14/09/29 13:44:25.64 6MNDo3LG
>>81
自転車乗ってる時の事故に備えるのは自転車保険
詳しくはggってくだされ
私もわからん
84:優しい名無しさん
14/09/29 13:59:44.13 nimL1CvD
>>83
ありがとうございます
検索します
85:優しい名無しさん
14/09/29 14:10:52.83 iwYtHqdA
あうての認知度低いのかな
86:優しい名無しさん
14/09/29 14:40:14.62 nimL1CvD
>>85
すみません、何の事か分からなかったのですがそういう保険があったんですね
ありがとうございました
87:優しい名無しさん
14/09/29 16:01:47.59 ubZLtpkK
うつで休養してからなぜか悪夢をみることが多い気がします。
科学的な根拠があるかどうか分かりませんが・・・
追いかけられるとか事故にあうとか・・・
こんなことってありますか？
88:優しい名無しさん
14/09/29 16:02:09.98 6MNDo3LG
>>85
(精神疾患あるからどの生命保険でも)AUTOと言いたいんだと思ってしもうた
引きこもりで自転車乗らないけど覚える
ありがとう
89:優しい名無しさん
14/09/29 16:04:09.45 6MNDo3LG
>>87
追っかけられるも事故に遭うも
不安の現れっぽいから
気持ちが休まってないような気がする
夢占いのサイト見まくって休んでくだされ
90:優しい名無しさん
14/09/29 16:04:52.88 PpixVQa4
>>87
夢は深層心理が現れるものですから、影響があるのかもしれません。
薬の副作用にも、夢見が悪くなるものがあります。
91:優しい名無しさん
14/09/29 16:12:20.13 AuFhWRgJ
>>87
最終的な判断は医者に聞いたほうがいいですけど、
うつ病や精神疾患を発症したら、悪夢を見るとかの症状が現われてもおかしくはないと思いますよ。
92:優しい名無しさん
14/09/29 16:44:36.06 ubZLtpkK
>>89
>>90
>>91
ありがとうございます。
一度聞いてみます。
たぶんまた気のせいだって言われそうですが・・・
93:優しい名無しさん
14/09/29 16:47:44.71 AuFhWRgJ
よく「通り魔事件怖い」などとドヤ顔で言ってる奴らがいるが、
通り魔事件の原因は大抵、ネット上の掲示板でいじめられて精神がおかしくなったのが原因ってパターンが多いから、最初掲示板でいじめていた奴らにも50％は責任がある。
もちろん通り魔事件で一番悪いのは本人だけど、掲示板でいじめていた奴らにも50％は責任がある。
日本の糞警察どもは、掲示板でいじめていた奴らも逮捕すべき。
俺がもし警察だったら、通り魔事件の犯人だけじゃなくて、掲示板でいじめていた奴らも同罪で逮捕するけどなぁ～。
94:優しい名無しさん
14/09/29 16:48:42.01 eO892yTg
>>87
確かに私も多くなった気がします
あまりに頻繁なので「あぁ、いつもの悪夢だな」で起きちゃいます
なもんで、毎日のように早朝覚醒して眠れなくなって不規則な生活になりがちでした
医師に相談し薬を変更したので、現在は比較的に安眠できるようになりました
95:優しい名無しさん
14/09/29 18:22:21.99 5B3Cpa1t
私は最近ずっと憂鬱感があるのですが、
これは何かの病気でしょうか？
96:優しい名無しさん
14/09/29 18:29:05.78 LmtlYRT3
>>95
身体的な症状は何も無いの？もしあったら内科へ。
もしくは何らかの持病があって薬を飲んでるならその副作用かも。
その「ずっと」というのが２週間以上続いてて
日常生活に支障をきたしてる、もしくはきたしそうなら
精神疾患を疑って精神科受診してみて。
97:優しい名無しさん
14/09/29 18:29:11.46 DD9b32cn
>>95
それだけでは病的か否かの判断のしようがありません。
もう少し具体的に、経緯なども。
98:93
14/09/29 18:42:34.50 AuFhWRgJ
おいおい、何かレスしろよｗ
99:優しい名無しさん
14/09/29 18:51:19.90 +V3JZNfE
お前とおったらおもろいわ
と大声で叫んでた人は気が変わったんですか？
100:93
14/09/29 18:58:03.99 AuFhWRgJ
>>99
何の話だ？
101:優しい名無しさん
14/09/29 19:02:34.65 FdOMpYN2
>>93
ネットもそうだが周囲が差別したりいじめたりした結果で犯行に及んだもの
周囲にも責任があり犯人を取り押さえれば良いという問題ではない
いじめられた奴が悪いなんて学校では教えないしご法度であるのと同じ
犯行に及んだ結果は犯人が悪いのかもしれんが、
犯行に及ばせた周囲にも責任があり社会全体でいじめ問題についてもう一度真剣に考え直す必要がある
その中でネット環境におけるモラルのあり方も再考慮する必要性も出てくるかもしれない
102:優しい名無しさん
14/09/29 19:04:10.66 q78D1Ul/
入眠障害、無気力、イライラと不安感が止まらない。
調子のいい日もあるから、ただの気分の波？
103:優しい名無しさん
14/09/29 19:05:05.68 3LIL8gFd
>>93
部分的に賛成です。
少なくとも現行の法律や慣習では起訴にはならないと思います。
しかし責任追及はしてほしいと思います。
秋葉原通り魔事件の記録やNEVADAたん事件の解説等を見てそう思いました
いじめ加害者が大人になり丸くなると美談になるというのも酷い
