11/01/07 07:22:34 EDxaN1kd0
>>568です。
質問にお答え下さった方ありがとうございます！
最初は「Ａが主人公です。ＢやＣも出ます」くらいの表記で考えていたのですが、
「ＡＢＣのお話。○○なＡ、Ａと××になってゆくＢ、Ｂが気になるＣ」…のような
ＢＣの可能性ありますよという形で注釈つけようかと思います。
ＡＢの関係は終わってしまうけどエンド自体は暗くないので
（ＢＣカップル表現がＡＢと比べかなり明るく、Ａの最後も明るい）
注意書きにもかなり悩んでいたところでした。ありがとうございました。
発表前にまた悩んだら次はカップリング表記スレを参考にします。
ageとsage勘違いしてしまっていました。すみませんでした。
（今回は質問ではないのでsageにします；）
578:風と木の名無しさん
11/01/07 18:17:06 4bpoq2Ix0
メタルマックス３の８０１は存在しないのですか？？
579:風と木の名無しさん
11/01/08 10:25:55 kZdysujN0
縄酔いって何ですか？
たまにサイト内やスレで見かけるのですが検索しても出てこず…
初歩的な質問ですいません。
580:風と木の名無しさん
11/01/08 11:02:34 3Qa4aVwS0
>>579
文字通り縄で縛られることで酔ったようになることだと思うけど
検索で普通に出てこないかな？
出てくる方の意味じゃなかったらごめん。
M体質の一部で、縛られることに強い感受性があると
縛られるだけで気持ちよくなってトロンとしちゃう人がいる
個人的には普段気の強い受けが縄酔い体質だったりすると大変萌える
581:風と木の名無しさん
11/01/08 11:08:58 kZdysujN0
>>580
ほう・・・
有難うございます。萌えシチュが増えました
というか次からはヤフー先生にも聞いてみます。すみませんでした
そして有難うございます
582:風と木の名無しさん
11/01/10 05:33:17 f2H1EGGq0
自分でカプつくった人とかいますか？
自分（男性化）×跡部みたいな・・・
583:風と木の名無しさん
11/01/10 11:40:37 mRxexHj70
>>582
それは夢といって普通に１ジャンルとして成り立ってるんじゃないかね
板違いだが
584:風と木の名無しさん
11/01/10 18:31:51 QCONwwW+O
肉体派とか、ガチムチばおい的な本はどの層に向けて出してるんでしょう？
普通にBL作家も描いてますがゲイ向けなんでしょうか
585:風と木の名無しさん
11/01/10 18:43:46 JmHIyW570
>>584
同人なら自分が出したくて出してるんだろうし
商業ならどの層に向けたものかは出版社でわかる
だだっ広い８０１の裾野がたまたまガチゲイとかぶっているだけで
ばおいに萌える腐女子はそこそこいるよ
586:風と木の名無しさん
11/01/11 00:51:36 NZuM0STl0
>>582
夢ジャンルの中にBL夢ってのもあるからね
攻めになってる場合もあれば、受けになってる場合もあるし
その辺は作者の好みだな
587:風と木の名無しさん
11/01/11 02:07:24 RKbGKIDz0
>>583
夢は「読み手が感情移入しやすいように名前変換できるキャラの入れ物」
であって、明確に「書き手自身」ではないからちょっと違うと思う
588:風と木の名無しさん
11/01/12 04:28:51 ziSQegm00
>>583>>586
なるほど
ありがとうございます
589:風と木の名無しさん
11/01/13 20:04:19 0H/i5CyZ0
質問
今勢いのあるジャンルってどこなんでしょうか
DRRRとか下手は勢いがあるもののやや下火気味というのはわかるんですが
それに代わるような勢いのあるジャンルって今はどこでしょうか？
最萌えジャンルに10年近くこもってると世間の流行がよくわからなくなってきました…
読み専として新規開拓したいので教えてください
590:風と木の名無しさん
11/01/13 20:13:51 YLNFsqNn0
同人板のカオススレか175スレ行けばわかるんじゃないかな
591:風と木の名無しさん
11/01/13 20:21:34 0H/i5CyZ0
>>590
thx
確かに同人板の方が向いてるかもですね
検索してみます
592:風と木の名無しさん
11/01/13 23:43:37 YO+lHJgM0
>>589
あとpixivのランキングとか覗いてみるのも良いと思うよ
593:風と木の名無しさん
11/01/14 14:30:25 s9fil5XK0
８０１ってカプ重視なイメージがあるのですが
寝取られ需要ってないのでしょうか？
シラけたり腹が立つだけ？
594:風と木の名無しさん
11/01/14 15:29:55 H7OP1yAi0
A×B←C で、C×Bにまとまっちゃうような話かな？
595:風と木の名無しさん
11/01/14 16:36:59 s9fil5XK0
そうです
Ａの一人称視点でＡがフラれるような話ですね
596:風と木の名無しさん
11/01/14 16:48:47 T1z9ZbGs0
>593
うまく説明できないんだけど、
基本的に最終的にくっつくカップリングが主カプとして認識されるから、
NTRという状態は成り立ちにくいんじゃないかと思う
上の例だと、寝取られが主眼（最後までAが中心の話）だと明示しておかないと
「A視点のC×B、A×B描写もあり」の話と見做されるような
説明書きしっかりしてあれば「シラけたり腹が立つだけ」ってことはないけど
需要があるかはわからない、すまん
597:風と木の名無しさん
11/01/14 16:59:31 s9fil5XK0
確かにそうですね。結局、B×Cの漫画として捉えられてしまいそうですね
連載中にA×B路線からB×Cに趣向が移り変わって従来のファン涙目～とか
そういう作者の裏切りによって作品が思いもよらぬ方向に進むのが好きだったので
聞いてみました。ありがとうございました
598:風と木の名無しさん
11/01/14 20:32:43 tIucl2dGO
>>597
それは作品のシチュに萌えてるというより、涙目なファンpgrしてるんじゃ…
599:風と木の名無しさん
11/01/14 20:51:44 tIucl2dGO
自分の質問書き忘れた
ばおいって何？バイオレンスやおい？
600:風と木の名無しさん
11/01/14 20:55:56 bQT+fM7J0
>>599
>>415-416
601:風と木の名無しさん
11/01/15 06:16:33 tdb7caAmO
儲ではないのですが儲だと感じたらスルーでお願いします
門地かおりさんってなんであんなに落書きだとか叩かれているんですか？
私は生徒会長しか読んだことないのですが、トーン使いが綺麗だし体のバランスも取れているし
逆にかなり作画が上手な人という印象を受けました
個人の好みにしてもあまりに批判的な意見が多く、私の感想と隔たりがありすぎて不思議です
私の感覚が狂っているのか、門地さんの他の本でよっぽどひどいものがあってそれを叩かれているのか
どうなんでしょうか
602:風と木の名無しさん
11/01/15 19:25:19 6cUYQ+E+0
儲必死だな
603:風と木の名無しさん
11/01/15 19:49:56 wqtYOGLX0
>>601
その人を知らないのでぐぐってみた
一番最初に思ったのは鼻の描き方が手抜き
線自体は別に雑じゃないし塗りは綺麗、体のデッサンも違和感を感じるところはないが
とにかく顔が中学生のイラストのような印象で、好き嫌いの分かれる絵だと思う
自分はあまり好きではない
604:風と木の名無しさん
11/01/15 23:05:07 5BJ7RdjjO
>>600
ありがとう
605:風と木の名無しさん
11/01/15 23:09:52 5BJ7RdjjO
門地さんの、ホントに昔の絵を知ってるけど、もう少し骨太？なしっかりした絵だった記憶が
今はちょっと華奢すぎるというか、味は変わってないけど処理が変わったって感じ
変化を受け入れられる人とそうでない人がいるのでは
スレは見てないけど
あと似たような作風の人増えたと思う
606:風と木の名無しさん
11/01/16 13:00:27 1HXD+jC+O
スレ違いかもしれませんが困っています
BL系検索サイトのエラーメッセージってどこで訊けばいいんでしょうか？
親切な方、誘導お願いできませんでしょうか
607:風と木の名無しさん
11/01/16 16:22:47 O5W5GEGy0
>>606
質問が漠然としすぎていてわからないけど、少なくとも板違いかと
エラーメッセージをGoogleの検索窓にコピペして検索してもわからないの？
そもそも>>606さんがサーチ管理人か、
サイトを登録してる管理人か、一般使用者かでも違うと思うんだけど
サーチ管理人なら、同人ノウハウ板に検索サイト管理人専用スレがある
サイト登録してる人・使用者なら、そのサーチ管理人に聞くのが一番早いと思う
608:風と木の名無しさん
11/01/16 17:07:00 3L0fLavUO
少なくとも閲覧でしょう
こんなスレ違いの質問をググりもせずに
平気でするような管理人のサイトなんてあって欲しくない。
609:風と木の名無しさん
11/01/16 17:37:12 8Bl7GDyq0
リーマンなめんなよ！
腐れビッチども！
ちくしょめ！
610:風と木の名無しさん
11/01/17 06:28:56 QPT6p4TTO
>>609何故逆ギレ？
リーマンなのにググり方も解らない事があり得ないんだがｗ
611:風と木の名無しさん
11/01/17 06:50:11 zyqNh8sA0
普通に誤爆だろ
612:風と木の名無しさん
11/01/17 12:56:40 QgUqBjFUO
まあいいからケツ出しなよ
613:風と木の名無しさん
11/01/17 15:24:34 Lb+EIVUB0
お姐さん方に質問。
男が女に喘がされる、逆ノマカプってどうなんでしょうか
好きだけど、男性向けにもそういうのはあるっぽいし801って呼ばないような気もするから書くに書けない・・・
やっぱり逆ノマカプは801的に無しですかね？
614:風と木の名無しさん
11/01/17 15:40:51 ff9LoXcG0
元キャラが男×女の時点で801とは言わないと思うよ
地雷の人も多いので、そのカプでサイトや本を作るなら
一目見てわかるように注意書きを置いた方がいい
615:風と木の名無しさん
11/01/17 15:43:08 TwLiKI5w0
>>613
やっぱ801じゃないでしょ
女がペニパン着けて突っ込むのもあるけど
せいぜいバイセクあたりの区分になるんじゃね？
616:風と木の名無しさん
11/01/17 15:48:19 StAT0VJDO
>>613
自分でノマカプって言ってるじゃん
逆になってもノマはノマ
617:風と木の名無しさん
11/01/17 16:22:04 Lb+EIVUB0
皆さんありがとうございます。
男が右なのでどちらか迷ってたんですが、ノーマルの方なんですね・・・
聞いてみてよかったです
618:風と木の名無しさん
11/01/17 18:56:58 Ng34P7Oh0
というか最近コンビニにおいてあるような
表紙の可愛いエロマンガって男が喘いでるの多いような気がする
むしろエロで攻めができる男って今は８０１にしかいないんじゃなかろか
とか錯覚しそうになる勢い
619:風と木の名無しさん
11/01/17 20:42:00 eUREKmwS0
>>617
男女だとどうしたって突っ込むのは男でしょ？
801板ではどんなに喘いでようが突っ込んでるほうが左だから
この板だと男が女に突っ込まれてないと男は左扱いだよ
620:風と木の名無しさん
11/01/17 21:38:11 Lb+EIVUB0
617です。
女への挿入なしで、単純に女が男に道具使って縛ったり突っ込んだりするのではどうでしょう？
例えばですが、イジメのひとつとして女生徒が男子生徒に、みたいなものは・・・
621:風と木の名無しさん
11/01/17 21:46:49 Lb+EIVUB0
連投諸々すいません、男と女ってだけでノーマルになるんでしたね・・・
上はスルーして下さって結構です、ご迷惑おかけしました。ありがとうございます。
622:風と木の名無しさん
11/01/17 22:32:26 eUREKmwS0
たとえば自分のA総受けサイトとかで女B×男Aとかやりたいなら
まぁ、好きにすればいいと思う
注意書きつければいいんじゃない？
801っていえるかは疑問だけどAが突っ込まれる側ならA受けに間違いはないし
別に801って主張する必要もないと思うし（A受けで通用すると思うし）
623:風と木の名無しさん
11/01/17 22:42:46 t9UCvyw20
男が責められるだけなら男女ものジャンルで確立してるしな
女男ものとでも言うべきなんじゃ
624:風と木の名無しさん
11/01/17 23:38:33 Ng34P7Oh0
なにをもって８０１と呼ぶかって考えたときに
男同士だからか男が受けだからか女を排除してあるかってことで
やっぱり根底に男×男があるかどうかじゃないのかな
モブ男にﾘﾝｶｰﾝされたあと仕上げで女王様に突っ込まれましたってのと
攻めの家に行ったら攻めの姉さんにやられましたってのの間あたりに
ぼんやりとした境界線があるような気がすると個人的には思ってる
