10/01/29 04:35:15 UDz/lU4M0
過去スレ
「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)（初代3・圧縮落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)（２代目3・圧縮落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)（２代目4）
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)（圧縮落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(801板) （1.5・圧縮落ち）
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ1.6
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ2（dat落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
同盟サイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
3:風と木の名無しさん
10/01/29 04:39:52 UDz/lU4M0
ちょっと目を離した隙に落ちていたので立て直し。
というか自ブラウザではずっと生きていたので気づくのが遅れました。スレタイは２のままです。
A×B完全固定、逆もリバも考えられない人間にとってはここは聖域。
末永く大事に使いたい。
4:風と木の名無しさん
10/01/29 05:00:01 UDz/lU4M0
保守がてら。長文愚痴になってしまうけど。
自分の書くA×Bパロ小説は、どこをどう見てもAB固定としか思えないはずと、
自分では思っている。
たとえばBは女に興味ない。（これは原作でも同じ）
妄想で書いてるセックスシーンでBはまったくの受身。Aを誘うこともない。
攻めにフェラもしないし、「攻めたい」と思うこともまったくない。
でもだからといってゲイ？（801でゲイという用語もおかしいと思うけど）ではないし、
セックスに受身といっても、なよなよはしていない。
5:風と木の名無しさん
10/01/29 05:02:00 UDz/lU4M0
続き
それでなのか「逆カプの私でも読めます！」という感想をいただく。
褒めてくれてるつもりなんだろうし、どうとらえるかはその人の自由だけど、
セックス以外の日常シーンでも威張ってる性格だからって、
「精神的には逆ですね」とか言われるのは苦痛なのです。
ヒキサイトにわざわざ感想くれるのには恐縮するし、申し訳ないのだけど。
「精神リバ」とかいう言葉を使いたい人もいるだろうけど、
自分は受けや攻めの性格は固定とは関係ないと思うからもやもやする。
「固定は肉体表記」と明確にしているここは本当に落ち着く。
6:風と木の名無しさん
10/01/29 17:29:02 8KiG5Gr20
精神的とか意味わからないよね
どんなに積極的だろうが攻め攻め大好き！だろうが受けてれば受けだし
どんなに乙女チックだりうが、きゃるるん系カワイコチャンだろうが突っ込む側なら攻めなのにね
7:風と木の名無しさん
10/01/30 19:23:28 IndoqQCU0
1乙！
8:風と木の名無しさん
10/01/30 19:26:58 Te0489EY0
私は鬼畜受けやショタ攻めも好きだから肉体のみで攻め受け判断するのが一番ありがたい
普通に肉体は全部固定なのにサイトの案内で「精神的リバです」とか言われると嫌だ
いや、それ普通にただの固定だから…って思う
それなのにリバ表記されると気持ちが萎える
9:風と木の名無しさん
10/01/30 19:27:30 Te0489EY0
おっと、>>1乙し忘れた
>>1乙！
10:風と木の名無しさん
10/01/31 00:00:01 GmjKj9K00
攻めの方が体格も大きいいし男っぽい、受けは女顔だし挿れられてあえぐばかりの
典型的固定なのに、精神的リバと言われるから不思議
多分言ってるほうは深く考えずに使ってるんだろうね
11:風と木の名無しさん
10/01/31 01:43:08 Is/QfhqI0
>>10
体格や顔じゃなくて、関係性や性格の問題なんじゃない？
「精神的」というくらいだし
ところで今までの流れだと、わざわざ二つ目の固定スレを
立てた意味があまりない気がするんだが
12:風と木の名無しさん
10/01/31 01:52:24 G71jEhLO0
私は攻めたい受けがマイ受けの基本設定だからこのスレが無いと困る
>>1に当てはまる人達だったら、別にどんな流れだってかまわないと思うんだけど
もうひとつのスレでは話せないこと「しか」話しちゃいけないってスレではないんでしょ？
13:風と木の名無しさん
10/01/31 10:46:57 Ode1+IFo0
そうだよ
というか、それを許容できる「人」かどうかで分けないと
嗜好は結構ハミでるからね、こういうスレだともめる元になる
だからそういうのもOKな人は向こうのすれには書き込まないほうがいい
ってのがたぶん正しい
うちも基本ノマな人たちで受けもエロ本とか読むし綺麗なネーちゃん好きだから
あっちだと厳しいだろうなぁ
14:風と木の名無しさん
10/01/31 11:38:41 ETJjJV7a0
すいません相談。微妙にスレチかもしれない
男キャラAは男相手に受というスタンスでサイトやっているけど、女キャラB子なら
A×B子のNLが好きだ。A×B子は公式ではないけどNLでは割と人気のカプ。
ジャンル内のA関連カプはNLどころか、サイトではA受といいながらも大半が
A攻カプのアンソロや企画にリンク張っていたり、男キャラC絡みでC×A×C表記を
する人がかなりいて、キャラがいれば受攻関係ナシなふんいきで
固定者はいづらい状況
だからこそうちはA受です!!1!!と主張して、精神的リバとか受でも攻でも
どっちでもいいですよね～と言いながら寄って来る人は避けたい。
ただ、A×B子も好きで僅かに扱っているのできっぱりA受と主張できない。
サイトではkwsk説明できるけど、手短かにしなきゃならない幸の紹介文で
「Aは基本受（一部例外あり）」と書くと例外的に男相手のA攻があるのかと
自分なら警戒してしまうし、A×B子はカテゴリ登録出来ない位しか扱ってないから
書かずに「A受サイトです」というと今度は固定の人たちにうそつけNLあるじゃん
と心証悪くなりそうで悩ましい。どう書けば正確に伝わるだろう？
15:風と木の名無しさん
10/01/31 12:02:04 Ode1+IFo0
BLはA受けオンリー
NLはＡＣ取り扱い
でいいんじゃない？
16:風と木の名無しさん
10/01/31 16:33:08 G71jEhLO0
うん、それでいいと思う
もしくは「A受けオンリー。ただし例外としてAB子は若干ありますので注意」とか
17:風と木の名無しさん
10/02/02 09:03:01 B50VLPBS0
こっちのスレが復活して嬉しい
うちの受けは、男相手に攻めたい願望があるとは思ってないけど
元々ノンケで、職業や年齢的に女性経験バリバリあるとしか解釈できない
フェイク入れれば、二十代後半売れっ子ホスト、みたいな
ノマ萌えはないんで、受け×女性を作品に出したり語ったりすることもないが
背景としては受け×女性を受け入れた上じゃなきゃ、無理がありすぎて萌えられない自分は
もうひとつのスレだと場違いなんだ
18:風と木の名無しさん
10/02/02 11:32:50 6G3amkjY0
板違いどころか分野も全然違うスレの書込みだけど、
マ●コがあればぺ●スを入れたくなる
それが男だぜ
そのレスが
風呂椅子の穴にも入れたくなる
マ●コはア●ルに、男は攻めに即効で入れ換えて吹いた
穴を見ると攻めの血は騒ぐ
攻めは狩猟民族、受けは農耕民族だから生まれた時から運命は決まっているよ～
だけど攻めは一穴主義がいいよ～
19:風と木の名無しさん
10/02/02 11:33:31 EBVOgQ4B0
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
オリズネ私怨スレ
20:風と木の名無しさん
10/02/02 23:11:50 YltnIL2qO
>>18
キモッ
21:風と木の名無しさん
10/02/02 23:31:46 skjhTRz50
気持ち悪いけど、攻めが一穴主義ってのは同意
浮気性の攻めも好きだけどね
22:風と木の名無しさん
10/02/05 14:21:51 5xMOEkz70
>>14みたいな例外的に特定のNLカプ（非公式）が好きな書き手って
総受の人からみてどう思う？純粋な総受じゃないんだなってがっかりする？
自分もサイト分けて完全別HNでやろうか迷ってるんだけど2サイト掛け持ちすると
ｱﾌﾞﾊﾁでどっちも更新できなくなりそう
23:風と木の名無しさん
10/02/05 18:54:06 ELA2HiAm0
>>22
がっかりするかと聞かれれば、するよと答えるのが自分としては正直なところだけど
（そのNLカプの女の子が苦手ならサイトに近寄れないレベルになるけど）
管理人に、やりたいこと思いとどまってほしいなんて思わない
2サイト掛け持ちが大変そうなら
しっかり注意書きして同じサイトでやればいいと思ってしまう
絵はもちろん文でも、別HNって見抜かれることがあるもんなぁ
同一人物とバレて、その時点でがっかりさせたら同じなのでは
もちろん、がっかりしたからといって文句言ってくる奴は厨だよ
24:風と木の名無しさん
10/02/07 02:42:12 arFcxNXx0
そういや私の固定神が実は逆カプサイトを運営してることを知ったときはショックだったな…
日記の萌え語りもＡＢのみ、サイトの作品もＡＢのみだったからすごく好きだったのに
いきなりaboutに「実は逆カプサイトもやっていますので知りたい方はご連絡を…」みたいなことが
書かれて衝撃だった。知りたいわけがないし、むしろ知りたくなかった
私の最大地雷はＮＬカプでもＢ攻めでもＡ受けでもなくて（もちろん嫌だけど）逆カプのＢＡだったから
もうそのサイトはあまり楽しめなくなった思い出がある
サイトを分けるかどうかはもうまったくの裁量で決めていいと思う
固定に気を遣うならば、やはりサイトは分けた方がいいかもしれないけど
絵だったらすぐバレるから同じサイトでいいんじゃないかな
ただ総受けサイトでＴＯＰ絵とか日記にＮＬカプ絵を置いたら見たくない人は嫌がると思う
25:風と木の名無しさん
10/02/07 09:38:15 8Hpg5ted0
キャラにもよるんだろうけど大体自分が好きになるｼﾞｬﾝﾙの受の場合
BA中心といえどBAB表記があったら近寄らないし、
男相手で「逆も好きなんですよー読むだけなら」って書いてあったら
足が遠のくな。逆に女キャラだったらさほど気にしない。女ってだけで
仕方ないかなと思える。>>23と同じく地雷な女キャラなら別だけど
26:風と木の名無しさん
10/02/15 03:42:44 nwq0RtlF0
腐向け手描き動画見てたら逆カプの絵が…ｏｒｚ
サイトとかだとカプの注意書きとかあるからなかなか地雷にあたらないけど
「腐向け」としか表現されてない動画は不意打ちで地雷があるな…
カプ表記なしの「腐向け」だったから、カプ要素の緩い女→男トレスとかの動画だと思ってたのに
マイ受けＢが思いっきり攻め顔と攻めポーズのコンボでマイ攻めＡを押し倒していた
絵だと脳裏に焼きつくからキツイわ
27:風と木の名無しさん
10/02/15 06:19:08 IQBx5fouP
保守しつつ愚痴。
自カプＢＡが逆王道・ノマとしてもＡが攻め人気あるせいか、
ＢＡ表記の作品でも注意書きもなくリバや男女あったりして辛い。
受けとしてはドマイナーかつ、
攻めキャラが主流なＡだからわざわざ「一部Ａ攻めあります注意。」とか書く必要もないと思う人が多いのかな。
自分の中ではＢは攻めＡは受けなのでキツイ。
ＢＡ表記なのにＡ＆Ｂが女の子キャラ相手にサンドイッチ状態で盛ってる絵を見てしまったときのガッカリ感は異常。
他には「精神的にはＡＢなのでＡが強引攻めっぽいｗでも一応ＢＡですよｗ」
とか後書きで書かれてるのもあるけど、作中でｶﾞﾁｭﾝ描写等が省かれてると本当にＡＢにしか見えなくて困る。
ＢＡ表記の作品すら安心して見れず、
本当にＢＡなんだろうかと疑心暗鬼でページを開く自分も嫌だ。
28:風と木の名無しさん
10/02/15 11:50:49 okRj4ghq0
最近pixiv見てるけど、やっぱ逆遭遇は多いなぁ
かなりしんどいけど、でも見ちゃうｯﾋﾞｸﾋﾞｸ
だって、サイトとかほとんどないし…
一応逆カプをマイナス検索してるんだけどね
29:風と木の名無しさん
10/02/16 00:03:18 UN9MolQ70
pixivは固定者には地雷の宝庫だからなぁ…新興ジャンル特需で
餓えてた時は気にせず検索しまくっていたけど、サイトもオフも増えてカプごとに
落ち着いて来た今は雑食さんがいるだけ。あそこの価値観てABA最高、
ABでもBAでもどっちでもryって感じだからなー。
サイト少ないのは辛いね。
30:風と木の名無しさん
10/02/16 00:39:15 O6cIsOEWP
そうそうー
リバさいこー。りばいいー。もうどっちも好きだからどっちでもいいー
って人多くてマジしんぞーに悪い
まぁ、自業自得といえばそうなんですがｗ
また人気カプの逆なんだよねー余計つらい
31:風と木の名無しさん
10/02/16 09:26:44 PtOTkgoTO
自カプABだとリバばかりなのに
地雷カプBCだとpixivでさえ受け攻め固定だよ…Cへの嫉妬で死ねそう
やっぱ身長か、身長なのか
32:風と木の名無しさん
10/02/16 17:14:09 KJmV/mcbP
>>31
あるあるｗ
うちのジャンルも地雷ＢＣがpixivでもどこでも全てにおいて受攻固定
ＡＢやＤＢなんぞリバ上等で、下手したら受けのはずのＢが攻めみたいになっとる
というか、そのＣキャラだけ当たり前のように受けポジが固定されてて嫉妬
