10/06/18 21:37:13 1zoFaMH+0
セックスしてても子供に対しては良き母として接してる。
それが世の母親の当たり前の姿じゃないか。
実体験で切り替えができる人間が、エロ本ごときで出来ないとでも？
そのくらいの想像力もないのかこいつは。
414:風と木の名無しさん
10/06/18 21:39:27 aX6l09kP0
>>411
スレチを持ってきた意図は？
415:風と木の名無しさん
10/06/19 06:50:31 /5U193GE0
>>413
自分の両親はセックスなんてしてないって
思春期の幻想だよな
あたまが幼稚なんだろ
416:風と木の名無しさん
10/06/19 07:56:18 +tvJ3Zdf0
エロ本溜め込んでる母親
エロ本をそこらへんに散らかしてる母親
エロ本を子供にみせる母親
エロ本を子供の友達にみせて腐女子にしたと喜ぶ母親
最後の一文は実際にいるというおぞましさ
417:風と木の名無しさん
10/06/19 10:06:56 2inWUzbN0
そういう子供は遅かれ早かれ腐になってる。
腐属性のない子はどれだけ洗脳しようとしてもならないし
ある子は気がつけばどんなジャンルからでも
腐要素を見つけ出してにやにやしてるもんだ。
418:風と木の名無しさん
10/06/19 11:06:49 +tvJ3Zdf0
いや問題は他所の子供にエロ本を見せる母親ってとこだが
さすが腐女子はとんちんかんだw
419:風と木の名無しさん
10/06/19 12:20:32 YCVwSiyQ0
それで腐になった子どもは周囲から引かれて孤立、残ったのは同じ趣味を持つ腐だけ。
当然異性には相手にされない。
420:風と木の名無しさん
10/06/19 12:27:26 e/4dIMVw0
>>419
腐女子でも結婚してる人いっぱいいるじゃんｗ
何言ってんだよ
荒らしか
このスレへんなの沸いてるね
421:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/19 12:28:37 +85NlR/60
自分が望むモノを選び取る。ただ、それだけのこと。
後悔したくないからね。
422:風と木の名無しさん
10/06/19 12:35:07 YCVwSiyQ0
>>420
ただの性欲処理機兼ATMだろ＞旦那
423:風と木の名無しさん
10/06/19 12:35:56 2inWUzbN0
>420
まったくだw
主婦の腐女子は非実在か？ｗ
424:風と木の名無しさん
10/06/19 12:39:20 YCVwSiyQ0
主婦の腐って何なの？死ぬの？
だから何？
こういう主婦が子どもを性的虐待するんだよな。
ホモ教育とか腐教育とか。
これで家庭崩壊のケースもあるしなｗｗｗ
425:風と木の名無しさん
10/06/19 12:40:36 YCVwSiyQ0
867 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 10:12:11 ID:kG2j5iKE
「彼氏がいる腐がいる」という発言には、
前提として「人並みに彼氏がいるのだから常識感覚があるはず」という思い込みがあって、
結論として「だから腐女子が常識感覚のないキチガイなわけがない！」を導くために、
凄まじい論理飛躍をやってのけるからうざったい
「オシャレしてて可愛い腐だっている」という発言には、
前提として「男どもは可愛ければ何をやっても許してくれるんだろ？」という被害妄想があって、
結論として「だから可愛い（かもしれない）腐女子ちゃんに対して優しくしてあげなきゃダメだぞｗ」という、
上から目線での逆ギレをやってのけるから、たまらなくうざったい
868 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 10:15:40 ID:14CYUBSZ
おたく（イケメン以外）の恋愛は無理だということは
すでにコチラ↓で結論が出ております
URLﾘﾝｸ(banba.jp)
869 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 20:07:40 ID:UJ+1XRzn
ただ単に「男同士の恋愛が好き」ってだけなら
わざわざ女や男女恋愛、その他嗜好をボロクソにけなしたり
見下した発言をする必要なんてないよな
870 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 23:55:12 ID:DosmaO/F
腐女子関係なくても頭おかしい彼氏持ちや既婚者なんて世の中いくらでもいるんだから
「彼氏いるから（結婚してるから）」って何の言い訳にもならないよね
426:風と木の名無しさん
10/06/19 12:40:42 YCVwSiyQ0
871 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 00:27:49 ID:5yG/MYwZ
>>864
変なのは結婚しても子供つくっても腐のままな奴がいるってことだな
むしろエロ厨度合いが進行してたりするし
872 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 00:35:29 ID:jcphaf8D
そういう腐はダンナとの夜の夫婦生活をそのまんまBLのネタに転用したりする。
絵描きの中にはダンナの●●●をデッサンしてそれをBL絵に（ｒｙ
その中には腐の男性経験がモロバレになってしまったのも…
873 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 09:23:24 ID:sToNR1mU
結婚して少しは落ち着いているのかと思ったら
BL趣味バリバリで言動や思考が厨房レベルのまんまな腐ばかり
BLなんかに読みふけっている間は、彼氏ができようが結婚しようが
精神的な成長は止まったままなんだろうな
427:風と木の名無しさん
10/06/19 12:53:33 e/4dIMVw0
え、なにふぁびょってるの？
何が黒琴線に触れたの？
まあどうでもいいや
それよりも大阪府の動きどうなってるのかな
先月は有害図書指定なかったけど今月はきっとあるよねえ
428:風と木の名無しさん
10/06/19 13:15:52 wFJl1In90
腐は確かに未婚率は高いだろうけど
別に悪いことしてるわけじゃないだろ
429:風と木の名無しさん
10/06/19 14:04:27 +tvJ3Zdf0
>>427
腐女子の論理のおかしいって話でファビョったのはおまえじゃねw
430:風と木の名無しさん
10/06/19 14:28:32 e/4dIMVw0
>>429
自分は「腐は当然異性に相手にされない」というレスに
腐女子でも結婚してる人いるじゃん（意訳：異性に相手にされないは極論）ってレスしただけですがｗ
残念ですがあなたが思い描く腐女子はあなたの脳内にしかいないようです
まさに非実在腐女子
まあそんなことよりも大阪府の動きのほうが気になるな
431:風と木の名無しさん
10/06/19 14:47:44 5ihvtqpq0
腐の既婚者は子供にＢＬを見せるとか言ったと思えば
腐は異性に相手にされないから結婚出来ないとか言ったり
こいつらの脳内の腐女子はどんだけ矛盾した存在なんだｗｗ
ただ、ＢＬ関係無く子供が望んでいないのにエロ本を見せるのは問題だし
家族の見えない所でこっそりとＢＬ本やエロ本やグロ本を読むのは何の問題も無い。
432:風と木の名無しさん
10/06/19 15:01:49 YCVwSiyQ0
433 名前：陽気な名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 01:14:39 ID:wQKSWWse0
こんなものが付録に付いてる時点で何が乙女のファンタジーよ
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
漫画や小説の帯や解説だってどれだけエロいかってことで満載じゃないの
よくこんなのがフツーに買えてたもんよ
433:風と木の名無しさん
10/06/19 15:16:57 1FP/zWpU0
全部マガマガと麗人のゲイビレポじゃん。
801板では誰得って言われてる会社と企画。
434:風と木の名無しさん
10/06/19 16:38:11 +tvJ3Zdf0
しかしゲイビスレもありましたってか？w
435:風と木の名無しさん
10/06/19 17:07:21 UIdtw/3j0
マガマガスレの過疎りっぷりを見てきたらいいよ。
元さぶ編集がいるとこだっけ。
マガマガのあのノリはゲイ雑誌でやって欲しい。
あれをBL雑誌だって言われると
魚料理を頼んだのに肉料理が出てきたみたいな、微妙な気分になる。
436:風と木の名無しさん
10/06/19 17:12:58 +tvJ3Zdf0
だからお前の好みじゃなくゲイビデオのスレがここにはあるだろ？w
437:風と木の名無しさん
10/06/19 17:24:10 UIdtw/3j0
ゲイビデオスレがあろうが、
マガマガの雑誌のつくりが現在の腐女子の嗜好からかけ離れたところにあるのは事実。
実際あれ売り上げがいいの2丁目らしいし。
スレがあるんだからゲイビデオ見る腐女子もいるだろうけど、
今現在の腐女子の大まかな傾向が共通の前提として存在しなければ語りようがない。
腐女子叩きはそれを無視しようとする人ばっかりだけどね。
438:風と木の名無しさん
10/06/19 17:26:29 +tvJ3Zdf0
都合が悪くなると身内を見下し攻撃かw
さすが内部抗争がとことん身についたどぐされっぷりだな
439:風と木の名無しさん
10/06/19 17:30:19 UIdtw/3j0
いま801板内を「ゲイ］「ゲイビ］「ビデオ」「AV」で検索してみたけど、
ゲイビデオスレなんてないじゃん。
騙された。
まさかそんなすぐバレる嘘つくとは思わなかったわ。
440:風と木の名無しさん
10/06/19 17:33:35 X/cmLiJx0
>>439
【妄想】COAT WEST その9【情報交換】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
441:風と木の名無しさん
10/06/19 17:40:44 UIdtw/3j0
ゲイビの社名なんかスレ名にされてもわからないよ。
別に見下してもいないけど、マガマガ路線が本当に腐女子の好みなら
少なくともヲタ本屋ではマガマガの本だらけになるはずでしょ。
実際数多く置いてあるのはビーボーイガッシュ花音等。業界シェアも実際そんな感じ。
で、ゲイビスレがあるとなにか問題があるの？
どこにだって少数派はいるだろうに。
442:風と木の名無しさん
10/06/19 17:43:00 +tvJ3Zdf0
ゲイビを見る腐女子は腐女子として認めたくないってお前の態度が笑えるんだけどなw
とことん腐った性根をみせつけてくれるよ
443:風と木の名無しさん
10/06/19 17:47:40 UIdtw/3j0
認めたくないんじゃなくて、腐女子の大まかな傾向から外れた少数派だといっているだけ。
それは端的な事実で、見下しでも何でもない。
やたらゲイビスレにこだわっている人のは
2chにデブ専スレがあるのを見て「男はみんなデブ専」と言っているくらいおかしい。
その前提すら共有出来なければ話が成り立たない。
444:風と木の名無しさん
10/06/19 17:49:28 +tvJ3Zdf0
大まかな傾向から外れてるのはお前に都合が悪いからだろw
445:風と木の名無しさん
10/06/19 17:51:08 CONGl44n0
お障り禁止
446:風と木の名無しさん
10/06/19 17:51:27 UIdtw/3j0
やっぱり話が成り立たないね。
本屋に行ってBLコーナーをちょっと見てくるくらいすれば分かることなのに。
447:風と木の名無しさん
10/06/19 21:09:44 5ihvtqpq0
本当に腐女子向けの雑誌にゲイビが載っているのが嫌なら出版社に抗議でもすれば？
毎回思うんだけどそういう行動はしないで２ｃｈで偏った思考の叩きだけする奴ってなんなの？
448:風と木の名無しさん
10/06/19 21:11:42 e/4dIMVw0
ていうかID:+tvJ3Zdf0はただの荒らしだろｗ
都や府の行政の担当者のほうがよほど腐女子の実情わかってるよ
それほど事情しらずのKY
他に構ってもらえるところがなくてこんなところで暴れてるんだろうね
449:風と木の名無しさん
10/06/20 16:22:14 SiyOV709O
変なやつ湧いてるね
オナニー時の性癖と実際の性嗜好が全く違うのはそんなにおかしいことでも特異なことでもないと思うけど
わからないやつは一生わからないんだろうな
規制派脳乙
450:風と木の名無しさん
10/06/20 17:27:03 mVYskXcH0
こういう馬鹿がいるから腐はひたすら嫌われる。
451:風と木の名無しさん
10/06/20 18:55:13 TSqn4O/4O
>>404
ポケモン事件おこしたのも昔の腐だよね
452:風と木の名無しさん
10/06/20 19:00:48 8QMs1qQe0
法に触れない範囲なら自制もいらなくなるのか…
かえって過激になりそうだな
453:風と木の名無しさん
10/06/20 19:14:39 YilxlSj70
>451
ポケモン事件の真相も知らないバカがいるのか。
まずは調べて来い。それからだ。
454:レス代行
10/06/20 19:24:06 j6zGsQpm0
ポケモン事件って「腐がおこした」ものか？
それほど発行部数も多くなかった同人誌を
暴力団の資金源になってるとか思われていきなり逮捕だとか聞いた
そもそも二次創作って、そう簡単に逮捕できるほどブラックに近いグレーじゃないのに
ちと強引なやり方だったとも
455:風と木の名無しさん
10/06/20 19:51:47 iR7WVluA0
当事者以外は所詮伝聞
しかし二次については作者が望めばそれだけのことを要求されてもしかたない
という危険ははらんでるのは当たり前
だがそれは今回のとはあんまり関係ないだろ
456:風と木の名無しさん
10/06/20 20:55:45 SokXZQNLO
グッズ作ったから版権でもめたんじゃないの？逮捕に腐女子関係無いじゃん
457:風と木の名無しさん
10/06/20 21:23:58 6l7x8vj20
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
ポケモン同人誌騒動については
