11/04/02 01:45:15.73 Cg4kh+t1O
>>870
あくまで個人的に、だけど、理由ならこっちが教えて欲しいくらい生理的に無理
襲い受けも襲われ攻めも全然OK、
精神的にどっちがより惚れてるかとか優位とか性的に積極的かとかも気にしない
ただブツをどっちが入れて入れられるか、それだけは逆がどうしても無理
同軸だろうが別軸だろうがとてつもなく拒否感を覚える
ただ自分の801の目覚めのきっかけがノーマルからの流用で、
この子が女の子だったら→女っぽい受けの二次BL見つける→段々ガチBLもOKって流れだったから
攻めと受けの意識がパッキリ別れてるのかなとは思うけど、
今ではノマとBLじゃ脳内の別な所で萌えてるし
攻め受けどっちかに自己投影してるってこともないから結局わからない
参考にならないだろうけど自分はこんな感じ
875:風と木の名無しさん
11/04/02 01:49:28.27 Fh4WNWEC0
私は固定スレ見ない固定者だから固定スレがどんなんか知らないけど、
単にAxBが好き、ってんじゃなくて、｢攻のAと受のB」が好きだから、かなあ。
襲い受に関しても、
襲ってるほうが攻、じゃなくて、最終的に突っ込むほうが攻、って感じだから
どれだけ攻が積極的だって受は受。
男女の場合だって、女が主導権握ってたって、男に突っ込むことはできないでしょ？
（道具プレイは除く）それと同じような感覚。
攻=男役、受=女役、これに尽きるから、自分が攻（男）と認識したキャラが
受（女）になってるのに違和感を覚える。
健全物でも同じ。性行為はなくても、攻受（男女）の役割は決まってるから。
でも、投手と捕手の関係みたいなもので、
互いに役割は決まってるけど、どっちが優れてるってわけじゃない。
だから私は逆に、｢公平だからこそリバ！｣って主張する一部のリバ者の考えが理解できない。
まるで男役（攻）が優位にあって女役（受）はその下にある、みたいな考えで。
逆カプは解釈の違いだと理解できるんだけどね。
876:風と木の名無しさん
11/04/02 01:56:12.23 ozR/aVDA0
>>870
受け攻め固定と一口にいってもいろいろな人がいるから
リバが駄目な理由も人それぞれだよ
（リバＯＫの人でも、挿しつ挿されつの同軸リバにこそ萌える人と
ＡＢも好きだしＢＡも好きな人とＡＢが一番好きだけどＢＡも嫌じゃない人も
いるよね？）
参考までに自分の例をあげれば
＊にtelinkoを突っ込まれる姿を想像して萌えるキャラが受けで
相対的にそういうキャラが＊にtelinkoを突っ込む姿を想像すると萎えるし
逆に＊にtelinkoを突っ込む姿を想像して萌えるキャラが攻めで
そういうキャラが＊にtelinkoを突っ込まれる姿を想像すると萎えるから
AとBの関係性で受け攻めを決める固定の人もいるし
そういう人はまた別の理由があると思う
あと
＞受けが女キャラと話すだけで嫌みたいなこと言ってる人
それは固定の中の一部の人たちでそうじゃない固定の人もいるよ
877:風と木の名無しさん
11/04/02 02:06:49.64 yhiNudFFP
自カプをＡＢとして、自分の周囲で聞いたことある意見を書いてみる。
ＢＡもリバもＣＡもＢＤも嫌
（受けキャラが攻めること、攻めキャラが受けること全般が嫌）
・入れる＝男の役割、入れられる＝女の役割だと思っていて、受けは女に等しい
存在。だから攻めが入れられること＝攻めが女にされることであり、攻めが女に
されるなんてかっこ悪いし気持ち悪い。受けが入れることは、受けが男にされる
ことであり、男なのに女性性を持つ受けがただの卑しいオス扱いされるのが無理。
・受けが女キャラと話すのが嫌なのは、「肉体的に男なのに女性性を持つ」受けが
「肉体的に女」である女キャラと並んでしまうと、どうしても男性的な部分が
際立ってしまい、受けが男である事実を突き付けられた気持ちになるから。
ＢＡもリバも嫌だがＣＡやＢＤはおｋ
（カプ内での逆転やリバは嫌）
・この組み合わせならこっちが受けでこっちが攻めだなーと解釈するので、それが
違うということは、萌えている関係性を否定されるに等しい。
リバは嫌だがＢＡやＣＡやＢＤはおｋ
（同軸リバだけが嫌）
・こっちが攻めでこっちが受けという役割がカプ内ではっきりしてないと気持ち
悪い。さっきまでｱﾝｱﾝ言わされてた奴が攻めるとかありえない。
878:風と木の名無しさん
11/04/02 02:20:09.87 hKLfq4mq0
私も一応リバ者なんだけど、自分で描いてる二人に限ってはひっくり返るかっていうとちょっと無理って思う。
A（攻）の方は「別にいいよ？」って言いそうなんだけど
B（受）の方が男を抱けるようなタイプに見えないというか、A相手に攻めに回れそうにないというか
強弱や優劣の問題っていうんじゃなく、そういう性格というか性質として理解してるからかな。
もちろん801にしてる段階でねつ造もいいところなんだけど、
キャラの内面とか心理とか性格とか考えたときに、BはA相手に攻めはないな、って結論に至って、
一度そこが確定すると、そうでないものに強い違和感が出るようになる。
たとえAの襲い受けだろうと、Aに突っ込んだ段階でそれはもうBじゃなくなる、みたいな。
私は自分の描く二人はひっくり返せなくても他人の描いたBAは別腹で楽しめるけど
お腹が一個しかない人も居るだろうし、Bは絶対受け！B攻めなんでありえない！ってのもわからなくもない。
879:風と木の名無しさん
11/04/02 03:14:00.00 17Y0gCKN0
ＡとＢの二人というよりは
攻Ａ・受Ａ・攻Ｂ・受Ｂって感じで考えるとわかりやすいのかな
その中で、どれがありでどれがなしか
攻Ａと受Ａの違いがどれくらいあるかで
リバＯＫ・ＮＧ、同軸リバＯＫ・ＮＧが変わってくるとか
（もちろんそれで全部解説できるわけじゃないけど）
880:風と木の名無しさん
11/04/02 11:17:26.67 UcmGa7Zv0
>>870
自分は最初にハマったカプやきっかけは関係なく、生まれつきリバ苦手と言うしかない
攻めてる攻と受けてる受が萌えるから
