11/01/31 03:02:25 vHPY+Tgc0
女好きのノンケ受けが攻めに告白されて
攻めに恋愛感情はなかったけれど好意はあったので
真摯に考えた末攻めのことも抱けるという結論に達して
攻めの気持ちを受け入れることにしたら
大喜びの攻めに押し倒されて混乱したり戸惑ったりしているうちに
ヤられちゃったというパターンが大好き
明確にカプ表記がある作品以外怖くて読めないけど
417:風と木の名無しさん
11/01/31 10:08:27 7uThhiPz0
>>416
それ大好きだ
え、俺が受けなの！？的な
418:風と木の名無しさん
11/01/31 11:15:55 JXG/G+8BO
そういうのって好きだし良いんだけど絶対固定ですって断固としたものがないと自分は無理だ
えっひっくり返るの？とか後々逆転しそうとビクビクしながら読むことが多いorz
または読者からBAの方が萌えだBAも見たい！って要望がきがちで…
好きなんだけどね
419:風と木の名無しさん
11/01/31 22:19:02 vHPY+Tgc0
そうなんだよね
よっぽどこの作者さんなら大丈夫！っていう場合じゃないと
安心して萌えられないんだよね
商業だと特に怖いね
420:風と木の名無しさん
11/02/02 17:51:07 LUApyyvO0
自カプは攻めが公式で絶倫凄テク、
受けはそんな攻めにゼロから開発調教されてるから
受けが攻めようと思っても
「そんなんで感じると思ってんのか？こうするんだよ。こう！」
と簡単にひっくり返されていつも以上に鳴かされるのが目に見えてる。
あぁもうたまらん。
421:風と木の名無しさん
11/02/02 21:22:58 kgIdxwFLO
>>419
攻めるつもりの受けとは違うんだけど
昔普通に公式ABに萌えてたら作者が番外編的にCA書いてそっちの方が人気出ちゃった、というショックな出来事思い出した
>>420
たまらんな
良いカプだ
422:風と木の名無しさん
11/02/04 14:11:26 mwTlk7V40
自カプはどんなだろう
あまりに攻め受けがナチュラルなもんで想像がつかん
423:風と木の名無しさん
11/02/04 22:14:09 bLc1TSB80
>>421
あるあるある
攻めが若いころ受けだった、とか脇役Ｃを主人公にした番外編でＣＡとか、
よくあるパターンだ！
その番外編カプが人気出ちゃうところまでよくあるパターンだわ…
424:風と木の名無しさん
11/02/06 00:18:45 JSg1gWxzO
｢AB前提のA受け本｣の表記の｢前提のA受け本｣が略されてるのを買ってしまって、気付かずに読んで本当にショックを受けて思わず捨ててしまったことがある…
いつもAB固定ですごい好きな人が書いたから何の警戒もしてなかったんだけど、よく見たら合同本だった
425:風と木の名無しさん
11/02/06 00:50:30 zsqcMrXJO
>>424
うわ、超乙過ぎる…
どうしたらそんな間違いが起こるんだ
最近カプに無頓着な人が多くてほんと困る
426:風と木の名無しさん
11/02/06 21:08:24 wO2M6lshO
>>424
捨てたは言う必要ないと思う
ショックだったで十分じゃん
もう一つの愚痴スレみたいな空気持って来ないでほしい
427:風と木の名無しさん
11/02/06 21:12:48 f70Knn/i0
捨てたの一言くらいでそこまで言うか
売りましたとか、読めないけれど大事に持ってますならいいの？
428:風と木の名無しさん
11/02/07 00:19:53 tRrQQg140
結局のとこ売るか捨てるかしかないじゃんね
読まなくなった同人誌はゴミに混ぜて捨ててください、が
サークル側からデフォで注意書きされてるジャンルもあるし
「こんなのゴミだ！」とか書いてるならまだしも
捨てる、の一言に過敏になりすぎだ
429:風と木の名無しさん
11/02/07 02:32:08 ox6FUzGOO
まあ、あんまり余計なことは書かない方が波風も立てずに済むってことかな？
何はともあれ>>424は乙
430:風と木の名無しさん
11/02/07 03:16:49 cPtA4ncw0
まあ、読まない本は捨てるしかないしなぁ
今回のはただの過剰反応だと思う
私も前にA＋Bオンリー（AB・BA・コンビ合同イベント）で
ジャンル分類にコンビって表記されてたの買ったんだけど
（委託の小説本。委託は一律の紙で表紙に分類とタイトルと値段が書いてある）
家かえって読み始めてすぐおかしいって気づいて、
ぱらぱら飛ばし読みしたら明らかにBAで、改めて裏側見たらでかでかと
B×Aって書いてあったことならある。
コンビってかいてあったのにー！って思ったけど、後ろ確認しなかった自分も悪いし、
でも正直存在してるだけで嫌で結局部屋のどっか奥底にねじ込んでそのままだわ
他にやりようがないもの、本気で。
431:風と木の名無しさん
11/02/08 17:59:52 dZwMqbIhO
自分ももし自分のAB本を間違えてBAの人が買ったら
無理せず捨ててくださいって思うな
お金を出して買った物を買った側が何しようとある程度勝手ではあると思う
>>430
コンビくくりだと勘違いや間違えちゃうことがあるから気をつけなきゃだね
てか裏にでかでか書いてたのかｗ
固定としてこっちも色々注意が必要だとはよく思う
432:風と木の名無しさん
11/02/12 00:14:29 vIMKlNtdO
別に逆リバが多くてもいい
多くてもいいんだ
でも自カプ固定も増えてくれますように…
433:風と木の名無しさん
11/02/14 20:44:28 GGmqcKVs0
受け攻めは肉体的な基準だけで決めて欲しい
BがAにより多く矢印出してるからBAとか、そう言うのは違和感しかない
肉体的にリバじゃなければABA表記なんかしなければいいのに。
どっちも好きな奴はAB固定でも買うだろ
ABAはどっちも美味しいんじゃなくてどっちにも美味しくないんだよ…
434:風と木の名無しさん
11/02/15 01:58:47 4TpVdErNO
「ABAです！ABもBAもいけます！」っていいながらAB固定のこっちと交流とろうとするのは別にいいです
でも、こっちが「こういうABいいよね」っていったところに「あっ！それBAでもいいよね！BAで～」という切り返しはちょっときついです…
「ABもBAもいける」ならABの話題で返して欲しかったです…
435:風と木の名無しさん
11/02/22 11:43:18.54 SP5SIhBV0
日常の場面では、攻めも受けも普段はどこから見てもまったくの男。
なるべく（自分的解釈上の）原作に近い雰囲気の言動で、恋愛表現もなるべくそのキャラらしく。
だけど受けは攻めにだけは抱かれてもいいと思うようになってて、いざセックスとなったら
受けは徹頭徹尾どこから見ても受身、マグロ上等、めちゃくちゃにやられまくって喘がされてほしい。
攻めはいわゆる「男が好きなんじゃない、お前だから好きだ」状態で、セックスでは
あくまでかっこよく攻めてほしい。
セックスシーンは（自分的解釈上の）そのキャラらしさを保った上での、
とろっとろの攻め受け固定が萌えるし、それ以外は考えられない。
上は書く場合で、読むときはキャラを盛大にデフォルメしたパロディも大好きだけど、
あくまで攻め受け固定は大前提。
436:風と木の名無しさん
11/02/23 00:26:47.90 1CG3y3Hb0
>>435
物凄く同意
そういった攻め受け固定萌える！
437:風と木の名無しさん
11/02/23 08:14:23.41 Z78z1iGN0
>>435
いいなぁ
日常では対等というか二人とも普通って感じなんだけど
エチのときは攻められてエロエロになる受け好きだ！
そんな受けをエロエロにしちゃう攻めも好きだ！
でも日常的に攻めが攻め攻めで受けが受け受けなBLも好きだｗ
438:風と木の名無しさん
11/02/24 23:59:42 LtskX6xX0
うん。対等な男同士も好きだけど、乙女入った受けも好きだな。
439:風と木の名無しさん
11/02/25 00:56:53 9gL/Fejf0
うちも>>435さんトコみたいな感じで普段男っぽく、そのキャラっぽくを求めてるんだけど、
うちは攻めが普通というか、男とか女とか関係なく君だから系っていうか、
そういう感じだからか、いたすときはいたってフツーに女性にするようにやるもんだから
受け自身が乙女はいってなくても男女のようになってしまうわ
（その上うちは攻←受で受けが攻めにぞっこんなので尚更）
440:風と木の名無しさん
11/02/28 00:26:25.95 o2qB+Es40
受け攻めは固定なんだけど
劇とかで受が王子様役で攻がお姫様役なのが好きだ
441:風と木の名無しさん
11/02/28 00:37:00.53 +b6+gAMo0
あ、自分もそれ好きだ。
受けが攻めを姫だっこなんかしちゃうのも萌える。
442:風と木の名無しさん
11/02/28 23:45:06.82 HWG+a//30
まあ受け＝女とか女役ってわけじゃないしね
攻めを姫だっこしちゃう受けなんて実に男らしい
443:風と木の名無しさん
11/03/01 03:26:13.59 ZQ5brlQn0
そういえば年下攻めに萌えてた時
攻めがショタといってもおかしくない年頃だったのと
受けが普通にリア充だったのもあってか
受けの方がすっげぇ男らしかったなぁ
こう、男女で女の扱い心得てる男みたいな
受けなんだけど
444:風と木の名無しさん
11/03/01 03:31:12.57 ZQ5brlQn0
ごめん追加
こう、たとえば二人で道歩いてて
受けが「あ、そこ段差あるから気をつけろよ」って言いながら
さりげなく手をとってくれたり。
風が出てきたらさりげなく上着を貸してくれたり。
そして年下攻めはぐぬぬ…となるわけです
そんな年下攻めも7年もすればきっと受けより男らしくなるはず
5年だと多分まだ無理
445:風と木の名無しさん
11/03/06 00:06:44.76 RnWCvisJ0
その受け萌えるわ
でもそういう受けはあまり見ないね
受けってやっぱりテンプレ受けばかりな印象
もちろんテンプレ受けも萌えるけど、男受けもいいものだ
446:風と木の名無しさん
11/03/06 00:24:44.46 gDSfvO80O
>>445
テンプレじゃない受はたくさん見るけど九割以上の確率でリバになるorz
447:風と木の名無しさん
11/03/06 05:26:47.33 uGiCizja0
わかる
そうなると自分はどうしても危険を察知して避けるようになっちゃうよ
448:風と木の名無しさん
11/03/06 16:38:05.03 W7/cAPPQ0
男前受は好きなんだけど
そいつに攻になって欲しい訳じゃないんだよな
449:風と木の名無しさん
11/03/06 20:21:51.58 K4lu8TL70
自分にとっては男前だからこそ受けなんだけどなー
逆やリバに行けたら楽だと思うけど（向こうの方がメジャーだし）
どうしたって受けは受けだから無理だー
450:風と木の名無しさん
11/03/06 22:32:51.08 HwXGfqZB0
そうなんだよ！
そういう行動も「受け」だからこそ輝くのであって
攻めだとまた求める部分が全く違ってきちゃうわけですよ！
受けがかっこよくってよし！ぼくも！とか思ってチャンスを狙ってるのがバレバレな攻めとか
でも黙っててあげる受けとか、
イザってなってリードしようとしたら身長足りなくて全然用を足さなかったりして！
しょんぼりしてる攻めをよしよしって慰める受けとか！
そういうのがそのカプでは萌えな分けですよ！
そして個人的にこのカプは成長するにしたがってそんな受けの行動を見、
受けのかっこよさや男前さを自分も段々と見につけて行き
最終的にはサイコーにカッコイイ攻めになるという
そんな年下攻めにも萌えてるわけです。
だから受けは受けでなければいけないわけですよ！
451:風と木の名無しさん
11/03/06 22:43:57.73 lfzvFC280
属性語りやめてほしい
452:風と木の名無しさん
11/03/06 22:53:13.16 HwXGfqZB0
>>451
もう一つのスレにお行き
453:風と木の名無しさん
11/03/06 22:56:19.68 lfzvFC280
>>452
なんで？
ちょっとならいいけどそんな具体的な長文の逆属性語り見たくないよ
454:風と木の名無しさん
11/03/06 23:18:07.14 pBoycVfmP
このスレには属性語り禁止のルールはないよね
455:風と木の名無しさん
11/03/07 00:31:05.71 VJDTSW5A0
このスレは固定でさえあれば何でも受け入れるスレだからね
受け入れられないものがある人はもう一つのスレだね
456:風と木の名無しさん
11/03/07 00:47:55.35 yLVFMZuWO
男前受けスレでもないのに受けだからこそ輝くとか言い切るのも何だかなあって感じだけど
457:風と木の名無しさん
11/03/07 01:05:10.26 55QeRCOX0
うーん、このスレにいる人たちは固定であることに萌えてるわけじゃなくて
それぞれの萌えカプ、萌えキャラが受け攻め固定だっていう人たちで、
このスレが萌えを語るスレである以上、属性語りは仕方ないと思う
458:風と木の名無しさん
11/03/07 01:40:02.78 yLVFMZuWO
属性語りはいいけど、違う属性を否定してるようにもとれるから微妙な気分になった
個人的な好みの話なんだろうし、固定である以上逆否定が含まれるのはしょうがないのかもだけど
459:風と木の名無しさん
11/03/07 02:44:59.33 VJDTSW5A0
アホか。
そのカプの関係性やキャラクターによりけりだろそんなの。
ここには逆カプの人間で固定の人間もいるかもしれない場所なんだから
一々そんなのに傷いついてらんねーってーの
いやだいやだ言う前に自分で萌えを語れよ
男らしい攻めもいい！こういうのが萌えるんだ！って。
ちなみに私は男らしい攻めも勿論好きだ！なにせメインカプABのAもまた男らしいからだ！
でも受けにおける男らしさと攻めにおける男らしさは全然違うんだよ！
なのに一方を語っただけでもう片方を否定してるなんてむっちゃ心外だわ！
そういう画一的なとられ方するのすっげぇ嫌。
メインカプのABはAがすっげぇ男らしいけど、
CBにおけるBの男らしさとは全然違うんだよ！
