11/07/17 20:46:51.84 /si2M+GZ0
「挿しつ挿されつ」「どっちが突っ込んでも」は、時と場合によっては言いにくいんじゃない
2chでも全年齢板で言ったら、注意されることもある表現だ
固定にだって「Aが突っ込む側です」なんて直接的表現したくない人間もいるわけだし
そこはちょっと仕方ないかな
646:風と木の名無しさん
11/07/17 22:08:52.33 C0agoEaF0
それが、エロ発言上等の鍵つきtwitterとかでもそうだしなー
性行為における暴力的な側面をきれいな言葉で誤魔化してるようでいい気がしないんだよな
ABだった筈の人に「二人が幸せならば、愛し合っていれば、
組み合わせが固定ならばBAでもいい」って言われると
「BがAにDVしてもいい」って言われた気分になるんだよね…
そんなの幸せじゃねーよっていう
原作のBの性格を考えたら、Aへの愛情があればある程Aをヤッたりはしないと思う
それくらい、いちゃいちゃする事と性的に攻める事は自分の中では全然違う
647:風と木の名無しさん
11/07/18 00:33:45.61 7Ft0tnm50
ABのリバと逆、これは大嫌いという同士が多いが
AはC相手は受けだよね！
BはD相手には攻めだよね！という人が多くて苦痛
AB兼CA。
AB兼BC者。
うぜえよ死ねよ。
同軸で絡ませたAB話ですけど途中CAの絡みありますｖとか最悪すぎるんだよ
馬鹿か！！！
648:風と木の名無しさん
11/07/18 01:45:31.32 6PMSDBmo0
>>645
>>1
649:風と木の名無しさん
11/07/18 04:16:02.47 zPJr0LG/0
>>646
攻めることの中の「犯す」「押し倒す」要素に注意が向くタイプ？
そういう人はリバに対する違和感の理由を自身でも分析しやすいし、他人にも説明しやすそうだな
自分の場合、ものすごく円満なエチーしか受け付けないのにリバ無理なんだ
マイ攻め＆受けはある意味同じくらいのヘタレキャラだし行為においても同じくらいヘタレてるのが理想
だけどリバったら違うんだよっていうことを、周囲のリバOKの人に説明するのが凄く難しい
650:風と木の名無しさん
11/07/18 13:31:01.56 6PMSDBmo0
>>645申し訳ない
>>648のアンカーは>>647
651:風と木の名無しさん
11/07/18 13:56:01.74 VIzGYgyk0
不快に思ったら申し訳ない
みんなはABAについてどう思ってるかが気になる
自分が見てきたのは肉体関係は絶対AがBに挿入だったから
普通に受け入れられたんだけど…
どうなのかなぁ
652:風と木の名無しさん
11/07/18 14:16:04.02 DErMXvGJ0
相当飢えてたら見るけど
大概は地雷なんでそのうち見なくなる
653:風と木の名無しさん
11/07/18 19:13:32.17 YcWTMaCl0
>>651
ABAとABは全く別のカプだと認識してるから
表記見たら引き返して二度とそのサイト行かないし本買わない
654:風と木の名無しさん
11/07/18 19:24:58.33 d55wQa/+O
表記スレとかで何度も言われてるが
Bが積極的なだけのただのAB
Bが突っ込みたがってるだけのAB
AとBのカプだが受け攻めがまだ決まっていない
ガチリバ
といろんな意味があるよね
もしガチリバの意味だったら嫌だから近づかない
655:風と木の名無しさん
11/07/18 20:16:16.59 QCHaMv7M0
肉体関係が絶対に固定だとしても
だったらなぜABと書かないのか
Bが積極的だろうが精神的に優位だろうが
突っ込まれてる側がBならABだろ
受けは優位に立ったり襲い受けたり余裕たっぷりだったりしちゃいかんのか
…と、そっちの方にもやもやするから嫌だ
656:風と木の名無しさん
11/07/18 21:55:05.33 xquJZ0dO0
どっちが挿入するのかはっきりわからない場合は地雷と見なす。
固定愛者としては自衛方法それしかないねー。
支部でチューだけのイラストサムネにホイホイされてタグで逆カプだとわかると残念。
キスだけでもABじゃなくてBAなのかーとわかると萎える自分は本当に固定しか受け付けないんだなーと思う。
Aが大人しくて内気なタイプ、BがA大好きわんこタイプでもABはAB、BAっぽく見えてもABなんだ。
自分きっちり固定表記してるけど固定表記を避ける傾向の強いジャンルだから他の人はまた気遣いがしんどいのかもね。
それより腐向けはちゃんと腐向けタグとR-18タグつけようぜ！子供も見ようと思えば見られるんだよー？
↑こっちのほうが気になって仕方ないジャンルって厨だよな…ごめん
657:風と木の名無しさん
11/07/22 16:32:16.05 vNm9y3o50
651です
みんなダメなんだね
自分が見てないだけでガチリバあるんだぁ
どうもありがとうとすいませんでした
658:風と木の名無しさん
11/07/22 20:44:51.66 TsdunlAK0
ABAっていいつつ受けが積極的なだけとか
受けが攻めを好きなだけとか
そういうのもあるから一概にABAって表記されてもわかんないんだよね
私は構えてればある程度は平気（ダメージは受けるけど）なんで
もしかしたら…ってチャレンジすることあるけど、
ヒドイのだとBAでAが襲いうけってだけで
ＡＢ・BA・ABAと3つタグ入れる人いるからね（なぜかBABではない）
基本的に地雷が多い人や拒絶反応強い人はABAとかは初めから見ないことをオススメするわ
659:風と木の名無しさん
11/07/25 17:18:41.18 nbET9IvQO
そ、そうなんだ
ずっとABA系はガチリバだと思ってたけどそうでもない場合もあるんだね
ちょっと目から鱗かも
機会があったら覗き見してみよう
660:風と木の名無しさん
11/07/25 19:03:34.56 u+152Wnl0
いわゆる「受けは愛される側」とか「攻めは受けを好きで追い回す存在」とか
そういう固定概念に縛られてる人やそういうテンプレートが多いカプなんかで
そういう枠に当てはまらない場合に使ってるケースもあるよ
ただ基本はリバだからリバに当たる確率はかなり高いから
あんまお勧めはしない
それこそ「同作品でリバってるけどABになってる部分だけならみれる」って人ならまぁ、いける
661:風と木の名無しさん
11/07/26 04:51:32.49 DNF9zog50
>>660
そんな固定概念、20年以上も腐人生活やってて知らなかった…
そのテンプレートも「ありがちすぎてﾅｲﾅｲｗｗｗ」BLテンプレだとばかり思っていたわ
商業BLの台頭・一般化を「え？まじ？」と見守っていた世代はもう去るべきかしら…
そのテンプレ、攻めが野獣・受けが姫みたいで自分はあんま好みじゃなかったけどそれが今の主流なの？
男同士だから女特有の愛され願望や姫願望はできるだけ投影したくないです
今後もその志向は覆らないわ多分
そして固定801こそマイ・ジャスティス！と今後はちゃんと言うようにしよう
662:風と木の名無しさん
11/07/26 08:21:36.38 N6Ztee03O
知ってるじゃん
「ありがち」「テンプレ」って自分で書いてるじゃん
今の主流ではないが、単にありがちでテンプレでステレオタイプなんでしょ
人気があったからこそテンプレになるわけで
あと660の「固定概念」は「固定観念」の間違いでしょう
辞書に前者は載ってない
663:風と木の名無しさん
11/07/26 10:16:30.76 lIwaBrbd0
>>661
「受けは愛される側」とか「攻めは受けを好きで追い回す存在」ていうのと
「攻めが野獣・受けが姫」というのもまたちょっと違うけどな
キャラの類型以前に、>>660は矢印のことを言いたかったんだろ
キャラ描写そのものにテンプレを持ち込まなくても
801の攻受判定を、矢印を出してる側、出されてる側と考えて表記したり
受けも矢印出してるからABAね、なんて層は一定数いるよ（主流かどうかは知らん）
プラトニックや寸止め801なら、ある意味その判定は合理的というか仕方ないというか
「女特有の愛され願望」とは関係ないと思う
キャラ単体に攻め、受け、って属性があると考える固定派には困惑を招くが
664:風と木の名無しさん
11/07/26 12:11:15.09 fUbKGg5V0
テンプレート的なものは昨今結構多いよ
勿論ジャンル次第の味付けもあるけど、
最近はフライング気味にサクっとテンプレートに押し込んで盛り上がるってのもよくみるね
これは固定云々は無関係に
最近見て面白いなーって思ったのは
pixivとかで二次創作でテンプレート（攻めが受けすきすき変態化＋受けがキモイ！と殴る蹴るしながら実はデレ）
で盛り上がって改めて原作見たら全然違っててウボァーなパターン
固定の場合この二（三）次創作段階でうっかりはまっちゃって原作ガンムシに後で気づいた場合
軌道修正が無茶苦茶大変だろうなって思った
このパターンは原作に沿ってないどころか合わせる気0なんで
原作とキャラ真逆なんてザラだし
665:風と木の名無しさん
11/07/26 13:57:06.96 MPhMVbks0
うーん…思ってたのと違ってもそのまま萌える人もいるんじゃない？
変態で攻め向きかと思ったのに原作だと真逆で例えば可愛かった、とかでも可愛いは受け、ってわけじゃないだろうし
なんか全然違うこと言ってたらスマン
でもそういうフライング系はやり過ぎはどうかと思う
666:665
11/07/26 14:01:09.26 MPhMVbks0
ごめん、>>665は本当に全然違うこと言ってた
無視してください、ごめんなさい
667:風と木の名無しさん
11/07/26 14:18:15.94 ckZ4it9W0
すでに固定関係ないｗ
>>660は、所謂テンプレ攻めＡ×所謂テンプレ受けＢがメジャーな場合に、
Ａが攻めらしくなかったり、Ｂが受けらしくなかったりするだけのＡＢにも
ＡＢＡという表記が使われる事があるよねってだけの話でしょう
>>661以降ははっきり言って全員スレチ
668:風と木の名無しさん
11/07/26 22:40:41.63 hCn1o3jX0
テンプレ801も逆テンプレ801も固定ならおいしいです
リバならどっちでもいらない
669:風と木の名無しさん
11/07/27 01:22:56.69 WBrFm6Zt0
襲い受けもいいけどBAでも萌えると言ってるリバ逆好きのAB者が書くA←←←←←Bのは読まない読めない
そうじゃなくても読みたくないくらいだ
670:風と木の名無しさん
11/07/28 15:52:46.22 UFTnZi5xO
>>667
A×B×Aと言いつつリバじゃないなんて紛らわし過ぎる
表記詐欺はやめて欲しいよ
勝手に受け攻めに独自定義持ち込むなと思う
逆に、エッチはBAだけどAB固定ですみたいな訳わからん事を言い出す人まで出るしさー
(単にAの方が背が高く外見男らしいだけ)
そういう風潮だから、ABやっててもAがちょっと弱気になったらBA、
BがちょっとかっこよかったらBAとか言い出す人が増えるんだよな…やめてくれ
671:風と木の名無しさん
11/07/30 14:28:37.56 HsKguxp80
そういえば、自分は好きではないけどこっちのスレは精神リバも一応範疇に含むのかな？
ここから超個人的な話だけど、固定としてすごい嬉しいことあったｗ
秋までこれで凌げる
固定神ありがとう！
672:風と木の名無しさん
11/07/30 15:41:10.84 5kRFk9yq0
肉体が絶対に逆転しないならアリだと思うけど、
そもそも精神的リバってなんなんだかよくわからない
うちの受けは初めは自分が攻めになるつもりだったけど
攻めの方がずっと男前で振る舞いも自然にかっこよくて包容力もあって
気づいたらなんか受けになってたとかもあるけど、
別に普通に受けだよ？
673:風と木の名無しさん
11/07/30 15:50:51.54 MunJiXr10
>>671
テンプレ読みなよ
ここは肉体的に絶対に固定ならおｋというスレだってちゃんと書いてあるよ
＞うちの受けは初めは自分が攻めになるつもりだったけど
このスレでは、肉体が絶対に逆転しないならこういう受けでも全然おｋ
身も心もスレだと、肉体逆転が絶対なくてもこういう受けは完全にリバ
扱いされてフルボッコ
そういう違いです
674:風と木の名無しさん
11/07/30 16:21:46.05 gHrKO0vc0
自分が固定であるとか関係なしに精神的リバって表現は好きじゃないな
リバ者も固定者も誰も得しない表記だと思う
精神的リバと言われがちな傾向そのものは大好きなんだけど
675:風と木の名無しさん
11/07/30 16:47:37.88 hWfS2iulP
うん
何を指すかわかりにくい言葉だし、実際にリバってもないものを
リバと呼ぶことは実態に即してないしね
具体的に、攻めたい受けとか、積極的な受けとか言えばいいと思う
676:風と木の名無しさん
11/07/30 17:24:39.43 a1MA6/XvO
精神リバも読むけど、これは確かに精神的にリバだ！って思った作品今のところないんだよね
ただAが消極的だったりBがAより頑張ってたりするだけだったり
難しいね
>>673
身も心もチェックしてるけど、フルボッコなんてされてる？
受けが攻めたいというのも辛いっていう愚痴はあるけどリバ扱いはされてないと思うよ
677:風と木の名無しさん
11/07/30 17:28:44.52 nETzR6mpO
あのスレで「自分は固定だけど、自カプの受けは最初攻めるつもりで～」
とか語ったら速攻叩き出されるだろｗ
678:風と木の名無しさん
11/07/30 18:56:41.74 u7UeN6WIO
よく精神的リバとか精神的には受とか言われる、メンタル弱い攻や情けない攻、包容力受などは
自分にとってはまさに攻め受けの萌えるテンプレだから
それを精神的リバとか言われるとすげーイラッとする
男女でも女が男を支える感じのカプが好きだしなあ
