【801板】ローカルルール【自治スレ】at 801
【801板】ローカルルール【自治スレ】 - 暇つぶし2ch653:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/14 18:03:07.76 2CLQ9ZmLi
>>652
ありがとう、実際に不適当な土遁と判定されて土遁解除になった例だね
今のところこの一件だけっぽい

解除までの仕組みは用意されてるけど、dat落ちしたら救えないそうで
【忍法帖】 PINK !Suitonの報告スレ
スレリンク(ccc板:424番)
まったり系スレには少し辛いかな、建て直すことは出来るけど


654:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/14 19:42:54.88 EI3j3bsA0
>>651
うーん、言ってることはわからなくはないんだけど、たぶんどうしても平行線。
私は、ドトンルール策定(少なくとも数字板に影響しそうな点についてはクリアになってる状態)→checked適用判断、であるべきと思ってるんだけど
>>651さんは、checked適用→ドトンルール策定、でも問題はないと思っているのかな、と認識。
お試し導入して、ドトンルール策定後に、checked適用再判断、すればいいと思っているのかな?
それならわからなくもないけど…でも私個人は、賛成表明も反対表明もできかねるよ、という感じ。

この点について議論しても本題からずれてしまうので、これでやめにします。

>>653
それを探してました。
不正忍術じゃなく、忍者がアレな感じなわけじゃないんだけど、判断が微妙なんじゃない?ってものですよね。
こういう仕組みがあるなら、お試し的にChekcedでいいんじゃないかと思います。

まったり系には確かにつらいけど、そもそもまったり系が不適切にドトンされることはあまりなさそうに思えるので。

655:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/14 20:58:15.79 7EHEF8jv0
>>654
>お試し導入して、ドトンルール策定後に、checked適用再判断
>お試し的にChekced

今回自治から板住人に問いかけてるのは【賛成・反対】のいずれかです。よね?

もし「お試し的に賛成」を選択肢に追加&それが大勢の結果になるなら
変更依頼も「お試し導入」として申請するのが筋じゃないかと思う
そうなると過去例では一週間ごとの経過報告が要求されるんだが
一体誰がやるのかと…お試し賛成派?

と話しが拡散するので勘弁してほしいw
checkedにしたあとで何か問題発生→見直しとでもなれば
それはまたその時話し合うということで

656:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/14 21:11:36.30 iBHQqYIf0
自分はchecked適用に賛成です

10年くらい801板に常駐してるけど●は持ってない
スレ立てってしたことないし
長文書き込みも連投もしないから
一時的に忍法帖レベル下がっても多分意識しないw
いつのまにかまた40になってた、て感じだろうと思う

水遁されるはめにはならないと思うけど
もしされてもまたいつのまにか40になるだろうし
常駐スレが土遁依頼されてないか時々チェックして
不当だと思ったら申したてればいいんだよね

ゆるーい利用者の意見のひとつとして表明しときます

657:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/14 23:52:45.14 EI3j3bsA0
>>655
うーん、話が拡散するから勘弁してほしい、というなら
もはや意見の提示のしようがありません。

【賛成・反対】の二択なのであれば>>654取り下げて私は棄権(≒現状のまま)

658:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 04:57:22.49 o6vx3OOTi
状況をまとめてみた、抜け漏れがあったら訂正よろ

提案 >514 説明>576

【賛成】
>515
>516
>569
>579
>586
>587
>590
>601
>605
>618
>656

【反対】
>588

【その他】
>524 どっちでもいい
>585 考え中
>592 よくわかんね
>いらないと思うが反対しない
>657 棄権(≒現状維持)


659:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 04:58:25.68 o6vx3OOTi
ちなみに自分は>524のどっちでもいい人

感想を述べると、この結果を元に申請すること自体は構わない
ただ申請時期については賛成意見群の中にも温度差があるように見える
一日も早くという人もいれば急がない人も>569
どちらにせよ土遁再開しなければ「土遁できないスレが増える」状況はどうしようもないので、
申請もしくは最終的な議決を一定期間だけ先送りしてもいいんじゃないかなと思う
後に残るしこりをなるべく小さくする為にね

一定期間の考え方としては
A.土遁再開まで
B.も少し具体的に(1ヶ月とか3ヶ月とか)
C.ひどい荒らしが発生して住人さんが推薦状付きで駆け込んで来た時まで


660:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 08:43:54.91 QJNzwq500
>>659
土遁できないスレが増える現状の認識が少し違うような

土遁再開されないと確かに土遁はできないが
板に忍法帖が適用されてる状態で立てられたスレなら
土遁再開されれば後からでも土遁できる

が、忍法帖適用じゃない状態で立てられたスレは
土遁再開されても土遁できない可能性が高い
土遁かけても『忍者じゃない』や『高貴なお方』になってしまう

だからあまり忍法帖なしの期間が続くと
その間に立てられたスレは土遁できないまま残ってしまうって事じゃないかと

661:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 09:06:23.99 clXycV1Hi
あ、そうか、そこんとこは間違ったので取り消す
でもまぁ現状だとせいぜい1日1スレぐらいの立ち方で
レスが付かずに即落ちしてるのもあるっぽくない?
削除依頼出してのんびり待つ手もあるし、時間的猶予がない訳じゃないって見解は変わらないな

とりあえず言いたいことは言ったし知りたいことも知ったんで後は見守ります


662:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 10:34:22.78 BjG+6OQ30
進行と手続きについての話し
名前欄変更=板内議論開始が大体 11/10(木) 18時
板内議論終了→名前欄再変更(戻し)申請、賛成多数なら同時にcheckedへの変更申請
という流れだと思う。暗黙の了解的に

スレリンク(erobbs板:261番)
> 261 自分:名無し編集部員[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 09:47:43.99 ID:tEPKav3X
> >>259 >>257を見直しての再依頼です
[略]
> 話し合い期間は1週間の予定ですが
> 進行具合によってはズレる場合があるかもしれません

ズレ幅について
・あと2日前後あれば決着つきそうという感じなら延長
・全然足りない!紛糾という場合は一旦導入見送りで区切り自治スレ内での話し合い継続
かな、と個人的に見てます

1週間というのは
月一や長期間は無理でも週一アクセスの人に話し合い参加・意見表明してもらえるだろう期間
なので【新たな条件追加の提案やそれを支持・検討したい人多数】の場合も
とりあえず導入保留(現状維持)としたうえで自治スレ内での継続扱いとするのが堅実かと

663:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 12:25:17.23 i9loTcDyO
>>625>>625>>
ちゃんと読んでみました有難う他の方も有難う あと>>636その通り!
やっぱり賛成としか思えない

意見は数の大小ではなく内容だと思うので再度反論
>>588さんの反対意見は、私も最初は疑問でした
大規模荒らしは、(ここ801板だし)また定期的に有ると思う
これまでの来襲を考えたら来ないという確証の方が無い
その時に、導入せずに掘ってもらえずにスレ全部食い付くされるか、
(■>>660←かなり重視したい■)
導入しておいて掘って貰えて被害を最小にできるか、で
かなり違う
だったら導入しておいた方が良いんじゃね!と思います

あと自分は長文書けるから、今制限無いと思う
現在対象の人は大変そうだなと思ってた
自分がそうなりたくないというのを理由に反対するのは、
現在制限ある人や801板全体の困る事態を考えたら正直我が侭だと思う
長文は別けりゃいいと思うし、忍法帖LV真面目に上げれば問題なくなる


gdgd続く前にビシッと、
名無し変更と合わせて何日まで、と誰か決めて欲しいな
名無し延長は無し、議論延長は様子見でいいのでは

664:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 12:55:06.44 i9loTcDyO
おっとageます

663はアンカ間違った>>626
ピンク全体でどういう土遁システムにするか現在考えてるんだから
意見だって誰でも言えるし、おかしなこと(荒らし万歳とか)になるわきゃないよ
ってことっすね

665:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 15:07:50.85 NyIdp3B+0
>>658
>>592>>605で結局賛成してる。

と、これだけじゃなんなんで。
>>588の反対意見なんだけど、PCからなんだよね。

携帯でたまーーーーーに長文萌えレスしてる人だったら辛いと思うけど
PCなら制限かかっても2回に分けて投稿すればいいだけなので、正直そんなにデメリットかなぁ?と思う。
導入直後なら、制限されたから連投っていうのは、みんな温かく見守ってくれると思うし…(思っていいよね?)

基本的には賛成多数なので、
お試しで入れる(1週間毎の報告が必要)か、本格導入かの議論だけでない?

666:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 15:16:40.84 NyIdp3B+0
>>658のまとめ直し。

提案 >>514 説明>>576

【賛成】
>>515
>>516
>>569
>>579
>>586
>>587
>>590
>>601
>>605
>>618
>>656
>>663 やっぱりといってるから既に意見表明済みの人?

【反対】
>>588

【その他】
>>524 どっちでもいい
>>585 考え中
>>657 性急→>>654お試し賛成→棄権(≒現状維持)
>>645 性急

というわけで、>>588の反対と、>>645の性急以外は、即時導入の賛成かな。
この二人や他の人の意見が出てこないと何とも言えないと思うけど、
どっちも1レスだけで、その後の意見がないんだよね…。

667:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 15:17:28.89 NyIdp3B+0
うぅ、連々投スマヌ。さげ進行になっちゃってるのでageます。

668:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 16:12:02.26 0vLMDfLE0
自分はドトンスイトンがイマイチわからないというレベルなので
まだ勉強中だ。
前からスレは見てるんだけど。

669:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 17:56:31.89 BjG+6OQ30
>>668
こんなかんじ?

スイトン…忍法帖の破棄&レベルリセット
荒らしのコピペ投下・連投等をやりにくくする
※ただし書き込みが12時間以上経っていると間に合わず逃げられる…
URLリンク(suiton.geo.jp)

ドトン…スレスト
1スレ100HPが持分として、これが0になれば完了
あるスレに忍者一人あたりが与えられるダメージは大体39
なので少なくとも忍者3人の対処が必要
※立てたのが忍法帖持ちじゃなかったり鯖移転があったりすると効果なし
URLリンク(doton.geo.jp)

670:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 18:07:16.04 tJTAOol40
>>669
ドトンのシステム上は
合計ダメージ/100
って表示なんだけど

あと与えるダメージ=術を使った人のその時の忍法帖レベル


671:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 18:14:46.01 BjG+6OQ30
>>670 フォローthnx

672:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/15 18:32:31.50 BjG+6OQ30
ちょっと水遁は時間切れだったんだけど
801板にもこういう荒らしがいます、とゆー実例。特徴は「在日ブサマス腐」?

URLリンク(hissi.org)

673:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 10:46:47.59 o/falDlS0
>>668です。
丁寧な解説ありがとう。
忍法帳導入からよその板で書けなくなったり、色々発生してるんで混乱してた。

導入の趣旨はvipとかからの悪ふざけで稼働してるスレが落ちないようにって対策で合ってるよね?

674:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 12:07:37.77 WwsV5Qpz0
>>673
そうだね、ぶっちゃけ依頼出来てた頃はそんな感じだったw

忍法帖は、バグ騒ぎがあった頃なら理由&対応策拾いやすかったけど
その頃いなかったりすると戸惑うかも
専ブラ使いなら、最新あたりにしていれば大丈夫なはず
困った時は >>564

675:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 12:29:34.93 XzlL28LA0
>>662にある当初の予定通り
このまま、反対や性急論の意見がでてこなければ、明日11/17 18時に議論終了でいい?

以前は>>520にあるように、プレゼンが足りないって見送りされたけど
最近は
スレリンク(erobbs板:250番)
スレリンク(erobbs板:258番)
みたく、「荒らし対策に必要」の一言で通ってるケースもあるみたいだから、
プレゼン内容はあまり気にしなくて大丈夫じゃかな。

>>666
>>663はたぶん、>>618(=>>611)の人。

676:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 12:51:32.57 sxMa/TVk0
は?
うん。で?
うわっ!君口臭いなぁ~!
画面越しにも臭ってきたで?
もうしゃぶって寝ろ
良い夢見て死ね


677:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 19:09:59.11 WwsV5Qpz0
>>675
>明日11/17 18時に議論終了

終了予定まで24時間切っちゃったけど
このペースならそれでいけそうだね
申請ものほうも議論さえしっかり出来てれば通りそうな気がするw

678:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 19:34:18.17 RP4v0zgw0
水遁されても●持ちだったら数十分で回復できるんじゃなかったっけ?
そんなんが荒しだった場合に忍法帳システムて役に立つんかな?

679:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 19:40:22.63 5gNeYHEr0
>>678
スレリンク(operate板:428番)

680:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 19:45:18.15 WwsV5Qpz0
>>678
>>679と同内容のコピペ

スレリンク(yama板:242番)
> 428 名前: ◆RillyOFbbmix [sage] 2011/10/22(土) 20:57:35.62 ID:jRmqyRPX0
> 【お知らせ】 2011/10/22(土) 19:09:01.72
> 水遁による●の効力停止(ビューア機能除く)が強化されました。
>
> 従来は、●を使った書き込みが水遁された場合、
> お試し3時間、正規●1時間の効力停止でしたが、
> お試し144時間 正規●48時間 に変更となりました。
> お試し●につきましては、有効期限が14日間ですので、4割弱の無効化となるようです。
>
> 書き込みの際は慎重に…
>
> スレリンク(sec2chd板:16-46番) ←決まった場所

681:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 20:00:13.28 WwsV5Qpz0
水遁された●餅実例:

> 650 名前:!jinja!mokuton ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/09(水) 13:59:45.42 ID:aoClQxi70 [PC]
> すいとんされてるし、

> 655 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/09(水) 14:11:32.30 ID:aoClQxi70 [PC]
> 転んでもなかないもん

> 940 名前:○ 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/10(木) 15:28:23.99 ID:8ZpziOth0 [2/5]
> おっ Lv2になってる
> ●はどうかな?

> 941 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/10(木) 15:29:33.58 ID:8ZpziOth0 [3/5]
> ERROR!
> ERROR:あなたの●(tjuTdvdhyupQ06ao)は投稿お断り中(あと42210秒)

> 76 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 03:15:13.14 ID:DWL+fhwA0 [1/5]
> 隠居さんの●も復活したかな?

> 77 名前:● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/11(金) 03:16:00.48 ID:WR3e014n0 [15/28]
> どれ

> 78 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 03:16:31.96 ID:DWL+fhwA0 [2/5]
> はえーよ

682:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 20:01:13.01 m+Ycbvfh0
>>675
前回は漠然と(削除依頼出しても削除されない程度の)気に入らないスレにスレストしたい趣旨だったけど
今回はそれだけではないので通る気がしてます

683:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 20:32:16.25 XzlL28LA0
>>681
そ、それはどう判断したらいい実例なんだ…(大汗)?
忍者の頭領が、スイトンされるような、アレである、という例か…?

684:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 20:43:59.16 WwsV5Qpz0
>>683
いえいえ、悪い2ch忍者による被害ですw
注:隠居=FOX氏

> 659 名前:|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ [sage] 投稿日:2011/11/09(水) 14:20:03.11 ID:qxdv2aUO0 [2/2]
> スレ違いなので簡潔に今回の経緯を。
>
> 代行スレでトリップキーを晒して忍者さんの登録希望をする
> スレリンク(entrance2板:870番)
> ↓
> スレリンク(sato板:612番),616
>
> これを発見した人、若しくは本人が公衆に晒す
> スレリンク(nanmin板:596番)
> スレリンク(operate板:235番)
>
> それを見て?乱射する人が出る
> スレリンク(sato板:983-994番)
> スレリンク(sato板:39-56番)
> スレリンク(sato板:25-26番)
> (一番下は悪意はないと思われる)
>
> 破門
> スレリンク(sato板:665番)
>
> 私の「ライト登録」が少し軽すぎたかもしれません。申し訳ありませんでした。

685:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 20:46:26.77 WwsV5Qpz0
補足。山(pink忍者)のほうには「ライト登録」は無し

686:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 21:12:06.80 RP4v0zgw0
ありゃ、ちゃんと対策されてましたか
失敬失敬w

687:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 22:43:25.05 XzlL28LA0
なんか山で、重複スレと乱立スレはどう違うのか、ってとこからもめてるね…。
まぁ、ルール次第で効果の差は出るとは思うけど
nashiよりはcheckedのほうがマシなのは確かだろうから、板的に方向がひっくり返ることはないだろうけど。


>>684
こんな騒ぎあったの、知らなかったわ…隠居=FOX氏は認識してたけど。

688:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/16 23:02:57.37 h6uZPcAU0
>>684
でもそれは一般の住人には被害被ってないからいいじゃないか?

689:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/17 08:12:03.02 cMQjuHQz0
>>687-688
・どんな●餅にも水遁効果はある
・システムに穴があれば悪用される

まあ実際どっちもありってことでw

重ねて言うと、これは里(2ch忍者)のケースだし
里と山(pink忍者)はそれぞれ別管理

690:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/17 09:41:48.38 p/0oLpE80
名前欄が変わってから1週間が過ぎたので戻す申請に行ってきます。

691:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/17 09:45:03.57 cMQjuHQz0
>>690
ちょっと早いんじゃ?

692:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/17 09:46:53.64 p/0oLpE80
1週間はまだでしたね。>>690は撤回します。
スレリンク(erobbs板:262番) 2011/11/10 17:55:13.17 ID:KG+tPTyo

693:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/17 09:54:21.18 cMQjuHQz0
◆今からでも間に合う議論参加用まとめ◆(出現順)

具体的メリット・デメリットって? >>577-579,582-583,611-615

忍法帖はPINK関係ないんじゃないの? >>580-581

801板に大規模な荒らしは無いんじゃ… >>588,591,672

忍法帖レベル1になったら不便… >>588,607-608,620,622

数字板は削除人来ないの?依頼が通らないのはなぜ? >>592,594-595,597,600

巻き添え水遁って直ったの? >>609-610

忍者って信用できる? >>618,623,683-685,687-689

土遁依頼のガイドラインは? >>624-626

pinkの忍者制度… >>627-629,634-635,638

乱立スレへの土遁・不当土遁が心配… >>630-632,637,639,641-642,644,646,651-653

土遁できないスレが増える件 >>659-661

ドトンスイトンがイマイチわからん >>668-670

忍法帖導入の主旨って要するに… >>673-674

水遁って●持ち荒らしでも効果あるの? >>678-681

状況まとめ >>658,666

694:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/17 18:00:17.03 hAvqyfvy0
>>692
さてと、時間なのでとりあえず、名前戻す申請行ってきます。

695:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/17 18:06:36.24 hAvqyfvy0
申請してきました。

スレリンク(erobbs板:283番)
> 1.掲示板のURL
> URLリンク(pele.bbspink.com)
>
> 2.議論したスレッド
> 自治スレ(申請依頼の宣言のみ)
> スレリンク(801板:694番)
>
> 3.変更理由
> 規定の1週間が過ぎたので名前欄を元に戻すため
> 参考:>>261>>262>>263
>
> 4.変更内容
> 名前欄を下記のように変更
> 「忍法帖変更議論中@自治スレ」→「風と木の名無しさん」
>
> checkedの申請は、議論を取りまとめてから改めて参ります。
> よろしくお願いいたします。


696:忍法帖変更議論中@自治スレ
11/11/17 18:13:44.66 hAvqyfvy0
>>675を踏まえて >>666を修正して
今回のBBS_NINJA=checked導入に関する議論のまとめ。

=======================
提案 >>514
説明>>576
議論>>693
=======================
【賛成】
>>515
>>516
>>569
>>579
>>586
>>587
>>590
>>601
>>605
>>618>>663はたぶん、>>618(=>>611)の人。
>>656

【反対】
>>588

【その他】
>>524 どっちでもいい
>>585 考え中
>>657 性急→>>654お試し賛成→棄権(≒現状維持)
>>645 性急


697:風と木の名無しさん
11/11/17 18:23:21.59 hAvqyfvy0
…Chekced申請に行こうと思って取りまとめていたら
現状はBBS_NINJA=(none)だと思ってずっと議論していたらBBS_NINJA=nashiだった………

BBS_NINJA=checkedに賛成ってことは合ってるから、
この議論で申請いっても大丈夫かな…?

698:風と木の名無しさん
11/11/17 19:20:43.30 o2a5WxjM0
>>697
それ間違ってpink秘密基地とかエロAAとかを見てないか?

801板の設定はBBS_NINJAの行そのものが無いはずだが
URLリンク(pele.bbspink.com)

699:風と木の名無しさん
11/11/17 19:24:53.41 hAvqyfvy0
>>698
なんか変なとこ見てたようだ。確認ありがとう。
申請いってくる。

700:風と木の名無しさん
11/11/17 19:28:06.85 hAvqyfvy0
行ってきました~。
スレリンク(erobbs板:285番)

出かけるので、変更の確認は誰か頼む。

701:風と木の名無しさん
11/11/17 21:34:54.42 Pk1DWXmnO
忍者の頭領のしのぶさんの考えでは
削除がスルーされたスレはドトンもスルーだそうです


もしドトン再開されたらドトンに先に持ち込んで
スルーされたら削除にいくほうがよくなるのかもしれないですね

702:風と木の名無しさん
11/11/18 01:47:46.20 XLEV9609O
>>701
それは我々が考えることではなく、>>596ルールに従うべきこと。


703:風と木の名無しさん
11/11/18 11:21:00.84 pakPne4S0
checked申請無事認可&変更済み
スレリンク(erobbs板:296番)

意見出し、資料挙げ、実務もろもろ関わった皆さん乙したー

704:風と木の名無しさん
11/11/18 14:47:03.97 QxD0WWtf0
【残件】
スレリンク(yama板)
↑で、土遁ルールが確定したら
↓で、土遁依頼。
スレリンク(yama板)

主に削除が滞っているもの↓が対象になると思われる。
スレリンク(housekeeping板:162番)-n

705:風と木の名無しさん
11/11/22 19:17:45.71 VOEBu4Bg0
>>703
乙ー

706:風と木の名無しさん
11/12/02 18:57:52.39 IxuI6v1C0
スレ削除のチェック入ったんで依頼分を少し見てみたんだが
今消えてるのは生存条件クリアならずで早期落ちのばっかなのね

例えばスレ立てミスって
申し訳的にも即行削除依頼入れちゃうケースはありがちだけど
それ以外はしばらく様子見してから依頼したほうがいいんじゃないかな
生存分について精査してもらう&放置期間短縮?のためにも
削除人氏の負担を出来るだけ軽くしたほうが互いに好都合な気がする

新スレ生存条件について推定でも具体的数字出しちゃうのは諸刃の剣なんで
様子見はとりあえず2週間程度かな

707:風と木の名無しさん
11/12/03 11:08:46.32 yr7lXEtMO
>>706
同じくそう思うけど、いかんせん削除依頼するのは個人の自由だからな
依頼を止められはしないが、何が真っ黒で何がグレーかの認識を考え直して欲しい
とここで言うのはいいかな
削除人だって人間なんだから、グレーだらけのめんどくさい板には来てくれない
めんどくさそうな依頼はやめてくれとは正直思う

708:風と木の名無しさん
11/12/03 22:14:44.66 m3G/2Zqx0
削除依頼のまとめをして
落ちたのを除外するとかをすれば少しは・・・
って言っても暇な人でないとなかなかできないだろうしな

709:風と木の名無しさん
11/12/03 23:32:39.06 Id7IRLSS0
>>707
実際に削除する=一定の判断を示す行為だから
数字板住人にすらグレーな類への削除はまず無いよね
たとえば相談所で意見が割れたageスレにしても
最終判断(線引き)を削除人に求めようったって無理だ
もともと801板の内と外じゃ「迷惑」の中身がちょっと違ってる気もするし

