15/02/12 02:08:32.27 Zv9Td+Oz
戻ることもないけど未だに心に残ってる
あの頃に戻ってもうまくいかない事は解っているんだけどね
7:優しい名無しさん
15/02/12 05:40:58.96 VZpw49zD
彼女がそうかも知れないと最近思い始めた。
・仲良いラインの途中で急に怒る(そういえばあの時～)
・感情の起伏がとにかく激しい。
・向こうの要求は通す。こちらの言い分は聞かない。俺の言うことは綺麗事、偽善者扱い。
・被害者意識が強い。被害妄想も強い。
・自分が悪いと思っても認めない、謝れない。向こうが悪い。
・自分に意見をいう人は敵扱い。
・ケンカになると、スマホ3画面文の長文ラインが来る。
ざっと思い出してこれだけある。
これでも付き合って二年は一回もケンカなくて、超優しくて良い子だったんだぜ……
皆的にはどうなの。うちの彼女
8:優しい名無しさん
15/02/12 10:40:24.86 a70pq8Zm
>>6
傾向は強いと思われるが、素人が決めつけるのはどうかと思うが…
あなたがこのスレに居るという事は彼女とこれからも共に生きるという決意でしょうか？
それならば 受診して確定診断を貰った上で対処法を学んだ方が良いのでは？
自分は逃げたくちなので偉そうにはいえないが、決意したのなら頑張って欲しい。
そういう付き合いが出来なかった者の ある意味 希望です。
9:優しい名無しさん
15/02/12 13:25:10.79 pNPHY0Ig
>>6
これだけだとただのワガママお姫様思考としか思えないかもしれない
ボダだともっと極端で激しく少しでも思い通りにならないと、死ぬ死ぬ詐欺し出すからなぁ
単に長い付き合いで変わってきただけのような気がする
ボダの片鱗は数ヵ月で分かると思うし喧嘩ってよりかか、違和感で何か感じるし
10:優しい名無しさん
15/02/12 19:00:37.22 fp3wQjwx
>>7
>>8
これからも一緒にやっつくつもりです。といいたいけど、長文で罵倒されて一週間、まだ治まってないみたいで、現時点で関係がどうなのか(>_<)
電話もラインも怒りの材料になるから、手紙をポストにいれたｗ
本当にケンカなかったんだけど、前に仕事の事であまりに筋のめちゃくちゃな話をするので、初めてキツく怒ったんだ。
その時過呼吸になったりして大変だったけど、思えばあの後からだ、彼女が非常に俺に怒りっぽくなったの。
11:優しい名無しさん
15/02/12 20:51:54.93 D+EfISSn
誘導されてこちらに来ました
先日ボダをカミングアウトされて、慌てて色々調べている
皆ひどい被害を受けているみたいだけど、絶対これ絶縁しなきゃダメなのか、って悩んでる
付き合ってまだ3ヶ月ぐらいだけど、うちの彼女は別にひどいことしてきてないし、何か強要することは今のところないよ
皆に聴きたいのは、今の状態は終わりの始まりなのかってこと
ひどいことされている人は最初から結構ひどいイメージがあるんだけど、皆こうやって静かに地獄化がすすんでいくもんなの？
言ってることわかりにくかったらスマン
12:優しい名無しさん
15/02/12 21:02:52.14 Ta1dMMd+
>>10
ほいさっさ。この漫画にどう付き合うべきか載ってるよ
URLﾘﾝｸ(yusb.net)
13:優しい名無しさん
15/02/12 22:55:23.36 pNPHY0Ig
>>10
俺の場合、静かに始まりエスカレートしていった感じかな
俺の気持ちが離れていくようになってから
始まったら歯止めなくコントかってくらい定番化
迷いがあるならゆっくり考えてみたらいいよ
14:優しい名無しさん
15/02/12 23:34:52.38 D+EfISSn
>>11
ありがとう、でも知りたかったのはどう付き合うかじゃなくて最初はどんな感じで始まるか、なんだ
>>12
ごめん、詳しく教えてもらってもいい？
今まさに、向こうが好きと言ってもこっちが好きと言わなくなって、なんか一気に噛み合わなくなってきた感じ
繰り返し好きと言ってくる頻度が上がって、デートに行くところは別に楽しみじゃなくてあなたに会いに行くねと言われている
それ自体は普通のことなのかもしれないけど、なんとなく噛み合ってない感じがして怖くなってる
15:優しい名無しさん
15/02/13 15:46:48.17 CZHG0gIw
>>13
今は理想化まっしぐらって感じかな