>>613,620のケースだと>>622に同感
625:風と木の名無しさん
11/01/20 08:15:05 +tXhoNTlO
sage進行しててもスレタイを検索避けしてないと、書き込みするたびにスレタイ検索の上位に行くから
多分普通のファンの目にもとまりやすいと思うんだけどどうなの
626:風と木の名無しさん
11/01/20 09:32:46 16WwNhzL0
そもそもそんな事気にするなら誰にでも見られて検索もできる場所に書き込むなでFA
誰でも見られる場所で話してる時点で相応の覚悟が出来ないなら一生ROMるべき
627:風と木の名無しさん
11/01/20 11:31:05 iGbvswECO
検索避けなんて大っ嫌い
628:風と木の名無しさん
11/01/20 14:34:39 vl9zzaWYO
検索避け大推奨
629:風と木の名無しさん
11/01/20 22:24:18 3YdU8fuz0
全部携帯か…
630:風と木の名無しさん
11/01/20 23:29:33 X0zv34k40
>>625
そう思うなら、自スレで勝手に提案すればいい。
もし板全体で検索避けすべきだなんて思ってるなら思い上がりもいいとこだが
個別スレのスレタイをどうするかはスレ住人が決めればいい。
ただし「意味の分からないスレタイ」は板ルールで禁止になっている。
「ジャンル者なら分かる」という発想で
おかしな謎かけ暗号系のスレタイにするつもりならそれはやめろ。
631:風と木の名無しさん
11/01/21 04:30:37 d9ctaU350
チラ裏>>1のAAの元ネタは何ですか？
632:風と木の名無しさん
11/01/21 06:00:05 4xWanIDV0
>>631
URLﾘﾝｸ(dokoaa.com)
633:風と木の名無しさん
11/01/21 20:48:08 d9ctaU350
>>632
ありがとうございます
634:風と木の名無しさん
11/01/22 23:42:16 GEEqAVnL0
色々な意見を伺いたくなったので質問させてください。
無性キャラのカプを801として扱うか否かということです。
某ジャンルスレで、「無性では受け攻めが成立しないので801でない」という意見があり、
反論として「人外、ロボット、触手、無機物カプが801扱いをされている」
と挙げられていました。
個人的には、見た目や扱いがほぼ男の無性であれば801の範囲なのですが、
無性キャラのいるジャンルの人はどうされてますか？
635:風と木の名無しさん
11/01/22 23:54:05 lOzPjyo40
ウィキリークスと各国の機密情報のBL本ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
636:風と木の名無しさん
11/01/23 11:10:17 MMOftMnx0
>>834
受け攻めは棒と穴の関係で最終的に決定するけど
性同一性障害で肉体は異性というパターンじゃなければ
801かどうかは、固体２人の自我が男性同士かどうか？が最優先だと思う
無性とは生殖能力の役割を持つ必要がない
生命体だというだけの意味
自我が男ならその時点でプラトニック801は成立すると個人的には考える
男性型セクソロイド（セックス用アンドロイド）も厳密にいえば無性だが
男性としての自我があり、棒があって穴があって受け攻め成立するので
商業BLでも、疑問の余地なく801作品として掲載されてるね
637:風と木の名無しさん
11/01/23 11:10:57 MMOftMnx0
なんかアンカーおかしかった、ロングパスごめんｗ
× >>834
○ >>634
638:風と木の名無しさん
11/01/23 14:57:10 2CDwB0KG0
「GIF」って単語の意味は何でしょうか。
ある海外映画のスレで
「AとBの801書くやつがいそう」というレスに対し
「AとBのGIFはもうたくさんある」とレスが。
スラッシュみたいなものでしょうか。
639:風と木の名無しさん
11/01/23 15:19:13 lgwaG4ge0
拡張子では。
640:風と木の名無しさん
11/01/24 00:37:20 9MNT3M8j0
前に『ﾁｬﾄﾚｰｾﾞ』を携帯でｸﾞｸﾞれってﾚｽあったけど、これは
普通の掛け持ちﾊﾞｲﾄのような労働契約じゃなくて､完全歩合制の生命保険
外交員と同じような業務委託契約(欧米式ﾋﾞｼﾞﾈｽ)だね｡分給120円ということは
男性客が1分間に240円を支払って､その半分の120円があなたの財布にはいると
いう50%50%(ﾋﾌﾃｨﾋﾌﾃｨ)のﾌﾙｺﾐｯｼｮﾝ式だよ｡だから男性客があなたを
指名してﾁｬｯﾄが1分で終わったら120円しかもらえない｡しかしﾁｬｯﾄが1時間
続けばあなたの財布には7200円入る計算になる｡だから男性客に喜ばれるように
ﾁｬｯﾄを長引かせる技術力も必要です｡失礼な事を申してすまないが､顔がﾌﾞｽっぽい
人はなるべくﾒｰﾙと音声ﾁｬｯﾄのみにするか､厚化粧をして美人になって携帯ｶﾒﾗに写る必要があります｡
うまくやれば1ヶ月で数十万円も夢じゃないです｡昼職のお給料よりもはるかに高いです｡
頑張って副収入稼いでください｡
641:風と木の名無しさん
11/01/24 10:10:46 CDU/mUzaP
>>634
見た目がほぼ女みたいな受けって801では普通だし、無性の場合も外見は
そこまで重要じゃない気がする。胸があったりスカート履いてたりとか
あからさまに女性じゃなければありって感じ。
それよりは>>636が言ってるように
・男性人格を持っている
・周囲からも男性人格として扱われている
というのが大事かなー
「身体的にはオスでもメスでもないが、精神的にはオス」であるなら
801の範疇だと思う
642:風と木の名無しさん
11/01/24 13:02:06 Rmaj01Ax0
もう見てないかもしれないけど>>365
2006年7月にPINK全体が18禁に変更
その際801板のようにローカルルールに18禁とは異なる文面がある板には
年齢制限をどうするか議論するための猶予が与えられた
その上で、期日までに特に申請等を行わなかった板（←801板はこれ）は
2006年11月1日に一律LRの標記も18禁に変更された
だから多分801板としては2006年7月からが暫定的に18禁、で、確定したのが同年11月1日かな
643:風と木の名無しさん
11/01/24 13:13:12 li6VzjOpO
>>640
どこの誤爆だ
644:風と木の名無しさん
11/01/25 02:02:23 LtN0L4fWO
アナリスト間違いとか…？
645:風と木の名無しさん
11/01/25 22:28:57 I+k9hnmI0
>>636,641
自我や人格が男性であるかどうかというのがポイントなのですね。
どうしても男性とも女性ともつかない無性キャラの場合は、
精神的には男性であるor近い、という設定や仮定が801には必要と（当然ですが）。
考えているうちに無性キャラのカプにも興味が湧いてきました。
お答えくださってありがとうございました。
646:風と木の名無しさん
11/01/26 17:01:00 X4tENTLz0
すみません、ものすごく気になってしょうがないのでお聞きします
半生でilっていうジャンルがたまにスレ内に上がってるのを目にするのですが、どれのことなのかわかりません
もし差し支えなければ教えてください
647:風と木の名無しさん
11/01/26 17:03:30 2UFKsVsW0
>>646
刑事ドラマの「相棒」のことだったはず
二人並んだ時の身長差
648:風と木の名無しさん
11/01/27 15:24:54 CUILwCuI0
>>647
646で質問したものです
なるほど！ありがとうございます！！
すごくスッキリしました
649:風と木の名無しさん
11/01/27 16:32:15 O500YOwB0
すいません
ずっと気になってるんですが、ナマモノの「師匠」って誰のことなんでしょう？
おじさんらしいんですが。表記を見るたび気になって仕方ありません
650:風と木の名無しさん
11/01/27 22:57:49 lifmlTKY0
ひらさわすすむじゃね？
651:風と木の名無しさん
11/01/28 03:15:24 92JpwQ5/O
649です
>>650
ありがとうございます、それみたいです。
すっきりしました、今からでもぐっすり眠れそうです！
652:風と木の名無しさん
11/01/30 17:57:53 lo/ybN0f0
質問です。
リバが完全NGな受攻固定派の人と、カプやキャラにもよるが大丈夫or好きな人では
どちらが多いのでしょうか？
少し気になったので質問させていただきます
653:風と木の名無しさん
11/01/30 18:01:53 fhO+tBHFO
>>652
単純に考えて半々
654:風と木の名無しさん
11/01/30 18:27:18 TVx7rfR20
ジャンルにもよると思うよ
私が昔いたジャンルはリバはほぼ皆無だった
今のジャンルは2割くらい完全リバサイトがある
サブで逆カプ置いてあるとこも加えれば半分近い
リバ置いてなくても｢読める｣と公言している人も含めればもっと多いかも
ただ、｢リバ逆OKですー｣っていう発言は
波風立てないための社交辞令の場合もあるらしいから
一概にどっちが多いとは言えないんじゃないかなー
655:風と木の名無しさん
11/01/30 23:27:49 KDbTtMNZO
>>652
ジャンルにもよるけど全体からみると半々より少ないと思うよ、リバおK。
カプ完全固定じゃなくてＡ×ＢがメインだけどＣ×Ｂも好き、
とかいう人は結構いるけど。
Ａ×ＢとＢ×Ａが半々くらいの人気があるジャンルでも
リバ扱ってるサイトやサークルはほとんどない、って場合もある。
カプ争いに巻き込まれたくない、って理由もあるだろうけど。
主観だけどメジャージャンル、カプはリバ好きは少ない気がする。
マイナーだと供給が少ないから逆でもいいから読みたい！って思うかとが多々ある。
656:風と木の名無しさん
11/01/30 23:49:19 LbuXutDrP
＞リバが完全NGな受攻固定派の人と、カプやキャラにもよるが大丈夫or好きな人
まず、リバがNGといってもいろいろある。
攻めキャラは絶対攻め・受けキャラは絶対受け・相手が違ってもそれは不変とか、
Ａ×ＢというカプではＡが攻め、Ｂが受けでリバNGだけど、ＣＡやＢＤはおｋとか、
同軸リバはダメだけど逆カプはおｋ、等々。
それと、「完全NG」と「大丈夫」と「好き」はきっぱり分けられるものではない。
大っ嫌いだけど読めるとか、嫌悪感があるわけじゃないけどあんまり見たくないとか
グレーゾーンはいくらでもある。
さらに、>>654が言ってるようにジャンルやカプによって偏りがある。
また個人の主観によっても違う。隣の芝生は青い原理で、自分と違う嗜好は多く
同志は少なく見えたりもする。
657:風と木の名無しさん
11/01/31 15:53:11 wJGASwrE0
652です。
>>653-656
様々なご意見、ありがとうございます。自分がリバを好きになってから、と
今のジャンルはリバが多いのもあって、少し分からなくなってしまったので
助かりました。
デリケートな問題でもあると思うので気を付けていきたいです。
本当にありがとうございました
658:風と木の名無しさん
11/02/01 02:38:47 Bh7P1DHJO
質問です
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
この男の子は誰ですか？
こうゆう質問していいのかわかりませんがお願いします。わかりにくくてすみません
659:風と木の名無しさん
11/02/01 03:10:18 Ihr5OZ4C0
>>658
[画像が削除されているか､期限切れです]
だって
660:風と木の名無しさん
11/02/01 03:25:51 6Ajbgu6V0
>>659
イメピタはそのままアクセスしても画像が出ない
URLをアドレスバーにコピペとかで出るが、
>>658はゲイビか何かの、
「生の男同士がヤッてる画像（小さいけど）」なので、苦手な人は注意
こういうのって別板じゃないのか？よくわからん
661:風と木の名無しさん
11/02/01 08:02:47 +Dde2ooX0
>>658
馬鹿みたいだから
こうゆう って書くなよ
こういう って書けよゆとり
662:風と木の名無しさん
11/02/01 16:25:47 vGWsa5910
同人誌ネット買取のスレってありますか？
663:風と木の名無しさん
11/02/01 16:49:07 nlWVBTYY0
>>662
同人の話は同人板でどうぞ
664:風と木の名無しさん
11/02/01 17:05:09 Z/J1Fk47O
801が山無しオチ無し意味無しなら、
男と女がただイチャイチャするだけの作品も801になるんじゃないの？
665:風と木の名無しさん
11/02/01 18:00:48 rP8jqAah0
>>664
801という言葉の由来が「山無しオチ無し意味無し」にあるだけで
801が即ち「山無しオチ無し意味無し」を意味しているワケではない
666:風と木の名無しさん
11/02/01 18:03:53 cd94Ss2u0
>>664
まず男同士の関係を扱った話ってことが大前提
その中でも肉体関係の描写のみの（ヤマもオチもイミもない）話がやおいと呼ばれるようになった