精神の弱さ強さを受け攻めと同一視する考えがわからないし、
メンタル弱いキャラって自分にとってはまさに攻め属性なので
それを精神的に受とかほんとやめて欲しい
679:風と木の名無しさん
11/07/30 20:10:35.95 9xu9mbsb0
>>674
同意。
仮に自分がリバ好きでも紛らわしいし、
ちゃんと分かりやすい言葉で説明しようよと思う。
精神的リバとかABAとかさ、変な記号を使う事で分かりにくくなってる。
受け攻め気にしない人だけが楽しめればいいって事なんだろうけど
逆に表記がきちっとしてても
気にしない人達は見るのに苦労はしないんだし。
苦手な人に配慮した方がお互いのため。
680:風と木の名無しさん
11/07/30 20:46:40.41 z4sW8qz7O
「こんなのABじゃない！」とか固定厨に絡まれるから予防線張ってるんだよ
681:風と木の名無しさん
11/07/30 21:04:02.16 9xu9mbsb0
>>680
だからそういう奴を固定厨と呼ぶなと
682:風と木の名無しさん
11/07/30 21:25:01.11 Mt6vwm+90
>>680
肉体的受け攻め以外で
「こんなのABじゃない」なんて言ってる奴を見た事がないけどな
2でさえも。
「ABサークルがBA始めてショックだった」「エロ無しでも逆リバって書いてある時点で駄目」
って書き込みなら沢山見るけど。
どうせ非実在凸厨だろ。
それにもし自分だったら「こんなのABじゃない」なんて言われても
「いえ、ABですよ」って反論する。それで十分です。
精神的にでも逆リバって書ける人は、いずれ肉体的にも描けるようになるんだろう。
683:風と木の名無しさん
11/07/30 21:45:28.60 E10ffr8/0
固定スレが別れる前はこのスレでしょっちゅうあったよ＜そんなのABじゃなだのお前はリバ者だの
684:風と木の名無しさん
11/07/30 21:54:47.77 T+YY9FYgO
>>>682
2ちゃんでなら見たことあるし
非実在凸厨と決め付けるのはイクナイ
自分も「あなたのABはBが攻めっぽいですねv」って微妙な米をもらったことあるし
（悪意はなかったらしいが…特にBにそういうキャラ付けしたつもりはない）
685:風と木の名無しさん
11/07/31 02:16:55.94 H8U+DE6bO
>>680
精神リバの起源って、そういう身も心もな固定に責められないためって話見たんだけど本当なの？
自分はてっきりうちのABはテンプレとは違うんですよ的な人がやり始めたとばっかり思ってたんだけど
だとしたらここ見る限り固定にも不評みたいだしリバの人もリバじゃないじゃんって感じだろうし誰得なんだろ…
精神リバを悪いような書き方したけど好きな人はごめん
686:風と木の名無しさん
11/07/31 02:31:11.26 d9mYIcXkO
落ちちゃった表記スレではずっと誰得表記って言われてたね
「こういうＡＢです」と細かく説明するのがめんどい人が、「精神的には逆」「精神リバ」で
済ませたがるんだと思う
ＡＢらしいＡＢを求める人への予防線の場合も、ＡＢっぽくないＡＢを求める人への宣伝の
場合もどっちもあるでしょ
これが起源！という主張はどっちにしろ眉唾
攻めたい（けど絶対に攻められない）受けに関しては、それを固定だと思う派と、心の中が
リバってるんだから固定じゃない派が対立してスレが分かれたんだよね
687:風と木の名無しさん
11/07/31 13:38:33.84 EPxNsPuH0
私の知ってる限りではリバの人が普通に作中でリバってる場合に使ってたなぁ
つかガチリバ以外では使わない方がいいよね
あと精神的逆・リバは本気でわかんないわ
アレは多分使ってる人ですら詳しく聞こうとしたら凄く嫌がるレベルで
分かってないんじゃないかな
688:風と木の名無しさん
11/07/31 17:32:15.43 qlY/DOoZ0
>>682
723 ： ：sage ：2011/07/29(金) 15:58:08.61 (p)ID:j3wNBx/G0
内心は「攻めを抱きたいと思う受け」と「受けに抱かれたいと思う攻め」はやっぱリバだなあ…
実際に行動に移してなくても、そういう心理描写をされたら
カプ固定派には地雷以外の何物でもないでしょ
738 ： ：sage ：2011/07/29(金) 17:09:30.67 (p)ID:+8sLETnt0
奇特じゃなくて、それ完全リバだよ
いつひっくり返るかわからないから固定じゃない
ジャンルは伏せるけど最近実際あったレス
689:風と木の名無しさん
11/07/31 20:22:37.49 1F11Cc+x0
>>688
攻めキャラAと受けキャラBの関係が覆らない限り固定なんだから、
単に自分が知ってるABじゃない！こんなのABじゃない！BA！っていう乱暴な押し付けレッテルにしか見えない
絶対固定！リバ無理！な書き手さんはひっくり返しなんかやらないのにドヤ顔で「完全リバ（ｷﾘｯ」って何さま？
リバ自体受け付けない、そもそも固定が普通だと思ってた固定愛者を侮辱しすぎ
>>680
それ固定厨じゃなくてただの厨
こんなの○○じゃない！と思うのは勝手だが、わざわざ文句言わないと気が済まないのは腐に限らずどこにいても厨
690:風と木の名無しさん
11/07/31 20:30:10.93 ygpeKsSg0
どこのスレか知らないけど
愚痴のスレをわざわざピンポイントで転載って
固定アンチの定番の行為じゃん
どっちが厨行為なんだよ
691:風と木の名無しさん
11/07/31 20:40:41.69 UF8oCvVn0
まあ攻めたい受や受けたい攻に関して意見が分かれるのは仕方ないと思うけど
「精神的には逆」表記で見るのは殆ど、攻めたい受や受けたい攻じゃなくて
単にメンタル弱い攻や男前な受だったりするんだよな。
それなら普通に説明すればいいじゃないかと思うよ。
692:689
11/07/31 20:59:03.17 1F11Cc+x0
>>690
反応しちゃってゴメン
ちょっと頭冷やしてきます
693:風と木の名無しさん
11/07/31 21:37:44.19 qlY/DOoZ0
>>690
＞愚痴のスレをわざわざピンポイントで転載って
愚痴スレじゃなくて、同人板のジャンルスレなんだよ
身も心も～の愚痴スレでの発言だったら見ないし気にしないけど、
普通のジャンルスレで堂々と、「攻めたい受けは固定じゃない、リバだ」
と言われて悲しかったんだ
身も心も～な人と意見が分かれるのはしょうがないと思うけど、
身も心も～こそが固定、攻めたい受けはリバ、だから固定からしたら
地雷に決まってる、という意見を実際に見ちゃうと凹むわ
694:風と木の名無しさん
11/07/31 22:14:56.63 sBJehHvJO
同人板 虎兎スレからのコピペ乙
695:風と木の名無しさん
11/07/31 22:16:57.14 g21LlZU10
>>693
おかしな主張を堂々とする人はどのスレにもいるし
該当スレでもその主張は誘導・反論されてたし
気にしなければいいんじゃない？
696:風と木の名無しさん
11/07/31 22:21:38.72 mPOVVDes0
えっ、じゃあ身も心も派のABって書いてたのにリバだった～的な愚痴って
挿入はABだったけどBが攻めたがってた、リバだ！みたいな場合もあるの？
697:風と木の名無しさん
11/07/31 22:36:35.75 qlY/DOoZ0
>>695
ありがとう
これが固定の代表意見だよね！みたいな口調だったから
もやもやしてしまったんだが、そういう固定ばかりじゃ
ないとわかってもらえてたらいいな
698:風と木の名無しさん
11/08/01 01:08:22.35 0h7ygAQU0
自分はＤＴ攻が好きなんだけど
ＤＴキャラって受に回される事が多いんだよな…
それも「自分はこういうキャラが受なのが好き」という個人的意見ならともかく
ＤＴだから受で当然だよね、攻なんか無理だよね、という論調で書かれる事が多くて凹む
699:風と木の名無しさん
11/08/01 01:48:25.42 Q55bdGoU0
同じくDT攻めが大好きだ
自分の場合、単に、攻めAが受けB以外と関係を持っていたというのが地雷なだけなんだけど
DTキャラ＝受け嗜好の人多いんだ？
知らなかったよ・・・
受けを愛するまで、誰かを本気で好きにならなかったDT。とか考えれないんだろうか
700:風と木の名無しさん
11/08/01 13:24:31.05 k6u1Ott10
DT＝純情奥手＝スーパー攻様になれない＝受
みたいな思考をする人が多いみたいなんだよ
攻め受けに抱く方抱かれる方以外の意味を見出す人が多いんだよなぁ…
701:風と木の名無しさん
11/08/01 13:47:01.25 LYUg0PBIO
>>696
そんなんばっかりだよ
702:風と木の名無しさん
11/08/01 17:52:30.69 UBfkY28di
>>701
そうなのか
身も心もの方が過敏というか…
そういえば確かにスレタイ「心も固定」だもんな
703:風と木の名無しさん
11/08/01 18:01:41.80 2XFDf/KM0
＞身も心もの方が過敏というか…
＞そういえば確かにスレタイ「心も固定」だもんな
何も分かってなかったんだなｗ
704:風と木の名無しさん
11/08/01 20:19:19.29 ohHWOwFL0
>>702
こっちは「肉体さえ固定ならなんでもあり」だったんだけど、
それは固定じゃない、そんなの好きなお前はリバだ
って言う人が何度も出ては荒れてね
方や「固定として自分の好きな話をのびのびしたい」
方や「固定として辛い経験をしてるのにここでまで地雷を見たくない」
となって、結局ここは本スレ？的に出来るだけ広くの固定を受け入れる形に、
向こうはそれじゃだめ落ち着けないって人にって形で
確か分かれたはず
705:風と木の名無しさん
11/08/01 21:08:20.96 H8j9Uwpm0
身も心もは一回見たんだけど
当時話してた内容が怖くて行けなくなった
706:風と木の名無しさん
11/08/01 21:21:00.71 csfwtT0A0
他スレヲチみたいな事はやめようよ
707:風と木の名無しさん
11/08/01 22:09:05.56 LYUg0PBIO
二つスレも立てるだけあって厨ばっかりだな
708:風と木の名無しさん
11/08/01 22:56:23.32 ohHWOwFL0
よくわかんないけど、説明してるだけだと思うんだけど…
709:風と木の名無しさん
11/08/01 22:59:17.51 2XFDf/KM0
うん
あっちとはこういうとこが違うんだよ、>>1読めばわかるよ、
二つに分かれた経緯はこうだよ、と説明してただけであって
別にヲチとかじゃないよな…
710:風と木の名無しさん
11/08/01 23:05:42.14 LYUg0PBIO
>>705が読めないのか
文盲も併発とは恐ろしい
711:風と木の名無しさん
11/08/01 23:06:01.28 ohHWOwFL0
外側でもよく混同されてたり同一視されてたりするんだよね
こっちは肉体固定ならという鷹揚さで自由に固定についての可能性とかを語って欲しいと思う
712:風と木の名無しさん
11/08/01 23:10:02.04 wHpgyzCtO
>>705もヲチではないだろう
713:風と木の名無しさん
11/08/01 23:18:46.43 /Z/SZkB90
>>710
>>705がスレヲチになるなら
>>701もヲチになると思うんだけどどうなの
714:風と木の名無しさん
11/08/04 23:50:32.07 XYnfZgPU0
受がもしもたまには攻めたいって言ってもさらりと断る攻が好きだ
受ばかりが痛い思いして可哀相とか言ってくる人もいるけど
そこで大人しく譲ってあげるのはマイ攻のキャラじゃないと思うんだ…
原作のマイ攻にはそういう思いやりはないと思うし
そういう勝手な奴だから好きなんだよ
受けるのは絶対に嫌、自分は攻じゃなきゃ嫌だって思ってる
そんな図々しさや自分勝手さがマイ攻らしいと思う
受け攻め以外の点でもキャラの性格には個性があって、そこを生かすから面白いんじゃんと思う
715:風と木の名無しさん
11/08/05 00:54:42.54 YQpn+nwZ0
>>714
パーフェクトで理想的人格者みたいな攻めより
自分勝手やエゴを隠しきれない未熟な攻めが好きな同志でありますか？
「たまには攻めたい…」と思ってもそんな攻めの自分勝手さすら愛しくて
いつも流されてしまう受けのカプが大好物であります！
大好きだからしょうがないけど許しちゃうのが悔しいｷﾞﾘﾘ...というお互いマジ惚れCP。
攻めも好きな相手にはやっぱり甘えてワガママ通したくなると思うんだ。
スレチっぽいけど萌えたのでつい書いてしまった。
716:風と木の名無しさん
11/08/06 00:15:37.37 AsQ4A10c0
いろんなキャラや関係性があっていいんだよな
理想的でこうあるべき、対等な男同士ばかりを求めてる訳じゃない
717:風と木の名無しさん
11/08/09 04:17:48.04 vv8o0ys2O
対等じゃなくてもいいし対等って言っても色んなやり方があるよね
リバ者の論理だと男女は絶対に対等でありえないことになるからなんか…
そういう考えの人がいることは別にいいんだけどリバこそ正義って感じでこられるからﾓﾆｮる
しかも男の子なら皆攻めたいと思うはず！むしろ思うべき！ってよく言われてるけど
じゃあ女なら皆攻められたいと思わなきゃいけないのかなあ
自分は受けがゲイでノンケの攻めをそっちの世界に引きずり込むシチュが大好きなんだけど
ゲイ設定は何故かリバにつけられることが多いんだよな
買ってみてがっかりするの嫌だから商業漫画ももっと受け攻めがわかりやすくなるといいのに
718:風と木の名無しさん
11/08/09 08:21:06.81 nvVmYMHyO
あのー、このスレ攻めたい受けはありだし女とやる受けもありなんですが…
男がみんな攻めたいはずない！攻めたがらない受けもいる！という主張なら