ABのAの男らしさは汗臭いタイプの体育会系男らしさで（でも見た目爽やかな優男だから別に汗臭くはない）
CBにおけるBの男らしさはチャラ男系における実は気がきいて優しいリア充系な男らしさだ！
Bが男らしいの好きだからっていって攻めの男らしさはだめなのかとか
じゃ逆もいけるのかとか言われたら憤慨レベルだわ！
攻めと受けじゃちがうっつーねん！
つか固定スレなのになんで男らしさについてかたらなあかんのじゃよ！！
余計なケチつけるからこうなるんじゃー！！
＞攻めだとまた求める部分が全く違ってきちゃうわけですよ！
つかちゃんと攻めが男らしい場合もあるけど求める場所が違うだけだｔっていって気を使ってんだろ
460:風と木の名無しさん
11/03/07 02:46:51.05 VJDTSW5A0
何が一番傷付くって、まるで私が男らしい攻めには萌えないみたいに言われたことだ！
萌えるに決まってんだろ！
461:風と木の名無しさん
11/03/07 11:19:48.69 yLVFMZuWO
誰も男らしい攻めに萌えないんだろとも男前受け語りが嫌とも言ってないのに勝手に傷付かれても
ただ書き方に配慮がほしいだけなんだけど…人をいきなりアホ呼ばわりする人に言っても無駄か
462:風と木の名無しさん
11/03/07 13:20:39.17 uyFwA/c10
>>458
> 属性語りはいいけど、違う属性を否定してるようにもとれるから微妙な気分になった
> 個人的な好みの話なんだろうし、固定である以上逆否定が含まれるのはしょうがないのかもだけど
>>461
> 誰も男らしい攻めに萌えないんだろとも男前受け語りが嫌とも言ってないのに勝手に傷付かれても
> ただ書き方に配慮がほしいだけなんだけど…人をいきなりアホ呼ばわりする人に言っても無駄か
いみわかんね
男前受け萌えるというレスに対して違う属性を否定してると批判してたのに、
でも問題のレスは別に何も否定はしてないという
自分は勝手に傷付いたと主張しながら人には勝手に傷付かれてもとケチをつける。
結局萌えを語るでもないし、でも難癖はひたすら延々とつける。
…荒らしたいだけのお客さん？
463:風と木の名無しさん
11/03/07 22:22:34.03 rEj0Y/0B0
突っ込むにしても
もう少し言葉とか選んで穏やかにレスできないものかな？
462の方が余程荒らしにみえるよ
464:風と木の名無しさん
11/03/07 22:28:38.66 85/BzKPp0
こっちをもう一つの固定スレみたいにしたくないよ
属性語りは改行なんてルールだけで済めばよかったけども
語っていいことと悪いことを各々神経質に制限し合うもんでgdgdに荒れるようになった
せっかく、ゆるく広く固定を語れる場所なんだから
配慮とかなんとか難癖つけてないで好きなように語ればいい
好みに合わないものはスルーで
465:風と木の名無しさん
11/03/08 00:27:10.28 Wx4Wzisd0
こっちはまったり嫌なものはスルー
できなきゃみない
固定であれば存分に遠慮なく語れる
ってスレであって欲しいね
466:風と木の名無しさん
11/03/08 01:30:24.49 liNjH/TW0
459もちょっと落ち着いた方がいいよ
ミスタイプしてるし…
まぁ確かにこっちは細かい事言わずに多少の属性語りもありで行きたいね
書き込まないと落ちるし
467:風と木の名無しさん
11/03/08 13:36:00.53 NTfDDArM0
基本的には苦手な嗜好語りはスルーすればいいと思うけど、
いろんな嗜好の人が集まった固定スレなんだから一定の配慮や遠慮がないと当然荒れるでしょ。
以前は、配慮しようって文面がテンプレにも入ってたほどだし。
というか、「身も心もスレ」に書けないからここで、みたいなノリでスレを方向づけされるのは勘弁。
ここは固定基準以外の嗜好部分は千差万別だから配慮やスルーしようと言ってるスレで、
ゆるいスレでは全くない。スレ主旨を理解尊重した上でスルーを徹底しようってなら納得いくけど。
あと、身も心もスレを「もうひとつの固定スレ」とか呼ぶのやめてくれないかな。
そこは分裂の際に、固定とは別の分かりやすい表記を工夫するという前提でスレ立てしたんだし、
そのスレ内での今の認識は知らないけど、混同しやすい略称をわざわざここで使われても困る。
468:風と木の名無しさん
11/03/08 13:41:22.73 B6xxLkD50
ケチつけられてたレスってそんなに配慮がなかった？
469:風と木の名無しさん
11/03/08 15:01:10.38 hZejxntB0
>>467
>スレ主旨を理解尊重した上でスルーを徹底しよう
まさに↑この方向性で運用すればいいんじゃないかって思うよ
それを突き詰めた先には、良い意味での「ゆるさ」が現れるんじゃないかな、とも
もしそれが、かつてのこのスレの形と若干異なっていたとしても
今、ここをどういう気持ちで使いたい人が多いかによるな
あと、身も心もスレを「もうひとつの固定スレ」と呼ぶなと言う件だが
この流れを読んでる人がやめたとしても、呼ぶ人は後を絶たないと思うぞ
801板に二つの固定スレが立ってるのは事実だし、分裂時の呼称の話し合いなんか
知らない人が大半だろうし、自分ももう忘れた
身も心もスレの現状を見て、あそこに書けないことをここで、って思う人が集まるのも
もしかしたら避けられない…かも
470:風と木の名無しさん
11/03/08 15:17:25.23 jQ86y54NO
>>468
個人的に、450は長文なのと
具体的過ぎてカチンと来る人の気持ちもちょっと分かった
でもあんまり目くじら立てるのもなあ…
固定である限りさらりと流していこうよ
471:風と木の名無しさん
11/03/08 16:30:58.18 B6xxLkD50
>>470
結局一々難癖つけるほうが悪い気がするけどな
明らかなsageや否定ならまだしも
萌えてる人に「どーせわたしはぎゃくですよーだ」とか
水差す以外のなにものでもないでしょ
そりゃ色々な人がいるのは前提だけど、
こういうスレだしスレ趣旨に合ってる以上は一切文句禁止でいいと思うけどな
472:風と木の名無しさん
11/03/08 18:58:13.94 36FA7he60
ぶっちゃけ属性語りってのはその主旨の属性スレ以外だと
必ずと言っていいほど荒れる元になるのが分かってるから
属性スレが存在するんだしなんでも一ヵ所で済まそうとする人が出ると荒れる
細かい自分のカプ設定含めた属性萌え語りたいならジャンルスレか
属性スレで語ればいいだけという気がするよ
多少程度ならスルーされるだろうし
ちょっと不満が出た程度で身も心もの方へ行けと
追い出したがるようなスレも迷惑
適当に互いに流しとけ～
473:風と木の名無しさん
11/03/08 19:28:10.25 B6xxLkD50
つっても受けは受けという主張を属性スレでするのも迷惑じゃん？
それに必ず属性スレがあるわけでもないじゃん？
属性スレがない属性だったらこのスレで属性語りしていいけど、
属性スレがないのはだめなの？
474:風と木の名無しさん
11/03/08 19:33:52.56 B6xxLkD50
そもそもさ。
スレ分けたきっかけってああいう一々ケチつける人がいたからじゃん
だからこっちのスレはなんでも気兼ねなく話せるようにしようね
ってなったのに多少はいいじゃんなんて言ってたらまた昔に逆戻りじゃん
いやだよ私は
スレの趣旨（固定語り）にあってたら一切文句禁止。
文句言うやつは荒しでいいと思うんだけどな
単純だし簡単だし分かりやすし
475:風と木の名無しさん
11/03/10 23:27:40.10 S4NrJNGIO
じゃあ、また落ちたりしないようにどんどん話題ふってくれ
476:風と木の名無しさん
11/03/19 09:04:27.01 D8xZAur9O
ブクマまわってたらこの混乱に乗じて攻めの受けに手出しはじめたところがあって即ブクマ外した
また安心して見れる場所が減ってしまった
477:風と木の名無しさん
11/03/19 21:01:32.52 3gBOnfXQO
>>476
＞この混乱に乗じて攻めの受けに手出し
乙だけどなぜそんな事にw
478:風と木の名無しさん
11/03/21 14:19:22.10 8juMAoJp0
あー…自分の場合別の事で心身にダメージ受けてる時は
嫌いなカプを気にするどころじゃなかったから
そういう層を狙ってた、のかも？
479:風と木の名無しさん
11/03/22 15:09:06.59 3OZ7jIoi0
とりあえず攻の事がだいすきな受は素晴らしいと思う
480:風と木の名無しさん
11/03/23 01:55:02.59 mK8JG75d0
あくまで攻←受であって逆転は絶対に無しでね
481:風と木の名無しさん
11/03/23 07:32:11.81 xg15Omo20
受けだからいいんだよ！
というか、私は攻め←受けが好きすぎて
攻め→受けどころか攻め→←受けすらあまり考えられない
（最終的には攻め→←受けになるけど）
何で世の中あんな矢印向いてるってだけで「ABA」とか「精神的BA」とかいうのかな？かなぁ？
って思う。
自分にとってはとても普通なABなんだけどね
482:風と木の名無しさん
11/04/02 21:49:35.53 MPXfdfi0O
A→→→Bでも逆転云々言われることない？
前に公式BLで一途攻めA×Aに無関心な受けBにはまってたんだけど、
AがあまりにBを好きなのに報われないせいか、作者が「この2人攻め受け逆の方がいいかもｗ」って発言して
ちょちょちょちょっと！！ってなったよ…
その発言から二次創作でBAが出てきて
作者の発言も恐くて(半分冗談みたいなものだったんだろうけど)結局そのカプから遠ざかってしまった
報われない一途攻めってところが萌えだったんだけどなあ
483:風と木の名無しさん
11/04/02 22:09:48.93 GvOUiI3j0
【新作/ホモビ】日米合作"トモダチ作戦"（サンプル有)
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板:501-600番)
484:風と木の名無しさん
11/04/03 10:16:39.69 MCqlqHLuO
カプは固定じゃなくていいけど攻め受けだけは譲れない
自分の中ではキャラクターごとに攻めか受けか決まってる
485:風と木の名無しさん
11/04/03 13:07:02.89 IoHqt7AU0
爆弾と雷管で萌える？
第一軍事教本
URLﾘﾝｸ(grass.jpn.cx)
486:風と木の名無しさん
11/04/03 16:03:40.04 1e1WsoLVO
>>484
ああ解る
私のサイトはパッと見雑食だけど、攻めチームと受けチームばっちり別れてる
初めての方には優しくないかも
でも攻めな攻め、受けな受けが好き過ぎるから、慣れて！としか言いようがないw
487:風と木の名無しさん
11/04/04 02:28:13.30 fJLC5X4jO
てすと
488:風と木の名無しさん
11/04/04 08:58:49.96 DOmoq6ku0
男前だったり、普通に女々しさのない男っぽい受けが好き
攻めは一見格好よくても基本ヘタレや乙女なのがいい
受け優位の襲い受けも好き、やりさえしなけりゃどっちが攻めが分からん様なのがいい
ただ肉体的受け攻めだけは絶対固定
リバだの逆だのちょっとでも匂いがするとそのサイトからはサヨウナラ
この趣向のお陰で見れる虹が少なくて悲しい…
489:風と木の名無しさん
11/04/05 23:22:41.49 lC6hiLfW0
受け攻めの定義に、突っ込む突っ込まれる以外の意味を入れるのやめて欲しい
全員受に見えるとか訳がわからない
490:風と木の名無しさん
11/04/06 19:07:50.60 /z8HkhRx0
こっちでは要らないかもしれないけど属性語りなので一応下げる
マイ攻が幼いとか弱々しいとか、
原作でそういう描写にされた時に「受け受けしい」と言われるのがすげー嫌
自分は子供が受けるのは超地雷だし、受は肉体的にも精神的にも強いキャラであって欲しいから
幼さとか弱さとかを受要素だとはこれっぽっちも思えないんだよね
自分にとっては弱さは寧ろ攻め要素
弱ってるマイ攻が掘られるとか可哀相で可哀相で…
攻ファンならそいつが受でも萌えて当然みたいな言い方もやめてくれ
攻ファンだからこそ攻には受けて欲しくないんだよ
491:風と木の名無しさん
11/04/13 12:37:08.35 1wXFBGAIO
＞攻ファンだからこそ攻には受けて欲しくない
あるあるある
好きなキャラが必ずしも自分の中で受になるとは限らない
このキャラは攻が似合うと思えば攻になるよ
492:風と木の名無しさん
11/04/13 17:05:53.45 JA7wfSoP0
801ってこういう属性・タイプ・行動は攻めor受けみたいにちょっと様式化されてる部分あるよね
いや違うんだ…どんなでも攻めは攻めだし受けは受け萌えなんだ！って言いたくなるときある
493:風と木の名無しさん
11/04/16 19:55:05.87 7+M7U8g4O
原作が攻め受け固定なのになんで虹ではリバ派がいるのかな(・ω・)
完全に逆カプっていうサイトは今まで見かけたことがないけど突然日記でリバ好き発言をポロリとされる
494:風と木の名無しさん
11/04/17 15:23:19.00 18T391Fx0
>>493
それって原作がＢＬってこと？
495:風と木の名無しさん
11/04/17 15:39:19.55 bKiVmrLP0
＞原作が攻め受け固定なのになんで虹ではリバ派がいるのかな(・ω・)
それを言っちゃうと、たいがいの原作では
原作ではホモじゃないのになんで虹ではホモ派がいるのかな(・ω・)
ってことになってしまうのでは…
公式カプ以外の二次なんていくらでもあるんだから、たとえ公式カプ萌え
してても油断できないのは普通じゃね？
とにかく乙
496:風と木の名無しさん
11/04/18 03:20:32.81 xDS9dN2+0
>>493
原作BLなら気持ち分かるよ
たとえ原作で攻め受け決まってる場合でも固定にとっての安息ってないんだよね
というか原作でABだからこそ二次ではA受け人気だったりね
原作という強みがあっても悲しい
497:風と木の名無しさん
11/04/21 12:44:58.14 tkaqZg150
リバだと思わずに読んだ話がリバだったときの破壊力がはんぱない…
逆にちゃんとリバ注意とかカプ表記してくれるところは個人的にすごくありがたいわ。。
498:風と木の名無しさん