いまではもうちょっと広がって男同士の関係の話全般を指す言葉になっているけど
男同士、という前提は崩れていない
だから>男と女がただイチャイチャ、は男女という時点でやおいじゃない
667:風と木の名無しさん
11/02/01 20:51:37 rb+RFQN90
質問。
例であげるんだけど、山田と鈴木がいたとします。
で、山鈴山というカプがあったとします。
そこでよく分からないんだけど山鈴山は、最初は山鈴で後半から鈴山という関係になる
という解釈でいいんでしょうか？
またリバカプというのも上と同じような意味なのでしょうか？
668:風と木の名無しさん
11/02/01 21:02:56 JGjN/8/XP
この質問定期的に出るなｗ
表記スレがあるからそっちで聞いてもいいかも
669:風と木の名無しさん
11/02/01 21:08:38 A4d3sjDI0
>>667
>>132-134参照。あとはリバスレ内を「ABA」で検索
個人的な感覚としては「BA風味含有のAB」かなぁ
AB間の攻め受けの役割分担が曖昧だけど逆転やリバとは限らない
リバは言うなればシーソーみたいなもんだから
分裂できる攻めで受けをサンドイッチにするなんていうカプもあった気がするけど
ごくマイナーなケースだから考えなくていいと思う
670:風と木の名無しさん
11/02/01 21:14:21 rb+RFQN90
>>668,>>669
お答えありがとうございます。
即出質問だったんですね、ごめんなさい
しかし分裂できる攻めとは…世界は広いものですね
671:風と木の名無しさん
11/02/01 21:23:47 gqQ7OGRS0
>>670
表記ガイドラインスレでもたびたび同じ質問が出てるようなので、
「ＡＢＡの主な使われ方」の項を転載しとく。
ちなみに、同軸リバとは「ＡとＢがお互いに突っ込みあう関係」のこと。
１ ・ ＡとＢの同軸リバカプを指す場合。
基本はＡ×ＢでたまにＢ×Ａ（ＡＢ寄りのリバ）と解釈する人が
多いようですが、その逆だと思う人、Ａ×ＢとＢ×Ａが五分五分
だと解釈する人もいて、受け取り方はまちまちです。
２ ・ Ａ×ＢとＢ×Ａの両方のカプをまとめて指す場合。
３ ・ あくまで逆転なしのＡ×Ｂのみだが、Ａの言動が受けっぽい
（またはＢの言動が攻めっぽい）と作者が感じている、という場合。
４ ・ ＡとＢのカップリングだが、肉体関係がなく受け攻めが
わからなかったり、肉体関係はあっても実際の性描写がなく、
作者が受け攻めはどちらでもいいと思っている場合。
※ さまざまな意味があり、個人やジャンルによってかなり使われ方の
傾向が異なります。周囲に合わせるのが無難ですが、どの意味で使って
いるかの注釈をつけておくとより親切です。
672:風と木の名無しさん
11/02/02 18:31:13 7wCj+CpMO
質問です
比較的腐女子が多いバイトって何だと思いますか？
アニメイトなどのオタショップは抜きで、一般店が知りたいです
673:風と木の名無しさん
11/02/02 19:04:16 xFsyPRXk0
>>672
>>1
ここは801板であって腐女子板ではありません
674:風と木の名無しさん
11/02/02 19:58:27 ZJZbTzYsO
おっぱいってやわらかいの？
675:風と木の名無しさん
11/02/02 19:59:50 psQqqNk4O
腐女子ってなんですか？
なぜ、自分が腐女子だと思うのですか？
676:風と木の名無しさん
11/02/02 20:22:10 TT81p9xB0
>>672
書店
677:風と木の名無しさん
11/02/02 21:28:53 j5niVaAT0
>674
ＢＢＳＰＩＮＫは１８歳以下立ち入り禁止
>675
２つ上のレスも読めんのか
678:風と木の名無しさん
11/02/02 21:45:53 5oVPDT2x0
携帯相手にすんなって
679:風と木の名無しさん
11/02/02 23:24:49 E/sDJQymO
>>677
安価がんばって
680:風と木の名無しさん
11/02/02 23:25:46 nGUJQMyc0
国内蹴球スレの＠ってnagatomo選手の事ですか？
初歩的すいません…
681:風と木の名無しさん
11/02/03 00:33:00 Ot0/rUx10
>>680
なぜ該当スレで質問しないのかわからんが…
＠＝あっと＝あつと これが下の名前の選手のことじゃないかな
インテルにいったSBのことではなかったと思う
682:風と木の名無しさん
11/02/03 00:48:24 vnjvgillO
ナマモノジャンルは伏せ字が分からないうちは参入してくるな、的な空気があるからね
683:風と木の名無しさん
11/02/03 16:58:12 kjh6qkbf0
BLではない一般向け小説に萌えた場合はどのスレなんでしょう
探してみたけど見つからない…
684:風と木の名無しさん
11/02/03 16:59:36 kjh6qkbf0
すみませんスレの質問はここじゃなかった
685:風と木の名無しさん
11/02/03 19:05:37 EmE47OEX0
>>680
お前か
しんでくれ
686:風と木の名無しさん
11/02/03 23:10:38 yoeJJcgq0
>>680
このタイミング、おまえを呪いたくなる
687:風と木の名無しさん
11/02/03 23:15:30 Od3FZRzc0
>>680
絶妙すぐる時間帯。
688:風と木の名無しさん
11/02/03 23:25:58 KkhMEL7j0
>>685-687
気持ちはわかるが絡みでやれ
689:風と木の名無しさん
11/02/04 01:30:28 GRHcnMmI0
こっちにゴタゴタ持って来るあたり
やっぱ生は厨ジャンルなんだなと再確認した
生の連中は争いと特権意識だけはいっちょまえの迷惑集団
690:風と木の名無しさん
11/02/04 02:09:33 AshUqtWrO
>>689
気持ちは分かるが絡みでやれ
691:風と木の名無しさん
11/02/05 02:21:23 VOJHsHWHO
ウィングス文庫の作品傾向は主にノーマル向けなのですか？
男だらけな表紙と作品解説でも、ニアホモ止まりでBL的描写（キス以上）はないのでしょうか
少し調べたところ、ニアホモOK・ガチBLNGな物語重視のレーベルといった印象を受けたのですが
実際はどんな感じなのでしょうか
他に適切なスレがあったならすみません
よろしくお願いします
692:風と木の名無しさん
11/02/05 16:09:26 1oi6A5mi0
海外のスラッシュについて。
たとえば
やる夫/やらない夫 ＝ やる夫×やらない夫
と考えていい？
それとも、その逆で やらない夫×やる夫
になる？
日本の×と同じかと思って読んでたら、受攻逆？
な作品もあったので。
（日本の×と同じ意味のもあったけど）
693:風と木の名無しさん
11/02/05 17:06:52 VdDHKLYf0
>>692
聞きかじった話だけど、向こうではお話のメインになるキャラが
前に来るとか聞いたことがある
やる夫視点なら やる夫×やらない夫もやらない夫×やる夫も
同じやる夫/やらない夫になるんだろうか
694:風と木の名無しさん
11/02/05 17:10:43 oE/8WPG0O
ジャンルによるよ
最近は攻め/受け表記が増えてきた
スラッシュスレで聞くといいかも
695:風と木の名無しさん
11/02/05 21:03:20 1oi6A5mi0
>>693-694
どうもありがとう！
そして、スラッシュスレがあるとは全く思ってもなかった。
早速読んできて、逆カプ回避できる方法もあると分かりました。
感謝！
696:風と木の名無しさん
11/02/07 13:22:53 JauttEN60
質問です。
「禿げた」や「禿散らかった」というような表現を見ますが、どのような意味、語源なのでしょうか？
文脈からすると萌えに近い印象を受けるのですが…
よろしくお願いします
697:風と木の名無しさん
11/02/07 13:45:18 hJcOrZ0yP
>>696
激しく萌え→禿げ萌えと略したのが、「禿げた」「髪の毛なくなった」等の
言い方を生んだのだと思うが
698:風と木の名無しさん
11/02/07 13:47:48 dx1wwuycO
>>696
語源は知らないけど意味はそのまんま“はげ上がるほど萌えた”ってことじゃないの
昔のアニメだとよく驚いたりしたときにカツラみたく髪が跳ね上がったりするじゃん
ジブリだと驚いたり怒ったりすると猫の毛みたく髪がブワッと広がるよね
あの要領で、髪にも感情が行き渡ると考えて、萌えという爆風で髪が吹き飛ぶ的な
なんかそんな感じなんじゃないだろうか
699:風と木の名無しさん
11/02/07 13:53:50 7mo3ae800
>>698
ねーよ
>>697が正解
700:風と木の名無しさん
11/02/07 13:59:05 Sk+j67A20
語源的には「禿げ萌え」からの変化でFA
「禿げた」がよく使われるようになった一因としては、「禿げる」という
表現が感覚的に、>>698の言うような「禿げるほど凄い萌え」という意味
にも通じる部分があるから、という面もありそう
701:696
11/02/07 15:42:48 JauttEN60
>>697-700様
ありがとうございます！
すごく萌えた際には使ってみようと思いますw
702:風と木の名無しさん
11/02/07 16:01:47 bb+yw4btO
801だけど百合百合しいとか、百合っプルと表現されるCPはどういった特徴がありCPなんでしょうか？
703:風と木の名無しさん
11/02/07 18:36:13 X+cz3Gr+0
もう解決したみたいだけど、自分も語源は>>697で、意味は>>698だと思ってる
たまにネタ絵で毛が抜けてる自画像見かけるし
>>702
男だけど二人とも攻めらしい要素がなく、ひたすら受け臭いキャラ同士のカプ
極端に言ってしまえば女っぽいってことか
704:風と木の名無しさん
11/02/07 18:51:16 hJcOrZ0yP
>>702
百合＝女同士の恋愛 という意味になぞらえた言葉だね
「攻め攻めしく男らしくガツガツしたキャラ」が不在のカプって感じ
言ってしまえば、女っぽい同士・受け属性同士の801
・普通に攻めキャラ×受けキャラの挿入ありカプだが、双方が女っぽい
・受けキャラと受けキャラの挿入なしカプ
の２種類があると思う
705:風と木の名無しさん
11/02/07 19:23:36 +SVT0uWxO
すみません、便乗して
激しく萌えることを『米が収穫できる』と言ったりしますが、
あれの語源はなんでしょうか？
706:風と木の名無しさん
11/02/07 20:34:42 0wcHpKoR0
何それ初めて聞いたｗ
ジャンル方言って事はない？
707:風と木の名無しさん
11/02/07 20:42:03 ni0dbokP0
>>705
「ご飯3杯いけるわｗｗｗ」的な流れの言い回しじゃない？
「ちょっとコメ収穫してくるｗ」みたいなノリ
いいおかずだって意味。妄想が進むとか
708:風と木の名無しさん
11/02/07 20:46:05 B3Om1l3qO
厨設定スレあたりで使われてる表現だね
○○が××してくれたらそれだけでごはん三杯はいける
→○○が××してくれたら炊飯器空にできる
→○○が××ｒｙ米びつの中身全部炊ける
→○○がｒｙ田植えして収穫できる
という具合にエスカレートしたものだったはず
709:705
11/02/07 21:00:55 +SVT0uWxO
>>706-708
レスありがとうございました！
ああーすっごい腑におちた！
ずっと気になってたんだありがとう
710:風と木の名無しさん
11/02/07 22:22:39 bb+yw4btO
>>703
>>704
ありがとうございます
何となくニュアンスは分かったけれど、二人は具体的にどんな行動を取るんですか？
例えば夜そういう雰囲気に突入した時...とか
801歴短いし理解度低くてスマソ
711:風と木の名無しさん
11/02/07 23:37:48 geovOasdO
>>710
本当に南原県のような受けしかいないんだと考えたら良いと思う。
大人な展開になってもどっちがつっこむとかそれ以前の、
互いにさわりあいっこして二人ともあんあん言っちゃったり。
どっちもさわりあいっこでいって満足しちゃったり、キスだけであんあん言っちゃったり。
やだっやめてっ恥ずかしいっとか、〇〇可愛い…とか二人とも言っちゃうような。
712:696
11/02/08 09:22:41 0Kk4GxS70
>>703様もありがとうございます
意味は感覚的なものなのかも知れませんね
713:風と木の名無しさん
11/02/09 00:21:29 40o1rNci0
すっかり亀だが。
禿げ萌えは、そもそもは萌えに限らず、激しく同意→はげどう→禿同 って表し方があり
にちゃん内で蔓延してた時期があったという経緯の説明も必要かと。
他板ではすっかり廃れているようだけど、
この板では萌えレベルの表現として残ってる訳です。
714:風と木の名無しさん
11/02/09 01:40:56 WI9TE3PY0
2以外のの腐のいる交流サイトなんかでもしばしば見るから
萌えたときの表現にぴったりなんだと思う
禿げた！で通じちゃう
715:風と木の名無しさん
11/02/09 20:19:57 ehde0EVw0
> 禿げた！で通じちゃう