攻の魅力と受の魅力は種類が違うから交代できない
逆は気持ち悪いし、全然萌えないから
例えるなら、攻からは男のフェロモン、受からは受フェロモン（※女ではない）を自分が受信してるから
言い換えると、2人とも男のフェロモンを出してたり2人とも受フェロモンを出してる2人組はカプにならない
ところでその質問は、ニンジン好きな人がニンジン嫌いな人に
「なんでニンジン嫌いなの？」って訊くのと同じだと思う
どれだけ説明しても「なるほど納得！」にはならないだろうから、
結局はほどほどのところで「そういう人もいるのね」で済ますしかないと思うよ
881:風と木の名無しさん
11/04/02 11:39:07.31 GEqpKwXv0
>>880
＞ところでその質問は、ニンジン好きな人がニンジン嫌いな人に
＞「なんでニンジン嫌いなの？」って訊くのと同じだと思う
＞どれだけ説明しても「なるほど納得！」にはならないだろうから、
＞結局はほどほどのところで「そういう人もいるのね」で済ますしかないと思うよ
ニンジン嫌いに理由なんかない！という人もいれば、味が嫌い・匂いが嫌い・
食感が嫌い・昔は平気だったけどこういうエピソードがあってダメになった等
何かしらの理由がある人もいると思う
理由がない人もいるし、理由がある場合もどんな理由かは人それぞれ
万人に共通の「嫌いな理由」は存在しない
それを踏まえた上で、理由がある人の場合どういう理由なのか？という例を
いくつか知るだけでも意味があるんじゃないかな
882:風と木の名無しさん
11/04/02 12:31:25.14 WzZflhuLO
>>870
私はリバが全くダメなんだけど、理由は>>875に出てるような「攻のAと受のBが好き」だからかなあ。
ちなみに私は襲い受も誘い受も苦手。
おそらく私の中に「攻はこう！」「受はこう！」という固定概念があって、
それプラス「Aはこう！」「Bはこう！」というそのキャラの理想の性格が固定であるんだと思う。
それを組み合わせて見事に合致したABカプだから崩せないというか…
「こういう性格のAがこういう攻」で「こういう性格のBがこういう受」
っていう理想の形を一度固めたら、崩して別の形を作れない。
だから同じカプの話でも私が思ってるのとキャラの性格が違ったりするとそれも受け入れられない。
凝り固まりすぎているので例としてあまり参考にならないかもだね。
883:風と木の名無しさん
11/04/02 13:15:32.44 vmxJRpRFO
>>870
単に攻めは攻め、受けは受けだから
受けが攻めて挿入してる所なんか本当に気持ち悪いし生理的に嫌悪感を抱く
攻めが受けるのも同じ、こいつらで逆転はありえないといえる
キャラ解釈と関係性含めての攻め受け割り振りだからかな
何でって言われても受けが挿入するなんて気持ち悪いしキャラ解釈や関係性からしてありえないからとしか言えない、寧ろ何であなたは平気なんですか？と聞きたい
自分はA×B自体に萌えてる、だからこそ逆もリバも受け付けないし見たくもない
リバが嫌いなのは攻め受けはっきりさせないでふわふわさせてる理由が分からないし攻めは攻めで受けは受けなので
そういう逆もリバもいけるって風潮が何故蔓延したのかって逆に疑問に思う
恋人なんだから逆転させたりリバったりする理由が分からない
と考えるのは男女カップルと同じように考えてるからか？
受け＝女ではないけど受け＝女役って感じで考えてるのかな、多分
受けにもチンコついてるんだからって言われても「え、でも『受け』じゃん。」となる
自分はBLではなくノマにいるべき存在なのかな…
884:風と木の名無しさん
11/04/02 17:38:34.18 f9IRI9pe0
話題続くけど>>870
自分は、攻め萌えだからリバは無理派だな。
たとえどれだけ男らしく受けてようと、攻めが受けに回るのは無理。
一回でも攻めとして認識したら、後はもう攻めとしてでしかカッコ良く見えないんだよね。
受けとしてカッコ良くても駄目なんだよ！攻めじゃなきゃ無理。
例えて言うと、食物連鎖ピラミッドみたいな。このキャラは頂点、このキャラ真ん中位
って感じに攻め度？見たいなのがあって、それをふまえた上でカプになるって感じ。
自分の中では、草食動物が肉食動物を捕食するなんて無理なんだよ！
なんか、長文な上分かり難いなスマン。
885:風と木の名無しさん
11/04/02 20:55:03.04 bZU3SNic0
物の見事にアンケート状態と化したｗ
８０１が好きな理由と同じで、固定が好きな理由（リバが駄目な理由）も人によるから
専スレで延々議論してもこれという回答は出ないのかもしれないなー
８０１を考えるスレのテンプレ程度にまとめるのが精一杯かも
886:風と木の名無しさん
11/04/02 21:33:10.29 DonyMSi+0
うん、すんごく興味ぶかいアンケートだ
これはまとめたりしないで、それぞれの意見をそのまま読みつつ
それぞれの心情を考察したいなあ
どうしてダメってとこに加えて、どうしてここまで拒否反応が出る（人が多い）のかって視点から見ると
受は他者を身体に受け入れるという女としての性と通じるものがあり、
それは女性である自分の性と繋がっているからという部分がはずせないと思う
若年層にリバ否定派が多く、年が進むとそうでもなくなってくるのと
思春期は自分の女っぽい部分を否定・肯定・忌避のないまぜになってたことと
もうちょっと何か絡めたらまとまりそうなんだが、まとまらん…
887:風と木の名無しさん
11/04/02 21:47:23.28 n40z/vVi0
>>881
こんなところで突っ込んでもしょうがないんだけど、>>880は
嫌「味が嫌い」
好「え～おいしいじゃん」
嫌「食感が嫌い」
好「そこがたまらないのに！」
ってなるだけで、感覚を共有する技術が存在しない現状では
結局無駄になるだけってことを言いたいんじゃないかと思うよ
「昔は平気だったけどこういうエピソードがあってダメになった」ってのは
理解できるだろうけど、あまりに個人的理由すぎて「でっていう」になる
理解できない相手は問答無用で叩く奴が多い中、疑問を持って