身長高めだし作中の行いも攻め臭さ満点な奴なんだけどなぁ
けど大手様たちの長年の刷り込みとＣファン＝受けファンが常識なジャンルなのでもうどうしようもない
33:風と木の名無しさん
10/02/17 19:54:13 vLB8jvcS0
「AとBがどっちも好きだからリバでいい」
「AもBもかわいいから受け攻めはどっちでもいい」
「逆でも解釈が合っていればいい」
聞いてカチンと来るのはこれらの言葉だ。
単にリバが好きとか受け攻めこだわらない、っていうならいいんだけど
「好きだから」「かわいいから」「解釈が」とか言い出されると
すごく納得がいかない。
AB固定はAを好きじゃないって言いたいのかよ、
かわいい攻めでもかっこいい受けでもいいじゃない、
逆な時点でキャラ解釈は違うよABとBAでキャラ解釈が同じな訳ないじゃん、
などと反論したくなる。
34:風と木の名無しさん
10/02/17 23:41:52 mho+OVqU0
好きカプABを取り扱っている描き手で大手とか人気サイト管理人とか
アンソロやイベント主催したり影響力のある人が
「ABが一番好きだけどB受なら割となんでもいいよ」っていうのと
「描くのはABだけど逆も好きで～AとBならどっちでもry」っていうのとで
ジャンルの居心地が全然違う。前ジャンルは前者、今ジャンルは後者。
今ジャンルにも一定数B受固定者がいるけど、揃いも揃って群れない馴れ合わない
ヒキサイトばかり。確かにB受絵茶主催してもとりあえずB好きってだけの
リバ者やB攻やNL者が集まっちゃうからヒキりたくもなるんだが
35:風と木の名無しさん
10/02/18 08:53:43 C2uTHhtW0
>>34
ABしか描かないけどもし他の男と組ませるとしてもBは常に受だと思ってる。
何故かそれでもAには愛がない、
BさえよければそれでいいB厨みたいに言われるんだよね。
ABしか描いてないし読んでないのに。
リバＯＫじゃないと攻への愛がない事になるとか、何でだよ。
自分も組み合わせ固定主義なんだけど、
AにはB、BにはAの人のリバ率があまりにも高くて
B総受の方に好感持つくらいになった…
あんまりいないんだけどね、B総受の人。
ABAリバばっかりで、本当引き篭もりたくなる。
36:風と木の名無しさん
10/02/18 23:20:46 sGEMzTvq0
もし他の男と組ませるとしても受け、とか思ってるなら
その時点で組み合わせ固定主義じゃないんじゃ？
もしマイ受けを攻めにするなら相手は誰、と思ってるなら
受け攻め固定主義とは言い難いのと一緒で
37:風と木の名無しさん
10/02/22 01:50:25 2lTVsH6G0
>>35は受け攻め固定ではあるんだろうけど、組み合わせ固定を
名乗るのはやめたほうがいい。
「私は受け攻め固定主義だよ！だからＢ受けしか読み書きしないけど、
Ｂ攻めの場合も考えたことがあるよ！」なんてこのスレで発言したら
フルボッコだろうに。
38:風と木の名無しさん
10/02/22 13:47:33 JtnO1QtHO
マイカプＡＢは攻め受け固定
数年前、友人がキャラＣを含めた三つ巴ものを見せてくれた
そのときは、ものすごくマイナージャンルだし、とにかくＢがいれば、と喜んでたけど、Ｂ受けが自分の中で固まるにつれて見れなくなった
自分からねだって見せてもらったのに申し訳ないけど、どうしてもＡＢは固定じゃないと受け付けない
あと彼女は、ＢよりＣに萌えてたからってのもあるかもだけど
とりあえずＡＢはガチ
浮気しようがなにしようがここは変わらない
Ａ的には「（Ｂが肉体的につらいのが嫌だから）Ｂが攻めたいなら…」って気持ちはあるらしいけど、Ｂはそんなの考えられない！（自分もＢの攻めてる姿はありえない）から、このまま固定だと思う
39:風と木の名無しさん
10/02/22 14:57:14 rIrM0zL/P
私は考えたことあるよ！＜B攻めの場合
でも「ないないないないｗｗｗｗ……ないないｗｗ」
ってなる
ウチは攻めが決定権持ってて攻めが受けはイヤ。攻めがいいって言ってるから
可能性ゼロだなぁ
受けの自由意思？そんなものウチにはないよ
いいんだ、受けはそんな勝手な攻めにベタぼれだから
40:風と木の名無しさん
10/02/22 15:28:36 J2GaguAa0
マイカプも攻めに決定権が１００％あるから攻めが攻めたい（受けたくない）と思ってる限り逆はありえない
マイ受けが「オレも攻めたい」って思ってても決定権ないからいつも受けで終わる
たまに受けが逆襲することもあるけど、自分が固定だからやっぱ固定のままだな
41:風と木の名無しさん
10/02/25 01:02:50 EWXOU5rn0
自カプABの同盟を見付けたが、その条件に
「BAもいいけどABが好きな人」とあってがっかり。
はぁ！？こっちはあくまでABが好きなのであって、
BAなんて大嫌いなんですけど。二人が幸せならどっちでも…って
それなら最初からABAリバ同盟にしようよ。
しかも主催者がBCやってるサイトだったり…
せっかく好きなカップリングの同盟でも、そんなのばっかで
とてもじゃないけど貼る気になれない。
まあ同盟ってもの自体最近すっかり下火だけど。
42:風と木の名無しさん
10/02/25 09:14:45 hzWARXeN0
そもそも別カプの人が別カプの同盟やってるってことがもう意味わかんないよね
43:風と木の名無しさん
10/02/26 21:59:17 oARjoKEv0
心惹かれる謳い文句でセンスのいいAB同盟があったけど、参加条件に「逆カプでもOK」とかあって
見なかったことにしたことあったなあ
で、1年くらいしてまた目にして覗きに行って、ああ…と思い出したりw
いつか自前でセンスよく、かつゆるぎなくA攻B受固定なのを主張できる同盟を作ってみたいもんだ
44:風と木の名無しさん
10/02/27 14:25:52 H1+P00JC0
好きカプABのアンソロ主催が実質ABでABAと主張する（決してBAじゃない）
所謂エセリバタイプで、日記で「ABアンソロサイトの更新しました！これで
ABA盛り上がるといいな＞＜」みたいにあるごとにABAという文字をちらつかせる。
アンソロもいっそABAアンソロならああ別世界のものと諦めがつくんだけど
BAに比べ人口が多いABアンソロと銘打っているあたりが客寄せみたいでいやらしい
ABAやCBC好きというような人らは目立つ交流もしてアンソロや企画で華やか
固定B受の人は自分含めヒキタイプが多く地味であまり集まったりしない
寂しいけど集まってワイワイやれるタイプじゃないので仕方ないとは思うけど
ABA者がABです！（でもあとがきに「ABAってやっぱいいですよね♪」とある）と
渋で宣伝してまわってるのをみるとイラッとする
45:風と木の名無しさん
10/02/28 22:06:45 PRUN6EZa0
別板で、BAがあるのにB以外に対してはBは受で
BモテモテやってるからってB総受を名乗ってるサイトがあった
そんなの納得いかないって愚痴ったら
一つくらいB攻があったってB受が殆どならば総受でいいだろって絡まれた…
いやいやいや…「総」受の意味分かってる？
総って「みんな」「すべて」って意味だよ？
例外があったら総受って言わないだろ
BAがノマならまだしも、Aも普通に男で自分の本命がABだし…辛いの何の
46:風と木の名無しさん
10/02/28 23:18:12 zwes4corP
「B大体受け」
ってのが定着すればいいのか！
47:風と木の名無しさん
10/03/01 00:52:01 GVDHSW7u0
>>45
「別軸で誰に対してもすべて受け」という意味じゃなく
「同軸総受け作品がある」という意味なんじゃないの？
48:風と木の名無しさん
10/03/01 06:20:38 +AdVPRRP0
「BAとB総受けを扱っています」なら間違っていない気がする
B総受けサイトと名乗ると違ってくる
大体受けとか、ほぼ受け、みたいな言い方があるとたしかに見分けやすいね
49:風と木の名無しさん
10/03/07 23:59:34 vCOkoQ520
正直、あそこにあれを挿れるという行為にどうしても抵抗感があるし、
そもそもポーズが、大また開きにせよワンワンにせよ妙なかっこだと思う。（これは男女でも同じ）
だから、こいつならとよっぽど惚れ込んだキャラじゃないと受けにしたくない。
惚れ込んだ男＝攻めの場合、受けにするなんて考えられない。生理的に無理。
なのでエロに至るなら、その過程は一生に一回だけくらいの勢いですごく丁寧に書きたい。
だけどたががはずれちゃったカプの場合は、とことん攻めの色気、受けとしての色気を追求したい。
一生に一度の純愛カプでも、エロエロカプでも、攻め受け固定だったらバンバン萌えられる。
完全プラトニックでも。やっぱり固定っていいね。
50:風と木の名無しさん
10/03/09 16:36:55 SYbLtOlr0
精神的リバって意味が分からないし大嫌い
精神云々で言うならリバにならないだろう
受けが精神的にリードしていたりアピールしたり
カッコ良かったりしたら受けじゃないっての？
受けはなよっちかったり可愛い子ちゃんじゃなきゃいけんのか
精神的にどんなタイプであろうとABはABじゃないのか
書き手100人いれば100のABがあるんじゃないのか
ものすごく萌えたと思っても後書きやサイト説明に「精神的リバです★ﾐ」とかあると萎えるしもにょる
そもそも肉体的の受攻なのに精神的って意味わからん
肉体関係時に攻受固定だったりリバだったりする関係性での分類だろうに
51:風と木の名無しさん
10/03/11 17:54:50 Y2hy2G3kP
>>50
超同意すぐる。
精神的リバとかカテゴライズいらないよね。
「精神的リバor精神的には攻め」なんて明記されてると混乱する。
肉体としてＡＢなんだから精神的に攻めもなにもないと思う。
内気で攻めにやすやすと押し倒されるような絵に描いたような受けが
受けの象徴みたいに思うのかね？
精神的リバです！とか精神的にはＢは攻めですｗなど書かれると、
『攻めっぽいキャラを受けにしてる・受けっぽいキャラを攻めにしてる』
…の言い訳に見えて嫌。
受けの方が体格良かったり、積極的だったりS気質だったり
そういう受けキャラだって普通にいるはず。
女王受けや襲い受けも精神的～に入るのか。
ABはABなんだから、わざわざ精神うんたら表記しなくても良いだろうと思う。
52:風と木の名無しさん
10/03/11 23:50:16 sQ2tzV490
突っ込む突っ込まれるだけじゃなくて、攻めと受けというものに
「攻めはこういう言動をするもの」「受けはこういう言動をするもの」
という固定観念を持ってる人が多いんだろう
だから、突っ込まれてるのに「攻めっぽい」言動をしている→受けだけど
精神的には攻め、なんていうわけのわからない解釈が生まれるわけで
53:風と木の名無しさん
10/03/13 14:45:01 DgAmTQ/x0
強気受け、乗っかり受けみたいなのだと「精神的攻めです」と
言い訳しなくてはならないと思い込んでいた時期が私にもありました
紛らわしいし、むしろ表記だけでもダメージ受けるって人に不評なのは
この板覗くようになって初めて知ったクチだな
これだったら攻めでもいけますね！と言われるのが度重なると先回りして
攻めなのは精神だけです、みたいに言ってる人も多いと思う
54:風と木の名無しさん
10/03/13 15:59:07 qp/dvtoQO
携帯から失礼します
AB本買って後書きにABAって書かれてるって、あれ詐欺に遭ったような気分になる
サイトや本自体はABとしか書かれてないし内容も読んだ限りじゃリバとは思わなかったのに
後書きとかでABAですとかあ、これABAですね！とか
そう書かれてしまったらどれだけその話でそういった行為をしてなくても
書き手さんが言えば、リバ関係のAとBの話としか思えないし、ならないと思う
なのにAB本で売るって……
再録本でリバ(ガチでやってる)話を混ぜてあるのとかもあって
AB本として出された話の再録の中にABAも同じ括りで入れてあるってことは
その方の書かれてたABの話AとB、ABAの話のAとB、同じってことじゃないの？
それって全部ABAじゃないかと思った
ABAがそれまでABとしてしかやらなかっただけのABAじゃないのかと
プラトニックでも何でも固定は固定だし、リバはリバ
精神だけでリバってのは無いと思うからその話でやらなかったとしても
もしそういう状況になった時にどうなるかっていうので、カプ表記が分かれるわけだし
場合によってはリバになるABって、ABAとしか思えない
55:風と木の名無しさん
10/03/13 18:34:51 vrNvEduLO
>>54
・ABAを精神的B攻めという意味で使う人もいるから、身体はABなのか
マジでガチリバなのかはあとがきだけじゃわからないと思う
・ABとABAを別軸で書く人も普通にいるみたいだよ、
ABとABの含まれる総受けを別軸で書く人もいるのと同じで
どっちにしろ固定には地雷だけどね
56:風と木の名無しさん
10/03/13 22:36:09 qp/dvtoQO
>>55
おそらくガチリバじゃないのが殆どだとは思う
が、そうなんだ。地雷なのには変わらないんだよね
作品自体じゃなく後書きやらで駄目になって年々読めるサークルさんやサイトさんが減ってるよ
なんかリバや精神的リバっていうのが流行ってんのかここ５年ほどですごくよく見るようになった
固定者には辛い
その分、固定って断言して素晴らしい作品を書いてくださる方に出会えた時の喜びは半端ないｗ
57:風と木の名無しさん
10/03/13 22:39:11 rzmp3cgf0
うちはテンプレ受け攻めじゃないですよ！っていう主張なんだろうね
＞精神的リバ
>>53みたいな人も多いんだろうけど
58:風と木の名無しさん
10/03/14 21:19:20 ucftuYzg0
色んなスレ見てたら
ある人が「ＡＢサイトなんだけど今度ＢＡもやりたい。受け入れてもらえるか？」って質問してて
別の人が「若い人と厨ちゃんが多いジャンルだったら無理。そうじゃなければおｋ。
私の周りは『ＡとＢが好きすぎてどっちも受けでいい！』って人ばかりだけどね（私含めて）」
とか答えてた
若干イラッとした