11/04/25 01:11:39.62 ej7SdjLw0
後書きの「このカプはリバでもいけると思います」の破壊力もはんぱないよね
499:風と木の名無しさん
11/04/25 19:36:54.71 0a104Is+O
>>498
超あるある
内容とか本編はABで満足してたら後書きにて
「この2人はリバでもv」「攻め受け決めきれません！」ってあって、最後の最後でショック受けた経験よくあるわ
本当に破壊力はんぱない
500:風と木の名無しさん
11/04/28 12:13:53.76 R4BzAdai0
固定神なところを見つけてしまったかもしれない
だいぶ癒された
501:風と木の名無しさん
11/04/28 23:36:02.16 wqfR3argO
メインはＡＢでたまにＣＡが入るとダメージがでかい
攻が受になるのがとにかく嫌だ
勝手ですまん
502:風と木の名無しさん
11/04/29 07:55:15.69 2qnvRTsp0
>>501
それ最悪
浮気いくない
503:風と木の名無しさん
11/04/29 10:54:32.05 xS2rRIcFO
>>501
ダメージでかいわ
でもそれが一番あるあるなんだよね
なんでみんな攻めが受けになるの平気なんだろう
いや人の嗜好にケチなんかつけられないけどさ
たまに萌えられない自分って腐女子としておかしいのかと悩む
504:風と木の名無しさん
11/05/07 04:12:18.97 h7UzgAo10
>>501
気持ちはよく分かる
自分はそれだけは無理だ
愚痴
AB固定はマイナー、その上ほとんどの人がBC前提ABを取り扱ってたりする
本当は萌え話で盛り上がりたいけど空気読んでヒキってます
自分勝手なのは分かってるけどBにはAがいいんだ、攻めAと受けBのCPだけ読みたいんだ
なぜABにBCを混ぜるんだ…！
505:風と木の名無しさん
11/05/07 16:19:08.47 Dlpn/+Y80
>>504
自分と結構状況が似てる
自分とこはACとBCが２大メジャーカプ
で、自分がやってるABは上記の２大メジャーカプ前提もしくはそのおまけって感じのマイナーカプでめっちゃ苦痛だ
自分勝手なんかじゃなくて、とにかくもうAにはB、BにはA良いんだ
しかもAは攻めであって欲しいしBは受けであって欲しい
今日も自分のサイトでせっせと創作に励んで自家発電だぜ
504もガンガレ！
506:風と木の名無しさん
11/05/08 13:11:41.49 VkPLUYBgO
それはあれだな
○○前提で○○ってBC・AC固定からしても苦手なタイプ
でも多いんだよね
一方でリバって本当に苦手
なんか上手く言えてないごめん
507:風と木の名無しさん
11/05/09 02:07:11.65 gTCHwCZx0
>>501
受け攻め固定リバ苦手なうえＢ最萌えな自分はまさに地雷、心が折れる
シブやツイッターでＡＢでお気に入りの作家さんがそれを描いていた時とか
ジャンル変えを考えるくらい
Ｂ萌えから始まりＡＢ萌え語りからＡ萌え～まではいいんだけど
そこからリバやＡ受け、Ｃ×Ａ萌え語りとかに発展する場合が多い気がする
801って受け攻めの位置が重要だと思ってたけど最近はそうでもないのかな～
508:風と木の名無しさん
11/05/10 01:30:47.05 RMsEZdsY0
>>507
ぶっちゃけカプによるとしか…
最近流行りの、同じ原作で同じくらい規模の大きい人気カプでも
ABはリバばかりだけどCDはリバ皆無、なんて事もあって
CDも嫌いじゃないけどAB本命の自分はCDが羨ましくて涙が出そうになる
CD本命に移れたら楽だろうと思うんだが、それでもABがどうしても本命なので辛い
509:風と木の名無しさん
11/05/12 20:50:07.63 vx7NownAO
愚痴ごめん
ＡＢだと思ってた人がＢＡも書かないと～と呟いてて一気に萎えた。
ＡＢ増えろ―！ってひたすら言ってＡＢ好き好きアピールしてた人だから安心してたし、作品も大好きだった。
でもその呟き見てからもうその人のＡＢ作品あまり良い気分に見れなくなってしまった。
多分もう無理だ。その人のＡＢ作品すら無理だ。
まあ向こうは気付いてないけど、私が勝手に萌えて萎えてしまったわけです。
我が儘なのはわかってる。ごめんね。でも無理なのは無理。
本当に地雷多い自分やだ…リバ嫌いなんだよ…嫌いなんだって。
今のジャンル。ＡＢコンビが好きならリバもいけないと駄目っていう風潮もやだ。
なんだそれ勝手に決めんなよ。リバ好きじゃね―し
510:風と木の名無しさん
11/05/12 22:32:52.59 uAxwuGnV0
ツイッタやブログは地雷の宝庫だよね
511:風と木の名無しさん
11/05/13 14:35:40.27 UXkPrcdzO
>>510
自分もそう思ってやってなかったんだけど、固定の神が逆リバ地雷と明記してやってるのを見て
twitterやる事にしたよ
地雷があるからやらないというのは正論なんだけど、
そうするとこのカプはリバ好きばかりだと見られてオフでさえリバばかりになっていくから
リバが地雷だとアピールはっきりした方がいいと思ったよ
もう手遅れかもしれないけどな！
現に自カプはあらゆるジャンルからリバ好きが集まるような状態になってるorz
512:風と木の名無しさん
11/05/16 22:14:56.92 biNWU0u50
ＡＢだと思って買った本が、実はリバだった
本の後書きや値札には「Ａ×Ｂ」とだけ書いてあるから、wktkして読み始めたのに…
買ったとき一緒に貰ったペーパーにＢ攻めあるから注意と書かれていた
買ったときに貰うペーパーにだけそんなこと書いてあっても分かんねーよ
513:風と木の名無しさん
11/05/17 00:56:37.72 /n1hBBR80
過疎地に生息する接近積極型の雑食派が一番嫌い
514:風と木の名無しさん
11/05/17 23:16:44.34 /XZzGX890
>>513
規模が大きくて数も多いカプだと多少地雷があってもわりと心に余裕が持てるけど
規模も数も微妙なジャンルだとそういうのに結構過敏になるんだよな…
ついったーといえば
Ｂ萌えをつぶやいていたＡＢ者の方々が最近Ａ萌え語りを始めだした
ここからＢＡ、ＣＡになる事が多いから憂鬱だ
もうＡＢに転ぶ逆カプ者も増えればいいのに
515:風と木の名無しさん
11/05/18 13:02:53.57 OBrdC78yO
攻受固定と思ってたサイトで攻の浮気リバを読んじゃった…
申し訳ないが気持ち悪い
516:風と木の名無しさん
11/05/18 13:27:08.49 1+yhXcOwO
>>513
わかりすぎる。
ＡＢ好きな方語りましょう！みたいな場を設けたら何人か集まったけど、
ＢＡもイケると言ってる奴も参加するみたいで嫌すぎる
妙に馴れ馴れしいし。あ～しんどい
何で逆カプもいける奴が参加するの…過疎地だから更に嫌だわ
そりゃ逆カプも好きだからって今更禁止するわけじゃないけど、ワガママっていうのは分かってるんだけど凹む
実は私逆もイケますよ^^っていう話題とかもし出されたらもう帰りたくなるわ
517:風と木の名無しさん
11/05/18 13:31:28.48 iiGwuo+00
「ABを語る場なので、AB以外のカプの話題は一切出さないでください」と
開催前にきちんと注意しておくといいと思うよ
そして次にやる時は「AB以外のカプを好きな方の参加は禁止」という風に
趣旨を変えるのをお勧めする
518:風と木の名無しさん
11/05/18 14:35:35.65 YjQ50aHa0
＞「ABを語る場なので、AB以外のカプの話題は一切出さないでください」
これを最初の注意書きに書いて茶会を開催したのに見事に逆リバ萌え語りをされた俺惨状。
逆リバ当たり前な風潮のジャンルだとどんなに注意書きしても効果はないと学んだ。
519:風と木の名無しさん
11/05/18 14:40:42.64 dDBmD8WfO
出したらその場で注意
言うこと聞かなければキックかな
520:風と木の名無しさん
11/05/19 03:05:10.28 GYMmswbT0
愚痴る
今いるとこ、固定派が完全に否定されるジャンルだしCPだわ。
固定派ってそんな悪いの？雑食な人もいるように、
逆にその二人じゃないと厳しいって人もいるんだよ・・・。
もちろん雑食の人を私は否定する気はない。だってそれは自由だし、納得してる。
だから雑食の人は、固定派の人はキャラのこと分かってないないとか、Aが好きなら逆でも
愛すのが普通、どんなCPもいけるのが普通。だから固定派いやなんだよね、ねぇわとか、
言わないで欲しい。ほんと心が折れる・・・・。そんなの自由じゃんかよ・・
確かにキャラがいるぶん可能性があって、CPがあるのはわかってる。
私はコンビには無限の可能性を感じるけど、CPはあのABだけ。
浮気はいやだし逆CPも想像したくない。子供だって言われても。
はぁ、ばからしくてやってられませんね。しんどい
521:風と木の名無しさん
11/05/19 03:52:54.62 69B4PZ2N0
見ちゃった系愚痴
期待させておいて、落とす
半年以上前からＡＢ予告してた人がようやく描いたものがＢＡだった
予告見たとき期待して、何カ月も描かれないままだったんで「あー…」とも思ったが
そんでも「この、ＢＡ主流のリバ派ばかりの界隈でＡＢって単語出す人(しかも高画力)がいる」
それが嬉しかったので作品自体が今後も描かれなくてもその人のＡＢ発言だけでも嬉しかった
そしてこのＢＡである
ブログサイトだったので、追記を読むで出てきた挿入してるとわかるセクロス画をモロに見てしまった
どうみてもＢＡだったんだが、「いやＡＢ予告してたんだからよくよくみればＡＢなのかも」と目を凝らしてしまった
そしてこのまごうことなきＢＡである、なんか「他サイト様は可愛いＡでいっぱいなんだもんｗ」とか書いてるし
勢い余って拍手数まで視覚に入ってしまった、当たり前だが通常の3倍くらいの量だった
とりあえず、その絵に記名米してた逆派リバ派は苦虫噛みつぶす思いで記憶した
どいつもこいつも「Ｂ萌ーｗお菓子たーいｗ」とか一度は乗っけて期待させてきて結局はＢ攻しか描いてない奴ばっかだった
もうＢ受萌発言すらいらなくなったわ
522:風と木の名無しさん
11/05/19 16:57:17.35 i3eUayP/O
「今後はABしか描かないと思うので…BA目的の方は申し訳ありません」
ひゃっほーい！
リバから固定になったらしい
しかもABって素晴らしい！
523:風と木の名無しさん
11/05/20 02:54:04.23 /h83UM9sO
>>522
おめでとう！(って言っていいのかなｗ)
よかったね
固定→リバはよくありすぎるから逆パターンは普通に嬉しいな…
ここから自分の愚痴
オリジやってるんだけど自キャラ攻めの受け人気が高くて最近きつい
どんなに需要があっても応えられそうにないですごめん…
付き合いのあるオリジ仲間さんたちも攻め受けは一応決めてるけど別にそこまでこだわってないよって感じだし
なんかもう孤独感
524:風と木の名無しさん
11/05/20 07:15:54.38 jXva+kRa0
>>523
それは「うちの攻めキャラの受け化は勘弁して下さい」って言ってもいいんじゃないか？
オリジなら許されるよ。
525:風と木の名無しさん
11/05/20 07:45:53.37 aAcyAkpj0
みんな過酷な目に会ってるなぁ…
私はずっと「両方いける人なんだろうか…」と不安に思ってたMY神が
リバは苦手ですが～って話しててちょっと安心した
逆の人とかリバの人か雑食の人とかと交流あったようだからずっと不安だったんだ
社交辞令的なものかもしれないけどとりあえずちょっとだけ安心した。
>>523
一次なら言ってもいいと思うよ！
私はどうしても色々考えた末に「コイツには受け（攻め）しかねぇ！」って感じで
色々なパターンを考えバックボーンやら周囲の環境やらを考えた末に
行き着く先の答えみたいな場所が攻め受けの固定だから
どうしても攻め受けはキャラと切り離せないんだよなぁ…
526:風と木の名無しさん
11/05/21 09:59:49.88 ebc9FaXl0
女体化した攻めの襲い受でABって言われても
BがAに突っ込んでる時点でBAとしか思えない。
勘弁して下さい……
527:風と木の名無しさん
11/05/21 15:24:05.90 hgadD1R+O
>>526
女体化するなら受だけか、どっちも女体化して百合でいいのにね
528:風と木の名無しさん
11/05/21 17:09:53.40 Vbgk55zt0
女体化好きだし攻めの女体化も単品で見る分には嫌いじゃないけど
>>526パターンあるある過ぎて泣けるわ
受けは女体化相手だろうがデフォ女キャラ相手だろうが受けですよ！
529:風と木の名無しさん
11/05/22 05:16:54.57 a5S8DTmz0
そんな本が普通にAB表記で売られているこんな世の中じゃ
530:風と木の名無しさん
11/05/23 11:57:51.61 IifD1PqZO
ポイズン
>>525
そういうことあると本当に嬉しいよね
後でショック受けたり不安を感じたりしないで萌えられるのも嬉しい
531:風と木の名無しさん
11/05/23 19:23:44.09 l2C9ty17O
大好きなＡＢサイト様でついにＣＡ、ＡＣリバ本番がアップされてた
ＡＣなら平気なのに何故ＣＡがっつりエロまでなんですか先生…
長身筋肉質髭の攻キャラが何故掘られてるんですか…
唯一の救いは性欲処理の殺伐とした関係ってことだからなんとか納得したけど
勝手だけど大好きなサイト様だから切ない
まあやおいはファンタジーなんだからなんでもありなんだけどさー
ああ切ない
532:風と木の名無しさん
11/05/23 19:54:09.31 l2C9ty17O
追加
でそれを読んで最初は気持ち悪いと思ったけど逆にすっきりした
固定以外はこれからはスルーできそう
533:風と木の名無しさん
11/05/24 07:29:26.67 v4j+7jf+O
攻が受けになってるのってキツいな…
534:風と木の名無しさん
11/05/24 12:40:30.02 eOXkLyJB0
マイカプは攻めAがワンコ属性で受けBがいじられキャラなせいか
やたらAがかわいい純情と持ち上げられBをAハアハアな変態に描く人が多い。
言うまでもないけど大半がA厨。
原作のどこにもBが変態なんて書いてねーよあいつらみんな爆発しねーかな
535:風と木の名無しさん
11/05/24 12:44:36.60 eOXkLyJB0