聞いてみるって姿勢はえらいなとは思うけど
888:風と木の名無しさん
11/04/02 22:13:02.91 GEqpKwXv0
>>887
それはもちろん、他人の感じる感覚自体は体験できないし、そういう意味では
決して本当には理解できないよ
でも、自分が良いと思っている部分を他人は嫌だと感じるのか！ってことだけ
なら十分理解できると思う
「味が嫌い」→「自分はおいしいけど、味が嫌いって人もいるんだな」
「食感が嫌い」→「自分はそこがたまらないけど、嫌な人もいるんだな」
みたいに
あと個人的理由も、興味のない人には「でっていう」だけど、興味を持って
質問してる人にとっては貴重なサンプルだと思うよ
>>886
若い子にリバや雑食が多く、昔ながらの腐女子に受け攻めにこだわる層が
多いという説もあるし、一概にはこうとは言えないかも
女っぽい自分を否定したい思春期の葛藤～みたいなのは昔ながらの腐って
イメージだな…ここまでいくと考えるスレ向きのような気がするけど
889:風と木の名無しさん
11/04/02 23:00:00.18 DonyMSi+0
>>888
そっか、自分のまわりの印象で書いてしまった>リバと年齢
言われてみればその通りだ
思春期と女らしさの否定は確かにちょっとテンプレにのりすぎたなあ
女性性とリバ嫌悪の関係は何かがあると思うんだが、どうだろう
考えてみたいが考えるスレは依頼後けっこう経つにもかかわらず
いまだ無いのね 自分はスレ立てエラーだった…
別の質問したい方がいたら、リバ話を続けてしまってすまん 遠慮なくどうぞ
890:風と木の名無しさん
11/04/02 23:13:18.97 WhugzCIeO
>>870です
まさかこんなにレスがつくとは思ってなかった、ありがとう
色んな意見が聞けて参考になりました
知らずに逆カプやリバを見てしまって体調を崩してしまった人の話を聞いたことがあって
純粋になんでだろう、なんでそこまで？って思ったので質問しました(ネットでないと聞けないし…リアルでは絶対聞けない)
リバスレはリバ者しかいないし、固定スレに質問するなんて荒らし以外の何者でもないし、801を考えるスレで議論できれば一番いいんだけど
今はないし、ってことでここに…。今見直してみたらなんだか挑発的な質問でした。頭に血が上ってた…
わたしが脳姦がだめなのと似てるなと思った(私がリバ好きなのと一緒で脳姦に萌える人がいるのも理解できる)
ABAガチリバだって書いてあってｳﾎｳﾎしながら見たらAB脳姦だったら私ももしかしたら体調崩すかもしれない
脳姦はどんなに上手くても絶対だめ。スカとかはすごい上手くて神だったらもしかしたらいけるかもしれない
私は、初めて読んでハマった801が同軸リバで、801ってこういう感じなんだな、って理解したから
挿しつ挿されつっていう事象に抵抗がなかった。その後に別の作品読んで、この二人、なんでリバ(っていう言葉も知らなかった)らないのか？と思った
というか、男＞女みたいな、夫、男は立てるべきみたいな感覚の家に育って、悔しい思いをすることが多かったから(自分語りごめん)
攻め→男、受け→女、という感覚も心の奥底にあって、受けと攻めが対等だと萌えるというか、すごく安心するんだ
だから、リバだから受け攻めジェンダー(こういう言い方も嫌だけど)、つまり攻め→男、受け→女という感覚から解放されてるかというと
ぜんぜん全くそういうわけじゃなくて、むしろ固定の人より私はそういうのに固執してるんだと思う
むしろなんというか万が一機会があれば男の人の体を開発してみたいという願望もあって、その延長とも言えるかな。気持ち悪い話ごめん
だから、攻めが男とか夫とか父とか、受けが女とか妻とか母とか、二人は夫婦、みたいなそういう表現されてる801は極端に苦手。逆の状態なら平気…
一次ならﾏﾗ化とか乙女受けとか平気なんだけどなぁ、姫受けはだめだ、二次だと三つ全部だめだ
なんかぐちゃぐちゃ書いてごめん
891:風と木の名無しさん
11/04/02 23:21:51.15 bZU3SNic0
いや、別の質問来なくてももう考えるスレへ移動しようよ
ここアンケート用スレじゃないんだし
892:風と木の名無しさん
11/04/02 23:22:42.13 bZU3SNic0
ミスった
×アンケート用スレじゃないんだし
○アンケート集計用スレじゃないんだし
893:風と木の名無しさん
11/04/03 00:24:51.44 z1/183bsO
>>886
＞それは女性である自分の性と繋がっているからという部分がはずせないと思う
この流れをなんとなく見ていたけど、ここ読んだらはらわたが煮えくり返った。
固定リバ雑食は住む世界が違うんだなと痛感。
894:風と木の名無しさん
11/04/03 00:30:35.20 hnQZVlT6P
え？
886は、｢自分の場合のリバ苦手な理由が思春期の女性性嫌悪と結び付いてたから｣って話じゃないのか
何でそれに腹立ててるんだかわからん
895:風と木の名無しさん
11/04/03 00:41:16.44 CGGi5hQK0
自分じゃなくて自分の周りのことっぽいね
でもそこまで怒る理由はわからないなあ
「それは違うんじゃない？」でいいのになんで住む世界が違うとか始まっちゃうの？
リバに限らずカプ違いとかでもあるけど
嫌いなら嫌いでいいのになぜ存在を否定する勢いで拒否反応示すのかとか
本当かどうか知らないけど見たら体調崩すとか、何がそこまでさせるんだろう
雑食かどうかは関係ないと思うけどね
自分も苦手なものはあるけど別に怒ったりしないし
見ちゃっても「あ、違うなら別のとこ行こう」で済ませられるし
本人の問題じゃないかなあ
896:風と木の名無しさん
11/04/03 01:29:50.20 hnQZVlT6P
>>895
＞思春期は自分の女っぽい部分を否定・肯定・忌避のないまぜになってたことと
↑この部分は>>886自身の体験みたいな書き方だと思ったが…
年齢層云々については周囲の話だね
みんながそれぞれの理由を述べている中、>>886も「自分や自分の周りを見る限り