ここがひとまず簡単な経緯をまとめている。
グッズうんぬんとか口からでまかせ書く前に少しは調べろ
ただネットに書いてある情報は
この同人誌作者を100％擁護して警察の「不当逮捕」への抗議一色だけど
そもそも問題になった同人誌：
「ピカチュウ危うし…!！～いやんピカッ（はぁと）～」
が、あまりにエグいエロだったので任天堂に通報が入った点については
そのサイトも慎重に触れないようにしているね。
458:風と木の名無しさん
10/06/20 22:20:50 Qerwq7sl0
>>457
意図的なミスリード？
『誰が』任天堂に通報したかなんて出てた記憶ないんだけど
つまり誰がエグイエロだって認識したの？
任天堂からKに話が行ったのはあくまでも
『任天堂のキャラクターを使って』本が作られてるからであって
中身なんか知ったこっちゃないの
話すり替えんな
459:風と木の名無しさん
10/06/21 01:10:14 RmDe9g04O
こんな所で腐女子が悪い腐女子が悪いとか喚いても仕方ないのにね
460:風と木の名無しさん
10/06/21 14:55:34 Z170qrbq0
エログロやらなければ訴えられるほど怒りを買わなかったﾋﾞｶｰ
461:風と木の名無しさん
10/06/22 21:22:54 A7cxgwOi0
大阪への意見がどんどん減ってきている
462:風と木の名無しさん
10/06/22 21:48:00 JGt1htuS0
減ってるね。東京もつかの間だけど落ちついたし、手が空いた人は
大阪にも意見を送って欲しい
463:風と木の名無しさん
10/06/22 22:41:24 vVB1Jh00O
この意見の数じゃ規制されても文句言えないよ…
464:風と木の名無しさん
10/06/22 22:42:34 LUvn9nRt0
え？
465:風と木の名無しさん
10/06/22 23:06:28 FNR/DSJl0
大阪の方はもう諦めてるのかもしれんな
橋下を盲目的に支持している人も結構いるだろうし、大阪以外からの意見は削除されてるらしいし
466:風と木の名無しさん
10/06/22 23:13:59 A7cxgwOi0
大阪府民じゃないけど意見が載った事があるから削除はされてないよ
だから大阪府民以外の人も送っていいと思う
467:風と木の名無しさん
10/06/23 00:06:14 c+LhandL0
【規制論】秋本治、萩尾望都、藤子不二雄ら漫画家有志１４２１人が都条例改正案に反対声明
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
１８歳未満の性行為を露骨に描いた漫画やアニメの販売・レンタルを規制する東京都の青少年健全育成条例の
改正案に対し、１４２１人の漫画家・原作者有志と講談社、小学館など出版社１０社が２５日、連名で反対声明を発表した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
都育成条例改正案：日本脚本家連盟が反対声明
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本脚本家連盟（中島丈博理事長）は３１日、東京都青少年健全育成条例の改正案について、
「行政による思想・感情への介入の契機」だとして、反対を表明する声明を発表した。
声明では、改正案の中の「非実在青少年」という用語が「内容もあいまいで、規制する側の恣意により、
いかようにも解釈の幅を広げることができる」と指摘。
468:風と木の名無しさん
10/06/23 00:08:43 c+LhandL0
性描写規制の改正案「否決」の意向 民主会派が都議会で表明
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
民主党は28日、都が撤回しなければ6月の定例議会で否決するとの意向を表明した。
石原慎太郎知事はこれまで、改正案で規制範囲とされる18歳未満の登場人物「非実在青少年」の
概念が分かりにくいため修正すべきだと発言。
しかし、28日の記者会見で「撤回する必要はない」と明言した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
469:風と木の名無しさん
10/06/23 08:14:40 zd9YdC+00
>>464
東京であんなに反対の声が大きかった規制も大阪の人は静かだから
東京と異なって大阪は反対の声が無いんだね
じゃあ大阪の人は考えが違うから規制してオッケーだよねと取られても仕方ないよって意味だと思う
470:風と木の名無しさん
10/06/23 08:38:33 JXqm3g1o0
>>465にも書いたけど、橋下の異様な支持率の高さを見ていると、
橋下の意向＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞表現規制反対
といった感じで思考停止してる府民も多いと思う
あと、現時点で規制しているものがBLというのも反対意見上げ難いし、反論も書き難い
そして一応は「東京の様子を見て判断する」と言っている他、石原その他のような失言・暴論も無い
正直やりにくい相手だ
471:風と木の名無しさん
10/06/23 13:09:35 hnbS1IT40
東京都と違って改正骨子案が出たわけでも改正案が審議されてるわけでもないし
今まであまりやってなかったジャンルを含めただけといえば
BLTL系あたりは自主規制が緩かったのも事実のようだし
読者が不当な基準に抗議するなら兎も角、全く読んだことの無い雑誌について
意見を送れと言われても正直困る
府民じゃないから書店での様子とかも分からないし
最初の混乱を過ぎて書店での対応も改善されてるところがあるようだし
BL規制云々じゃなくて有害図書制度見直しって動きがあれば協力するけど
472:風と木の名無しさん
10/06/23 16:42:15 ixPB2SXp0
条例を出された後では遅いので、その前に
問い合わせなどして「注視してる」アピールが大事だと聞いた
BLは確かに局部修正が甘かったのはまずかったけど、
もう今は慎重にしてる原稿ばかりのはず
それらを掲載した雑誌がどう扱われるかだなあ…
秋の調査結果という話もあるから、有害図書指定以外にも
気を配っておかないとダメなんだろうね
ただ「BLはよく分からないから」で済まされたら、
都条例に協力してくれたBL層は
今後協力してくれなくなるんじゃないかな
規制側の「分断」が成功してしまう
473:風と木の名無しさん
10/06/23 19:31:56 32d6zQ/DO
議事録がいい加減すぎるからメール送ったよ
474:風と木の名無しさん
10/06/23 22:33:20 zrSJkinB0
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
きたぞ
やる気満々だ
475:風と木の名無しさん
10/06/23 22:58:52 73EZbldi0
>474
いまいちわかりにくい日本語だな…。
＞「東京都で（表現の自由などをめぐり）あれだけ大騒ぎした。都と同じように条例化して議会に上げる」
476:風と木の名無しさん
10/06/24 00:12:32 6Jn2syIW0
いまいちどころでなく前後関係というか日本語がさっぱりわからん
要は大騒ぎというか人目を惹きたいってことなのかね
477:風と木の名無しさん
10/06/24 00:24:11 gB8fw4kn0
【政治】橋下府知事、青少年健全育成条例改正案提出へ
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
478:風と木の名無しさん
10/06/24 00:45:30 BnqF7oTM0
>>476
言質をとられないために曖昧にしてるんじゃないかな。
こんな感じのコメントでアドバルーンを上げて、世論の様子を見てから
どうするかを決めている気がする。
だから大阪の場合はここからが勝負かな。
479:風と木の名無しさん
10/06/24 01:06:47 ax6zEZj8O
>>472
前から思ってたんだけど
有害指定の規準て性器の修正の問題なん？
性器描かなきゃ描写は激しくてもいいの？
480:風と木の名無しさん
10/06/24 06:15:11 1qDr8X+HO
>>479
性器が描かれてないコマも指定されてなかった？
だから曖昧なんだよ
481:風と木の名無しさん
10/06/24 08:00:26 ZeXll6Sv0
そんなの関係ないだろ
全部規制したいんだからｗ
BLと言うジャンル自体を忌み嫌ってる
482:風と木の名無しさん
10/06/24 12:25:14 PUBOn2xa0
基準を厳格にすると検閲になってしまうんじゃなかったっけ
局部修正の話は、規制されやすい口実を
作ってしまってたという意味
修正対応済み雑誌が今後指定されるかどうか分からないね
読み手と規制側の考える「エロ（＝指定すべき）」が異なるとも聞くし
483:風と木の名無しさん
10/06/24 13:33:39 i4uatVAt0
>>472
BLはよく分からないから協力しないんじゃなくて
481みたいな的外れな抗議したって足を引っ張るだけだから
情報上がってくるの待ってただけ
でもって有害図書制度見直しホントに来たなぁw
施行規則の改定も今まで何度か行われてるわけで
知らないうちに規制が厳しくなってたりする可能性もあった
全部ひっくるめて白黒つけようって姿勢は歓迎できる
包括指定が現実的ではないことや
書店側の自主規制で撤去とか含めて議論できるからな
484:風と木の名無しさん
10/06/24 13:41:11 T8mLqfdv0
問題は、有害指定なんて扱う側がビビるような名称と
書店の取り扱いの仕方だと思うけどな。
ここが極端だから、この前みたいな事になるんだ。
見直すならそこも含めて議論してもらうようメールなり手紙なり
意見を送らないとな。
485:風と木の名無しさん
10/06/24 13:52:55 PUBOn2xa0
今意見送らないと、向こうが打ち出した後じゃ遅いよね
教育心理学者のこの意見とか、すごくありがたかった
さすがにエロ系を学校で見たいとは思わないけどw
抑圧するほうが危険という話
「学校でのポルノ視聴・閲覧の指導 」
URLﾘﾝｸ(academism.blog6.fc2.com)
486:風と木の名無しさん
10/06/24 15:03:19 YysOeXoO0
それの著者怪しくない？
本当に社会学者なの？
487:風と木の名無しさん
10/06/24 15:09:56 YysOeXoO0
適当に文章ぐぐったらいっぱい引っかかるわ･･･
とりあえず持ち上げるときは検索してからにしたら？
488:風と木の名無しさん
10/06/24 19:27:45 i4uatVAt0
>>485
それ、ツイッターでもまわってるけど
主張にかなりの極論が入っててどうかと思うよ
エロ本が犯罪抑制になっているという因果関係はないし
相関関係にあるというのも規制スレでは何度か言われてるが、
それにも例外があるからあまり声高に主張できる論法じゃない
489:風と木の名無しさん
10/06/24 20:25:07 HRKhktzWO
>>485
ありがとう。手紙書くときとか参考にするよ
しかしもったいないな、このブログの方、主張は真っ当なのに恐ろしく文章の下手な人だ。このままじゃ場合によっちゃ誤解されそう……。
もっと上手に語彙を選べば、万人にとまではいかなくても多くの人に訴えかけることができそうなのに。
490:風と木の名無しさん
10/06/24 21:13:53 i4uatVAt0
>>489
レーティングすら否定して全部オープンにしろというのは
反対派の中でも少数だと思うんだけどそれ以前だな。釣りか？
>>485ブログの主張では「積極的に見せる」だぞ？
性教育教材と娯楽としてのポルノは違うぞ？
科学的根拠といっておきながら、エロ漫画等が有益な根拠は示されて無いぞ？
有害だと思い込んでいませんか？とか言ってるけど思い込みだけで有益だって言ってるぞ？
エロは有益でその他ドラマやディズニーは有害だという
規制派の論調を180度転換しただけの主張だぞ？
それを分かってて賛同してるならもう触らないが
491:風と木の名無しさん
10/06/24 21:31:29 HRKhktzWO
>>490
えっと……そんなに怒らんでも。
レーティングいらないとか、ポルノ有益とか、そういうとんでも表現ばかりが目立って、あなたのように誤解する人が出ると思ったから、『恐ろしく文章が下手な人だ』って書いたんだよ。
『ポルノを見ること事態に害は無い。むしろ自然な性衝動を無理に抑圧するための規制のほうがよほど社会にとっては有害』
ていうブログの大元の主張自体は間違ってないと思う。
ただ、その持論の脚色に遣ってる数々の言葉はかなり間違ってるとは私も思うけど。
492:風と木の名無しさん
10/06/24 22:00:29 i4uatVAt0
>>491
怒ってるわけじゃなくて頭の周囲が「？？？？？」ってなってる
ポルノを見ること自体に害は無いという主張を参考にしたいなら
宮台氏あたりを参考にした方がいい。受容環境の整備が大切ってやつ
主張のほとんどが間違ってるブログを参考にすることはない
「嘘の中に真実を混ぜることで信憑性を高める」のは詐欺の常套手段なので注意
493:風と木の名無しさん
10/06/24 23:39:56 +UO5v1LZ0
>>485
同じ著者が複数のHP持っててリンクつなげまくってない？
アフィリ貼ってないけど、アフィリサイトとおなじ匂い
494:風と木の名無しさん
10/06/25 13:47:33 idVZg+n60
856 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 03:35:03 ID:NmxA2cZv0 [2/3]
>>855
自分も幾つかエントリを読んでみたんだけど
過激ともいえる極端な主張をする割に論拠がまるで示されていないのが気になる
何かにつけて科学的科学的と述べているのに実証的データ等は示されておらず、
個人的な印象等が主体となっていて論理的にはかなり薄っぺらい
長年触れてきて、しかも名前まで公開しているのに職歴やら何やらを一切書かず、
検索しても出てこないのはかなり胡散臭い
これを反対派の研究者として挙げるのには賛同しかねる
>>485についてエロゲ規制本部の結論：「こんな意見の人もいるのね」
495:風と木の名無しさん
10/06/26 01:11:54 vyDaUSvD0
新条例案の具体的な試案が出てくるのは何時になるんだろう。
現状は様子見でいいのかな。
496:風と木の名無しさん