59:風と木の名無しさん
10/03/14 23:54:26 vCRsWTpV0
まあ厨じゃなければ、他人の嗜好が合わなくても受け入れるっていうか黙って去るだろうけど。
斜陽化してる自ジャンルのA×Bサイト（一応メジャーカプ）しか知らないけど、
自分のブクマサイトはAファンが多くて「固定だけどとくにAが好きだからA攻めは絶対に譲れない」
って主張をよく見るし、
自分は「Aが好きすぎて攻め以外考えられない、Bが好きすぎて受け以外（ry」だな。
だって逆なら別人になっちゃうしね。
60:風と木の名無しさん
10/03/15 00:58:16 Dsj2sVrx0
私は逆に最近若い子とかライトな層（というか、最近801に入ってきてる層？）が
「どっちでもいい」って層が多いなって感じる
今でもカプ抗争とかやってんのかなー
61:風と木の名無しさん
10/03/15 15:54:41 QsWelwa+O
ライト層増えたよね…
自カプは自分以外リバしかいないよ
だけど同ジャンルでも、
○○は受！これは譲れない！って若いファンが多くついてるキャラもいるし
ケースバイケースなんだろうか
62:風と木の名無しさん
10/03/15 17:45:06 xBA5JzX10
わかるなあ。
飛翔とか、漫画自体は古くなくても「カプで住み分ける」って風潮が
根付いているところではABAなんて表記見ないしジャンルのメイン幸も
総受攻／カプ固定／リバできっちり検索できるとこばかりだったけど
ニコやピク支部が主流で日記に草や(^q^)が踊っているジャンルに来た途端
ものすごい勢いでABA表記や「もうABでもBAでもどっちでもry」な人
（でもリバというわけではなく、どちらかに偏ってる）に
ぶち当たるようになった。B受サイトでB受チャットやりますって言っても
余裕で普段B攻やってる人たちが入ってくる。
昔の○×△撲滅本とかの時代が決して良いとはいわないけど、
なんかこう主張しづらいな
63:風と木の名無しさん
10/03/17 00:11:00 Ekm5UNKm0
ああああああ地雷踏んだ地雷踏んだ地雷踏んだ……！！！
逆カプで抱き合ってる絵を間違って見てしまった…！！！！
すっっっっごい動揺してる…最悪の気分だ…
こういう時って自カプの絵やら動画やらを見て心を落ち着けないとやばい
64:風と木の名無しさん
10/03/17 13:48:40 t6ncc7Wd0
私が今考えてるのでA（攻め）のをB（受け）が抜いてやるんだけど、
Aがそういうのまったくもって初めてで、あふんああんらめぇえええふぁぁぁぁって
なんか自分でAB考えるときBすらみせないような、
もう正に主人公受け！とかきゃるるん受け！みたいな
ものすごい受け受けしいAになっちゃったんだけど、
コレで固定って言ったら怒られるだろうか
いや、間違いなくAは攻めなんだけど
65:風と木の名無しさん
10/03/17 15:21:14 r0Rsui/E0
＞逆カプで抱き合ってる絵を間違って見てしまった
実は逆カプ設定だったのに本カプとして間違って見てしまったってこと？
66:風と木の名無しさん
10/03/17 15:56:59 Et2/uJbh0
>>64
ここがry
67:風と木の名無しさん
10/03/17 20:35:00 Il6CUO3P0
>>64
そういうの大好き！
というか、自分で書いたことがあるよ
ただ注意書きは必要だと思う
Ａが受け受けしいってことと
受け受けしいけどＡはあくまで攻めだってことと
68:風と木の名無しさん
10/03/17 21:51:44 Ekm5UNKm0
>>65
腐向け動画だったんだけど動画再生中に「ここからはＢＡ（逆カプ）です」って流れて
止める間もなく再生されて逆カプ絵を見てしまった感じ
>>64
私もきゅるるん攻め好きだから明確にＡは攻めって書かれてれば萌えるシチュだよ
Ａは攻めって書かれてない状態だと読みながら心配だけど
69:風と木の名無しさん
10/03/18 12:05:57 +3snjP2d0
64です。
おｋみたいでよかった。
挿入がない（お互い抜きあって終わり）の話だったし、
自分はAが間違いなく攻めなのは確信してるけど
それでもそんな自分ですらうろたえるほどだったから
閲覧者はもっとやばいかなぁって思って不安だった。
がんばってかくよ！
ついでにその後「気持ちよかったらもっとやらせろ」ってAがBに迫るネタもかこうと思うよ！
70:風と木の名無しさん
10/03/30 13:10:38 vA0gF/ls0
攻めに向いてなさそうなA×受けに向いてなさそうなBのカプに萌えている
向いてなさそうって言うと決め付けみたいだけど
Aは相手を押し倒せる性格ではなくうじうじしていて、かといって誘われるとキレそうな無駄にプライド高いタイプ
Bは黙って押し倒される性格でもなく、誘い受けや襲い受けしそうもないストイック
こんな二人でどうやってカプ成立するんだ？と頭抱えるくらいギクシャクした関係が好きだ
単品ではAは受けですよねー、Bは攻めですよねー、と人から言われると
その解釈の方がむしろ合ってるよ！と肯きたくなるんだが(他×AとかB×他に興味があるわけではない)
BAだとなんら自分のツボにはまらないばかりか、やっぱりなんか嫌だ
反対に自カプABの熱烈な支持者がいたとして
Aはバリ攻めですよね！Bは絶対受けですよね！と言われたりしたら
きっと気恥ずかしいというか、「ねーよ」という気持ちになると思う
それでも自分にはABしか考えられない
こんな自分も固定なんだろうか？スレ違いだったらごめん
71:風と木の名無しさん
10/03/30 13:13:29 Wgv8S/Gu0
理屈じゃないんだよ萌えと受攻は
72:風と木の名無しさん
10/03/30 21:28:02 DKEj7y6u0
>>70
ちょっとだけ分かる
冷静に考えれば「ねーよ」って思っちゃう時はそういうこと言われると気恥ずかしくなる
でも何はともあれ結局は攻め受け固定と思ってるなら問題なく固定だと思うよ
73:風と木の名無しさん
10/04/01 14:42:49 +BPIRvxZ0
私は最大地雷は逆カプで逆カプ見ちゃった場合は死ぬほど落ち込むし嫌悪感沸くけど
例えば自分がＡＢで、他×ＡとかＢ×他だったら嫌だけどまだ平気だな
ＡＢサイトの日記で「逆も行けますｗｗｗおいしいお＼(＾ｑ＾)／」とか書かれたら「うわー…」って思うけど
この前ＡＢサイトで「最近攻めＡが受けでも平気になってきた…あ、でもその時のお相手はＢ以外で！！！
ＢＡは天地がひっくり返っても無理」って書かれてて、それはそこまでショック受けなかった
私が固定なのは絶対だけど、地雷の度合いでやっぱり受ける打撃は変わると思った
まあでも絶対に攻め受け固定主義の人が一番だけどね
74:風と木の名無しさん
10/04/01 20:57:51 RvR53aFkP
私は受けのほうが攻めになるのはまだ結構平気
なんつーか、受けの攻め化は最大HP500くらいででダメージ10～100くらいだけど
攻めの受け化は9999のカンストダメージで即死・軽減・回避不可（しかも最大HPは999）って感じ
つっても受けの攻め化は大抵キャラ観が合わない
（自分のB観だとうちのジャンルの攻めBの行動は大抵まずありえない内容になってる）
んでそれはそれで受け付けないんだけども
ってここまで書いたけど、挿入アリはキャラ観関係なくアウトだったわｗ
うちのジャンル今正に「せめうけ関係ないですよね！二人がいちゃいちゃしてれば～」が主流だからなぁ…
どっちでもいいじゃんって内容でもきっちり逆カプ表記あるからなぁ…
75:風と木の名無しさん
10/04/04 10:13:52 1GUEFilO0
2chのスレとか不特定多数が集まるところでは雑食が目立つのは仕方ないよね
逆カプは無理なんて発言は荒らしだと思われるし…
だから、実際は固定も大勢いるよねと密かに思ってたが
自カプのサイト見て回ってたら本当に「最近逆もOKになりました」
なんてサイトをいくつか見つけてしまった。ショック…
それでせめて自サイトでは固定宣言したいとも思ったんだが
これ予想以上に勇気いるな…。自分が、リバ宣言にショック受けたように
固定宣言したら、ショック受ける人もいるのかな…？
リバサイトに喧嘩売ってる？とか実は閲覧者もリバ派だったりしたら…
閲覧者の反応が怖くてなかなかできない
ここにいる人はサイトで固定宣言してるの？
固定宣言していいことあるかな？ 自分も固定です！なんて米が来たら嬉しいけど…
76:風と木の名無しさん
10/04/04 10:53:00 GHAAbbxwO
最近はpixiv全盛もあって
雑食じゃなきゃ腐女子じゃなきゃいけないみたいになってるよな
メディアに出る腐女子とか、漫画に出てくる腐女子キャラとかみんな雑食
非処女＝ヤリマンと思われてるのと同じだと思う
一人の男としかセクロスしない非処女もいる事を無視されるのと同じ
カップリングにこだわる腐女子だっているのに
77:風と木の名無しさん
10/04/04 11:02:36 QVM8adWrP
嫌いとかじゃなくて単純に受け付けないだけなんだけどね
どうしても逆はダメっていうと嫌いって系統に思われがちだよね
嫌いなんじゃないよ！
単に受け付けないんだよ！
見た瞬間、その表記ですら心臓ドッキン！して苦しくなるし、
まさにソレ！ってのみちゃったらもう動悸息切れめまいが起こって吐き気がして
最悪寝込むレベルで物理的な身体ダメージくらうだけなんだよ！
っていいたけど、とてもじゃないけど言えねぇｗ
78:風と木の名無しさん
10/04/04 13:56:37 YsoC/uG40
ABでｷｬｯｷｬｯしてた人が「AB好きですがB受けも最近～」＼（＾ｑ＾）／
79:風と木の名無しさん
10/04/05 00:14:12 0XWYOqrLO
>>78
A受けの間違いだよね？
80:風と木の名無しさん
10/04/05 01:53:06 7BuC/IAN0
>>79
ごめん、素で間違えた
ABで萌えてた人がA受けも～でした
81:風と木の名無しさん
10/04/05 16:37:27 qEks3ogXP
もー泣きたい泣きたい
うちのジャンルABが大人気でBAは超マイナーなんだよ
んで結構人気ある人がBABってタイトルで作品うｐってるんだけど、
中身どうみてもABオンリーなんだよ
その人いっつもBABっていいながら中身完璧ABオンリーなんだよ
いっつも飢えてるからBABならBA要素がきっとあるはずって思ってみちゃうんだけど
一切そんな要素ないんだよ。マジ泣きたい。
多分お互い思いあってるから的な感覚なんだろうけど、そんなのBAじゃねぇよこんちくしょう
っていいたいけど、そんな事いえる雰囲気じゃないしよー
それでも一応なりともBAも好きって言ってるからいえねぇよおおおおちくしょー！！
マジ泣きたいよおおおっていうか涙でてるわリアルで
82:風と木の名無しさん
10/04/08 00:26:13 p75y9YEK0
ABAなんて表記絶対使わない
限りなくAが可愛くてもBがAにキュンキュンしても絶対にABAではない
Bの右側に男の名前が来るだけでいやだ絶対にいやだ
83:風と木の名無しさん
10/04/11 01:40:43 XthXtXL+0
>>81
そういうつらい状況たまにあるわ…
数少ないABを求めてABAサイトも見るけど玉砕してうわあああああってなる
自業自得とはわかっているけどどうしても他人の書いたABが読みたいんだよね
私の感覚だとABA→ABメインでBAB→BAメインってイメージがあるんだけど
そういう感覚じゃない人もいるし、ABA表記で一切ABがないのはきついよね
かといって本人には言えないし苦しいから私だったらもう切っちゃうだろうな…
メジャーカプにハマりたい、メジャーでさえあれば数少なくてもちゃんとAB固定がいるはずだから
84:風と木の名無しさん
10/05/03 00:52:17 PudTJjEg0
hoshu
85:風と木の名無しさん
10/05/03 02:59:44 kyBtP6F9O
上げた方がいいんじゃ
もう一つのスレに比べて進み遅いよね
自分はスタンス的にこっちの方が近いんだけど
86:風と木の名無しさん
10/05/03 09:50:58 r4lXq1Wc0
こっちが過疎なのはノンケ受許容できない人多いのかなと思う
87:風と木の名無しさん
10/05/03 15:00:28 W55ODzELO
ここで聞いていいのかわからんけど、自分のサイトが他の逆カプサイトにリンク貼られてたらどう思う?
88:風と木の名無しさん
10/05/04 03:46:53 kePLHqV+P
>>86
こっちは鷹揚な人？向けだけど、そういう人はなんだかんだで
自分の中で妥協点見つけたり諦めたりできる人が必然的に多いんじゃないかなぁ
なんかうちのジャンルでマイ攻め(A)の受けが流行りなんだけど、
A受けっていいつつ顔射やフェラの絵が多いんでワリと見かけても平気。
つか攻めのフェラとか萌えるよね。
フェラってだけで受け扱いとかどうなのよ。ちくしょーとか思うけど。
まぁ、受けのフェラも好きなんだけどｗ
（攻めがそれであぁんらめぇぇふぁぁん！ってなるのも平気）
>>87
別のサイトのことだから基本どうでもいいけど、
嬉しくはないかなぁ。ちょっと怖いかも。
逆スキーが流れ込んでこないかって意味で。
89:風と木の名無しさん
10/05/04 09:49:26 IibKQYyl0
>>87
ジャンルが雑食天国だから逆カプサイトに貼られるのは普通
リンクくらいならこっちも貼り返すし
実害は別になにもないよ
90:風と木の名無しさん
10/05/04 14:49:33 x1N9RL8d0
こっちが人少ないのは攻めたがる受けや
受けたがる攻めが苦手な固定者が多いってことかと思ってたよ
91:風と木の名無しさん
10/05/04 14:51:06 x1N9RL8d0
>>87
何とも思わない
むしろ嬉しいかも
自分も交流があるリバサイトにはリンク貼ったりするよ
92:風と木の名無しさん
10/05/04 16:33:30 w+20Lyb0O
>>90
まあ自分もぶっちゃけそれは苦手だけど
受の女関係は無視出来ないからなー…
男相手には受け専がいいけど、
オリジナルならともかく、二次の場合大抵はノンケ受じゃないか?