ぶっちゃけ自分が削除人だったら
グレー全般の見極めについて
いい加減結果見て察しろよ、諦め悪いのか喧嘩売ってるのかはっきりしろ
ぐらい思うかもしれないw

>>708
アシストになっていいと思うけど
まとめ内容についてもチェックは要るだろうし
二度手間になってしまうのかどうか?悩ましいところだね

710:風と木の名無しさん
11/12/04 08:17:21.25 Jt+oVNJc0
削除依頼が出されて今も生き残ってるスレ一覧

pixivで801
スレリンク(801板)
ガチャピンムックで801
スレリンク(801板)
【ニコニコ動画】歌い手で801【歌ってみた】
スレリンク(801板)
犯す気にも抱く気にもなれない有名人
スレリンク(801板)
嫌いなカップリングをひっそり叫ぶスレ 32スレ目
スレリンク(801板)
あなたの嫌いな801総合愚痴スレ【22】
スレリンク(801板)
VIPから来ますた
スレリンク(801板)
お前801ですら需要なくね?と言われた俺です
スレリンク(801板)
ゲハネタで801
スレリンク(801板)
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ!! 22
スレリンク(801板)
【4月22日】ペプシアース発売【地球が生まれる】
スレリンク(801板)
イナズマイレブン人気投票大乱交
スレリンク(801板)

711:風と木の名無しさん
11/12/04 09:01:38.40 Xiz5twKm0
これとかは削除対象になってほしかったな…

VIPから来ますた
スレリンク(801板)
お前801ですら需要なくね?と言われた俺です
スレリンク(801板)
【4月22日】ペプシアース発売【地球が生まれる】
スレリンク(801板)
イナズマイレブン人気投票大乱交
スレリンク(801板)


712:風と木の名無しさん
11/12/04 09:14:48.06 0OOvDUvfi
依頼のまとめは案内人さんや候補生さんでもない限り
堅苦しく考えなくてもいいんじゃないかな
要は正確に誠実に簡潔に、
正確さについて自信がないうちは
「ミスがあれば添削して下さい」
とか書いとけば見てくれる暇人は多分いる
2ちゃんねるの削除知恵袋板が色々参考になるし
削除人さんの作業の手助けをしたいという気持ちでやれば
自然に上手く行くと思う

713:風と木の名無しさん
11/12/05 10:12:20.72 cXMkvjQy0
新スレについて、昔みたいな即死は無くなったけど
早期落ちならあるって知らない人いるのかな
まあ荒らしや揉めさは知らなくていいんだけどね…

でも削除依頼する人には
立ってから2週間未満のスレ申請しちゃうのは早漏みたいなもんだって
判っておいてほしいなー
削除依頼そのものが何かの抑止効果あるってわけじゃないしさ

714:風と木の名無しさん
11/12/05 12:02:59.34 ewSQ7AcO0
801板住人の忍者か

子募集・里親募集スレ
スレリンク(yama板:442番)

715:風と木の名無しさん
11/12/10 19:09:11.48 vhYrn+hX0
>>711
VIP板明らかに板違いじゃないか
801の話題0だし、アレが糞スレ呼び水になってるっぽいし
根絶して欲しい

716:風と木の名無しさん
11/12/11 09:12:21.04 /qCdcfwb0
pinkの各板トップをいくつか見てみたんだけど
他の板ではよく間違われそうな「~の話題は○○板へ」とか
大まかな案内が明記されてて、字の大きさも読みやすい

逆に801板はいまいち…?というか
煩悩の鐘画像は好きだけど縦長の分
説明部分の表示できる文字数やサイズを削ってしまってる気がする

スレ削除や土遁で依頼を通してもらうためには
801板がどういう板で、どんなものが板違いなのか
住人でない人にも伝わりやすいほうがいいと思う
なので板トップの修正について話し合ってみたいんだけど、どう?

717:風と木の名無しさん
11/12/11 12:49:17.86 gshMT0sX0
どう修正するかの叩き台をまず出してくれないかな

718:叩き台
11/12/11 18:59:30.95 /qCdcfwb0
801@bbspink掲示板

この板は「やおい」「ボーイズラブ(BL)」などファンタジーとしての男性同性愛好きが萌えを語り合う板です。
腐女子・腐男子が多く集う場所ですが、腐属性はテーマに含まれません。

・アダルト板です。18歳未満の方はご遠慮下さい
・腐女子・腐男子そのものに関する話題や交流は[おたく板]or[サブカル板]へ
・同人に関する話題は[同人板]へ
・リアルの同性愛者同士の語らいは[大人の同性愛]or[同性愛サロン板]へ

■ 書き込む前に
・[書き込む前に読んでね] [2ちゃんねるガイド] [FAQ] [2chインフォメーション]

■新規スレッドを立てる前に
・まずは有無を確認してください。重複のスレ立ては迷惑行為になります
・同一ジャンルでのスレ乱立を避けるため、カップリング・キャラごとのスレッドは控えてください
・重複事故を避けるため、伏字・当て字等の意味の分からないタイトルは避けてください

■スレッド探しは
・まず[スレッド一覧]を参照してください。ページ内検索は Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで
・それでも見つからない時は[【801板】スレ質問&案内・スレ立て相談所]へ
※スレ探し以外の質問は[総合質問スレ]へどうぞ
・ローカルルールに関する意見、議論は[自治スレ]へ
・その他定番スレ探しのヒント: 雑談 総合 VIP

■迷惑行為を見つけたら
・荒らし・煽りは徹底放置。構えばあなたも荒らしです
・重複、類似スレが立った場合は本スレへの誘導をつけて以降放置
・駄スレが立っても徹底放置。早期終了でdat落ちさせましょう
・削除依頼は[削除ガイドライン]に沿った理由を添えて[PINK削除依頼板]へ
・この板は忍法帖適応です。忍者への術の依頼は[くノ一の山板]へ

719:風と木の名無しさん
11/12/11 19:04:44.86 kQ93Cgh40
現行
ここはやおいに関する話題のための板です。
刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 18歳未満の方はご遠慮下さい。
スレッドを立てる前に(重複スレッドは原則的に削除対象です)

・「スレッド一覧」をWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索。
・スレッドをお探しの方は「801板のスレ案内・スレ立て相談所」へ。
・わからないこと(801って何?など)があれば、「総合質問スレ」で聞いてみると万全です。
・カップリング、キャラごとのスレッドは控えてください。
・スレ立ての際は、意味の分からないタイトルは避けてください。
・その他削除基準は「削除ガイドライン」に準じます。

チャット、実況行為は禁止です→「IRC@2ch」 「実況ch」 「大人の実況」へ
同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等→「同人板」へ
荒らし・煽りは完全放置。レスするあなたも荒らしです。
ローカルルールに対する意見、議論【続行中】→「ローカルルールスレ」へ

720:風と木の名無しさん
11/12/11 19:36:02.46 mTi8jul70
>>718-719
昔ならともかく、今はPINKと2chは別の掲示板なので
改正するならchの特定の板に誘導するのは如何なものかと。

721:風と木の名無しさん
11/12/11 19:50:14.88 GUBV0jrO0
管理者が違う別の掲示板ではあるけれど
忍者が行き来していたり
規制などで2chの運営に依頼して代行してもらったり
そういう現状から考えて
利用者だけがギチギチに線引きする必要もないと思う


722:風と木の名無しさん
11/12/11 20:36:26.81 gshMT0sX0
PINKと2chで相互誘導は他の板でもやってるよ
801だけやっちゃ駄目って事はないと思うが

723:風と木の名無しさん
11/12/11 21:49:01.38 MwdHowRs0
>>718
>・アダルト板です。18歳未満の方はご遠慮下さい

ここははっきりと 『18歳未満はお帰りください』 がいいと思う

724:風と木の名無しさん
11/12/12 11:38:28.10 fkksemgr0
・18歳未満の閲覧・書き込みは禁止です

がいいと思います

725:叩き台2
11/12/12 20:38:48.78 cYbofFdF0
801@bbspink掲示板

この板は「やおい」「ボーイズラブ(BL)」など≪ファンタジーとしての男性同性愛≫好きが萌えを語り合う板です。
腐女子・腐男子が多く集う場所ですが、腐属性はテーマに含まれません。

・アダルト板です。18歳未満の方の立ち入り禁止
・腐女子・腐男子そのものに関する話題や交流は[おたく板]or[サブカル板]へ
・同人に関する話題は[同人板]へ
・リアルの同性愛者同士の語らいは[大人の同性愛板]or[同性愛サロン板]へ

■新規スレッドを立てる前に
・まずは有無を確認してください。重複のスレ立ては迷惑行為になります
・スレの需要について、各ジャンルの総合スレかスレ立て相談所での確認がおすすめです
・同一ジャンルでのスレ乱立を避けるため、カップリング・キャラごとのスレッドは控えてください
・重複事故防止のため、伏字・当て字等の意味の分からないタイトルは避けてください

■スレッド探しは
・まず[スレッド一覧]を参照してください。ページ内検索は Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで
・それでも見つからない時は[【801板】スレ質問&案内・スレ立て相談所]へ
※スレ探し以外の質問は[総合質問スレ]へどうぞ
・ローカルルールに関する意見、議論は[自治スレ]へ
・その他定番スレ探しのヒント: 雑談 総合 VIP ソムリエ

■迷惑行為を見つけたら
・荒らし・煽りは徹底放置。構えばあなたも荒らしです
・重複、類似スレが立った場合は本スレへの誘導をつけて以降放置
・駄スレが立っても徹底放置。早期終了でdat落ちさせましょう
・削除依頼は[削除ガイドライン]に沿った理由を添えて[PINK削除依頼板]へ
・この板は忍法帖適応です。忍者への術の依頼は[くノ一の山板]へ

726:風と木の名無しさん
11/12/12 20:40:38.11 cYbofFdF0
>>718から>>725への修正点

≪ファンタジーとしての男性同性愛≫強調

「18歳未満の方の立ち入り禁止」 >>723-724

■ 書き込む前に
は書き込む前に読んでね・2ちゃんねるガイド・FAQ・チャット
のリンクがデフォであるので削除

■新規スレッドを立てる前に
2行目を追加。4行目「防止」に言い換え

・その他定番スレ探しのヒント ソムリエ追加

727:風と木の名無しさん
11/12/13 06:26:40.82 6br/celj0
>>718
たたき台ありがとう
気づいたこといくつか

・腐属性はテーマに含まれません
この追記部分の意味と意図がよくわからない。現状何が問題で何を排除したいの?

・腐男子そのものに関する話題はおたく板へ」
ルールとしては本来その通りなんだけど
おたく板の腐男子スレがろくに機能していないことや絶対数の少なさから腐男子スレで受け入れちゃってるのが現状で
腐女子そのものに関する話題に比べてさほど支障になっていないように見えるので
あえて明文化しないでいいと思う

・スレ探し以外の質問は「総合質問スレ」へ
801ってなに?の質問を受け付けられない現状なので具体例を省くのは一案だけど
スレタイについても含めて当該スレにアナウンスした方がいいと思う

・ローカルルールに関する意見、議論は[自治スレ]へ
ここスレタイのメイン部分は現行の[ローカルルール]だと思うのだけど、変更する意図は?