あっちのスレの方がいいんじゃないか？
719:風と木の名無しさん
11/08/09 10:50:26.06 NG6aX58S0
>>718>>1
ここは攻め受け固定スレです。攻めたい受け、受けたい攻めｅｔｃ.のスレじゃないです。
固定主張OK。他の固定の人の嗜好を固定じゃないと否定するのはNG。
自分も絶対に攻めたいなどとは考えない受けが好き。でも彼は受けたいとも考えてないノンケ。
受けてしまうのはあくまでもなりゆき…という設定。
というか、書き手の意思としては強固な攻め受け固定でサイトでも明言しているけど、
キャラたちに攻め受けに関する発言をさせる気はないし、
性格的には攻め受け無関係の普通の男として書きたい。
セックスで受け入れ両方する＝対等、って妙な考え方だし、セックスでの役割と普段の生活での
キャラの性格を同等に考えられても困るな。
セックスも受け性格的にも受けなキャラも別腹で好きだし、ゲイで受け設定も最近気になってはいるけど
セックスと普段の性格が連動してるわけでもないから。
720:風と木の名無しさん
11/08/09 12:56:41.59 vv8o0ys2O
>>718
自分もバツイチゲイ受けにはまったことあるから
攻めたい受けも女とやる受けもなしとは思わないし言ってない
男はみんながみんな攻めたいはずっていうのは…ジェンダーバイアスっぽいなと思うけど。
ノンケでもペニバンで攻められたい嗜好の人もいるんだしなあ
セックスと日常生活と切り離されてるのいいよね
仕事もできてモテモテな受けがセックスだとダメ可愛い攻めに逆らえないのとかも大好物だ
721:風と木の名無しさん
11/08/09 13:08:35.61 zcx5vGqX0
＞男はみんながみんな攻めたいはず
これは真ではないし、例外あるよという反論が当然可能だが
「たいていの男は攻めたいはず」or「普通の男は攻めたいはず」
というのは真だと思う
そして自分は、多数派・普通の人である攻めたい受けが好きだ
722:風と木の名無しさん
11/08/09 14:32:35.11 vv8o0ys2O
なんか誤解されてる？
自分も好きな漫画で受けが攻めたい人なのあるよ！別に否定してないよ
ただ男はみんな攻めたいもんだからリバじゃなきゃ対等じゃないって言う人がいるからﾓﾆｮって書いた
普通の男はっていうとジェンダー的に違う意味合いが出てきそうで同意できないけど
たいていの男はっていうのは単純に事実だからそのとおりだと思う
723:風と木の名無しさん
11/08/09 14:59:43.95 D1ZD2yu60
>>721
前に見た調査結果だと寧ろ「男相手なら女役のほうがいい」って人のほうが多かったはず
基本男相手にするのに女相手にするのと同じじゃつまんないし
そもそもたつかどうかもわかんないから
自分が女にやることを自分が「こいつならいい」って思える相手にしてもらいたい
って感じらしいよ
まあ、普通に考えれば入れる側なら男をわざわざ選ばなくてもいいもんなぁ
って思った
男相手じゃ生産性もないし
724:風と木の名無しさん
11/08/09 17:59:19.48 7XjzBOmk0
今の最萌えカプの二人は特殊な関係だから、
マイ受がマイ攻を攻めたいと考えるのは絶対無しだな
「男」である前に固有の関係性がある
キャラによってはありなんだけどね、攻めたい受も
725:風と木の名無しさん
11/08/09 22:49:53.43 Uz3QFvqZ0
>>723
>自分が女にやることを自分が「こいつならいい」って思える相手にしてもらいたい
萌えた…
個人的には、最初はノンケな受けが
正直掘られるのはちょっと→でもこいつならいいか→やっべ掘られんのって気持ちよくね？
みたいに、受けとして開花させられていっちゃうのが好きだ
726:風と木の名無しさん
11/08/10 00:13:11.35 NIfGv+xB0
みんなけっこう固定とか関係性について考えてるんだね
自分は単に固定がいいから固定関係っていう感じで、深く考えたことないかも
だから色んな意見見ると面白いな
>>723
男がギャグで言ってる「○○になら掘られてもいい」みたいな感じかな？
727:風と木の名無しさん
11/08/10 01:14:18.74 ZhBaAkHY0
自分はキャラ単位で受け攻めが決まって
自分にとっての攻めキャラが受けるのも受けキャラが攻めるのもダメ
女好きのノンケ受けが
男を掘るのはちょっと→でもこいつなら勃つかも→よし、勃った、掘るぜ！
→え、掘られるの俺？→ま、いっか、こいつがそうしたいなら
みたいに攻めが可愛いから何でもおねだりを聞いちゃうのが大好き
728:風と木の名無しさん
11/08/10 01:43:17.90 iNzPTFBtO
皆さん受けが攻めたがる系が好きな感じ？
もちろんそれも好きなんだけど、自分は最近
受けがあんまりよがるから攻めが「そんなに後ろって気持ちいいの？」ってちょっと興味持つけど
受けが「自分が攻めをやるなんて無理！！」って慌てるのが好きだｗ
729:風と木の名無しさん
11/08/10 02:40:52.35 ZQaMryGf0
いまのマイカプは受け攻めに関して鷹揚な受けだな
攻めは常に必死で攻めること以外考えられない、というか思いつきもしない
受けは攻めが可愛くて仕方がないから、逆の可能性もあるんだけどなーと思いつつ受け入れてる
でも攻めに惚れこんでる受けがこいつになら・・・って思ってカップルになった場合
攻めが受けたがっても断っちゃうくらいの受けが萌える
730:風と木の名無しさん
11/08/10 03:14:25.64 Brge7k450
うちの受けは攻めが好きだから求められたいんで攻めようとは思わないな
というか攻めたところで満たされないと思う
逆に攻めは受けのこと好きだけど、自分がケツ差し出すくらいならやらない方がいいや
って感じｗ
別に突っ込まなくったって交歓はできるだろ？って
731:風と木の名無しさん
11/08/10 08:24:22.74 Kh49kOJZ0
>>730
うちもそんなだな
お互い好きだけど、受け攻めに関しては阿吽の呼吸っていうか自分の立ち位置で満足してる
つか私がそういうのが好きだからだけどw
732:風と木の名無しさん
11/08/10 15:04:57.50 ZhBaAkHY0
マイ攻めの1人は見た目小柄な美人なので
受ける気は皆無だけど受けとして狙われる攻めだ
襲われても強いからみんな返り討ちにしちゃうけど
だからうちの８０１チンピラはみんな攻めたい受けだｗ
733:風と木の名無しさん
11/08/10 17:09:52.28 I2JrGNPbO
>>732
801チンピラ相手に総攻とは素敵だな
734:風と木の名無しさん
11/08/10 19:45:26.24 S4VlX8/LO
ただの萌えの一つとしてABを見てる雑食が本当に嫌だ
BAもABもイケますとか言われても知らんし
こちとらABに人生かけてるんだよクソ
735:風と木の名無しさん
11/08/10 19:46:34.91 S4VlX8/LO
sage忘れごめんなさい
736:風と木の名無しさん
11/08/10 21:16:10.01 Jrdh157z0
愛し合ってるからお互いやっそんしたいと思うんだけど
受けに障害があるからあまり痛そうな受けの役は自分がやるべきかって思う攻めと
体のことを考えると攻められるかというか相手を満足にさせる自信がないし、
攻めのことなら受け入れられる障害者受け
ってのがうちの子の一番熱いカプがやっそんするならってとこだ
737:風と木の名無しさん
11/08/10 22:29:30.66 93fRy3bf0
リバは甘え
738:風と木の名無しさん
11/08/10 23:09:29.45 0gnbYUa90
どちらかっていうと自分の中では固定が甘えだな
受の慈愛に甘える攻が好きだ
男なんだから受だって攻だって出来るだろうって言われるけれど
能力的に出来る事と実際にやる事は別じゃないか？
女だって自分の意思で子供を産まない人や一生処女を通す人だっているだろう
受もやろうと思えば攻を抱けるけれどあえてやらない
そういう関係が好きなんだよ
739:風と木の名無しさん
11/08/10 23:33:49.38 ThAfIU49O
>>734
萌えの一つとしてABを見られるのが嫌なのは、単一の愚痴だろ
CBやDBイケる総受け派にとっても萌えの一つ
740:風と木の名無しさん
11/08/10 23:40:11.99 YccayrCr0
＞ただの萌えの一つとしてABを見てる雑食が本当に嫌だ
＞こちとらABに人生かけてるんだよクソ
「ＡＢだけじゃなくＡ受けＢ攻めに萌えてる人」限定で嫌なら、固定の愚痴
「ＡＢだけじゃなく他のカプにも萌えてる人」全般が嫌なら、単一の愚痴だね
しかもたった一つのジャンルのたった一つのカプＡＢだけが好きなタイプの単一
741:風と木の名無しさん
11/08/11 00:18:06.06 FsrT5miui
>>739
総受けだか総攻めもdisってるつもりなら>>734の愚痴はどうかと思うけどここ単一も一応ありなスレじゃないの？
742:風と木の名無しさん
11/08/11 00:21:43.04 abYoHNNd0
単一でももちろん居ていいスレだと思うけど、
「ＡＢ以外に好きなカプがある」という人全体に対して
クソだと言いたいなら、別のスレで言った方がいいんじゃないか？
743:風と木の名無しさん
11/08/11 00:36:29.82 1cPlrQoW0
それ以前にここは雑食やリバを否定するスレじゃなくて
固定に萌えるスレだよ
744:風と木の名無しさん
11/08/11 00:47:26.38 LDH66UaTO
どうでもいいけど攻めは攻め・受けは受けってことで
745:風と木の名無しさん
11/08/11 00:50:02.26 xUHmfiOC0
あちこちの固定系スレで露骨に変なレスして荒らしに来るのがいるんだよ
外の世界じゃリバ雑食天国なのに何が不満なんだか
746:風と木の名無しさん
11/08/11 02:06:39.67 4/lQE1il0
単一さんは攻め受け固定の部分についてならここで可
組み合わせの部分にまで言及したいなら不可で皆もう承知してるんでは
全然関係ない質問なんだけどここの人たちは中身入れ替わりor体入れ替わり系の話はアリ？
最近そういうAB作品(中身はB×A)にあたってびっくりしてしまった
あとこういうのこそ精神リバという言葉にふさわしいんじゃないかと思った…
747:風と木の名無しさん
11/08/11 03:01:01.05 fUISIy7LO
そういうのけっこうあるよね。自分はナシだな
ABが好きカプだとすると身体BA中身ABのセックスも身体AB中身BAのセックスも無理だから
自分の外見に欲情するって部分がダメなのかもｗ
マイカプは相手の外見をすごく好んでるので、入れ替わったらずっと鏡を見てると思う
748:風と木の名無しさん
11/08/11 04:50:56.64 57CdMiGd0
自分もダメだなー
うちは攻めが受け嫌がるからまず逆転はありえないな
つか中身攻めな受けってことは相手は中身受けな攻めなのか
自分の体に欲情はしないなぁ絶対。
抜きっこですら感じてる自分の顔みたらちんこしおしおになるわたぶん。
うちは寧ろ互いを罵り合ってそうｗ
うわぁきめぇ。おまえこそきめぇ。ちょｗｗやめろｗｗｗおまえこそｗｗｗ
みたいな
749:風と木の名無しさん
11/08/11 10:30:39.00 F/Z6jJ2L0
ネタはありだけど
やっそんはして欲しくないなぁ
自分の顔した受けになんとも言えない気分になって
戻ってから「やっぱり受けはこれがいい」
みたいな感じでしてもらいたい
750:風と木の名無しさん
11/08/11 16:49:04.42 VDTRHdHt0
>>746
確かに精神的リバだｗ
その状況になったらおのおの自分の今の身体に欲情すればいいんじゃないかな
751:風と木の名無しさん
11/08/11 23:18:28.48 tkx6xb38O
>>750
なるほど萌えたw
752:風と木の名無しさん
11/08/15 11:40:18.27 TR2S1BrlO
どっちかがニヤニヤしながらオナヌーしてるのを、もう片方が真っ赤になって止めるってパターンならいける
その後は>>749の展開で
753:風と木の名無しさん
11/08/15 13:52:37.12 40RY/ijA0
AもBもどっちも受だとかこのジャンルはみんな受、攻不足だとか、そういうのが分からない。
しかもそう言いつつA×Bをやるとか…
どっちも受だったらモブ攻めや触手攻めでいいと思うんだけど。
攻じゃないと思いつつA攻やるって何なんだろう。
Aはガン攻だと思って萌えてABやってる自分はそういうのを見るとかカチンと来る。
754:風と木の名無しさん
11/08/15 23:55:07.28 b9sE9WVPO
>>753
セックスが見たいだけならそれでもいいだろうが
モブや触手との恋愛はハードル高そうだな
男同士の恋愛があるなら受け同士の恋愛もあるんじゃね
755:風と木の名無しさん
11/08/16 00:43:15.65 uUzArT4V0
>>754
どっちも受なら突っ込まないでいいのになあ…
756:風と木の名無しさん
11/08/16 01:08:06.40 0NlSZuwUO
>>755
双頭バイブとか良いよな
757:風と木の名無しさん
11/08/16 03:41:43.42 SS/HUmZe0
>>753
ＡもＢもどっちも受けだとかどっちも攻めだとか
ジャンルによっては受けしかいないとか攻めばかりとかは自分もあるし
受け同士あるいは攻め同士をカプにすることもあるけど
その場合は挿入なしのカプになるなぁ
どっちも受けでＡｘＢとかやってる人は
「受け」という言葉を「挿入される方」という意味では使ってないんだろうね
758:風と木の名無しさん
11/08/16 04:33:48.60 Xlmt2TwQ0
まあノリで言ってるんだよきっと
801っていうのは男を受けにするところが最大の特徴？でもあるからそうなっちゃうのかな