あるあるｗ
716:風と木の名無しさん
11/02/11 22:42:04 J48YgI7h0
ｽﾞﾗがぴょーんとか言い出すのはあれだ、
「全俺が泣いた」の元ネタ知らずに
「全身全霊で感動したって事でしょ？」とか言っちゃうのと同じだね。
質問スレで答え知らないのに憶測で堂々と答えるって、若さの象徴か。
717:風と木の名無しさん
11/02/12 15:04:12 XBxYGrdo0
意味は別に間違ってないだろう
普及したのは感覚的な面も含まれてるだろうし
語源と意味と二分化してる
>>716はそこら辺ごっちゃにして粘着してるみたいだが
718:風と木の名無しさん
11/02/13 02:14:57 L6hxmjJK0
この板の>>1001に出る「このスレッドは桜に」云々は何か元ネタがあるんですか？
719:風と木の名無しさん
11/02/13 18:44:02 jg30SFBB0
質問です
チ○コは書き手によって「男根」や「肉棒」と書かれますが
基本的にはどれが正しいのでしょうか
720:風と木の名無しさん
11/02/13 19:19:51 4K6hXONA0
>>718
あるある系・あるある過ぎてすでにお笑いになってるネタが元といえば元
「桜にさらわれそう」「月が見てる」
>>719
どれも正しい
書き手の好みによるものだから
そういった直接的な呼称のルーツを求めるなら男女エロだろうけど
そっちでもこれが正解ってのはないと思う
721:風と木の名無しさん
11/02/13 22:18:57 jg30SFBB0
>>720
そうですか、お答ありがとうございます
エスクカリバーなどという表記もあるので人それぞれなのですね
722:風と木の名無しさん
11/02/14 14:32:50 CltOdHxzO
ソムリエスレで依頼して、勧めて頂いた作品が提示した条件には一応合っていても好みではなかった場合
オブラートに包んで好みではない旨を伝えた上で、お勧めを考えてくれたことへのお礼で締めてもいいんでしょうか
それとも無理にでも「面白そう！ありがとう！」とレスした方がいいですか？
皆さんの意見が聞きたいです
723:風と木の名無しさん
11/02/14 14:55:20 6bXIKl9V0
>>722
自分の意見だけど、あくまでソムリエをお願いしているわけだから、
不満ととられかねないことは言わないほうがいいと思う
テンション高くして無理やりする必要はないけど、
軽く「ありがとうございます、見てみます」程度にレスすればいいと思う
またはあとで条件を付け加えて依頼するとか
724:風と木の名無しさん
11/02/14 16:24:00 DQz3BHrkP
>>722
好みじゃなければ最初からNGに入れておけば良かったのに
NGを書き忘れたことを謝って正直に書けばいいよ
好みじゃなくても読んでみたらハマることもあるけどね
逆に自分が読んで面白くなかった作品でも条件にあってれば勧めるよｗ
725:風と木の名無しさん
11/02/14 17:48:06 bEjRyKk90
>>721
はっとくよ
ちんこの呼び方分類表
URLﾘﾝｸ(nuruwota.blog4.fc2.com)
726:風と木の名無しさん
11/02/14 18:17:31 aqPKwVce0
>>725
721じゃないけど、見てみたらすげえおもしろくて吹いたｗｗｗ
ありがとう！
727:風と木の名無しさん
11/02/14 19:38:21 hL19Am/C0
「陽物」が一覧に無い事に少しショックを受けた。
728:風と木の名無しさん
11/02/14 20:45:29 y1vDIkpj0
>>725>>727
自分は一生懸命キャンディー・バーを探したのだが。
729:風と木の名無しさん
11/02/15 00:12:31 6AN9vDq60
オワコンという言葉を最近聞くのですがどういう意味ですか？
初めて聞いたのが801関連なのでここで質問します。スレ違いだったらすみません。
730:風と木の名無しさん
11/02/15 00:16:23 TFT6BFtqP
オワコン 意味 とかでググれ
801は直接関係ない
731:風と木の名無しさん
11/02/15 00:35:22 6AN9vDq60
>730
ありがとうございます。ググって確認しました
実は…、多分その意味だろうとはうすうす感じていたのですが、
思い入れのあったジャンルでしたのでその意味だと認める勇気がなくて、一刀両断していただきたく質問しました。
スレ違いの質問で申し訳ありませんでした。
732:風と木の名無しさん
11/02/15 03:14:31 xyRwVsxR0
>>731のように安価を「>>」でなく「>」とだけ書いている人がいるのですが、
これには何か意味があるんでしょうか？
数字に直接関係のない質問ですみません。
733:風と木の名無しさん
11/02/15 04:27:11 xDXp8f8+0
>>732
以前、２ちゃんねるの転送量増加で閉鎖の危機に陥った時、>>ではその部分が
自動でリンクになるが、>ならリンクされないから転送量的にやさしい、とされていた
CGIが吐き出すログの段階でね
専用ブラウザはどちらもリンクとして表示してくれるので専ブラ使ってる分には
どちらでも構わない。当時の専用ブラウザは>>ではなく>がデフォのものもあった
転送量問題はとっくに解決してるようだけど、当時の名残で今も>の人もいたりする
専用ブラウザで見てる人も多いんで、それであんまり支障なかったりするしね
734:風と木の名無しさん
11/02/15 20:02:25 8VEP9vF10
すごく下らないんですが、「王道」の発音が気になっています。
おうどう
→→→→
だと思ってたんですが、
おうどう
↑↑↓↓
で発音する人がいて、気になってしまいます。
どっちが正しいんですか？
伝わりにくかったらすみません。
735:風と木の名無しさん
11/02/15 20:35:43 iRdNmKIm0
>>734
正しい発音が知りたいなら言語学板で聞いた方がいいんじゃない？
736:風と木の名無しさん
11/02/15 21:09:59 7zCT46sp0
>734
私は→→→→で発音してるが、それが正しいかどうかはわからない。
737:風と木の名無しさん
11/02/15 23:40:20 8VEP9vF10
言語学板があるのを初めて知りました。
ありがとうございます。行ってみます。
738:風と木の名無しさん
11/02/16 01:32:48 HygTo+K30
>>733
なるほど。どうもありがとうございました！
739:風と木の名無しさん
11/02/17 16:59:32 KOWt6x+RO
携帯から失礼します。
嫌いカップリングを晒すスレにて、何故そのカップリングが嫌いなのかの理由に
ハム式で彼女いるのにホモとか有り得ない、や女好きなのにホモな訳無い等の
ＮＬに関わる理由と言うのはありなんでしょうか？
740:風と木の名無しさん
11/02/17 17:51:05 xNQOHnsEO
>>739
特にそういう決まりはないみたいなのでありなんだと思いますよ。
気になるなら該当スレの>>1を読んでみてください。
741:風と木の名無しさん
11/02/17 17:55:28 q4UCMJaJO
>>739
ありもなしもない。
そもそも嫌いな理由として正当な理由を書かなきゃいけないスレでないから
何にも違反してるわけでない。
NL視点で嫌いなカプを吐くのは勝手だし
それを見た貴女が腹が立ったというならそれも勝手。
それでおしまい。
742:風と木の名無しさん
11/02/18 16:19:23 jGraeqcLO
一次創作の場合なんですが兄弟モノって苦手な人が多いシチュでしょうか？
取り扱っているサイトは多い気がしますが嫌いだというレスもよく見ます
結構人を選ぶモノですか？
743:風と木の名無しさん
11/02/18 18:45:58 e9GlKpEfO
>>742
実の兄弟か義理の兄弟かにもよるけど、801だろうがノマだろうが
基本、近親相姦というもの自体が好き嫌いがはっきり分かれる印象
嫌いな人は目に入れるのすら駄目という話はよく聞く
744:風と木の名無しさん
11/02/18 18:49:58 qLvdLI900
801穴があるBL作品って見たことないけど
あるの？
745:風と木の名無しさん
11/02/18 18:55:28 pfNE33nS0
>>744
801穴の定義による
いつでもどこでも準備（洗浄）なしで突っ込めるならそれは801穴
コンドームなしでも安心だったり
ローションなしでも濡れてくるならそれも同じく
746:風と木の名無しさん
11/02/18 19:00:37 qLvdLI900
>>745
それなら結構あるね
最近はコンドームやローション使ってるのかなり増えてる
受けを労わる気持ちって大切
747:風と木の名無しさん
11/02/19 01:00:37 uyTpOi1p0
別に洗浄なしなのは801穴属性と違くね
リアル*も体に悪いから洗わない方が多いし、むしろ過剰に洗っても平気なのが801穴
748:風と木の名無しさん
11/02/19 07:04:55 +oZ4WKlS0
>>747ｴﾞｯ!?
749:風と木の名無しさん
11/02/19 14:35:17 +KdT7iMo0
801穴って身体の構造理解してない書き手が生み出した存在で
＊の他にもう一つ受けが持ってる穴だと思ってた
あと洗浄なしで挿入可能程度のファンタジーを通り越したトンデモ＊の場合もそう呼ぶのかと
750:風と木の名無しさん
11/02/19 15:03:15 TObRs+9F0
この流れからして、洗浄不要がファンタジーだと思ってる人がそこそこいる時点で
801における＊は全て801穴であると言えるな
実際＊使用経験値のそこそこ高い人が実録として書いたもの以外どれも間違った知識な訳で
自称リアルを追求系も、腸液吹いちゃうらめぇええ系も全部801穴
751:風と木の名無しさん
11/02/19 15:17:02 gsqPx7GZP
肛門と別に専用の穴がある場合
肛門にあるまじき特性を備えている肛門の場合
があるみたいだね
752:風と木の名無しさん
11/02/19 15:49:30 v948EoIn0
(i)の位置についてて正常位どんとこいな*を801穴と解釈してた
753:風と木の名無しさん
11/02/19 23:04:49.88 B6SpcHk00
８０１穴の定義はスレを無駄に消費するのでここではやらないでくれ
あるよ／ないよ樹形図ができるほど紛糾するから
754:風と木の名無しさん
11/02/19 23:13:35.52 CR2NTBhYO
質問です。
作家個人スレがアンチ化するのはよくあるけれど、榎田スレは尋常じゃない気がします。
そこまで嫌われる理由があるんでしょうか？ログ見たけれどピンと来ません。
755:風と木の名無しさん
11/02/20 00:08:35.60 ZMmExgXA0
頭おかしい害基地が粘着してるんじゃないかな
IDも単発ばかりだし
ﾊﾟｸ判定受けたことで荒らしが沸きやすいという要因もあるし
756:754
11/02/21 19:21:20.91 gIMObf8wO
>>755
ありがとうございます。
パク関係は荒れますよね。あの流れは気にしないことにします。
757:風と木の名無しさん
11/02/21 23:31:51.09 TJVQbKcq0
質問です
サングラスは眼鏡に入りますか？
友人とメガネ萌えについて語っていて
ふと疑問に思ったので…
758:風と木の名無しさん
11/02/21 23:34:30.93 kV9MXdXT0
自分は度が入っていて必要に迫られてかける眼鏡にしか萌えない
759:風と木の名無しさん
11/02/22 01:15:19.00 TzrV9BKm0
眼鏡萌えとサングラス萌えがイコールかどうかなら
人ぞれぞれとしか
760:風と木の名無しさん
11/02/22 01:52:21.40 UvWAfgSsO
男子フィギュアスケートのスレはありますか？
761:風と木の名無しさん
11/02/22 02:41:42.75 sphjoyiDO
ｽﾚﾁ
>>2
762:風と木の名無しさん
11/02/22 08:32:04.14 0Vfl7aniO
男同士でｾｸﾛｽさせて、妊娠出産する漫画を描こうと思っています
ｹｼｱﾅから赤ん坊が出てくるのと、腹を割いて腸から出てくる漫画とでは、
801的に考えてどっちが萌えますか？
それともやっぱり突然変異で、受けに子宮ができる方が萌えますか？
女体化だけはしたくないので知恵をお貸しください
763:風と木の名無しさん
11/02/22 09:49:14.41 VuNqXpgi0
>>762
出来るなら出産シーンはさくっとぼかして欲しい
腸からは絶対にないｗｗ
764:風と木の名無しさん
11/02/22 10:36:05.32 Pop60vNs0
壮絶な苗の予感ｗｗｗ
765:風と木の名無しさん
11/02/22 11:08:50.29 S7F3oUg20
男性向けなら出産シーン萌えとかもあるのかもしれないけど
女性向けだと大抵は嫌がられる特殊な嗜好だね
どれを選ぶにしても注意書をしっかり書いておいた方がいいよ
766:風と木の名無しさん
11/02/22 12:51:04.98 3tqlNJb80
>>763のが大概の人の反応ではなかろうか。
自分はグロ大好物だから寧ろ腸から出産のシーンは詳細に、だけど。
ほのぼのらぶらぶｶﾌﾟで超ハッピーな出産でおめ！、