いじめ被害者が精神的に狂いながらも必死で生きていても不遇だし
104:優しい名無しさん
14/09/29 19:20:58.23 Bsy7Bp2N
>>93たかだかネットの言葉を真に受けてしまうことに問題あるでしょう。
>>99自害なされましたね。遺書には明るいことしか書かれて無かったようですが、よほどのことがあったんでしょうね。
105:93
14/09/29 19:55:45.48 AuFhWRgJ
>>101>>103
俺の意見に共感して頂いて有り難いです
>>104
だから別に俺はいじめた奴に100％責任があるとは言っとらんだろ。
いじめた奴にも50％は責任があるって言ってるだけだよ。
もちろんネットの言葉を真に受けて事件を起こした本人にも50％は責任があるけど、残りの50％はいじめた奴らにも責任があるって言ってるんだよ。
よく文章読めやクズ。
お前みたいな性格の悪い奴らがいるせいで、日本の通り魔事件件数や自殺者数が一向に減らない。
106:優しい名無しさん
14/09/29 20:22:43.30 /6W4Lpnh
高々ネットの言葉でというけれど、ネットで相手が見えないからか分からないけど、
ひどいことも多いのでは？
何言ってもいいわけではないのでは？
107:優しい名無しさん
14/09/29 20:36:52.91 kuTAL0Y9
今、休職中なんだけど
1. .二週間に一度、現状報告のため出社(時間は30分程度だが、交通費の支給なし)
2. 休職中に、次の仕事場の客先の会社に面接に行け、と言われる。(おそらく無償)
3. 会社側から休職を薦めたクセに、会社の都合で休職期間を短縮できないか？、と言う。
1. は仕方なしとしても 2. 3. は完全な違法行為に思えるんですが、詳しい方いますか？
108:優しい名無しさん
14/09/29 20:48:17.95 LmtlYRT3
>>107
医師の「労務不能である」旨の診断書はいつまでって書いてあるの？
たとえば「９月」とか「一か月間（9/1発行）」とかなら、２はやっちゃいけないことだね。
ただしこれはあなたが従えば「同意した」ってことになって違法にはならない。
３は微妙。あくまで「できないか？」だからね。あなたができると言えばok。
できませんと言ってるのに「出てこい」と命令されたら労基署に訴えて良い。
社員側が「断れなかった、でも診断書出てるから行かなくて良いよね？」は社員側の落ち度になる。
109:優しい名無しさん
14/09/29 20:52:05.88 uDLlI85/
多くの会社の就業規則には「休業を認める場合がある」「許可を得て休業することが出来る」
という規定になっているし、任意で医師の認める範囲での時間と職務での早期出勤を促す限りで、
短縮できないか？と強制を伴わない「相談」ならありだと思う
就業規則に定められた期間中なのに、出社できないからという理由で病気休業を打ち切って
無理やり解雇とか退職勧奨とかになると色々法的問題は生じそう
客先の会社に面接に行けってのはいま一つ意味がわからない
取引先に再就職しろということ？
110:優しい名無しさん
14/09/29 20:54:42.39 LmtlYRT3
>>107
補足。
診断書は、雇用主は従わないといけないけど、患者が従う義務はないんだよ。
医者が「あなたは労務不能な容態です」と言って診断書を書いても
患者が診断書をもみ消して出社したって良い。法律違反ではない。
診断書が出てても、患者自身が「働けます」と言えば会社は働かせることができる。
医師には「患者が何と言おうと働かせないでください」とまで命令する権利は無い。
（できるのは法定伝染病とかそういうのだけ）
もしもあなたが会社側と揉めて裁判沙汰になったら、
その「あなたの言動」が争点になるから、言葉には気をつけよう。
111:優しい名無しさん
14/09/29 21:12:30.76 kuTAL0Y9
>>108 >>109 >>110
大変参考になりました。ありがとうございました。
＞客先の会社に面接に行けってのはいま一つ意味がわからない
「客先への面接」については、IT業界にありがちな「派遣まがい」のことです。
112:優しい名無しさん
14/09/29 22:53:24.91 OjZyahqg
医者にうつ病と診断されジェイゾロフト、デパス、デパケンR、ロキソノール、アボマンを処方されています。
気持ちの波があって気が付くと買い物依存に走ったり
ほぼ一日中話したりしている日もあります。
これって躁うつですか？
主治医に言ってももう少し薬を調整して様子をみますと言われ2ヵ月ほど経っています
113:優しい名無しさん
14/09/29 23:55:12.49 evPIr0N2
住宅ローンに必須の団体生命は入れないですよね？
安定剤処方だけでも
段歩いらないフラット35は知ってますが
114:優しい名無しさん
14/09/30 00:07:14.85 X2itBwgw
当方、双極性障害です。
思考が一つのことに集中し、行動してしまい困っています。潔癖やウォーキング等はまだ良いのですが、色々宜しくないことも考えてしまいがちです。(内容はスレチになるのですみません)
考えや行動をせずに済む方法はありますか？また、考えが偏って来る前に何かできることはありますか？
現在、趣味もないため、何かをして気を紛らわす方法が思い付かず…
115:優しい名無しさん
14/09/30 00:44:55.72 VGFf7/DK
>>114
騙されたと思って
編み物良いよ
116:優しい名無しさん
14/09/30 03:04:38.73 3d4n9JLv
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:639番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