自ジャンルスレでそういう流れかなり頻繁にあるけど、そういうときは
皆にはAは受けに見えるのか…じゃあA攻めは独占させてもらおう とでも思うようにしてるよ
あとは周囲に受け扱いされる気の毒な攻め妄想とかｗ
>>754
カプって呼んでいいか分からないけど受け同士好きだな
759:風と木の名無しさん
11/08/16 15:48:16.19 a5td15Vw0
>>757
自分で言った場合は双頭ディルドになるなぁ
まぁ、それ以前にセックスそのものには拘らないので受け同士のきゃっきゃで終わるだろうけど
でも自分セックスはしなくていいよ、なタイプだけど
攻め受けにはすっごい拘る
ふしぎ！
760:風と木の名無しさん
11/08/16 16:12:26.74 0NlSZuwUO
セックスなしなら受け攻めはないでしょ
761:風と木の名無しさん
11/08/16 16:20:05.06 k4KM4AQj0
ええー…
セックスはしなくてもいいけど、自分の中で
「もしするなら攻め受けはこう」と決まってる
ってことじゃないの？
762:風と木の名無しさん
11/08/16 17:46:46.49 a5td15Vw0
攻め×攻めはわからないけど、
受け×受けに関しては積極的とかその程度で言ってることが多いように思う
実際受け×受けで普通の801セックスしてるのみたことないからかもしれないけど
大概いちゃいちゃしてるかあったとしてもフェラや手コキまでだなぁ
私の知ってる範囲では
763:風と木の名無しさん
11/08/16 22:50:58.62 DBTjGmho0
後ろに突っ込まれるって普通なら経験しない事だし
どっちも受で挿入しないのはありだけど
どっちも挿入するのは地雷だな
764:風と木の名無しさん
11/08/16 22:56:45.83 a5td15Vw0
うーん。攻め攻めは危険だからやっぱ避けるねー
攻めだと挿入しないと受け受けとかわらなく見えちゃうし
765:風と木の名無しさん
11/08/17 01:02:46.28 Vr/txV950
攻は攻・受は受の固定801愛が好きなので攻×攻や受×受ネタは苦手だな
766:風と木の名無しさん
11/08/17 01:17:06.91 YZ3Z9AAeO
受け×受けは表記としておかしくね
＆とか＋なら分かるけど
だから「どっちも受け」とか言いつつＡＢやってる人はよく分からん
Ａは攻めも出来るんだからリバキャラであって受けキャラではない
767:風と木の名無しさん
11/08/17 02:23:55.52 xKx+OeJV0
>>766
多分、その人の言う受は顔が可愛いとか態度が弱弱しいとかそういう意味なんだろう
受攻をセクロスの役割という意味で使ってない人が多くて困る
768:風と木の名無しさん
11/08/17 02:43:40.35 Vr/txV950
>>767
可愛い攻めも男らしい受けも有りだというかそっちのが好きだ
その上で攻め受けは固定だと言ってるんだがｾｸﾛｽの役割で物言って何が悪い？
実際にｾｸﾛｽ描写があるかどうかは別としてｾｸﾛｽ前提のない801の何が楽しいんだよ
固定スレ荒らしに来てんじゃねえカス
769:風と木の名無しさん
11/08/17 03:42:23.31 6eG8itBxO
>>768
767の文章を勘違いしているようにしか見えないんだが…
767は受け攻めをセクロスの役割以外の意味で使わないで欲しい、
可愛かったり弱気だったりしたら挿入に関係なく受認定するのはやめて欲しい
って言ってるんだよ？
770:風と木の名無しさん
11/08/17 04:29:17.69 F/x8MxlN0
既存キャラの性格外見歪めてまでそうあるべき男性同士の姿に当て嵌めるのリバテンプレが嫌だ
そんなに「双方男らしくて対等で素敵なリバカップル☆」が好きなら、
オリジナルでやればいいのに…
自分も創作で元々そういう作品ならリバでもいいし場合によっては萌えるよ
でも創作は二次と違ってリバが全然ないらしいな
本来自由にやれる筈なのに不思議だ
771:風と木の名無しさん
11/08/17 05:25:57.44 iDybUJTk0
リバアンチしたいんだったらソレ相応のスレにいってください
それ固定とは関係ないじゃん
772:風と木の名無しさん
11/08/17 08:28:27.62 kEijxbVA0
固定スレ以外で言ったら許されないだろｗ
773:風と木の名無しさん
11/08/17 08:41:34.97 iDybUJTk0
嫌いスレで言えよ
それ専用のスレなんだから
あなたの嫌いな801総合愚痴スレ【22】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
あと同人板に
リバカプ・逆カプが苦手でつらい
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
pinkなんでもに
役割固定キャラ好きのガス抜きスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eromog2板)
があるから使い分けれ
とりあえずリバへの文句をここに書き込まれても迷惑だよ
ここ固定に関して話すスレであってリバ嫌いな人が集まるスレじゃないから
なんで固定に関して話すスレでリバへの文句なんか見なきゃいけないんだよ
関係性がゼロじゃねーか
774:風と木の名無しさん
11/08/17 09:21:00.38 iDKStkk30
>>768
>ｾｸﾛｽ前提のない801の何が楽しいんだよ
みたいなのもやめてほしいよ
人の勝手じゃないか
775:風と木の名無しさん
11/08/17 19:28:36.28 lCGxtX4g0
>>435
それ最高
普段はそのキャラらしいけどセックスの時は受けが超受け身な攻め受け固定大好き
もちろん固定だったら何でも萌えるけど、少なくとも自分が書くときはそういうのイメージして書いてる
776:風と木の名無しさん
11/08/18 08:22:11.69 8+qsDNnA0
百合ップルとか、この二人ならどっちがどっちでも…と言われがちなカプほど固定でハマる
しかも圧倒的大多数が解釈する攻受の逆にハマってる、今
my攻めが受け臭いと言われる理由も死ぬほどわかる
彼を受けにしてる人の目は、ぜんぜん節穴じゃないとも思う
でもきっと、コレコレこんな理由でmy攻めは攻めたがり
my受けは受けたがる…というかmy攻めに攻めさせてあげたがるだろうなと妄想するのが好きで
自分の中ではそれが凄くしっくりくる
完璧な孤独だけど萌え続けたい
777:風と木の名無しさん
11/08/18 11:51:54.91 lk2nDi+B0
自分も、百合ップルではないけどマイ攻めの受けに萌える人の気持ちとかリバに萌える人の気持ちはわかる(わかるだけで萌えはしない)
でもなんでか固定に萌える
根っからの固定者なんだと思ってる
778:風と木の名無しさん
11/08/19 11:08:57.10 qob7yfzn0
私の場合は攻めが受け臭いというより受けが攻め臭いってタイプが萌えなんだよね
だから逆が圧倒的に多かったりするんだ
まぁ受け臭い攻めも好きなんだけどね
受け臭い攻めが攻め臭い受けとやっそんしてる時に
攻めが男らしかったり、受けが可愛かったりするのが最萌えなんだ
ギャップ萌えに近いのかなぁ
779:風と木の名無しさん
11/08/19 13:15:03.80 DYoG96eEO
>>778
攻めくさいや受けくさいの定義がわからない
攻めたい受や受けたい攻ならそう書いた方がいいよ
780:風と木の名無しさん
11/08/19 14:19:41.33 FcsUlKl10
可愛い攻でも受けくさいなんて微塵も思わないし
男前受は如何にも受らしい受だと思う
受けくさいとか攻めくさいとか訳わかんない
781:風と木の名無しさん
11/08/19 15:40:04.21 mZvohUSf0
訳わかんないものは別にわかる必要ないと思うが
単に可愛い攻めとか男前受けとかともなんとなくニュアンス違うんじゃないかな
攻めたい受けや、受けたい攻めとも違くて
攻めオーラをムンムンさせてて総攻めレベルに雄臭いのに実は受け…とか
自分にとっての理想の受け要素を凝縮してる奴なのになぜか攻め…とか
やはりギャップ萌えを前提とした個人的定義があるんじゃないか
そして、そういうCPだからこそ攻受固定が覆せない人もいそうだ
782:風と木の名無しさん
11/08/19 20:06:36.69 qob7yfzn0
778です
混乱させたようでゴメン
受けくさいってのは個人的に線が細くて中性的な明らかにモブに狙われそうなタイプ
（でも受けになることはない）で
攻めくさいは豪胆そうで見た目的にもおとこらしくてむしろ掘られたいって人がいそうなタイプ
（こちらも攻めになることはない）って感じでした
783:風と木の名無しさん
11/08/19 20:22:52.71 20Ter5a/0
私も受け臭い攻め、攻め臭い受け好きだー
精神的とはまったく別で
作中でﾋｿﾋｿされる時に「絶対あっちが男役よねー」とか思われるような
そんな感じで
でも逆なんだよ！
逆だからいいんだよ！！
そうじゃないのに周囲にそう思われるようなのがいいんだ！
784:風と木の名無しさん
11/08/19 20:32:50.12 sldELMAB0
>>781
だって受け攻めの定義が挿れる挿られるだしなあ…
人によって大きく印象が分かれるから、
もっと分かりやすい言葉で説明した方がいいと思うんだよ
マイ受も攻めくさいと言われる事が多いキャラで
だけど自分にとっては1000%受け受けしい受にしか見えないので
受けくさい攻だの攻くさい受だのという言葉にはどうしても過敏になってしまう
>>782
そう言われれば分かる
線の細い攻と豪胆そうな受、いいよね
785:風と木の名無しさん
11/08/19 21:21:15.47 z+Alz95wO
はかなげで線が細いのを受けっぽいと感じる人も
逞しくガチムチなのを受けっぽいと感じる人もいるわけだからな
ただ、前者の方が、世間一般で受けっぽいと思われることが多いという面はあるかも
786:風と木の名無しさん
11/08/20 02:03:01.73 INMO9EEC0
あるジャンルで、自分基準でものすごく受け臭いキャラがいたんだが（あまりテンプレ的にではなく）
ド真ん中すぎるとハマれない、の典型みたいに萌えられなくて
そのジャンルではBL萌えできずにいた
しかしある日ふと、こういうタイプむしろ攻めにしたらよくね？と思いついた途端怒涛の萌えが襲って
最後までそいつ攻め固定で活動して、そいつ受けは全く受け付けなかった
それでも属性から言えば、あれは自分にとって受け臭い攻めとしか言いようがないんだよな
787:風と木の名無しさん
11/08/20 14:11:29.41 uqRj22GZ0
どういうのを受け受けしい、攻め攻めしいって思うかってほんと人それぞれだと思うんだよな
例えばちんこがでかいのを見て、
こんなでかいのを入れたら大変だからこいつは受け固定と思うか
大きいから攻だなと思うか
788:風と木の名無しさん
11/08/21 11:24:27.91 JZ4dhte+O
百合ップルって表記もよくわからないな
百合の世界って確かに表記の前後にはこだわらないからABもBAもあるけど
表記とはうらはらに内実はB攻めA受け一辺倒の弱肉強食の世界というか
エロが入ると受け同士ｷｬｯｷｬしてるって感じのもほとんどなくなるし
逆王道固定好きな自分には辛い世界だしリバ派にもやさしくない世界なんだよね
百合ップル＝どちらも挿入しないって定義ならまだわかるんだけど
普通に挿入してるのに百合ップルってどういうことなんだろうと思ってしまう
789:風と木の名無しさん
11/08/22 00:21:52.39 eCbpf9CIO
記号化しないでわかりやすい言葉で話して欲しいんだが、
世の中最近ますます記号化する方に向かってるよな…
790:風と木の名無しさん
11/08/22 09:29:12.00 G//7m5es0
簡単だと思うけどな
受けっぽい攻めってのは「作中でうけっぽいとされる『攻め』」でしょ？
精神BAの肉体ABだと作中でもBAだの出てこないからよくわかんないから私も嫌いだけど
791:風と木の名無しさん
11/08/23 10:48:10.05 VUwAaXNAO
>>790
それが何を指してるかわからないから言ってるんだよ
作中っていうけど、公式BLでもない限り原作に攻めも受けもないだろう
792:風と木の名無しさん
11/08/23 12:01:16.72 Z02Hlfkq0
>>791
いや、普通に「その人が書いた（二次）創作の作品内」の話でしょ？
なんでその流れで原作が出てくるの？
そもそも君の定義はどうでもいいんだよ
その人のその作品でそういう扱い・設定ってだけなんだから
エッチがないけどABです。って言うようなモンだよ
どの辺がどうABなの？なんて追求しないでしょ
ABだっていってるからABってのと同じだよ
793:風と木の名無しさん
11/08/24 00:31:13.91 GaRkBYkT0
>>791
たぶんその(二次創作の)作中で「あっちの方が受けているんだろうな」と周囲になんとなく思われているような攻めってことじゃないか
794:風と木の名無しさん
11/08/24 01:40:26.39 elvui9xtO
作中でってなると第三者の存在が不可欠になるけど二人絵でも使われる言葉だしな
テンプレ的受けというか女性的な攻めのことを受け臭い攻めと言うのかと思う
でも>>786のような使い方もあるしちゃんと定義されてる言葉でもないからわかりにくいのは事実だね
795:風と木の名無しさん
11/08/24 03:49:40.54 XlVrvkUSO
自分基準なのは一緒だけど特定の攻めや受けをテンプレ受け、テンプレ攻めと
決めつけて語るから精神ＡＢより嫌いになってきた＞攻めっぽい・受けっぽい
そんなの通ってきたジャンルの傾向によって全くイメージ変わるし
>>786は共感も出来るけど>>782の流れはマイ受け被ってるだけになんか嫌