ごめんこの書き方じゃスレチだった。
AハアハアなBが常にAのケツを狙ってる状態が耐えられないって言いたかった
536:風と木の名無しさん
11/05/24 18:59:20.43 6Sh6xv2P0
>>536
自カプも同じ境遇なんで気持ちはすごくよくわかるが
ちょっとスレチかもしれないな
でもまあABのエロなしでAの穴を掘りたがるBばかりなら乙
537:風と木の名無しさん
11/05/24 19:23:24.30 z7VFaD5N0
「BがAのケツを実際に掘っちゃったのが嫌」ならこのスレの範疇
「BがAのケツを掘りたいと思ってるだけで嫌」なら身も心もスレ向き
「かわいい純情AとAハアハアな変態BのABが嫌」なら両方スレチ
538:風と木の名無しさん
11/05/24 19:45:50.56 eOXkLyJB0
ごめん、身も心もスレと間違えて誤爆した事に今気付いた
すまんかった
539:風と木の名無しさん
11/05/24 21:04:50.74 wYScHVTJO
気にするな
次頑張ろう
540:風と木の名無しさん
11/05/24 21:42:59.54 v4j+7jf+O
今までずっとＡＢだったのになんでいきなりＣＡ…
ネタと萌えが尽きたのかな………
このＡはＣに掘られたと思うともうＡＢに純粋に萌えられない
お別れするべきかなぁ…
541:風と木の名無しさん
11/05/24 23:07:04.33 DAPycpkzO
>>540
わかるわ…なんか同軸に見えてしまうんだよな
まあ作者が絶対別軸！ＡＢでならＡは攻しかあり得ない！
と言ってくれたら少しは安心してＣＡをスルー出来るかもしれないけど
Ａを受にしたって事はＢＡもいつかはくる？
と訝しむかもしれない
作者の表明次第だな、飢えてたら絶対別軸の方の場合はＡＢだけを読ませて頂くかも
542:風と木の名無しさん
11/05/25 01:34:43.07 eeRFDV0t0
私は同じカプでも話毎にキャラクターが結構違うんで
そんな感じで人様のも区分けてるなぁ
なんていうか、こっちでビッチなBを書いたとして、
じゃあっちでもBはビッチかというと寧ろ貞淑。
そっちでのBはガチDQNだけど、あっちでのBはまじめさんとか、
そんな感じなんで人様のもごっちゃにはならないな
543:風と木の名無しさん
11/05/25 07:43:32.79 TBwMeBvnO
ＡＢ、ＣＡを同軸でやられたダメージってでかいよね
544:風と木の名無しさん
11/05/25 20:57:59.87 0LSXrPfY0
>>543
激しく同意する
同軸で攻めの受けとか受けの攻めとか別軸以上にダメージだ
もちろん別軸でも大嫌いだけど
自分はＡＢ書いてるときにＣＢやＡＤだったらこうなるな～と考えながら書いちゃうところがあるから
逆リバの人も同じように考えてる気がしてたとえその作品内にＡＢ以外無かったとしても萎えてしまう
そういう人ばかりじゃないとは思うけど無理なんだよね
545:風と木の名無しさん
11/05/25 21:35:51.03 WRAPZpG6O
>>544みたいなのはCBやADも同軸でありって明記してほしいな
自分がDCだったらブクマ削除して二度と行かないから
546:風と木の名無しさん
11/05/25 21:40:05.45 0LSXrPfY0
>>545
いつもの人だとは思うけど
>>1
547:風と木の名無しさん
11/05/25 21:50:07.25 1TzEyzOPP
本命カプが同じ固定でも、サブカプが逆だとつらいから気持ちはわかる
548:風と木の名無しさん
11/05/26 23:48:11.26 IMnU4wZK0
>>547
サブカプだから仕方ないとわかっててもつらいよね
カプ表記はABだけだから安心してたら当然のようにサブカプ出現なんて珍しくないし
自分は一つのジャンルで大抵２～３つくらいのカプにはまって
そのどれもが攻め受け固定になるから
単一カプのみを扱ってるサイトしか行けなくなった
549:風と木の名無しさん
11/05/30 22:38:19.24 KOaJ2fhq0
その人が扱ってるサブカプは全部固定なのに自カプだけリバとか泣きたくなる
そんなに自カプはリバホイホイですか…分かってたけど辛い
550:風と木の名無しさん
11/05/31 00:04:20.45 IbXqj12n0
昔は「リバ注意」と固定CP読者に気遣っている作家さんのほうが多かった
固定が自己投影（）と下に見られてリバ上等が当然になってる今って女性向けフェミ社会とダブる
とちょっと思っただけ
キャラ解釈が深くなる過程で攻めか受けか自然と決まってしまうので攻めは攻め、受けは受け
どんなに攻めっぽく見えない外見や振る舞いでも攻めは攻めだし逆もまた然り
攻め受け逆転はキャラ解釈の逆転でもあるからリバは無理、見ないようにする固定801好きとしては、
攻め受けちゃんと表記しない傾向が強い今ジャンル（若い子が多い）の新規開拓がなかなか出来ない…
AB表記でBAってアリ！？ ×表記じゃないのに801！？しかも自分と逆とか！！！！！
そんなのを何回か踏んでしまったから怖くて迂闊に読めないし自分の好きな固定CPを探すのが難しい…
自分もA（攻め）B（受け）とはっきり固定表記にしたいけど固定表記が厨扱いされるジャンルでどうしたらよいのか…
Aは攻めでBは受け！だからABじゃなきゃ萌えない！逆はないです！と言いたいなー
551:風と木の名無しさん
11/05/31 00:08:18.09 knHr/xYNP
今も同軸リバにはほぼ「リバ注意」と書いてある気がする
552:550
11/05/31 00:08:39.67 m66vCBCM0
あ、言葉足らずで
自分の作品で逆はないです！と言いたいなー でした
553:風と木の名無しさん
11/05/31 00:42:24.10 RD+WB5kd0
>>550
確かに、テンプレな攻め受けを嫌いとにかくリバ当然の最近の風潮って
男女同権を目指してわざと煙草を吸うとかスカートを履かないとか
そういうのと似たような雰囲気を感じるね
ほんとにそれが好きでやってるんじゃなくて
そういうのがかっこいい風潮だから周りに合わせてやってるっていうか
>>551
いや、そうでもないよ…
554:風と木の名無しさん
11/05/31 00:48:37.15 E1GgWhjf0
攻めは攻めで受けは受けでそれぞれ違いがあってそれが萌えるのに
なんで勝手に優劣つけたがるのかがわからない
555:風と木の名無しさん
11/05/31 22:19:43.76 ejew3VASO
フェミ云々わかるな
やたらリバは対等男同士ならリバ正しいって主張する人こそ、実はBLを男女に当て嵌めて考えてるんじゃないか？と思う
固定は受けが女みたい…役割男女みたいで女々しい→リバこそホモだ！って考えに行き着いてる感じがする
リバだろうが固定だろうが女々しくも男らしくもなるのにな
あと女性嫌悪を投影しちゃってる感じの人もいると思う
女々しいのが嫌だからリバ、も女意識し杉って思ってしまう
そして確実にリバ雑食は本当に多くなってると思う
統計とったわけじゃないけど思う
時代なんだろうね
801も歴史が長くなってきて多様化期に入ったというか…
日本語変でごめん
固定が増えてとは言わない
せめてこれ以上減らないでくれorz
556:風と木の名無しさん
11/06/01 00:06:23.08 HiMvN1bB0
なぜか、リバ者ほど女々しさと役割女性（受け固定）を同一視して女性性を否定する傾向が強い…
女性キャラを嫌う傾向も酷い…現在ジャンルでは。
攻めも受けも当たり前だけど男なんだから、通常は女キャラと仲良くお喋りしたり
それなりにイチャイチャ懐き合うくらいの雰囲気でそんなに目くじら立てなくてもいいのに文句ブーブー、
固定は自己投影ですね自分が愛されたいんですよねリアルでは誰にも相手にされないのわかりますｗｗｗ
と自分の女性嫌悪を固定CP者に当て嵌めて何らかの鬱積を晴らしたいようにしか見えないだ。
リバ好きはリバ好きで自分の萌えを自由に謳歌していいのに固定愛を頓珍漢な解釈で蔑むのはやめてくれ…。
固定受けは女、だったら男と男でやる意味ないんですよ、801ファンタジーは大事でしょ、と愚痴すぎました。
やっそん始まるとBが「なんで俺男なのに女の子みたいにAに抱かれちゃうんだろう」と思いつつ
事後にAが満足そうな顔でB見つめてると「うん、でもいいや」と気恥ずかしくも受け入れてしまうAB固定に目がない。
愛だろ、愛。
557:風と木の名無しさん
11/06/01 17:28:43.72 l1BQ3L+xO
自分の周りで起こったことだけで決めつけられても
558:風と木の名無しさん
11/06/01 20:40:02.86 FPxo45KE0
現在ジャンルではって明記してあるんだからそんない過敏にならなくてもいいじゃない
別に攻めと受けは必ずしも対等じゃなくてもいいと思うけどなあ
攻めが受けに対してやーいやーいこのところてん野郎って
差別したり苛めたりしてるわけじゃあるまいし
対等じゃないと何がいけないのかわからない
それにセックスの役割に優劣つけるのも意味がわからない
セックスのタチネコだけで人間の優劣が決まるとでも思ってるんだろうか
559:風と木の名無しさん
11/06/02 02:13:23.23 I8xNBlPEO
>>558
話ズレるけどところてん野郎とからかう状況に萌えた
攻もがっつり技を尽くしたくせに…!!とか
はいはい攻が上手いからねとか受に言って欲しいのか！的な
なんか状況勘違いしてたらごめん
攻受二人で勉強していてくラブラブな状況も好きだー
560:風と木の名無しさん
11/06/02 03:38:58.39 t6IbuE8Y0
うちの受けは受けとして得られる幸福を求めてるのであって
対等とか言われてもよくわからない昨今。
専業主婦に家に押し込められてかわいそう！って言うようなモンなんじゃないかなぁとか。
社会に出て働くことが幸福とは限らないじゃないですか。
いや、うちの受けは手に職持ってて自分で稼いでるけどさ。
どこいったかわかんねー。生きてるかどうかもわかんねー。もう○年あってねーや
がデフォなうちの攻めとはヤッパリ違うと思うわけですよ。
561:風と木の名無しさん
11/06/02 23:56:04.83 kGeIoUQ30
あー 読んでてなんかしっくりきた
だからリバは若い人に多いのかな
年取った自分は欲望に忠実に生きるのがストレスないと
分かっているので叩かれようが貶められようが固定一本です
562:風と木の名無しさん
11/06/04 00:02:29.95 ESDiM8/O0
専業主婦は一見不自由に見えるけど、
そんだけ高給取りの旦那を捕まえられたという事だから
生活レベルも高く、一人の人間として尊重されてたりする
一方共働きは現実には男女平等なんかじゃなく単に経済的余裕がない事が多く、
仕事をしつつ家事も完璧にこなす事を強要されて
必ずしも自由でも自立している訳でもない
固定とリバも同じような事が言えるな
リバは口では「二人が好きだからどっちでも～」とかいうけれど
実際は王道への反発心で王道の受の方を変態化してpgrとかが多いし
563:風と木の名無しさん
11/06/04 01:04:37.05 j6VPVP7n0
このスレ読んでて「やっぱリバ増えてんだ…」と思った。自カプもそうだから
時代の流れかな～とは思ってたけど
リバ好きの中にも女の子＆ノマカプ大好き！801も２人がイチャコラしてるだけで
幸せだから受け攻めなんてどうでもいい！って子もいるし言いたい事は分かるんだ
自分だって多分フェミ寄りな人間だし
でもリバはどうしても感覚として分からない。自分が異性愛者だからなんだろうけど
801描いてても「このキャラの言う『愛してる』は男としての愛し方、執着の仕方なんだろうな」
とかイメージしちゃって…(受けが男らしくないって意味じゃなくてね)
自カプの他人が何描いてようが平気だったのに、リバ、(攻めのエロ有り)ニョタ、複数人CP…
だらけになって固定CPが押しやられてくると苦痛になってきたよ…
564:風と木の名無しさん
11/06/04 01:20:22.57 F4Cq+9+h0
なんだかなあこの流れ
主婦とかフェミとか
正直なんでそんなもんに例えるのか意味がわからない
565:風と木の名無しさん
11/06/04 01:37:57.64 eSLjoMrQ0
男である事に拘るあまりそれぞれのキャラクターの差異すらなくしちゃうってパターンは
たまに見るなぁ
どっちが受けやるかで押し付けあってるのを男らしいと思っちゃったり。
受け攻めは確かに重要なんだけど、
でもそんなもめる様なものでもなくって
そういうのはさっさと決めてもっと先を求めたい感じ
ハグして触れ合ってキスしてお互いを求めてって先に
自分はなんだか当たり前のように受け入れる側と求める側があるなぁ
それで幸福ならそれでいいじゃない
566:風と木の名無しさん
11/06/04 01:53:08.98 FccBmn540
少なくとも自分の周りでは上下を交代でやるゲイより固定派の
話ばかり聞くんだけど、リバ好きは両方やってこそほんもの、みたいに
考える人が少々目立つときが…あれは何の影響なんだろうか
567:風と木の名無しさん
11/06/04 02:47:53.00 j6VPVP7n0
何の影響なんだろうね？何か特定キャラが好きすぎて攻にも受けにもなってる
のかな～？って人は見かけるけど…
568:風と木の名無しさん
11/06/04 18:39:42.32 hY4TLk70O
>>566
糞ミソでも読んだんじゃないの
569:風と木の名無しさん
11/06/05 04:05:12.55 mq96jXI/0
アメリカの影響では？でもあちらにもトップとボトムはあるし
付き合っているような２人だと男役女役みたいな役割は
決まってるんだが
570:風と木の名無しさん
11/06/05 04:13:24.96 igMdv7SCO
世の中にはタチの人もネコの人もリバの人もいるんだから人それぞれでしょ
男役女役が決まってるカップルもいればそうじゃないカップルもいる
男役女役が性生活だけの役割なカップルもいれば日常でもそう振る舞うカップルもいる
だから、リアルではこれが普通でスタンダード～とか主張するのはおかしいよね
だいたいリアルを持ち出すなら、アナルセックス必須にしてる時点でおかしいし
571:風と木の名無しさん
11/06/05 04:31:34.70 mq96jXI/0
リバの人で「リバこそ本物固定は偽者」みたいな
変な優越感を滲ませている人にﾁｸﾁｸ嫌味を言われた