10/06/26 01:53:39 gm4Wfr1I0
>>495
府政への意見にもメールを送って欲しい
大阪は本当に状況最悪
楽観視してる人が多いのが信じられない
497:風と木の名無しさん
10/06/26 06:25:28 Kj5/7Gre0
現状が楽観視できないのは分かるけど
府にメールを送るのも新しい情報がないと限界があるよ（同じ内容を言葉を
変えて送っても意味ない気がする）
都が否決になったから一時ペースダウンしている情報サイトも多いし、
とりあえずは今は様子見じゃないの？
でも府知事は法律の専門家だし、本当そこまでおかしなところまでは
規制しないと信じたい気持もあるけどね…
今できるとしたら８月のイベントでまたフライヤーかな？
498:風と木の名無しさん
10/06/26 08:35:18 U1FIhFDA0
府に電話で問い合わせた人によると
「犯罪と漫画の性描写の有害性は関連性がある」ってはっきり言われたみたいだね
創作物は悪影響っていう構図を作りたいようだ
東京以上の条例を作るって言うのも間違いじゃなかったのかもね
ちょっと酷いんじゃないかな
499:風と木の名無しさん
10/06/26 08:50:33 NTY5s1eiO
根拠が欲しいけど、根拠なんてどうにもできるし。
しかし今はまだ具体的じゃないからあれだけど実際案を出されたら都での反対派も手を貸して紅かな
500:風と木の名無しさん
10/06/26 08:52:56 U1FIhFDA0
出版社とかにメールとかしておいた方がいいのかもしれないね
大阪の条例も酷いことになりそうだ、と
来月あたりにパブコメを募集する予定があるみたい
また黒塗りされたらたまったもんじゃないがｗ
501:風と木の名無しさん
10/06/26 14:08:04 ozUhVEtK0
都と違って、府議会って条例提出すれば通っちゃう力関係じゃ
なかったっけ
だから案を出された後ではまずいって聞いた
502:風と木の名無しさん
10/06/26 14:17:43 UMFe6UfFO
>>501
確実に通るね
だからマズイんだよ
503:風と木の名無しさん
10/06/26 15:05:31 NTY5s1eiO
案が提出→決議までには普通どのくらいの日にちがあるんだろう？
504:風と木の名無しさん
10/06/26 17:08:21 nkT2SFmW0
半月弱ってところかな。
505:風と木の名無しさん
10/06/26 17:38:28 AzW8/ywO0
>>498
それデマでないの？
どっかで見た電凸情報では
「あくまで健全育成の理念であり犯罪と結びつけるものでない」
って回答があったはずだけど…
506:風と木の名無しさん
10/06/26 18:47:00 NTY5s1eiO
～が言ってたは当てにならん。府を信じたい気持ちもある。
507:風と木の名無しさん
10/06/26 19:03:38 uJHH/0hs0
>>505
これじゃないの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
相当にふざけた回答だと思うけど
508:風と木の名無しさん
10/06/26 23:33:28 6DpG4WJ/0
501 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/06/26(土) 23:26:50 ID:mbiLFaOY0
さらっと東京でもBLが有害指定されてる件。
永山さんのとこからURLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.tokyoto-koho.metro.tokyo.jp)
聞き取りでは反対多数。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
509:風と木の名無しさん
10/06/27 13:53:17 mHt9mysj0
東京都のほう、今このような状態になっていても、都知事が会見で
「七～八歳が強姦されるような変態漫画が新たな規制の対象」とかいってるくらいで、
現行条例のことなんて全然知らないのが丸分かりなんだわ。
府知事は弁護士だから、条文くらいはちゃんと読めると思うけど……。
510:風と木の名無しさん
10/06/27 15:44:18 dn15PLxY0
府知事は都知事より頭がまわると思うんで、
条文を読んだ上で、さらに厄介な事をしてきそうで怖い
しかも議会構成が向こうに有利すぎるし
511:風と木の名無しさん
10/06/28 00:44:08 /+uAWT8nO
大阪に意見送ってきた
府民じゃないからあまり効果ないかもしれないけど…
512:風と木の名無しさん
10/06/28 14:04:52 VZxK20RJ0
>>509
条文と施行規則は読んで分かってるみたいだけど
東京で実際に指定されてる範囲や、不健全図書限定で
帯紙措置が業界自主規制でされてることとか、
有害図書と不健全図書の通販対応の差とか
そういう現場の状況は知らないっぽい
513:風と木の名無しさん
10/06/28 16:37:03 QBV34hNZ0
そうなんだ。
現場の状況ってものをちゃんと知って欲しいよね……。
それから、規制の科学的根拠を得ることと、
やむを得ず規制する場合でも、
表現の自由と国民の知る権利をどう守るか、
そのあたりのことをちゃんと考えて欲しいもの。
514:風と木の名無しさん
10/06/28 16:42:52 JoylwyOx0
科学的根拠をはっきりさせろとか送らないでね。
515:風と木の名無しさん
10/06/28 17:29:34 QBV34hNZ0
現在、創作物の影響というものについては、
限定効果説が有力とされています。
516:風と木の名無しさん
10/06/28 23:24:49 dSSQ83sn0
大阪府の漫画規制派気にいらないから、か
確かにそんな感じがするわ
517:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/29 04:45:47 YUSDt+fD0
犯罪者の99%が24時間以内に水を口にしているからといって、
飲料水が“犯罪を助長”しているとは言えない。
ポルノゲームも同じで、ポルノゲームを所有していることを、
直ちに性犯罪の因果関係と決め付けるのは、牽強付会に過ぎる。
表現の及ぼす影響は引き金効果や模倣可能性のみにとどまり、
実際の犯罪の原因になっているわけではない、
というのが「限定効果説」で、学問的にはそれが主流の考え方になっている。
宮台真司氏講演:メディアの影響とメディア規制 - kitanoのアレ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
以下抜粋
「限定効果論」というのは、一口で言えば
「もともと暴力的な性質を持つ人間が暴力的なメディアによって引き金をひかれる可能性がある」
ということです。
これはですね、「引き金をひくなら悪いじゃねーか」と皆さん思うでしょうが、いい悪いは別といたしまして、
問題はその先にあるんですよね。じゃあその引き金になるからといって暴力的なメディアを規制したとして
暴力的な性質を持った人間は引き金をひかれないかと言えば、そういうことは“まったく無い”んですね。
マスコミがひかなければ別の者が単にひくだけの話し。単なる確率論的な問題です。
ですからクラッパーは、いくつかの本の中で繰り返し
「人間が暴力的になる理由は、メディアの悪影響によるというような単純なもので考えることはできない。
そのために必要な考察、調査研究はこれは膨大なものであって、
そのようなものを強力効果論のごとき単純な図式で覆い隠してはいけない」
というふうに言いつづけてきたわけであります。
暴力的なビデオの研究も同じような結果を出しているわけですね。
518:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/29 04:57:08 YUSDt+fD0
児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて
（以下引用）
■絵や漫画を規制対象から外してもらった理由は複数あります。まず、絵や漫画が間接的にしろ人権を侵害すると言える論拠が自明ではない。
見た人が不愉快になるならゾーニングすればいい。漫画が犯罪を誘発するという証拠もしくは推定根拠も示されていません。
■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、
性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
認められているのは、短期的な摸倣可能性と、元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。
■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、
責任転嫁することを意味する。それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
宮台真司さんも言っているように、重要なのは装てんされる火薬であって、
引き金を何が引くかは問題じゃないんだよね。
もしポルノゲームが引き金を引かないなら、別の何かが引くんだよ。
そうではなく、ポルノゲームがなければ起こりえなかった犯罪も多いんだ、ということを言いたいのであれば、
強力効果論を科学的に、または統計的に示すしかない。
誘発説というのは、それが犯罪そのものを増加させるという強力効果論に立たなければ、正当化できないんだよね。
519:風と木の名無しさん
10/06/29 15:29:40 yChl073B0
これまで五十年の歴史があるという有害図書指定の効果で、
どれだけ青少年がらみの犯罪が減って、どれだけ子供の非行が減ったのか。
または、有害図書指定から漏れた作品のせいで
青少年の犯罪や非行がどれくらい助長されたのか、されなかったのか。
または、これから新たに有害図書の対象としようとしている作品を
有害図書指定して分別販売した場合、
どれだけ青少年絡みの犯罪が減り、非行が減る目算であるのか。
そういう科学的なデータと統計的な試算とがきちんと出てこない限り、
規制に根拠はないということになる……よね？
520:風と木の名無しさん
10/06/29 18:24:54 tdSksGYN0
また科学的か
いいかげん馬鹿女は賢ぶるなよw
521:風と木の名無しさん
10/06/29 19:02:36 flqT+dBG0
よう童貞。
522:風と木の名無しさん
10/06/29 19:08:41 4KCm65sW0
規制したい奴に理屈なんて通用しないよ
中には規制して関係の無いものも苦しめたり自己満足に酔ったりする事を目的にしてる奴もいるからね
523:風と木の名無しさん
10/06/29 19:19:34 flqT+dBG0
2010年6月28日発売のプレジデント（20107.19号）をゲット。
≪天下の愚策！東京都の「マンガ狩り」を嗤う≫と題して、
非実在関連記事が。都議会で反対討論を行った女性都議に対する
賛成側からの野次が取り上げられてたんだけど…何あれ… #hijtisuzai
買いに走らないとな。
524:風と木の名無しさん
10/06/29 21:19:22 wu0LngTw0
>>522
理屈が通用しないなら全ての議論は無意味だって話になるな。
このスレも無意味。
あとはテロ活動でもやるしかないんでない？
525:風と木の名無しさん
10/06/29 23:38:51 7uIq1c6a0
大阪への意見は少ないねー
526:風と木の名無しさん
10/06/30 07:00:28 2e70ycOj0
この前よりは増えたけど、まだまだ足りないな
載っているのは2件（しかもご丁寧に規制派と反対派で分かれてるし）
527:風と木の名無しさん
10/07/02 18:57:15 OE7Lf1S70
>>523
星野さんのツイッタより。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日発売のプレジデントで、青木理さんに
「天下の愚策！東京都のマンガ狩りを嗤う」（177頁）を寄稿いただきました。
漫画家の山本直樹先生、首都大学の宮台真司教授（ @miyadai ）、
明治大学の藤本由香里准教授（ @honeyhoney13 ）に取材しています。
6:49 PM Jun 28th TweetDeckから
続き）6月16日の都議会本会議の取材もしたのですが、
自民・公明両党の野次は本当に酷かった。
女性議員に対して「お前、痴漢されて喜んでるんだろっ！」との声も。
都議会サイトの動画では野次が拾われておらず、
意図的なカットなのかとさえ勘ぐってしまいます。
6:53 PM Jun 28th TweetDeckから
528:風と木の名無しさん
10/07/02 19:00:50 OE7Lf1S70
>>527の続き。
RT @isako134: 週刊現代とプレジデント記事はどちらも青木理氏が担当。
プレジデント誌では猪瀬副知事が非難した作品をきちんと読んだ上で、
非難が不当だと批判している。
両記事では条例案賛成議員による反対女性議員へのヤジを特に問題視しているが、
ヤジ以前にセカンド・レイプと同等としか思えない発言だった。
1:42 AM Jul 1st HootSuiteから
残念ながら野次はほぼ聞こえません。
RT @colorless_2010: プレジデントに書かれていた件は、
都議会本会議で反対討論にたった女性議員に対しての野次だそうなのです。
本会議は確か動画が上がっていませんでした？
#hijitsuzai #jipo #kisei #seiji
約20時間前 HootSuiteから
与党席からの野次の件。弊誌記事の著者・青木理さんが、
週刊現代7月10日号171頁「ジャーナリストの目」で詳しく書かれています。
あわせてご覧いただければと。
@colorless_2010 #hijitsuzai #jipo #kisei #seiji
約19時間前 HootSuiteから
529:風と木の名無しさん
10/07/02 20:17:57 OE7Lf1S70
コミック規制推進派・日本ユニセフと繋がりのある自民党・谷垣総裁、コミック規制を語る。
URLﾘﾝｸ(meme.yahoo.com)
530:風と木の名無しさん
10/07/03 13:33:15 QkS9SrrZ0
いくら拡散したくてもマルチコピペはよくないよ
それで規制に巻き込まれる人も出る
情報が古いやつを進捗確認しないで張ったり