属性語りが嫌なんじゃなくて「受けにする人が多いけどあえて攻め」という考えの前半部分を書かれるとモヤモヤする
攻めたい受けや受けたい攻めは他を引き合いに出すわけじゃないけど
受けっぽいとか攻めっぽいは必ず逆sageがセットだから本当にやめて欲しい
自サイトで書くとか、リア友とか普段から萌えを共有してる人と使ってくれ
796:風と木の名無しさん
11/08/24 13:11:40.35 fLU6CF550
男女カプに対して
「女っぽい男と男っぽい女のカプが萌え」っていうのは全然気にならないんだけどなー
「受けっぽい」「攻めっぽい」には「女っぽい」「男っぽい」程統一見解がないからか
あるいは性別は生まれた時から決まってて揺らがないけど受け攻めは行動一つで変わってしまうからか
可愛い攻や男前受は好きだけど受け受けしい攻とか攻め攻めしい受とか言われるとやな気持ちになる
797:風と木の名無しさん
11/08/24 13:43:39.37 fLU6CF550
まあ、どんな言葉を遣おうが自由と言えばそうなので
過剰反応するこっちが悪いんだとは思うよ
798:風と木の名無しさん
11/08/24 18:57:04.07 ENSHHoO30
受けっぽい攻めは意味分かるけど、
受け受けしい攻めだと全く意味が分からなくなる不思議
なんでだろ？
受け受けしいの具体的なイメージがわからないからかな
799:風と木の名無しさん
11/08/24 21:59:45.40 MkJfo3QW0
精神的な弱さ脆さとか表情の儚さとかを指して言われる事が多いと思う
＞受け受けしい攻
個人的にそれらは問題無く攻め要素になるんだ…
800:風と木の名無しさん
11/08/24 23:33:25.82 EC0B24ww0
>>798
エロに奥手とか羞じらいが強いとかそういうイメージがある
そういう攻めも好きだし
そういう攻めにセクハラしたり言葉責めしたりする受けも大好き
801:風と木の名無しさん
11/08/24 23:39:56.23 elvui9xtO
自分もそうだな
弱い攻めが好きだけどそれを受け受けしい攻めとは思わない
受け受けしい、受けっぽいって言うのはテンプレBLへの反発的な意味合いがあるんだと思うけど
テンプレへのアンチテーゼが逆にテンプレを固定化してしまうことってあるよね
802:風と木の名無しさん
11/08/24 23:41:42.96 elvui9xtO
ごめん安価>>799つけ忘れ
803:風と木の名無しさん
11/08/25 01:09:55.67 aGLhPZ8Z0
目が顔の半分くらいあって鼻と口が点で
顔真っ赤にしていつも「はわわわ///」って言ってるような攻なら
受け受けしい攻っていうのも分かる、かなぁ…
でも世間で受け受けしい攻って言われるのは大抵そういうのじゃなくて
単にちょっと弱い部分がある程度のキャラだったりする訳で
テンプレじゃない自分の嗜好を自慢しているような印象を受ける
804:風と木の名無しさん
11/08/27 20:14:10.12 YqVd7+6V0
どんな要素を攻めと思うか受けと思うかって本当に人それぞれだしね…
シンプルなギャップ萌えの形でもあるのかな
805:風と木の名無しさん
11/08/31 20:22:45.24 wkoeou0v0
そういえば携帯で攻めなのに受けっていうランクがあったなあ…
中は身長が高い受けとか見た目が攻め、っていうのが中心だったような
806:風と木の名無しさん
11/08/31 21:28:29.20 Rha/s3Ch0
>>805
そこはせめて、普段は攻めてるキャラが受じゃないのか…
807:風と木の名無しさん
11/09/03 01:55:48.03 jg6b1nG+0
ちょっと女体化含む話なので注意
女体化攻め×受け表記の話を読んだら、普通に受けが攻めに挿入してた・・・
受けの穴弄りもないし2R目からは受けもノリノリで攻めてるし、どこに攻め×受け要素が？
女体化攻め×女体化受け表記の百合話を読んだ時も
受けの体は誰にも触られず、ひたすら受けが攻めを性的に苛めているだけだったりした
女体化じゃなくとも、受けの穴には一切触れず攻めの穴弄りだけで終わる話も見たことあるし
受け攻めの意味が分からなくなってくる
808:風と木の名無しさん
11/09/03 02:17:35.79 mdYIFklM0
>>807
それ全部違う作者さん？乙でした…
最後の例はこのスレではありだけど
809:風と木の名無しさん
11/09/04 00:09:25.58 +1sCX3Fr0
「未来にB×Aになることが設定として確定してる話」を、A×B表記だけで連載ってどうなの…
永続的にB×Aになるわけじゃないらしいしその話の時点では逆転してないんだから
A×B表記だけでも間違いじゃないのかもしれないけど、なんかすごいもやもやする
またその逆転の理由が、「BがAをちゃんと愛してることを証明するため」
的なことらしいのももやっとする
入れる入れられるが変わっただけで何がどう愛の証明になるんだ
うちのBはAに抱かれるポジションに満足してるし
AはBが自分を受け入れてくれることに愛されてる実感を抱いてるよ
たまにある、「お互いが入れるのも入れられるのも許容しなきゃ
愛し合ってるカプとは言えない」みたいなの、いい加減勘弁してほしい
入れる入れられるなんて結局たかが性的プレイの話じゃないか
そんでそのたかが性的プレイの話として
入れられる側と入れる側が固定されてるのが好きなんだよ
スカが嫌いとかこっちがSでこっちがMなのがいいとかそういうのと一緒だよ
完全に個人の嗜好なんだから「こうあるべき」みたいなのっておかしいだろ
810:風と木の名無しさん
11/09/04 00:21:02.52 WmRyNgVE0
>>809
あー…過去のトラウマ思い出した
一旦両想いになって付き合い始めた時はA×Bでセクロス、
だけどその段階ではまだ心が通じ合ってなくて、
真実心が通じ合ったらB×Aでセクロス
そんなネタをABと銘打った長編で読んだトラウマ
当時は他にそのカプのサイトがなかったから見ちゃったけれど
十年以上経っても未だに忘れられない嫌な思い出だ
811:風と木の名無しさん
11/09/04 09:42:56.28 EYxEkkpM0
私は攻めが受けに入れることは凄いことだと思うけどなぁ
だってやること一緒なら女でいいじゃん？
なのに男に入れてくれんだよ？
柔らかいおっぱいもないし、むにっとしたお尻もない、ゴツゴツで自分と大して変わらん体に勃起して
さらにケツの穴なんかに挿入してくれるんだよ？
それこそ愛情がないと出来ないことだと思う
うちは攻め←受けがデフォで攻めは受けより大事なものがあると尚萌えるからか
多分セックスで攻めが受けに挿入することで愛情のバランスをとってるんだろうなって思う
受けは凄く攻めが好きだから攻めが自分を求めてくれるのが凄く嬉しいし
攻めは受けが凄く自分を大切に思ってくれてるの分かるからその愛情に応える為にも
突っ込んでくれてるそんなABが好きだ
812:風と木の名無しさん
11/09/04 23:05:13.28 YLkF7fyE0
>>811
前半部分わかるｗｗｗ
自分もそれよく思います
体なんて女とまったく別物だしさらに言うと同じ穴でも女性器と肛門なんて全然違うよなあとか
いつも受け乙って思うけど同時に攻めも乙って思う
でもそんな男同士で盛り上がっちゃうABと*で感じちゃう受けが大好きだよ…
813:風と木の名無しさん
11/09/15 23:54:47.61 UBO+ZN4m0
攻めは普通は入れないところに入れるんだから、
やさしさを秘めつつ力強く突き進んでほしい。
受けは攻めだからこそそれを受け入れて、そのときには思い切り喘いでほしい。
セクスシーンを堪能する目的では801チンピラ×受けも好き。
受けはあくまで抵抗しつつ、最後まで苦しむのもよし、意思に反して喘ぐのもよし。
攻め受けとも、それぞれの役割りに合った喘ぎが見たいし萌えるし、それ以外は見たくない。
814:風と木の名無しさん
11/09/16 03:19:47.30 DtVdF40W0
愚痴
うわあああああああああああ
超超大好きなサークルさんが逆カプオンリーに参加して逆カプ本を出すｏｒｚ
その人前から攻めＡ溺愛と公言しつつＡ×Ｂ描いてたんだけどＣ×Ａも読んでるとは言ってた
だけど「私が描くＡは誰かに後ろを掘られたら死んでしまう」と言ってたから
Ａ受けは読めてもその人の作品の中のＡは絶対にずっと攻めなんだと思って大好きでいられた
でも今回唐突にＢＡという地雷逆カプでＲ１８のオフ本を出すって言ってて凄くショックだわ…
その本だけのＡとＢが特別で別軸で、逆カプのＡとＢは普段のＡとＢではないまったくの別人ならいいんだけど
その人はオフ本の中で全部同軸の同設定、同世界で起こってる繋がったような話を描くから
普段のＡとＢが「うっかり勢いあまって逆転してしまった」的な内容だと
私がこれまで萌えてきたＡＢ本が一気にみんな未来・過去のどこかで
逆でｾｸﾛｽしたことが確定してしまうリバなＡＢＡになるから欝すぎる…
買いたくないし読みたくないんだけど、その逆カプ本が普段のＡ・Ｂなのか別軸の別人Ａ・Ｂなのかが
気になるから買って読んで確かめたいという衝動を抑えきれない
あるいは、サークル主さんに失礼のないように気をつけながら直接その事実を確かめてもいいだろうか？
やっぱりそういうことしたら厨になるから止めた方がいいかな？
815:風と木の名無しさん
11/09/16 14:32:27.34 w+zsfH/+0
聞くくらいはいいんじゃない？
ただ個人的経験からするとそういう人はしがみついてたって自分がダメージ食らう一方だから
ナイナイしちゃった方がずっとらくだと思う
816:風と木の名無しさん
11/09/16 23:07:08.17 RWjkfJSj0
>>814
乙…
かすかな期待を持ちながら読み続けるよりは、
いっそ完全に失望してさよならしてしまいたいって気持ちになる事もあるな
自分が好きな（今の所）固定サークルさんが逆リバの人とばかり交流し
固定宣言もしていないのでこの人は多分逆リバいけるんだろうなあと思いながらも
現在はまだ書くものが固定なので見切りを付けられずにいる
でもそれもしんどくて、もうはっきり逆リバ書いてさよならさせてよーって気分になるよ
817:風と木の名無しさん
11/09/17 09:02:24.73 U/fAuTqn0
>>816
乙だが、それくらいならずっと固定でい続ける人の可能性もあるから
あまりストレス溜めずに様子を見てていいんじゃないだろうか
なんらかの理由で、その人にとってジャンルの固定派は交流相手には向かないだけかも
ノリやペースが合わないとか、他の地雷シチュが固定派の間でデフォになってるとか
怖めの人が仕切ってるとか、なんかトラブルに巻き込まれそうとか
自分もわりとそう
交流自体今はしてないが、少なくとも自ジャンルの固定の人には近づけん
挨拶程度のやり取りがあるのは消去法で逆リバの人だけだった時期もあるなあ
818:風と木の名無しさん
11/09/18 17:41:58.28 71ovcBth0
萌え話しを逆カプ交えておｋな人なんじゃね？＞他カプと逆カプとだけ付き合う
819:風と木の名無しさん
11/09/22 23:51:36.73 G8ifhfyz0
B受け好き(AB中心)で、B×A(女体化)は別腹ってどうにかならないか・・・
逆カプ好きとはまた違うんだろうか。同じか？
気持ち悪い。もう嫌だ嫌だ！
820:風と木の名無しさん
11/09/27 17:23:20.07 BN5bAnrVO
>>819
受と女体化攻を掛け合わせるのは逆カプだと思う
攻女体化は受も女体化して百合な場合だけOK
821:風と木の名無しさん
11/09/27 21:44:58.71 Qd+iyRwy0
>>820
やっぱり逆として好きだってことなのか・・・
いつもはABばっかりなんだけど、B×A子も良いですよねって言ってくる人が多くてイラっときてたんだけど・・・
Bは男のままで、Aが女体化でのカプだから、そういう事なんだよね
あの人たちがA攻めB受け好きだとは思えない。交流切りたい！！
822:風と木の名無しさん
11/09/27 21:55:30.35 yrHXKaSc0
うちはMY攻めAにはバリエーションがあって、
そのバリエーションごとに別キャラ扱いが多いんだけど、
（AとA’とαみたいな）
αだったらA受けいけるとか、A×A’いいよねとか
よくねぇ！！！
って言いたいけど我慢の子
823:風と木の名無しさん
11/09/30 19:51:10.28 u4jdagDOO
ここも最近板チ気味だね
824:風と木の名無しさん
11/10/01 23:33:50.37 b0wbnKY00
>>822
同キャラで攻×受にするのって理解できないよなー
それってリバじゃないか
自称受け攻め固定の人までそれをやってるから困る
825:風と木の名無しさん
11/10/04 01:52:41.97 nJlbEMAS0
素朴な質問なんだけどオリジやってる・商業基本の固定の人いる？
いや自分のことなんだけど
826:風と木の名無しさん
11/10/04 02:58:49.88 gPQ6frP70
>>825
書くのは二次が多いけどオリジも書く、
読むのは二次も読むけど商業の方が多い
って感じでよければ自分はそうだよ
827:風と木の名無しさん
11/10/04 19:01:27.85 Muw8dtQd0
>>819
普段はＡＢだけど別腹でＢ×女体化Ａが好きな人は攻め受け固定というよりもＢ至上主義の人じゃないかな
ＡとＢが二人とも男だったら、受けてるＢが好きだからＡ×Ｂ固定
でもＢが女に対してかっこつけてるところも見たい場合はＡを女体化させてＢＡにするっていう
女になったＡが好きというよりは、女を攻めてるＢ見たさに攻めＡが利用されてる印象
最終的に男Ａ×男Ｂに戻ることが大前提での、女体化Ａ×Ｂ（絶対にＨなし）だったら私は萌えるな
Ｂが女の子になったＡにドキドキしちゃう展開なら可愛いと思う
828:風と木の名無しさん
11/10/04 21:57:57.90 XuCyBRD00