ことがあるんだけどあんた８０１を書いてるんじゃないの？
本物が書きたいの？無理でしょ、と言ってやりたかった
言うわけないけど（´・ω・｀）
572:風と木の名無しさん
11/06/05 09:13:01.64 PAH10RrM0
>>571
こういうのってリバも固定もお互い様なのかもしれないけど、やっぱあるよね
自分はチクチク嫌味は無かったけど、リバ好きの人から「なんで皆受攻拘ってん
だろう、本物のゲイみたいに仲良くリバでいいじゃんって辟易してる」って聞か
された事あるから(ちょっと馬鹿にしてる感じ)、やっぱ固定者とリバ者は感覚が
違うんだな～って改めて思った。まぁ「仲良ければ何でもいい」ってのは理屈では
分かるんだけどね。個人的には萌えないだけで
573:風と木の名無しさん
11/06/05 10:12:45.73 ngnPLt9r0
本物のゲイの人だって全員がリバってわけじゃないよな
人それぞれで肉体関係アリナシ含め好きな相手とくっついたり離れたりしてる
受け専、攻め専って人もちゃんと存在してる
リバは二言目には本物みたくリアルに、っていうけど本物の性生活を生で見たことあるんかいw
市販の作品やニコつべでupしてある映像だけでそれが真理のように語んなよとは思う
574:風と木の名無しさん
11/06/05 11:14:41.21 NW2Du9De0
リバだけが本物というのは明らかなる間違いなのになぜ
＞「なんで皆受攻拘ってん
だろう、本物のゲイみたいに仲良くリバでいいじゃんって辟易してる」
ひどすｗ
実際は色々ある、が正解で固定だから間違いということはない
とりわけ受けのほうが攻めより男らしくない場合は
受けを男の中の男のように描く人には受け入れがたいかもしれないが
575:風と木の名無しさん
11/06/05 11:29:05.39 igMdv7SCO
固定も必ずしも正解じゃないが、リバも必ずしも正解じゃない
こっちが正しい！リアルはこっちが多い！という主張を見るたびバカじゃないかと思う
576:風と木の名無しさん
11/06/05 12:00:53.33 NW2Du9De0
そのバカが８０１界には蔓延っている
リバこそ真実厨、である
577:風と木の名無しさん
11/06/05 19:11:19.48 FdU+rNsJ0
「受だって男なんだから攻を抱きたい筈！」って言われてもね…
ていうか普通の男なら抱きたいのは女限定だろ
801はファンタジーでいいのに変な理論武装をするからリバ厨は厄介
578:風と木の名無しさん
11/06/05 20:41:28.75 2Rsi7Ckj0
>>1における
・女キャラと肉体関係のある受け
の場合なので苦手な方注意
通常は女が好き、でも攻めだけは特別
攻め相手のときは例外的に女役になりたい
という秘めた欲望を持った受けが好き
攻めは軽く同性愛気質があって
受けは異性愛だけど、少しだけそっちのケが潜在的にある
でも男相手にはたたない
みたいな…
579:風と木の名無しさん
11/06/06 08:46:39.56 FB7YSe5K0
>>578そういやギャグ漫画で(バリバリ女好きのスケベキャラが)凄い男前ぶりキャラを
目の前にして「おいおい！抱かれてもいいぞ！」って衝撃を受けるシーンがあったな
まあ、これはあくまでギャグなんだけど。でも男でも結構「この人になら抱かれてもいいわ
」って瞬間があるのかもしれないね(昔の衆道とか考えても)
580:風と木の名無しさん
11/06/09 00:26:06.78 thJSd33s0
ふと思い出した
ABの神・・・だと思ってた人について
素晴らしいAB漫画を描いていた神
AB固定かと勝手に思ってたけど、ピクシブのブクマに「A受け」作品を発見
描かないけどA受け大好きなのか・・・
でもA受けの本を出した訳でもないし、描かないなら大丈夫だとはじめは思ってた
しかし、後日、サイト当初、AC・「BC」も描いていたと知り完全に冷めた
受けのBを、攻めで描ける人だったなら
これから先、A受けも描いてしまうかもしれないだろうなと考えてしまって
やっぱり勝手だけど、AB作品を純粋に楽しめなくなる
攻めキャラ受け、受けキャラ攻めを実際に描ける人だとを知ってしまうと
581:風と木の名無しさん
11/06/09 19:31:12.30 wOjSLKPA0
現ジャンルがリバ傾向強くて苦痛だ。固定も多いんなら苦にならないんだけど
あきらかにリバや複数人CPやニョタが幅をきかせてて固定が追いやられてるのが…
ジャンル大手さんの影響も強いんだと思うが(攻が魔性の攻だったり受だったりする
とにかく「攻の時もヒロイン」「攻たん」扱いのサイトなので自分は見ていなかった)
リバの方が多いとガチ固定者の自分にはしんどいわ
582:風と木の名無しさん
11/06/10 03:42:57.79 FpahbWXT0
受は男らしくない、下賎（＝男に依存するダメ女っぽいもの）だという意識があるみたい＜若い子のリバ上等傾向
攻だろうと受だろうと身分に貴賎などない！と言い切れる固定好きにとって今のジャンルは居づらいわ…
そう！攻と受の間に貴賎がないからこそ固定に萌えられるのです！
貴賎がないのに愛や吸着力ゆえに「何か変なことになってる」と戸惑いつつ求め合ってしまう固定がマイジャスティス！
単に自分の萌えを吐き出したかったんだごめん
リバsageの意図はないけど今のジャンルは上2行の傾向が強すぎて気持ち良ければいいじゃないというオバアはつらい
801に理屈とかﾏｼﾞ要らねえ…互いに気持ち良ければそれで十分やっそん
583:風と木の名無しさん
11/06/10 10:58:43.41 ZM2fAYef0
リバ好きの子は「男同士だからこその自由なセックス！」って感覚があるのかな？
「仲良ければいいじゃん！受攻なんて」ってリバの子から聞くけど(そしてそれも
ありだとは思ってるけど)皆が皆同じ性的傾向のキャラばっかり、セックスなら何でも
あり、２人の性格や間柄で自然と落ち着いたセックスの形は存在しない…みたいなのは
固定者の自分には良く分からないし萌えれないんだよなぁ
リバばかりがここまで固定を追いやらなければ(自ジャンルの話ね)こんなに苦痛じゃ
なかったのにな～
584:風と木の名無しさん
11/06/11 00:46:21.15 H06x7zbe0
別にセックスの役割以外でも、AはこうでBはこうとか決まってて
それが動かない方が萌えって場合はいくらでもあると思うんだけどな
例えば食べ物や服の好みとか勉強やスポーツの得意不得意、
違いがあるから面白いんじゃないか
585:風と木の名無しさん
11/06/11 00:56:08.48 Bom2qBvG0
リバって結局オトコは穴に突っ込まなきゃ気が済まない、みたいなメス目線がかなり匂うと思ってしまう
586:風と木の名無しさん
11/06/11 20:45:22.12 qqdCJJzZ0
男は穴に突っ込まれたくないから穴に突っ込む側にいたい
出口専用穴を入口穴にするなんて考えたら悪夢じゃない？普通（女も穴ル拒否派は多そうだし）
そういう性質の生き物が「こいつだけは入れていい、掘られてもいい、プライドなんてどうでもいい」と
思える・許せる相手がいるなんてラブラブ以外の何だと言うの！
固定の旨味はそこなのよそこ！
男の矜持なんてこいつの前ではつまらないものと思えるほど惚れた相手がいるのが委員ジャマイカ
それを女化や軟弱化と蔑んでpgrしないで欲しい、それが一固定愛の願い
587:風と木の名無しさん
11/06/11 20:47:03.79 X0753FQu0
男に入れられるの大好きなビッチ受けもいいよ
588:風と木の名無しさん
11/06/11 23:57:21.74 t/LUAdZGO
>>585
分かるかも…
リバ好き全員がそうじゃないけど
男らしさを求めてるそこがもうすでに女らしいよと…
突っ込まない男がいてもいいじゃないかBLなんだから
固定が大好きだ！
589:風と木の名無しさん
11/06/12 00:22:41.07 OfoB1rE70
うちの受けは相手にお任せでしかも乱暴な方が好きなビッチだよ
マグロでいいから楽らしいよ
590:風と木の名無しさん
11/06/12 03:37:54.04 QuugN0f50
>>586
分かる！
「こいつを抱きたい」（＝攻めにとって受けは男の中でも特別なんだよ）パターン
が世間には多くてそれも好きだけど、
「こいつになら抱かれてもいい」（＝攻めは受けにとって男の中でも特別なんだよ）
パターンが自分は一番好き
591:風と木の名無しさん
11/06/12 05:58:59.75 CMWtyR2lO
「コイツになら入れられていい」って思った攻は女々しいのか
592:風と木の名無しさん
11/06/12 12:15:20.32 ME4IHTcq0
>>591
今話題になってるのは
「受けがこいつになら突っ込まれてもいい、って思うのは必ずしも女性化ってことじゃないよ！」
って主張であって、>>591みたいなことは誰もひとことも言ってないよ
593:風と木の名無しさん
11/06/12 12:19:28.27 mKTMDRlh0
591はもうひとつのスレにも粘着してたリバ厨でしょ
917 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/03(金) 23:59:25.89 ID:BNc7XfhAO
また愚痴で回してるのか
いいかげんにしろよ
918 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 00:08:11.94 ID:VeNEWWdP0 [1/5]
>>917
801を考えるpart19
94 ：風と木の名無しさん[sage]：2011/06/03(金) 23:37:16.31 ID:BNc7XfhAO
自分は受け攻めは話の都合と気分で決まるものでしかない
基本リバだから
荒らし煽りお疲れ様です
594:風と木の名無しさん
11/06/12 20:24:03.58 0LE1uYQS0
>>582
むしろそのダメっぷりに萌えないのだろうか
私はダメ受け、悲惨受け大好きだから
やっぱり趣味が違うなと実感するｗ
595:風と木の名無しさん
11/06/12 20:25:55.96 0LE1uYQS0
>>587
あなたが私の心友ですか
596:風と木の名無しさん
11/06/12 21:41:03.08 opSQwek+0
単に入れられる方が好きな男と
入れるほうが好きな男でいいじゃないですか
でも逆はありえないんですよ
ないんです！
597:風と木の名無しさん
11/06/19 09:31:30.28 lEIpHaio0
今はAB萌えA攻めB受け固定なんだけどキャラ解釈と作中の性格が合えばエロなしの逆カプ作品は読める
周りには公言しないけどキャラによっては例外としてエロなし友情のBCも読める
そして以前は非固定でBA好きだった
でもAが男前でクール、Bがヘタレワンコだけど決めるときは決めるっていう性格と
二人の関係はABでもBAでも変わらない
だから固定関連スレに「逆読めるなんてAB者じゃない、擦り寄るな」「逆行けるってことはリバ」「一つのカプに一途だから自分達の方が愛がある」
って意見を思いのほか見つけてちょっと悲しい
頭の攻め受けスイッチが切りかえられててもう変えられないから、この二人のBAエロは今は無理なんだよ･･･
「今」AB固定である事に対して萌えを分かち合いたい･･･
598:風と木の名無しさん
11/06/19 10:24:29.11 nkzFQ3+u0
↑同じAB仲間だから！とズカズカ入ってくる無神経リバ者の典型例
599:風と木の名無しさん
11/06/19 10:33:42.89 s3SIXM5D0
悪いが>>597とは語り合えないだろうな
もう、ABが好きで好きで堪らなくて、完全にA攻めB受け好きで固定されてるから
自分の場合、ジャンル参入するとき原作見て、
B受けが好きになると、たいてい攻めとして人気があるんだよな
そして、攻めキャラとして好きになったAも受け人気が高いので、もう直感だとしか・・・
エロとかキャラの性格で、受け攻め決めてるんじゃないからさ
600:風と木の名無しさん
11/06/19 10:46:27.24 LRH13whX0
>>597
いや、確実にリバだろ
凄い迷惑だから固定って嘘つくのやめて
601:風と木の名無しさん
11/06/19 10:52:26.95 UR1WQDSh0
>>597
ここはA攻めB受けが固定の人の為のスレだからそれを言われたら困るんだけど…
ここでA受けB攻めが「読める」とか「好き」っていうのはそもそもスレチじゃないの？
その話の中で性描写なくてもカプ表記は801だとその二人でやっそんした場合の表記になるわけだし
最近ジャンルでリバの人が増えてて辛い
A受けが地雷すぎるから泣ける
602:風と木の名無しさん
11/06/19 11:11:45.77 lEIpHaio0
>>597とそれ以降のレス
本文読み返しとレスで別のスレ向きだと気付いて反省しました
ごめんなさい
603:風と木の名無しさん
11/06/19 17:31:29.26 y7TrroYv0
>>602
>>1をしっかり読んで二度とこないでね
604:風と木の名無しさん
11/06/19 19:25:56.82 8Wvr8p1g0
ちょっとかわいそうかなって思った
肉体的には固定なんだろうし
ただ正直「精神的」なんて私には本気で理解不能（っていうか迷惑）なんで
一々「肉体関係のない○○」なんていわれても不愉快でしかないのは本当に理解して欲しい
逆に言えば「自分で書いた肉体関係は直で書いてないABをそういう意味で読んで楽しんでいる」
なんていわれてもやっぱ嫌だろうなぁって思った
攻め受けが違うのにキャラ解釈が合うってのみ意味不明だし友情ものでBCってのも気持ち悪いし
二人の関係はABでもBAでも変わらないとかアホなんじゃねーかとか、
…やっぱ思ってしまうなぁ
AB好きならABでいいじゃん
なんでそんなBAだのBCだのにおもねりたいんだろう
ABじゃこんなの出来ないでしょｗｗｗってバカにされてる気分。
肉体関係ナシならカプを逆にしなくたってなんだってできるし、友情ならそもそもBを先に表記する必要性すら皆無じゃん。
なんでこう攻めなBにも萌えるアタシを主張したがるんだろう
それ攻めなBが好きな人にも失礼だしB受けが好きな人にも失礼だって本当に分かって欲しい
605:風と木の名無しさん
11/06/20 08:17:26.24 stbg5XAj0
エロなしカプ＝コンビだと思ってんじゃない?