こうだと思う」という一意見を出しただけだよね
それだけのことに対して、>>893がどうしてはらわたが煮えくりかえったのか不思議だ
あと、嫌いなものをどのくらい嫌いかっていうのは単なる個人差だと思うよ
強く深く嫌いを感じる人もいれば、>>895みたいにたいして感じない人もいるだけ
897:風と木の名無しさん
11/04/03 02:55:36.82 18jscgWK0
すみません、質問なんですが、スカなので注意
大と小って大＝●小＝尿で合ってますか？
あと中っていうのをたまに見かけるんですが、中はその中間？ってことでいいんでしょうか？
898:風と木の名無しさん
11/04/03 07:13:02.14 9Rs5SH71O
>>897
大小はそれでいいと思うけど中ははじめて聞いた
中間なんてある？
嘔吐萌えとかあるけどそれは別なんだろうか？
899:風と木の名無しさん
11/04/03 08:43:24.62 I7IN6JKQO
サイトやツイッターで仲良くしてる人と、今度のイベントで会う事になる。
自分も相手も同じジャンル、CPでサークル参加。
普段、サイトなどではお互いＡ×Ｂ作品ばかり描いてて、萌え語りもＡ×Ｂばかりなんだが、
相手はオフ本になると必ずＢ×Ａしか出さなくて、今回もそうみたい。
(ＢＡの方がメジャーだから?)
自分はリバ苦手なんだが、やっぱり仲良くしているのに買わないのは失礼かな？
向こうはこっちの本を買ってくれる気でいるみたいだから何だか申し訳なくて…
皆さんならどうしますか？
900:風と木の名無しさん
11/04/03 09:45:11.19 GnAK6WxPO
すいません質問です
秋葉原に行く用があるのでついでにBL小説を買いたいのですが
中古の商業BL小説が売ってるお店ってブックオフ以外にありますか？
とらのあなB館とまんだらけとK-BOOKSに中古の商業BL小説って売っていますでしょうか？サイトを見てもいまいちわからなかったので…
また女性がゆっくり商品を選べるかも教えてください
まんだらけやとらのあなはフロアや建物で男性向けと区切ってあるようですが、ほかのお店はどう陳列されていますか？
質問多くてすいません
よろしくお願いします
901:風と木の名無しさん
11/04/03 10:10:21.66 FDC2/g3Y0
>899
別に買う必要はないんじゃない？
心苦しいなら差し入れの一つでも持っていって、
本渡されそうになったら素直に｢BxA苦手なので｣と謝っておけば。
サイトでAxBしかやってないんだったら、
>899がBxAに興味はないのかも、ってくらいのことは普通なら察してくれるでしょ。
それでも何やかや言ってくるようなら、
その後の付き合い方も考えたほうがいいかもしれないけど。
902:風と木の名無しさん
11/04/03 18:38:01.66 En+uVcO10
>>899
買わなくて良いと思う。というか別に同カプの本でも買わなきゃいけない決まりもないし。
自分は後々いろいろと気にしちゃうので、とりあえず買っておいて
読まずに持っとくタイプだがｗｗ
903:風と木の名無しさん
11/04/03 19:14:10.88 D7KM2wNc0
女性８０１作家さんは資料としてチンポの写真とか見たりするんですか？
904:風と木の名無しさん
11/04/03 19:41:58.01 18jscgWK0
>>898
ありがとございます
合っててよかったです
やっぱり中って謎ですよね…嘔吐萌えとかもあるんですか
今度見つけたら読んで確認してみようと思います
905:風と木の名無しさん
11/04/03 20:26:47.97 hvS2m0UG0
>>903
作家って事はプロについて聞いてるんだよな？
だったら作家スレへ
アマチュア全般についてなら同人板池
906:風と木の名無しさん
11/04/03 21:02:16.97 D7KM2wNc0
揚げ足取りｷﾀｰ
907:風と木の名無しさん
11/04/03 21:02:25.17 I7IN6JKQO
>>901
>>902
貴重な意見ありがとうございます。
おそらく向こうも私がリバ読まないこと知ってると思います。
無理に買うと逆に気を使わせてしまいそうなので、今回は差し入れのみ持っていって、
私の本は代金を頂かずにプレゼントする形にしようかと思います。
908:風と木の名無しさん
11/04/03 22:10:31.93 zcxPL+QY0
映画なら市民ケーンとか、カサブランカとかゴッドファーザー
漫画ならドラゴンボール、あしたのジョー、手塚治、横山光輝作品
アニメなら、音楽なら、色々な定番があるかと思いますが
この板らしい内容で皆さん方が、これだけは読まないと！や
>>1にもある「ポーの一族」などの最早古典となっているような作品を教えていただきたいのです
スレチでしたら、申し訳ありません
909:風と木の名無しさん
11/04/03 23:17:27.14 hvS2m0UG0
>>908
古典で名無しデフォルトにもなってる風と木、ギムナジウム
バブル期なら絶愛、アーシアン辺りが鉄板かなあ
ソムリエスレで聞いてみてもいいかも
910:風と木の名無しさん
11/04/03 23:17:27.49 KdEpSGueO
>908
ソムリエスレに行ってみたらどうだろう
911:風と木の名無しさん
11/04/03 23:18:17.80 KdEpSGueO
アンカミスった。すまん
912:風と木の名無しさん
11/04/04 20:03:58.09 wZMu71LR0
ドンマイ
913:風と木の名無しさん
11/04/04 21:07:13.39 kVJYXFAYO
腐人気の高い一般的な少年漫画で、ノーマルの女読者はどのくらいいると思いますか？
某漫画が好きである事を公言していたら、仲間と思われたのか腐女子の方から好きなCPの話を持ちかけられました。
この漫画好きな女は腐！みたいなのがあるのでしょうか。(不愉快だとは思っておりません。純粋な疑問です)
914:風と木の名無しさん
11/04/04 21:21:53.53 j/1FBC5R0