>>827
それはないわー
女体化するのは大体そのキャラの熱烈な信者だよ
B至上主義だったら素直にA×女体化Bでやってる筈
Aを女体化して受にするのは
Aを受にしたいけど男のままでは見た目に難があるのでやりたくない
A受本命のA厨だと思う
たとえHが未遂でも、
攻を女として見て欲情する受が可愛いとは思えないなあ…
受至上主義の自分にはとてもじゃないけど耐えられない
829:風と木の名無しさん
11/10/04 21:58:40.16 LwIs6+uY0
うざい
女体化萌えをここに書くな
隔離スレがあるだろ
830:風と木の名無しさん
11/10/04 22:11:07.86 hrkfpg6y0
>>828
受至上主義の受者は本当にうざいな
ABなら受者でなくても受Bを女体化にするわ
Aを女装女体させたりするのはA受要素が好きか、無自覚にA愛され受が好きなんだろ
てか、受みたいな書き手の自己投影に見える気持ち悪い存在に、
好きなキャラをしてたまるかと思う人もいるんだよ
受キャラにするのは単体で興味ないキャラか嫌いなキャラをあてがうのがいい
受の属性は好きだけど
831:風と木の名無しさん
11/10/04 22:30:41.18 XdMw1Tlu0
まとめてスレチ
832:風と木の名無しさん
11/10/04 22:44:17.36 Muw8dtQd0
女体化ってスレ違いなの？
別にそんなに女体化好きなわけでもないからスレ違いでもいいけど
>>1には「容姿、性格、シチュの好みは千差万別」って書いてあるじゃん
女体化でも８０１は８０１だし結局は攻め受け固定のシチュのひとつだと思う
833:風と木の名無しさん
11/10/04 23:01:02.93 XdMw1Tlu0
それは「どんなカプに萌えてても攻め受け固定である人なら大歓迎」って意味で
「攻め受け固定の人ならどんな萌えに関してもここで語っていいですよ」
って意味じゃないだろ
攻め受け固定の○○に萌える、って○○についてばっかり延々語られても困る
あと個人的には女体化別に嫌いじゃないけど
801としては確実に特殊嗜好なんだから専スレ以外で改行もなしに語るなよ
スカ萌え虫萌えNTR萌えくらい嫌いな人は嫌いな趣向なんだからさ
834:風と木の名無しさん
11/10/04 23:48:49.03 GMZnVaAX0
女体化はメス同士のセックスになるのでレズ・百合
801・ホモじゃないでしょ
そんなキャラ並べられて「これ（男キャラ名）だよ」って言われても「ハア？」だよ
835:風と木の名無しさん
11/10/04 23:52:57.89 lXzGNM7I0
よくわからんが、少なくとも普段ABの人がB×女体化Aやるなら
それは固定じゃないのでそういう意味では女体化無関係にスレチ
攻めを女体化するやつがどうなのかどうかとか801を考えるスレでやってクレ
836:風と木の名無しさん
11/10/05 04:42:17.79 mSm3vzEC0
>>826
おおーありがとう！
本当に素朴な疑問で仲間いるかなあと思ってちょっと聞いてみた
それだけなんだけどごめん
837:風と木の名無しさん
11/10/06 01:08:44.91 u4yNQ7fQ0
商業は受け攻めのカプ表記がないのが多いからツラいよね
不意打ちのリバ展開とかもあるし
短編集で萌えカプと逆カプが同居してるのも悲しい
838:風と木の名無しさん
11/10/08 09:02:03.36 94Irc6L90
基本的に商業は読まないけど、商業だと寧ろ
リバになれよ！なんで頑なに固定なんだよ！
と思う事の方が多いなあ…
受け攻めっていうのは原作を読んで感じた自分のフィルターなので
商業だとそれがない素の男同士を出されてるから
受け攻めがっちり決まってる世界観に違和感で、リバの方が納得いくっていうか
でも商業は二次と違ってリバ全然ないらしいんだよなー
自分の嗜好と供給が一致しない
839:風と木の名無しさん
11/10/08 12:10:07.40 5Z5s1ltY0
それをなぜ固定スレでいう…
840:風と木の名無しさん
11/10/08 21:21:15.82 IsTKu2YA0
普通の男同士はゲイでもない限りそもそも挿入セックスなんてしない
そしてリアルゲイがガチリバばっかりというのも嘘
現実と照らし合わせて違和感を感じないものを求めるなら
腐女子なんてやれなくなってしまうよ
841:風と木の名無しさん
11/10/09 02:16:50.79 E5starWk0
そもそも商業ＢＬや二次創作の男は大なり小なり理想化された非現実的な男だしな
最初から非現実的な男同士の恋愛に萌えてるんだから「リアル」云々はどうでもいい
単純に自分の嗜好として「リバが好き」、「固定が好き」ってのならいいけど
842:風と木の名無しさん
11/10/09 23:28:27.95 xnphPcs2O
>>839
え？固定スレでこそ言うべき内容じゃん
843:風と木の名無しさん
11/10/10 08:12:35.80 S0y7c2AMO
これだからリバ厨は
844:風と木の名無しさん
11/10/10 19:26:11.98 mJLbbY6a0
商業でも固定萌えな人のためのスレですので
845:風と木の名無しさん
11/10/10 19:31:58.97 Sm6KWbHq0
ABは攻め受け固定だけどCは別にどっちでもいいとかで固定からめた話なら分かるけど、
>>838って「商業はリバが全然ないよ！リバがいいのに！」って主張で
完全に固定無関係のリバスキー主張だよね
それは流石にちょっと…
846:風と木の名無しさん
11/10/10 21:54:16.28 B2IkXALC0
商業でも固定が良いです
固定萌え
847:風と木の名無しさん
11/10/13 00:20:27.68 L6f+mm4SO
>>844
えっ
848:風と木の名無しさん
11/10/13 03:56:39.28 vQMR7oRM0
>>846
このスレで語っていい範囲は「商業でも固定萌え」だけだろ
商業じゃリバおkとかどうでもいいとかいう人でも
わざわざ口に出しさえしなきゃ別に追い出されはしないけど
それをここで語るのはケンカ売ってんのかと思われてもしゃーない
849:風と木の名無しさん
11/10/13 04:03:01.45 Hvrzj/YP0
自分二次創作は固定、商業はリバがいいんだけど、商業は固定ばっかで二次はリバばっかなんだよねー
嗜好が合わなくて残念。
程度ならまだいいけど、>>838は明らかにリバもっと欲しい以外語ってねーだろ
固定スレなんで「固定」について語ってくだしあ
850:風と木の名無しさん
11/10/13 08:56:38.11 GIoCuTXyO
しかも商業で固定とか違和感あるんだよねーｗリバ増えればいいのに
という固定にケンカ売る内容のレスだし
荒らしじゃないんだったら頭の病院行けと言いたいレベル
好きカプの一部が同じだからって仲間面して近寄ってきて
リバ話と固定批判をしだすＫＹなリバ厨そのもの
851:風と木の名無しさん
11/10/13 12:50:04.24 TBkZnyCuO
>>834
女体化や男体化は元キャラの性別で考えるのが基本だよ
852:風と木の名無しさん
11/10/13 13:40:12.82 BWSKUuFZ0
これだから女体化厨は
853:風と木の名無しさん
11/10/13 20:13:48.37 caIPJ2WA0
基本だよ（）
854:風と木の名無しさん
11/10/13 22:39:30.76 zcCursC40
男キャラを女体化したものが百合や男女カプに混ざったら、
そっちのが迷惑だろーに。
自分は受にしたいキャラ＝女でも構わないキャラなので、受女体化は大歓迎。
攻にされる心配がほぼなくなって有り難い。
攻は男でなければ嫌なキャラなので攻女体化は本当に地雷だ。
855:風と木の名無しさん
11/10/13 22:48:37.49 BWSKUuFZ0
これだから女体化厨は
856:風と木の名無しさん
11/10/13 23:15:37.11 BWSKUuFZ0
>>854
残念ながら801に混ざってこられても迷惑です
857:風と木の名無しさん
11/10/13 23:17:59.58 xg2b7oDl0
攻め女体化は大目に見たいと思いながらも
やっぱきっついわー
だってちんこなかったらやっぱ攻めとしての存在価値がねぇ…
自分的に攻めって物凄く価値のある物凄くすばらしいポジションで
選ばれたもののみにしか許されない的な存在なんで
ちんこないとやっぱ攻めというポジには相応しくないというか、物足りないというか…
やっぱ原作（ていっても自分脳内補正バリバリだけど）な男のままの攻めがサイコーだよ
というか、攻めは攻めのままで至高
858:風と木の名無しさん
11/10/14 01:18:06.63 4SUmRj7H0
いい加減女体化の話やめない？もしかして最近固定スレに湧いてる荒らし？
なんで801の話してんのに女の体を話題にしなきゃならんの
859:風と木の名無しさん
11/10/14 08:19:36.99 QEiu26SfO
普通に女体化は801の範疇でしょ
自分も苦手だけど
860:風と木の名無しさん
11/10/14 10:14:04.98 z656zT7G0
攻め受け固定スレなんで固定の話なら何でもこいです
女体化がどうこうだけの話はNGです
だから>>858がこの場合NG
なぜならここは固定なら「なんでも」受け入れるスレだから
861:風と木の名無しさん
11/10/14 13:18:31.19 0tIFX6I+0
>>859
普通に801の範疇とは言い切れない
実はそこからして見解が割れてるテーマだから、レスが続くと揉める
個人的な好き嫌いはまだしも、801の話題として受け入れて当然、みたいな流れは避けるのが吉かと
862:風と木の名無しさん
11/10/14 14:07:49.87 QEiu26SfO
>>861
そうなの？昔からあるジャンルじゃん
五代女体化総受けなんて腐女子以外に需要も供給もなかったよ
863:風と木の名無しさん
11/10/14 14:18:20.60 0tIFX6I+0
>>862
腐女子層の外側に需要や供給があるかどうかとは関係ないよ
「女体化を801の範疇と思う腐女子」と「801とは別物と思う腐女子」の間の見解の相違が
さらに昔からからずっとあって、埋めがたい溝があるというだけ
あと、特定ジャンルの話もちょっと…
864:風と木の名無しさん
11/10/14 14:30:28.06 QEiu26SfO
>>863
いや、慣例として男×元男はやおいとして扱われてたでしょ？って話
もっとずっと昔っつっても二次腐の歴史なんてたかが知れてるし
一次の女体化はTSがあるけどあれは「性別が変わる」ことに主眼を置いてるからまた違うジャンルだよ
865:風と木の名無しさん
11/10/14 14:54:44.16 cCCzwziy0
女体はやおいの範疇だと昔から思ってる人もいれば昔からそう思わない人もいる
それでいいじゃないか、それでお互い妥協すれば
ただその中で注意書きも字下げもせずに突然女体化がどうのとこの板で語り出すのは厨
グロのように人を選ぶ特殊嗜好ということを忘れずに
気をつけてください
866:風と木の名無しさん
11/10/14 15:25:30.00 z656zT7G0
いい加減固定について語ってくれよ
ここは固定なら何でもおｋだから女体化もおｋ
ソレが嫌ならNG設定しとけっつー話で終り
それ以上はどっか別のところで矢って
801を語るスレあたりででも
867:風と木の名無しさん
11/10/16 11:51:20.91 NWw9/r8LO
>>865
グロも好きだな
固定ならグロ歓迎だよ
攻が受の手足切り落としちゃうのとか萌え
868:風と木の名無しさん
11/10/16 11:54:10.20 BYZjLdF+O
こりゃ愉快犯だな
869:風と木の名無しさん
11/10/17 21:18:27.87 l4mpVP7r0
グロとか死にネタとか、好きな人もかなり多いだろうに
誰もが苦手なものと勝手に決め付けるのもなあ…
（なのにリバは苦手な人には配慮しないのがむかつく）
自分は固定でさえあれば猟奇グロや死にネタ大好物なんで
870:風と木の名無しさん
11/10/17 23:50:17.19 z9GJnzfc0
いよいよ愉快犯くさくなってきたな
871:風と木の名無しさん
11/10/17 23:58:00.14 NOqFddqP0
今見たら身も心も～の方でも切断ネタとか書き込まれてるのな…
その前はあっちでも女体ネタで荒れてたし
同じネタで両方荒らしてるんだろう
スルーでいいと思うよ
872:風と木の名無しさん
11/10/18 00:35:47.23 mm1pP0CYO
人の萌えにケチつけんなよ
873:風と木の名無しさん
11/10/18 08:21:28.12 81DS/EJ+O
>>872
だよねー
なんで切断ネタは愉快犯とか決め付けるんだろう
普通に萌えを書いてるだけじゃないの？固定なら問題ない
これは荒らしでこれは本気萌えとかどうやって決めてるんだろう
874:風と木の名無しさん
11/10/18 09:51:18.27 dN6mbKCa0
>>865も言ってるけど
女体化だろうがグロだろうが
人を選ぶネタは注意書き＆改行しろよってだけですよ
875:風と木の名無しさん
11/10/18 11:33:33.83 mm1pP0CYO
801自体人を選ぶし固定も人を選ぶよ
萌え語り邪魔したいだけじゃん
876:風と木の名無しさん
11/10/18 12:38:15.08 Y69HWRdF0
人を選ぶ801を語るためにこうやって801板があり、
その中でさらにわざわざスレッドに分かれてるのは、人を選ぶ属性ごとの萌えを語るためなんですが？
グロ萌えをメインに語りたければまず猟奇系のスレを探せ
ここでグロ語りを見るのは平気という人もいれば、リバを見るの並みにダメージ受ける人もいる可能性は当然あり
そこに配慮もできないで、リパ厨の越境にだけよく文句言えるね
鏡見ろ
877:風と木の名無しさん
