだろうが
受けをだらだら紹介し続けるのはどうかと思う
他の人の小説読んでみて情報の出し方研究してみては
913:風と木の名無しさん
11/05/20 09:00:38.88 fpAdh9C/0
説明や設定だけが延々並ぶだけ、だとキツイかな
ちゃんとした描写とエピソードで進んでるなら平気だと思う
性格や世界観、設定や萌えが描写とシーンで語られてれば
先が気になってつい読み進めちゃう
説明や設定の羅列だと三行でバックしちゃうくらいかな
914:風と木の名無しさん
11/05/20 10:25:40.27 Ucrl4M0oO
こういう本を嫌う人もいるかもしれないけど
「小説道場」「新人賞の取り方教えます」
設定、性格の盛り込み方法とかあとその他いろいろ勉強になったよ
915:風と木の名無しさん
11/05/20 10:56:43.91 jKN5KM1w0
>>910
どのくらいの長さにする予定なの？
916:風と木の名無しさん
11/05/20 16:03:16.37 Y8r3mD7h0
>>910
率直に言うと、自分は一次の場合冒頭がキャッチーじゃないと読めない
風景描写から始まるようなのが一番辛い
「メ□スは激怒した」でも何でもいいから、最初に興味をひいてくれないと読みにくい
性格や設定をつらつら言葉で説明してあるのも読みにくい
地の文で「誰々は優しい」とか言われても説得力ないし
何らかの事件が起こった時にどういう行動をとったか、で性格を表現するのが一番いいと思う
それをするとずっと後になって性格のある側面が初めて出てきたりするけど、それは構わない
受けに興味がもてれば、攻めが出てくるのが後でも構わないけど、難易度高いと思う
917:910
11/05/20 16:22:18.29 C7VskUeC0
たくさんのご意見をありがとう
＞受けをだらだら紹介し続ける
＞説明や設定が延々と並ぶだけ
うーん、思い当たる…
思い切ってガッツリ設定の箇所削って少しずつ出していく事にします。
先に説明したことに対するエピソードじゃないと書いちゃいけないと思ってたけど
冷静に考えれば、エピソード先に書いて後から説明してもいいんだよね
ちなみに投稿するつもりは無く、サイトで掲載予定です。
>>914
ありがとう、読んでみます。
howto本なんて、と思ってた時もあったけど、こんなに書けないもんだとは思わなかった
>>915
長編で、一応20万字位と思ってます…が大幅に推敲しないとオーバーするペース
上でも言ったけど、設定ばっかり書きすぎて話が全然進んでないので
918:風と木の名無しさん
11/05/20 16:53:49.98 gswOTYbY0
小説道場は自分もホントに勉強になったよ、マジおすすめ。
919:風と木の名無しさん
11/05/20 21:58:25.03 jKN5KM1w0
>>917
20万字かあ…
それだけ書くなら構成をやっとかないと辛いよ
構成とは20万字をいくつかの章に分割して各章毎のエピソードとそれに必要な設定説明や
伏線をメモ書きする簡単な作業のこと
これをやっておくともうずっと設定説明や説明文重複が回避できる
howto本に詳しいやり方が書いてあるから見てみるといいよ
920:風と木の名無しさん
11/05/21 01:02:02.66 Yj8bc2hU0
>>910です。度々失礼します。
やっぱり見切り発車は不味いですよね。
構成やってみます。それを書くことで自分の中でも整理できることが多そうです。
あと、評判が良いので小説道場買ってみようと思うんですが
ググったところ、作者違いで2冊でてきたんですが
このスレで言われてるのは中島梓さんの方で良いんですかね？
921:風と木の名無しさん
11/05/21 02:56:21.75 wMZeN1KcO
>>920
中島梓の方です
20年以上前のジュネで連載してたからいろいろ「ん？」と思うところもあるかもしれないけど
小説に対する情熱とか心構えとか、BL作家以外の人にでも「一度は読んどけ」と言われたりしてる
読んで損はないと思う
自分はこれで台詞の重さとか視点とか勉強になったな
「お母様、クロが、私と仲良しの子猫のクロが」の手法は使わない方が良いとか
922:風と木の名無しさん
11/05/21 08:19:31.51 Yj8bc2hU0
>>921
ありがとう！
早速今日買ってきます
923:風と木の名無しさん
11/05/21 21:55:09.54 0oeDGShV0
懐かしいなー小説道場読んだよ
視点の話とか参考になった。
「ああ！ あれは一度は倒されたものの復活してきたゴジラだ！！」的なのとか
924:風と木の名無しさん
11/05/21 23:48:49.18 ojbGzVLl0
小説道場は今でも（今は？）大事に持ってる……いろいろあったけどやっぱり偉大な人だった。
質問させてください。ひょっとしてスレチでしたら申し訳ない。
ぬるーい字書きです。
オフなどとんでもない、自サイトすら重く感じるものぐさですが、
書きためたものをどこかにまとめて置いてみたい気持ちだけはあります。
こういう場合、なにかいい方法がないでしょうか？
925:風と木の名無しさん
11/05/21 23:59:21.69 vy5aVRU70
>>924
pixivは？最近は小説もおけるようになったよ
サイト作りが面倒ならそれがいいと思う
あと字書き用のSNSもあったと思うから、その辺で探してみては