違和感は感じてもこれといって大して困らない時期だから、別れるべきなのか迷うのもわかる
ただやっぱ自分の気持ちは正直で、意図したわけでもなく少し距離をとってしまうと
白黒の思考のボダだから、何気ない事でも極端な取り方や物言いをし出してくるかもしれない
私はあなたにふさわしくないとか、今幸せすぎて怖いから別れたいと言い出したかと思ったら、私を捨てるの？と言ってみたり、混乱させられたり
こんなのは本当に初期で、様々なためし行為から始まって、繋ぎ止める卑怯な手段も取るし、周囲の対人操作もされる
それが、どんどんエスカレートしていく感じ
もうこうなってきたら、それこそどうしたらいいかってなってくると思う
結局俺は逃げた人間だから、どう付き合っていいのかは分からないが、
言えるとしたら彼女の言うことを真っ向から真に受けず翻弄されない事かな
16:優しい名無しさん
15/02/13 18:45:16.40 wLSXys2o
>>14
ありがとう。
ちなみに、当時は彼女の件で心療内科に行ったりしてみた？
色々アドバイスが聞けて参考にはなった。
17:優しい名無しさん
15/02/13 22:31:21.80 CZHG0gIw
>>15
俺自身が病んでかかったって事かな？
それとも彼女と一緒に主治医に話を聞きにいったかって事かな？
どちらにしてもそれはない
ボダに関しては、初期の頃に家族が明日病院に連れていくとか言ってると言ってて
その時にボダと診断された事や本当はACなんだと言い訳みたいな話をされた
その時の俺は鬱病でさえ良くわかってなくてそれよりも軽いもんだと思ってたし
本人もその後病院に行ってなくて(カウンセリングが高いのと自分はボダじゃなくACだと思ってる為)
死ぬ死ぬ詐欺が本格的に酷くなってきてから俺が調べてやっと恐ろしいもんだと知った
18:優しい名無しさん
15/02/13 22:41:58.73 CZHG0gIw
ちなみに死ぬ死ぬ詐欺やらはつきあって半年いかないくらいから始まったかな
時期はあてにならないかもしれないが、つきあって数ヵ月、同じように凄く思われて理想化されすぎてて、
同時に軽い試し行為もあったりで俺が自分の気持ちに疑問感じてからだから
悪化させない為にも迷ってる今の気持ち悟られない方がいいよ
19:優しい名無しさん
15/02/13 22:52:16.02 CZHG0gIw
あと思うのは、流れは分からないが彼女からカミングアウトされたって事だから
一緒に彼女と行ってみて先生から話を聞くのも手かもしれない
そう思って俺に聞いたのかもと今思ったからなんだけども
どう彼女に切り出せばいいのか迷うだろうし、下手したら彼女がいきなり脱価値化するかもしれないしそこは賭けかもしれないが
悶々とした気持ちを抱えて彼女との関係が悪化するよりも、これから二人の為にも先生から良く話を聞きたいと話し合った方が円満に行くかもしれない
それで関係を続けて行ってみてダメならそこで考えればいいと思う
早期に先生に相談しといた場合、最悪の時も対処してもらえるかもしれないし
ここで相談してるよりも誤った対処にならないと思うから
連投すまん
20:優しい名無しさん
15/02/14 07:26:41.28 Afm24q5L
>>18
色々ありがとう。
共存を目指すスレだから、彼女とこのままやっていきたいという方針が立って相談すべきだったのかもしれないけど、今自分自身どうするかは迷ってるよ。
ただ、付き合うか完全に縁を切るかの二択ではないんじゃないかとは思っている
最終目標は彼女に依存させないことと、社会的に自立してもらうことだと思う。
それができてない人と付き合うもクソもないというのが自分の考え。
なので、依存しない程度の距離を置きながら話したいことがあったら聞く。
が、やってやれることは少ないし、そもそも治療はカウンセラーに任せろ…と言いたいとこだ。
が、確かに高いし、どこまで介入するべきかとか色々な問題はある。
なので、その辺の方針や、やっていいことと悪いことを医師とカウンセラーに両方、俺一人で聞きに行った。
親身になって相談に乗ってくれたよ。もし同じような人がいれば参考になるといいなと思って、一つの考え方だけど。
21:優しい名無しさん
15/02/14 09:45:54.51 mQb6qaM0
俺は同じボダと３回別れたけど、脱価値化開始は順に、２ヶ月、１ヶ月、１ヶ月だった。