93:風と木の名無しさん
10/05/04 17:35:21 A1+IMKa/0
自分の場合受けたがる攻めは苦手だけど
攻めたがる受け、女関係ありの受けに萌えるからこっちにいる
というか、攻めたがってたり女関係バリバリだったりする受けが
攻めによって受ける喜びに目覚めさせられて
悔しいでもryになっちゃうのが好きなんだよなー
だから攻めたがる受けではあっても、逆転は絶対無理なんだ
94:風と木の名無しさん
10/05/04 19:31:46 aqCoPN0w0
自分はノンケ受大好きで最愛の受×最愛女キャラのＮＬも好きなんでこっちかな
受が男を掘りたがりさえしなければおk
自ジャンルは雑食リバ勝ち組おいしいryだからBLとNLかけもってる人が結構いる
下手に受×女好きです表明すると雑食認定されそうだから言ってない
受の右側に来るのが男や好きじゃない女キャラなのは嫌だしリンクされたくもない
表記もみたくないと我ながら面倒くさいのでヒキってる
95:風と木の名無しさん
10/05/06 16:55:23 iYHqxZON0
勝手に萎えたって話だからどこにも吐けない、長いが泣かせてくれ
当方BA固定者なんだが周囲では圧倒的にAB寄り(というかAB)のリバが人気で
正直ABを扱ってるサイトには立ち寄れず、ABの無いサイトにしか通えない小心者
そんな中、CDサイトにて「A受萌え、A受絵描きたい」という日記が書かれていて心の底から喜んだ
ABAは基本的にリバ派しかいないので、ABA者からは絶賛と応援の嵐
やったとばかりに毎日足を運んでいたら、うｐされたものはABの容赦のないエロ絵でした
「BAって言いましたがｗｗだってBかわいいですもんねｗ」のコメントつきで
もちろんABA者からはBA告知の時以上の大絶賛
やはり「あるあるｗｗｗ」と泣き笑いしつつウインドウを閉じたが、サムネが目に焼き付いて離れない
リバ歓迎派しかおらず、なおかつB萌えが圧倒的多数の流れからしょうがないとは思うが
せめて前置きで「A×Bになりましたｗ」とかしておいてほしかった
それにサムネはサムネだが、何がどうなっているのかはっきり分かるサイズ
自萌え他萎えの他萌え自萎えのルールは十分肝に銘じているが
これはさすがにだまし討ちをくらった気分だった
ジャンルの中でトップ周辺にいるであろう上手い人の絵だっただけに、自家発電で忘れるってことも出来ない
96:風と木の名無しさん
10/05/06 23:23:11 WYm2VKsf0
>>95
＞ABAは基本的にリバ派しかいない
↑こういう状況でなければ描き手さんもカプ表記にもう少し
気を使ってくれたいたろうに、災難でしたね。
心の底から乙です。
自分もマイナーカプ萌えなので逆カプが目に入ってしまうことが
けっこう多い
そんな時のために口直し用の絵なりSSは必須になってるよ
97:風と木の名無しさん
10/05/21 03:32:12 cOUow6Mk0
>>87
亀だがまさにうちがその状態。
逆カプの中にうちのサイトだけぽつんと。
一応カプ表記あるから間違ってくるってことはなさそうだけど
むこうの管理人の人と交流もないし、なんでうちだけ？ってのはあるなあ
98:風と木の名無しさん
10/05/21 07:44:04 sXFAUwPU0
作風や人柄が好きとか
99:風と木の名無しさん
10/05/21 12:58:12 MsceUDFmO
逆カプは吐き気がするほど嫌いだけど、リンク貼られるだけで嫌って気持ちは分からないな
同カプからも貼られないけどw
100:風と木の名無しさん
10/05/21 16:02:36 DM46WHBg0
私はリンク貼られるのも嫌だから
リンクページもなし、バナーそのものもどこにも表示させてないｗ
101:風と木の名無しさん
10/05/21 23:45:13 5r/3JgX/0
>>100
空気読んでくれればいいけど
最悪の場合 No Banner で貼られるぞ
被リンクが嫌なら一言書いておくほうがよくないか
102:風と木の名無しさん
10/05/22 20:41:40 zNi2HU03O
自カプの非固定率の高さにたまに泣きたくなるぜ…
逆カプが仲良く団結して固定でわいわいしてるのを見るとやるせなくなる
何だろう、自カプだから余計にリバの人が目につくだけなんだろうか？
多分逆カプにもリバの人はいるんだろうけど…
103:風と木の名無しさん
10/05/22 21:15:56 7g6SrKNBO
自分が嵌ったカプは、どのジャンルでもリバが多いよ…
身長か、身長のせいなのか
104:風と木の名無しさん
10/05/26 18:27:17 Q9UNaqqo0
BAが主流でABは希少価値なジャンル。
その中でずっとABばかり描いてきた人の今日の発言
「実は読むだけならBAもすきなんだZE」
聞きたくなかった！
その言葉は聞きたくなかったッ！！！！
| .. ..
| : (ﾉ'A`)>:
／￣: ( ﾍﾍ::￣
105:風と木の名無しさん
10/05/30 23:40:56 ByCm1GHj0
あるあるすぎてｗｗｗ orz
サイトに追加する予定ないなら言わなくて良いんだよおおお
好意的に解釈すると被リンクされてる逆カプサイトへのアピールかもしれない
だが心の狭い私にはたとえリップサービスでもさようなら物件だ
106:風と木の名無しさん
10/05/31 01:20:53 0fUGP6yo0
逆もOKな人の脳から産み出される作品にはもう萌えられないって感覚なの？
それとも、いつ逆を描き始めるかわからないから心配なだけ？
逆リバぜんぜん読めないけど作品と作者分けて考える自分としては
後学のために聞いてみたい気がする
107:風と木の名無しさん
10/05/31 06:58:58 Lwu4i/mg0
両方では？
108:風と木の名無しさん
10/05/31 10:01:04 yx6lfFfRP
基本、中身さえ平気なら逆の人のでも平気なんだけど、
逆の人のは大抵分かるな。
嫌いな食べ物とかどんなに細かく料理されてても気づくとか、
アレルギーで味とかわからなくなってても体が反応するとかそんなレベル
それでも平気な場合もあるけど、
やっぱ作者が逆も平気って言うと、今度は不安が常にあって安心して萌えられないって感じ。
やっぱ不人気ABより大人気で年中きゃっきゃやってるBAにいっちゃうんじゃないかとか…
pixivで半分どころか3倍くらい差が付けられてんだZE…
サイト？
ウフフフ…
109:風と木の名無しさん
10/05/31 14:13:24 Lwu4i/mg0
途中からチラシの裏になってるな
110:風と木の名無しさん
10/05/31 14:24:59 XSeuB/INO
>>106
自分は作者と作品を分けて考えられない
オリジナルなら別だけど、二次の場合その人の原作解釈だと思ってるから、作者の好みが大事
いっそ全部同軸リバなら、
作品は好きになれなくても作者のスタンスとしては理解出来るんだけど
作品によって受け攻めが違うというのは理解しがたい
111:風と木の名無しさん
10/05/31 17:10:59 nNb/oQGNO
>>110
作品によって相手が違う総受けとかと一緒なんだろうね
112:風と木の名無しさん
10/06/01 14:06:09 o3VqEkrX0
自分も興味本位の質問になっちゃうんだけど、
そういう人って、
ある原作の二次では固定で神だった作者が、
別の作品の二次で逆カプでの固定だったりしたら
脳内ではどう整理されるの？
元々の神だった頃の作品まで受け入れられなくなっちゃうんだったら、大変だな…。
113:風と木の名無しさん
10/06/01 17:22:16 LIc6oZ1u0
>>112
んん？そんなことはないと思うけど
あくまで自分の場合は、だけど
作品と作者が切り離せないってのは、要するに自カプがA×Bだとすると
A×BとC×Aをやってる作者さんのA×B作品は、例えC×Aとはまったく別軸であっても
「でもこの作者さんの書くAは受けもできるんだよな…」とか
「いくらこの作品がA×Bでラブラブだって、この人の中のAはCを愛する可能性もあるんじゃん」とか
そういうことが頭をちらついて読めないってだけで
別ジャンルの別キャラがどうであろうと、そのジャンルの作品とは関係ないよ
作者のスタンスが嫌いだから読めない、ってのとはちょっと違う
114:113
10/06/01 17:25:29 LIc6oZ1u0
あ、カプ愚痴スレと勘違いしてた…
＞「いくらこの作品がA×Bでラブラブだって、この人の中のAはCを愛する可能性もあるんじゃん」とか
ここはスルーで
115:風と木の名無しさん
10/06/01 17:54:21 ESXETCiDO
>>112
ジャンルが違えば別世界
ジャンル毎にリセットされるから問題ないよ
116:風と木の名無しさん
10/06/01 18:21:26 DZGG0DiC0
自分がAB・CD萌えで神がAB・DCだった場合、ABだけなら美味しく食べられるよ
ジャンルが同じなら混ざることがあるからいろいろしんどくても
ジャンルが違えば混ざることもないからダメージもない感じ
117:風と木の名無しさん
10/06/02 05:40:46 lMfnNO8a0
>>112
別の作品でそのカプが地雷なら
今のジャンルの作品も一気に興味はなくなる
別の作品に興味がない、カプが被らないなら問題ない
118:106
10/06/02 10:06:02 fmxnIxIz0
興味からの質問にレスありがとう
自分、逆okな作者の作品でも表記を分けてくれていたら満足だけど
よく考えたら
同じ自カプ作品でも固定どっぷりな人が書いた作品の方が深く没入できてる
萌えの集中力を削がれないというか
逆アリな人のは、入口から入ることはできるんだけど目に見えない膜があって
先に進むと軽く弾き返される感覚が自分にもあるのに気付いた
リバそのものを読めない感覚をずっとずっと薄めた感じかも
ただ作者が公言してないとき
>>108のように逆の人のがわかるのかどうかは不明
119:風と木の名無しさん
10/06/04 02:29:36 xtDpsWLIO
自分は多分、逆ＯＫな人だって、言われなきゃわからないな
しかし逆を書くならともかく書かないのにわざわざ
逆も好きなんですvアピールする人の気持ちがわからない
固定の人は嫌だし、逆リバ期待した人もがっかりするだろうに。
内心はどうでもいいから、どうせなら最後まで騙しておいてくれって気持ち
120:風と木の名無しさん
10/06/04 10:10:19 jA52HO6M0
>>119
固定だってABサイトの人が、CBやDBにも萌えますと日記に書いて
創作はABしか思い浮かばないとかよくあるのでは
単体キャラDや別ジャンルEのことも
それを嫌な人や、作品期待してガッカリする人がいるとか深く考えず語るように
121:風と木の名無しさん
10/06/05 07:59:08 DfJYFYSz0
好きな受に関しては絶対受！男を掘るなんてとんでもない！なんだけど
公式ではない受×女キャラのNLカプも好きなので
受はカッチカチの右側です！！１！！！とも言えないジレンマ
BLやりつつ受×女やってる人は「（受キャラ）だったら受も攻もry」な
雑食な人ばかり。当然といえば当然なんだけど、そういう人らとは関われる程
心は広くない。
なのでヒキるしかない
122:風と木の名無しさん
10/06/06 11:57:50 bXUsqEsW0
「受け×女が大丈夫だったら、受け×男も本当は大丈夫なんでしょう？」って
固定と雑食の両方の人から聞かれたことがあるな
123:風と木の名無しさん
10/06/08 20:09:57 nPbCPw7T0
>>120
でも総受に比べて逆リバは嫌いな人が多いじゃないか。
戦略的に考えたらわざわざ言わないほうがいいのになーと思うよ。
単体キャラやジャンルの場合、そこまで激しく嫌う人はいないし。
124:風と木の名無しさん
10/06/08 22:19:17 Cf1GpthiP
リバとか垣根が低いジャンルだと付き合いを避けられないことは多い印象だなぁ
リバや逆の人と積極的に仲良くしたくなくても、
描くのはABだけど、BAも好きって人と上手くやってった方が
ABをより見られるし…的な感じで
125:風と木の名無しさん
10/06/08 23:47:27 vo6U4kKW0
>>123
総受アンチも激しいのはいるよ
嫌いスレ見てると総受け好きはドリ厨、みたいに人格攻撃っぽくよく叩かれて
リバとは嫌われ方がまた違ってるというか
何にしろ書く気もない嗜好を日記で語るのは、余分な敵を作るリスクがあるんだけど
戦略とか考えず気楽に語る人がけっこういるってことなんじゃないだろうか
同意して好感度upする雑食閲もいるからリスク一方でもないしな
126:風と木の名無しさん
10/06/11 01:29:10 IUbtfxMv0
自分が特に拘らない事柄に対して強く拘る人がいる、ということを忘れがちなんだろうなぁ、やっぱり。
127:風と木の名無しさん
10/06/11 09:19:12 o2mzvV6E0
ちょっとまえにABばっかり描いてた人が「見るだけならBAも好きなんだぜ…」
っていってショック受けてたけど
とうとうBA描き始めたんだZE…
やっぱBAも見るだけなら好きって人は描き始めるよなー…
と思ってその人の存在は忘れる事にしたよ…
ウフフ…いいんだ…希少種で絶滅危惧種でも…
私が一人で頑張るもん…ウフフフ…
128:風と木の名無しさん
10/06/12 14:25:12 N5EAX/73O
リバ多いよなあ…
なのにリバの人から見たら少ないみたいで謎だ
129:風と木の名無しさん
10/06/12 21:20:09 6iep13VZO
>>128
このスレでいうリバ
・リバ読める人
・逆読める人
・相手が変われば受け攻め変わってもいい人
・それらを実際に書いている人
リバ好きのいうリバ
・ガチ同軸リバを実際に書いている人
130:風と木の名無しさん
10/06/13 04:15:34 gHOsZ7zBO
へたれ攻が好きなんだけどさ、へたれ攻ってリバ多いよね…
自分はあくまでへたれで可愛い攻に萌えてるのに、
同カプの人の｢可愛いから受でも～｣の多さにショック受けた