>>913
>>1
915:風と木の名無しさん
11/04/06 23:32:13.30 nv90/Yg50
>>913
知らんがな
916:風と木の名無しさん
11/04/07 10:39:40.32 enUz3PKY0
>>913
「腐女子」については板チだけど「腐人気の高い少年漫画」ならかろうじて管轄かなぁ･･･
一般の漫画で、ついてる女性読者が腐女子のみってことはあり得ないと思うよ。
ただ、腐人気の低い作品に比べれば腐女子の比率が高いだろうから、
ある種の偏見としてそういう誤解をされることはあるかもね。
917:風と木の名無しさん
11/04/07 19:52:57.59 Pe8xJSgy0
一般板で言う「腐女子」はもっぱら同人人気を指しているから
腐人気より同人人気リサーチした方が早そうな気がするなあ
918:風と木の名無しさん
11/04/08 00:28:45.99 cOpgPHcc0
作品好きを公言してて同等の質問されたことあるが
一か八かで同じ腐女子仲間が欲しかったそうな
同人人気高い作品はその質問されやすいかもしれないけど
好きだから腐女子という発想はないから
あまり気にしなくていいと思う
919:風と木の名無しさん
11/04/10 03:17:31.96 f8/OK+wGO
対面座位や背面座位って、wikiによると男でもできるらしいんだけど、
本当にできる？玉とか当たって痛くない？
書くのも見るのも好きな体位なんだけど、それだけ気になる
920:風と木の名無しさん
11/04/10 07:30:49.82 vLoijY5b0
>>919
できるかできないかで言えばできる
身体が固かったり、＊の位置が後ろ過ぎなければ殆どの場合可能だが
男女と同様個人差があるのは当然で
その個人差が独り歩きし過ぎてBL界では不可能の定番というイメージを付けられてしまってるだけ
ωは変わった位置じゃなければ問題ない
921:風と木の名無しさん
11/04/10 15:33:42.74 OjS75JSg0
対面はともかく背面は男の方がやり易いだろう
922:風と木の名無しさん
11/04/12 18:05:49.96 +I6fk9m90
質問です。
アナログで描いてる絵サイトで、よく水色とか黄色で下書きが有る絵を見かけるんですが
あれは、色エンピツなんでしょうか？というか、色付きな事に意味はあるんでしょうか？
あと、書いてる内に８０１関係無いことに気づいたんですが、他に聞く場所が思いつかないのでお願いします。
923:風と木の名無しさん
11/04/12 18:09:11.76 fsm28tVe0
>>922
カラーシャーペンじゃないかな
薄い水色や黄色は印刷に出ないから、原稿の下書きなんかに
使ってる人が結構いるみたいだよ
924:風と木の名無しさん
11/04/12 18:18:24.43 AcowKx4a0
>>922
黄色とか水色の色鉛筆を使うのは
印刷する際に下書きちゃんと消さなくても印刷に出にくいから
印刷に出さなくても癖で下書きしないと絵が描けない人もいるから
それからこういう質問は同人板に行け
925:風と木の名無しさん
11/04/12 18:18:56.78 AcowKx4a0
リロってなかったすまん
926:風と木の名無しさん
11/04/12 18:52:18.52 +I6fk9m90
>>923-924
ありがとう、結構な頻度で見かけるから気になってたんだ。
これで、すっきりした！
927:風と木の名無しさん
11/04/14 20:54:57.20 WCtJJjgJ0
青年×ふたなりショタ（性認知男でふたなり）って801になるの？
928:風と木の名無しさん
11/04/14 20:57:34.85 yCR94H490
>>927
ふたなり女の子×女の子も百合になるらしいし、８０１でいいんじゃね？
929:風と木の名無しさん
11/04/15 19:48:56.39 RNjroBJa0
要注意書きで８０１もアリ、男性向けもアリな気がする
930:風と木の名無しさん
11/04/16 21:58:31.31 VwxMI4P70
おとな×12歳はショタなんだろうけど、
12歳×12歳もショタって呼ぶのかな？
何か他の言い方ありますか？
931:風と木の名無しさん
11/04/16 23:41:36.46 UsSoH0JF0
>>930
関係や描写を指してショタと呼ぶかって意味なら紛れもなくショタ。
12歳を相手にしようとする人の性癖って意味でなら、当人も12歳なら普通ショタとは呼ばない。
ただし中学生12歳×小学生12歳の場合は微妙。
類語に「ロリホモ」って言葉はあるけど意味は使う人によってまちまち。
932:風と木の名無しさん
11/04/18 00:39:33.46 BKv2YzB5O
女性向けで耽美なふぐりの表現を教えていただけませんか
自分は、ふぐりや袋や直接的な言葉しか思い付きません
933:風と木の名無しさん
11/04/18 01:12:39.33 Rp2VKV1G0
>>931
早速のレスありがとう！参考になった。
934:風と木の名無しさん
11/04/18 09:41:24.13 VLvxH4mXO
>>932
耽美か知らんが陰嚢とかライチとかはたまに見る
935:風と木の名無しさん
11/04/18 18:53:47.06 O+IOzkh70
耽美主流時には双珠ってのをよく見たな
字書きスレで相談してみては？
936:風と木の名無しさん
11/04/18 20:33:12.11 MG1MRT8U0
こんにちは
男の娘にはまって801板を覗かせてもらったんですが、
スレが見つかりませんでした。
男の娘は801板では話題違いでしょうか？
937:風と木の名無しさん
11/04/18 20:47:23.18 kTG/H3Bz0
どちらかというと男性向けのイメージが
半角二次元やエロパロ板にスレタイに「男の娘」が入ってるのあったよ
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
938:936