・リアルの同性愛者同士の語らいは[大人の同性愛]or[同性愛サロン板]へ
・ファンタジーとしての男性同性愛好きが萌えを語り合う板です。
この書き方だと文字通り同性愛者お断りになるから
同性愛者が801について語るのはアウトで腐女子がリアルの同性愛について語るのはセーフ
って意味になってしまうけどそれでいいの?
板の目的は本来住人の属性ではなく話題の属性で定めるべきだと思う

以上今のところ気になってること
直せ!っていうんじゃなくて意図が読み切れないから解説か再考、もしくは意見が欲しいとこ

728:風と木の名無しさん
11/12/13 16:11:42.04 rfia+7L3O
腐男子スレは落ちてるよ

729:風と木の名無しさん
11/12/13 17:12:25.59 wALf4Uxl0
>>727 まず属性について

以下は現行の削除依頼スレで「腐女子」抽出したもの
「女」含めるともっとあるけど省略w

腐女子狩りが流行ってるらしいが
お世話になった腐女子にお礼がしたい
腐女子きめえ
腐女子なのに
腐女子アンチスレ
腐女子の彼女が欲しい
腐女子の感性は古い
腐女子って私って言わなそうなんだけど
腐女子なのになんで彼氏は一般人がいいとか言うの?
腐女子の皆さんに一言言いたいんだけど
なぜジャンプに張り付く腐女子が多いのか
何で腐女子は男言葉を使うの?
腐女子は犯罪者予備軍
腐女子の方に真剣な個人的単発質問
腐女子ってホモ漫画゙見てマンコいじってるんでしょ?w
「くみこ姫」みたいなオープン腐女子が多くなってる件
最近の腐女子は養殖された餌を食べてるだけの家畜豚
腐女子きめえwwwwwww
こちらVIP、糞腐女子どもに宣戦布告する
おい、腐女子wwwアド町出てんじゃねーよwww
歌ってみたの腐女子信者の気持ち悪さは異常

腐女子弄り的スレがこれだけ多いのは
801板=腐属性者の板との誤解多数が原因と思われる
よって「腐女子・腐男子が多く集う場所ですが、腐属性はテーマに含まれません。」と明記

荒らしに対してどんな説明補強も無駄かもしれないけど
削除人・忍者や(新規)住人に認識してもらえればよし、ということで

730:風と木の名無しさん
11/12/13 17:16:26.19 wALf4Uxl0
属性関連についての続き

> ・腐男子そのものに関する話題はおたく板へ」
> ルールとしては本来その通りなんだけど
> おたく板の腐男子スレがろくに機能していないことや絶対数の少なさから腐男子スレで受け入れちゃってるのが現状で
> 腐女子そのものに関する話題に比べてさほど支障になっていないように見えるので
> あえて明文化しないでいいと思う

>>728指摘の落ちたスレ?も含めてどのスレについて言っているのか判らないけど
自分としては具体的に排除したい腐男子スレは全く想定してない

やおい愛好者としてメジャーかつ端的な言葉=「腐女子」だけど
マイナーながら「腐男子」も存在する以上
「腐女子・腐男子」と並べるのが平等と思う。それ以外の意図なし

> ・リアルの同性愛者同士の語らいは[大人の同性愛]or[同性愛サロン板]へ
> ・ファンタジーとしての男性同性愛好きが萌えを語り合う板です。
> この書き方だと文字通り同性愛者お断りになるから
> 同性愛者が801について語るのはアウトで腐女子がリアルの同性愛について語るのはセーフ
> って意味になってしまうけどそれでいいの?
> 板の目的は本来住人の属性ではなく話題の属性で定めるべきだと思う

801好きとしてスレを楽しむ分には
もちろん参加者の腐以外の属性はまったく関係ない
話しの流れで自分語り&カムアウトになったとしても
メインが801萌えである限り、別に排除される理由にはならないと思う

リアゲイ明言の上での801萌えスレ、については
スレリンク(801板:451番)-473
あたりで議論になってる(結局スレは立たず)

ただ
真夏の夜の淫夢
スレリンク(801板)
についてはリアル同性愛者同士のスレと思われる
ちなみにこれの前スレ「淫夢で801」は土遁対象だった
「真夏の夜の淫夢」自体の土遁は3人めの忍者なしで頓挫。削除依頼却下

731:風と木の名無しさん
11/12/13 17:18:07.42 wALf4Uxl0
その他文言

> ・スレ探し以外の質問は「総合質問スレ」へ
> 801ってなに?の質問を受け付けられない現状なので具体例を省くのは一案だけど
> スレタイについても含めて当該スレにアナウンスした方がいいと思う

立てるまでもない質問スレのほうで
たしかスレタイ変更案が出ていると思うがまだスレ半ば

アナウンス(の要・不要?)は実際にこの件の変更について
合意が出てからの段階になるのでは?

従来どおり現行スレにリンクするなら名称はあまり影響ないし
もしくは検索方法もガイドしているから
スレに確実に含まれる文言で自力検索してもらうなら
定番スレのヒントに「質問」追加でもいいと思う

> ・ローカルルールに関する意見、議論は[自治スレ]へ
> ここスレタイのメイン部分は現行の[ローカルルール]だと思うのだけど、変更する意図は?

・文章的にローカルルール連続は間抜けっぽい
・自治のほうが文字数が少ないので検索に使いやすい(自分比)
・他の板では「自治」スレ名称が多い
・先日の「忍法帖変更議論中@自治スレ」でも無問題だった
が理由。以上

732:風と木の名無しさん
11/12/13 17:47:46.75 r8WBiBuI0

≪ファンタジーとしての男性同性愛≫好きが萌えを語り合う板です。

萎え、嫌い、愚痴系のスレに結構立ち寄るのでここ困る。
自分の萎えは他人の萌えは前提として、801好きにしか愚痴れない事も多い。
「801板は萌えしか語っちゃダメ!」ってやたらと書き込むもしもしが
活性化すると困る。

>ここはやおいに関する話題のための板です。

これは色々内包していていい文言だった。
だからこそ今問題なのはわからんでもないけど、せめて

>萌えを語り合う板です。
じゃなくて
>801について語り合う

くらいにして欲しい。

733:風と木の名無しさん
11/12/13 18:13:39.68 tFct7U9J0
732さんは
「こういうシチュ、CP、属性は萌えない、萎える」
「こういう801は嫌い」
というような話題を吐き捨てたり同じ考えの人と語りあったり
という用途にこの板を使いたいってことですか?
だから「萌えを語り合う板」と正式に定義されると
萎え・嫌悪を書き込みにくくなるから困るって意味ですか?

自分としては
「萌えを語る板」なんだけど、でもどうしても萎え・嫌悪を語りたいからって専用隔離スレが作られて
目立たないようにsage進行で細々と続いていくぶんにはそんな目くじらたてなくていいと思うけど
自治スレで話し合いの末に正式に「萌え・萎え両用板」とされてしまうと
将来的に
「他人の萌えは自分の萎え!どっちも平等!なんで萎えスレが遠慮しなきゃいけないの?ageageで嫌悪を叫ぶよ!」
っていうスレが出来てしまったときに
それを我慢しなきゃいけないのが嫌だなあと思います

734:風と木の名無しさん
11/12/13 19:55:02.98 rfia+7L3O
萎えスレ嫌いスレ細分化とか笑えないな

あと淫夢厨はゲイもいるだろうが基本パンツレスリングみたいなもんだぞ
ホモネタで言うと第三勢力

735:風と木の名無しさん
11/12/13 20:56:50.94 H+c4YUJf0
>>733
現状がこれ。
>目立たないようにsage進行で細々と続いていくぶんにはそんな目くじらたてなくていいと思うけど

だけど萌え専用板って定義されると以下略
現状を変えるという話なんだから、そんなにキンキン言い立てなくても
もっと意見交換した方がいいだろ

736:風と木の名無しさん
11/12/13 21:44:34.77 wALf4Uxl0
>>732
どこのスレでって言うんでなく
偶にここの>>3を知らない人がいるっぽい気がして
萌え前提というのを押し出してみたのが
「≪ファンタジーとしての男性同性愛≫好きが萌えを語り合う板です。」
腐女子叩き・弄りを閉め出すためにもそのほうが判りやすい、てのもある

雑談やチラシも厳密には板違いだけど
暗黙の了解的に存在できてるのと同じように
嫌い・愚痴系も一応場所があるし、そこのところは変わらないと思うんだけど

「やおいについて語る板」とした場合
同時に、その愛好者について語るのをNGとするには
具体的にどう表現すればいいのか?
正直自分には思いつかないなー

>>734
うーんよく判らないけど淫夢厨も腐なのかな? だったら誤認すまんかった

737:風と木の名無しさん
11/12/13 22:08:32.62 rfia+7L3O
>>736
そりゃ腐もいるよ
ほとんどが出張だろうけど
スレ見りゃわかるだろ

738:風と木の名無しさん
11/12/13 22:42:18.97 SfM9AB3r0
801について語る板です の次に
※腐女子・腐男子について語る板ではありません
って注釈加えたらどうだろう。

迷子がよく出る他板では、こういう注釈ついてるところもあるよ。

739:風と木の名無しさん
11/12/13 22:44:35.94 5rhSQknV0
ネガレスで萌えスレ占拠されないための隔離スレとして存在させてるのが現状だね
そんな目立たないように細々とやってるという印象もないけど

740:風と木の名無しさん
11/12/13 23:10:22.98 tFct7U9J0
萌え専用板だが板違いのネガスレも存在している
という現状のまま変えたくない
ネガスレを正式承認したくない
と言いたかったんです

741:風と木の名無しさん
11/12/13 23:15:51.98 H00yQ/+/0
ネガスレを正式容認なんてとんでもない。
○○アンチスレとか立ちまくって荒れるのが目に見えてるし冗談じゃない。
元々ここは801の萌えを語る板で苗を語る板じゃない。
すでに隔離スレとして嫌い系は十分立ってるし巣で大人しくしててくれ。

742:風と木の名無しさん
11/12/13 23:40:57.99 SfM9AB3r0
待った、萌えを語る板だから苗禁止っておかしくないか。
苗スレはぼやき・愚痴系であってネガキャンスレじゃないぞ。

萌えを語る板・萌える以外は禁止って明記したら
801を考える系の考察スレまでNGになる。
だったらどこで「801について」語るんだ。
「801について語る」板であって、「801萌えする」だけの板じゃないだろ。

743:風と木の名無しさん
11/12/13 23:46:37.21 WBFtzH0A0
ていうか萌え限定のガッチガチ板にしたいのか?よく分からん、現状で何が問題あるのか
むしろ萌え板な筈なのに嫌いな801愚痴スレやら嫌いなカプスレがある時点で矛盾してる
隔離とか理由になんないよここは萌え板なんだから

ってなるよね
そこまでガッチガチにする必要あんの

744:風と木の名無しさん
11/12/14 00:24:12.78 7tCK0DRt0
>>742
ネガスレ=ネガキャンスレじゃないよ
ネガキャンスレならどこだってNGに決まってる
ネガティブな内容を書き込むためのスレ=ネガスレだよ
萎えスレはそういう意味で自分が萌えなかった事を書き込む訳だからネガスレだ

745:風と木の名無しさん
11/12/14 10:59:45.45 wV7fDOFz0
1.腐女子叩き・弄りを閉め出す
2.腐女子、腐男子語りを閉め出す

この2件と嫌い、萎え、愚痴系スレをどうするかは別の話題として
話し合うべきだと思う。

自分は嫌い系スレを萌えスレとして活用しているので
今みたいなグレーゾーン扱いが助かる。
「こんな**は嫌い」って人は詳細に書いてくれるので
「おお、そんな萌えが!」とリフレッシュになるんだよ。
どう濡れだって萎えスレあたりからの派生じゃなかった?
萎え系も書く立場からしたら「なるほどそのシチュでこの展開は
萎える人もいるんだな」って勉強になる。

vip流れの煽り叩きは閉め出したいけど、ガチガチの萌え板タイプに
トップを書き換えるのは反対。
>>738の付け加えくらいが妥当。

746:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん

747:風と木の名無しさん
11/12/18 09:58:30.88 12kJzPU80
>>745
腐叩きや腐の存在そのものについての談義は板違い
これと嫌い系への扱いとは別の話題として切り離すのに同意

ここは801に関する話題のための板
腐女子、腐男子、腐属性そのものを語りたいときはオタク板またはサブカル板へ
上記については、これくらいのはっきり住み分けるのが、明快でいいと思う。

それと嫌い系の話
萌え板と明記までする必要はないけど、基本は萌えのほうを語る板だというのは
いままで新板や固定系スレ乱立その他で議論があったときに
流れで何度も確認されている事項のはず
雑談同様できるだけ集約して、個別の愚痴や嫌いスレは許容しないのが基本スタンス

その前提で、ガチガチにするのも
萎えやネガを許容するほうに表現を変えるのも反対
けど腐談義=801談義のように語られたくも無い(そしてふりだしに戻るw)

そこで「801妄想に関する話題を扱う板」くらいの着地点はどうかなと提案してみる。

妄想について語る板=基本は萌(一部例外として萌えの副産物の苗)という含み
萌という言葉を使用しないことで、グレーのゾーンを敢えて残し
しかし、腐に関する話題については白黒つけるという感じ。どうでしょう。

748:風と木の名無しさん
11/12/18 16:01:31.18 0SZ4DYS/0
>「801妄想に関する話題を扱う板」くらいの着地点

いい線行ってると思う、801萌えよりは幅広い
けど「妄想」って単語も微妙にズレてる気がするな
801まわりのスタディ系スレ(ホモビアとか)が入らないから
801そのものと腐概念を切り離すうまい表現はないものかな

749:風と木の名無しさん
11/12/19 11:15:40.66 +WS1PEMG0
>「801妄想に関する話題を扱う板」くらいの着地点
いい感じじゃないかな
もっといい表現が出なければこの辺が落としどころかと

750:風と木の名無しさん
11/12/19 16:20:41.76 5oSz9stvO
それだと商業は含まれないのか

751:風と木の名無しさん
11/12/19 22:35:39.24 qbA67T/z0
そこがネックなんだよね
801=ホモネタであって腐女子そのものは含まんから!というのを
マイルドに表現する方法はないものか

752:風と木の名無しさん
11/12/19 23:56:42.11 Upl0Rl4M0
ここは801に関して語り合うための板です。
腐女子(男子)や、腐そのものを語る場合は、オタク板またはサブカル板へ

とか?