可愛いのと受なのは別の問題だと思うのになあ
他にも攻の方が弱いとか、小さいとか、
みんなそういうキャラが敢えて攻なのがいいのかと思ってたら
｢受もいけます～｣なリバ人口の多さにがっくり
131:風と木の名無しさん
10/06/13 09:00:17 pV9NGAig0
>>130
あるあるある
「可愛い攻めが好き」ってのと「可愛い受けが好き」ってのは
嗜好として180度違うじゃないか…と思うんだけどね
132:風と木の名無しさん
10/06/13 12:44:17 iV3RvXtq0
受け攻めこだわらない同盟みたいなのがあるらしい。
それは好みの問題だし別にいい。
けど幸や他サイトで○総受ですって名乗り紹介されているサイトが
そのバナー貼ったらダメだと思うの
133:風と木の名無しさん
10/06/18 23:25:57 PyJXyfoMO
ついったやブログで逆カプに擦り寄り始めた作家の本を思い切って売っ払ってきた！
もう今のカプに留まってくれるかも…なんて無駄な希望を持つのは止めた
もう好きにしてくれ！あとカプ変えするならちゃんと注意書き直してくれ！
134:風と木の名無しさん
10/06/19 03:17:28 XBOY6fSjO
>>133
twitterって魔のツールだよね…
なんでプロフィールにはがっちり左右固定だと書いてあるのに
予告なく逆もいけますアピール始めるのかわからない
しかし思い切って売れるの羨ましい
自分はそこまで思い切れない、自カプが少な過ぎて…
135:風と木の名無しさん
10/06/20 01:02:02 mwNIOg0rO
最近特に腐女子のツイートは検索避け対策で鍵付きにしてる所が多いから
まず中身を見て確かめるって事が出来ないんだよな…
プロフにはABですとしか書いてないのに
（酷い時にはAは左側固定とかBは右側固定とまて書いてるのに）
それに安心して申請出し、中を除いてみると逆リバ語り…
ってパターンが多過ぎる。
申請出した後でリムーブするも気まずいし、もう泣きたい。
136:風と木の名無しさん
10/06/22 22:55:00 C575bMrMO
ツイッターで逆カプ話ばっかりしてる（一応現時点では）マイカプのサイト管理人さん
何かもういたたまれないの通り越してイライラしてきた
逆に手出しちゃおうかな…とか誘い受けしてないでさっさとそっち行け！と蹴り飛ばしたい
137:風と木の名無しさん
10/06/23 23:50:25 JR8GIN790
>>136
「そっちに行く」とはかぎらないだろうな…
逆カプも扱いながら「まだ自カプです」とアピールし続ける別軸リバの人になるかもしれない
どちらか片方しかやっちゃいけないわけじゃないんで
あまり苛立たないようにね
(自衛のため見ないようにするのは吉)
138:風と木の名無しさん
10/06/25 15:40:09 x8G9rxjMO
別軸リバ苦手だなあ。
別軸でABとBAならABだけ読めばいいかと思った事もあったけど
最初はABオンリーだった人がBAも扱い出してから明らかに作品の傾向が変わった。
原作ではAがマッチョ気味でBが細身設定。
最初はその通りに描いてたから筋肉が描けない訳じゃない。
なのにAはどんどん華奢になり、Bの顔は大人っぽくなり…
（別に常に体格差萌えな訳じゃないけど、
そのカプに関しては自分の中で体格差が重要だった）
A×BじゃなくてAvBと表記するようになったし、AB本でも
本当はリバのつもりなんだろうなというのが見え見えで。
エロ無しだと特に、リバ派なのが表情や台詞に滲み出ている。
やっぱり一人の人間が描いてる以上、
別軸だからってきっぱり分けられるものじゃないんだなと思う。
139:風と木の名無しさん
10/06/25 19:18:29 wqc/v8UYO
>>138
本当はリバのつもりならそれは別軸リバじゃないのでは
140:風と木の名無しさん
10/06/25 20:05:22 x8G9rxjMO
>>139
でもABとBAに分けて本を出してるのは事実だよ
なんか侵食してくる感じが堪らなく嫌
141:風と木の名無しさん
10/06/25 22:13:40 WpmlC6il0
>>138
わかるわ
本当に別軸リバ出来てれば自分の好みのカプだけ読むけど
どうにもリバカプが透けて見えるのあるよね
自分の好みに合わなくなったら即さらばだけど
自カプが少ない時は切るに切れないチキンな自分がいる･･･
142:風と木の名無しさん
10/06/25 22:41:43 WeISx32NO
ところで絵の変化って気になるものかな
原作が小説で、はっきりした体格設定がないカプで
受けに華奢フィルター掛けすぎてた気がして
最近修正してゴツくしたら
攻めとの体格差がなくなってしまった
はっきり固定宣言してないサイトでこうだと
リバフラグだと思われるかな
143:風と木の名無しさん
10/06/25 22:44:11 BGt77qYe0
透けて見えると言えば
ABAとかいいつつBAではエロばっかでABでは健全で本出してるサークル
大人しくBAだけ描いてて欲しい
つかいつもBAえろ描いてる人のたまに出すエロなしABはどこでABだって判断すればいいの
どうしたってBAが透けて見える
144:風と木の名無しさん
10/06/26 01:54:15 THjftl4u0
>>142
明確に体格が提示されていないのなら
リバにみられるのは見た印象ではなく
台詞や表情や行動如何なんじゃない？
固定にとっては
ごっつくても受けは受け、ひょろっこくても攻めは攻めだから
あまり気にしなくてもいいと思うよ
145:風と木の名無しさん
10/06/26 23:04:00 qFexhURc0
>>143
穿った見方だけど
ABの読み手もとりこぼしたくない感がムンムンて感じだな
普通にBAの健全て銘打てばAB者もBA者にも印象下げないのに誰得なのその表記
どんなに好き受が男前でも体格良くても攻がきゃるるんしてても
エロなしの本で書き手が「これは攻×受です」って言ってればその
心意気を買うつもりで読むし本も買うけど、>>143のサークルみたいなこと
している所は逆効果というか印象悪くなるな
146:風と木の名無しさん
10/06/28 13:46:50 4GUozBhWO
ABではエロばかり、CBではエロ無しほのぼのばかり更新してたら
CBがメジャーカプだったせいなのか
CB者取りこぼしたくなくて必死ですね、て叩かれたことがある
自分の中ではCBはシャイで奥手なカプだっただけなんだが…
リバの人が片方健全本ばかり出す理由も、本人しかわからないと思うよ
147:風と木の名無しさん
10/07/03 00:05:34 9eSuHTU0O
一応好きな作家さんのBAを読んでみたがやっぱり無理でした
あの男らしくて格好いいAが、女みたいに喘いでいるのは受け付けない
あとBは結構弄られキャラなんで、BAは何気にBがAの引き立て役か棒扱いなのが多いのも苦手
つか、ABの二人が一番原作のキャラに近いと個人的には思ってる
148:風と木の名無しさん
10/07/03 00:42:36 eI6HuHkf0
逆カプよりは自カプの方がと思う気持ちはあるが
さすがにカプ無しより自カプの方が原作に近いとは思えない
149:風と木の名無しさん
10/07/03 03:25:03 SUgKEaRzO
まあ間違ってるのは分かってるけどそう思っちゃうよね
150:風と木の名無しさん
10/07/06 01:06:55 hyWyy/jIO
｢ABが好き過ぎて、受け攻めはどうでもよくなりました｣っていう人はいても
｢ABが好き過ぎて、逆リバは考えられなくなりました｣っていう人はいないんだよなあ…
ジャンルが長くなる程どんどんリバが増えてく
(そうじゃないカプもあるけれど、自分が好きなカプはいつもリバが多い)
辛いなあ、早くジャンル自体に冷めたくなる
151:風と木の名無しさん
10/07/13 01:25:06 g2WHGrfyO
愚痴
最近myカプAB内でリバが流行りつつあるのでちょっと欝
その影響か、楽しみにしてたABのwebアンソロに当たり前のように逆カプがあってウヘァ
その内1つはB襲い受とも取れる内容(作者もそういう風に意識して描いたそうだ)だが
もう1つはガチでBA
そのアンソロは特殊シチュ(仮に縛りとする)だったんだが、
縛られてるのも突っ込まれてるのもA
一応注意書きはしてあるが、それを読むだけでも結構HP削られる…
AB好きが皆リバ萌えな訳じゃないんだけどなあ
152:風と木の名無しさん
10/07/19 08:27:11 sFT8G+SQ0
攻めが縛られてる、までは固定的にセーフだと思うが
突っ込まれたら逆転なのにね
それがあったらABアンソロじゃなくてABAアンソロだよなー
153:風と木の名無しさん
10/07/19 10:57:51 R9QyWJDs0
愚痴
AB本のオマケ無料配布コピー本をABA本ですがどうぞとか配られた
ABスペで出したAB表記のAB本の続きがABAだ…と…？
愚痴その2
ABカプオンリーイベントに何故かABA同軸リバ本しか持ち込まないサクル
それAB本じゃないよ…間違って読んじゃったよ…
こういうのが色々多くて逆もリバも苦手だけど逆の人よりリバの人の方が苦手
154:風と木の名無しさん
10/07/20 02:02:03 h7XnqnkjO
>>153
乙…
無邪気なリバの人って困るよね
自分もAB本を買ったらおまけでBA漫画のペーパーを付けられて凄く困ったなあ
自カプはリバに寛容って空気がすっかり出来ちゃってて
リバ地雷な自分には凄く生きづらい。
どうしてAもBも好きだからって必ずリバにしなくちゃならないのか
その考えが理解出来ない…
AB固定でも二人とも愛せるじゃないか。
155:風と木の名無しさん
10/07/20 02:48:51 qrl2OYbKO
>>154
｢好き＝受けにする｣人口が多いからじゃない？
攻めのままで愛することができないんだろう
このジャンルのキャラみんな好きだから攻めがいない！
みたいに言う人もこの理屈かと
156:風と木の名無しさん
10/07/22 20:02:29 Tq9oP61D0
好き＝受にするって考えが
やっぱり理解出来ない
攻の方があってるキャラと受の方があってるキャラがいて
それぞれに違った愛し方があると思うんだけど…
（勿論その解釈が逆っていう事もあるだろうけど、
好きなら必ず受にして当然って感覚はいやだなーと思う）
157:風と木の名無しさん
10/07/23 08:13:12 wAahLbbE0
攻めｽｷｰ固定派の自分としてはそれは辛い
158:風と木の名無しさん
10/07/23 19:42:50 zhw3KKw70
同じく＞攻めスキー固定派
何よりも地雷が攻めが受けになるという展開だから
好きなら～はかなりキツイ
159:風と木の名無しさん
10/07/24 01:13:19 Dz0dMvUk0
>>156 157 158
全文全力で同意
自分も攻めスキー固定派だから
攻めキャラとして好きなキャラが受けになっていた時は
表記見るだけでも一日凹む
好きキャラ＝受けっていう概念は本当に理解できない
好きキャラを攻めとして好きになった時は間違っても「俺の嫁」という
表現は使いたくないと思ってしまう
なんて呼んだらいいのだろうか…「俺の旦那」とか？
160:風と木の名無しさん
10/07/24 09:13:15 uapYRV4X0
別に嫁とか旦那とか特定な言い回しする必要もないと思うよ
そもそも嫁って表現はVIPだったっけ？
161:風と木の名無しさん
10/07/24 09:14:06 FIrxQ6Hv0
女性が「俺の旦那」使うとドリっぽいとか言われてしまうから難しいけど
好きな攻めに「俺の嫁」はないわー確かに
自分ちの攻め、として愛してるんだよね
162:風と木の名無しさん
10/07/24 09:15:27 uapYRV4X0
ごめん
VIPだったっけ×
VIP発祥だったっけ○
です
163:風と木の名無しさん
10/07/24 09:30:45 zFQV0+890
そもそも「俺の」じゃなくて「受けの」だしなー
カプとして愛でてるものに、言い回しだけ男性向けを取り入れても
なんか微妙なことになるだけだな
164:風と木の名無しさん
10/07/24 10:08:57 mIYP1p2w0
>>163
なるほど！好きな攻めキャラ＝「受けの旦那」
確かにこれならセットで愛でられるし違和感もない
165:風と木の名無しさん
10/07/25 15:47:46 5Y3f9Nk4O
やっぱり「俺の嫁」に違和感ある人っているんだ、安心した
嫁ってつまり結婚相手なわけだけど、自分が受けと結婚したいわけじゃないしね
ついでに言うと自分は「好きＣＰの右側」って言ってたｗ
166:風と木の名無しさん
10/07/28 14:14:42 4mw7uDAS0
>>163
最近は男性向け的なものを好んで取り入れる腐女子が増えてきたからね
みんなかわいい！みんな受！もその一種なのかな
自分の中では受って攻に対応するものであって
みんな受っていうのは成り立たないと思ってるんだけどな
167:風と木の名無しさん
10/07/28 14:44:41 x8gDQoKWO
それは人によるのでは
ある組み合わせでカプ萌えしてはじめて攻めと受けが発生する人もいれば、
カプ関係なくキャラ単体で｢こいつは受け｣｢こいつは攻め｣と割り振る人もいる
その結果受けしかいなかった、というのは起こりうる事態なのでは
168:風と木の名無しさん
10/08/02 23:18:04 cA4PKiRZ0
自分はキャラ単体に受け攻めを割り振る方だが
万一それで全員受けの結果が出てしまったら、そのジャンルで801二次は諦める
カップリングできないからな…
実際には、割り振りで極端に受けだらけになってしまった経験はない
169:風と木の名無しさん
10/08/12 10:19:16 NumBsE6FO
自分はカプ萌えできる二人がいて攻め受けが決まるな
170:風と木の名無しさん
10/08/13 02:35:46 oQqxstdcO
AとBの数字系同盟がある。AとBが○○だと俺得同盟…みたいなやつ。