と思ってみてたら内蔵切開と来たら、そのギャップにはげもえだ。
767:風と木の名無しさん
11/02/22 12:54:11.02 e2kijrMR0
昔読んだ子育て物は臨月でぺかー！と腹が輝いたかと思うと赤ん坊が
沸いて出てきたなｗ
768:風と木の名無しさん
11/02/22 14:07:39.09 XR/Ng+jl0
どうせファンタジーならそういう突き抜けた方がいいかもねｗ
下手に人体を意識して腸とかからだと大多数には萎え対象だろうし
どうしても出産シーンを描きたいなら801子宮と801膣を作ってしまうのが一番いいんじゃないかな
勿論注意書必須で
769:風と木の名無しさん
11/02/22 18:54:16.66 LF5ClV310
>>762
801出産には萌えない、読まないって人が多いけど、
萌えない人の意見を取り入れても萌える話は書けないよ
801出産に萌える人のみに意見を聞くか、
人の意見は気にせず自分が萌えるように書いた方が良いと思う
770:風と木の名無しさん
11/02/22 19:15:34.59 S7Zr1d1kO
>>762
腸の横に子宮に似た臓器が出来たけど穴がないから腹切ったのと
肛門から普通に産んだのは見たことあるけど個人的には前者が萌えた
腹の傷萌えなのもあるかもしれないけどｗ
771:風と木の名無しさん
11/02/24 00:16:20 cOM0jEE50
ネットの創作ＢＬ小説を読んでて疑問に思ったのですが、
学園物に多い、ＢＬ王道学園の設定や話の筋の元ネタが知りたいです。
全寮制男子校に変装した転校生が来て…
美形を次々と惚れさせていくっていうやつなんですが。
明確な元ネタ作品が分からなくても、
○年代の少女漫画によく使われていた、程度でも良いのでお願いします。
772:風と木の名無しさん
11/02/25 00:24:53 5r+oSsCX0
>>771
元ネタというかテンプレだと思うよ
昔からよくある
変装してって限定すると王道テンプレというほどではないだろうけど
773:風と木の名無しさん
11/02/25 02:47:42 u3GWJeF10
>>772
ありがとうございます、やっぱりそうなんですかね
設定だけならまだしも、
変装してきた転校生が、実は腹黒な副会長の嘘臭い笑顔を見破って気に入られる
一体どんな奴が気に入られたのか、と転校生を見に来た生徒会長に食堂でキスされる
等々の話の筋まであるようです
特に食堂と場所が限定されていたりもする辺り、
何か明確な元ネタがあるんじゃないかと思ったのです。
（最終的に総受け状態になるので、ボブゲか何かでしょうか）
774:風と木の名無しさん
11/02/25 08:28:02 OGHtnuxo0
いやだから、王道展開のテンプレだってば
775:風と木の名無しさん
11/02/25 15:11:15 +sg25SbI0
元ネタも何も、学年違いの生徒が遭遇する、普通の寮ならほぼ確実にある場所で
食堂にするってのはありがちな話
何でそんなに元ネタがあると決めつけてるのかそっちの方が謎
776:風と木の名無しさん
11/02/25 16:02:57 S5gjbvA00
寮生活に限らず、軍隊ものとか、集団生活の中で年齢や所属関係なく
人が集まる場所としての食堂、ってよく出てくると思うよ
元ネタは、ってなんでそこまで知りたいのかな？
王道とかテンプレ、ってそれが萌えるとか都合がいいとかいろんな理由で
「ありがち」「よくある」ものなんだけどな
777:風と木の名無しさん
11/02/25 17:37:41 sWakXykn0
元ネタってわけではないだろうけど、個人的には王道学園BLは「花ざかりの君たちへ」を思い出す。
寮制の男子校に（男装だけど）変装して転入するモテモテ主人公とかがなんとなく。
王道学園のキャラ個性の割り振りとかイベント発生の行動でのフラグとか
好感度や攻略相手が変わるのはボブゲっぽいけど
恋愛シミュレーションからシステム拝借しただけのテンプレってくらいかと。
王道って言葉自体が、ありがちネタの話を指してるんだろうから
単に学園BLを書いたり読んだりする上での共通認識ってだけでは？
778:風と木の名無しさん
11/02/25 22:02:33 V7QysFZsP
花ざかりも当時完全にテンプレに乗っかった状態だったから既に王道化されてたと思う
779:風と木の名無しさん
11/02/25 23:31:16 7iw2eAaQ0
・一風変わった転校生が学園に新風をまきおこしてモテモテ
・全寮制の名門学園
・教師をしのぐ権力を持ち、特別視される生徒会
・それを慕う狂信的なファンたち
・学園の俺様王様ポジション
・俺様の逆位置におかれるカリスマ
・学園の黒幕っぽい腹黒
・見分けのつかない双子
・一匹狼の不良
・さわやかくん
・学園内外に詳しい情報屋
・親友は普通の子
ひとつひとつは超絶テンプレ（＝王道）な設定だよね
それぞれの要素は、例を探せば本当にきりがないほどいろんな話に散らばってると思う
ただ、それら全部の要素を１つにぶちこんで
ＢＬ学園ものの王道として楽しむことを、誰が始めたかまでははっきり分からないなあ
780:風と木の名無しさん
11/02/26 01:01:00 qoZL/7t9P
全寮制と言えば「風と木の詩」や「トーマの心臓」辺りが元ネタだろｗ
781:風と木の名無しさん
11/02/26 03:08:38 zdFb0Y6m0
>>779
＞それら全部の要素を１つにぶちこんで ＢＬ学園ものの王道として楽しむことを、誰が始めたか
まさにそこが一番知りたかったんですが、調べるのは難しいですかね。
一つ一つがよくある設定なのは分かるんですが、全部を一まとめにすると
共通認識されるテンプレとしては細かく、長過ぎる気がして。
それがいつ頃から、どのような過程によって共通認識になったのか、純粋に知りたかったのです。
自分にはあまり馴染みが無かったのでそれらを一つにするような元ネタが
あるんじゃないかと思いましたが、やはり王道が王道たる為には
本当にそのようなテンプレが沢山溢れていたんでしょうね。
花ざかり以前には、ということですので80、90年代の学園物少女漫画、ＢＬを
読み漁ることから始めてみようと思います。
沢山のレスありがとうございました
782:風と木の名無しさん
11/02/26 08:49:38.96 OJq3IqZl0
>>781
おでまし学園でも読んでろ
783:風と木の名無しさん
11/02/26 13:41:37.25 f3VNpdoc0
やおいチンチラですよね？＞おでましだ
ちゃんと読んだ事無いのでだれか貼ってください
検索しても出ませんでした
784:風と木の名無しさん
11/02/26 18:00:53.29 OJq3IqZl0
>>783
ちゃんと検索したのか
おでましだ学園で出てくるスレを丹念に嫁
785:風と木の名無しさん
11/02/26 21:34:17.90 f3VNpdoc0
やってみます、ありがとうございました。
「ｸﾚｸﾚはスルー」って扱いされるの覚悟でレス入れたんで感謝です。
786:風と木の名無しさん
11/02/26 22:02:50.50 CWvtKzwu0
>>781は８０１をネタにジェンダー論やってる大学探して
専攻してる教授の一般講義を受講してみてはどうだろう
案外詳しく取り上げてるかもしれないぞ
787:風と木の名無しさん
11/02/27 05:39:13.69 Hs9nZC1Z0
王道学園のお約束って
サスペンスドラマのお約束と一緒だよね
・浮気のベッドシーンがある
・上手い車裁きのシーンがある
・犯人は突然動機を語り出す
・人質とったり犯行告白を海辺の崖でする
・ラストは茶番劇で〆
あと、刑事や組織モノで
・変わり者の主人公
・ライバルの嫌味エリート
・理解ある先輩
・No.2に嫌われてるがトップには好かれてる みたいな
影響大な作品はあったろうけど
いろんな作品が組み合わさって徐々にできた流れだよなぁ
788:風と木の名無しさん
11/02/27 14:58:59.27 HY4YH8u3P
いやでも自分も元ネタないのかと思ったな
ここまで同じ感覚を共有するなんて凄すぎる
似すぎてる双子なんて大好きなネタだが、
何を見てからハマったのかなんて全然わからんわ･･･
ホスト部とかの双子は明らかに王道になってからの流れだしなー
これがスタンドアローンコンプレックスというやつか！
789:風と木の名無しさん
11/02/27 19:12:05.38 YVsdQ8GsO
リバの表記について質問です
Ａ×Ｂ×Ａと、Ｂ×Ａ×Ｂでは
何か明確な違いがあるのでしょうか？
790:風と木の名無しさん
11/02/27 21:25:42.63 PqDa4QQm0
同じく似たような質問になるけど
ＡＢＡとＡＢ，ＢＡはなんか違いでもあるの？
ＡＢＡはＡＢとＢＡってのをまとめて略したものかと思ってたよ
791:風と木の名無しさん
11/02/27 21:39:00.32 solVEN440
>789,790
リバ表記については、これ、と決まった決まりはないよ
>>132-134
この辺と、あとは
【こうしたら】カプ表記ガイドライン3【判り易い】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
この辺で探すといいかも。
個人的には、
「AxBxA」はAxBよりのリバ、「BxAxB」はBxAよりのリバ、
「AB、BA」は、別軸リバ、あるいはどっちのカップリングもある、ってのを表してるのだと思うけど、
「AxBxAはAの立場が強い（襲い受的な）AxB」って意見もあるから確実ではない。
っていうか個人やジャンルごとにそれぞれ解釈が違うから、一概には言えないんだよね。
792:風と木の名無しさん
11/02/28 01:09:33.16 XqfbA5Z+0
>>789,790
表記の指す意味については>>791の通りだけど、
今ちょうど下のスレでリバについての話題が出てるからよろしければどうぞ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【25】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
793:風と木の名無しさん
11/02/28 08:16:11.68 oV6U4iNL0
この質問もうテンプレ入れたほうがいいんじゃね？
頻出すぎるｗ
>>790
＞ＡＢＡはＡＢとＢＡってのをまとめて略したもの
よく使われる意味のひとつにはそれもあるよ↓
837 ：風と木の名無しさん ：sage ：2011/02/11(金) 12:04:28 ID:0DLjTM5cP
ＡＢＡとＢＡＢの違いを意識して使い分けてる人もいれば、気にせず
単に語呂のいい方を使うという人もいる
ちなみに表記スレからＡＢＡの主な意味転載（ＢＡＢはこの逆になる）↓
１ ・ ＡとＢの同軸リバカプを指す場合。
基本はＡ×ＢでたまにＢ×Ａ（ＡＢ寄りのリバ）と解釈する人が
多いようですが、その逆だと思う人、Ａ×ＢとＢ×Ａが五分五分
だと解釈する人もいて、受け取り方はまちまちです。
２ ・ Ａ×ＢとＢ×Ａの両方のカプをまとめて指す場合。
３ ・ あくまで逆転なしのＡ×Ｂのみだが、Ａの言動が受けっぽい
（またはＢの言動が攻めっぽい）と作者が感じている、という場合。
４ ・ ＡとＢのカップリングだが、肉体関係がなく受け攻めが
わからなかったり、肉体関係はあっても実際の性描写がなく、
作者が受け攻めはどちらでもいいと思っている場合。
※ さまざまな意味があり、個人やジャンルによってかなり使われ方の
傾向が異なります。周囲に合わせるのが無難ですが、どの意味で使って
いるかの注釈をつけておくとより親切です。
794:風と木の名無しさん
11/02/28 10:29:11.52 dW9ZR3V60
>>791-793
そいえば791みたいなとらえ方もあったな、忘れてたｗ
他にもいろんな意味があったのか勉強になったよ、そして頻出らしき質問すまん
795:風と木の名無しさん
11/03/01 10:20:28.21 LqJVVPpY0
絡みなどで見かける「いつもの人はPC○台持ってる」って元ネタか何かありますか？
他にも設定があったら教えてほしいです
796:風と木の名無しさん
11/03/01 11:01:49.69 LNlfRu8f0
>>795
これじゃね？
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。 ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ；） ･･さ、流石だな、兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
│ │ │ │ │ ┌─┐
└──┴──┴──┴──┴────ｺ.│
797:風と木の名無しさん
11/03/01 12:41:55.95 992gezRO0
>>795
PC８台の人はいわゆる｢触っちゃいけない人｣なので
あとは察してください
どうしても気になるなら過去ログ漁ればそんな昔の事じゃないからすぐ出てくるんじゃないかな
798:風と木の名無しさん
11/03/01 15:51:09.53 LqJVVPpY0
>>796
これかー！この発想はなかった
>>797
結構前からいるイメージだったんですが最近なんですね
次の休みに遡ってみますありがとう
799:風と木の名無しさん
11/03/01 22:36:17.98 FqPUzOvI0