他人が書いた文章を板情報等なしで丸コピペとか
荒らしのつもりじゃないならやり方考えて
531:風と木の名無しさん
10/07/04 11:16:41 Uum0ZWGj0
>>529
「情報統制をやろうとしているのは民主党！」
「ブロッキングも男女共同参画も、民主党になってから始まったんだ！」
「自民党は国を守るいい政党！」
とか今だに言ってるネトウヨが拡散を怖れていたな、その記事。
ネトウヨは、
「でも、よく読んでみれば表現規制しないってちゃんと言ってるぞ！」
ってふうに、自民脳を協力発揮していたが。
532:風と木の名無しさん
10/07/08 20:55:29 raVrV4a/0
規制と言っても完全消滅するわけでもないし
別に良いじゃん
無法地帯だった方がおかしかったんだよ
533:風と木の名無しさん
10/07/08 21:27:11 dwkxl9Fd0
よくねーよ
534:風と木の名無しさん
10/07/08 21:51:43 YSe9YCi+0
>>532
同意
今のやりたい放題状態を当然の既得権益みたいに考えて
永遠に続けられると考えてるほうがどうかしてる
10年後の人々が今の論争を振り返ったら
「ワガママな連中がダダをこねている」としか感じないんじゃないかな
535:風と木の名無しさん
10/07/08 22:13:57 anihyc1h0
>:raVrV4a/0 >YSe9YCi+0
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:843番)
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:845番)
中のよろしい事で
536:風と木の名無しさん
10/07/08 22:16:09 8DmysqKP0
ダダをこねている方を正確に脳裏に思い描くと楽しくなれる不思議
537:風と木の名無しさん
10/07/08 22:16:44 anihyc1h0
訂正
>raVrV4a/0は
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:840番)
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:844番) ね
538:風と木の名無しさん
10/07/08 22:33:05 uMFRLPYF0
>>534
多分ね。というか絶対なるね。大阪の条例でさえ反対しているのはもうｱﾌｫかと（ｒｙ
やりたい放題のツケが回ってきた事さえ自覚していない厨が未だにいる事自体信じられない。
って書くとまたワガママ反対派が来るんだろうね。うざ。
539:風と木の名無しさん
10/07/08 22:36:51 qSJIusNyO
ワガママ反対派（笑）
540:風と木の名無しさん
10/07/08 23:55:18 U+HEMJDEO
大阪は今後どうなるか次第だな
541:風と木の名無しさん
10/07/09 01:39:22 QYKFsAH10
大阪の条例は東京とは違うからな。
542:風と木の名無しさん
10/07/09 11:08:03 5mNof9d20
10年後に見たら、ゲゲゲの女房のこみち書房への
規制派への攻撃を今見て（´Д｀;） ってなってるのと
同じ感想だと思うぞw
543:風と木の名無しさん
10/07/09 18:31:03 6Ctli7nw0
モロバレ工作員たちが恥ずかしい件ｗ
544:風と木の名無しさん
10/07/10 00:03:01 XgGiHuQD0
決め付け反対派乙。もう飽きたよ、この手の工作員認定。
東京はともかく、大阪は妥当だ。
545:風と木の名無しさん
10/07/10 00:16:44 aba0osJS0
>>544
目立ってるよ
546:風と木の名無しさん
10/07/10 00:21:56 4BL/mojJO
大阪に賛成ならこのスレにいちいち来てカキコしなくていいんじゃないの？
だから工作員扱いされるんでしょうに
547:風と木の名無しさん
10/07/10 00:49:52 XgGiHuQD0
反対派しか書き込めないのか、ここは。つか、大阪は別にBLは有害で排除のスタンスじゃないでしょ。
548:風と木の名無しさん
10/07/10 01:10:51 4BL/mojJO
書店から排除されたじゃない
549:風と木の名無しさん
10/07/10 01:12:25 XgGiHuQD0
まあ、大阪の条例まで反対するやつはただのワガママにしか見えない、でFAだな。
550:風と木の名無しさん
10/07/10 01:14:28 aba0osJS0
一人で勝手にどうぞ
551:風と木の名無しさん
10/07/10 02:17:32 GVfFrt5U0
４月末、GW突入直前に大阪で大量の有害図書規制で大騒ぎ→
ただしその時点では、府の言い分を信じるなら
年齢制限がないのに性器修正が足りないとかで
本当にそういう基準なら納得できないこともなかったんだよ
でもGW明けに確認したら性器のせの字もないページが指定されてたりで
いい加減さが問題になったんじゃないか
552:風と木の名無しさん
10/07/10 02:56:58 zl7OJQ7V0
そんなページあったっけ
どっかにまとめがあったな･･･さがしてくるか
553:風と木の名無しさん
10/07/10 03:30:48 XgGiHuQD0
修正についてはまだ手探りなんだろうな。さすがにエロシーンじゃないところまで指定は
「何やっとるんじゃ」だけど。
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:30:59 K7A8j/iN0
>>551
府のページの数え方が普通とは違ってたと判明してから
もう一度確認しなおしてもそうだったの？
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:14:11 ZjDbqztt0
ページの数え方が普通と違う時点で色々おかしいけどな。
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:38:25 ycH3E0FM0
>>555
同意
オリジナルの数え方なんだろうか？
あとはあの議事録自体がおかしい
あの審議のどこが慎重なんだ、と
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:44:30 ycH3E0FM0
というか府のページの数え方が普通と違っているって言うのは
大阪府のHPには公式に回答されてないよね
やっぱりおかしいよ
558:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:56:03 ZjDbqztt0
>>556
あの議事録、どう見たって指定ありきの予定調和な審議の様子しか載ってなかったよな。
審議会に上がってきた作品は１００％有害図書指定されるという事実と実際が分かるだけ。
559:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:37:41 BVEROISM0
>>558
やっぱり適当に買ってきた雑誌を全部有害指定にしたのかね
指定しなかった雑誌もあったとも言ってたみたいだけど
そんなのはいくらでも後から言えるわけで
560:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:10:37 2b4LF+BL0
実際ひっかかったページに18禁該当の表現があったらしょうがないかと
561:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:06:09 3/KBR+SKO
18禁該当の表現って言うものがどんな表現なのかわからん
562:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:09:22 BYrvwV8o0
「これ男性向けなら成年マークだよな」ってのも確かにあったけど
「これは年齢制限なしの青年誌レベルじゃね？」ってのもあったという
オチだったような
563:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:28:36 NLms/gUi0
あの変な議事録を議事録ですと言えるような所だからね
何でもいい加減なんだよ
564:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:59:07 4B8ev2nz0
大阪はもう規制確定といってもいい惨状だな
565:風と木の名無しさん
10/07/12 00:19:03 YFPSP0G/0
大阪終わったか
566:風と木の名無しさん
10/07/12 08:37:58 cI3RpPKFO
規制どんなだ？
書店からＢＬ全撤退とか？
本屋も痛いよな、それだと
567:風と木の名無しさん
10/07/12 08:44:45 BBw9ridw0
>566
規制の内容がどうって話じゃなくて、選挙の結果が散々だったって話だろ。
568:風と木の名無しさん
10/07/12 11:17:50 f5p8shrI0
もう、最高裁の違憲判断に掛けるしか。
569:風と木の名無しさん
10/07/12 12:38:29 L72iOfcI0
どうぞどうぞ
違憲判断で広く世に知られるのがたのしみです
570:風と木の名無しさん
10/07/12 12:50:16 f5p8shrI0
表現規制が違憲かどうか、ってことだよ？
571:風と木の名無しさん
10/07/12 13:05:47 L72iOfcI0
もちろんどうぞ
違憲判断されてもBLにはモロ性交シーンが基本含まれるものだということを
広く知らせる方が重要ですから
572:風と木の名無しさん
10/07/12 13:24:01 f5p8shrI0
ああ、なるほど。
いまだに「BLのモロ性交シーン開示」が我慢ならない、
という腐女子が大半だという意識からその意見なのか。
573:風と木の名無しさん
10/07/12 13:29:32 L72iOfcI0
腐女子に嫌がらせじゃなくてさ～
ってまぁいいか被害者ぶってればいいさ
574:風と木の名無しさん
10/07/12 13:33:21 f5p8shrI0
L72iOfcI0は規制推進派ぶってればいいよｗ
575:風と木の名無しさん
10/07/12 16:04:49 uk3cPBqk0
国会での争点は、児ポ法改正時の規制対象に
「被害者のいない創作物は含まない」という一文を入れられるかどうかだ
今までは二次元を含むことを阻止してきただけだけど
もう一歩踏み込んで虐待と絵を切り離す
そうすれば「条例は法律の範囲内で」の原則に則って
区分は出来ても発禁に繋がる規制は防げる
576:風と木の名無しさん
10/07/12 18:11:46 VUTI/PPS0
>>574
そんな返ししかできない可哀想なわたちちゃん
男同士の絡みで白髪まみれになるまでオナってたらw
577:風と木の名無しさん
10/07/12 18:28:52 cI3RpPKFO
↑そんなやつに絡むﾊﾞｶﾝ(笑)
578:風と木の名無しさん
10/07/12 21:37:17 7LVqxARl0
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪府の言い訳来たよ
2ヶ月も待たせておいてこんなお粗末な回答
579:風と木の名無しさん
10/07/12 21:42:38 bdxuGHtk0
火狐だと表示が壊れてんのかな
えらく読みにくいんだが
580:風と木の名無しさん
10/07/12 22:05:40 G5JVQ2H+0
>>578
まあ、「相手にされなかった」というのが実際だろうな
スーパーのお客様の声紹介コーナーで
明らかにおかしいクレームに対して
こんな感じの回答してるのよく見る
581:風と木の名無しさん
10/07/12 22:11:15 7qWLwOhZO
スーパーと違うんだからおかしいクレームならほっておくだろｗ
うんこにさわってしまった
582:風と木の名無しさん
10/07/12 22:54:20 G5JVQ2H+0
スーパーと違うんだからおかしいクレームでも答えなきゃいけないのが行政
まあ、その程度の扱いってこった
583:風と木の名無しさん
10/07/12 23:18:53 7qWLwOhZO
また来たよｗ
584:風と木の名無しさん
10/07/13 02:48:41 2CD1qYLZ0
実際大阪の腐女子って反対活動布教用のまとめとかつくったりとかもしないから
なんというかゾーンニング厳しくやってる他県市民としては、ほっといてもいいかって気分になる
585:風と木の名無しさん
10/07/13 07:03:55 JVE/PLz6O
確かにまとめサイトもないね
586:風と木の名無しさん
10/07/13 14:59:59 r4Fv+ZHm0
まとめるほどの内容が無いと言うか
大阪の問題は「不透明さ」「説明が説明になって無い」に尽きるから
良く分らないと言うか良く分らないのが問題って現状だと思う
587:風と木の名無しさん
10/07/13 15:32:39 fytTodgK0
うーんだからこそまとめでもつくって、不透明さ、理不尽さ、
他への影響の危険、反対運動の取り組み方なんかをアピールしたほうがいいと思うんだけど
588:風と木の名無しさん
10/07/13 16:20:40 Pqw/Gld20
既存の規制問題まとめサイトにも大阪に触れられているから、
それでいいと思ってたけど
大阪のもあったほうがいいのかなあ
589:風と木の名無しさん
10/07/13 16:53:34 PqfsafZB0
587が作ればいんじゃない。
人に言うよりまず自分から行動。
590:風と木の名無しさん
10/07/13 19:18:22 kKWSZ5Xl0
>>584の県では大阪で問題となった雑誌が既に隔離されてるのか
そうじゃないなら何か勘違いしてる
どこの県？
591:風と木の名無しさん
10/07/13 19:39:32 fytTodgK0
>>590
鹿児島県ね市は勘弁w
保守的な地域ってのもあるかもしれないけど古本屋以外はゾーンニングされてる
ツタヤだけ若干緩めだけどそれでもBLは男性成人向けと同じ区分の棚で店員が詰めてるカウンターの近く
592:風と木の名無しさん
10/07/13 21:12:19 DkLbvFfv0
ゾーニングと有害指定は全く違う
593:風と木の名無しさん
10/07/13 22:52:33 kKWSZ5Xl0
>>591
へぇ、随分しっかりしてるんだな.