ABの方でもBAの方でもどうぞ！と同盟概要に書いているが、同盟の趣旨的に
どう贔屓目に見てもABの為の同盟。Bのお口にティンコ突っ込みたいA同盟、って感じだから。
仮にBの襲い受けと超解釈しても、同盟主催者はABサイト餅。同盟サイトには「ABの方
お友達になりましょう！」って書いてる。BAの方はごめんなさいとも書いてる。
極めつけは、同盟TOP絵がエロAB絵。わざわざ絵の端にABと描かれてるエロ絵。
じゃ最初からBAの方もおｋとか書くなよ。BAカテに登録すんなよ。心底腹立った
管理人自身が受け攻め固定のくせに、何で逆カプの受け攻め固定派のことは考えられないんだ
というか受け攻め固定のくせに逆カプおｋの同盟主催すんなよ
半年に一つサイトが参入すれば万々歳なBAカテに七ヶ月振りに現れたのがこんな同盟ってのが辛い
171:風と木の名無しさん
10/08/13 08:35:31 4D50YF2qO
>>170
口に突っ込むなら受け攻め関係ないとは思うが
（下の口なら受け攻め関係あるけど）
主催がそれなら口に突っ込みたいAB同盟にするべきだよなあ
172:風と木の名無しさん
10/08/22 15:56:20 T16EO/a0O
うわあああああ
今日買ったAB小説本に、｢Bは男女問わず抱く側抱かれる側共に豊富な経験が～｣
ってあった！もう最悪だ！！
女相手だけならまだいいけど、男を攻めた経験のあるBなんて嫌過ぎるよ
初期から好きで買ってたサークルだけに本当にもうショックだ…
なんでAB本なのに余計な過去の経験とか付け加えるんだよ、
そんなの誰も求めてないのに最悪だ
他にも自カプはリバやリバっぽい本ばかりで
数だけは多いのに全然安心して読めるものがない
173:風と木の名無しさん
10/08/23 02:35:26 vpgGvJYJO
＼(^O^)／
174:風と木の名無しさん
10/08/23 11:34:56 yAZL12+j0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
群馬のディズニー映画違法アップした堀越君のブログ
175:風と木の名無しさん
10/08/24 01:43:30 yM+WJ0rG0
好きなABサークルがいたんだけど元々Aが大好きみたいでBAも好きと言っていた
BA本も出したりしていたけどそれはBAオンリーの時とかだけで普段はAB中心に活動していた
そしてBAスペースで大型イベントに参加する時は「今回はBAプチがあるのでABでなくBAで参加します」と
何かしら理由があったから、やっぱりこの人のメインカプはABなんだなと思っていた
逆をやっているのは固定的に凄く微妙だったけどその人のメインカプがABでさえあればまだ許容できる
でも今年になってそのサークルが大型イベントに参加する申し込みカプがABからA中心に移行し
夏コミの新刊はBA本のみ
挙句の果てにはABプチとBAプチが同日開催する今度のイベントで「BAで参加します」と宣言
その上サイトのトップページにBAプチのバナーはでかでかと貼って「超楽しみ！！！」とか書いてるのに
同日開催するABプチのバナーはまるっと無視
これはもう完全に心がBAに移行していると判断して残念だけどこのサークルは諦めることにした
176:風と木の名無しさん
10/08/24 14:13:08 5Vi4zW/6O
>>138
遅レスだけど最後の一文同意
やっぱりその人のキャラ観とかがあるから、どうしても切り離せないんだよねーということで長文注意。
絵柄も話も可愛く自分好みなんだけど、逆カプBAだから本までは買えないなーこの人がAB書いてくれたら幸せなのになーと思ってた人がこの前ABオンリに参加されててヒャッホーと思いながら購入したんだけど、…正直どの辺がABなのかわからなかった。
マイカプ内ではA→Bが主流だけどその人の本は完璧A←←←←←Bで浮いてたし、他キャラに「(Bが性的な意味で襲ってくるから)Aさん逃げて！」とか言わせてたりもするし。
エロもないからこっちとしてはBA本としてしか見れんマジで。…ギリギリBが女装してたりしたけどそれもAの気を惹くために自分からだしなあ。
これでABならこの人がいつも出してるBA本はどれだけBAなんだろう。
wktkしてただけにちょっとがっかりだった…自分勝手だけどさ。
177:風と木の名無しさん
10/08/27 22:06:58 a7XJVp45O
若干シチュ語り入るので下げ
>>176
似たような内容で逆の話だが、受け攻め逆転絶対ない・CP固定、って
ハッキリ主張してるサイトさんのABで、A←←←BとかB襲い受けとか
ばっかりでも、この人は固定だからBAになることは有り得ないって
分かってるから安心して見れるし萌える。BがAに「ヤらせて」って
言っても、AがBに突っ込まれることはないし、むしろヤりたい側なのに
結局掘られるのは絶対にBだから全然おｋ
でも、普段BAの人がABのB襲い受け書いてても全く萌えない。これBAでしょ？って
思ってしまって素直に読めない。自分が「この人は普段BA者だから」って思ってるから。
AB固定の人のＡ＋Ｂの非カプ→萌える
ＢＡ固定の人のＡ＋Ｂの非カプ→萌えない
って感じ。書いてる人がＢＡを好きだって公言してるだけで萌えが萎えに変わる。
ＣＰ固定じゃない人がよく貼ってる「このサイトは受け攻めを気にしません」バナーは本当に
助かるよ・・・ＩＮＤＥＸで即バックできるから
178:風と木の名無しさん
10/08/28 06:39:42 fia6lMHq0
>>177
同意
＞ ハッキリ主張してるサイトさんのABで、A←←←BとかB襲い受け
このシチュにすごく萌えるから固定必須なんだよなぁ
非固定になったらこれが楽しめない
ABサイトでA←←←B描いてたんだけど
BAもいけると思われて勧められることが多かったんで
「Bは受け固定ですよー！」ってはっきり案内と日記に書いたその日に
よく感想くれてたBABサイトさんがうちのリンクを外したw
固定主張って逆を否定主張に見えて敬遠してたんだけど
双方のために固定の意識があったら最初からしとくべきだなと思ったよ…
その後BAサイトの大手さんがリンク貼ってくれて
BAの人がサイトにたくさん来るようになったけど
固定宣言してるから気持ちが楽
179:風と木の名無しさん
10/08/29 17:01:54 WV9S0KcO0
>>177
全文同意すぎる
>>178
>固定主張って逆を否定主張に見えて敬遠してたんだけど
>双方のために固定の意識があったら最初からしとくべきだなと思ったよ…
ほんとにそうだよね
お互いのためになるという意識がもっと広がればいいのになぁ
180:風と木の名無しさん
10/09/04 03:22:33 k2+D39Eq0
たまたまリバサイトに行ってしまって注意書き読んだら
「このサイトはリバ推奨です！総受け、総攻めは大っ嫌いです！ここを読まないで
この話題を管理人に振った場合は無視します（無表情）」って書かれてた
「なんでも行けます☆雑食です☆受け攻め気にしません☆」ってリバサイトよりも
逆にこういうサイトの方が好感持てたのは固定と同じものを感じるからだろうかｗ
攻め受け固定と同じくやっぱりリバ固定もいるんだよね
181:風と木の名無しさん
10/09/04 08:50:58 7PYw+AoP0
>>180
組み合わせ絶対主義としてのリバと、雑食の一環としていけますタイプのリバがいるから
その人は前者なんだろうね
でも、要は人目を気にせず嫌なものをサイトにはっきり書くかどうかだけの違いじゃないだろうか
雑食にも特定の苦手カプやシチュを伏せてるだけの人も多いし
固定にも「逆大っ嫌いです話振ったら無視します」なんて書けない人のほうが多いし
182:風と木の名無しさん
10/09/04 12:25:41 BamBwxnYO
>>180
単一受け攻め固定の自分としては好感持てはしねーなー…
まあそういう人は積極的に交流しはしないだろうからいいか
183:風と木の名無しさん
10/09/06 18:08:33 QmqmbNM8O
携帯から長文愚痴ｽﾏｿ
兄弟で同ｼﾞｬﾝﾙの同CP(単一固定)ABが好きなんだけど、
最近、兄弟で日参してるAB固定ｻｲﾄさんがABA的な発言を匂わせてきて死にそう…。
ｻｲﾄさんも固定でBA苦手って言ってたのに…。
こういう発言すると、逆ｶﾌﾟ好きが特攻しかねないからﾋﾔﾋﾔする。
しかも、稀少なABｻｲﾄだし、固定と信じてたから尚更ｼｮｯｸがでかい。
兄弟で好きだからまだ身近に味方居るけど、この世界恐い…。
184:風と木の名無しさん
10/09/06 20:01:00 i1PEO6D3O
襲い受けや積極的な受け、攻めたい受けが好きなせいか逆リバいけると勘違いされるorz
何があろうが受けは受けだよ
185:風と木の名無しさん
10/09/06 21:34:33 zko059k20
男らしい受けを受けにするのに萌えてるからリバ逆じゃ全然意味ないのにね
186:風と木の名無しさん
10/09/07 19:06:38 3kmdPuCfO
へたれ攻にしろ男前受にしろ、
こういうキャラがイメージに反して敢えて攻or受って所に萌えてるんだから
逆になったら意味ないどころか全くの地雷だよ
なのにどうしてこんなにリバが多いんだろう…嫌になるよ
187:風と木の名無しさん
10/09/07 20:44:06 tzFM8Sb3O
男前受けスキーとか、上のお二方とはよき酒がのめそうですなー
自分もへたれ攻の男前受けだから、エロないとよくリバにみられます。
固定以外のなにものでもないんだけどなあ
188:風と木の名無しさん
10/09/10 17:25:42 4cvwjRnyO
本当、受け攻めの要素に、掘る掘られる以外の概念持ち込んで欲しくないなーと思う。
可愛いから受とか、かっこいいから攻とか、全く持って理解出来ない。
自分はマイ攻Aがどんなにきゃるるんに可愛く描かれてようが攻だったら萌える。
どんなに男らしくかっこよく描かれてようが、受だったら萎える。
こいつ尻掘られちゃってるんだよなーと思うから。
つまり作品そのものだけじゃなく、その裏にあるものまで想像して見ちゃうからだろうなー。
処女厨の男もこんな感じなんだろうか、
ヒロインが非処女だと分かったら、絵を見ても萌えないみたいな。
189:風と木の名無しさん
10/09/11 02:03:22 nPZzDB+P0
手書き動画でABカプと明記されてる腐向け動画なのに「BAでもお願いします」とかコメントする奴なんなの
その後も「A女の子みたいｖ」とかいちいちBAを主張するコメント残すし
お前は何がしたいんだ
そんなにBAを見たいなら自分で作れと
190:風と木の名無しさん
10/09/11 16:26:20 zJMEL50cO
昔リバでも大丈夫だったのに最近固定じゃないとダメになった…
そういうことをきちんと書いているのに自カプ(ＡＢ)のＢが所謂男前受けってやつで、おまけに自分が書いているのがエロなし健全だから「すごくＢＡっぽくて良いですね！こういうの好き！」みたいなコメントもらって辛い
元々リバ有りだった自分が悪いのかな…
愚痴っぽくてごめん…
191:風と木の名無しさん
10/09/12 11:59:30 PnV2Sj8n0
昔は固定だったけど最近逆も好きですが推奨されてるっぽい昨今で
昔リバＯＫだったけど今は固定ってまれにしか聞かないから大変そうだな
190が悪いことは何もないけど理解されにくいだろうね
192:風と木の名無しさん
10/09/16 01:24:02 +vALe+DM0
>>157-159
今更レスだけど同士がいてホッとした
ＡＢどちらも大切だけど、昔からＡのファンだった…とプロフィールに書いていたからなのか
Ａ受大丈夫だと思われて（？）リバや逆カプやってるサイトさんから相互リンク申し込まれたり
ＡＢチャットに誘われてお邪魔したら突然Ａ受けの話題振られたり。
もう疲れたから、サイトにははっきり「Ａ受けは無理です」と書いて、
リンク部屋も無くして引きこもる。
Ａ受けが許せないとかってことじゃないんだ。
（むしろあの状況でＡ受けオンリー、リバは拒否、で気張ってる人はエライと思う）
193:風と木の名無しさん
10/09/18 14:48:53 1u+amOWqO
最初からリバなら見ないからいいんだけどなあ…
始めはABオンリーだった人が、後からA受に行くともう最悪
ABでは健全本、BAでは成人向けしか出しませんって
本命は明らかにA受なのに、ABの方がメジャーだから実質BAの本をABとして売ってるようにしか見えないよ
Bにドキドキする乙女なAとか、余裕顔でAを押し倒すBとか…
まー同じ内容でもAB固定の人が描いてるなら萌えるけど、
その人昔は如何にもなABしか描いてなかったので、明らかにBA萌えし始めて変わったって感じ
そんなにA受がいいなら素直にBAオンリーに転向して欲しい
最初は受け攻め固定だったのに、後から攻が可愛く見え始めて受け化…ってパターンは本当に地雷だ
194:風と木の名無しさん
10/09/18 20:27:15 zf1T3Fb40
自分も最初からABであるなら平気、幸からサイトに入らないから
最近出くわした出来ごとに愚痴
CD(自分の萌えと無関係)萌えと公言し、実際更新の99％がCDだった人が
「B受萌える!!やっぱりAB?次はABで!!」と日記に公言
リバサークル覗いてABオンリーワン状態だった自分歓喜
その日記から1ヵ月、更新に拍手とAB期待を打ち続け待機、ついったの「早くB描きたい～」にwktk
数日後うＰされたのは、挿入描写モロ(状況がわかる程度のサムネ有)に描かれたBA
添えられたコメントは「Aが可愛すぎだったので、予定と逆にしてしまいました～～～ｗｗｗｗ」
そっからもうそのサイトには見に行っていない
もしかしてその後でABが更新されたのかもしれないけど、そんなもん要らんわ
本人的には何の悪気もない心変りなんだろうが
ある意味早めに見られて良かったわ、リバ逆者の賞賛コメだのはしゃぎコメだの読まなくて済んで
195:風と木の名無しさん
10/09/18 20:28:40 zf1T3Fb40
スマン、最初の行を書き変えたら何かおかしくなった、正しくはBAね
196:風と木の名無しさん