１回目２回目はホントある日突然、３回目は楽しく旅行に行って帰った日の深夜に突然。
理想化期間の、あの時の発言が気に入らなかったとか、あの時５分待たせたとか、細かいことを遡って罵倒された。
で、結論はあんたが信用できないから別れると。
話し合おうとしてもｇｄｇｄになって結局別れない事になったが、そこからは要求がどんどん上がって奴隷状態。
で、毎回半年後くらいに大喧嘩になってボダが音信普通になって終了。
その半年～一年後にボダから連絡があり、条件（約束）付でヨリを戻すが、脱価値化されれば条件もクソもない。
もし本当に相手がボダなら、ある日突然脱価値化は来るよ。
その時どうするかは、お前次第だが、慎重に考えて相当うまく対応しないと、その後どんどん痛い目に合うよ。
22:優しい名無しさん
15/02/14 10:34:48.04 9u0zh4v9
6を書いた者だけど、三年はまったくケンカなかったのに、その後からは付き合い当初のあれは辛かったとか、不満だったとかが出始めて、時には罵倒もある。
皆の意見を参考にすると、これが脱価値化ってやつなのかな…
まあ、カウンセリング受けた訳じゃないから何とも言えないけど。
23:優しい名無しさん
15/02/14 10:50:53.96 Afm24q5L
なんか境界性パーソナリティ障害の人と付き合いだした人はみんな、
自分だけは大丈夫とかそんなにひどくはないんじゃないかとか思ってて
それがだんだんひどくなっていって暗黒に落ちていく感じがなんとなくだけど
魔法少女まどか☆マギカのキュウべえを信頼してしまう女の子みたいな感じあるね
元ネタわからん人にはごめん
痛い目に会わないためには単にキュウべえと契約しなきゃよくて、コミュニケーション取ってるぶんには問題ないはずなのにね
意思を強くもてるかどうかだな
24:優しい名無しさん
15/02/14 14:53:46.09 717oZtND
>>19
逃げるしか無かったその同時の俺だが、早期にボダという物を知って行動してたら、うまくいってたのかなと考える事あるよ
ボダの想いは強く、悪いところも直そうと努力してた部分もあって(演技としか思ってないけど)
俺の立ち回り方次第だったのかなってね
だけど、最初外見とかで入っても付き合っていくうちに好きになっていくという工程に
逆行していったもんだから、うまくいかなかっただろうなと思う
最終的には抱くことすら生理的に受け付けなく、醜い女にしか見えなくなったしな
それにこちらのボダの場合従順で尽くしてくれた子ではあったけど、それは決して依存や見捨てられ不安からくる自分の為であって
俺に対する愛情ではなかったと思うから、そのまま続けてももっと憎む感情もわいてしまったと思う
俺にはボダに対する愛情はそれを承知でも上回れなかったという事なんだと思う
無償の愛を持つ父親の気持ちが持てる人がボダとうまくやれるかもしれない
このスレも復活したばかりで、うまくやってる人が戻ってきてないようなので逃げた俺も語らせてもらってるけど
どうすべきか答えを出すのにも利用するんでもいいんじゃないかな
25:優しい名無しさん
15/02/14 22:10:49.55 Afm24q5L
>>23
色々とありがとう。やっぱりというか、優しいねえ。
優しいから狙われるんだろうなという意味で、やっぱりなんだが。
あなたはそのことを振り返ってどう思っているか・あるいは今後どう思うのかはわからないんだけど、
うまいこと気持ちの整理がついていくといいね。逃げたとか思わなくていいんじゃないかな。
俺はこれからが闘いなわけだけど、やはり距離感がうまくつかめない。
自分では救えない（医者に任せるしかない）ということが分かっていながら、
そばにいてほしいという要求を満たしていくというのは、なかなか複雑な気分。
次に会うときには重要なことを伝えなければならないので、どういう状態になるか不安。
もうこうなれば真摯に伝えるしかないのだけど。
こんな所に書いてしまって良いのかわからんが、俺もまた「共存」を目指しているんだと思うので書き込みしています。
26:優しい名無しさん
15/02/14 22:34:11.79 vy5neN5c
逃げるにしろ共存するにしろ 相手がある事だからね。それがボダならなおさらこちらの言動にどういう反応が返ってくるか予想もつかないしすごいパワーで返ってくるから大変だと思う。
あらかじめ知識を得ておくのは自分の 為にも、相手の為にも良いと思うよ。