各書店で包括指定がきちんと出来ているってことになるのか
大阪では審議会委員が回った書店の対策が甘いって事だから
その違いがどこにあるか分かればいいんだが
全国チェーン店以外で対応の差があったなら
審議会（大阪府）のゾーニング指導通達自体に問題があることにならないか？
594:風と木の名無しさん
10/07/14 00:26:02 JT2mNxndO
BLのお荷物コミックジュネがあるかぎり
BLはゲイ本のイメージ定着になる
595:風と木の名無しさん
10/07/14 08:35:19 72IImXwb0
ジュネはジュネで面白いよ。
596:風と木の名無しさん
10/07/14 12:05:49 vIyH89iwO
ツイッターでジュネの事が話題になってるけどゲイビ付いてるし指定されても仕方ないと思うｗ
597:風と木の名無しさん
10/07/15 14:21:23 dNgRcgqu0
竹書房は攻撃的だな。
あそこほぼエロしか出してないから当然かもだが。
598:風と木の名無しさん
10/07/15 14:48:58 dNgRcgqu0
というか、このレスはこっちに貼るべきでは、ってことで。
59 ：大阪：2010/07/15(木) 14:32:20 ID:dQ1KFoA70
青少年を性的対象として扱う図書類の実態調査結果について
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
599:風と木の名無しさん
10/07/16 10:39:43 wTUwhF3S0
>>593
問屋の違いだろ
600:風と木の名無しさん
10/07/16 19:16:04 2apXdRFa0
606 ：朝まで名無しさん：2010/07/15(木) 23:44:59 ID:ZswG09V8
産経ニュース
有害図書を条例で指定 大阪府、改正案を２月議会で提案へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
601:風と木の名無しさん
10/07/16 21:17:50 PQAWqPzo0
大阪は何をしたいのかわからない
602:風と木の名無しさん
10/07/16 22:13:05 aDA0LoNS0
>>599
それならとりあえず出版倫理協議会の取り組みの範疇だよね
有害指定されそうな雑誌は成人コーナーに置くように通達する決まりだから
それが鹿児島ではちゃんと伝わってて大阪では杜撰だったと
結局のところは取次ぎやらの現場に負担をかけるなら
出版社が最初から成人マークつけとけって話にもなってしまうけど
そういうルールで10年以上やってきたはずなんだから
表示しないで指定されたら自業自得ではある
603:風と木の名無しさん
10/07/18 06:49:52 M8+9l27M0
ヒント：包括指定
604:風と木の名無しさん
10/07/18 07:11:41 vsAJwM7E0
付則 包茎指定
605:風と木の名無しさん
10/07/18 09:17:27 KcRYZAAr0
>>603
陰謀論乙
606:風と木の名無しさん
10/07/18 12:47:02 2RoN4ud+0
成人マークつけたら扱う書店が減る
607:風と木の名無しさん
10/07/18 13:08:45 D3xrf34w0
15禁くらいの間の区分を作ればいいのに
608:風と木の名無しさん
10/07/18 14:19:45 FvQDWdAW0
ああまったく、子供たちがかわいそうだ。
十五まではあれもこれも読めない、十八になったらやっとエロが読める、
……と思ったら、二次元エロは規制どころか犯罪になってたり、とかな。
自分は小学校のころからエログロ含めた色んなものを読んできたが、
そのごった煮世界の中で自分の核みたいなものが出来上がっていったよ。
己の趣味嗜好の方向性が分からないまま大人になるっていうのは、
本当に不幸なことなのにな。
そんなことすら分からない大人たちに
犯罪者予備軍とばかりに規制されまくるなんて、虐待にも等しいよ。
609:風と木の名無しさん
10/07/18 14:29:21 cfXzQLuZ0
News＆試験情報｜時事通信出版局 - ●有害図書の基準・定義明確化へ＝大阪府
URLﾘﾝｸ(book.jiji.com)
610:風と木の名無しさん
10/07/18 14:42:21 FvQDWdAW0
大阪条例に関して、昼間さんのレポートも上がってたので貼り。
URLﾘﾝｸ(www.mangaronsoh.com)
青少年健全育成条例を見直すというのなら、
「有害図書」の名称を「閲覧制限図書」とかにしてもらいたいねえ。
611:風と木の名無しさん
10/07/18 14:52:32 +4k4HFcZO
制限図書の基準を厳格にするって発想は悪いことばかりじゃないよね。
現行条例だと委員のさじ加減一つで何でも規制出来るんだから。
612:風と木の名無しさん
10/07/18 14:57:45 FvQDWdAW0
発想自体は確かに悪くないと思う。
でも、後藤弁護士やエクパットや日ユニの人たちが、
「私たちこそが児童虐待と青少年健全育成の専門家です！（キリッ」
とか言いながら指定基準を定める段階で入ってきたりすると
なんだかめっさ恐ろしいことになりそうだな……gkbr
613:風と木の名無しさん
10/07/18 16:20:15 E+Vm/HP7O
>>608
だよねぇ。
だいたい、リアルなら中学生くらいでセックスなんてしてるのに、
創作物狙い撃ちにして十八禁とか意味がないよ。
614:風と木の名無しさん
10/07/18 16:36:29 x0NqygSR0
>>608 >>613
こういうヤツがいるから…
今まで無法地帯だったことが異常なんだよ。
615:風と木の名無しさん
10/07/18 16:41:27 2RoN4ud+0
>>612
同意
どう転ぶのかわからないから怖い
616:風と木の名無しさん
10/07/18 17:18:01 FvQDWdAW0
無法地帯というよりは、世の中猥雑で雑多なのが当たり前なんだよ。
そう言うのを取り除いて奇麗な世界だけを作り出そうとしても、
絶対にどこかにゆがみが出るというかね。人間自体がそういうものだから。
617:風と木の名無しさん
10/07/18 17:23:55 f5R6vwsf0
倫理でいえばエロより殺人のほうがよほどタブーなのに、
やたらエロだけ狙い撃ちで規制しようとするその執念がキモイ
しかも規制基準は、マンガに理解のない人間達が決めるんだから
有害とか健全育成とかっていう単語自体がイヤだな
618:風と木の名無しさん
10/07/18 17:30:13 FvQDWdAW0
お前、何様のつもりダァーッ！！ とか思ってしまうな＞有害とか健全育成とか。
619:風と木の名無しさん
10/07/18 17:37:17 f5R6vwsf0
多少はいい加減・猥雑に育ったほうが、社会に出た時に
対応できるのにね
誰か議員さんが「そもそも健全に育てなきゃいけないんですか？」
って言ってたと聞いて笑ったw
620:風と木の名無しさん
10/07/18 17:50:06 FvQDWdAW0
「不健全なものを見て育っても、皆さん犯罪者にはなってないですよね」
みたいなことも言ってたような。そーだそーだ、そのとーり。
包丁なんかどこからどー見たって凶器だが、各家庭どこにでもある。子供も触る。
自家用車車だって一トンあるのはザラで、それが二百キロもスピード出るんだぜ？
これもまた立派な凶器。実際、包丁や車で故意に殺人・傷害をやっている人はいる。
でも、凶器で危険で、犯罪に使われることもあるから包丁・自動車禁止するなんて話、聞いたことないよ。
それを持つ大部分の人が善良な市民で、犯罪者は全体からみれば極稀に現われる程度の数だからさ。
漫画よりもずっと危険な実物の「凶器」ですらそういう扱いなのになあ。
二次元で立体じゃないもののほうが何故か危険で有害だから規制、犯罪だから禁止、ってか？ おかしな話だ。
621:風と木の名無しさん
10/07/18 17:56:34 x0NqygSR0
腐のテンプレだな。
622:風と木の名無しさん
10/07/18 18:22:55 FvQDWdAW0
事実。
623:風と木の名無しさん
10/07/18 18:37:48 n20C60kx0
それ以前に無法地帯も何も自主規制は現状でもかなりしているし
わいせつ物や有害図書等の法令でも既に制限は加えられてしまっている
現状でも過剰に思えるのにまだまだ規制は必要だって言うのはちょっと
624:風と木の名無しさん
10/07/18 18:51:49 FvQDWdAW0
規制推進派の目的は、児ポ法での創作物規制だもんよ……。
エロいものは創作物でも犯罪、
作った奴も買った奴も犯罪者ということにしたいわけで。
心底困ったもんだ。
625:風と木の名無しさん
10/07/18 19:04:47 dyBvujtE0
無法地帯とか言って話し逸らす奴いるけど
ゾーニングや成人指定については、まず出版社など生産する側がすべき事で
それに対して政府が強引に仕切るのが問題になってんでしょ
626:風と木の名無しさん
10/07/18 19:09:08 2RoN4ud+0
>>625
いつもいる人だと思うよ
だからNG推奨
627:風と木の名無しさん
10/07/18 22:13:44 FvQDWdAW0
表現規制スレのと同一人物かね。
628:風と木の名無しさん
10/07/19 00:12:32 X79YsyVu0
もうこうなったら橋下と平松で801同人だ!
629:風と木の名無しさん
10/07/19 00:47:16 9YkQ4GYF0
>>603
包括指定に県で差が出てる理由は何かって話のヒントが
包括指定ってどういう意味？
630:風と木の名無しさん
10/07/19 19:08:31 U9few0cA0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
成人向け漫画の項
＞大阪府ではボーイズラブ雑誌の幾つかに有害図書指定がついていて18歳未満は購入出来ない
これ嘘じゃない？個別指定なのに…
631:風と木の名無しさん
10/07/19 20:13:27 nYen4ZxM0
ウィキに嘘なんていくらでもあるよ
俺も嘘書いたことあるしｗ
特に表現規制絡みの項目は
オタクが自分の思い込みを書きなぐっただけみたいなひどい内容も結構ある
最近は裁判でも用語の解説にウィキが資料として提出されるみたいだけど
よくあんなの裁判に出すと思うよｗ
632:風と木の名無しさん
10/07/19 20:47:29 bUSjCgQq0
ヘタに編集仕直すと編集合戦の後半保護掛かってそのままになるからな。
633:風と木の名無しさん
10/07/19 21:06:52 9YkQ4GYF0
>>630
嘘ってどの部分が？
有害指定図書の指定の仕方に包括と個別の2種があるんだから
間違ってないと思うけど
634:風と木の名無しさん
10/07/19 21:15:51 qDJUOXtUO
>>633
そういう事を言っているわけではないと思うが？
635:風と木の名無しさん
10/07/19 21:45:22 9YkQ4GYF0
言い回しの問題？
636:風と木の名無しさん
10/07/19 22:04:27 qDJUOXtUO
このWikiだと何種類かのBL雑誌が包括指定でどの号も18歳未満が買えなくなってるような書き方
実際は個別指定なんだから指定された号だけ買えない
大阪以外もBLが有害指定になってる県もあるのに大阪府だけみたいな書き方してるし
637:風と木の名無しさん
10/07/19 22:12:30 qDJUOXtUO
Wikiだからこれで別にいいのかもしれないけど
638:風と木の名無しさん
10/07/19 23:27:17 9YkQ4GYF0
なるほど、確かに書き方おかしいね
639:風と木の名無しさん
10/07/23 19:18:55 WMC6uB7b0
wikipediaはフィクションです。
現実とは一切関係ありません。
640:風と木の名無しさん
10/07/23 20:17:02 97mnpn2q0
その手があったか
641:風と木の名無しさん
10/08/03 22:39:06 cJqoBazx0
大阪への意見もどんどん少なくなってるなーｗ
642:風と木の名無しさん
10/08/03 23:05:46 DCVf8WZi0
大阪はあっさり頸木を受け入れてしまうのか
643:風と木の名無しさん
10/08/04 21:52:51 8RYAg8kY0
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪府6月の意見
644:風と木の名無しさん
10/08/04 22:45:07 5K8A5DTv0
最近1週間の府民の声：平成22年7月24日（土曜日）から7月30日（金曜日）まで
最近1週間に府民の皆さまから寄せられた声
府政に対する意見 【速報 7月24日（土曜日）から7月30日（金曜日）まで】 187件(前週比24件減)
【青少年健全育成のための規制】 ４件
○ 青少年問題について、コミック規制などの表現・メディア規制になりがちですが、
「空想上の産物」に対する表現規制などメディア規制より、少年法改正レベルでの厳罰化をもって対処すべきでしょう。
○ 大事な図書を大人の都合で見せる範囲を決めてはいけないと思います。
もし悪影響があるのなら、一部の人だけではなく府民全員と話しあってください。
「府民お問合せセンター」に寄せられたお問合せの概要
【速報 7月26日から7月30日まで】 1,318件 （前週比312件増）
大阪府／最近1週間の府民の声：平成22年7月24日（土曜日）から7月30日（金曜日）まで
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
テーマ：青少年健全育成のための規制 件数１２８件
主なご意見 [Excel／17KB] 主なご意見 [PDF／57KB][URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
全件 [Excel／93KB] 全件 [PDF／338KB][URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪府／大阪府に寄せられたご意見（平成２２年６月分）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
645:風と木の名無しさん
10/08/06 07:29:01 nzVkyHBo0
関西の会というのを見かけたので、張ろうと思ったが
ツイッタ―が落ちてるので張れない…。
646:風と木の名無しさん
10/08/06 16:28:42 nbvL/pka0
これ？ 一応貼っとくね。
『表現規制を考える関西の会』
URLﾘﾝｸ(syoukogo.blog133.fc2.com)
647:風と木の名無しさん
10/08/06 17:00:39 nbvL/pka0
拡散してくれとブログにあったので貼っとく。
605 ：風と木の名無しさん：2010/08/06(金) 16:56:45 ID:HPTZlpzX0
止めろ！規制社会・監視国家ブログ版 当管理人が日本ユニセフ協会に訴えられました
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
日本ユ偽フってここまでするのな
648:風と木の名無しさん
10/08/06 19:25:32 /KUqx0nm0
>>647
民事なので和解で終わりです。
ただ、裁判に出廷しないと、サラ金や闇金の詐欺と同じく
相手側の主張を認めたことになり不利になります。
もくわえとくといいだろう。 ヘタすると2分で終わる民事裁判如きで騒ぐ事なかれ
649:風と木の名無しさん
10/08/09 09:21:15 Bp40xRNf0
>648
が、不利になったところで、無視し続けて
逃げ切れるのが日本の民事。
実際にそれでスルーし続けてるのがピロユキ。
650:風と木の名無しさん
10/08/10 19:43:31 CUI6mW45O
ついに意見がなくなった
651:風と木の名無しさん
10/08/10 22:40:04 jCzk2TlN0
送られている意見の数と公開数とが合わないのう。
652:風と木の名無しさん
10/08/11 08:38:31 KfhK8ya80
意見を送ってるならちゃんと公開してよという事は抗議したら。
前の意見とかぶるというのであれば、全く意見がないように
見えるのは問題という事は伝えたほうがいい。
653:風と木の名無しさん
10/08/12 12:33:28 HyVWMthx0
複数偽装して送ってる奴はwebメールでもIPとれるからやめとけ
654:風と木の名無しさん
10/08/13 17:07:37 uYHxwqGeO
大阪はガチでやる気まんまんだな
もっと反対の意見を送って欲しいなあ…
655:風と木の名無しさん
10/08/15 00:21:46 KJQeyeBZ0
馬鹿な腐女子が調子に乗ったせいで規制
656:風と木の名無しさん
10/08/15 00:48:38 zFoH2fH+0
おもちゃピアス (ジュネットMOOK) [ムック]
商品の説明
内容紹介
ボーイズラブ業界初★キモチいいオモチャ付きのコミック誌が登場!!