11/10/18 13:20:19.46 AMIt1hKL0
とりあえず固定についてかたろーよ
878:風と木の名無しさん
11/10/18 13:35:24.60 mm1pP0CYO
文盲多いな……固定萌え語りにケチつけてんのはそっちだろ
879:風と木の名無しさん
11/10/18 21:06:45.79 jYn2qtVp0
テンプレに
※特殊嗜好（女体化、グロなど）の固定を語りたい場合は注意書き必須
の一文が欲しいところだな
次から追加したらどうかね
880:風と木の名無しさん
11/10/18 21:09:48.22 XxlnZQAT0
じゃあ下げる
>>877
固定っていうと自分の中ではどうしても
攻のDVに堪える受とか攻が受を好き過ぎて殺しちゃうとか
そういう病んだ要素とセットになる
対等で健全なBLには興味がない
だからリバは嫌い、固定がいいんだよなー
881:風と木の名無しさん
11/10/18 22:55:32.92 mm1pP0CYO
>>880
同意
一方的なのがいいよね
自分は
ゲイネコがノンケを拉致監禁襲い受け
がマイブームだ
882:風と木の名無しさん
11/10/21 09:23:28.38 SlnVWhTS0
>>880
自分も対等で健全じゃないBLが好き
わかる。ものすごくわかる。これ自分だけかと思ってたｗ
対等固定が好きな人もいるだろうけど、主従というか互角じゃない感じが好きだ
スレチだけどノマだと海外映画にありそうな対等な二人が好きだから、
男同士で非対等ってところが萌えツボなんだろうなーとちょっと自己分析してる
本来スタンダード？なかたちと異なってるところが良いというか…
883:風と木の名無しさん
11/11/02 01:01:35.61 wMRIfAgI0
対等じゃない関係、特殊嗜好萌え注意
私がいっぱいいるから滾って来るわｗ
私も攻めと受けが対等じゃない関係が大好きだ
攻めがどうやっても必ず強い立場にいて、受けが可哀想な状態とか虐げられてるのが大好き
男同士でのカプは男女カプでは出来ない形で男キャラ（受け）を苛められるから好きだ
結構攻め厨に間違われるんだけど受け厨で固定厨でリバ大嫌い
攻めには攻め様として永遠に強く光臨していてほしい
同じ固定でも好みは本当に千差万別で面白いな
884:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/13 15:56:17.44 y/ut/RLV0
リバ者が一番たちが悪いし、大嫌いだ
「どっちも好きなキャラだからリバ」こう言ってる奴って一番に好きなキャラ＝受けキャラでしか
カプらせたことが無いんだろうか？
攻めキャラが一番に好きになった時、こう言われたのがウザくてしょうがなかった
どっちのキャラも大好きだけど、受けとか攻めとか両方みるリバは嫌だよ
885:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/13 22:01:49.84 /ZEHaa3j0
＞「どっちも好きなキャラだからリバ」こう言ってる奴って一番に好きなキャラ＝受けキャラでしか
＞カプらせたことが無いんだろうか？
そうだと思うよ
好きなら受け
たいして好きじゃないと攻め
そういう価値観でずっと来てた奴が、「この二人はどっちも好きだから
リバいける！こんなの初めて！」と騒いでるのをよく見かける
886:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/13 22:43:32.25 RF2r8x3UO
受けも攻めも見れたほうが得じゃん
887:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/13 23:18:15.37 dVEhIqVe0
趣味の好きずきに損とか得とか意味わからん
お前は人を選ぶ趣向（グロスカ死にネタとか）だって
見られないよりは見られた方が得じゃんとか言われたら
それもそうだねって宗旨替えできるのか
つーか受け攻め逆が見られないことで損することって
「攻めが受けてる姿が見られない」「受けが攻めてる姿が見られない」以外に何があるの？
それ受け攻め固定派にとってはむしろ損どころかメリットだし
入れられてる側が受けで入れてる側が攻めでありさえすればいい身としては
攻めが乙女で襲われてて喘ごうが、受けがドSで自分から襲ってようが
全然大好物、むしろそのシチュであえて受け攻めが固定ってのが萌えポイントだから
そういうシチュであっさり逆転しちゃう方が個人的には損した気分になるんだけど
888:忍法帖変更議論中＠自治スレ
11/11/14 09:11:04.69 r2dHB/VqO
ありがとう
889:風と木の名無しさん
11/11/18 00:57:50.70 iDI/tylk0
愚痴らせてほしい
古参というか、現ジャンルが初期の頃から知っていてAB萌えをしていた
今まで二次が本当に少なくて、しかも801カプは全部ABのみ、一切逆リバなしという神状態だった
でもジャンルが長くなっていくにつれて、人気が出てきて、とうとう逆・リバカプも出てきた
自分だってカプ萌えしてるし、人の妄想にケチつけられないのは分かってるつもりだったけど、固定だからすごくショックだった
二次の数が増えた分、もちろんABも増えたんだけど、最初は逆リバがないという幸せ状態だったからどうしても辛い
どうやって割り切ったらいいか分からなくて、AB熱も冷めてきた
原作自体はホモ抜きにして好きだけど、昔のことばかり考えてしまう
自分勝手だけど昔は幸せだったなあと思うとあの頃に戻りたい
890:風と木の名無しさん
11/11/22 01:44:23.42 gj2KoOfn0
>>889
乙…すっごく解る、それ。
自分も少し似たような状況だ。
CP賑わってなくてもABのみの時のあの安心感…！
そうして便乗で愚痴らせてくれ。
自分は逆に、原作が終了して随分と経つ斜陽ジャンル。
全盛期はほぼABのみ、時折AB前提のC→Bな感じだった。
他のA絡みでも受はほぼ無い状態のガン攻さだった。
でも原作終了後、なぜか流行り出したA受…orz
前はBの当て馬とされてたCとの絡みが一番多くて、二次のせいでCが死ぬ程嫌いになった。
固定宣言してるのに、リバ者に絡まれたりするし…。
仲良くしてくれている方も最近A受発言が酷くて凄く悲しい。
なんで斜陽ジャンルになった途端、攻めの受化ってするんだろ。
本気で辛い。
891:風と木の名無しさん
11/11/23 11:13:08.57 hwXDatsJ0
斜陽になってから息が長いジャンルに最近入ったが
ほとんど周りは自分が思ってたのと逆カプ、別カプだらけだ
二次の歴史が長いジャンルほど、原作を見てパッと連想するようなカプじゃなく
その二次独特の世界が形成されてて、意外な組合せや攻め受けが増えてる気がする
892:風と木の名無しさん
11/11/23 11:18:22.62 u+glrRwH0
＞自分が思ってたのと逆カプ、別カプだらけだ
自分がパッと思いつくカプと
多くの他人がパッと思いつくカプが
全然違うという場合があってな…
893:風と木の名無しさん
11/11/23 11:24:02.59 hwXDatsJ0
>>892
あるある
それはある
だがそのジャンルも初期にチラ見したかぎりでは
自分が思いついたカプくらいしかなかったんだよ
その時期に参入してりゃなーと今になって思う
894:風と木の名無しさん
11/11/23 20:15:44.49 OueAanPvO
>>891
長くやるほど愛が深いみたいにも言われるけれど
それはジャンル愛()であって原作愛じゃないよね
初期に去った人の方が素直な自カプ作品描いててよかったわ
リバが殆どなくて初期は楽しかった
今はもうテンプレから如何に外すかの競走みたいになってる
895:風と木の名無しさん
11/11/23 21:39:09.50 Joe9nk0P0
初めからそうならともかく
斜陽ジャンルになってからリバや別キャラ×攻をやる人は
単なるネタ切れか最初のカプの受に飽きたからじゃねーの
896:風と木の名無しさん
11/11/24 01:54:43.72 tQm6T/110
まぁ、他人のゲスパーはやめよーぜ
どうせ真相なんかわかんないし
自分のことはなせ、自分のこと
897:風と木の名無しさん
11/11/24 12:20:27.78 GjF/qiZkO
最初はリバが少なかった自カプにリバが蔓延して
こんなカプ好きになるんじゃなかったという後悔しかない
本当に時間とお金の無駄だった
898:風と木の名無しさん
11/11/24 14:59:57.43 C/HddMQeO
スレチですよ
899:風と木の名無しさん
11/11/28 00:05:43.06 oF9Qqntj0
ABが一番です！A受けも美味しいですけどって言ってる人がいるけど、意味が分らないんだよな
Aの受け描写が好きなのに、何でABで活動出来るの？
同じくABが一番でB攻め好きも同じく
さっぱり意味が分らない
900:風と木の名無しさん
11/11/28 10:04:24.10 8oPbwfL3O
こっちも荒らしてるのか
いい加減にしろ
901:風と木の名無しさん
11/11/28 23:46:49.11 d8Nb5j9/0
>>899
その人の中では矛盾してないんだろ…
こちには訳が分からないけれど
902:風と木の名無しさん
11/11/29 13:45:52.85 cOew5H7vO
>>901
何故構うのか
903:風と木の名無しさん
11/11/30 11:05:05.86 syitGC4J0
>>902
他のスレで何があったのかは知らんが
>>899は別にそこまでおかしいレスにも見えないんだけど
904:風と木の名無しさん
11/12/03 12:25:09.08 O9Fb+BZv0
「ABもBAも好きなのにABしか書かないのはなんで」って言うと
「B総受が好きでもABしか書かないのや別ジャンルが好きでも書かないのと同じ」
って言われたけど根本的に違うよなあ…
別のキャラやジャンルを書くには新たな労力が要るけれど、
同じキャラの受け攻めならちょっと表記を変えるだけでいい
BAも好きな人のABはリバにしか見えないよ
逆リバ萌えだけど固定した書きませんって人も自分にとっては十分リバ者なので
AB仲間みたいに振る舞われるとすげー迷惑だ
905:風と木の名無しさん
11/12/06 00:20:32.62 MPSq7R+V0
>>904
「ABもBAも好きなのにABしか書かない理由がわからない」と
「BAも好きな人のABはリバにしか見えない」は話が別
後者に対して別に言うことはないけど
前者は、そりゃ書きやすいもの書きにくいものは人によって違うだろとしか
906:風と木の名無しさん
11/12/07 11:53:19.87 MPK08q6WO
荒らしに構うなよ
907:風と木の名無しさん
11/12/09 19:46:29.59 5IPMJPNiO
>>905
同じキャラなら書きやすいも書きにくいもなくない？
手間は変わらないじゃないか
自分がABしか駄目なのは、BAが嫌いだからであって
908:風と木の名無しさん
11/12/09 20:00:01.55 S8b6tFyp0
同じキャラだからＡＢもＢＡも一緒なはず！ってリバ厨の理屈だよね
909:風と木の名無しさん
11/12/09 21:11:27.80 PjP/81fCO
>>908
>>908
>>908
910:風と木の名無しさん
11/12/10 14:55:58.92 1FXqPc5y0
>>907
>同じキャラなら書きやすいも書きにくいもなくない？
ＡＢとＣＤで創作してて、お相手を入れ替えたＡＤとＣＢも結構好きで公言してるが
ＡＤとＣＢはちゃんと書いたことないや
４人競演の話もよくやるしキャラは書き慣れてて、手間なんてたいしてかからないけど
やっぱせっかくの恋愛ネタならメインカプに使いたくなって手が回らなかったりね
911:風と木の名無しさん
11/12/25 23:53:08.69 lK92z/cQ0
みんなの家のカプはクリスマス盛り上がったのかな
一気に年末になるけど来年も固定に萌えていくぜー
AB愛してる
912:風と木の名無しさん
11/12/27 12:17:50.72 fNOhR9ON0
最近は明らかなリバ者の作品よりも、エロ無しにAB・BA両方のカプ表記付ける固定の方にもにょっとくる
どんなに萌える内容でも作者が逆カプだと、作者の萌え所との違いを意識してしまって楽しめない
逆カプが自分にとって地雷の塊だからかも知れないが
913:風と木の名無しさん
11/12/27 21:01:50.79 uYomR8ze0
おいいいいいいいいｗｗｗ
914:風と木の名無しさん
11/12/27 21:02:17.37 uYomR8ze0
ごめんなさい>>913誤爆
915:風と木の名無しさん
12/01/19 01:32:19.31 qAhJaUmk0
エロなしにABとBA両方の表記つける人は両カプファンを狙うずるい人に見える
エロがなくて本当にどっちのカプでもないのならA＆Bや潔くABAリバと表記してほしい
916:風と木の名無しさん
12/01/20 20:09:00.08 6WQKX6MT0
「AB・BAどっちにも見えるから」なんて理由で両方付けるのはうざいね
どっちにも見えるかどうかは見た人が判断する事ですし
描き手は自分がどっちだと思ってるかでタグを付ければいいんだよ…
917:風と木の名無しさん
12/02/02 22:52:55.23 CxQZhmsmO
両方ありえるからつけているらしいですよ
918:風と木の名無しさん
12/02/07 20:30:36.70 REeU2uLJ0
ＡＢ、ＢＡタグついてるのはその時点でバイバイ
作者の認識がＡＢならＢＡっぽくても萌えれるけど逆はＡＢぽくても無理
愚痴
ＡＢ好きって書いてるのにＢＡＢいいですよねｗｗって言われた
ＡＢ好きだけどＢＡ好きの人とも話せるって人は
肉体関係に触れなければＡＢもＢＡも中身は同じって感覚なの？
受けっぽい攻めが好きだけどＢＡＢって言われると