商業作品の流行について質問します！
商業作品の流行としておおまかに
アラブ→893→オヤジ受け→漫画のみ(擬人化)→不細工受け
と移行してた印象があるのですが
最近の流行はどういった傾向にあるのでしょう？
なんとなーくな主観や感想でいいので
商業よく購入される方、意見聞かせてほしいです
800:風と木の名無しさん
11/03/02 00:48:28.74 t6sIPIMaO
>>799
それは貴方の趣味の遷移では？
確かに擬人化や不細工受なんかはある時期にいきなり増えたと思うけど
流行の移行というより同時進行という感じがする。
801:風と木の名無しさん
11/03/02 03:51:59.30 wghKqR6e0
>>793
801用語の基礎知識スレのまとめサイトがつながらなくなってるし、
表記スレもこの間の圧縮で落ちたみたいだから、
リバ絡みの説明入れるのも含めてテンプレを見直した方がいいかもね
802:風と木の名無しさん
11/03/04 02:33:53.91 J+2SkmJYO
質問です
一般小説で萌たぎった場合どのスレで吐き出せば良いのでしょうか？
専スレない作品です
803:風と木の名無しさん
11/03/04 02:37:58.82 J+2SkmJYO
失礼
>>２ 読んでませんでした
804:風と木の名無しさん
11/03/07 23:31:00.16 SVMhDBJ+O
質問です。
生ものでサイト作りたいんですけど、本尊が性病が原因で亡くなってる場合、本尊が犯されているイラスト等を展示することはマナー違反でしょうか？
デリケートなジャンルなので鍵をかけても心配です。
805:風と木の名無しさん
11/03/08 00:33:28.68 4PuGjhIm0
>804
それを見て不愉快に思った人に後ろから刺されてもいい、うっかり告訴されても
かまわない、どうしても自分は世界にそれを発表したいんだ！という覚悟があって
するのならいいんじゃないかな。
自分なら多分やらないけど。
というか、そのボーダーを考えるのがサイト管理人の役目で責任だ。
人に判断を委ねてはいけない。
まあ、ジャンルの傾向とかにもよるだろうね。
やりたいのなら、万が一にも告訴されることとかアンチに暴れられるとか
までも想定して対処を考えた上でやるべきかと。
…804がジャンル内の注目株とかでない限り、おおむねは何もないと思うけど。
ただ、一度発信したらたとえサイト閉めてもどこかでそれが流出する可能性は
低くないし、ほぼ絶対になかったことにはできないから。
数年後、黒歴史になるかもしれないものは出さない方がいいと思うよ。
806:風と木の名無しさん
11/03/09 08:32:19.16 fI5XQyrYO
んー。変な質問だな。
梅毒や淋病で死んだ芸能人なんてまずいないだろうし
「性病」ってぶっちゃけエイズのことでないの？
要するに>>804はエイズ＝同性愛者が感染する性病という時代錯誤の偏見持ってて
同性愛の対象にして大丈夫かと心配してるんでないの？
もしそうならば、サイト作っていい悪い以前に
自分自身の偏見を改めるべきだろうね。
807:風と木の名無しさん
11/03/09 12:00:42.21 Z0NlpQX30
>>804
その質問ってもし偏見が無いなら、例えば
「本尊が心臓病で亡くなった場合、本尊の心臓がすごくドキドキバクバクする同人は避けた方がいいですか」
「本尊が自殺で亡くなった場合、何かに深く悩んでいる同人は避けた方がいいですか」
とかに言い換えることができるんじゃないかな
言い換えられないなら、そういうことなんだろう
自分が読み手なら性行為は必ずしも性病や死に直結するものでもないから気にしないけど、
書き方や読み手によっては気になる人もいるだろうね
もし「死や死因を面白がってる」と受け取られたら叩かれるどころじゃ済まないかもしれない
結局のところは人によるしジャンルの傾向にもよるからはっきりしたことは言えない
ただまぁここで相談するということは発表する意志も覚悟も固くないわけだろうから
やめておいた方が無難かもね
808:風と木の名無しさん
11/03/09 12:40:42.69 7W37p7q90
交通事故で死んだ子供のポルノサイトを思い出した
809:風と木の名無しさん
11/03/09 13:46:20.13 1rtieSZMP
ナマの人におすすめしたいのは
ナマの設定そのままにオリキャラにしちゃう事
勿論名前は変えるべきだけど
ナマ本尊の二次創作だと、ご本人をそのまま使ってるけど
創作にしてぼかすと『ご本尊系のキャラが好き』までぼんやり出来る
一次創作ＢＬには芸能系が多いし、どうしてもやりたいならこれオススメ
ただご本尊の名前じゃなきゃ、交流できなきゃって言うなら
性病・性交表現無しでやったらいいかもね
810:風と木の名無しさん
11/03/09 16:48:29.32 kivs9sos0
そもそも最近亡くなった方で妄想するのが不謹慎って言うのだったら分かるけど
病気でなくなった方のレイプ萌えはマナー違反ってのは変だな
歴史上の人物で萌えてる人もいるし、病気で亡くなった歴史上の人物だって沢山いるし
子孫だって勿論いる訳だし
811:風と木の名無しさん
11/03/11 13:08:32.48 cEufx4M5O
テレビドラマ、映画ってなんで半生扱いなの？
あんなもんノンフィクションじゃん。
812:風と木の名無しさん
11/03/11 13:18:20.22 p9cgHEjO0
＞テレビドラマ、映画ってなんで半生扱いなの？
実在人物（生物）が架空の役を演じているから半生という。
＞あんなもんノンフィクションじゃん。
ノンフィクションの映画・ドラマもあるにはあるが、大部分はフィクションではないでしょうか。
813:風と木の名無しさん
11/03/11 13:31:35.67 V2pR7xNGO
>>812
優しすぎて感動した
814:風と木の名無しさん
11/03/13 15:03:27.17 lV4+Bwml0
サイトをやってます。
「あなたのサイトが掲示板で晒しにあってます」という連絡を
拍手でいただいたのですが、この場合「掲示板」っていうのは一般的にどこですか？
もし２ちゃんなら一体どこのスレをみればいいのでしょうか…
一応同人板であれこれみていたのですが、目がちかちかしてしまいました。
ヘルプミー…
815:風と木の名無しさん
11/03/13 15:05:42.39 lV4+Bwml0
サイトをやってます。
「あなたのサイトが掲示板で晒しにあってます」という連絡を
拍手でいただいたのですが、この場合「掲示板」っていうのは一般的にどこですか？
もし２ちゃんなら一体どこのスレをみればいいのでしょうか…
一応同人板であれこれみていたのですが、目がちかちかしてしまいました。
ヘルプミー…
816:風と木の名無しさん
11/03/13 15:06:41.13 lV4+Bwml0
すいません。複数書き込みしました。
817:風と木の名無しさん
11/03/13 15:07:48.12 lV4+Bwml0
要領を得ない説明でした。
私のやってるのは虹の801絵サイトです。
818:風と木の名無しさん
11/03/13 15:12:44.49 tBHfahSz0
>>814
ネットウォッチ＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
↑ここか、各板のジャンルスレッド内のどこかと思われる
ついでにヲチ被害者の集まるスレ
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ６
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
819:風と木の名無しさん
11/03/13 15:58:11.31 lV4+Bwml0
ありがとうございます。
助かりました。今からいってみてみます。
820:風と木の名無しさん
11/03/13 22:01:45.00 aumq/nkoO
初歩的なことをお聞きします
○○×△△×○○
とはどういう意味ですか？リバと言うことでしょうか？
よろしくお願いします
821:風と木の名無しさん
11/03/13 22:09:32.22 vI3qONn50
>>820
>>789-793あたりを読んでいただくとよろしいかと
822:風と木の名無しさん
11/03/13 23:46:27.11 lV4+Bwml0
817－814です。
目が痛くなるほど見てみましたが、どうしても見つけられません。
教えてくださった人に聞くしかないんでしょうか？
拍手で教えてくださったので相手がわからず、
全員へ公開している日記か掲示で聞くしかないのでちょっとためらいます。
しかし歌詞や画像無断転載もしていないし、絵文字も使ってないし、
節度あるつもりだったのに何が悪いのか…わからずもやもやしてしまいます。
晒しはなんのためにあるのでしょう。
直接注意されたほうがいいのに…
823:風と木の名無しさん
11/03/14 00:23:04.56 P9ejGDUR0
何のために誘導されたと思ってるんだ
誘導先で質問すれ
ここは８０１管理人が何でもかんでも質問するスレじゃねえ
824:風と木の名無しさん
11/03/14 00:28:32.07 G1BqrETa0
>>822
状況分からないけど、もしかしたら一般のスレに晒されたのかもね
一般の人にとっては、801ってだけで充分晒しの対象だろうし
パスを変えるか、入り口のURLを変えるかした方が良いかも
825:風と木の名無しさん
11/03/14 00:33:30.95 xAKfhJpvP
晒しってのは良くあるが、一番良い方法は気にしない事
あと、自分のサイトのＵＲＬのhttpの最初のh抜かしたものを
検索しても良いかもしれない
826:風と木の名無しさん
11/03/14 00:34:31.61 9a++GQ8g0
>>822
晒された内容にもよるが、反応しないのが一番効果的なことも多い。
↓が参考になると思う。
URLﾘﾝｸ(f17.aaa.livedoor.jp)
827:風と木の名無しさん
11/03/14 03:24:30.69 ACN35JFgO
>>821
ありがとうございます
とてもよくわかりました！
828:風と木の名無しさん
11/03/14 22:17:06.81 rmho7AByO
通販について質問ですが、
虎とCQ-WEBでは、どちらがいいでしょうか？
829:風と木の名無しさん
11/03/14 22:41:16.98 YvIQImD70
晒しにあったものです。
URL検索してみましたが、わかりませんでした。
膨大なスレを探すのももう疲れ…
目がちかちかしてギブアップです。トホホ
自分のサイトが他人様にどのように批判されているのかを知りたいと
思ったのですが、考えてみると少しアクセス数と拍手がアップしたくらいしか変化がないので
変化はありません。（これも気のせいかもしれません）
いただく拍手も丁寧で感じのよいものばかりですし、
今のところ実害なしということで無視することにしました。
いろいろご相談にのってくださってありがとうございました。
830:風と木の名無しさん
11/03/14 23:09:21.26 xAKfhJpvP
私も晒しなんて２，３回あってるわよ～？
まぁ、そんな事くらいでいちいち騒ぐ痛い奴だから晒されたんじゃないのぉ？
って言われたいのか報告いらねーよ
831:風と木の名無しさん
11/03/14 23:32:27.73 RPfqdBl5O
なにかりかりしてんの？ <br> あんたそんなんだから２回も３回も晒しに合うんだよ。
832:風と木の名無しさん
11/03/14 23:35:59.83 xAKfhJpvP
お前ＲＯＭってるんじゃなかったのか
私は晒された事は無い
833:風と木の名無しさん
11/03/14 23:38:59.11 RPfqdBl5O
ついでに質問。
虹サイトで自分の顔晒してるやつがいた。
どうなん？
だいじょうぶか？
834:風と木の名無しさん
11/03/14 23:43:26.02 P9ejGDUR0
>>830
一行目でどこの板のおネエさんが来たんだと驚いたが
三行目で吹いた、通常運転おｋ
835:風と木の名無しさん
11/03/14 23:44:16.23 P9ejGDUR0
>>833
板違い
>>814
ネットウォッチ＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
836:風と木の名無しさん
11/03/15 00:04:36.54 Tj5EyRAX0
絵サイトってよく晒しにあってるような。
837:風と木の名無しさん
11/03/15 01:20:43.60 +xBF62xR0
晒しなんて9割が人気サイトへの僻みなんだから気にしなきゃいいのに
ふぁびょって閉鎖する管理人多いが晒したやつの思うつぼ
838:風と木の名無しさん
11/03/15 07:38:34.02 gTYCFDZRO
私が日参してる人気サイトも晒しにあったといってた。管理人さんはあまり気にしてないようで「どこの掲示板かURLを教えて」と日記に書いてた。文字サイトさんだけどね。
ところで次の質問は？
839:風と木の名無しさん
11/03/15 19:14:27.94 sHC1j4Fo0
>>837
あー、下手すると、晒され報告してきた本人が晒したんだったりしてね。
840:風と木の名無しさん
11/03/15 21:01:03.60 teQCAcJU0