753:風と木の名無しさん
11/12/20 13:17:16.10 ryxfBdsU0
801妄想だけでカバーできないなら
801ネタ、801妄想、801作品について語る板と列記してみるとか…
そのうえで
「現実で801妄想する人物(腐女子、腐男子)の話題は板違い」と
明記して誘導しちゃえば、はっきり線引きできるかな?

801妄想…一次&二次&ナマ、半ナマ&現実空想801妄想系OK
801ネタ…一部萎え、嫌いとネタスレ、801考察系OK(乱立は不可)
801作品…商業作品と作家の話題OK

これ以外の腐男子、腐女子、腐叩き、同人の話題はNGというかんじで

754:風と木の名無しさん
11/12/20 17:21:51.48 UF3tGyul0
>>753
列記いいかもしれないな
萌えスレ・ネタスレ・考察・二次とカバーできてるし

801ネタ、801妄想、801作品について語る板
※ 腐女子・腐男子の話題は板違い

注意書きはこれくらいシンプルでいい気がする

755:風と木の名無しさん
11/12/20 19:33:34.61 0+OhVCxX0
そんなに細かく分けて列記するのはないと思うわ

756:風と木の名無しさん
11/12/20 21:56:53.84 UF3tGyul0
ダメ出しする時は対案出すか既出案に一票入れるかしてほしいな
これがベスト、という決定打がなくて皆試行錯誤してる段階だから
こっちの方がいい、って意見だけでももらいたい

757:風と木の名無しさん
11/12/20 22:15:52.34 0+OhVCxX0
今のままでいいと思うよ

758:風と木の名無しさん
11/12/20 22:31:57.14 6lB6y1Ls0
そんなに細かくって程でもないかと。
並べた方がわかりやすくていいと思う

>>752-754合わせて

801ネタ、801妄想、801作品について語る板です
※腐女子・腐男子の話題はオタク板またはサブカル板へ
 同人の話題は同人板へ

とか

759:風と木の名無しさん
11/12/21 10:49:28.66 IJl9ouzhO
同人の話題で回ってるスレもあるけどね
管理人スレとか

760:風と木の名無しさん
11/12/21 18:12:24.55 mjaJjt7W0
801作品の創作者たちが創作物について語ってるんだから
801作品についてでカバーできるんじゃないかな、それ

761:風と木の名無しさん
11/12/21 22:30:08.39 IJl9ouzhO
>>760
そういうこと言うと同人板からスレが移ってきかねないぞ

762:風と木の名無しさん
11/12/21 22:40:49.11 ocBpmSdV0
801関連報道について
ってスレは板違いなのかそうでないのかどっちなん?

763:風と木の名無しさん
11/12/21 23:31:16.92 8t1N3K9W0
板違いの基準は基本的にPINKちゃんねる内で最も相応しい板がどこかで考えることになるかとー
報道ならピンクニュース板でも良さそうです

764:風と木の名無しさん
11/12/22 00:02:57.95 gFHW7EHa0
>>761
それ801関係なくね?って場合は同人板へ誘導されてるよー

765:風と木の名無しさん
11/12/25 21:13:29.42 xnaX/xxt0
「腐れ迎撃+ヤシマ作戦」とかいう複数スレの削除依頼が通ってないみたいなんだけど、何故なんだろ。
「重複」で申請すれば、1つを除けば通ってたのかな?

766:風と木の名無しさん
11/12/25 21:33:10.53 2k26cPQ80
重複の方が通りやすいだろうね。他板の依頼でもGL5よりGL6の方が通りやすいみたいだし。

767:風と木の名無しさん
11/12/26 08:16:34.37 7ctoo2s+0
ローカルルールか名前欄にブログ転載禁止入れませんか?
流行物は転載されて萌え話しにくいといいますか

768:風と木の名無しさん
11/12/26 16:51:52.29 iS2oE75P0
転載禁止と入れてもアフィブログの連中は転載すると思う…

769:風と木の名無しさん
11/12/26 18:22:44.74 5oUpvmk90
いつぞやみたいになぜか老舗まとめサイトだけが萎縮して終わりそうな気もする

770:風と木の名無しさん
12/02/09 13:43:31.12 DvXXInDa0
下がりすぎてるので上げます

771:風と木の名無しさん
12/02/11 19:16:52.33 odes0XBZ0
どれどれ

772:風と木の名無しさん
12/02/14 02:14:41.36 krNPRjzv0
先の一覧落ちでだいぶクソスレ減ったかな?と思ったけどまだ結構残ってるな…


773:風と木の名無しさん
12/02/14 15:11:33.90 d7Dve4yY0
圧縮水域はここでチェック

> peleサーバは 730超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
URLリンク(pele.bbspink.com)

774:風と木の名無しさん
12/02/18 01:32:07.13 Y/YZUghz0
板一覧飛んだみたいなんでage

775:風と木の名無しさん
12/02/18 10:09:58.08 tLgT1wHc0
今回の板一覧飛びだけど
この間と違ってpele鯖全体ってわけじゃないみたい
広告理由で久々スレ削除あったのが関係あるのかないんだか

776:風と木の名無しさん
12/02/18 21:18:46.84 9fzBtLyS0
気の毒ですがBBSPINKの無力無能さを自覚してもらうために
復帰依頼は速攻沈めさせていただきました
あしからず

777:風と木の名無しさん
12/04/05 11:43:55.44 8b+FPk3Z0
あげ

778:風と木の名無しさん
12/04/05 20:54:01.27 /58+NmG50
昔ほどケンケン&ガクガクには荒れてないし
ここらで伏字の是非について再び投票しないか?
もちろん事前の話し合いは必要である

779:風と木の名無しさん
12/04/05 22:13:09.00 RvmcgsIX0
荒れてないのは人への伏せ字強要NGが定着してきたからだろう。
投票したいって事は、完全伏せ字or伏せ無しにしたいんだろうが
もしそうなればまた強要が過ぎる自治厨に反発って流れが起きて
同じように荒れるのは目に見えてるし必要性を感じない。
よって反対。

780:風と木の名無しさん
12/04/05 22:21:04.02 mdOM71ey0
現状維持でなんか問題あるの?
ケンガクやっていないとはいえまだ伏せてるスレもあるんだし
無意味に引っかき回すだけになりそうな気がするが

781:風と木の名無しさん
12/04/05 23:09:07.67 qJxSC0j00
・現状の問題点
・投票の動機、必要性
・投票結果の想定と結果の反映方法
あたりをまず示してもらわないと是とも非とも言えない

782:風と木の名無しさん
12/04/27 00:59:06.69 J+fg/x580
聖闘士星矢スレについて相談があります

現在車田正美総合スレと聖闘士星矢スレが2つある状態で
どうにか減らせないものかと議論をしている最中ですが、
まず一点目。2ちゃんねるにある難民板からの荒らしが議論スレに紛れ込んで
わざと誤爆をしたり議論を引っ掻き回して一部の提案者達の意見を
むりやり通さないようにしている

二点目、その提案者達を所謂、仮想敵と言われる見えない敵=星矢サイトの管理者(?)
と同一視して連日に渡り中傷を続け、議論に参加していてもその提案者達の意見は
投票を行うにあたってテンプレに入れるとされる選択肢の中にも含めないといった
過度な排他的行為に及んでおり、沈静化する目途は一向にありません

参照:この板内にある聖闘士星矢スレについての議論先はおいロビに移動中
★マターリ水攻めされるスレ★
スレリンク(pinkcafe板)
難民板にある議論スレをヲチるスレ
☆矢同人愚痴29冊目
スレリンク(nanmin板)

スレ内住人で解決すべき問題が悪化の傾向を辿り、
難民板で最悪板並の叩きも続けられていることから、
801板自体での存在に疑問を抱く結論に至りました
一見、複雑な案件のようですが実際は私怨と妄想による
スレ荒らしや乱立にも及んでいます
聖闘士星矢スレ自体のしたらば行きをシアンしていますが、如何でしょうか?

783:風と木の名無しさん
12/04/27 01:00:21.25 J+fg/x580
ageておきます

784:風と木の名無しさん
12/04/27 01:33:36.27 ujviEOk40
>>782
スレの中身は見てませんが。

> 現在車田正美総合スレと聖闘士星矢スレが2つある状態で
> どうにか減らせないものかと議論をしている最中ですが、
削除対象なら削除依頼を出せばいいだけの話ですし
削除されないようならPINK的に減らす必要ないんじゃないですかね。

> 議論に参加していてもその提案者達の意見は
> 投票を行うにあたってテンプレに入れるとされる選択肢の中にも含めないといった
進行役がアレな人なら、トリップ付けて自分で仕切れば済む話のような。
そこまでする必要がないならそれまでという感じです。

> 聖闘士星矢スレ自体のしたらば行きをシアンしていますが、如何でしょうか?
移動したい人は移動すればいいですし、そうしようと思わない人に移動させることは出来ないかと。

785:風と木の名無しさん
12/04/27 02:30:19.76 igmAdkpf0
>>784
本来議論スレ内部で住人同士じっくり話し合うべきところご迷惑をおかけしました。
議論スレには現在特定の進行役はおらず、各自提案をしあっていますが
意見が集約されてゆくにつれ零れた少数意見の反発も激化している現状です。
遺憾ながら論理を戦わすべきところを煽りや人格攻撃に走る方もおりますので。
早々の回答ありがとうございました。

786:風と木の名無しさん
12/04/27 02:42:35.12 SN3Niu/p0
煽りや人格攻撃は難民にいる人がしているということ?
意見が少数だから投票の際の選択に入れないというのは、稚拙すぎやしませんか?
いちいちこのスレに話題が挙がるということは、片方だけの責任ではなく喧嘩両成敗
セイントセイヤって昔っからこんな感じだよね

787:風と木の名無しさん
12/04/27 04:48:45.98 d/wMQIaSi
自治と荒らしは紙一重とはよく言われるけれど
今回のは紙一重どころか突き抜けてるなーという印象
これだから自治厨は…と思うことはあっても
車田関連をぜんぶ板から追い出そうなんて思う筈がない