117:優しい名無しさん
14/09/30 03:58:10.32 JyMet4Wm
自分が仲間外れにされたり粗雑に扱われると途端にカッとなって怒ってしまう
もともと顔や雰囲気で嫌われやすいタイプなのに性格もそんなだから友達ができてもどんどん切られる
周りはみんなうまくコミュニケーションとってるのに自分はいつも寂しくて、でも全部自分の性格のせいだから自分を責めるしかなくて毎日つらいし死んでしまいたい
人からどう思われているか気になって気になって嫌われているとしか思えなくて明日も仕事なのに眠れない
もう本当に疲れてきた
けど病院に行っても病気じゃないからとあしらわれる
不安が和らぐ薬とかもらえると聞いたのに俺はダメらしい
毎日苦しい
眠れないし、寝てもいつも悪夢ばかりで目がさめる
病気じゃなく全部自分の性格のせいだから我慢し続けなければならないのですか？
118:優しい名無しさん
14/09/30 04:00:03.67 JyMet4Wm
もっと自殺未遂とかしなきゃまともに診断してもらえないものなのでしょうか…
119:優しい名無しさん
14/09/30 05:37:52.11 RRxHaJKW
文章的に若そうだね。10代半ばくらいの方かな
私BBAだけど10代の頃そんなかんじだったしむしろ現在進行形ｗ
医者にかかってて悪夢見てるとか不安を伝えてもスルーされるなら
セカンドオピニオンよろし
こじれるとそのうち廃人になるよ
若いうちに自分の状態に向き合えるだけ向き合っといたほうがいいよ
どうにもならんまま社会に投げ出されたら、村八分ありいじめあり陰口あり八つ当たりありの盛りだくさんでもっと苦しいから
120:優しい名無しさん
14/09/30 06:35:56.31 y1xGrArR
>>117
ネガティブな人間には誰も寄って来ないよ
カッとなる癖くらい治せない？
まずは自分の悪いと思うところをとことん治して行ったらどうかな
薬だけ手にいれて余計悪くなるパターンもあるよ
よく考えて
121:優しい名無しさん
14/09/30 07:01:59.94 kUPlhWwd
地元精神科医の多くが以下の話を僕の幻覚妄想というが
リコー社員の誰かの被害妄想じゃないか？
↓
１９９３年１２月、３４歳の時鳥取市のテスコという工場に勤めていた。テスコの社長（２００５年死去）から「ほかの会社に行ってくれ」と言われたので、テスコを辞めた。
あとでテスコの社長から、「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか？」と僕本人に心当たりの無い質問をされた。
僕はこの３年前、地元大手工場リコーにアルバイトに行っていた。
よって社長に「僕が地元リコーに報復した」というおかしな話が伝わっていたと言える。
僕は「おかしい！」と思い、「報復しました」と話を合わせ、この問題でテスコの社長と３０分か１時間位話した。
テスコの社長によると、僕がリコーに報復した方法は、リコーのバイトでは「休みが多い」と叱られてクビになったが、テスコでは仕事を休まずに真面目に働いていたという精神病者の妄言のような非現実的な論理だった。
「リコー」「休み」で連想するのは１９８８年リコー操業当時、多くの週刊誌や新聞が「週休４日制の会社」と大々的に報道した事だ。
１２時間３０分労働が実態だが、週刊誌は実態を報道せず、「１週間に休日が４日もある凄い会社が出現した」と報道した。
当時バブルで仕事は忙しくこの報道は相当世間を驚かせたような気がするが・・・ なおアルバイトは８時間労働週休１日だった。
どうも「僕が、仕事を休まずに働いてリコーに報復した」というの話の発生の原因は
週刊誌の「週休４日制」報道にあるような気がするが・・・
122:優しい名無しさん
14/09/30 09:37:17.43 gjD/A6X0
誘導荒らし行為にご注意ください。
343 名前:優しい名無しさん [sage] :2014/09/30(火) 07:57:01.79 ID:9j6xTT2Y
>>341
こちらへ再質問してみて下さい。
★★モナーのなんでも相談室新築本院★★2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-254
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>342のリンク先はうつ病専門、しかも雑談スレなので無視して下さい。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
123:優しい名無しさん
14/09/30 10:17:02.79 kUPlhWwd
>>121の話に鳥取市のリコー工場に心当たりが無ければ
「何があったのか詳しい事情を聞かせてくれよ」と言ってくるはずだが
僕の調査依頼を黙殺。
裁判では「知らない」を繰り返した。
124:優しい名無しさん
14/09/30 10:34:30.74 C3f+xXk7
ブサメンが好きです。
ただし、頭と性格の良いブサメン
それでいて女だからといって特別扱いしない男性。
変にコンプレックスもなくナルシストでもない三枚目。
自分好みの顔のイケメンと結婚しましたが、いまだにブサメンが好きです。
カンニングの竹山さんあたり。
何故だかわかりません。
そして、主人の全てを愛しているのに、「したい」と言えません。
結婚当初は拒否していました。
理由がわかりません。
マゾで〇〇プ願望が強いです。
しかし主人は優しすぎるイケメンです。
ブサメンにS行為をされたい願望が強いです。
浮気はしたくありません。妄想だけです。
病気ですか？
125:優しい名無しさん