>>838
>>2のＡ２
空気読めないならＲＯＭっとけ
ここは雑談スレじゃねえ
841:風と木の名無しさん
11/03/16 04:52:19.54 KG1M8bjW0
板違いかもですけど、
腐女子の皆さんがﾘｱﾙの男に求める物ってノーマルの人と同じですか？
BLへの理解はあったほうが良い？無いほうが良い？どうでもいい？
そして俺(男)は好きな腐女子の為に純ロマとか見たほうが良いのか？勧められたんだけども。
842:風と木の名無しさん
11/03/16 05:04:08.70 G3MxcTEz0
>>841
板違い>>1読め
843:風と木の名無しさん
11/03/16 05:42:24.29 YYUg+URO0
>>841
初めての男でも読みやすいBLは何？って質問ならかろうじてうちの管轄だけど
腐女子そのものの理解や対応ならおたく板管轄かな
とりあえず腐女子総合あたりで受け付けてくれると思う
つか好きな人に勧められたら興味なくてもとりあえず見てみるもんじゃないのかな。
個人的には純ロマくらいなら女の子のためと言わず普通に読んでみれと思うが。
でも読んでみてこらあかんわと思ったら無理すんな。
彼女の趣味を否定せず受け入れることと自分がその趣味を持つこととは違うし。
844:風と木の名無しさん
11/03/17 17:34:47.20 TR3Rm+600
質問させてください
私はいわゆる王道ＢＡ（メジャー）の逆カプＡＢ好きなのですが
自カプＡＢサイトさんのなかには
「最初はＢＡから入った」「以前はＢＡ好きだったがＡＢ萌えに変わった」
という人をわりと見かけます
そこで質問なのですが、攻め受けがひっくり返った理由というか
何がきっかけになってＢＡ萌えからＡＢ萌えに変わったのでしょうか？
自分が一度ハマったら何があっても攻め受け固定派なためうまく想像できず、
なおさら気になって仕方ありません
あいまいな質問の上、人によって答えは様々とは思いますが
ぜひそのへんの心の機微を聞かせていただけると嬉しいです
845:風と木の名無しさん
11/03/17 21:01:51.97 pkPuizbw0
そんなの百人百様だからこれ！という答えはないぞ
アンケートにしかならないから、リバスレで聞いた方が早くね？
846:風と木の名無しさん
11/03/17 23:15:39.19 Zz8ptSDGP
リバとかどっちもいけるとかになるならともかく、BAがABになるならリバじゃなくね？
カプ相談スレとかどうかな
847:風と木の名無しさん
11/03/17 23:35:40.52 JZaTvAke0
>>844
それこそほんとに人によるとしか言えないけど、BAが王道でABがマイナーなら、
萌えてるけど受け攻めが確定してない時期に最初に手に取るのがBAの可能性は高いわけで
とりあえず手に取ったBAを読んでAとBそれぞれに萌えを見いだしていく中で
自分はABの方がむしろ好きだと気づけばAB萌えになっていくと思う
そこでBA萌えがなくなるかリバ萌えになるかはそれこそ人によるんじゃないかな
自分はA受け全盛期にBAを読んでたけど、読むうちにむしろB受けが萌えることに気づいて
好きな二人だからそのままABの荊道に入ったけど、BAも今でも好きだよ。
本当はリバもいけるんだがAもBも受けは絶対受け！派が多くて迂闊に描けない。
848:風と木の名無しさん
11/03/18 04:21:11.28 6HH4tun70
ちんこうｐって言われて本当にうｐしたら捕まるんですか？
849:風と木の名無しさん
11/03/18 05:47:44.23 PxCGzCuL0
>>847
明快な回答ありがとうございます！
ずっとモヤモヤしていた疑問だったのですが、おかげですごく納得＆すっきりしました
850:風と木の名無しさん
11/03/18 21:59:49.58 BDjm6jXe0
>>848
ＶＩＰで聞け
851:風と木の名無しさん
11/03/19 20:12:01.56 RyzVuYJ60
>>844じゃないけど、
初めABで途中からBAもおいしいですっていっててABAもぐもぐ言って盛り上がってたのに
最近気づいたらABのみ。リバは苦手になってた人を複数人知ってるんだけど
それってやっぱその辺でなんかトラブルでもあったんだろうかって思ってしまう
単純に盛り上がってた周辺はいわゆる原作キャラ置いてきぼりなテンプレが多かったから
原作派な人が離れただけだと思いたいけど…
852:風と木の名無しさん
11/03/21 13:38:58.36 Huh4CgMbO
嫌いなカプを挙げるスレは結構書き込まれるのに、好きなカプを挙げるスレは全然伸びないのは何故ですか？
嫌いなのに目につく・信者がうるさいなどで積極的に愚痴りたくなるものだから、
嫌いなカプスレの方が伸びやすいのはわかるんですが
それにしても好きカプスレの伸びの悪さが不思議です
同人板の萌える系のスレは結構伸びてるのに…
853:風と木の名無しさん
11/03/21 13:52:56.00 RgoJYpl40
>>852
なんもおかしくなくないか
好きな物は書くところいっぱいあるじゃない、ツイッタとかサイトとか各種萌えスレとか
愚痴は自分の名義で書きにくいから匿名掲示板で吐き捨てる
同人板は若いからでない？
854:風と木の名無しさん
11/03/21 14:20:00.33 VIZu5WGW0
801板でよく「禿萌えた」「禿げた」と見かけるんですが、
すごく萌える＝禿げるになった経緯などはあるんでしょうか？
855:風と木の名無しさん
11/03/21 14:27:36.04 4ZfM6E2UP
>>854
確かにこのスレで既出だからスレ内検索してごらん
856:風と木の名無しさん
11/03/21 14:29:21.03 6C4e9f8I0
>>854
>>696
>>697>>700>>713>>714>>715
この辺見るよろし
857:風と木の名無しさん
11/03/21 14:41:40.58 VIZu5WGW0
>>855-856
検索もせずにすみませんでした。
教えてくださってありがとうございます！
過去レスを読んでとても納得しました。
858:風と木の名無しさん
11/03/21 17:53:10.77 Huh4CgMbO
>>853
ありがとうございます
確かに愚痴は書ける場所が限られてるのに対して、萌えは好きなだけ語れますもんね
859:風と木の名無しさん
11/03/25 23:37:15.93 RFyxMvRLO
質問です
空イキとはどんな状態ですか？
860:風と木の名無しさん
11/03/26 00:12:34.57 tJygVUMi0
>>859
ドライオーガズムでググれ
861:859
11/03/26 00:43:16.62 u+NsT+w9O
>>860
ありがとう！勉強になりました
862:風と木の名無しさん
11/03/30 22:37:04.94 Lyr+RGr8O
最近会社の上司(♂)が可愛く見えたりするんです
ちょっとした仕草や不意に見せる表情に、不覚にも萌えてるといいますかなんといいますか……
そういう知識がないので、だんだん漠然とした不安感に襲われます
俺みたいな人ってたくさんいるんでしょうか？
863:風と木の名無しさん
11/03/30 22:58:08.60 pZ9ZtYk10
>>862
普通にいるでしょ
ただ男のプライドというものもあるので、可愛いと思ってることは隠し通した方がいいよ
そーゆー関係になってからなら別だけど
864:風と木の名無しさん
11/03/30 23:54:23.90 JbPaz+FDO
携帯から失礼します
よく「思わず勃起して前かがみにor歩けなく～」みたいな描写に出くわすんですが、何でわざわざ前かがみになるんでしょうか？
立ち上がったブツに気付かれないようにするためなのか、それとも本当に歩行不可能なぐらいの何かが起きているのか、気になっています
ググッても勃起時の用の足し方ぐらいしかヒットしませんでした……
スレチだったらすいません
865:風と木の名無しさん
11/03/31 00:26:56.02 beStJovZO
>>864
攻め(受け)を誘ってるんだよ＞歩けない
866:風と木の名無しさん
11/03/31 00:31:51.54 994xgz700
>>864
「テントを張る」の意味はわかる？ ブツがズボンの前布を押し上げてる状態。
あれが恥ずかしいからなんとか隠そうとすると一番安易な方法が前屈み。出っ張りが目立たなくなる。
テントを張る以前に、長さの関係で一度前屈みにならないと位置を正せない人も居る。根っこで折れたままは痛い。
あからさまに怪しい体勢でバレバレだけど、見せびらかすもんでもないから隠すのがマナーみたいなもん。
駅弁なんて体位があるくらいだしズボンとか引っかかるものがなければ歩けるには歩けるけど
ぴっちりしたズボンとか穿いてると抑えられてかなり痛いから歩くのも無理かも。
それにどのみちそんな状態になったら立って歩くなんてやってる場合じゃなくなる。
グーのまま手袋はめて中指立てようとしてみればなんとなくわかる、かも。
867:864
11/03/31 04:23:55.59 90Ps4vTFO
>>865
不覚にも萌えました
>>866
実際に手袋つけてやってみて、凄くよくわかりました！
詳しく解説していただいてありがとうございました
868:sage
11/03/31 23:35:47.31 w3BniPOb0
男子と仲良くてよく周りにホモとか言われるんですけどちょっとＢＬに興味があります
最初どんな作品見たらいいんですか あと、お店で本を選んでる時の腐女子の視線がきついんですけどどうしたらいいんですか教えてください
869:風と木の名無しさん
11/04/01 00:48:57.72 EQpFMItRO
>>862
リアル話は板違い。真剣に悩んでるなら同性愛板へ
ただし冷やかしで行くのはNG
>>868
自分語りイラネ
オススメBLが知りたいならソムリエスレへ
この板を『ソムリエ』で検索
ただしテンプレと空気をじっくり読んでくれ
腐男子ならではの悩みを語り合いたいなら腐男子スレへ
腐女子について語りたいならおたく板へ
801板は『801萌えについて』語る板なんで
>>1良く嫁
870:風と木の名無しさん
11/04/01 23:55:37.34 Vb0EdEfWO
リバ者なんだけど、腐になりたてのときからリバカプに萌えてきたからリバがだめな人の心理がわからない
(リバおっけーな人以外とは交流持たないようにしてきたからなおさら)
なんでだめなんだ？煽りとかじゃなくてほんとに
固定スレとか見てきたけど、受けが女キャラと話すだけで嫌みたいなこと言ってる人とかいてさらにわからない
そもそも私の中では受け攻めの概念がよくわからない
入れてるほうが攻め入れられてるほうが受けっていうのはわかる
でも、たとえば一般的に言う襲い受けは襲ってるんだから襲ってるほうが攻めな気がする…
あと性描写がない健全な話で×表記付いてるのがいつも疑問。＋でよくね
ABだったら、Aの受け、Bの攻めが見たくない理由はなんだろう？
リバが苦手な人誰か教えてください
871:風と木の名無しさん
11/04/02 00:54:34.73 bZU3SNic0
>>870
リバに限らず、自分がどうしても駄目なカテゴリ考えてみ
男女レイプエロビは？ロリペドは？スカは？
何でもＯＫ脳姦だってバッチコイ！とまで言われたら流石に言う言葉はないが
普通どんな嗜好だって誰にでもこれだけは勘弁っていう一線があるだろう
リバ駄目派にとってはそれがリバなんだ、それだけの事だ
872:風と木の名無しさん
11/04/02 01:18:14.09 gXVyrVSqO
>>871
>>870じゃないけど、そりゃたいていの人にはこれだけは勘弁ってのがあるだろうけど
それぞれ理由はあると思うし、その理由の中で>>870はリバが駄目な理由が知りたい
って話じゃないの？
自分も常々不思議だったので便乗して知りたい。
873:風と木の名無しさん
11/04/02 01:33:02.76 GEqpKwXv0
>>871
まあ、「嫌いだから嫌い、理由はない」という人もいれば「これこれ
こういう理由で嫌い」という人もいるよね
後者はどんな理由で嫌いなの？と知りたいと思うのは不思議じゃない
>>870
＞そもそも私の中では受け攻めの概念がよくわからない
＞入れてるほうが攻め入れられてるほうが受けっていうのはわかる
これが正しい定義だよね
＞でも、たとえば一般的に言う襲い受けは襲ってるんだから
＞襲ってるほうが攻めな気がする…
「襲うこと」と受け攻めは関係ないよ
襲って「入れられる」方だから襲い受けは受けです
＞あと性描写がない健全な話で×表記付いてるのがいつも疑問。＋でよくね
「性描写がないだけでＡとＢが既に出来てる」話と「ＡとＢがただの友達」な
話の区別は必要だと思うよ
エロなしを全部＋表記にしてしまったら、801なのか男同士の友情なのかが
判別できなくなってしまう
＞ABだったら、Aの受け、Bの攻めが見たくない理由はなんだろう？
「自分がＡＢなら、Ａの受け・Ｂの攻めは全部見たくない」という人もいるし
「自分がＡＢならＢＡはいけるが、同軸リバは見たくない」という人もいるよ
前者と後者で結構理由も違ってくると思う
874:風と木の名無しさん
11/04/02 01:45:15.73 Cg4kh+t1O
>>870
あくまで個人的に、だけど、理由ならこっちが教えて欲しいくらい生理的に無理
襲い受けも襲われ攻めも全然OK、