最上の自治にして最良の荒らし対策
「荒らしは無視してスレッドの趣旨にそったレスを続けること」
自分の居場所は自分で勝ち取って自分で守れ
他人の力をあてにすんな

以上

788:風と木の名無しさん
12/04/27 08:54:39.07 XkuF0KVc0
>>784
pink的におkでも、板的におkではないから減らそうとしてるんじゃないの?
削除人は801板板住人じゃない部外者だから、各板の事情なんて一々判断してられないし
部外者でも完全に荒らしと判断出来る削除理由なスレじゃなければ
住人には荒らしだとわかってても、削除人には判断付かないからと放置されるケースは多いよ
板違いスレでも議論や会話続いてたら削除されないなんてことはざらだし
削除されるか否かを判断の基準には置けないよ

789:風と木の名無しさん
12/04/27 10:12:18.10 nd0ZdCwz0
>>787
> 「荒らしは無視してスレッドの趣旨にそったレスを続けること」
これはスレ内部で暴れる荒らしには有効だけど
今回のように総合スレで共存中の別作品を嫌いだと叩いたあげく住民の合意無く隔離スレを立てた場合
それぞれのスレで「スレ趣旨にあった」レスをする人たちと重複だと見なして削除依頼をかける人に割れてしまう
「スレ乱立させる方が荒らし」「スレ趣旨に合わない自治(議論・誘導)をする方が荒らし」とお互いを無視することになる

紙一重なのは確かだけどジャンルもろとも心中を提案されるとなんのために話し合ってるかわからなくなるし
ジャンルや板を焦土と化したあげく「目障りな奴等は全部消してやった!私は私の居場所を守った!」とかやられても困る
内心いがみ合おうが勝手だし仲良くしろとは言わないけど
ルールに則ってお互い噛みつかず棲み分けることくらいできないものかね

790:風と木の名無しさん
12/04/27 15:08:02.86 pF4I+ROs0
まだ聖闘士星矢はゴタゴタ続けてたのか…
一つ気になったのは明文化のところで、えらく揉めていること。
ミュージカルはどうなるんだパチンコはどうなるんだ派生はryとか、
そこまで分けていたら逆に困るジャンルも出てくるんだよな。
聖闘士星矢が1~10まで小分けしたんだからお前のジャンルのスレもやれよ!
となると、この板の半数はグレー~黒に近いグレーと黒だらけだ。
ある程度は許されているから板が成り立っているのに、どこまで細かく分類するつもりなのだろう。
あそこまでいくと、意地の張り合いにしか見えないわ。

791:風と木の名無しさん
12/04/27 15:38:10.89 tGjDtVHh0
同居が無理なら総合一つにしてしたらばに小分けすればいいのにね

792:風と木の名無しさん
12/04/27 15:51:25.89 7Db9Ii5P0
>>790
同意
あいつらみたいなのがうちのジャンルにいなくてよかったと思ってる
あんなのが何人もいたらどんな形になっても荒れるだけ

793:風と木の名無しさん
12/04/28 00:58:45.33 KjapTeYR0
>>791
傍から見てるとそれがシンプルな最善案なんだよね
でも、あそこまでお互いを嵐と疑いあって疑心暗鬼になってると、
「したらばの管理人」が名乗り出ても信用できないのかもなと思う

自分たちで首絞めてるよなあ

794:風と木の名無しさん
12/04/28 02:47:39.76 99DdAdA00
うちのジャンルの場合はスレから地雷要素を排除するために自演でもなんでもやる人がいて、
しょっちゅう第三者のいる場所で騒ぎ立てたり、勝手にスレを立てて追い出しを計るとかしてた。
揉めたらとにかく外部へって定型ができたら、うちのケース↑の荒らしには大歓迎だろうなと思う
星矢の住人さんはがんばってスレなりの結論を出してほしいなあと思うよ。

795:風と木の名無しさん
12/04/28 13:07:15.43 oVegIbji0
まるで聖闘士星矢スレの住人が別ジャンルの住人になりすまして書いているようだ
801板的に見るとあんなやり取りは不毛というより迷惑でしかない
やれ線引きだやれ重複だそれなら明文化したらどうだいやそれはならんの押し付け合いで
結果的に>>790が言うように聖闘士星矢はここまでしたんだからお前のスレは板違いと
荒らして回るのが出てくることは想像に難くないわけで
自分達のジャンルのことしか考えてないからできる所業だな
この板からどれだけのスレを潰す気なんだろうな聖闘士星矢スレの住人は

796:風と木の名無しさん
12/04/28 13:25:06.75 wq45EROU0
801板の現状がどうなってるか
他ジャンルの様子をあたってみるのは
ああいう分離・統合騒ぎによくあることじゃん、星矢に限らず
実際あるジャンルで「(グレーの)××はどうなの?」
的疑問があがったとき「よそのことよりまず自分らのこと」
ってなった記憶がある

795が荒らしでないなら
討議中の住人disは控えて静観してはどうか
荒らしにネタを与えてやるような親切さは無用だよ
ヲチならよそへどうぞ

797:風と木の名無しさん
12/04/28 13:41:13.40 tWpBn1CY0
荒らしじゃないならと言いつつもう決め付けている時点でw

798:風と木の名無しさん
12/04/28 14:28:53.65 wq45EROU0
失礼ながら他ジャンル者から見れば星矢は星矢でしかないけど
聖闘士星矢と書く人は何かこだわりがあるんだろーね

どう解釈しようと自由だが、自分は決め付けはしてないw
790にも同様の感想を持ったんで
>>796>>790,795にアンカしとく

799:風と木の名無しさん
12/04/28 16:15:08.01 3niL7P840
聖闘士星矢スレの住人さんへ

もう自治スレに話題を持ち込まないでください。
スレ内なのかもっと広い視野で見るとジャンルの派閥だかなんだか知りませんが、
妥協もしない譲り合いもしない、いつまで経っても平行線で議論など成立するどころか
終止符さえ見えないというのに、自治スレにどうですか?どうしたらいいですか?
と相談に来るのも妙な話ですし、第三者が介入したとしてもあなた方はそれも無視して
自論を通すだけですよね。
だったらこのスレに来る必要は皆無です。
相談に来るのも、その相談を荒らし扱いしてフォローに来るのも迷惑でしかありません。

これだけは言わせてください。ここからは自治が介入するのではなく個人的な意見として。
801板に100%完璧なルールなど必要ありません。
多少の脱線はどの板でも許されていますし、この板も同様です。
100%完璧なルールをスレ内で徹底させるのはあなた方の自由ですが、
それを板事情という言葉にして、さも板全体の問題のように取り扱わないで下さい。
どれだけのジャンルに迷惑が及ぶか少しは考えて下さい。

以降、自治スレで聖闘士星矢スレとそれに関連するスレについての持ち込みはスルー奨励とします。
相手にする方はなりすましだろうが何だろうが、責任を持って相手をなさって下さい。

800:風と木の名無しさん
12/04/28 19:44:51.16 lxGDy8Cl0
☆矢同人愚痴29冊目
スレリンク(nanmin板)

713 :名無し草 投稿日:2012/04/28(土) 17:12:43.27
自治のID:3niL7P840も少しもかしい
自治ヌレにいるたかが一人の住人が
★の話題は持ち込むなとか★はこれ以降ヌルー推奨とか言い出すとはももえないんだけどお
住人成りすましかお

718 :名無し草 投稿日:2012/04/28(土) 17:21:08.69
>713
成りすまし以外ないおw
本来の自治住人に鼻で笑われてるおw
というかよくあることだお

荒らしによる被害関連スレなんかではよくみるお
あれで通用するとももてるのかのあw

722 :名無し草 投稿日:2012/04/28(土) 17:24:59.79
>718
だおねw
あれのおかげで★も荒らしが暴れて大変だのあ
って感じになってゆかとw
変な工作しなきゃいいおに

723 :名無し草 投稿日:2012/04/28(土) 17:25:29.00
>718
数字板はルールがちがちの板じゃないというとこには納得しても
たかが一人の住人がもう持ち込むなとかヌルーとか言う権利はない訳で
しかもあの長文…

801:風と木の名無しさん
12/04/28 21:02:14.43 K0Xs+iRr0
事情は分からんが一介の住人に「自治スレへの持ち込み禁止」という権限はないわな確かに

802:風と木の名無しさん
12/04/28 21:24:36.91 SjtMk7Rr0
普通にないわ
自治スレで話す内容じゃないよ、で差し戻す事はあっても
そのジャンルの話持ってくるな、って何なんだよ
つーか何様だよと

803:風と木の名無しさん
12/04/28 21:24:36.83 rOucz4Sw0
星矢のヲチスレにいる人勘違いというか初心者が多いの?
自治スレ住人なんて全ての板に存在しないんですけど、その辺は笑ってあげたらいいの?
相手にしたら荒らしになっちゃうけどツッコミどころ満載で流石に厨ジャンルは違うなと改めて脱帽

804:風と木の名無しさん
12/04/28 21:25:55.51 rOucz4Sw0
あらら、なんか湧いてきちゃった
私のせいではないよね後から書いたの私だしw

805:風と木の名無しさん
12/04/28 21:55:41.20 uKsB3kRN0
とりあえず自分だけは言わせてもらうけどこの後は書かないでね
書いたら荒らしだからって厨天麩羅だし余計だよ
でもそれとは別として、なんでロカルーでやってるの?
これ相談所物件だし議論するにしても相談所で続きはやるべきだし移動しなよ

【801板】スレ質問&案内・スレ立て相談所 25
スレリンク(801板)

806:風と木の名無しさん
12/04/28 22:40:13.39 LZkngcaG0
ここが自治スレだからじゃないかしら

807:風と木の名無しさん
12/04/28 23:19:00.25 SjtMk7Rr0
自治スレと案内所はある程度まで領分がかぶってるけど
今回は色々それ以前すぎる
こんなの案内所へ回されても向こうも困るだろうよ
どう諭したってスレ住人聞き入れそうにないもん
ここでやったって案内所行ったって同じ、裏の勘ぐり合いでスレ浪費するだけだろ
本当に誰か避難所建てて仕切りゃいいのに

808:風と木の名無しさん
12/04/28 23:54:59.94 99DdAdA00
>>794は星矢とはカテゴリが全く違うジャンルで、もっと以前の話です。
なぜこの分野はこんなに揉めるのかと当時は絡みでレスがつくくらいだった。ID変わる前に念のため

809:風と木の名無しさん
12/04/29 02:47:00.28 QACO9QLl0
相談所スレでは避難所で議論を続けるという事になった時点で
まとまったら報告にきてくださいね、ということになってるよ
個人的には車田避難所みたいなの作って好きなだけ細分化すればいいと思うけどね

810:風と木の名無しさん
12/04/29 07:26:56.43 IH0KoefE0
つーか…他板で801の避難所板かのようにスレ立てしていると
そのうち元々のその板の住人から反発食らうぞ
801避難所があるんだからそこで話し合うなり
IDが出ない事が問題なら自分たちでしたらばに議論用の板立てるなりしたらどうだよ
「これだから腐は…」とか言われるような行為は避けようよ

811:風と木の名無しさん
12/04/29 14:57:31.37 xPO5bH6F0
星矢スレの荒らしが自治なりきりをしに来てすみません…
詳細はこちらにあります
☆矢同人愚痴30冊目
スレリンク(nanmin板)

812:風と木の名無しさん
12/04/30 01:48:57.17 wB5zas1d0
いい加減、ヲチャーと荒らしは別もんだということを理解するべきだと思うな
わけわからんURLを貼り続けてる人は

813:風と木の名無しさん
12/04/30 14:20:50.67 wy/xHLhO0
こっちもID出ない板のログ延々読むほど暇じゃないっつーのな

814:風と木の名無しさん
12/05/10 18:09:15.13 cjnvz0iU0
>>765
やっと削除された模様。今なら足臭スレも通りそうな気がするw

815:風と木の名無しさん
12/05/30 12:56:41.98 cDYuvC1U0
スレリンク(erobbs板:602番)-603
> 602 名前:名無し編集部員 [sage] 2012/05/24(木) 00:07:37.06 ID:cSze1HOU
> 801板です
> 質問スレッドが新しくなりました
> あわせてスレタイを変更しましたので、よろしくお願いいたします
>
> 1、掲示板のURL
> 801板
> URLリンク(pele.bbspink.com)
>
> 2、議論したスレッド
> スレリンク(801板)
>
> 3、変更理由
> スレ質問&案内のためのスレッドが別にあるにもかかわらず、
> 「○○のスレありますか?」的質問が多数書き込まれたため
>
> 4、変更内容
> ◎スレタイ変更
> 【801板】スレを立てるまでもない質問
> ↓
> 801に関するちょっとした質問
>
> ◎新スレッドのURL
> スレリンク(801板)
>