付録は可愛いピンクのストラップつき快感v電気マッサージャー。
付録をエロエロ使った描きおろし超Hマンガぎっしり収録。
オモチャのコトがばっちりわかるフルカラーマンガも付いてます。
東条さかな、五城タイガ、やまだまや、冬坂ころも、磯野フナ、相葉キョウコ、あくた琳子など、
オール読み切り本気エッチなラインナップで、ぶるぶる犯され系男子大集合!!
こんな雑誌が18禁でもなんでもなくて普通に出てるんですが
657:風と木の名無しさん
10/08/15 01:34:18 XDKxvL1F0
文句あるなら出版社へどーぞ
658:風と木の名無しさん
10/08/15 10:18:42 zFoH2fH+0
こんな雑誌を普通に出しちゃうBL業界
規制されて当然
659:風と木の名無しさん
10/08/15 10:59:19 zFoH2fH+0
>>656の雑誌は近所の本屋で実物を見た。普通に売られてた
小学生や中学生でも普通に買える状態だった
ローターなんてものは本来アダルトグッズ店で買うもの
18歳以上じゃないと買えないはずのもの
ちょっと前にはゲイAVを付録につけてるBL雑誌もあった
こっちも当然のように18禁じゃなかった
出版側はBLってものを完全にそういうもの（つまりポルノ）として作ってる
自主的に18禁表示することは可能だったけど、
売り上げ落とすのが嫌でどこもやらなかった
そのつけがようやく回ってきた。いわば自縄自縛。自業自得
660:風と木の名無しさん
10/08/15 12:30:25 WGaL5Hy+0
ジュネット一社のことで、
BL全体をポルノ扱いされてもなあ。
661:風と木の名無しさん
10/08/15 12:43:40 P0tlsCtl0
ちょっとでもBL雑誌の現状を知っているのなら分かるはずだが、
ゲイDVDをつけていたのはおもちゃピアス発行のジュネット一社だけ。
他の出版社からの雑誌にはBLCDがつくことはあってもゲイDVDがつくことはない。
そのジュネットの雑誌は、
「馬鹿にしてるのか」「この編集部BL嫌いだろ」
「ノリが下衆すぎて気持ち悪い」「BLの皮を被ったBLじゃない何か」
「二次元の嘘ホモが好きだからBL漫画読んでるのに何のつもりだ」
とフルボッコ
まだ雑誌が残ってるということは
ジュネットを支持するユーザーはいるということなんだろうが、
ジュネット一社を見てBLを語ろうとすることはチャンピオンREDいちご一誌だけを見て
青年漫画全部を語ろうとするくらい無茶
662:風と木の名無しさん
10/08/15 12:51:14 h6jxLUDI0
好きか嫌いかとかそういう問題じゃないでしょ
性具やAVをつけたBL雑誌が、ゾーンニングされずに普通におかれる現状が問題なんでしょ。
ほんと腐女子って馬鹿だよね～
663:風と木の名無しさん
10/08/15 13:00:09 WGaL5Hy+0
そういうことに関しては、
書店や出版社に直接言えと既に言われているだろうに。
664:風と木の名無しさん
10/08/15 13:01:03 WGaL5Hy+0
と、馬鹿な嵐の相手をしてしまった。
665:風と木の名無しさん
10/08/15 13:01:13 P0tlsCtl0
だから、アダルトグッズに類する付録を付ける雑誌にBLを代表させる
語り口に「現状を反映していない」と言っただけでしょ。
666:風と木の名無しさん
10/08/15 13:02:42 h6jxLUDI0
結局腐女子って都合が悪くなるとごまかしでしょ？
むしろ規制派のがこういったどうしょうもない雑誌がなんの対策も、
抗議もされない状況でうられてますって市にしらせるぶんまともじゃんｗ
667:風と木の名無しさん
10/08/15 13:07:12 P0tlsCtl0
リロってなくて相手をしてしまったよすまん。
個人的にはこういう
「BL事情なんかまるでわかってないけどBLを叩きたくてたまらない輩」に
口をはさむ隙を与えないためにもジュネットはどうにかして欲しいけどね
叩く輩は判りやすく叩きやすいところだけを取り上げて叩くもんなんだから、
ジュネット自重しろとは言いたい
でもBLには業界団体がないから足並みが揃うってことはまずないんだよな
668:風と木の名無しさん
10/08/15 13:10:06 WGaL5Hy+0
>>667
まあ、ジュネットはマジでちょっとな。そこは激しく同意。
自分は竹書房のほうが百倍好きだｗ って、関係ないか。
669:風と木の名無しさん
10/08/15 13:14:06 8O1JgWDk0
小学生でも普通に買える！とか言うけど興味がない人は買わないんじゃないの？
なんで全員が買ってしまうような事言ってるんだか
670:風と木の名無しさん
10/08/15 13:17:35 h6jxLUDI0
>>667
隙？腐女子には一般人とはちがう感性のフィルターがついてるみたいね
腐女子を叩きたい？ 当然でしょ。こんなエロAVや電マつき雑誌が制限なしで売られても
出版社に抗議活動もしない鈍くささ。
自分たちさえよければいいって性質がよくでてるわ
671:風と木の名無しさん
10/08/15 13:20:40 P0tlsCtl0
>>668
うん、自分もジュネットはとっとと18禁にすればいいのにと思ってるよ
そうすればいくらでもご自慢の「下品なエロ」を追求できるだろうに。
ルチルとかクラフトあたりの性行為シーン自体がほぼ無い雑誌と
ピアスJUNEあたりをひとくくりに「BLジャンル」として扱うことに無理があるんだよ。
672:風と木の名無しさん
10/08/15 13:22:19 h6jxLUDI0
ジュネットが１８禁いきなら、ついでにエロありBLも１８禁いきできるでしょ？
下品なエロは私たちの属性じゃないとかいいださないでよね
673:風と木の名無しさん
10/08/15 13:28:16 WGaL5Hy+0
>>671
まあ、女性向ジャンルは何でも一括りにして叩かれる傾向があるよね。
TLを「少女漫画」括りで叩いたりとか、
レディコミを「大人女性向けの過激なエロばかり」だと言って叩いたりだとか。
実態を知らない奴ほどそんな感じで、「無知は困る」としかな。
674:風と木の名無しさん
10/08/15 13:32:01 h6jxLUDI0
>>673
ところでエロが重視されているBLを、他のジャンルを引き合いに出して隠れる気持ちはどう？
675:風と木の名無しさん
10/08/15 13:49:48 P0tlsCtl0
>>673
「過激なエロありBL」が最も矢面に立たされてるのは確かだけど、
青年誌レベルの描写なら規制しないつもりかっていったら
規制派はそうじゃないような気がするんだよね。
大阪府の有害指定で指定されたドラとかキャラセレとか、
ほぼ青年誌レベルじゃないか？と思うもん。
676:風と木の名無しさん
10/08/15 13:57:22 yPL925VM0
この流れを見ておもったんだけどバイブをつけられようが規制するべきではないってのが
規制反対派でしょ？
わるいけど好みに合わないからって生贄にさしだすみたいな考えの意見を出す人も少しは考えてほしい
677:風と木の名無しさん
10/08/15 13:59:58 WGaL5Hy+0
>>675
あ、規制推進派の話してたんだ？
自分、アラシのタタキの話をしているもんだと思っていたんで。
で、大阪府の８誌まとめて有害図書指定の時は確かにちょっと変だったな。
あれほどの大量指定はあの時だけだったと思うけど、
規制推進派はどっちかっていうと男性向け女性向け問わず、
エロ全体を潰したいワケだし……BL狙い撃ちの真意は不明。
でも、ああいう濫用は制度に対する信用を失わせるだけだと思うよ。
678:風と木の名無しさん
10/08/15 14:02:44 yPL925VM0
>>677
結合部の隠しが青年誌にあわせて甘いって意見もあったけど
描写なしでも有害指定されたのあったような・・
どっかにまとめがあったはずだけど
679:風と木の名無しさん
10/08/15 14:21:16 WGaL5Hy+0
>>678
まとめ、探しても出てこないね。
まあ、BLだから指定されないなんてことはないわけだし、
これからも濫用がないかどうか、常に注視していくしかないんじゃないかな。
それにしても、大阪府のあの大量指定は結局のところ、
「行政の恣意的判断に対する懸念」ってやつを一気に増大させただけだったよなあ……。
と、もう時間なので落ちる。
680:風と木の名無しさん
10/08/15 16:51:38 yPL925VM0
てか単に他の基準にてらしあわせてアウトなものはBLも範疇にいれるということだとおもうけど>大量指定
681:風と木の名無しさん
10/08/15 17:44:51 QpeO57v6O
大阪府は女性向けジャンルのみを指定してる事がまず異常
食わない物だけを規制できるって事
682:風と木の名無しさん
10/08/15 18:36:00 uq6acVey0
>>678-679
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
ここの五月分？
男性向だけ指定→女性向も範疇にって流れだったって話じゃなかったか
それにしちゃ性器描かれてなくても指定されてたりするのがおかしいって流れだった気が
683:風と木の名無しさん
10/08/16 09:53:36 nJrocVlI0
どこが指定の対象となったのか、
それが適切なのかがまったく分からないんだよね。
684:風と木の名無しさん
10/08/16 10:05:01 nJrocVlI0
>>682
見てみると、なんだか性描写のあったものは一律で指定した、って感じだね。
で、ルチルは性描写ナシだったから入らなかった、と。
この基準だと、かなりの雑誌や本が十八歳以下に売れなくなるような気がするが……。
にしても、BLだけが８誌まとめて指定だなんて、本当に狙い撃ち状態だったんだな。
685:風と木の名無しさん
10/08/16 10:21:05 oThLWIGP0
しかも公式発表してるページはページの数え方がおかしい
電話すると普通とページの数え方が違うって言われるみたいだけど
ページの数え方が違うってどういう事だよｗ
686:風と木の名無しさん
10/08/16 10:24:17 oThLWIGP0
連続ごめん
>>682
大阪はここ数年女性向けしか指定してないはず
毎月毎月同じTLやレディコミを指定していた
その後に包括指定の範囲を広くしてTLは包括指定で指定できるようにしている
それで個別指定をする図書が少なくなってきたからBLを入れたんじゃないの？
687:風と木の名無しさん
10/08/16 10:33:58 nJrocVlI0
らしいね＞ページ数。
雑誌に振ってあるノンブルで数えたって、別に問題はないと思うんだけど。
なんにせよ、このまま有害図書指定が乱発されて、
中高生からBLやTLを取り上げてしまうような状況にならないといいな。
十八歳までは子供、なんて、それこそが幻想なんだし。
恋愛ものに性描写は多少はあってしかるべきだし、
ティーンエイジャーには実際のセックスよりもはるかに安全な自慰用メディアが必要だと思うよ。
併せて、漫画の中の恋愛話で心まで満たされれば、それで全然言うことなしだと思うんだけどなあ。
688:風と木の名無しさん
10/08/16 10:37:46 nJrocVlI0
>>686
確かに、自分も今、大阪府の有害図書指定をつらつらと見ているんだけど、
なんだか女性向ばかりが指定されてるんだよね。
月に二、三冊指定で殆どは男性向けだったりする他の都道府県とは大分違う感じ。
で、個別指定を何回か受けたものが後に包括指定されている。
ってことは、BLもこれから先、包括指定されることになるのかな。
689:風と木の名無しさん
10/08/16 10:38:55 oThLWIGP0
まああの変なまとめをこれが議事録ですって出せるくらいだからな
意見を言うと言い訳するし
何が起きてもおかしくない気はする
690:風と木の名無しさん
10/08/16 10:41:57 oThLWIGP0
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
議事録の件について
691:風と木の名無しさん
10/08/16 10:44:38 nJrocVlI0
心底 orz だね。
692:風と木の名無しさん
10/08/16 10:48:13 oThLWIGP0
連続本当にすみません
>>688
確か、TL等が毎号同じ雑誌を個別指定している状態になっているから
包括指定の範囲を広くするって案があったはずなんだよね
だからこれから毎回BLが有害指定されるようになったら包括指定される可能性はある
府は有害指定したBLが書店に置かれなくなったというのも今回のBL指定で認めたみたいだけどね
つー事は、今までは何を見てたんだよ
693:風と木の名無しさん
10/08/16 10:58:00 nJrocVlI0
>>692
「ビニール包装したり紐で縛ったりして、子供が見ない棚に置いて欲しいだけ」
って話をしていたらしいけど、「子供」の範囲が十八歳以下で、
誤って販売した場合には罰則規定もあるというのなら、
「それだけ」では到底済まないことくらい、普通に分かると思うけどね（ﾆｶﾞﾜﾗ
694:風と木の名無しさん
10/08/23 17:06:57 2Pf6T0e80
■過去スレ(2/2)
【801も】「有害」コミック規制の動きが再発10【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発9【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発8【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発7【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発6【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発5【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発3【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発2【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