11/04/19 01:39:41.84 yuS+lRSg0
>937さん
おお！本当だ！ありがとうございます！
助かりました。
>どちらかというと男性向けのイメージが
確かに、僕が探した時もほぼ女の子にしか見えない子絵が多かったですね。
なぜ気がつかなかったのか…。
改めまして、ありがとうございました！
939:風と木の名無しさん
11/04/19 02:26:18.97 ckG9aw/o0
最近行数制限か文字数制限変わった？
長文書き込めなくて困る
940:風と木の名無しさん
11/04/19 02:56:47.69 nUFL0loY0
>>939
Lvによって文字数制限がある
詳しくは忍法帖でぐぐれ
941:風と木の名無しさん
11/04/19 02:59:56.95 ckG9aw/o0
>>940
サンクス。
忍法帖は知ってたけど投稿間隔制限とスレ立て制限だけで、文字数制限なかったよね
最近追加されたのか…
エラーメッセージに（LV=○ ○○/○○）ってのが無かったから板自体のルールが変わったのかと思った。
942:風と木の名無しさん
11/04/19 22:59:45.07 +GAK32Z5O
>>934>>935
>>932です
レスありがとうございます
いろいろあるんですね
もう少し他の表現も見てみたいので、誘導していただいたスレにいってみます
ありがとうございました！
943:風と木の名無しさん
11/04/20 18:15:28.04 vynZ2AcK0
どこで質問するべきなのかわからなかったのでここでお尋ねします
やっそんした後にお尻が痛いっていうのが何による痛みなのか知りたいのですが、
摩擦や出血などによるものがメインなのでしょうか？
しばらく動いたり歩くのが辛いという記述がよくありますが、
具体的にどういう痛みでどのくらい痛みが続くのかが知りたいです。
姐さん方に聞くのもおかしな話だとは思ったのですが…
もし適当な板やスレがあれば誘導して頂けると有難いです。
944:風と木の名無しさん
11/04/20 21:59:06.04 MBc8Ah140
筋肉痛。
前立腺周りの考察 でぐぐると話が早いが
肛門の筋肉はあくまで排泄用で、チンコ突っ込むようにはできてない。当然だが。
本来出すためだけの筋肉を出し入れ用に使うので、慣れない運動で筋肉痛になる。
手足の筋肉痛と同じで、痛むのは直後より、翌朝以降。
945:風と木の名無しさん
11/04/20 22:40:37.94 UH5I5bCs0
>>944
じゃあ、年取ると二日後（遅れて）来ることもあるの？
946:風と木の名無しさん
11/04/20 23:27:03.31 vynZ2AcK0
>>944
分りやすい説明有難う御座います！まさかこんなに早く答えて頂けるとは…
誰にも尋ねられない疑問だったのでとても助かりました。
早速教えて頂いたワードもぐぐって学んでこようと思います
本当に有難う御座いました！
947:風と木の名無しさん
11/04/21 00:16:21.81 utjclbys0
>>945
残念ながら私が当たった資料の経験者はぴちぴちの若人のみだ
年配者の経験談は相応の板当たってくれｗ
948:風と木の名無しさん
11/04/21 00:19:03.37 Wxy32b/20
教えてください。
「女体化」は、「じょたいか」「にょたいか」どちらの読みが一般的でしょうか？
949:風と木の名無しさん
11/04/21 00:23:40.41 LEbWHYHh0
>>948
にょたいか
950:風と木の名無しさん
11/04/23 00:54:19.57 6LHWvY9vO
数ヶ月前のを持ち出して質問
>>565の状態が自分にも当てはまってて
以降のレスも読み、そこに便乗しますが
その好きな聖域ジャンルをA
BL萌えできてるジャンルをB、Cとします
ということは
自分としてはAもB、Cも同じくらい好きなつもりでも
本当はA＞B＝Cと思ってることになるのでしょうか
好きすぎてホモ捏造できない！ジャンルと
好きだから創作しちゃう！ジャンル
「本当の一番好き」はどっちなんだろうと
たまに悩むがよくわからなくなります
まあ順位なんかつけなきゃいいだろと言われればそれまでですが
以前自分は、原作で充分、補足なんかいらん思うものが純粋に一番と思ってました
しかしある場所で、好きだからこそやる
手を出さないということはその原作自体に興味がないことになりませんか？
という意見を見て、一理あるかなとも思いまして
951:風と木の名無しさん
11/04/23 00:58:00.98 Z3wGxbwb0
>>950
次スレよろ
952:風と木の名無しさん
11/04/23 01:01:35.38 CYFMmLtEP
同じくらい好きだと思ってるなら同じくらい好きなんだろうよｗ
ただ好きの種類が違うだけなんじゃね
・一番のジャンルはホモいけるが二番以降のジャンルはそういう気にならない
・一番のジャンルはそういう気にならないが二番以降のジャンルはホモいける
・ホモいけるかそういう気にならないかは好き順位とは関係ない
どのタイプもいるだろ、普通に考えて
953:風と木の名無しさん
11/04/23 02:12:58.92 9uUFfEOI0
そういえば、>>2の801用語の基礎知識スレのまとめサイトつながらなくなってるよね
テンプレ変更いるかな？
954:950
11/04/23 14:08:18.25 6LHWvY9vO
>>952
ありがとう
なんか変に考えすぎてただけなんだな
好きの種類が違うって一言にスッとしました
納得できた、本当にありがとうございます
ところで次スレ、携帯からじゃスレ立てしにくいんでPCから行ったら
レベル足りなくてできなかった
どなたかお願いできませんか
不用意に踏んじゃって申し訳ない
955:風と木の名無しさん
11/04/23 16:30:50.15 Pujuppww0
スレ立て行ってきます。
少々お待ち下さい。
956:風と木の名無しさん
11/04/23 16:41:30.12 Pujuppww0
すいません。ダメでした。