スレリンク(erobbs板:606番)
> 606 名前:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 2012/05/30(水) 12:39:00.03 ID:Z4TBNC+p
> >>602>>603
> 801板さん、おつです。
>
> どうも議論が足りているようには読み取れませんでした。
> 利用者の利便を考えて変更しようとも思いましたが、
> 既成事実化してしまうような気がいたしましたので、保留といたします。
> もう少しお話し合いをしていただきたいです。


816:風と木の名無しさん
12/05/30 19:29:05.51 p+GUqHxJ0
スレリンク(erobbs板:610番)
> 610 名前:603[sage] 投稿日:2012/05/30(水) 19:19:13.07 ID:16S1KbCU
> >>606
> 801板です。
> 一旦持ち帰り再度話し合ってきたいと思います。
> ご面倒をおかけして申し訳ありません。
>
> もう少し煮詰まりましたら再度お願いに上がりますので
> その際はまたよろしくお願いいたします。

817:風と木の名無しさん
12/06/02 12:30:48.11 ct9BDEqMi
どうも最近腐女子がどうたらこうたら~なスレがぽこぽこ立っては消えてます
世間一般から見れば「腐女子=女オタク=801」ぐらいの認識であろうことを考えれば
ある程度やむを得ないとは思うんですが
スレッド数に余裕があまりない現状ではそうも言ってられないでしょう

まずはローカルルールを
「この板はやおいに萌える人の為の板です」
的な方向に文章を修正することを考えませんか

で、もうひとつ
「やおい、801という単語の範疇からはみ出る萌え語りもしたい腐女子の為の板」として
腐萌えサロン板(仮)をねだってみるのはどうでしょう
旬ジャンルで住み分けが望ましい場合の細分化スレや需要が不透明なスレを
様子見兼ねて気軽に立てたりもできる、いわば腐女子難民板ですな
その中に2~3の例外として腐女子に物申したいお客さん用のスレも置いておけば
どういう人であれ行き場を失うことは大幅に減って削除人さんも判断しやすくなると思うんですが

どうでしょうね?
新板ねだりに同調してくれる人がいれば秘密基地板あたりに
企画スレ立てて具体的なこと、LRとかID忍者帳その他の設定どんなんでねだるかの相談したいと思ってます


818:風と木の名無しさん
12/06/02 13:03:06.98 Zh9wvW/j0
>>817
ちょい待ち
それだと「腐女子=801」としか思ってない人には逆効果じゃないか?
やおいに萌えてる人(腐女子)のことを語るならセーフって事になるし
語る人間が腐女子なら話題は何でもいいって事にもなる
今は板チになってるものまで受け入れる羽目になりかねない

話題をやおいに絞ってる現状が無難だと思うし
やおいがなんだかわからないのにスレ乱立させる人は純粋に荒らしなんだから
ローカルルールなんて読むとも従うとも思えない
「腐女子そのものに関する話題は【おたく板】へ」みたいな誘導は追加してもいいかもしれないが

板分割については容量的な意味で考えてもいいかもしれないけど
何度もたちぎえてるしまとまるかどうか…
企画スレ立てる前にまずは板内の要望を確認してからの方がいいんじゃないか?

819:風と木の名無しさん
12/06/02 13:28:00.76 qiceXY0c0
>>817
LR変更については、以前の>>716-761を踏まえて
具体的叩き台なりもしくは変更希望箇所を示してほしい

> 「この板はやおいに萌える人の為の板です」

だけだと自分も>>818と同様の感想

もし他スレで既にトリ使用の人なら
差し支えなければここでも同じようにしてもらえるとbetterだと思う
まったくの名無しが言えた義理じゃないけども

820:風と木の名無しさん
12/06/02 13:36:49.24 c/nczxbR0
そういえば他板へのリンクが古いままのような
(live21.2ch.netやsakura02.bbspink.comって)

>>817
とりあえずでよかったら新板じゃなくても
PINKのなんでもあり@bbspink掲示板
URLリンク(pele.bbspink.com)
という18禁の受け皿もあるんだけど

あと秘密基地にねだるスレはちゃんとあるから
◆新板をねだるスレ@PINK秘密基地◆3度目の正直
スレリンク(erobbs板)

821: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/02 15:48:39.58 24BVYU0Vi
んじゃトリップ付けますかね

分割じゃなくてあくまで新板ね
だから具体的な話を801板内でやるのも筋違いだから
外の方がいいだろうってこと
>>820のスレは最終的にねだりに行く先であって話し合いの場に使っていいスレじゃないよ

新板ねだるぶんには別に一人でやったっていいけど
欲しい人同士であれやこれや相談する方が楽しそうだし
いいアイディアももらえるかもなんでお誘いしてるわけです
だから現状に満足してるから要らない人はスルーしてくれればいいよ
ただ私のいま考えてる案はむしろ801板の現状を維持する為の案なんだよね
参考までに新板LR案の叩き台おいとく
字数制限と読みやすさは考えてない
-------
腐萌えサロン(仮)板
あらゆるモノを腐った女性の視点で見つめ妄想する大人たちのためのサロンです(別名:腐女子難民板)

【絶対禁止】
18才未満/出会い目的/児童ポルノ法違反/実在人物・団体への誹謗中傷/広告宣伝/実況
【心得】
・自萌他萎/他萌自萎、萎えはあってもアンチなし
・荒らし煽りは完全放置、構う者も同類
【板違い】
・現実社会における同性愛の話題や同性愛者が語る趣旨のスレ
・当事者以外が腐女子を観察/分析/評価する趣旨のスレ、腐女子と交流することを目的としたスレ
(例外として腐女子アンチスレ、腐女子への質問スレは1つまでOK)
・ヲチ行為が主目的のスレ
【自粛】
・PINKちゃんねる内に現存するスレと同趣旨のスレ立て(移動は極力使いきってから)
・sage、伏字/非伏字などの強制
・板の外部に迷惑を掛ける書き込み全般(例:個人サイト晒し、配慮を欠いたナマモノ萌え、etc…)
【その他】
わからないこと、困ったことは↓にあるFAQを読んでから自治スレまで


822:風と木の名無しさん
12/06/02 19:42:49.52 yYRVJOyAO
>>817
カテゴリーって一言で概念が説明できないとダメじゃん?
で、その区分の仕方って一言で言ったらなんなの?よくわかんねぇ。

カテゴリーを深く考えなくても私みたいな腐が自重しなくても楽しくやれる居場所が欲しい~☆
みたいなノリなら、2じゃなく自前のサイトで満足すべきじゃんね。

823:風と木の名無しさん
12/06/02 20:08:32.82 iwTSLYwbP
新板の特徴がさっぱり分からない。
801板がもう一つ欲しいなら「新」板ではなく分割になるんじゃない?

同じく欲しいと言っている>>817とも利用目的が合ってないように見える。
>>817は新板作成理由に、腐女子がどうたらスレをそっちで立てられるようにと
言ってるように取れるが、>>821の叩き台では全く酌まれてない。

>旬ジャンルで住み分けが望ましい場合の細分化スレや需要が不透明なスレを
>様子見兼ねて気軽に立てたりもできる

住み分けが必要な細分化スレは、本当に必要とされる場合は立てられてるんじゃ?
立てる先が外部かどうかはスレの人達の判断で。
需要が不透明なスレというのも、ここで様子見中あるいは分割・独立させないという判断が
なされてるなら、ただの801スレ乱立用板が欲しいというようにしか見えないんだが。
とりあえずカプスレ乱立で埋まりそう。801板とは何がどう違うの?

824: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/02 22:09:25.31 GFPlpivSi
腐女子がどうたら~スレももちろんおkで想定だよ、腐女子視点でならね
ただ腐女子じゃない人が腐女子についてどうのこうの言いたいスレは
おたく板あたりでやってね、というのは801板と同じ
例えばこのへんね↓
腐女子って男女の恋愛には興味ないの?
スレリンク(801板)

あと乱立の定義がどうも違ってるようでそこんとこ話しにくいなぁ
カプスレが新板でぽこぽこ立つ可能性はもちろんあるけど
A×BスレとB×AスレとA×Cスレが立ったって別にいいじゃない
A×Bスレがいくつもあったら乱立だけどさ
ってノリ

カテゴリーの説明はこれでやってるつもりだけど分かりにくい?
>あらゆるモノを腐った女性の視点で見つめ妄想する大人たちのためのサロンです

801板はわりと狭い意味でのやおいの専門板で現状維持
腐萌えサロンはわりと広い意味での腐女子板のためのサロン
アニメ板とアニメサロン板の関係に近いかなぁ

825:風と木の名無しさん
12/06/03 08:56:08.49 U2WqLqQT0
>>824 乙
>>820で出た新板をねだるスレ>>48-103あたりで
似たような話題出てるのでまだ見てなかったら目を通した方がいいと思う

自分は新板もらえるなら、難民的な板より
二次801と一次801で分けるとか有効利用できるのがいい
容量足りなくてスレ立て我慢してるのが現状だし。
でも分割となると大がかりになってしまうので、
また論戦になって疲弊してしまいそうだよな


826: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 09:35:30.67 Qc7cGayCi
いまの801板はなるべく現状維持できる形で考えたいんだよね
みんなで譲り合って整然とマターリと語る環境を保とうよ、という
自治のあり方そのものは他板ではあんまり見られない長所で
それはそれで壊すのは勿体ないと思うから
分割は今の段階では考えてない
反発も大きいだろうしね

ただpinkちゃんねる全体の「誰でも自由に気軽に書き込める」空気からいえば
異質なのは確かで、それに反発したり馴染めずに去って行ったりする人も
少なからずいると思うんだ

そういう迷子住人さんも今いる古い住人さんも同じ快適さを得られる方向でと考えると
801板より少し気軽な空気の新板をまず作って、場合によってはそこから
>>825さんの希望するような専門板が独立していく、
そんな流れの方が無理が少なくていいと思うんだけどどうだろう?

ところで一次というのは商業系BLという認識であってる?

827:風と木の名無しさん
12/06/03 09:56:31.15 DT0aFjSJ0
>>824
分割ならなんとなくわかるけど新板となると上の説明だけだといまいちピンとこないな
どういう人たちがどういうことを話すのかが
文章的にはわかるんだけど感覚的に追いついてこない感じ
今の801板内にある考察系のスレが守備範囲的に重なるって事かな?

801や腐女子について語る板がおたく板を除けばここくらいって考えると
ここが801を語る専門板としての役割に専念できるなら
その他雑多な話題を受け入れるサロン的なものがあってもいいかも

>>825
男が二人いたら腐った妄想をしてしまう二次と
恋愛関係にある男達を見て萌える一次は確かに微妙に別物なんだよね
そういう意味では一次二次で分けるのはいいかもしれないけど色々難しそうだ

828:風と木の名無しさん
12/06/03 10:16:50.24 U2WqLqQT0
>>826 一次=商業BLの話題やネタ創作系(喘ぎ声スレとか)、二次話題以外かな?
まあそこらへんは今回は考えなくてもいいとして

新板をねだるスレ>>50の「801サロン」っていうのが主張に近いんじゃないかと思うんだけど。
発想自体はいいと思うけど新板はそう簡単にはもらえないって思ってしまうから
>(いずれ)専門板が独立していく
あたりとかピンと来ないんだよなあ…
801板以外の人だって新板欲しいだろうしね
801系新板が増えること自体には賛成
今ってpinkどういう状態なんだろう

あとLRの文章を変える件はもういいのかな
新板の件と同時進行だと分かりにくいからまたあとで?