■板内関連スレ
大阪府、ボーイズラブ規制 実態把握・分析２
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
とりあえず>>10で指摘されたぶん入れてみました
695:風と木の名無しさん
10/08/23 17:07:57 2Pf6T0e80
すみません誤爆しましたorz
696:風と木の名無しさん
10/08/23 19:53:00 uCA8fkmb0
昨日インテ行って、ふだんのあの辺の店知ってるだけに
「橋下はオタクがどれだけ貢献してるかしらねーだろ！
みろよ！このにぎわいを！」って思った。
697:風と木の名無しさん
10/08/24 12:35:18 6OQQfbuo0
いまだに、漫画ごとき、アニメごとき、ゲームごとき、って発想だからね。
日本のアニメや漫画やゲームが、
どれだけ人の心を救ってきたか、創ってきたかなんて、
政治屋をやることしか考えていない奴は知るまいな……きっと。
表現規制を、「漫画家に描きたいことを少し我慢してもらうだけ」
なんて言ってたのには、さすがに腹が立ったな。
698:風と木の名無しさん
10/08/25 01:38:15 kvWOCHCH0
大昔、もっと地位が低かった頃に比べると
マンガアニメはかなり浸透してるし、産業になってるし
たとえばＣＭにキャラ起用されたり大手企業とコラボも普通になってるのに
犯罪が起きると「マンガアニメのせい」のままなんだよね
生贄にしても叩かれないから
インテの人の集まりってすごいよね
萌えの為ならガンガンお金使うし、猛暑でも行っちゃうし
699:風と木の名無しさん
10/08/26 11:23:11 /wlsnU2s0
7月５日の読売新聞……だったっけ？（日付うろ覚え）
日本の企業の98パーセントが、
「今後輸出を見込める日本の成長産業」として
「アニメ・漫画」を上げていたんだよね。
財政再建・景気回復と言いながら、
政治屋さんたちの意識は旧世代的で大幅に遅れを取っていると思うよ。
700:風と木の名無しさん
10/08/26 14:43:08 rxl/hY4w0
「官製不況」っていうんだっけ、
規制のせいで盛り上げることができない産業とか。
足引っ張るのが腹立たしい。
701:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/08/26 21:15:01 /S02icXu0
>>700
だよ。官製不況。
基本2000年から現在の不景気の大半はそれが原因と言われている
702:風と木の名無しさん
10/08/27 17:28:33 xLdYxPLt0
有害図書指定って・・・
可哀想なことしてやんなよｗ
嗜好の自由や表現の自由、
というより、現実か妄想かをキッチリ区別する能力を養う為には、必要だと思う
今後ＣＧや仮想体験技術の進化で、ますます現実と区別が難しくなるのに
これは勘違いするからダメだとか決めていたら、残るは政府の洗脳ソースだけになる
703:風と木の名無しさん
10/08/27 20:42:54 1XWlxZwh0
半分賛成だが半分反対
区別する能力を能力を養うのは必要
だから存在それ自体を規制するのは間違い
ただ、無制限に氾濫させて果たして正しい判断能力が養えるかは疑問
ゾーニングとかある程度の管理は必要
704:風と木の名無しさん
10/08/27 23:21:47 i8R9VW5b0
だけどゾーニングは行政にやって欲しくないよね
705:風と木の名無しさん
10/08/27 23:25:09 i8R9VW5b0
【グラビア】大阪府、「ジュニアアイドル誌」に掲載される小中学生の水着や下着姿の規制を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
BLとは関係ないけど大阪の最新情報
706:風と木の名無しさん
10/08/28 00:27:59 0tZ9abOo0
>>704
ならば、自分らで自律できることを示さなきゃいけない。
客観的にこいつらに任せておけない思われてるのに
「自分達のことは自分達で規制するから外から口出さないでぇ！キーッ！」
って騒いだってそら駄目だあ
そう思われないためにも自主基準は必要
707:風と木の名無しさん
10/08/28 01:26:24 Tc61LaRq0
成年指定されてても有害図書に指定される可能性もあるのに？
708:風と木の名無しさん
10/08/28 01:38:09 0tZ9abOo0
>>707
行政から頭ごなしに有害図書指定される可能性があるから
自主レーティングすることに意味がないと？
それは子供の論理、というかだだっ子の論理だ
規律というものを自分で考えて守るものでなく
誰かから押しつけられるものだと思い込んで
自分では何も考えようとせず
ただ押しつけられるものにケチをつけ逆らって喜んでる
まさにだだっ子
709:風と木の名無しさん
10/08/29 16:29:02 lQYEVBs60
別に、エロい本が売られていようがグロい本が売られていようが、
それが犯罪を助長するという科学的な根拠はなく、
逆に規制の厳しい国ほど犯罪は多いという報告がある。
つまり、現状のままでも何の問題もないと考えて差し支えないわけだよね。
なのに、恣意的な運用で表現の自由を侵す危険性を排除できない行政によって
何故表現規制されねばならんのか？ というところが出発点になっているわけ。
見たくない人に配慮は必要、うっかり見たくないものを見てしまった、
ということは出来るだけ避けられたらいい。
だけど、それ以上のことは必要ないんだよ。
で、基本的に、見たくない人は興味の無いものを
積極的に見ようとはしないわけだから（規制推進派は別だけど）、
行政で罰則を設けてまで事細かにゾーニングやレーティングをする必要はなく、
出版社と書店の自主規制を促すくらいが適当であるという話。
710:風と木の名無しさん
10/08/29 16:40:05 lQYEVBs60
にしても、
「自分はエログロを見たくないから、
建前"子供のため"ってことで行政で規制してくれ」って、
どれだけ自己決定権と子供の躾を他人に丸投げしようとしているんだか、って話だよなあ。
「日本人の知らない日本語」で、殺人報道が一切無い国から来た人が最初、
「日本は殺人事件だらけだ、なんてひどい国だ！」って憤っていたものの、
よくよく考えてみれば殺人の行われない国なんてあるわけがない。
つまり、自分の国ではそういう情報を国民に一切与えまいと国が情報操作していたのだ、
ということに、国外に出てはじめて気付き知ったというエピがあったなあ。
表現規制って、つまりはそういうことに繋がる規制なんだよね。
711:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/08/29 18:40:29 yR35ww0Z0
>>710
アメリカでは、1985年までに政府をテップ区仕様とした叛乱に値する謀議計画が
少なくとも十五件あり、内六件を未然に制圧している。
新聞には書かれないんだよねえこういうの。当時は特に（1985年ぐらいか
712:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/08/29 18:40:56 yR35ww0Z0
×テップ区仕様と
○転覆しようとした
いやん
713:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/08/29 18:52:02 LwEtU7i10
>>710
そういう考え方もないではないね。
ミシェル･フーコーは子供を性の現場から遠ざけている言説に対して、
「隔離」という強い表現でもって批判をぶつけている。
ただ、判断能力の乏しい人間、つまり子供や精神病者に対して、
社会がパターナルとして振舞うことは、「弱いパターナリズム」と呼ばれ、一般に自由主義の文脈でも肯定される。
本当に弱いパターナリズムさえ許容できないというのであれば、義務教育はどう扱うのかとか、
現実と理論の摩擦を解決しないといけない。
714:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/08/29 19:18:28 LwEtU7i10
野球・小説・落語・歌舞伎と、その時代時代にとって新しい文化は常に、
脳への影響だの倫理的に問題だのとその時代の老人が非科学的ないちゃもんをつけ続けている。
割とよくある構造。
表現規制論の基底には、ジェネレーションギャップに端を発する世代間抗争がある。
わたしも、逆の立場につくときがあるかもしれない。
自分だけはそうならない、と思っていても。
715:風と木の名無しさん
10/08/29 22:54:32 7ITol4LC0
その意見には反対
確かに古い世代に漫画やゲームに無理解な連中がいるかもしれないが
それは世代間格差という横の断絶じゃない
むしろそういう単純な理解をして「若い世代はサブカルに共感して当然」
みたいに思い込んだら足元をすくわれることになる
今世の中を席巻して、地域おこしにまで争って利用されてるサブカルだけど
いつまでバブルが続くかは分かったもんじゃない
新しい時代が自分たちのものだなんて驕りは捨てたほうがいい
今自分達が好きなものを守りたい
それで十分
716:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/08/29 23:07:21 yR35ww0Z0
>>715
>今自分達が好きなものを守りたいそれで十分
憂憂初春佐天。
717:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/08/30 00:00:36 LwEtU7i10
アグネスって、エロゲやってる世代からすれば口のうるさいオバサンでしかないけど、
昔はアイドルだったんだよね。
その頃ワーワー言ってた若者も今は子や孫を持つ世代になってて、
そういう世代の人たちが今、漫画やアニメやゲームにワーワー言ってる若者を規制しようとしてる。
「マンガを読むと馬鹿になる」や「ゲーセンに行くと不良になる」とか。
わたしがお婆ちゃんになったとき、若い世代の文化を頭ごなしに否定しないようになりたいけど、自信がない。
718:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/08/30 00:06:51 QvLBGECQ0
>若い世代の文化を頭ごなしに否定しないようになりたいけど、自信がない。
大丈夫なんじゃね？
真九郎「自分が狂気に取り憑かれているのではないかどうか確かめる方法は」
銀子「それを問い続けることよ」（紅・文庫第2巻だったかな記憶では
719:風と木の名無しさん
10/08/31 17:02:53 R7LbYxz70
でも、狂気に取り付かれている最中の人間の思考や感覚って、
妙に視界がクリアになって、頭の中もやけにすっきりしていて、
体もしゃきしゃきと動いて思考に行動がばっちりついてきて、
「自分はいま、非常に冷静で、全てを完璧にコントロールできている」
って感じていることが多いんだって。
脳内で変な物質が過剰に分泌されてるから……。
720:風と木の名無しさん
10/08/31 17:35:18 ifcaXBW20
狂気に取り付かれている人間ほど、その自覚が無いってのも事実だしねぇ…
俺も年取った時に、自分より若い世代の文化を頭ごなしに完全否定しない自信が無いわ
一応は「賛成派もいれば反対派もいる」「人によって考え方はそれぞれ」
「それを否定すれば規制派と同じ。それだけは決してなってはならない」
と考えてはいるけど、それも見方によってはエゴ丸出しな考えだし
721:風と木の名無しさん
10/08/31 20:08:12 R7LbYxz70
宮崎監督がアイパッド騒ぎを見て、
「消費者になってはいけない。表現者になれ」（語尾とかはうろ覚え）
と言っていたけど、たとえ職業として創作に携わっていなくても、
「自分は表現者である」という自覚をずっと持ち続けていられればできるかも。
わからんけど。
722:風と木の名無しさん
10/08/31 23:16:14 ifcaXBW20
大阪府の有識者にまともな人はいるのか…？
100人に一人ぐらいはいるだろうけど、中枢が規制派の巣窟じゃ…
723:風と木の名無しさん
10/08/31 23:16:53 Esl2a/Lp0
大阪はやばそうだね
大人も見ちゃいけないってどうするんだｗ
724:風と木の名無しさん
10/09/02 16:40:45 ZPljNffG0
「現の自由なんて言ってたら、いつまで経っても規制できない」by規制派
……マジですか。
だから東京都ではパブリックコメントの反対意見を握り潰したし、
本当に規制が必要か、の真面目な意見聴取もする気が無いんだろうなあ。
表現の自由をお上に差し出して規制されるってことは、
自分の首に紐をかけて、「いつでも縛り首にしてください」
と言っているようなものなんだってことに気付けない人たちが政治の近くにいる。
725:風と木の名無しさん
10/09/02 17:00:46 ZPljNffG0
にしても、府議さんの話では、
大阪府には表現規制についての意見が多数寄せられている
ということだったらしいけど、最近の「府政への意見」ではその手の記述は無いね。
健全育成条例への意見は無いことにされてるのかな。
726:風と木の名無しさん
10/09/02 20:07:17 ljeA2fWgO
>>725
最近は大きな動きが見えないから意見も送りにくいんじゃないかな
前に送ったことある人なら尚更
727:風と木の名無しさん
10/09/02 21:18:44 rR+BrlI80
今回の事も意見送っておいた方がいいと思うよー
728:風と木の名無しさん
10/09/03 15:40:47 SR5r6SEz0
8月31日の審議会（だっけ？）の件ですが～って感じでか。
確かに、あのひどい会議について質す意見を送る価値は有りだね。
729:風と木の名無しさん
10/09/03 15:51:23 SR5r6SEz0
審議会じゃなくて『大阪府青少年問題協議会』だった。