何となく展開的に○○っぽいから攻めとか決めてて
いざエロ妄想したら逆だったみたいな
カプ表記するって事はエロなしでも
「こいつになら抱かれたい(抱きたい)」って思うのがキャラのどっちかでだいぶ意味合いが変わるから
そこらへんの考えもっとちゃんとした方がいいよね
そこが固定されてたら原作の1シーンで受けが攻めを救ってたとしても力が強くても
「受けすげぇ!」だけで終わるし
606:風と木の名無しさん
11/06/20 08:20:21.14 stbg5XAj0
sage忘れたごめん
607:風と木の名無しさん
11/06/20 13:13:58.05 xKnqDQ/+O
どう萌たって自由だからあんま感情的に罵るなよ
ただ>>597はスレチって指摘するだけで十分だろ。
だから固定はって言われるんだよ
608:風と木の名無しさん
11/06/20 16:17:09.37 etr4x5Rr0
エロなし友情ってそれカプじゃないよね？
なんか最近、カプじゃないのにカプみたいな表記したり
エロありカプなのにコンビみたいな表記したりする人が
多くて嫌だ
609:風と木の名無しさん
11/06/20 17:43:05.23 IYs5lWQA0
>>カプじゃないのにカプタグみたいな表記したり
自分もこれが嫌でしょうがない
ピクシブのタグ発祥らしいが、コンビ名としてもカプとしても、どっちも使えるのが
ややこしいんだよな
うちのカプだと、逆カプもその表記が使えるから、地雷ふみまくり・・・
610:風と木の名無しさん
11/06/20 22:20:41.31 xvttzcmE0
話ぶったぎってごめん
固定関連で嬉しかったこと
2,3年前からマイナーカプABにハマってるんだけど
Aは原作ではかなり地味で登場回数も少ない為、B受サイトでもAの名前はなかなか見かけない
A攻めサイトを探すと受け違いカプが9割以上を占めている
でもそのマイナーさのお陰か、なんと逆カプが無いに等しい状態なんだ
逆カプサイトは更新停止してたところを一つ見つけただけで、それ以降は見た事がない
AB扱っているサイトやAB固定サイトも、作品の中のキャラの性格や距離感が原作に忠実で萌えまくりだし
B受固定仲間もA&B&Cのカプ無しパラレル物を書いてからAB萌えし始めたらしくて、会う度AB良いよねと言い合ってる
攻めも受けも逆に転がる心配が無くて凄く幸せ･･･!
マイナーも悪くないと思えたよ
611:風と木の名無しさん
11/06/21 11:51:01.53 2xM//Fqd0
>>610
ハマるのが大抵逆のが多い自分には
うらやましい限りだよ
多分自分が女々しい見た目のキャラが男らしく攻めてるってのが
最大萌えだからなんだろうけど…
逆は本当に目に入れたくない位ダメ
身も心も固定まではいかないんだけどね
612:風と木の名無しさん
11/06/21 15:11:01.94 Ks8tMGBmO
>>609
コンビで恋愛感情が一切ないなら、別に専用のタグとか要らないと思うんだけどな
地雷避けにマイナス検索をする必要がないなら、タグはキャラ名だけでいいじゃん
613:風と木の名無しさん
11/06/24 19:52:47.87 MudbThuY0
ピクシブは作品だけ見るようにして、ツイッターは完全に止めた方が良いのかもしれない・・・
前提：自分は攻めの受け・リバ・逆・受けの攻め化が地雷なので単語はすべてwebあぼーんにいれてる
ピクシブで素敵な作品を見つけてプロフィールをクリックすると
「あぼーん」の文字が・・・
ピクシブのプロフィール説明が、「あぼーん」にならなかったので、
ツイッターに飛んでみる→「あぼーん」の文字・・・
ツイッターは地雷カプの説明を書いてる人も多いから、もしかして地雷として
カプ名を書いてるのかもと考えて他のブラウザで開いてみる
→地雷じゃなかった。攻めの受け・受けの攻めカプ好きだった・・・
という事が多すぎるからさ！！！！
614:風と木の名無しさん
11/06/30 12:16:53.03 kR3A1F/c0
私は攻めは絶対攻め、受けは絶対受けなら結構何でも楽しめる
楽しめるんだけど中々そんな安心の中でとっぷり作品を楽しめないから困る
あんまそういう風に表明してる人いないんだよね…
でも考えたら私も固定だとか言ってないなぁ
サイトでは「一旦きまった受け攻めは変動不可能」とは書いてるけど
615:風と木の名無しさん
11/07/05 03:02:21.26 Tkvtdnk3O
今のカプはわりと固定神に恵まれてるかもしれない
幸せ
みんなにも良質な固定萌えがきますように。
616:風と木の名無しさん
11/07/05 23:38:29.99 5I31byOX0
固定神も何人かいたんだがそういう神に限ってどんどんジャンル移動してる…
しかも移動先がことごとく地雷カプ
まあ自ジャンル内で逆リバに行かれるよりはマシだけれど…
一方嫌いなリバサークルは居座ってて移動の気配もない
落ち込むなあ
617:風と木の名無しさん
11/07/05 23:52:36.83 7zeDIiFN0
固定神
何冊かだして移動する神も多いけど、ずっと安定してAB書いてる神もいる
現ジャンルは確かにリバ・逆者が多いけど、それでも数人も神と
出会えるんだから恵まれてるんだよなって思う
現ジャンルのとある絵神が、途中でリバ・逆もOKな人だと判ってショック受けたのは一人だけだし
他の神は、隠してるのかもしれないけど、ちゃん最後までリバ・逆を隠し通してくれる神のほうが嬉しい
618:風と木の名無しさん
11/07/06 00:40:39.73 cn2/E7py0
プロフにABとしか書いてなかった神が突然ABAと書いてた…
サイトのアバウトは依然ABオンリー
一週間足らずの間に何があったし
619:風と木の名無しさん
11/07/10 17:07:25.92 9QczoIF/0
ヲタクのたしなみとして最近流行りの虎と兎のあれをチェックして
受け攻め固定の人にはつらそうなｻﾞﾝﾙなのではなかろうかと思った
620:風と木の名無しさん
11/07/10 17:10:32.28 /45eaU0dO
>>619
おいおいジャンル名出すなよ
621:風と木の名無しさん
11/07/12 00:20:18.71 6fPQU+NqO
人によっては不愉快に感じられるかもしれない、自分の変な癖(？)
自分の好きなジャンルはマイナーで、好きカプもマイナー
なんで、苦しみながら好きカプの逆カプ(まだ多い)作品を鑑賞させてもらってます
その後しばらく胸焼けみたいな症状に襲われますが、ついつい見てしまう
……難儀な
622:風と木の名無しさん
11/07/12 00:53:56.55 1neHShry0
なんでそんなことをここで言うんだ
同意貰えるどころか叩かれどころしかないぞ
623:風と木の名無しさん
11/07/12 03:25:10.58 higQipfA0
>>621はドMなんだろ
逆なんて表記見るのも嫌なのに、それを見れるなんて固定じゃないとか
わざわざ見ておいて胸焼けは失礼だとか、いろいろ言われるケースだとは思うが
実際には「吐くほど嫌だからこそ見てしまう」みたいな性癖の持ち主もいるだろうな
624:風と木の名無しさん
11/07/12 22:19:50.71 +gvmV2Ze0
自分には考えられないな
逆は無理だ
支部で地雷踏んだ時もイライラするもん
というかタグでグループタグ（二人とかでなくカルテットとかの多め）と
カプタグ（タイトル等の「腐向け注意」無し）併用するのやめて欲しいよ
逆が圧倒的に多いから地雷率高くて…
625:風と木の名無しさん
11/07/12 23:50:04.33 1AGGofgo0
支部でタグ説明読んでグループタグだとばかり思っていたらCPタグ専用化、
しかも強いて言えばAかCが攻めかな？と思う自分の好みと真逆のBA・DC作品ばっか
グループタグでCP作品はねーだろと自分的には思うけど、
別スレで固定はジェンダーの役割をそのままホモに云々と力説してる人もいたから時代なんだろうな
めんどくさいこと考えずに気持ちよさを楽しみたい、理に叶わずともやっちゃうほうが萌える
役割が云々なんて難しい話は団塊オヤジの説教並みに苦手なのよ、おばさんは
626:風と木の名無しさん
11/07/12 23:59:06.19 yQ5M6paEO
グループタグでＣＰはねーだろと
後半の話がいまいち繋がってないなｗ
あとグループタグがそのグループのオールキャラカプ無し健全というのは思い込みかと
627:風と木の名無しさん
11/07/13 08:55:41.62 E4v8Q3GK0
私は>>621の気持ちちょっと分かるな
同じかどうかは分からないけど、私も好きになるカプマイナーなのが多いし
でも逆カプは人気あるってのが多い
そういう時私はなぜ逆カプは人気があるのか、
どこがどう違うのか、あちらはどういう傾向にありこちらとはどう趣向が違うのか
そういう部分から何故自分は反対を受け付けないのか、なぜそのカプにはまっているのか
を研究したくて見ることはある
ただどうしても逆カプはなじめないし見るのもかなりしんどいから
そのうちマイナス検索して自分のトコに引きこもるようになっちゃうけどね
628:風と木の名無しさん
11/07/15 05:55:56.13 3HSnJT6w0
逆リバをわざわざ見る趣味はないけど
「逆カプの作風になんでそんなに詳しいの？本当に地雷なら見ないから知らない筈」
って言われるのは頭に来る
そんな器用に避けられるかっつーの
629:風と木の名無しさん
11/07/15 07:55:31.80 Wv7gba0qO
ストーリーの作風って読まなきゃわからないからなー
逆カプはこういう話ばっか！というレス見ると、読んでるんだなと思うよ
自分は、嫌いと読めるは両立する場合もあると思ってる派だから
本当に地雷なら～論には反対だけど
630:風と木の名無しさん
11/07/15 13:11:18.18 aA2x9ZHt0
しらないと受け付けないことも分からなくない？
私は直感で大体分かるものの本当に受付けないのか
これならいけるんじゃねーか？
とか悪あがきでよくチャレンジして自爆するよ
そのうちむりぽと諦めるけど
631:風と木の名無しさん
11/07/15 15:32:37.04 Kje8661sO
>>629
いや、逆カプの作風は絵を見ただけでも分かるでしょ
本の表紙とか
632:風と木の名無しさん
11/07/15 15:37:31.99 Wv7gba0qO
二行目読んでくれ
ストーリーの内容に言及してる場合だよ
633:風と木の名無しさん
11/07/15 21:27:28.00 gEbGn/BG0
ストーリーも大体表紙見ただけで分かるぞ…
634:風と木の名無しさん
11/07/15 23:05:06.29 dxCVdh9v0
表紙とか絵見ただけでストーリーわかるとかは
表記がなければわからないような絵だったら何とも言えないかなぁ
ジャンルの人口少なかったら判断しようがないかもしれないよ
オンで小説だと絵ない事も多いしわからない時もあるよね
説明だけじゃ何とも判断つかなかったりとか
人口多かったら色んな人の絵を見ちゃう機会もあるだろうし
うっかり萌え語り見ちゃったりもあるから
傾向は何となくわかるよね
ストーリーとまでは行かなくてもキャラの扱いとか
635:風と木の名無しさん
11/07/15 23:10:24.59 Yqii8aUQO
長文で吐き出しに来た。申し訳ない
逆見るだけで心臓がどきどきして不安定になって辛い。
最近ぴくしぶでAとBの長々としたシリアス長編漫画がうぷされてたんだけど、
その作者が以前ツイッターでABとかない！普通BAでしょ！って言ってた人で、見る気にさらさらなれない。
ブクマコメ見たりしても良い作品なのはわかるが、
こんな気持ちを前提にしてる人の作品なんて読めない。目にもいれたくない
良い作品であればあるほど、苦しい。
読んだ人がBA好きになったらと堪らない気持ちになる。現にAB派の方もブクマいれてたし・・。
ここまで来ると本当に病気な気がする。なんでこんな嗜好になったんだろう・・
BAを叩くことはしない。好きな人の気持ちはわかるし。
ただ見るのが本当に辛いし、自己嫌悪ばかりの日々だよ
636:風と木の名無しさん
11/07/15 23:10:57.24 kpFQhVJSP
>>633は超能力者
637:風と木の名無しさん
11/07/15 23:58:21.37 aA2x9ZHt0
>>635
わかるよ
すっごいブクマついてんなぁ。評判いいなぁ
って思っても逆カプだと見られないから指咥えて眺めてるか
自爆覚悟で突っ込んで案の定自爆かの2択だよねぇ…
638:風と木の名無しさん
11/07/16 07:54:17.55 suMeHnx30
ABやっててA受けが苦手っていう意見ばっかりだけど
自分はB攻めのほうも、かなり地雷なんだよな
Bの相手がCの場合、BCばっかり
Bは他キャラ相手は受けだけど、C相手は攻めだよ！・・・という事らしいです
しかもBCは、かなりのカプ人気があって、B受けやってても、サブでBCの取り扱いが、すごく多い状態で・・・
AB好きは、リバ多いし、Bが相手以外のA受けも多い。
対する
B受け者は、BCだけは別腹とか・・・
ABを誰かと語りたいけど、やっぱり無理だわな
639:風と木の名無しさん
11/07/16 23:09:27.43 W3dHB/1p0
ABやってるんだけど最近CBとかDBとかあまつさえBEとかが
ジャンルの主流になってきて疲れた
AB前提のCBとか…辛い
640:風と木の名無しさん
11/07/16 23:19:00.09 jMZZs0vq0