どなたかお願いします。
957:風と木の名無しさん
11/04/23 20:39:49.55 BeZgC2jv0
スレ立て行ってみます
958:風と木の名無しさん
11/04/23 20:42:03.87 BeZgC2jv0
ホストで駄目だった、ごめん。
どなたかお願いします。
959:風と木の名無しさん
11/04/27 19:47:11.69 +jVcS0LP0
いってみる
960:風と木の名無しさん
11/04/27 19:50:15.59 +jVcS0LP0
※※質問はage推奨※※
※※質問をする前に必ず以下のテンプレを読んでください※※
ここは801板初心者のための質問スレッドです。
801板は、他板では疎まれる話をする為に生まれた隔離板ですので、
18歳未満の方、単に冷やかしとして来られた方はご遠慮下さい。
よくある質問 >>2>>3
関連URL >>4
■他板誘導
チャット、実況行為は禁止です→「IRC @ 2ch」「実況ch」「大人の実況」へ
同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等→「同人板」へ
腐女子についての質問→「おたく板」（801板は”801について”語る板です）
■前スレ
【801板】スレを立てるまでもない質問８
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
>>950が次スレ勃て
このスレの新スレを立てるときは、
必ずローカルルールのリンク先変更依頼を出してください。
■PINK関連変更依頼総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
961:風と木の名無しさん
11/04/27 19:54:03.38 +jVcS0LP0
ごめん失敗した ちょっとテンプレ置いとく
962:風と木の名無しさん
11/04/27 20:14:13.77 TbYrU7Vj0
駄目だったのかな？
なら行ってきます
963:風と木の名無しさん
11/04/27 20:16:28.65 TbYrU7Vj0
ほい
【801板】スレを立てるまでもない質問10
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
964:風と木の名無しさん
11/04/27 22:20:40.38 PCs5iK+/0
<<963 乙！
965:風と木の名無しさん
11/04/27 23:05:10.63 HYM062PvO
>>963
スレ立て乙です！
966:風と木の名無しさん
11/04/29 18:57:13.90 aEYBauzc0
>>963
乙です
967:風と木の名無しさん
11/05/01 09:21:17.08 kz8BC81YO
>>963
乙です
質問です。
同人板と迷ったのですがエロありなんでこちらに失礼します。
A×B本の原稿やってます。
性描写は半ば強引にBにフェラされてAがヒイヒイ言わされてるのみです。
A←Bの片思いが実るような展開ですが、「抱きたい」「抱かれたい」といったような発言や心理描写はありません。
今回も本番はないし、描いたとして自分の中でABに至るかは確定してない状態です。
これがAB本として発行されていたら嫌悪感ありますか？
968:風と木の名無しさん
11/05/01 10:06:12.00 cGZMgXNU0
本番がなくても、Ａがヒイヒイ言わされてても、「本番になったらこの二人は
ＡＢ」という関係ならそれはＡＢ本だと思う
＞今回も本番はないし、描いたとして自分の中でABに至るかは確定してない状態です
これだったら「ＡとＢのエロ、受け攻め未定」とするのが一番正確かと
969:967
11/05/02 05:23:15.13 5L8vXFeYO
>>968
ありがとうございます。
後半は注意書きとして参考にさせていただきます。
お話聞けてよかった！
本当にありがとうございました！
970:風と木の名無しさん
11/05/04 00:38:09.06 6XU0HPbFO
ageヽ(`Д´)ノ
971:風と木の名無しさん
11/05/04 00:41:17.78 6XU0HPbFO
あげそこなったｗ
972:風と木の名無しさん
11/05/05 20:06:29.31 ZUTEWn4MO
質問させてください
ここ801板で女体化の前に先天的or後天的とつけて分けているのを見るのですが、
こういう分け方の起源というか、きっかけみたいなものってありますか？
973:風と木の名無しさん
11/05/06 00:35:49.21 yzZUrhOP0
>>972
起源は知らんけど
先天的→このキャラが女性だったら、のifものというかパラレルワールド？
後天的→薬や魔法・拾い食い・夢オチなどでもともと男性だったキャラが女性に
みたいな感じじゃね？
974:風と木の名無しさん
11/05/06 00:48:35.49 HZl7oL2MO
｢分け方｣の起源だよね？
起源もなにも、見るからに両者は別物かと
一枚絵なら区別はつかないけど漫画や小説だと明らかに違う
975:972
11/05/06 07:59:41.60 tgcH938FO
>>973>>974
ありがとうございます
久しぶりに801に出戻ってきたのですが、
以前は両方一緒にして女体化と呼ばれていたような気がするので
なにか明確に区別するよう気運があったりしたのかと思い質問させてもらいました
976:風と木の名無しさん
11/05/07 09:48:51.23 Tb0GQSva0
占いをよろしくお願いいたしますm(__)m
1982年03月13日19時55分生まれ、O型
仕事運と宿命、運命、私と彼との今後など
何卒よろしくお願いいたしますm(__)m
彼
1986年3月18日
O型
977:風と木の名無しさん
11/05/07 22:31:10.44 rwQibiCl0
どこの誤爆だ
978:風と木の名無しさん
11/05/07 22:41:01.58 q1zYdYUz0
いろんなスレに出没しているから荒らしかと