私はＡＢ固定です、とも言えないしＡＢＡいいですよねーとも言えない…
919:風と木の名無しさん
12/02/07 22:39:36.45 6/qItSzrO
>>918
なんでこのスレに書き込んだの？
920:風と木の名無しさん
12/02/07 22:42:36.60 4isPmrIn0
>>919
別に引っかかるレスでもなくないか
921:風と木の名無しさん
12/02/07 23:51:24.75 6/qItSzrO
>>920
えっ
私釣られてるのか
922:風と木の名無しさん
12/02/08 00:05:48.73 C98rweIX0
>>921
もう一回>>918をじっくり読み返してみて気づいたけど
もしかして>>921は「私はＡＢ固定です、とも言えないし」の部分を
「私はAB固定ではないし」って意味で取った？
自分は「AB固定です、って強く言って相手の気分を害すのもなんだし」
みたいな意味で取ったから、別にスレ違いではなくね？と思ったんだけど
いや、素直にAB固定ですって言っていいじゃんって意味なら同意だけど
それだと「なんでこのスレに書き込んだの？」ってレスにはならないと思うし
923:風と木の名無しさん
12/02/09 11:21:37.66 CmsT7Blz0
>>918
＞肉体関係に触れなければＡＢもＢＡも中身は同じって感覚なの？
同軸別軸問わずリバの人は割とそういうとこあるらしいな
だからカプ固定の人が少なくないみたい
その分○○なシチュはABで、××なシチュはBAでって作風だったりするから
ABで××でもいいだろっていう攻め受け固定者との軋轢が耐えないというあれな感じ
しかし攻めが攻めだからこそ受けが受けだからこそ、シチュや萌え要素が輝くって事あるよな
リバってしまうとその辺の盛り上がりに欠ける
924:918
12/02/09 20:13:29.31 WAU/Nfc/0
>>919-922
紛らわしい書き方してスマソ
ＡＢ固定だけど強く言いにくいって意味でした
>>923
なるほどありがとう
肉体関係なくてもＡＢはＡＢ、Ａが受けっぽい扱いされてても
攻めＡとして萌えるからリバ萌えって感覚は自分の中にないんだよな…
925:風と木の名無しさん
12/02/09 21:08:03.65 CmsT7Blz0
>>924
すごくよく分かる
自分の場合それ受けで良くない？と言われがちなシチュが好きだから、
いつもこれが攻めだから萌えるんだよ！って主張したくなる
定番カプでも特殊シチュで気分転換とかは攻め受けが決まってるから出来る事だよね
あと、家族友人等の第三者が関わってくるネタが好きなんで余計そう思う
926:風と木の名無しさん
12/02/18 13:15:55.93 MMqku3tC0
てすと
927:風と木の名無しさん
12/02/29 19:45:23.58 eg+iCCLl0
どこいっても攻め←受けスキーな攻めスキー固定って肩身狭くて辛いわぁ
受けも勿論好きだけど、ステキな受けが惚れるようなカッコイイ攻めが好きで、
そんなカッコイイ攻めを好きな受けが好きなんだよぉお
928:風と木の名無しさん
12/02/29 20:46:31.89 AJ9RuEWD0
>927
うおおわあぁおぅ？ 禿げ上がる程同意？
愛されてる攻めが好きなんだ。受けももちろん攻めに愛されてるのだけど、
攻めがちょっとツン出して冷たくしちゃったりして、嫌われたのかと落ち込む受けとかたまらん。
自分の場合そこで受けがヤンデレ出して自ら乗っかったりするのが大好物なんで
いつも逆カプと勘違いされるんだよなぁ…バリバリ固定萌えなんですサーセン…
929:風と木の名無しさん
12/02/29 20:49:12.59 AJ9RuEWD0
なんで「！」マークが「？」マークになってるんだよ…疑問形かよ…orz
>928の「？」は「！」です…
930:風と木の名無しさん
12/02/29 22:58:12.15 W6Hsqg8j0
>>927
仲間いたあああああｗ
ジャンルでは見当たらないと諦めていたらこんなところにいたのかｗ
931:風と木の名無しさん
12/03/04 23:16:45.76 pB0rbOA20
ABが好きで好きで堪らない
逆にBAは本気で気分悪くなるくらい嫌い、表記見ただけで死に掛ける
好きカプが王道なのが唯一の救いだ…
最近は「リバOKで当たり前！雑食こそ正義！」って風潮もあるけど
やっぱり受け攻め固定にしか萌えられない
932:風と木の名無しさん
12/03/13 01:01:06.34 c0qV7spd0
その気持ちよくわかる
大好きな某カプＡＢは体格差も身長差もほとんど無い上関係も対等な感じの２人なせいか
ジャンルスレでもリバを許容する書き込みが多めなのが寂しい
Ａはあくまでも攻めじゃないと萌えないんだよなあ
読むのはプラトニックが中心だし、両想いもＡの片思いもＢの片思いもみんな好きなシチュだけど
それでも逆表記の作品はやっぱり身体が勝手に？避けてしまう
いくらエロを匂わせない内容だったとしてもどうしてもその先でＡが受けてる姿がちらついて萎える
Ａに受けは似合わない、どこまでも熱く激しくＢを攻めていてくれ
933:風と木の名無しさん
12/03/13 16:36:27.28 FkBcU8ag0
攻めのAが好きというのはなんだかあんまりしっくり来なかったけど
最近ふと「攻めになるA」が好きなんじゃないかという考えが浮かんで
これがまた自分的に凄いしっくりきた
ノーマルなはずのA、またはそういうのに興味がなかったAが
男である受けBに対してそういうことをしたくなるという、
Aの男の面を感じることにカタルシスを感じるというか、ヒジョーに滾ることを発見した
うん、攻めになるAが好きなんだ。
攻めであるAがすきなんじゃないくて、普通の男から攻めに変わっていくAがすきなんだよ
934:風と木の名無しさん
12/03/14 16:56:14.65 ZWbbrcd20
>>933
「攻めになるA」って上手い表現だな
そういうの萌えるわ
個人的にはそういう攻とセットで、葛藤しつつも自分と向き合った結果受ける事を選ぶ受にも萌える
どちらかもしくは両片想いからお互いに意識しあう関係への流れで変わっていく二人が好きなんだ
935:風と木の名無しさん
12/03/14 16:57:11.97 ZWbbrcd20
すまんsage忘れ
936:風と木の名無しさん
12/03/16 21:51:28.13 T2Ku+WzYO
>>933
攻めになるA、素晴らしい表現です
小説でも漫画でも攻め視点が好きだ
男の受けを好きになった攻めが、悩んだり戸惑ったり、吹っ切って頑張っちゃったりするのっていい
937:風と木の名無しさん
12/04/03 15:31:55.13 qYe0Od9U0
今のジャンルは「リバって普通でしょー？」ってノリが多くてきつい
ABAって表記でも、ガッツンバッキンなリバから、いやBAってほどじゃなくね？
ってのまで色々あるけどさ…やっぱりABAってついてるとどうも無理だわ
938:風と木の名無しさん
12/04/10 09:52:17.12 baYCm1Pm0
好きになればなるほど固定になっていく…
しかしかといって飽きたり別のカプやキャラを好きになっても一旦確定した攻め受けは揺らがない
なんていうか、綺麗なショーケースの中に入れて並べられてるような感じ
萌えてる時はまだケースには入ってなくて手元にあるような感じ
いまでもン十年まえに好きになったあのカプは今でも好き
そしてやっぱり攻め受けは揺らがない
ふしぎ！
939:風と木の名無しさん
12/05/09 15:26:41.12 xV6MnT790
キャラ設定がぐらつくことなく、生々しい時
リバ見せられるととくに抵抗感じるわ
ギャップはキャラの基本設定あってこそ萌えるもの
キャラ崩壊までいくともう別物って感じ
940:風と木の名無しさん
12/05/16 11:34:25.98 8Yqr/Zy10
支部で腐向けタグが付いてない健全作品でも、普段逆カプを描いてる作者さんだと見る事ができない？x2022;？x2022;？x2022;
勿体無いと思うけど、そもそも作者さんと自分のキャラの捉え方が違う以上、彼らは私の中の彼らではないと思ってしまうんだ
健全と言いつつ、見てみたら直接表現が無いだけの逆カプだったりするし
941:風と木の名無しさん
12/06/07 23:25:53.38 gCBuqjOG0
>>940
一人の人間が書いてる以上、作品ごとにすっぱり分ける事なんかできないと思う。
健全だと思ってるのは描いた当人だけ。
リバ者の描いたA＆Bは全てABAリバだし、BA者の描いたA＆Bは全てBAにしか見えない。
942:風と木の名無しさん
12/06/10 06:20:57.64 MtzSBoKE0
私はカプ要素が透けて見えない一般の絵なら気にしないけど、
結構そういうのが健全絵なのに透けて見えるの多いから
やっぱちょっとは気にするかなぁ
うーん、微妙
943:風と木の名無しさん
12/06/11 11:53:47.94 hy8gV+LQO
>>942
A(自分的には攻)の身長が縮んで顔立ちも妙に幼くなり
B(自分的には受)はその逆な絵を
カプ要素の無いコンビ絵として上げられるのが嫌だな
それ明らかにカプフィルターかかってるだろうっていう
944:風と木の名無しさん
12/06/11 14:09:14.30 lMXHB9310
>>943
そうそう。
ただ逆の相手から見ればお前もな！なんだろうけどね
そういうのじゃない、本当に一般向けな感じのなら気にしないでブクマするけどね。って話。
ただ自分、結構嗅覚いいので結構かぎつけてしまうんだよね
うちのジャンルMYカプABはBAの半分以下だし、
「二人がいちゃいちゃしてればどっちでも！＞＜；」な人がムッチャ多いのもあって
本当に気にしないでいられるのが少ないから、「気にしないよ」とあっさりいえないこう、微妙で複雑な感じｗ
945:風と木の名無しさん
12/06/12 10:16:45.37 rrgCWi4/0
>逆の相手から見ればお前もな！
だから自分は全部の絵に自カプタグ付けてるよ
苦手な人に踏ませるよりは好きな人にがっかりされた方がいい
946:風と木の名無しさん
12/06/25 00:19:28.10 uGhmyHus0
最近になって、連載が終わってから10年以上経っているジャンルに嵌った。
サイトやってる人いないかな~、いないよね~と思ってネットを検索してみたら結構あって、
しかも攻め受けはっきり+逆リバなしというまさに天国のような状況だった！
濃い攻め受け萌え語りなんかもたくさんあって本当ありがたい…
今自分のいるジャンルでは雑食ばっかりで肩身狭い思いしてたけどやる気でた！
その時見つけたサイト全部更新停止してたけどね…
947:風と木の名無しさん
12/07/01 02:19:26.05 sxezaIvK0
>>946
分かる
盛り上がりが落ち着いてさらに沈静化したジャンルって、
そういうジャンルの王道？にはまるとけっこう固定が多いイメージ
ただのイメージだけど
948:風と木の名無しさん
12/07/13 01:00:17.96 q8FhtFLR0
攻めは攻めのままがいいし受けは受けのままがいい
攻め攻めと受け受けがラブラブしてほしいよ
949:風と木の名無しさん
12/07/14 15:37:46.86 uKI+wRMa0
a
950:風と木の名無しさん
12/07/14 15:52:50.14 1gQPaYdE0
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
951:風と木の名無しさん
12/07/24 11:04:26.17 aR8VJoXI0
二人ならどっちでもいいとか思えない
受け攻め固定がいいです
952:風と木の名無しさん
12/07/26 23:41:12.99 wvojIQUSO
逆レイプやら受けが攻めを調教とかオナホ責めなど攻めがあんあん喘がされるのが大好物なんだが
これで固定って言ってもどうも怪しまれてる感があるのがつらい
いやマジで固定なんだって攻めのtnkいじめるの好きなだけなんだって…
953:風と木の名無しさん
12/07/27 00:28:06.51 fHMCfLq+O
>>952
すごい解るｗｗｗｗ
前戯や姿勢なら結構受けが攻めててもOKなんだよなあ
挿入の攻×受だけは絶対
そこだけは譲れないから固定なんだよ…
受けが攻めをアンアン言わせてて受け攻め可愛いよﾊｧﾊｧ…ってなってると
いつのまにか周りが挿入リバOKの人になっててｳｯ…となる
挿入は、挿入は駄目なんだって…
954:風と木の名無しさん
12/07/27 01:09:33.57 dqokRpGfO
鬼畜バイオレンス攻×ドＭ淫乱馬鹿
955:風と木の名無しさん
12/09/05 03:37:27.75 57Cy1KLWO
挿入だけでも固定
たったこれだけなのに、どうして同じ嗜好の人は少ないんだろう
辛い
956:風と木の名無しさん
12/09/05 18:44:19.27 7kPsW2KHO
ただでさえマイナーが好きなのに、受け攻め固定で
リバ無理だから、見られる作品が本当に限られてくる……
957:風と木の名無しさん
12/09/05 23:05:17.25 9GBKu7Vm0
自分も攻受固定派
興味の無いカプならどっちでも良いけど
Myカプは攻受固定じゃないと無理
攻が他相手に受けてるのも
受が他相手に攻めてるのも無理。嫌い、しんどすぎ。
見た瞬間フリーズするレベルで無理。
958:風と木の名無しさん
12/09/07 00:51:15.48 6lRChWCk0
>>940
すごく分かる
カプタグついてない作品を見に行ったら
キャラの関係考えたら明らかに不自然な感じでMy受が排除されてるわ
My攻が明らかに受ポジション的立ち位置にいるわ完全地雷だった
で、よくよく他の投稿作品見たらMy攻を受にしてる人だった
鼻が詰まって気づけなかった自分が悪いんだけど
今いるジャンルがリバとかカプによって役割交代させる人だらけで
リアルに吐きそう
それでもMyカプが萌えるからいるんだけど