BEはおつだけどそれ以外はスレチ
641:風と木の名無しさん
11/07/17 00:38:24.05 nQLuvci/0
「ABだけどCAも好きです！」「B総受だけどDに対しては攻です！」
うるせぇ、どっちかにしろ
イライラする
642:風と木の名無しさん
11/07/17 05:51:42.19 fLXtw16fO
>>638
マイナーなんでジャンルは違うと思うけど同じ境遇かもしれん
ＡＢ者→Ａ受けかリバ兼
Ｂ受け者→Ｃには攻め
Ａ攻め者→いない…
交流をしたいわけじゃないんだけど仲間は欲しい
643:風と木の名無しさん
11/07/17 15:48:10.07 t6F50bKl0
リバの人は、
「挿しつ挿されつが好きです！」「どっちが突っ込んでもいいです！」
ってはっきり言えばいいのに
なんで「二人が愛し合っていれば」とか「いちゃいちゃしていれば」
みたいなオブラートに包んだ美辞麗句で語るんだろ
リバってものの本質から目を背けてるようにしか見えない
644:風と木の名無しさん
11/07/17 15:53:40.59 Rx2j4VSr0
＞「挿しつ挿されつが好きです！」
これははっきりした同軸ガチリバ好きで、ＡＢだけとかＢＡだけ
とかじゃ満足できないタイプ
＞「二人が愛し合っていれば」とか「いちゃいちゃしていれば」
これはＡＢでもＢＡでもリバでも挿入なしでもいい雑食で、その
雑食さを回りくどく言ってるだけ
645:風と木の名無しさん
11/07/17 20:46:51.84 /si2M+GZ0
「挿しつ挿されつ」「どっちが突っ込んでも」は、時と場合によっては言いにくいんじゃない
2chでも全年齢板で言ったら、注意されることもある表現だ
固定にだって「Aが突っ込む側です」なんて直接的表現したくない人間もいるわけだし
そこはちょっと仕方ないかな
646:風と木の名無しさん
11/07/17 22:08:52.33 C0agoEaF0
それが、エロ発言上等の鍵つきtwitterとかでもそうだしなー
性行為における暴力的な側面をきれいな言葉で誤魔化してるようでいい気がしないんだよな
ABだった筈の人に「二人が幸せならば、愛し合っていれば、
組み合わせが固定ならばBAでもいい」って言われると
「BがAにDVしてもいい」って言われた気分になるんだよね…
そんなの幸せじゃねーよっていう
原作のBの性格を考えたら、Aへの愛情があればある程Aをヤッたりはしないと思う
それくらい、いちゃいちゃする事と性的に攻める事は自分の中では全然違う
647:風と木の名無しさん
11/07/18 00:33:45.61 7Ft0tnm50
ABのリバと逆、これは大嫌いという同士が多いが
AはC相手は受けだよね！
BはD相手には攻めだよね！という人が多くて苦痛
AB兼CA。
AB兼BC者。
うぜえよ死ねよ。
同軸で絡ませたAB話ですけど途中CAの絡みありますｖとか最悪すぎるんだよ
馬鹿か！！！
648:風と木の名無しさん
11/07/18 01:45:31.32 6PMSDBmo0
>>645
>>1
649:風と木の名無しさん
11/07/18 04:16:02.47 zPJr0LG/0
>>646
攻めることの中の「犯す」「押し倒す」要素に注意が向くタイプ？
そういう人はリバに対する違和感の理由を自身でも分析しやすいし、他人にも説明しやすそうだな
自分の場合、ものすごく円満なエチーしか受け付けないのにリバ無理なんだ
マイ攻め＆受けはある意味同じくらいのヘタレキャラだし行為においても同じくらいヘタレてるのが理想
だけどリバったら違うんだよっていうことを、周囲のリバOKの人に説明するのが凄く難しい
650:風と木の名無しさん
11/07/18 13:31:01.56 6PMSDBmo0
>>645申し訳ない
>>648のアンカーは>>647
651:風と木の名無しさん
11/07/18 13:56:01.74 VIzGYgyk0
不快に思ったら申し訳ない
みんなはABAについてどう思ってるかが気になる
自分が見てきたのは肉体関係は絶対AがBに挿入だったから
普通に受け入れられたんだけど…
どうなのかなぁ
652:風と木の名無しさん
11/07/18 14:16:04.02 DErMXvGJ0
相当飢えてたら見るけど
大概は地雷なんでそのうち見なくなる
653:風と木の名無しさん
11/07/18 19:13:32.17 YcWTMaCl0
>>651
ABAとABは全く別のカプだと認識してるから
表記見たら引き返して二度とそのサイト行かないし本買わない
654:風と木の名無しさん
11/07/18 19:24:58.33 d55wQa/+O
表記スレとかで何度も言われてるが
Bが積極的なだけのただのAB
Bが突っ込みたがってるだけのAB
AとBのカプだが受け攻めがまだ決まっていない
ガチリバ
といろんな意味があるよね
もしガチリバの意味だったら嫌だから近づかない
655:風と木の名無しさん
11/07/18 20:16:16.59 QCHaMv7M0
肉体関係が絶対に固定だとしても
だったらなぜABと書かないのか
Bが積極的だろうが精神的に優位だろうが
突っ込まれてる側がBならABだろ
受けは優位に立ったり襲い受けたり余裕たっぷりだったりしちゃいかんのか
…と、そっちの方にもやもやするから嫌だ
656:風と木の名無しさん
11/07/18 21:55:05.33 xquJZ0dO0
どっちが挿入するのかはっきりわからない場合は地雷と見なす。
固定愛者としては自衛方法それしかないねー。
支部でチューだけのイラストサムネにホイホイされてタグで逆カプだとわかると残念。
キスだけでもABじゃなくてBAなのかーとわかると萎える自分は本当に固定しか受け付けないんだなーと思う。
Aが大人しくて内気なタイプ、BがA大好きわんこタイプでもABはAB、BAっぽく見えてもABなんだ。
自分きっちり固定表記してるけど固定表記を避ける傾向の強いジャンルだから他の人はまた気遣いがしんどいのかもね。
それより腐向けはちゃんと腐向けタグとR-18タグつけようぜ！子供も見ようと思えば見られるんだよー？
↑こっちのほうが気になって仕方ないジャンルって厨だよな…ごめん
657:風と木の名無しさん
11/07/22 16:32:16.05 vNm9y3o50
651です
みんなダメなんだね
自分が見てないだけでガチリバあるんだぁ
どうもありがとうとすいませんでした
658:風と木の名無しさん
11/07/22 20:44:51.66 TsdunlAK0
ABAっていいつつ受けが積極的なだけとか
受けが攻めを好きなだけとか
そういうのもあるから一概にABAって表記されてもわかんないんだよね
私は構えてればある程度は平気（ダメージは受けるけど）なんで
もしかしたら…ってチャレンジすることあるけど、
ヒドイのだとBAでAが襲いうけってだけで
ＡＢ・BA・ABAと3つタグ入れる人いるからね（なぜかBABではない）
基本的に地雷が多い人や拒絶反応強い人はABAとかは初めから見ないことをオススメするわ
659:風と木の名無しさん
11/07/25 17:18:41.18 nbET9IvQO
そ、そうなんだ
ずっとABA系はガチリバだと思ってたけどそうでもない場合もあるんだね
ちょっと目から鱗かも
機会があったら覗き見してみよう
660:風と木の名無しさん
11/07/25 19:03:34.56 u+152Wnl0
いわゆる「受けは愛される側」とか「攻めは受けを好きで追い回す存在」とか
そういう固定概念に縛られてる人やそういうテンプレートが多いカプなんかで
そういう枠に当てはまらない場合に使ってるケースもあるよ
ただ基本はリバだからリバに当たる確率はかなり高いから
あんまお勧めはしない
それこそ「同作品でリバってるけどABになってる部分だけならみれる」って人ならまぁ、いける
661:風と木の名無しさん
11/07/26 04:51:32.49 DNF9zog50
>>660
そんな固定概念、20年以上も腐人生活やってて知らなかった…
そのテンプレートも「ありがちすぎてﾅｲﾅｲｗｗｗ」BLテンプレだとばかり思っていたわ
商業BLの台頭・一般化を「え？まじ？」と見守っていた世代はもう去るべきかしら…
そのテンプレ、攻めが野獣・受けが姫みたいで自分はあんま好みじゃなかったけどそれが今の主流なの？
男同士だから女特有の愛され願望や姫願望はできるだけ投影したくないです
今後もその志向は覆らないわ多分
そして固定801こそマイ・ジャスティス！と今後はちゃんと言うようにしよう
662:風と木の名無しさん
11/07/26 08:21:36.38 N6Ztee03O
知ってるじゃん
「ありがち」「テンプレ」って自分で書いてるじゃん
今の主流ではないが、単にありがちでテンプレでステレオタイプなんでしょ
人気があったからこそテンプレになるわけで
あと660の「固定概念」は「固定観念」の間違いでしょう
辞書に前者は載ってない
663:風と木の名無しさん
11/07/26 10:16:30.76 lIwaBrbd0
>>661
「受けは愛される側」とか「攻めは受けを好きで追い回す存在」ていうのと
「攻めが野獣・受けが姫」というのもまたちょっと違うけどな
キャラの類型以前に、>>660は矢印のことを言いたかったんだろ
キャラ描写そのものにテンプレを持ち込まなくても
801の攻受判定を、矢印を出してる側、出されてる側と考えて表記したり
受けも矢印出してるからABAね、なんて層は一定数いるよ（主流かどうかは知らん）
プラトニックや寸止め801なら、ある意味その判定は合理的というか仕方ないというか
「女特有の愛され願望」とは関係ないと思う
キャラ単体に攻め、受け、って属性があると考える固定派には困惑を招くが
664:風と木の名無しさん
11/07/26 12:11:15.09 fUbKGg5V0
テンプレート的なものは昨今結構多いよ
勿論ジャンル次第の味付けもあるけど、
最近はフライング気味にサクっとテンプレートに押し込んで盛り上がるってのもよくみるね
これは固定云々は無関係に
最近見て面白いなーって思ったのは
pixivとかで二次創作でテンプレート（攻めが受けすきすき変態化＋受けがキモイ！と殴る蹴るしながら実はデレ）
で盛り上がって改めて原作見たら全然違っててウボァーなパターン
固定の場合この二（三）次創作段階でうっかりはまっちゃって原作ガンムシに後で気づいた場合
軌道修正が無茶苦茶大変だろうなって思った
このパターンは原作に沿ってないどころか合わせる気0なんで
原作とキャラ真逆なんてザラだし
665:風と木の名無しさん
11/07/26 13:57:06.96 MPhMVbks0
うーん…思ってたのと違ってもそのまま萌える人もいるんじゃない？
変態で攻め向きかと思ったのに原作だと真逆で例えば可愛かった、とかでも可愛いは受け、ってわけじゃないだろうし
なんか全然違うこと言ってたらスマン
でもそういうフライング系はやり過ぎはどうかと思う
666:665
11/07/26 14:01:09.26 MPhMVbks0
ごめん、>>665は本当に全然違うこと言ってた
無視してください、ごめんなさい
667:風と木の名無しさん
11/07/26 14:18:15.94 ckZ4it9W0
すでに固定関係ないｗ
>>660は、所謂テンプレ攻めＡ×所謂テンプレ受けＢがメジャーな場合に、
Ａが攻めらしくなかったり、Ｂが受けらしくなかったりするだけのＡＢにも
ＡＢＡという表記が使われる事があるよねってだけの話でしょう
>>661以降ははっきり言って全員スレチ
668:風と木の名無しさん
11/07/26 22:40:41.63 hCn1o3jX0
テンプレ801も逆テンプレ801も固定ならおいしいです
リバならどっちでもいらない
669:風と木の名無しさん
11/07/27 01:22:56.69 WBrFm6Zt0
襲い受けもいいけどBAでも萌えると言ってるリバ逆好きのAB者が書くA←←←←←Bのは読まない読めない
そうじゃなくても読みたくないくらいだ
670:風と木の名無しさん
11/07/28 15:52:46.22 UFTnZi5xO
>>667
A×B×Aと言いつつリバじゃないなんて紛らわし過ぎる
表記詐欺はやめて欲しいよ
勝手に受け攻めに独自定義持ち込むなと思う
逆に、エッチはBAだけどAB固定ですみたいな訳わからん事を言い出す人まで出るしさー
(単にAの方が背が高く外見男らしいだけ)
そういう風潮だから、ABやっててもAがちょっと弱気になったらBA、
BがちょっとかっこよかったらBAとか言い出す人が増えるんだよな…やめてくれ
671:風と木の名無しさん
11/07/30 14:28:37.56 HsKguxp80
そういえば、自分は好きではないけどこっちのスレは精神リバも一応範疇に含むのかな？
ここから超個人的な話だけど、固定としてすごい嬉しいことあったｗ
秋までこれで凌げる
固定神ありがとう！
672:風と木の名無しさん
11/07/30 15:41:10.84 5kRFk9yq0
肉体が絶対に逆転しないならアリだと思うけど、
そもそも精神的リバってなんなんだかよくわからない
うちの受けは初めは自分が攻めになるつもりだったけど
攻めの方がずっと男前で振る舞いも自然にかっこよくて包容力もあって
気づいたらなんか受けになってたとかもあるけど、
別に普通に受けだよ？
673:風と木の名無しさん
11/07/30 15:50:51.54 MunJiXr10
>>671
テンプレ読みなよ
ここは肉体的に絶対に固定ならおｋというスレだってちゃんと書いてあるよ