14/09/30 10:48:58.72 yvqM2uGV
>>115
幸い、編み棒セットを母が持っていたのと、手作業好きなのでやってみます。
今日、通院ついでに毛糸も買ってきます。ありがとうございます。
126:優しい名無しさん
14/09/30 11:55:43.58 kUPlhWwd
>>121のおかしな話を聞く前こんな疑問が・・・
↓
疑問：１９９３年１２月、山陰最大の工場鳥取三洋電機（当時従業員３千人）のラジオ体操中断は、
下請けの工員僕のラジオ体操不参加の影響か？
--------------------------------------------------------
（茨城県のＡさんからのメール(2004/11/7) Ａさんはラジオ体操中断当時、鳥取市に住んでいたそうだ。「いとこ」とは元鳥取三洋社員 ）
↓
・・・・・・先日の帰郷で、私の親類に幾つかの疑問点を聞いて見ました。
・・・・・・ラジオ体操については、やはり私のいとこが知っていました。
中止の決議は総務部？など当時の社員課で発案されたもののようで、
どうもある人が体操をしないことが間接的に他の従業員に影響し、
その人がしないなら自分もしない、というような雰囲気があったためだそうです。
・・・・・・当時はどこの会社もラジオ体操をやるのが普通の風潮としてあったようですが、
このようにあえて世間にとらわれない社風作りを社長自らが考え、
この議案が承認されたようです。ただ、残念ながらそのある人が誰かははっきりしません。
組み立て？の男の人、もしくは現場（と言っていました）の男の人で、三洋傘下の会社の工員、
三洋の正社員ではないと。
・・・・・・米村さんの堅実な洞察力に間違いはないと信じておりますので、
また情報がありましたらご連絡させていただきます。少しお時間をください。
それと、私のメールの内容を米村さんのホームページに載せる件ですが、私の方は結構ですよ。・・・・・・
-----------------------------------------------------------
なぜか、その後Ａさんは、僕からのメール受信拒否の措置を取ったようだ。
事情をいろいろ知り関わりを恐れたのでは？と不安。
127:優しい名無しさん
14/09/30 12:24:21.35 2OxwaUyS
鬱で退職しました
しばらく働きません
健康保険を国保に切り替えか親の扶養に入るかどちらか出来るらしいですが
どちらが良いでしょうか？
親の扶養に入る場合、親も一緒に窓口に行かないといけないんでしょうか？
128:優しい名無しさん
14/09/30 13:09:10.90 a83ENuq8
>>127
親と話し合いしなさい
どこの窓口に行くつもりなの？
129:優しい名無しさん
14/09/30 13:22:11.28 2OxwaUyS
>>128
市役所の健康保険窓口ですよね？
130:優しい名無しさん
14/09/30 16:36:49.94 Wtzz7GFi
通ってる心療内科が最近空いてて
潰れたらどうしようと思ってます
メンヘル板見ると、心療内科ってどこも混んでるみたいなので
私が通ってるところって相当評判が悪いってことなのでしょうか
確かに、あまり強い薬は出したがらない先生で、
投薬はとても慎重に感じます
今の頓服では効かないときがある、と言っても
それより強い○○もあるけど、あなたには必要ないと思う、といわれたりします
でもそこが信頼できるなあと思って通ってるんですが
多くの患者からすると薬をくれない医者は敬遠されるんでしょうか…
131:優しい名無しさん
14/09/30 16:48:44.83 NC+wK1M0
>>130
精神科の治療≒投薬、と言っても過言ではないからね。
薬に関する知識がないとか、医師に全部お任せ、って方には
慎重な処方の医者の方が向いていると思うけど、
ある程度薬の知識を持ってしまうと、「何でもっと量・種類を出してくれないのか」って考えになりがち。
そういう人には3分診療で薬ドバドバ出す医者の方が向いている、と言うこと。
そのどちらでもなく、初手は慎重に、
患者からのリクエストがあれば可能な限り叶える（ダメならダメの理由を説明する）
と言う医師が個人的にはベストかな、と思います。
132:優しい名無しさん
14/09/30 16:48:49.06 HHw0/1Z2
良い悪い医者というのは一概に言えません。
取り敢えず薬が欲しいって人にはあなたの通う病院は悪いところでしょうが、出来るだけ薬に頼らず行きたいという患者には良い病院でしょう。
人が多いから良い悪いとも一概に言えません。
大きな病院であったり、ネットでの宣伝が上手いところであるなら人は集まるでしょうし。
あなたが信用できると思えるなら、人の多い少ないは気にする必要はないでしょう。
むしろ空いてる方が個人的には通いやすし、羨ましく思います。
潰れるかもしれないと言ってもあなたが気にしてもどうなるもんでもないですし。
133:優しい名無しさん
14/09/30 18:15:14.64 +GXx+Akn
>>129
市役所に行けば正確に教えてくれると思いますが一応
>健康保険を国保に切り替え
社会保険の資格喪失証明書とあなたの身分証をあなたが窓口に持っていってください。
親が出向く必要はないはずです。
なお、国保の請求の単位は家族単位（住民票上）です。
住民票上で世帯主=127ならあなたが支払いますが、
親が世帯主なら親が一括で支払うことになるでしょう。
>親の扶養に入る
親が国保なら↑と同じです。
親が社会保険に入っているなら、そこに加入するという手もあります。
詳しくはあなたの親が加入している健康保険に聞いてください。
間違っていたらすみませんが、参考までに
134:優しい名無しさん