他の人からの「過去ログのここを見てくれ」って意見(>>820-819)への反応がないから
>>826さんにスルーされてるように感じるんだぜ
もう読んでたらすまない

>>827 一次と二次で分ける、っていうのはもののたとえだったので
そこにこだわりはないんだ、ごめん
難民板(需要が不明なスレを試しに立てるとか乱立おkとか)では
もったいないなあということでした

829:風と木の名無しさん
12/06/03 10:33:03.18 vIT73prSO
>>824
それは801板(オタク板)の管轄じゃないサロン行け
ってな誘導が824の判断を介さなくてもできるような
共有できるカテゴリ概念が存在すること。

今の801板から多少スレが移動できて、801板からスレが減るメリットがあること。
この二点を押さえてれば賛同者増えるんでないの?

今より緩めた~とか広い~いうのをコンセプトにすると
801板とオタク板と同人板からあぶれた糞スレの吹き溜まりと化しそうな予感がなぁ。

830: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 10:43:28.92 Qc7cGayCi
真剣に考察したり議論したりするスレなら801板の方が向いてると思うし
このへんぐらいの軽いノリでやるスレならサロン向きかなぁと↓
ヒップホップで801が妄想出来るか否か
スレリンク(801板)
【ツンデレ】新しい属性を考えるスレin801【ヤンデレ】
スレリンク(801板)

まぁ考察系に限らないんだけど住人さんがどっちでやりたいか、
どっちが居心地が良さそうかで選んでもらうのがいいと思う

新板が貰えるかどうかはやってみないとわからないね、こればっかりは
ただなるべく具体的にビジョンや設定(ねだる板のテンプレ事項)を練ってから行けば案ずるより生むが易しな気がするんだよね
前回のプロジェクトで801系分割には運営側もやぶさかではない感じみたいだし
運営側の手間としちゃ分割と新板でそんなに変わらないでしょ

801板のLRをいじるのは新板がもう少し現実味を帯びてからの方がいいかもね
ただ腐女子や801板にちょっかい出したいお客さん対策は
どちらにせよ考えた方がいいと思う

831:風と木の名無しさん
12/06/03 10:47:43.34 Eulcp3fY0
>>826
> いまの801板はなるべく現状維持できる形で考えたいんだよね

そこさえブレなければ
まずはアイディア出しスレ作ってもよさそうなんじゃないかな
実際要望出しにこぎつけるまでえらい骨折りそうだけど
話し合いだけでもやってみるのは悪くないと思う

>>825が挙げてくれてるレス番以外にも
801で抽出すると色々あるんで
既出のニーズと問題点の洗いだしが出来そう

>>829
漫画サロン(URLリンク(kohada.2ch.net))だと
> 漫画系各板(下記参照)で板違い、ごみ箱未満とされる話題はここで。

とあるよ。このくらいぶっちゃけるのも有りかとw

832: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 10:58:01.78 Qc7cGayCi
801板のスレ数がすぐに減る見通しはないから無責任なことは言えないなぁ
ただ新板が出来た後になら、例えば相談所にこういうスレ立てたいんだけど
って来た相談者さんに
「総合スレで相談するか、もしくはサロンに立ててみたら?」と
選択肢が増えるし
継続スレを立てるときに
「人も減って来たし次は総合スレに合流する?それともサロンに立ててみる?」
と、こんなやり取りが生まれることも期待できるし
801板の専門性・総合色を緩やかに上げて行くことには
役立つと思うな

833: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 11:12:29.82 Qc7cGayCi
> 漫画系各板(下記参照)で板違い、ごみ箱未満とされる話題はここで。

ズバリ言うとそれでいうんだけどw
それじゃ人が集まりにくいんでもちっとソフトな表現きぼんぬ

834:風と木の名無しさん
12/06/03 11:25:49.98 zoOwIRef0
801サロンという発想は悪くない。
>801板とオタク板と同人板からあぶれた糞スレの吹き溜まり
これくらいゆるくていいと思う。サロンと名のつく板ってどこも最初はこんなもんだし。
専門カテが賑わいすぎて容量ギチギチ&敷居が高くなりすぎたときに
はいはいゆる~くやりたい人はこっちでやってねー、ってできるのがサロンだし。

現状限りなくグレーなスレ、次スレ要らなくね?と言われがちなスレ、
案内所で代理建てハネられるようなスレから順に移動していけば
自然住み分けはできるし、結果801板のキャパにもゆとりができるし、
そうこうするうちに板カラーも定まっていきそうだし。
801板のサテライト板的位置づけで是非欲しい<801サロン

835:風と木の名無しさん
12/06/03 11:29:26.10 VOLFzz+f0
ぴんく難民URLリンク(kilauea.bbspink.com)とかはこんな風になってるね
>ここはPINKちゃんねる流浪の果てに流れつく場所。マターリが合言葉です。
>ある時期から、他の板でひどい荒しにあって行き場を失ったスレ、
>また板違い等の理由でスレ住人たちの自主的判断により移動して
>きたスレなどが、安住の地を求めて漂着する板ともなりました。

836:風と木の名無しさん
12/06/03 11:36:54.79 Eulcp3fY0
>>833
2chセンスが通じにくくなってきているのは嘆かわしいなw
ねだるスレの他板住人の反応見てると
801板は鎖国中の江戸幕府か?って気がしてくる

議論外のことだが
◆ISe6kV80ABATは安価一切使わない主義の人?
本筋以外の事柄で牽引者が他の参加者に「?」と思われることは
なるべく減らしたほーがいいと思うよ

837: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 11:39:36.76 Qc7cGayCi
思った以上に前向きに検討してもらえそうなんで一発話し合い用のスレ
立てようと思います
秘密基地板に
【新板】801・腐女子系板の運用についてわいわいしよう【分割】
なタイトルで立てる方向で考えてますけど
他にいい案あります?

838: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 11:40:23.66 Qc7cGayCi
>>836
ごめん、なるべくつける

839:風と木の名無しさん
12/06/03 11:56:15.05 U2WqLqQT0
>>836 乙
分割ってついてると、紛らわしいかも
今の801板は基本現状維持なんだよね

840:風と木の名無しさん
12/06/03 12:00:35.20 U2WqLqQT0
ごめん、>>836じゃなくて>>837

841: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 12:07:36.52 Qc7cGayCi
>>839
じゃこんな感じで
【新板とか】801・腐女子系板の運用についてわいわいしよう

今回の新板ねだりだけじゃなく将来的に>>825,828あたりに出た
更に分割・独立みたいな話が出たときにも使えるようにね

842: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 12:11:57.98 Qc7cGayCi
話し合いスレ>1の案

現状ではちょっと手狭・不便になってきた気がする今日この頃、色々考えていい方策を考えましょう

(以下、>2以降にここでのやり取りのurl)


843:風と木の名無しさん
12/06/03 12:14:07.45 Eulcp3fY0
安価対応thnx >>838

>>841
> 更に分割・独立みたいな話が出たときにも使えるようにね

うーん
現状の801板を触られたくない人が一定数以上いるとするなら
無用な詮索を招いたり刺激したりする恐れのあることは極力省いて
新板に絞ったほうがいいと思うな

801板の現状についても考えたいなら、それはここでやるべき

代案として
【新板】801・腐女子サロン要望についてわいわいしよう【企画】

844:風と木の名無しさん
12/06/03 12:15:50.30 U2WqLqQT0
>>841 ありがとう
もう一個
腐女子系板だと「腐女子について」語ってもいい感じがするので
腐女子用板とかなんとか(他でもおk)ってしたらどうだろう

細かくてごめん
スレタイで反射的に噛みつかれるのを避けた方がいいかなと思ったので

845: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 12:43:08.74 Qc7cGayCi
>>843-844
これでどーかな、使い捨てにならないよういくらかの汎用性は残しておきたい

【新板】腐女子用板の運用についてわいわいしよう 【企画】
(>1)
現状に不都合が生じた時にここでわいわい議論してみましょう

※出掛ける時間なんで続きは夜に

846:風と木の名無しさん
12/06/03 13:08:55.76 U2WqLqQT0
>>843
【新板】801・腐女子サロン要望についてわいわいしよう【企画】
に一票。分かりやすい

いずれ別の新板要望論が出たとしても
>現状に不都合が生じた時にわいわい議論
はまずはここ(ローカルスレ)に持ち込まれるべき範囲だと思う

847:風と木の名無しさん
12/06/03 16:25:37.52 AHp8Otj8P
新板の範疇が、住人女限定で同人全般、ノマカプやドリームなどが入っているなら
「801・腐女子サロン要望」でいいと思うけど違うならハッキリ「801サロン要望」とした方がいいと思う。

848: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 16:52:50.06 g5/9OWGSi
>>846
むぅぅ、わかりやすさ重視で行きますか

【新板】801・腐女子サロン要望についてわいわいしよう【企画】
(>1)
ねだる前の議論をしましょう

>>847
私が最初に想定したのはその色々も含めて全部やれる腐全般のサロンなんだけど
話の出発点が801板だし801サロンの希望者が多ければ差し当たり801サロンでもいいよ
ただその場合は雑食系の人向けスレが少数立つぐらいは
目くじら立てない姿勢の方向でお願いしたいな

ちなみにここまで発言してた人はどっちがいいと思ってるのかな?

849:風と木の名無しさん
12/06/03 16:53:43.37 oGzNOS4z0
それもあるね、腐女子=オタク女全般って認識してる男の人多いし
他のPINK系で女というだけで腐女子サロンがあるんだからそっち行けとかいって
見当違いな追い出され方されることにもなる可能性もあること考えたら
「腐女子」を掲げた板名はちょっと不味い気がする。

850: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 17:00:09.20 g5/9OWGSi
>>849
そう、私も最初腐女子サロンで考えたけど全く同じ思考でマズイなと思って
それで「腐萌えサロン」にした

>>821の「移動は極力使いきってから」のくだりはそういうスレ外からの圧力への
対処でもあるわけ

851:風と木の名無しさん
12/06/03 17:26:29.42 Eulcp3fY0
>>849-850
板名も未定というか
板で扱う内容が固まってから決められることじゃないかな?

852:風と木の名無しさん
12/06/03 17:37:06.14 U2WqLqQT0
今は板名じゃなくてスレ名のことを決めるんじゃないかな?


853: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 20:19:58.89 o1LuPLsMi
じゃあ板名未定なとこを強調して

【新板】801or腐女子サロン(仮)要望についてわいわいしよう【企画】
(>1)
ねだる前の議論をしましょう

で行きましょう
他にも色々考えたいし平日組の出方も見たいのでスレ立てて
ここのやりとりのurl貼るとこまでやったら今日は引っ込みます
いいかな?

854:風と木の名無しさん
12/06/03 20:58:51.85 zoOwIRef0
自治スレでここまでまともに話が転がるのも珍しいしね。
スレ立っていいとは思う。
現状の板には手を付けず、グレースレの脱出先ができますよ、
結果板容量にもゆとりができますよ、ってところをウリにすれば
それなりに賛成意見は拾えるんじゃないかな。
雑談・案内所あたりには告知よろ。

855: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 21:37:11.69 o1LuPLsMi
はい、じゃ立てて来ます

856: ◆ISe6kV80ABAT
12/06/03 21:45:55.70 o1LuPLsMi
立ちました

【新板】801or腐女子サロン(仮)要望議論【企画】
スレリンク(erobbs板)

文字数多いと怒られたんで差し支えなさそうな範囲で削りました


857:風と木の名無しさん
12/06/03 21:49:16.46 2taaa4wS0
>>856
おつー
新板うまくいくといいね

858:風と木の名無しさん
12/06/04 12:43:08.53 tsUcsac50
乙ー
801板内に立てるのかと思ってた!違うのか
周知ってどうするん?

859:風と木の名無しさん
12/06/04 12:53:05.72 1z4jtIFt0
自分も801板で話し合うつもりなのかと思ってた

結局、801方面以外の腐女子の人への
周知のはかり方をどうするかという問題があると思うだけど……
2chで見つけたとしてもPINK板へ誘導するわけにもいかないし


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