＞うちの受けは初めは自分が攻めになるつもりだったけど
このスレでは、肉体が絶対に逆転しないならこういう受けでも全然おｋ
身も心もスレだと、肉体逆転が絶対なくてもこういう受けは完全にリバ
扱いされてフルボッコ
そういう違いです
674:風と木の名無しさん
11/07/30 16:21:46.05 gHrKO0vc0
自分が固定であるとか関係なしに精神的リバって表現は好きじゃないな
リバ者も固定者も誰も得しない表記だと思う
精神的リバと言われがちな傾向そのものは大好きなんだけど
675:風と木の名無しさん
11/07/30 16:47:37.88 hWfS2iulP
うん
何を指すかわかりにくい言葉だし、実際にリバってもないものを
リバと呼ぶことは実態に即してないしね
具体的に、攻めたい受けとか、積極的な受けとか言えばいいと思う
676:風と木の名無しさん
11/07/30 17:24:39.43 a1MA6/XvO
精神リバも読むけど、これは確かに精神的にリバだ！って思った作品今のところないんだよね
ただAが消極的だったりBがAより頑張ってたりするだけだったり
難しいね
>>673
身も心もチェックしてるけど、フルボッコなんてされてる？
受けが攻めたいというのも辛いっていう愚痴はあるけどリバ扱いはされてないと思うよ
677:風と木の名無しさん
11/07/30 17:28:44.52 nETzR6mpO
あのスレで「自分は固定だけど、自カプの受けは最初攻めるつもりで～」
とか語ったら速攻叩き出されるだろｗ
678:風と木の名無しさん
11/07/30 18:56:41.74 u7UeN6WIO
よく精神的リバとか精神的には受とか言われる、メンタル弱い攻や情けない攻、包容力受などは
自分にとってはまさに攻め受けの萌えるテンプレだから
それを精神的リバとか言われるとすげーイラッとする
男女でも女が男を支える感じのカプが好きだしなあ
精神の弱さ強さを受け攻めと同一視する考えがわからないし、
メンタル弱いキャラって自分にとってはまさに攻め属性なので
それを精神的に受とかほんとやめて欲しい
679:風と木の名無しさん
11/07/30 20:10:35.95 9xu9mbsb0
>>674
同意。
仮に自分がリバ好きでも紛らわしいし、
ちゃんと分かりやすい言葉で説明しようよと思う。
精神的リバとかABAとかさ、変な記号を使う事で分かりにくくなってる。
受け攻め気にしない人だけが楽しめればいいって事なんだろうけど
逆に表記がきちっとしてても
気にしない人達は見るのに苦労はしないんだし。
苦手な人に配慮した方がお互いのため。
680:風と木の名無しさん
11/07/30 20:46:40.41 z4sW8qz7O
「こんなのABじゃない！」とか固定厨に絡まれるから予防線張ってるんだよ
681:風と木の名無しさん
11/07/30 21:04:02.16 9xu9mbsb0
>>680
だからそういう奴を固定厨と呼ぶなと
682:風と木の名無しさん
11/07/30 21:25:01.11 Mt6vwm+90
>>680
肉体的受け攻め以外で
「こんなのABじゃない」なんて言ってる奴を見た事がないけどな
2でさえも。
「ABサークルがBA始めてショックだった」「エロ無しでも逆リバって書いてある時点で駄目」
って書き込みなら沢山見るけど。
どうせ非実在凸厨だろ。
それにもし自分だったら「こんなのABじゃない」なんて言われても
「いえ、ABですよ」って反論する。それで十分です。
精神的にでも逆リバって書ける人は、いずれ肉体的にも描けるようになるんだろう。
683:風と木の名無しさん
11/07/30 21:45:28.60 E10ffr8/0
固定スレが別れる前はこのスレでしょっちゅうあったよ＜そんなのABじゃなだのお前はリバ者だの
684:風と木の名無しさん
11/07/30 21:54:47.77 T+YY9FYgO
>>>682
2ちゃんでなら見たことあるし
非実在凸厨と決め付けるのはイクナイ
自分も「あなたのABはBが攻めっぽいですねv」って微妙な米をもらったことあるし
（悪意はなかったらしいが…特にBにそういうキャラ付けしたつもりはない）
685:風と木の名無しさん
11/07/31 02:16:55.94 H8U+DE6bO
>>680
精神リバの起源って、そういう身も心もな固定に責められないためって話見たんだけど本当なの？
自分はてっきりうちのABはテンプレとは違うんですよ的な人がやり始めたとばっかり思ってたんだけど
だとしたらここ見る限り固定にも不評みたいだしリバの人もリバじゃないじゃんって感じだろうし誰得なんだろ…
精神リバを悪いような書き方したけど好きな人はごめん
686:風と木の名無しさん
11/07/31 02:31:11.26 d9mYIcXkO
落ちちゃった表記スレではずっと誰得表記って言われてたね
「こういうＡＢです」と細かく説明するのがめんどい人が、「精神的には逆」「精神リバ」で
済ませたがるんだと思う
ＡＢらしいＡＢを求める人への予防線の場合も、ＡＢっぽくないＡＢを求める人への宣伝の
場合もどっちもあるでしょ
これが起源！という主張はどっちにしろ眉唾
攻めたい（けど絶対に攻められない）受けに関しては、それを固定だと思う派と、心の中が
リバってるんだから固定じゃない派が対立してスレが分かれたんだよね
687:風と木の名無しさん
11/07/31 13:38:33.84 EPxNsPuH0
私の知ってる限りではリバの人が普通に作中でリバってる場合に使ってたなぁ
つかガチリバ以外では使わない方がいいよね
あと精神的逆・リバは本気でわかんないわ
アレは多分使ってる人ですら詳しく聞こうとしたら凄く嫌がるレベルで
分かってないんじゃないかな
688:風と木の名無しさん
11/07/31 17:32:15.43 qlY/DOoZ0
>>682
723 ： ：sage ：2011/07/29(金) 15:58:08.61 (p)ID:j3wNBx/G0
内心は「攻めを抱きたいと思う受け」と「受けに抱かれたいと思う攻め」はやっぱリバだなあ…
実際に行動に移してなくても、そういう心理描写をされたら
カプ固定派には地雷以外の何物でもないでしょ
738 ： ：sage ：2011/07/29(金) 17:09:30.67 (p)ID:+8sLETnt0
奇特じゃなくて、それ完全リバだよ
いつひっくり返るかわからないから固定じゃない
ジャンルは伏せるけど最近実際あったレス
689:風と木の名無しさん
11/07/31 20:22:37.49 1F11Cc+x0
>>688
攻めキャラAと受けキャラBの関係が覆らない限り固定なんだから、
単に自分が知ってるABじゃない！こんなのABじゃない！BA！っていう乱暴な押し付けレッテルにしか見えない
絶対固定！リバ無理！な書き手さんはひっくり返しなんかやらないのにドヤ顔で「完全リバ（ｷﾘｯ」って何さま？
リバ自体受け付けない、そもそも固定が普通だと思ってた固定愛者を侮辱しすぎ
>>680
それ固定厨じゃなくてただの厨
こんなの○○じゃない！と思うのは勝手だが、わざわざ文句言わないと気が済まないのは腐に限らずどこにいても厨
690:風と木の名無しさん
11/07/31 20:30:10.93 ygpeKsSg0
どこのスレか知らないけど
愚痴のスレをわざわざピンポイントで転載って
固定アンチの定番の行為じゃん
どっちが厨行為なんだよ
691:風と木の名無しさん
11/07/31 20:40:41.69 UF8oCvVn0
まあ攻めたい受や受けたい攻に関して意見が分かれるのは仕方ないと思うけど
「精神的には逆」表記で見るのは殆ど、攻めたい受や受けたい攻じゃなくて
単にメンタル弱い攻や男前な受だったりするんだよな。
それなら普通に説明すればいいじゃないかと思うよ。
692:689
11/07/31 20:59:03.17 1F11Cc+x0
>>690
反応しちゃってゴメン
ちょっと頭冷やしてきます
693:風と木の名無しさん
11/07/31 21:37:44.19 qlY/DOoZ0
>>690
＞愚痴のスレをわざわざピンポイントで転載って
愚痴スレじゃなくて、同人板のジャンルスレなんだよ
身も心も～の愚痴スレでの発言だったら見ないし気にしないけど、
普通のジャンルスレで堂々と、「攻めたい受けは固定じゃない、リバだ」
と言われて悲しかったんだ
身も心も～な人と意見が分かれるのはしょうがないと思うけど、
身も心も～こそが固定、攻めたい受けはリバ、だから固定からしたら
地雷に決まってる、という意見を実際に見ちゃうと凹むわ
694:風と木の名無しさん
11/07/31 22:14:56.63 sBJehHvJO
同人板 虎兎スレからのコピペ乙
695:風と木の名無しさん
11/07/31 22:16:57.14 g21LlZU10
>>693
おかしな主張を堂々とする人はどのスレにもいるし
該当スレでもその主張は誘導・反論されてたし
気にしなければいいんじゃない？
696:風と木の名無しさん
11/07/31 22:21:38.72 mPOVVDes0
えっ、じゃあ身も心も派のABって書いてたのにリバだった～的な愚痴って
挿入はABだったけどBが攻めたがってた、リバだ！みたいな場合もあるの？
697:風と木の名無しさん
11/07/31 22:36:35.75 qlY/DOoZ0
>>695
ありがとう
これが固定の代表意見だよね！みたいな口調だったから
もやもやしてしまったんだが、そういう固定ばかりじゃ
ないとわかってもらえてたらいいな
698:風と木の名無しさん
11/08/01 01:08:22.35 0h7ygAQU0
自分はＤＴ攻が好きなんだけど
ＤＴキャラって受に回される事が多いんだよな…
それも「自分はこういうキャラが受なのが好き」という個人的意見ならともかく
ＤＴだから受で当然だよね、攻なんか無理だよね、という論調で書かれる事が多くて凹む
699:風と木の名無しさん
11/08/01 01:48:25.42 Q55bdGoU0
同じくDT攻めが大好きだ
自分の場合、単に、攻めAが受けB以外と関係を持っていたというのが地雷なだけなんだけど
DTキャラ＝受け嗜好の人多いんだ？
知らなかったよ・・・
受けを愛するまで、誰かを本気で好きにならなかったDT。とか考えれないんだろうか
700:風と木の名無しさん
11/08/01 13:24:31.05 k6u1Ott10
DT＝純情奥手＝スーパー攻様になれない＝受
みたいな思考をする人が多いみたいなんだよ
攻め受けに抱く方抱かれる方以外の意味を見出す人が多いんだよなぁ…
701:風と木の名無しさん
11/08/01 13:47:01.25 LYUg0PBIO
>>696
そんなんばっかりだよ
702:風と木の名無しさん
11/08/01 17:52:30.69 UBfkY28di
>>701
そうなのか
身も心もの方が過敏というか…
そういえば確かにスレタイ「心も固定」だもんな
703:風と木の名無しさん
11/08/01 18:01:41.80 2XFDf/KM0
＞身も心もの方が過敏というか…
＞そういえば確かにスレタイ「心も固定」だもんな
何も分かってなかったんだなｗ
704:風と木の名無しさん
11/08/01 20:19:19.29 ohHWOwFL0
>>702
こっちは「肉体さえ固定ならなんでもあり」だったんだけど、
それは固定じゃない、そんなの好きなお前はリバだ
って言う人が何度も出ては荒れてね
方や「固定として自分の好きな話をのびのびしたい」
方や「固定として辛い経験をしてるのにここでまで地雷を見たくない」
となって、結局ここは本スレ？的に出来るだけ広くの固定を受け入れる形に、
向こうはそれじゃだめ落ち着けないって人にって形で
確か分かれたはず
705:風と木の名無しさん
11/08/01 21:08:20.96 H8j9Uwpm0
身も心もは一回見たんだけど
当時話してた内容が怖くて行けなくなった
706:風と木の名無しさん
11/08/01 21:21:00.71 csfwtT0A0
他スレヲチみたいな事はやめようよ
707:風と木の名無しさん
11/08/01 22:09:05.56 LYUg0PBIO
二つスレも立てるだけあって厨ばっかりだな
708:風と木の名無しさん
11/08/01 22:56:23.32 ohHWOwFL0
よくわかんないけど、説明してるだけだと思うんだけど…
709:風と木の名無しさん
11/08/01 22:59:17.51 2XFDf/KM0
うん
あっちとはこういうとこが違うんだよ、>>1読めばわかるよ、
二つに分かれた経緯はこうだよ、と説明してただけであって
別にヲチとかじゃないよな…
710:風と木の名無しさん
11/08/01 23:05:42.14 LYUg0PBIO
>>705が読めないのか
文盲も併発とは恐ろしい
711:風と木の名無しさん
11/08/01 23:06:01.28 ohHWOwFL0
外側でもよく混同されてたり同一視されてたりするんだよね
こっちは肉体固定ならという鷹揚さで自由に固定についての可能性とかを語って欲しいと思う
712:風と木の名無しさん
11/08/01 23:10:02.04 wHpgyzCtO
>>705もヲチではないだろう
713:風と木の名無しさん
11/08/01 23:18:46.43 /Z/SZkB90
>>710
>>705がスレヲチになるなら
>>701もヲチになると思うんだけどどうなの