730:風と木の名無しさん
10/09/03 23:39:59 /CfKIapb0
たくさん意見が行くと無視はできなくなるみたいだからね
損はないと思うよ
731:風と木の名無しさん
10/09/06 22:04:30 t/T5ScNO0
意見を送ってみたけど、さて、結果はどうかな。
732:風と木の名無しさん
10/09/07 18:55:04 JX7yndOCO
先週分の意見はは少ないけどHPに載ってるね
733:風と木の名無しさん
10/09/07 19:54:45 qwT2xB+H0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
月２０冊…性描写１割で有害指定 少女漫画、書店への指導強化 大阪
産経新聞 9月7日(火)12時46分配信
少女向け漫画などの販売規制について大阪府の場合、府職員が毎月、性的表現があると
思われる本や雑誌２０冊前後を購入して内容をチェック。１冊につき過激な性的表現が
１０ページ以上か全体の１割以上ある場合や、有識者らによる青少年健全育成審議会の
答申を受けるなどすれば有害図書と指定。１８歳未満への販売や閲覧が禁止され、書店での
区分陳列や個別包装が義務づけられている。違反すれば３０万円以下の罰金が科せられる。
一方、販売規制にからんで問題になるのが表現の自由。東京都は今年、１８歳未満と
みられる登場人物のわいせつ描写のある漫画を販売規制する条例改正案を提案したが、
漫画家らが表現の自由の観点から反対するなどし、都議会で否決された。
大阪府はもともと東京都より規制が厳しいが、府青少年課は「問題なのは販売方法で、
表現の自由を侵すものではない」とし、出版社ではなく書店側への指導にしぼっている。
734:風と木の名無しさん
10/09/07 20:02:15 JX7yndOCO
有害指定されたら書店に置かれなくなったりするのだからその時点で問題
何を言ってるんだこの記事は
735:風と木の名無しさん
10/09/07 20:07:10 vJ9J3r3s0
>>734
産経だから仕方ない
736:風と木の名無しさん
10/09/07 23:48:21 qXW5rsdC0
大阪は意見出した方がいいね
737:風と木の名無しさん
10/09/08 01:14:15 +i9RWdHu0
いいやよくない
738:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/09/08 07:25:32 KsKFoZhU0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
性描写漫画販売規制案、議会への再提出見送りへ 東京都 2010年9月8日3時7分
過激な性描写を含む漫画などの子どもへの販売を規制する、
東京都の青少年健全育成条例改正案の９月都議会への再提出が見送られる見通しになった。
条例案は６月議会で民主党など都政野党の反対で否決され都が再提出をめざしていた。
現時点で野党の賛成が得られるめどが立たないという。
１２月議会での提出をめざす。
改正案は３月議会で過半数を占める野党会派が「条文の内容があいまいで、
表現の自由を侵す恐れがある」などと反発して継続審議になり、６月議会で否決された。
都は９月議会に向けて規制の範囲を明確にするなどの条文修正を検討したが、
民主党などとの調整がつかなかった。
都幹部は「９月議会の開会までに野党の理解を得られる条文はまとめられない。
開会中に提案する方法もあるが、それでは審議時間が足りず提出は難しい」と話している。
739:風と木の名無しさん
10/09/14 19:05:24 +1XUuum8O
先週分も意見が少ないね
740:風と木の名無しさん
10/09/17 17:11:22 qSq5CL0x0
橋下が弁護士業務停止2ヶ月の懲戒処分か…
741:風と木の名無しさん
10/09/18 11:52:08 QXz+Gs9/0
今弁護士の仕事ほとんどしてないけどなｗ
742:風と木の名無しさん
10/09/18 21:05:33 EUhDb19j0
今から二カ月弁護士業務ができなくっても
何一つ問題ないよな～
743:風と木の名無しさん
10/09/18 22:53:30 ZVVKCB+u0
弁護士より府知事としての橋下をどうにかして欲しい訳だが
USJの件といい、カジノの件といい、芸術への蔑視的扱いといい…
744:風と木の名無しさん
10/09/19 01:40:35 tFXIHaTP0
カジノは別にいいじゃないと思うんだけど。
芸術への理解のなさはあれはもう才能ｗ
芸術のげの字も口に出してほしくない。
745:風と木の名無しさん
10/09/19 06:32:35 YQVqeaF70
能狂言
ちょっとがまん
図書館以外の施設府立ではイラネ
児童文学館
746:風と木の名無しさん
10/09/19 08:51:25 zwAVc8Mi0
【公明党】引退した冬柴鉄三前衆議院議員の後継に表現規制推進派の後藤啓二氏の擁立を決定【非学会員枠復活】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
747:風と木の名無しさん
10/09/19 10:18:11 x2JoMduX0
サッカー選手へのサインについては、結局府知事としての権力を行使して書かせたのか？
「強制的に」書かせたかどうかによって大分変わるけど
あと、中高年からは支持率高いとの事だが（大阪にいる俺の叔母はアンチ橋下寄りだが）、
若年層からの評判は悪いとも聞いた事があるが本当か？
748:風と木の名無しさん
10/09/19 10:22:11 gkdYKudS0
嘘です
749:風と木の名無しさん
10/09/21 14:36:28 DHxTAtGD0
「不良行為を賛美する内容のマンガの規制を」日本ＰＴＡ全国協議会が公式声明
ある幹部は「べるぜバブを規制できるくらいの厳しい法律原案を提案する予定」
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)
750:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/10/16 17:40:21 IZ1lpK0o0
>>749
有害指定した図書類の一覧 福岡県
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukuoka.lg.jp)
【平成２２年度】１０月１２日指定（１０月２２日福岡県告示第１６６０号）
１実話時代１１月号 雑誌15277-11 株式会社メディアボーイ
２実話ドキュメント１１月号 雑誌05267-11 株式会社竹書房
適用根拠
青少年の残虐性を著しく助長し、又は青少年の非行を誘発し、若しくは助長し、
その健全な育成を阻害するおそれがある。
うむ、前回と同じ雑誌…意図が透けて見えるが、敢えてそう言うことにしておこう。
マンガを入れるなよ…
751:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/10/16 17:41:18 IZ1lpK0o0
>>749
＃日本ＰＴＡ全国協議会が公式声明
うむ、ちぃ覚えた。 アホが紛れ込んだらしいなあ。
ちょっと緩めると直ぐこれだ
752:風と木の名無しさん
10/10/16 18:34:24 4/fc2zQy0
>>751
おっちゃん、これ釣りだよ
753:風と木の名無しさん
10/10/16 18:41:16 xon6nbqN0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
リンク先も見ねーでコメントしてるんだ
さぞかしいろんなスレ渡り歩いてお忙しいだろうから
機械作業で「怒りの声」を書き込むだけになってんだろうねｗ
754:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/10/16 18:46:41 IZ1lpK0o0
>>752
憂憂、そうだったんだ。釣りならいいじゃん、ワシを釣ったんだ。
>753おにいちゃんもお喜びだし、
平和が一番さ。
>機械作業で「怒りの声」を書き込むだけになってんだろうねｗ
そういうことにしておきなさい、その方が有利だから
755:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/10/16 18:47:25 IZ1lpK0o0
109は何もしていない、これでいいのだ。
さて誰が動くかな
756:風と木の名無しさん
10/10/16 20:47:24 xon6nbqN0
何様だこいつ
757:風と木の名無しさん
10/10/16 21:08:44 8bAYcjnCi
現在のところ。
反規制派に、極左勢力の浸透が見られる。
規制問題をことさら煽り、政府を行動を市民の抑圧とこじつけ、
若者に対して反体制的な空気を醸成しようとしている。
よって、これからは、それら勢力の判別、背後にいる勢力の内偵をすすめるべきであり
また、国体や体制を破壊せしめるような反社会性を持つ団体を形成しないよう
監視するべきである。
と言うのを基本に流しております。
敵に廻すと怖いよワシは
758:風と木の名無しさん
10/10/17 16:25:42 q5z8bLmk0
本当に怖い人は優しい顔をしているものです
わざわざ自己申告して警戒されて不利になるようなへまはしない
759:風と木の名無しさん
10/10/18 08:03:41 Job1x17F0
敵に廻すと怖いよワシは
760:風と木の名無しさん
10/10/18 08:30:55 RPuDYgJb0
中国のことかーーーー！！
いや、弱い時はへらへら笑ってごまかして、強くなったら高圧的に出る国民性と
そこまでいって委員会で言っていたのでなｗ
761:風と木の名無しさん
10/10/19 06:14:33 H+Uq9GWK0
雑談する場ではない
762:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/10/19 12:06:13 r2nAWI540
だが、平和でよいのぅ。
763:風と木の名無しさん
10/10/22 01:21:57 2ZYEYx1OO
大阪に中国×橋本本を送って理解してもらうってのはどうだろう
中国「お前、俺の所に来るな。これは国家命令だ。」
と一方的に言われてプンプンする橋本。
でも
中国「手違いだった。やっぱり来てくれるか？」
と言われて
橋本「は、話し合いをしてくるだけであって歩み寄るかは今後の対応次第ですっ////」
と、急にデレる橋本
んで極めつけに
この話は事実を元にしたフィクションです。
と書き添えればいい
764:風と木の名無しさん
10/10/22 08:02:49 oUwMuwfD0
もうgdgdやねこのスレ
765:風と木の名無しさん
10/10/22 13:07:21 u95iNSfP0
>>763
速攻裁判コース覚悟でな。大阪府のホームページ見ろ。法律のプロなめんな。
766:風と木の名無しさん
10/10/29 17:51:40 LJgg0hhh0
976 ：風と木の名無しさん：2010/10/29(金) 17:35:55 ID:AZsjwutc0
橋下知事「ちっちゃい頃からギャンブルを」
カジノ誘致に意欲を示す橋下知事は２８日、東京都内で開かれた「ギャンブリング・ゲーミング学会」の総
会に出席し、「（日本は）ギャンブルを遠ざけてお坊ちゃま、お嬢ちゃまの国になっている。ちっちゃい頃か
らギャンブルを積み重ね、勝負師にならないと世界に勝てない」と述べ、カジノの合法化を訴えた。
総会には、ギャンブルやゲームを研究する学識者や企業関係者のほか、カジノ法案を準備している国際観光
産業振興議員連盟（カジノ議連）のメンバーも参加。橋下知事は「増税の前にカジノ。兵庫や京都の知事がダ
メといっても関係ない。エンターテインメントやわいざつなものは全部、大阪が引き受ける」とアピールした。
（2010年10月29日12時17分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
767:風と木の名無しさん
10/11/03 10:19:23 6dFQmw/K0
大阪はやっぱり規制強化するみたい
URLﾘﾝｸ(syoukogo.blog133.fc2.com)
こんなんじゃもう有害指定された図書を置いてくれる書店はなくなってしまうのでは？
768:風と木の名無しさん
10/11/03 12:30:48 nqn75ckr0
＞その他、印象に残っているものでは、金田委員の発言で、以下のようなもの。
＞「今はほとんどの店が(有害図書を)扱わなくなっていて、それらを専門にしている店は書店組合には入っていない。
＞有害図書を扱わない店を優良店舗としてステッカーを貼るなど、公表したら良いと思う。
＞5月号で指定されたものは6月号もだいたい内容が違反している。
＞7月くらいから内容を緩めてくる。だいたい連続して違反するものだと思う」
＞また、野口委員からは、「この内容での抜け道はあるので、まだ緩い感じがする」など。
……この人たち、本当に「自分の気に入らない漫画」を撲滅したいだけだね……。
最低だ。なにが「エンターテインメントやわいざつなものは全部、大阪が引き受ける」だ。
769:風と木の名無しさん
10/11/03 12:34:34 nqn75ckr0
＞(ジュニアアイドルの規制、ついて主な意見)
＞岸本委員：親が子供に対してどの程度していいのかという問題。
＞保育園で水浴びをしたときの写真を自分も持っていたが、
＞子供の気持ちを考えて全て捨てた。
＞自分だけでなく他所の子も一緒に写っているものもあるので。
＞楽しく遊んでいる写真でも、大きくなったら
＞嫌がるかもしれないので慎重に考えた方が良い。
＞親にとって性的対象でなくても、本人は嫌かもしれない。
＞例えば、老人のオムツ替えの場面を撮影したら本人がどう思うか。
馬鹿か、としか言いようが無い……。
自分がやるのは勝手だが、その馬鹿な行動を他の府民にも押し付けるつもりか？
子供本人の成長の記録を親が勝手にアホな判断で処分するなよ……。
どれだけ馬鹿な委員を選出しまくってるだ、大阪府。
愕然とした。