14/09/30 20:10:14.67 4SlsrhPW
エビリファイ＆サインバルタ
これらは特にドーパミンに作用し、いわゆる俳人状態
から脱出させてくれるらしいです。
この２つの弾薬はやばいよぬ！？
135:優しい名無しさん
14/09/30 20:35:24.23 74WQvuBv
普通の手段で心療内科に予約すれば、１ヶ月後とか言われますが、
産業医の診断の場合、会社のつてだと医者の受診までに待つ時間はどれぐらいなのですか？
すぐ受けられるのですか？
136:優しい名無しさん
14/09/30 20:45:39.26 AP5xv9A9
>>135
そんなもん患者の混み具合、その医者がどれだけ患者を抱えてるか、に左右されるんだから
普通の心療内科でもすぐ受けられる所もあるし
産業医のつてがあったって１カ月以上待たされることもある。
137:優しい名無しさん
14/09/30 21:14:32.07 VOd2BFgB
話を聞いてもらえる人がいない。
勇気を出して病院いったが「誰かに話を聞いてもらえ」って言われた。
（おらんから言ったのに、、、）
メールとかで無料で相談乗ってくれる所ありますか
ただ話を聞いてくれる所でもいい。
ちな私は自死遺族です。他にも私自身、強迫性障害も持ってる。
138:優しい名無しさん
14/09/30 21:36:54.35 AP5xv9A9
>>137
まず自分が人の話を聞いてあげること。
そういう経験が無いから誰もあなたの話を聞いてくれない。
自分がしてもらうことばっかり考える姿勢をまず改めるのが良いよ。
病院はあなたの話を聞く所ではない。
139:優しい名無しさん
14/09/30 22:17:33.42 UmYACMeO
>>134
サインバルタはただのちょっと効きの悪いSNRI
エビリファイもメジャートランキライザーの中ではかなりマイルドな方
断薬云々よりも、本当に必要な人が自己判断で辞めてしまうほうが
よっぽどヤバイと思うけど
140:優しい名無しさん
14/09/30 22:46:15.29 JQGAcVim
>>137
自死遺族のつどいURLﾘﾝｸ(www.lifelink.or.jp)
自死遺族全国連絡会URLﾘﾝｸ(zenziren.web.fc2.com)
141:優しい名無しさん
14/09/30 23:58:37.08 gmvmA2Ux
治ったと思ったのに、また無気力とイライラと入眠障害…。
そして、なんだか泣きたい気分。
142:優しい名無しさん
14/10/01 00:57:42.22 E3ZyBpSy
>>113
団信に問い合わせしてみて。
程度によっては、わかりませんよ
143:優しい名無しさん
14/10/01 01:16:50.84 E3ZyBpSy
>>112
躁転を心配してのデパケン処方と思うんで、その効き具合を見ておられるのかなあ、
2ヶ月たったなら、そろそろ先生に声をかけてみては？
メモでいいので、あなたが躁？と感じた行動やその頻度を報告して、先生と話し合ってみてください。
1型ではなく、2型もあります。気分変調性かもしれない
なかなかスッキリと診断が出づらい範囲の表れ方なのかもしれません
144:優しい名無しさん
14/10/01 01:21:43.68 E3ZyBpSy
>>102
難しいところです。あなたにとって、苦しくて耐えがたいなら、ただの…で片付けないで
つらいと認めていい、医者に相談してOK
145:優しい名無しさん
14/10/01 01:28:05.88 E3ZyBpSy
>>141
つらいけど、前回とは違うと思いますよ。対応の仕方も、何も知らなかった時とは
違うというか。
146:優しい名無しさん
14/10/01 05:01:52.49 bXtGFY61
院生です。先日の報告会で質問の答えに詰まり
翌日教授に呼び出され２時間お説教、普段の取り組みに対する文句を言われました
実は２ヶ月ほど前から研究の興味が急に薄れ、
残りあと数ヶ月がんばる気になれないのです。
結果がでなかったら留年だし…
せめてやる気がでてほしいのですが、どうすれば改善するでしょうか
助けてください
147:優しい名無しさん
14/10/01 06:45:33.16 ovMYNUhb
結果出せないと詰むね
教授と相談するこったな
148:優しい名無しさん
14/10/01 08:13:36.53 aM7P2fnP
今度結婚する相手（女）が薬に神経質なんだけど、俺はキャンディーみたいに安定剤とか眠剤なめてて、肝臓とかの数値もなんともない
でもうるさそうだから、隠す場所探してます
自分は、仕事用のバッグの中にカムフラージュして入れとこうかと思ってますが・・・
てか自分は薬飲んでても（スポーツしてるせいか？）勃起不全とか無いんですが
余計な口論したくないので、ここで質問させて下さい
149:優しい名無しさん
14/10/01 08:44:49.13 9OgrGAPj
>>148
風呂入ってる時にバックの中をさがねられたら…
150:優しい名無しさん
14/10/01 09:16:16.68 aM7P2fnP
>>149 なるほど。薬類入れを「書類入れ」とかにしてしっかりカムフラージュして、バッグの置き場も熟考しないとですね
そこまでしてもバッグ荒らされてたら俺も「触るなよ！」ってキツク言えるし
てか風呂に薬の袋持って入るのが一番早いかなあ
151:優しい名無しさん
14/10/01 09:37:46.12 MyQ3onJ6
>>146
レスを読む限り、大学の先生方はあなたの状況にあまり理解がないような印象を受けます。
研究に関しては、直接相談するより、カウンセラーや医師など内外の相談機関を利用して、
診断書なり口添えなりをいただき、あなたの状況を理解してもらったほうがいいでしょう。