10/09/18 22:17:52 5uc4/kkn0
最初から分かってるなら良いんだよね。
突然、つーのが怖い。
でも、ABっぽく見えても無邪気そうな人や交友関係広くて
カップリングも様々取り扱ってるようなサイト、サークルの人は
リバオッケーなことが多い、ような気がするから
最初からあまり寄りつかないようにしてるw
それっくらい、こっちは普段から慎重に自衛してるのに、
それでも事故にあうと、消耗するw
197:風と木の名無しさん
10/09/22 13:12:26 frJNN99eO
読んでからでないと分からないのあるしね
ABでもAは他には受け、Bは他には攻めだったのを何回も見たよ
これをリバじゃないと思ってる人も多い
198:風と木の名無しさん
10/09/22 13:56:16 b1fnPqct0
単にリバという場合にはリバカプ（同じ二人の間でのリバ）を指すことが
多いから、>>197みたいな場合はＣＡ・ＢＤ要素ありとかの方がよさそう
199:風と木の名無しさん
10/09/22 18:11:24 tT2PeQ25O
>>197
それはそれで嫌いなんだけど、やっぱり自分にとって一番地雷なのは自カプの逆なんだよね…
この二人の組み合わせが好きならリバが当然って人が多くてもう嫌になる
自カプの場合最初はAB固定でもAファンが多いからか、攻違いのCBを異様に毛嫌いしている人が多くて
それでも初期はAとBの力関係的にAB固定が多かったんだけど
原作でAが弱く描かれる事が増えてからかどんどんリバが増えて…
初期からBはA専用穴みたいな扱いだったのが、専用棒に変わって更に扱い酷くなった
もうこのカプやめて他のB受にでも行きたい気分だけどそれもマイナーで殆どないだという
200:風と木の名無しさん
10/09/22 21:55:00 s+/fQioX0
私も自カプの逆が一番嫌いだな
自分がABだとまだCAやBDの方が読んでダメージ受けない
それにしても専用穴や専用棒みたいなひどい扱いをされるキャラも可哀想だよな
他のB受け行きたい気持ちも分かるし、でも他のB受けがマイナーで行き場所がないって気持ちもわかる
やっぱり同人やる上で同志って精神的に必要だよね
201:風と木の名無しさん
10/09/22 22:20:54 BE3DYrbL0
専用棒や専用穴と言わるれるものが
どんな状況なのかいまいち分からない…
202:風と木の名無しさん
10/09/22 22:26:23 IcHSum1GO
ここは固定でさえあれば片方の扱いが悪くても構わないスレじゃないの？
Bは別に専用穴でもいいんじゃ…と思う
199もAに思い入れないみたいだしお互い様だろう
203:風と木の名無しさん
10/09/22 22:39:46 tT2PeQ25O
Aに思い入れはあるよ
あったっていうか
扱い悪くてもBが専用穴だった頃はまだ耐えられたけど、リバが増えてからは駄目だ
今は正直受のAが苦手過ぎてA自体に嫌悪感沸いてきた
潮時なんだろうなーとは思う
204:風と木の名無しさん
10/09/23 01:20:54 sh2sBsDL0
＞ここは固定でさえあれば片方の扱いが悪くても構わないスレじゃないの？
何のこっちゃ…。
どちらかに愛情が偏ってる＝固定
ＡもＢも同じくらい好き＝リバ
って言いたいんだろうか。よくわからんけど。
205:風と木の名無しさん
10/09/23 03:36:46 RHskuGBa0
>>204
何でそうなる
202は、このスレ的には固定でさえあれば、
片方の扱いが悪いことは問題ではない筈
と言ってるんだと思うが
206:風と木の名無しさん
10/09/23 10:04:39 G20yrodZO
｢ひどい扱いされるキャラがかわいそう｣とかはスレチってことだね
207:204
10/09/23 16:09:40 sh2sBsDL0
スレチという意味だったのか。
ごめん。
ここは固定でさえあれば片方の扱いが悪くても構わない「人の」スレじゃないの？
と解釈してしまった。
208:風と木の名無しさん
10/09/29 19:59:18 Kxk+CZWd0
みんな通常の表記も気にしてる？
たとえばＡＢでＢ片思い話の時はＡ←Ｂ表記絶対で、Ｂ→Ａだともやっとするとか
ＡＢの人の日記でキャラ羅列がＢ、Ａと書いてあるとＢが前だ…と不安になるとか。
自分は結構気にしてしまう…
209:風と木の名無しさん
10/09/29 23:15:14 UGPakebv0
矢印の向きが←だともやっとする人もいるからそれぞれだと思う
あと、贔屓キャラを先に書く人もいるよね
受け贔屓だと受け、攻めの順になったりとか
210:風と木の名無しさん
10/09/30 00:16:22 68RHqbSl0
他サイトではリバ、受けの攻め化好きとか公言してない限りは気にしない
>>209のようにまさに贔屓キャラを先に書く人は多いからね
211:風と木の名無しさん
10/09/30 00:45:30 chWeJS6W0
私も受けの贔屓キャラを最初に書いて攻めを２番目に書くから気にしないなぁ
逆リバ好きと公言してないABカプオンリーのとこでのB、Aという名前の順番は気にしないけど
作品でのB→A表記には少しだけ「あれ？逆？」と思っちゃうかも
でも中を見て問題なくABだったらそのまま気にしないかな
212:風と木の名無しさん
10/09/30 01:31:22 CbXylHTbO
リバってさ、昔は特にリバを好きな人だけが主張して
主張してない場合はリバ苦手ってのが暗黙の了解だったけど
今は逆に特に記述していない場合は皆リバ好きなのが前提って感じになってるような。
だから予告なくリバ話を振られたりする。
だけどとにかく嫌いは主張するなって空気があるから、
本当にリバが苦手でもなかなか書けないという八方塞がり…
まあジャンルやカプにも拠るんだけど。
213:風と木の名無しさん
10/09/30 01:51:57 w6JmtG5Q0
>>209
＞矢印の向きが←だともやっとする人もいるからそれぞれだと思う
初めてこれ聞いた
どういうこと？よければｋｗｓｋ
214:風と木の名無しさん
10/09/30 07:31:26 8WPTUdD80
そのままの意味だと思うが
片想いの矢印は左から右へ出したい、右から左だと落ちつかないって
いうことだろう
逆に、矢印の向きはどうでもいいから攻めを左に書きたい、受けが左だと
落ちつかないって人もいるわけで
215:風と木の名無しさん
10/09/30 13:57:54 54eFZQA50
受けBが攻Aのことをすごく好きで好きで変態までいかないけどちょっと
Bがギャグ調のA×BをA←Bですとサイトや幸で説明しているんだけど
伝わっているのか心配になってきた
216:風と木の名無しさん
10/09/30 17:50:29 8WPTUdD80
>>215
「A→B」は「受け攻めに関わらず矢印を出す側を必ず左に書いてる」と
「攻めを左に書いてる」のどちらの法則に従ってるかはわからないが
わざわざ「A←B」と書く場合は「受けを右に書いてる」というケースで
あることが多いと思う
（矢印の向きは→の方がメジャーなので、受け攻めに関わらず矢印を
出す側を必ず右に書くというのは考えにくい）
でもそういう経験則がない人もいると思うから、心配なら
「A←BなA×B」と書けばわからない人はいないと思うよ
217:風と木の名無しさん
10/10/01 21:12:42 RWhNM4W10
>>212
まあそういう向きはあるかもね
でも今も昔も何も言ってない場合はリバ苦手か好きかは不明だから
苦手ならリバ苦手と表明しちゃった方がお互いのためだと思うけど
暗黙の了解とか察してくださいはほんとジャンルどころかカプによっても違うから
正直そこまで付き合いきれない
218:風と木の名無しさん
10/10/01 21:40:40 2WmAzmEeO
>>212
自ジャンルがまさにそれ
リバです逆いけますの人が多くてそれが普通になってる
219:風と木の名無しさん
10/10/02 20:26:04 grQjf1uT0
リバの人って昔は主張してたのか・・・
自ジャンルだとリバ好きな人は淡々と本を作って無言で頑張ってたり
ひっそり活動してる人ばかりだったからあまり主張してるイメージがなかった。
昔はリバが王道になることはほとんどなかったように記憶してるし
リバのサークルさんが最大手になったりとかもなかった。
リバが流行り始めるのはジャンル（カプ）が衰退してる証、なんてことを言う人もいた。
たしかにＢＬ商業誌とかでも、普通は作品中にＡＢがＢＡになったり
受けが攻めになったりというのは特殊な設定だったと思う。
最近のＢＬ商業誌だとリバ増えてるのかな。
220:風と木の名無しさん
10/10/02 20:35:29 YXtRR6zr0
10年くらい前は固定カプサークルが
リバか逆カプを始めたらカプ砂掛けと言われてたね
二次ジャンルだと大手がやると一気にカプ衰退し始めた
それもそのジャンルでの事だから全体ではないと思うけど
221:風と木の名無しさん
10/10/02 21:31:20 sGnzb2E+O
>>220
自カプは現在進行形でリバが増えて衰退してるよ…
リバの人に静かなイメージは全くないな
とにかく社交的で強引なイメージ
222:風と木の名無しさん
10/10/03 02:16:52 xnNa6nLQ0
自ジャンルはリバもいけますを主張しないと総受けだと思われる傾向があるな
Ａ×Ｂ×ＡかＢ総受けかどっちかを選ばなくちゃいけないのがつらい
223:風と木の名無しさん
10/10/03 07:21:44 8pyM1S1n0
リバは超地雷だけど総受けは別に辛くない だって固定だし
224:風と木の名無しさん
10/10/03 08:46:34 qufUXJ6f0
だよね
嫌いな嗜好が複数ある人の気持ちもわかるけど、ここは固定でさえあればってスレだし
カプ混在でＡＢ、ＣＢ、ＣＤ、ＡやＣの女キャラ絡み等いろいろやるサイトを運営している
リバ雑食サイトの人に「仲間!」って思われて交流もちかけられるのが地味に辛い
好きなキャラの性格解釈が自分と全く違うってのもおおいに関係あるのだけれど
やはり自分が欲しいのは攻として好きなキャラ達と受として好きなキャラ達だけであって
その真逆を好きな人を仲間だなんて思えない
…という愚痴を悩み愚痴総合的な場所で吐き出したら
「相手が自カプ扱ってるなら仲間で合ってるじゃん、逆書け言われたでも無いんだし相手の萌えは自由だろ」な
レスを貰ってますます胃が重くなった
だから逆カプ同時萌えがどうしても受けつけないんだって
確かに自カプには飢えてるけど、地雷原の中にチョコチョコ埋まってる自カプ探しに行く行為なんてしたくないよ
マナーとして最低限一言程度の返信はするが、その後のコメで
「うちも(自カプ)更新したのですが…見に来ていただけたら嬉しいです」とか言われてしまった
一度「自サイトで扱ってるもの以外には一切萌えてないんで」とオブラートに包んで伝えたら
リバ派閥の人たちに「(私)さんは逆は駄目なんだって、(私)さんの前ではなるべく自重しましょうね」と流された
いやそこまでして関わろうとするな
225:風と木の名無しさん
10/10/03 13:09:14 /p2tl7uE0
固定だからって総受けがつらくないとは限らないよ
自分はジャンルにもよるけど大抵は複数の受けがいるから
リバじゃなければ総受けといわれたらとても困る
>>224もＡｘＢ、ＣｘＢはＯＫでもＤｘＢはダメなわけでしょ？
226:風と木の名無しさん
10/10/03 14:42:38 2ZNZ4p9V0
>>225
いや、リバとちがって総受は受攻自体は変わらないから
気持ちは分かるが総受がつらいという話題はスレ違い
ってことだと思うよー
227:風と木の名無しさん
10/10/03 15:20:03 /p2tl7uE0
>>226
ごめん、よくわからない
「ＡｘＢでＡとＢ以外の組み合わせは苦手だから総受けはつらい」なら
スレ違いだけど
「ＡｘＢだけどＡｘＣもＡｘＤも好きで受け攻め固定だからＢ総受けはつらい」
ならこのスレでＯＫなんじゃないの？
228:風と木の名無しさん
10/10/03 15:47:07 9DxSRms20
>>227
Bが受けである限り、つらいってのはスレ違いでしょ
229:風と木の名無しさん
10/10/03 15:51:11 xnNa6nLQ0
荒れさせる原因になってごめん
リバか総受けかの二択を迫られたあげく
周囲がじゃあリバって言い出すのがつらいんだ
その結果特にリバでもなかったはずの人たちがリバの人たちとなれ合って洗脳されていく…
230:風と木の名無しさん
10/10/03 16:09:20 2ZNZ4p9V0
>>227
ごめん、総受けを「自分にとって総受け」の意味で考えてた
そりゃ「他人にとって総受け（自分にとってリバあり）」の
扱いをされたらつらいよね
>>229も乙でした
231:風と木の名無しさん
10/10/03 23:23:24 fHKc15F6O
>>229
分かるなあその二択…
自分だったらもちろん総受だけど
自カプはリバを選ぶ人ばっかりだ
うんざり
232:風と木の名無しさん
10/10/04 01:32:26 Bf2XhGG90
総受けっていうか、受けは受けで受けなんだから、他の男と絡んでもＢは受け。
それを総受けというのなら総受けと呼ばれてかまわん
と言いきった人に惚れそうになった。
>>224
自分も似たような状況になってしばらく自サイトから離れたことあった。
がんばれ…。
233:風と木の名無しさん
10/10/08 21:11:23 A/Uh2uz20
ジャンル話注意
逆カプへの敷居が低くなってABカプの人がABAに行ったりしてショックって話をたまに聞くけど
私の場合は反対に逆カプへの敷居が低くなったおかげで自カプが増えて嬉しかったな
元々逆カプのABがメジャーカプだったんだけど原作展開がどんどんBAになっていって
ABの人がBAも書いたりBAに移動してきてくれたりして海鮮も書き手も増えて嬉しかった
最初はABに比べて自カプBAの比率は十分の一にも満たなかったのに
今や半分ぐらいにまで追いついたしこれからもたぶん原作はBA展開だから増えてくと思う