精神的にどっちがより惚れてるかとか優位とか性的に積極的かとかも気にしない
ただブツをどっちが入れて入れられるか、それだけは逆がどうしても無理
同軸だろうが別軸だろうがとてつもなく拒否感を覚える
ただ自分の801の目覚めのきっかけがノーマルからの流用で、
この子が女の子だったら→女っぽい受けの二次BL見つける→段々ガチBLもOKって流れだったから
攻めと受けの意識がパッキリ別れてるのかなとは思うけど、
今ではノマとBLじゃ脳内の別な所で萌えてるし
攻め受けどっちかに自己投影してるってこともないから結局わからない
参考にならないだろうけど自分はこんな感じ
875:風と木の名無しさん
11/04/02 01:49:28.27 Fh4WNWEC0
私は固定スレ見ない固定者だから固定スレがどんなんか知らないけど、
単にAxBが好き、ってんじゃなくて、｢攻のAと受のB」が好きだから、かなあ。
襲い受に関しても、
襲ってるほうが攻、じゃなくて、最終的に突っ込むほうが攻、って感じだから
どれだけ攻が積極的だって受は受。
男女の場合だって、女が主導権握ってたって、男に突っ込むことはできないでしょ？
（道具プレイは除く）それと同じような感覚。
攻=男役、受=女役、これに尽きるから、自分が攻（男）と認識したキャラが
受（女）になってるのに違和感を覚える。
健全物でも同じ。性行為はなくても、攻受（男女）の役割は決まってるから。
でも、投手と捕手の関係みたいなもので、
互いに役割は決まってるけど、どっちが優れてるってわけじゃない。
だから私は逆に、｢公平だからこそリバ！｣って主張する一部のリバ者の考えが理解できない。
まるで男役（攻）が優位にあって女役（受）はその下にある、みたいな考えで。
逆カプは解釈の違いだと理解できるんだけどね。
876:風と木の名無しさん
11/04/02 01:56:12.23 ozR/aVDA0
>>870
受け攻め固定と一口にいってもいろいろな人がいるから
リバが駄目な理由も人それぞれだよ
（リバＯＫの人でも、挿しつ挿されつの同軸リバにこそ萌える人と
ＡＢも好きだしＢＡも好きな人とＡＢが一番好きだけどＢＡも嫌じゃない人も
いるよね？）
参考までに自分の例をあげれば
＊にtelinkoを突っ込まれる姿を想像して萌えるキャラが受けで
相対的にそういうキャラが＊にtelinkoを突っ込む姿を想像すると萎えるし
逆に＊にtelinkoを突っ込む姿を想像して萌えるキャラが攻めで
そういうキャラが＊にtelinkoを突っ込まれる姿を想像すると萎えるから
AとBの関係性で受け攻めを決める固定の人もいるし
そういう人はまた別の理由があると思う
あと
＞受けが女キャラと話すだけで嫌みたいなこと言ってる人
それは固定の中の一部の人たちでそうじゃない固定の人もいるよ
877:風と木の名無しさん
11/04/02 02:06:49.64 yhiNudFFP
自カプをＡＢとして、自分の周囲で聞いたことある意見を書いてみる。
ＢＡもリバもＣＡもＢＤも嫌
（受けキャラが攻めること、攻めキャラが受けること全般が嫌）
・入れる＝男の役割、入れられる＝女の役割だと思っていて、受けは女に等しい
存在。だから攻めが入れられること＝攻めが女にされることであり、攻めが女に
されるなんてかっこ悪いし気持ち悪い。受けが入れることは、受けが男にされる
ことであり、男なのに女性性を持つ受けがただの卑しいオス扱いされるのが無理。
・受けが女キャラと話すのが嫌なのは、「肉体的に男なのに女性性を持つ」受けが
「肉体的に女」である女キャラと並んでしまうと、どうしても男性的な部分が
際立ってしまい、受けが男である事実を突き付けられた気持ちになるから。
ＢＡもリバも嫌だがＣＡやＢＤはおｋ
（カプ内での逆転やリバは嫌）
・この組み合わせならこっちが受けでこっちが攻めだなーと解釈するので、それが
違うということは、萌えている関係性を否定されるに等しい。
リバは嫌だがＢＡやＣＡやＢＤはおｋ
（同軸リバだけが嫌）
・こっちが攻めでこっちが受けという役割がカプ内ではっきりしてないと気持ち
悪い。さっきまでｱﾝｱﾝ言わされてた奴が攻めるとかありえない。
878:風と木の名無しさん
11/04/02 02:20:09.87 hKLfq4mq0
私も一応リバ者なんだけど、自分で描いてる二人に限ってはひっくり返るかっていうとちょっと無理って思う。
A（攻）の方は「別にいいよ？」って言いそうなんだけど
B（受）の方が男を抱けるようなタイプに見えないというか、A相手に攻めに回れそうにないというか
強弱や優劣の問題っていうんじゃなく、そういう性格というか性質として理解してるからかな。
もちろん801にしてる段階でねつ造もいいところなんだけど、
キャラの内面とか心理とか性格とか考えたときに、BはA相手に攻めはないな、って結論に至って、
一度そこが確定すると、そうでないものに強い違和感が出るようになる。
たとえAの襲い受けだろうと、Aに突っ込んだ段階でそれはもうBじゃなくなる、みたいな。
私は自分の描く二人はひっくり返せなくても他人の描いたBAは別腹で楽しめるけど
お腹が一個しかない人も居るだろうし、Bは絶対受け！B攻めなんでありえない！ってのもわからなくもない。
879:風と木の名無しさん
11/04/02 03:14:00.00 17Y0gCKN0
ＡとＢの二人というよりは
攻Ａ・受Ａ・攻Ｂ・受Ｂって感じで考えるとわかりやすいのかな
その中で、どれがありでどれがなしか
攻Ａと受Ａの違いがどれくらいあるかで
リバＯＫ・ＮＧ、同軸リバＯＫ・ＮＧが変わってくるとか
（もちろんそれで全部解説できるわけじゃないけど）
880:風と木の名無しさん
11/04/02 11:17:26.67 UcmGa7Zv0
>>870
自分は最初にハマったカプやきっかけは関係なく、生まれつきリバ苦手と言うしかない
攻めてる攻と受けてる受が萌えるから
攻の魅力と受の魅力は種類が違うから交代できない
逆は気持ち悪いし、全然萌えないから
例えるなら、攻からは男のフェロモン、受からは受フェロモン（※女ではない）を自分が受信してるから
言い換えると、2人とも男のフェロモンを出してたり2人とも受フェロモンを出してる2人組はカプにならない
ところでその質問は、ニンジン好きな人がニンジン嫌いな人に
「なんでニンジン嫌いなの？」って訊くのと同じだと思う
どれだけ説明しても「なるほど納得！」にはならないだろうから、
結局はほどほどのところで「そういう人もいるのね」で済ますしかないと思うよ
881:風と木の名無しさん
11/04/02 11:39:07.31 GEqpKwXv0
>>880
＞ところでその質問は、ニンジン好きな人がニンジン嫌いな人に
＞「なんでニンジン嫌いなの？」って訊くのと同じだと思う
＞どれだけ説明しても「なるほど納得！」にはならないだろうから、
＞結局はほどほどのところで「そういう人もいるのね」で済ますしかないと思うよ
ニンジン嫌いに理由なんかない！という人もいれば、味が嫌い・匂いが嫌い・
食感が嫌い・昔は平気だったけどこういうエピソードがあってダメになった等
何かしらの理由がある人もいると思う
理由がない人もいるし、理由がある場合もどんな理由かは人それぞれ
万人に共通の「嫌いな理由」は存在しない
それを踏まえた上で、理由がある人の場合どういう理由なのか？という例を
いくつか知るだけでも意味があるんじゃないかな
882:風と木の名無しさん
11/04/02 12:31:25.14 WzZflhuLO
>>870
私はリバが全くダメなんだけど、理由は>>875に出てるような「攻のAと受のBが好き」だからかなあ。
ちなみに私は襲い受も誘い受も苦手。
おそらく私の中に「攻はこう！」「受はこう！」という固定概念があって、
それプラス「Aはこう！」「Bはこう！」というそのキャラの理想の性格が固定であるんだと思う。
それを組み合わせて見事に合致したABカプだから崩せないというか…
「こういう性格のAがこういう攻」で「こういう性格のBがこういう受」
っていう理想の形を一度固めたら、崩して別の形を作れない。
だから同じカプの話でも私が思ってるのとキャラの性格が違ったりするとそれも受け入れられない。
凝り固まりすぎているので例としてあまり参考にならないかもだね。
883:風と木の名無しさん
11/04/02 13:15:32.44 vmxJRpRFO
>>870
単に攻めは攻め、受けは受けだから
受けが攻めて挿入してる所なんか本当に気持ち悪いし生理的に嫌悪感を抱く
攻めが受けるのも同じ、こいつらで逆転はありえないといえる
キャラ解釈と関係性含めての攻め受け割り振りだからかな
何でって言われても受けが挿入するなんて気持ち悪いしキャラ解釈や関係性からしてありえないからとしか言えない、寧ろ何であなたは平気なんですか？と聞きたい
自分はA×B自体に萌えてる、だからこそ逆もリバも受け付けないし見たくもない
リバが嫌いなのは攻め受けはっきりさせないでふわふわさせてる理由が分からないし攻めは攻めで受けは受けなので
そういう逆もリバもいけるって風潮が何故蔓延したのかって逆に疑問に思う
恋人なんだから逆転させたりリバったりする理由が分からない
と考えるのは男女カップルと同じように考えてるからか？
受け＝女ではないけど受け＝女役って感じで考えてるのかな、多分
受けにもチンコついてるんだからって言われても「え、でも『受け』じゃん。」となる
自分はBLではなくノマにいるべき存在なのかな…
884:風と木の名無しさん
11/04/02 17:38:34.18 f9IRI9pe0
話題続くけど>>870
自分は、攻め萌えだからリバは無理派だな。
たとえどれだけ男らしく受けてようと、攻めが受けに回るのは無理。
一回でも攻めとして認識したら、後はもう攻めとしてでしかカッコ良く見えないんだよね。
受けとしてカッコ良くても駄目なんだよ！攻めじゃなきゃ無理。
例えて言うと、食物連鎖ピラミッドみたいな。このキャラは頂点、このキャラ真ん中位
って感じに攻め度？見たいなのがあって、それをふまえた上でカプになるって感じ。
自分の中では、草食動物が肉食動物を捕食するなんて無理なんだよ！
なんか、長文な上分かり難いなスマン。
885:風と木の名無しさん
11/04/02 20:55:03.04 bZU3SNic0
物の見事にアンケート状態と化したｗ
８０１が好きな理由と同じで、固定が好きな理由（リバが駄目な理由）も人によるから
専スレで延々議論してもこれという回答は出ないのかもしれないなー
８０１を考えるスレのテンプレ程度にまとめるのが精一杯かも
886:風と木の名無しさん
11/04/02 21:33:10.29 DonyMSi+0
うん、すんごく興味ぶかいアンケートだ
これはまとめたりしないで、それぞれの意見をそのまま読みつつ
それぞれの心情を考察したいなあ
どうしてダメってとこに加えて、どうしてここまで拒否反応が出る（人が多い）のかって視点から見ると
受は他者を身体に受け入れるという女としての性と通じるものがあり、
それは女性である自分の性と繋がっているからという部分がはずせないと思う
若年層にリバ否定派が多く、年が進むとそうでもなくなってくるのと
思春期は自分の女っぽい部分を否定・肯定・忌避のないまぜになってたことと
もうちょっと何か絡めたらまとまりそうなんだが、まとまらん…
887:風と木の名無しさん
11/04/02 21:47:23.28 n40z/vVi0
>>881
こんなところで突っ込んでもしょうがないんだけど、>>880は
嫌「味が嫌い」
好「え～おいしいじゃん」
嫌「食感が嫌い」
好「そこがたまらないのに！」
ってなるだけで、感覚を共有する技術が存在しない現状では
結局無駄になるだけってことを言いたいんじゃないかと思うよ
「昔は平気だったけどこういうエピソードがあってダメになった」ってのは
理解できるだろうけど、あまりに個人的理由すぎて「でっていう」になる
理解できない相手は問答無用で叩く奴が多い中、疑問を持って
聞いてみるって姿勢はえらいなとは思うけど
888:風と木の名無しさん
11/04/02 22:13:02.91 GEqpKwXv0
>>887
それはもちろん、他人の感じる感覚自体は体験できないし、そういう意味では
決して本当には理解できないよ
でも、自分が良いと思っている部分を他人は嫌だと感じるのか！ってことだけ
なら十分理解できると思う
「味が嫌い」→「自分はおいしいけど、味が嫌いって人もいるんだな」
「食感が嫌い」→「自分はそこがたまらないけど、嫌な人もいるんだな」
みたいに
あと個人的理由も、興味のない人には「でっていう」だけど、興味を持って
質問してる人にとっては貴重なサンプルだと思うよ
>>886
若い子にリバや雑食が多く、昔ながらの腐女子に受け攻めにこだわる層が
多いという説もあるし、一概にはこうとは言えないかも
女っぽい自分を否定したい思春期の葛藤～みたいなのは昔ながらの腐って
イメージだな…ここまでいくと考えるスレ向きのような気がするけど
889:風と木の名無しさん
11/04/02 23:00:00.18 DonyMSi+0
>>888
そっか、自分のまわりの印象で書いてしまった>リバと年齢
言われてみればその通りだ
思春期と女らしさの否定は確かにちょっとテンプレにのりすぎたなあ
女性性とリバ嫌悪の関係は何かがあると思うんだが、どうだろう
考えてみたいが考えるスレは依頼後けっこう経つにもかかわらず
いまだ無いのね 自分はスレ立てエラーだった…
別の質問したい方がいたら、リバ話を続けてしまってすまん 遠慮なくどうぞ