研究の進捗によっては、休学（一時的に療養に専念）などを視野に入れたほうがいいかも知れません。
152:優しい名無しさん
14/10/01 11:11:24.36 vgXrwGhB
完治した人のスレはありませんか？
断薬に成功してその後の生活状況を語るようなスレを探しているのですが・・・
153:優しい名無しさん
14/10/01 11:35:16.06 /2zEAOsg
>>152
完治したら、この板から自然と離れる。しいてあげれば、下記スレはどうでしょうか
【難癖】うつ病は治るの?治った人いるの?【無用】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
154:優しい名無しさん
14/10/01 11:43:28.97 /2zEAOsg
>>146
卒業さえできたらよい、そんな感じでよければ、仕事と思ってこなすのは？一例として
"前向きにやる気いっぱいなんてムリ、いらない。あと数ヶ月、這ってでもノルマをこなすだけだ、
卒業できたら、単位とれたら、周りに顔も立つし、学費もかさまない、踏ん張れ自分"
155:優しい名無しさん
14/10/01 11:49:18.01 /2zEAOsg
>>148
少し話がずれますが、彼女さんが薬に神経質になっているとの事は、共依存の兆しかもしれません
あなたの事をなんとかしようと、結婚後さらに他のことも見守り（悪く言えば支配）しなきゃと
頑張ってしまうのが心配。そういう意味で、お薬を隠すのは自分は反対の意見です。
結婚前に揉め事は嫌でしょうが、こっから先が長いし、自分は薬が必要だから飲んでいく方針であることを
彼女さんに正直な気持ちを伝えておくほうがいいと思います
156:優しい名無しさん
14/10/01 16:58:26.55 9KNh71zB
鬱と関係ない話ですみません。
胃瘻ってどういう事？
医療関係者いませんか？
家族の同意を得ずにこれを入院してる医療施設が82の爺さんにやった可能性がある。
左脇腹に金属のパッチがある。
コレは裁判起こしても良い話？
また、睡眠剤を誤ってか、意図的か、多く処方して、歩行困難に陥られた可能性もある。
どの板で聞けば良いか誘導してくれたら助かります。
157:優しい名無しさん
14/10/01 17:11:35.73 cpbMAZCU
>>156
胃ろうってのは、腹の外から胃に穴をあけて口や食道を通さずに
流動食を流し込む方法。
喉に障害があって、飲食物を誤嚥（気道に入っちゃうこと）してしまう人にやる。
嫌なら裁判とか面倒なことしないで抜けば良いじゃん。
ただ、そうするとおじいちゃん飢え死にしちゃうけど、それでも良い？
158:優しい名無しさん
14/10/01 17:19:31.01 UuZnV7I5
どうすればいいのでしょうか。
今、死ぬか殺すか殺されるか
悶々としています
自傷願望自殺願望殺人願望
もう死ぬしか道はないのか。
どう訴えても、誰も信じてくれない。私は1年 も、家族を守ろうと必死だったはず。
でも、私が死なないといけない。
部屋に30人くらい、人がいると想像してみてください
そいつらは人だけど、誰なのかはわからない。そいつらは、家、学校、何処にいても付いてくる。そして、自分の側で何かを話している。集中力は奪われる。自分は毎日そいつらに「死ね」「殺すぞ」と脅される。
想像していただけたでしょうか？それが私の日常です。
こんな毎日に殺される。
学校も家も家族も先生も周りの人がみんな敵だ。
誰も私を信じない。
本当に死んでからじゃ遅いのに。
祖父が自殺してるんだから、そんなことあの人たちはわかってるはずなのに。
私はどうしたらいいのでしょうか
病院にも行かせてもらいました
家族にも「みんなが殺されるかもしれない、危険だから私を隔離しろ」と言ったし、学校でも飛び降りようとしたところを捕まり、「私は殺されるかもしれない」とはっきり言いました。
それなのに家族は「信じてるから」「なんにもしないでしょ」の一点張り。学校も、教師が私を見張っているだけです。警察に連絡も考えたけど笑われるに決まってる。
みんながこの状況を理解してくれないんです。
長文すみませんm(_ _)m
159:優しい名無しさん
14/10/01 17:28:03.77 PDc9siM1
>>158一度入院してみるのも手かもしれません。
統合失調症はドーパミン仮説がありますが、実際のところよく分かっていません。
貴方しか知覚できないものを妄想、幻覚と切り捨ててしまうことは貴方の孤独を深めてしまうことにもなるでしょう。
落ち着ける場所と時間が必要だと感じます。
全員が敵で、家族を守るために必死だという状況はとても辛いとおもいます。
家族やしがらみと一度距離を置いてみるといいかもしれません。
160:優しい名無しさん
14/10/01 17:35:08.68 9KNh71zB
>>157
そうじなくて、老健施設が家族の同意を得ずにやった可能性があるんですわ。
また、それを行うにあたって、強い眠剤で歩行困難に陥らせた可能性もあるんです。
いずれにしても、考えの整理が付いた。
ありがとうございます。
161:優しい名無しさん
14/10/01 17:38:57.35 PDc9siM1
>>160この板で聞く話ではないですが、大きな問題ですね。
本人の意思が確認できないのなら、家族の意思確認が必要なはずです。
確実に違法だと思いますが。
162:優しい名無しさん
14/10/01 17:57:42.71 cpbMAZCU
>>160
＞強い眠剤で歩行困難に
眠剤が直接の原因で歩行困難にはならないよ。
考えられるとすれば、眠剤で寝かせておく時間が長すぎて
廃用症候群をきたした、とかかな。
82歳なら眠剤を飲まなくてもよくあること。