最初は居づらいジャンルだったのに今や居心地がいいジャンルになってる
BA勃興期はAB好きのリバ許容派がBAを盛り上げてくれてその内BA固定派が新規に増えてくれたから
逆カプへの敷居が低いのも悪いことばかりではないよね
でも私のカプが元々逆カプのABだった場合はすごく嫌なジャンルに感じると思う
234:風と木の名無しさん
10/10/09 00:03:04 kNH1x2oj0
リバ許容派から固定になる人ってそんなに数多いとは思わんけど
233のジャンルでは多いのか
良かったね
235:風と木の名無しさん
10/10/09 00:26:48 X2N26hC3O
>>233
原作展開にBAもABもないと思う。
233のレスを見ると固定派っていうよりBAの方がより好きなだけの雑食派に見えるよ。
236:風と木の名無しさん
10/10/09 09:10:41 i8taqMStO
リバ許容派が盛り上げてくれたことで、新規に入ってくるBA固定が増えたってことでしょ
リバの人が固定になったってことじゃなく別々の層だと思う
あと原作燃料は、AとBの燃料ならABにもBAにもとれるのが普通だけど
テンプレ的にABっぽいとかBAっぽく見えるとかはあるんじゃないの
237:風と木の名無しさん
10/10/09 17:21:17 kNH1x2oj0
もともと逆カプへの敷居が低いジャンル、
ということは新規で増えた人もリバに対して敷居低くてＡＢＡに流れるんじゃないかな
と思ってしまった、正直。
＞でも私のカプが元々逆カプのABだった場合はすごく嫌なジャンルに感じると思う
ＡＢ固定だった人はＡＢのリバ許容派がＢＡを盛り上げてるのをどんな気持ちで
見ていたか…と考えてしまうから、やはりこのスレ向きの話ではないような。
細かくてすまん。
238:風と木の名無しさん
10/10/10 01:52:08 gGM3OE/z0
世間にはやはりBLのテンプレ的な攻め受け像や攻め展開受け展開があるからね
例えばだけど原作が終始一貫してAは強いキャラでBは弱いキャラって貫いてるわけじゃなくて
途中でAが弱いキャラになって代わりにBが強いキャラになったりする場合もあるし
原作の展開を受けてリバや逆カプに行ったりカプを変える人はそれなりにいると思う
でも固定の人はキャラの属性や原作の展開がどうなろうと攻めは攻め、受けは受けだけどね
239:風と木の名無しさん
10/10/10 04:59:56 nPUdaHjJO
だからもともとリバ敷居が低いジャンルだとその時の展開とか流行りでカプ変えたり
逆やりやすいんでないの
240:風と木の名無しさん
10/10/10 08:35:43 t5ZmFLqg0
別にリバの人でもなんでも結果的に自カプを描いてくれれば
それだけ選り分けて見るから無問題
241:風と木の名無しさん
10/10/10 09:48:29 Aet8CK/HO
>>240
リバの人が描いたABにはどうしてもBAらしさが出るよ
無理
242:風と木の名無しさん
10/10/10 12:33:54 TscAYyUgO
ときどきABらしさ、BAらしさってなんだろうと思う。
別にBが突っ込まれていればかまわない。
あとは、自分の好きなキャラ解釈だったら最高。
243:風と木の名無しさん
10/10/10 14:43:11 lWOF0vwq0
ABオンリーの人が書くABよりも
AB、BAを別軸で書く人のABの方が
好みに合うことは普通によくある
244:風と木の名無しさん
10/10/10 15:18:32 BYxoZ0Zs0
AB、BA、ABAと別軸で書いてる人のABを読んだが
Aが優しすぎ＆儚すぎ＆押しが弱すぎで無理だった
ABしか書かない人の作品で
ここまで繊細なAを書いたものは見た事がないので
これがBAらしさが出るって事なのかなと思った
245:風と木の名無しさん
10/10/10 19:35:11 L2VspwUv0
自分はＢＡ人が書くＡＢは初めから読まないから、その辺は良くわかんないな。
（ＢＡの人が何でＡＢ書く気になるのかも不思議w）
完全にＡＢとＢＡを別物として書ける人なら、
ＡＢの話にＢＡっぽさが滲みでたりしないんだろうけど。
ただそういう風にＡＢとＢＡを別軸で書ける人・読める人の
中で、ＡとＢのキャラ解釈がどうなってるのか不思議に思うことはある。
246:風と木の名無しさん
10/10/10 20:01:23 nPUdaHjJO
自カプ書いてくれるからリバ派が増えるのも悪くないっていう意見も
むしろリバの人が書くABが好きっつー人も
なんでここで主張するw
真面目に相手しちゃう人もいるし…
247:風と木の名無しさん
10/10/10 20:11:41 IeZhGQfl0
まあ最高なのは自カプのABが最大カプで不動のカプってジャンルだよねｗ
今までそういうジャンルは一回しかなかった
当時はリバも逆も全然意識してなかったのは王道最大カプの余裕だったんだろうな…
248:風と木の名無しさん
10/10/11 00:32:50 sBRdygGpO
>>247
自ジャンル自カプも初期はそうだったよ
でもいつの間にかどんどん逆リバが増えて行ったから
こんな事なら初期の幸せな時期自体ない方がよかったのかもしれないと思う
後からどんどん地雷が増えていくよりは
最初からリバだらけの方が諦めついたかも…
249:風と木の名無しさん
10/10/11 01:10:15 Qrp2VBlE0
移動したジャンルがサークルさんやサイトさんが少ないカプだったせいかリバ率が異常に高いよ…
前いたジャンルが２番手カプだったから余計ギャップを感じてしまう
アンソロのメンバーを見てみれば案の定普段逆しか描いてない人が居るし
リンクページを見てみれば逆サイトのリンクが貼ってあるし交流する気も※する気も無くなってしまった
少ないカプでさらに孤立しそうな予感がして凹む
250:風と木の名無しさん
10/10/12 23:55:21 sTy0igAs0
良スレ発見！攻め受け固定萌えー！と思って来たのに…
リバと逆カプの愚痴ばっかりで正直(´･ω･`)
攻めは攻めで受けは受け。マイナーだろうが最大王手の逆だろうが気にしない。
それでいいじゃないか…(´･ω･`)
251:風と木の名無しさん
10/10/13 01:58:49 0CwTWHs3O
>>250
そう思うならどうか明るい話題を振ってくれ
252:風と木の名無しさん
10/10/13 02:43:03 9PjETZF/0
>>251
そうだった、話題を変えるのはネタ振りが基本だったね。ごめん(´･ω･`)
明るいかわからないけどネタ振ってみる！
自カプが攻め受け固定なのは、ほとんどの場合ワンコ攻めだから。
しっぽ最大出力で飛びつく攻め、受け止めそこねて押し倒される受け。もちろん夜も同じ。
待て？おすわり？
そんなの攻めには難しすぎます！
受けは気持ちよさそうな攻めを見ると幸せになれるタイプなので、リバったり逆になる余地がない。
うちの二人はこんな感じだけど、姐さんたちのところはどんな感じ？
253:風と木の名無しさん
10/10/13 07:19:32 0A9mIi/y0
この手の話題（属性語り）、こっちのスレではおｋだっけ？
一応あまり属性に偏らないレスにしておく
自分は攻め固定・受け固定が「○○だから固定」という理由は無い
ヘタレ攻めキャラAにはまる時もあれば、鬼畜攻めキャラBにはまる場合もある
襲い受けキャラCにはまったり、襲われ受けキャラDにはまる場合もある
体格が良いから・性格がこうだから、は、これまで自分がはまってきた
攻め受けを振り返っても特別合致しない
もう本能なんだと思う。攻めだ・受けだという最初のインスピレーションｗ
自分は攻め受け以外のこだわりがないので、同じ攻めキャラAでも鬼畜だったり
へたれだったりするし、同じ受けキャラCでも襲い受けだったり襲われ受けだったりする
攻めなあいつの色々な攻め方・受けなあいつの色々な受け方を見れれば満足
254:風と木の名無しさん
10/10/13 08:27:20 7OF5d8t4O
>>252
そのＡＡは煽ってるの？
多用されるとうざいんだけど
あと半年ROMれ
255:風と木の名無しさん
10/10/13 16:12:37 v9lF1qpy0
>>253
おお、萌え方が全く一緒だわ。全文同意すぎる
256:250=252
10/10/13 22:53:57 9PjETZF/0
>>254
煽ったりするつもりじゃなかったんだ。
不愉快な思いをさせてごめんなさい。
半年ROMる前に一つ教えて欲しい。
煽りとかそう言ーううのではなくて普通に疑問なんだけど、
ここって自分の萌を語っていいところじゃなかったりした？
>>1には「攻め受け固定801に萌えるスレ」とあったから、
それぞれの攻め受け固定萌えを話すところかと思ってたんだ。
でも自分の萌えは他人の萎えというし、
「自分はこれが好き」っていうのはあんまり言わないほうがよかったんだろうか。
257:風と木の名無しさん
10/10/13 23:08:20 EQppNUla0
まず誘い受けから入るのがよくない
自分が愚痴から入っておいて楽しい話をしたいとか何を言ってるんだ？という気になる
>>1にダメと書いてない以上、普通に萌え話だけすればよかった
レスが帰るかどうかはその時の住人次第
愚痴が多いのが気になるなら、
ここはのろけもおｋだよねとかなんとか最初に書いとけばいいし
そんだけの話じゃないの？
258:風と木の名無しさん
10/10/14 00:14:48 bChFiL2n0
自分は250のレスに和んだよ
多少ＫＹでもいいじゃないか
もう一つのスレに比べこっちでは萌え語り多めでもいいんじゃない？
259:250=252
10/10/14 00:35:51 75VvD6XC0
>>257
そうか、そういう書き方をしておけば良かったんだね。
参考になりました。どうもありがとう。
>>258
フォローしてくれてありがとう。
空気悪くしてしまってごめんなさい。
半年ROMってきます。
260:風と木の名無しさん
10/10/14 12:34:33 6Igaq0t60
スレタイとテンプレが悪いよな…
261:風と木の名無しさん
10/10/14 15:17:40 nmjOEiTW0
え？テンプレはよくできてると思うけど
262:風と木の名無しさん
10/10/14 15:47:31 /qr8Dj+3O
>>1とスレタイさえ守れば自由に話せるスレなんだから
わざと荒れさせるような話題じゃなければ好きに使えばいいのに
263:風と木の名無しさん
10/10/14 17:59:01 OUzPf6ha0
半年ROMれとか言うほどのものでもない
気にせずまた萌え語りすればいいと思う
264:風と木の名無しさん
10/10/14 20:13:25 fA62zsgH0
うん、攻め受け固定でさえあればまた萌え語りしてほしいな
こっちのスレは属性語りおｋにする？
属性語りおｋにしたら、逆カプの属性の可能性もあるしやっぱり微妙かな
265:風と木の名無しさん
10/10/14 20:19:30 cwrf3cwe0
属性語り入るか入りやすい萌え話にはなんか注意書きでもつける？
専ブラならそれをNG登録しておけば見ないで済むし
266:風と木の名無しさん
10/10/14 20:58:33 nmjOEiTW0
それとやっぱり語る方にはかなりの配慮が必要だと思う
○○属性だから攻め（あるいは受け）っていうのはあくまで
語ってる人にとってはなんだから
それが一般的だと取られやすい表現はなるべく避けるようにするとか
もちろん読む側のスルー能力も必須ということで
267:風と木の名無しさん
10/10/14 21:44:54 /qr8Dj+3O
属性語り注意と一言書いて
改行いれてからレスするようにすればよくないかな
268:風と木の名無しさん
10/10/15 11:39:19 o2747N5/0
まあそこまでしないで、もうちょっと適当でもいいと思うけど。
269:風と木の名無しさん
10/10/16 18:00:07 AMh8jP9a0
>>253
遅レスだけど全文同意。そういう人周りにいないからなんか嬉しい
属性語りは荒れたりもするから、するときは>>267の通り
一言注意+改行はいれた方がいいと思う
270:風と木の名無しさん
10/10/17 00:53:19 KBZhembO0
どっちが攻か受かがあらかじめ決まってる作品ってやっぱり
安心感があって好きだ
どっちが攻か受かっていう事でドキドキハラハラしたくない
801に求めるのは意外性じゃなくて安定した萌えなんだよなあ
271:風と木の名無しさん
10/10/21 13:41:50 kto6RMcQO
イベントのアフターでABで活動してる人8人くらいと食事にいったんだが、いきなりBA萌やらBC等のノマカプ萌えやらの話しだして人間不信に陥った。
みんなサイトや本ではABしか描かないから自分が勝手に安心してホイホイついて行ったのが悪いんだけど、
私以外みんな話に食いついてたのが凄くショックだ。
固定者はおんもに出ちゃいけないというのを痛感した。
272:風と木の名無しさん
10/10/21 15:10:25 fu5Dze/OO
>>271
超乙
突然逆カプ話するとか酷すぎる
オフだとネット以上に苦手でも言えない空気あるから辛いよね
273:風と木の名無しさん
10/10/21 18:58:26 a0LvGBta0
>>271
心の底から乙
早く固定ＡＢ作品を見て癒されるんだ
最愛マイ攻めＡを描かれる神絵師を発見
マイナーキャラのＡが拝められるなんて！と自分は大喜び
すごくお近づきになりたいけどその方の中で
Ａが攻めなのか受けなのかわからなくてなかなか告白しに行けない
攻めだったら神として崇めるが、受けだったらもうそこには通えなくなる
(その絵師様はＡに対しては特にカプは考えてないようでＣ総受けが本命)
「Ａカッコイイです！」というＡ攻めよりのコメントをよく送るが
それがその方の迷惑になっていないか不安でたまらない
まさか「私はＡは攻めとして好きなんですが、Ａは攻め派ですか？受け派ですか？」
なんてとてもじゃないが聞けないし…せっかく希少なＡ絵師様に出会えたのに困った