979:風と木の名無しさん
11/05/08 19:00:58.99 KzKswh2QO
男同士でだいしゅきホールドの体勢は可能ですか？
使用穴は801穴ではなくあくまで尻穴で
980:風と木の名無しさん
11/05/09 00:49:16.38 WA/2PXVG0
可能
981:風と木の名無しさん
11/05/09 23:57:23.02 yNhBOSQMO
だいしゅきホールドってなんぞ
対面座位は無理だよ
982:風と木の名無しさん
11/05/10 00:02:39.78 MgPS6qDq0
>>981
正常位で合体+受けが攻めに腕と足を絡ませて抱きしめる＝だいしゅきホールド
983:風と木の名無しさん
11/05/10 00:04:50.78 AFROwgt30
ぐぐれば画像もたくさん出てくるよ
ほとんどノマだけど
984:風と木の名無しさん
11/05/10 00:39:36.84 jnhBnT+z0
>>981
対面座位無理か？
ケツの穴の位置考えればいけそうだが
角度にもよるが
985:風と木の名無しさん
11/05/10 01:09:58.42 9ns0tkWZ0
BL界だとなぜか対面座位無理だと思い込んでる人多いけど、普通にできるよ
＊の位置が余程ずれてたら無理だけど、それは男女でも同じ事で個人差ってレベル
>>982の状態もできる
986:風と木の名無しさん
11/05/10 05:11:15.16 boc01zjFP
普通に考えて正常位より楽にできると思ってたよ＞対面座位
987:風と木の名無しさん
11/05/10 11:53:39.40 r05BaJYJ0
男女の場合より、攻めの腹に受けの体重がかかる感じで攻めがつらそうとか、
攻めの腹に掛かる負担を（男女の時位まで）減らすには、受けがだいぶ
後ろに倒れなくちゃいけなくて（反るのではダメ）、それを攻めが
腕で支えるの大変そう、とか思ってた。
988:風と木の名無しさん
11/05/10 12:10:15.90 tArMogXn0
男の * 位置は女性より前側っていうね
もちろん個人差あるだろうけど
実際前向き・後ろ向きとも騎乗位は普通にあるよ＞リア動画
989:979
11/05/10 18:03:10.08 TdqAJ6giO
可能ですか
ありがとうございます
それにしてもBLでだいしゅきホールド少ないのはなぜなんだろう
結構萌える体位だと思うんだけど、マイノリティなのか？
990:風と木の名無しさん
11/05/10 18:18:31.76 /dRycGUT0
正常位の体勢が男女よりきつい、というイメージがある
受けの脚をかなり持ち上げて攻めの肩にかけてやっとおｋ、みたいな
だから攻めが入れながら受けの体の上に覆い被さるような体勢も
絵的にあんまり見かけない
正常位で入れながらのチューも結構難しいんじゃ？という感じ
991:風と木の名無しさん
11/05/10 19:55:35.85 +DvR7SfG0
>>989
まだあまり知られてない表現なだけで好きな人は多そうだから
これから広まると思うよ
992:風と木の名無しさん
11/05/10 21:52:18.04 W1JHeOWX0
質問です。
A×B×CというのはAが攻め、Bがリバ、Cが受けと解釈していいのでしょうか？
既出だったらすいません。
993:風と木の名無しさん
11/05/10 22:09:51.68 QFmaWpdrO
場合による
ABC表記はA×BかつB×C、A×CかつB×C、A×BかつC×B等のパターンがあるし、どれが
一番正しいというのもなく、どのパターンを指すことが多いかはジャンルやカプによる
994:風と木の名無しさん
11/05/10 22:17:01.84 MLYlqyraO
●持ちなのですが、過去スレの中に表示できるものとできないものがあるのは何故でしょう？
表示できないものは携帯から見ると「スレッドが見つかりませんでした」と書かれています。
大体2007～2010年あたりに建ったスレです。
この表示できないスレは将来的に読めるようになるのでしょうか？
995:風と木の名無しさん
11/05/11 04:39:29.01 HHeBOSfz0
一人暮らしの学生です。今まで２年間口座引き落としで受信料を払ってきたのですが、 生活が厳しいため先日テレビを廃棄したことにして営業所に電話をし、送られてきた廃止届に記入後返送しました。
しかし数日後、『リサイクル証明か譲渡先の住所を添えて送り直せ』という旨の通知とともに廃止届が送り返されてきました。
もちろんそんなものは無いのですが、解約が完了してないとも書かれているので困ってます。
＞＞NHK受信規約9条には「解約は、廃止の届出があった日とする」と定められてますので、貴方の廃止届がNHKに配達された日が解約日です。(配達証明の控えがそれを法的にも証明してくれます。)
まして「直接確認」や「リサイクル票提出」など受信規約には一切定めがありませんので、約款（受信規約）に定めがない事を強制される筋合いはありませんので従う義務はありません。
それ以降はNHK内部の事務処理の問題なので貴方には関係ありません。
他の質問で上記のような回答があったんですが、自分の場合もほっといて大丈夫なんでしょうか？
契約解除のために今後どのような行動をすべきか教えて下さい。
996:風と木の名無しさん
11/05/11 06:01:06.16 5XS5QrNy0
誤爆……？
997:風と木の名無しさん
11/05/11 12:56:17.26 y+khKIDd0
もうこっちは埋めたほうがいいかな？
998:風と木の名無しさん
11/05/11 12:59:09.84 zSdeTueF0
だね＞埋め
999:風と木の名無しさん
11/05/11 17:38:02.47 j9wt2K2f0
じゃあ埋めるね
1000:風と木の名無しさん
11/05/11 17:41:23.10 auLPGpyJ0
1000
1001:１００１
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