施設の責任を問うなら、カルテを開示してもらって
「明らかにこの年齢の患者には多い量の眠剤を投与していた」証拠をつかまないといけない。
もしかしておじいちゃんは認知症か何かで暴れたり問題行動を起こしたりしてたのかな？
本当に意図的に眠剤で眠らせてたならそれくらいの理由しか思いつかない。
患者を寝たきりにさせたって施設にとって良いことないからね。オムツ交換しんどくなるし。
胃ろう造設についても、カルテに承諾書がある筈。
カルテにそれが「無い」もしくは「サインしてる家族に覚えが無い。偽造である」
という証拠をつかまないとね。
とりあえずカルテ開示の手続きとってそのへんを確認してみたら？
所定の手続きを踏めば拒否はされないよ。
163:優しい名無しさん
14/10/01 18:08:22.68 UuZnV7I5
>>159返信ありがとうございます
親が入院させる気ゼロです。
私は家族や学校から離れられれば一安心、危険なのは自分だけだと余裕を持てますが、特に母が怖いのです。
朝薬の副作用や寝つきが悪かったり、夜に家を抜け出して深夜徘徊することがあるため毎日睡眠不足です。それを説明できなくて、でも母は怒鳴ってきます。怖いです。
家庭の事情もあります。自閉症を持つ弟、受験生の姉がいて、家から離れにくい状況にあります。
自殺未遂2、3回程で全て学校です。学校に行くと妨害が強いので行きたくない。だるい。
164:優しい名無しさん
14/10/01 18:16:52.67 9KNh71zB
>>161
>>162
うん。入院先から老健施設へツ移った初日に二階ベランダから飛び降りて、脱走をはかった。
その後家帰りたいと、絶食をした。
胃瘻も強い眠剤もその時に処方された可能性あり。家族の同意を得ずにね。
いずれにしても、冷静に対応します。
ありがとうございました。
165:優しい名無しさん
14/10/01 18:20:53.63 PDc9siM1
>>163母親との関係の不和が精神疾患を引き起こすという説もあります。
子供は親の道具ではありません。
学校が原因で自殺未遂を引き起こしているのに、そのままにしておくというのは、
よろしくない。
失礼覚悟で言いますが貴方の母親は自分のことしか考えていない。
本人は恐らく否定するでしょうが、子供を一人の人間と認め向き合うことができてない。
何故子供である貴方が家族を守らねばという状態に立たされているのか。
それは親が親として機能していないからではないですか。母子の立場が逆転している。
家族は大事でしょうが、まずは自分を大事になさってください。
医者に事情を説明してみてください。
住む環境が変われば貴方に新しい視野がもたらさられるはずです。
病状も客観的に見つめられるかもしれません。
166:優しい名無しさん
14/10/01 18:50:49.18 cpbMAZCU
>>163
＞死ぬか殺すか殺されるか
とりあえず「殺す」という選択肢だけはとっちゃ駄目。
そうしたが最後、誰もあなたを理解しようとはしなくなる。
あなたは拘束されこうやってネットすることもできなくなるよ。
「殺される」については、家族や学校の誰もあなたを殺そうとはしてないでしょ？
学校の人があなたを見はってるのは「あなたを死なせないため」だし。
「正体不明の30人」から、殺すぞって「言われてる」だけだよね？
実際殺されそうになったりはしてなよね？
要するにあなたは誰からも殺されないんだよ。
その言葉は無視する事、実際、無視してても殺されないよ。保証する。
あとは自殺だけだね。これはあなたがコントロールすれば良いだけのこと。
なんで飛び降りようとするかな？
167:優しい名無しさん
14/10/01 18:57:19.03 cpbMAZCU
>>163
お母さんはあなたを殺そうとしたことがあるの？
実際に殺されかけた事があるの？
無いならそりゃあ怒るよ。
「あなたに殺されそうなので怖くて家を出てました」なんて。
そのくせ自殺未遂はするんだ？
殺されるのは嫌だけど自分で死ぬのは良いの？
変なの。
周りの人は大変だね。ぶっちゃけ、あなたより大変だと思うよ。
168:優しい名無しさん
14/10/01 18:58:42.14 qFPr2U7g
お前とおったらオモロイわ
169:優しい名無しさん
14/10/01 19:00:04.93 UuZnV7I5
>>165
返信ありがとうございます。
母はいい人です。でも、最近はどうにも納得できません。自分の命を軽く見ているみたい。「信じてる」で解決できると思ってるみたいです。でも母と不仲はなかったです
>>166
あの子らはずっと後ろや頭や胸で喋ったり、外に出てる人を馬鹿にしたりします。飛び降りは私ではなく、もう死んでしまった子なのですが、その子は「死ね」とそいつらに言われ続けてパニックになっていました。それで飛び降りようとしたところを、止められたのです。
家でも学校でも、同じことが起こらないか心配です。いつも気を張り詰めています()
170:優しい名無しさん
14/10/01 19:04:09.58 cpbMAZCU
>>169
その「死んでしまった子」はあなたがそう思い込んでるだけで
あなた自身だよ。パニックになったのあなた自身。
まずそれを認識しようね。
171:優しい名無しさん
14/10/01 19:05:59.26 UuZnV7I5
>>167
ごめんなさい、ちょっとよくわかりません。母は私を殺そうとはしてないです。私が家族を一方的に殺そうとしているだけなんです。それが嫌なので、家から離れたいのです。家族には死んでほしくないです。
172:優しい名無しさん
14/10/01 19:09:41.95 cpbMAZCU
>>171
要するに自分で自分をコントロールできないってことだよね？
コントロールするために気を張り詰めているのは良い事だよ。
これからもずっとそういう生活になるんだから
訓練のつもりで学校行った方が良いよ。
「だるくてつらい」とか言って逃げてても何も解決しないし。
繰り返すけど、その正体不明の30人の言動は無視する方向で。
実際に物理的な影響は無いと保障するから。
173:優しい名無しさん
14/10/01 19:22:03.56 PDc9siM1
不和というのは仲がいい悪いというだけの話ではない。
世間的に言う良い母親が、本当に子供にとって良い母かというとそうではない。
学校に行くことは大事だけど、命かけてまで行くところじゃない。
統合失調症の幻覚、妄想というのは無視されがちだけど全く意味の無いものじゃない。
潜在的な家族との確執が仄めかされてるように見えるけど。
まぁネットで適当なことも言えないし、これ以上はやめときます。
174:優しい名無しさん
14/10/01 20:44:22.87 8koDOrvq
>>171
ここに書いたことを、児童相談所に自分で相談。
児童相談所経由で精神科入院送りにしてもらい。
統合失調症の若年性発症を侮ってはいけない。
175:優しい名無しさん
14/10/01 22:15:26.12 ZOTlOi8j
>>171
自分が危ない人間、何をするか分からない、だから家族から離れなきゃならない…
分かりますよw
知人にも同じような経験を言ってる人います。その人は、今はもう大人ですが、十代や二十代の頃が
ひどかったらしいから、自分が危ない人間と考えたのは、今のあなたと近い年頃だったかも。
わかっていても、独りではとても外には出られなかったそうです。その人はお父さんがこわかったそう。
後日談てことになるんでしょうが、大人になるにつれ症状がマシになって、あれは何だったんだろうって言ってる。
お父さんが病気で亡くなったこともあり、いろいろ見え方が変わったらしいですよ。
今はもう、通院で良いみたいです
先は分からないってことで。
176:優しい名無しさん
14/10/01 22:38:38.76 jENq5NYL
主治医なんですが薬しか出しませんがそんなもんなんですか？
診断名はアスペルガー症候群＋うつ病。
手帳も年金も2級です。
手帳も年金も下りる診断書を書いてくれたのはいいけど糞です。
まず、検査をするところからなんですがいきなり
「心理検査しましょう」と言っただけでどんな検査か言わない。
普通、ＭＲＩ撮るんだったらどんな病気を疑っているか患者に言うのが内科医。
手術をするならどんな方法で手術するか説明するのが外科医。
アスペルガーの診断が出た時も「発達障害ですね。詳しくは図書館や本屋に発達障害の本があるので
それを読んでください。あとネットでもたくさん出てきます」だけ。（年金の診断名がアスペだった）
各個人でいろんな特徴や特性がある発達障害。
これを本で読めとかネットで調べろとか乱暴じゃありませんか？
「あなたはこういう特性がありますのでこういうことに注意してください」とかアドバイスするものじゃないのか？
自傷したこともありました。
母にバレて母と病院に行きました。
「あら、手切っているの」「頓服出すのでそれ飲んで下さい」だけ。
なんで自称するのか？その心の闇を探りそこにメスを入れるのが精神科医療じゃないんですか？
これってほかの精神科医もこうなんですか？
この先生はヤブですか？
主治医を変えた方がいいですか？
177:優しい名無しさん
14/10/01 22:47:17.12 ZOTlOi8j
>>176
事実ならトンデモだと思います。
発達障害については役所の精神保健センターに相談しては>>4参照。
178:優しい名無しさん
14/10/01 22:49:41.40 3WMpWY+3
>>176
親身になってあれこれすると
患者が依存しだしておかしな方向にいっちゃうこともあるから
ドライな対応することはあるみたい
あと心理検査は先に内容言うと結果に影響してくるから伏せる場合もある
とりあえずその医者はあなたの理想とは違うんでしょ？
ならクソだとかヤブだとか言ってないで他のとこ言ってみたら良いのでは？
精神科医に限らず医者によって治療方針は違うもんですよ
179:優しい名無しさん
14/10/01 22:55:12.18 PDc9siM1
ぶっちゃけ精神疾患てよく分かってないんだもん。
鬱にしろ、躁鬱にしろ、統合失調症にしろ。
脳にその原因を還元しようと頑張ってるけど、まだまだ成果は出てない。
内科や外科のように確実な原因が分かっていたら、こんな右肩上がりに精神疾患患者は増えないよ。
薬飲んでみんな良くなってるはず。
でも薬のおかげで何とか生活を送れてるって人もいるから、無下にはできないんだけどね。
んで発達障害てのも難しい話で、社会が生み出したっていう側面もあるんだよね。
何でもかんでも脳に還元すりゃいいって話でもなくて。
でも君が今の主治医に不満なら他の医者も試してみればいい。
心のあり方や闇などに興味があるなら心理療法やカウンセリングを試すといいかもしれない。
現代精神医学は生物学的な見方が主流だから、薬物で治そうとするところが多い。
心という目に見えないものを捉えるのは容易ではなくて、臨床心理士とかが頑張ってるけど、どうしても曖昧だという側面があるからね。
とまぁグチャグチャ言ったけど君が納得するまで色んな療法を試してみたらいいと思います。
180:優しい名無しさん
14/10/01 22:56:24.38 vsME2EEW
>>176
アスペルガーの診断もらってるなら自分でまず調べたらいいんじゃないかなあ
どういう特性があるのか、医者から言われたって多分納得できないでしょ。
だったらいろんな本読んで、自分はこんな部分は当てはまるなーとか考えたほうがいい
別に乱暴な話ではないと思うけど、お勧め本ぐらいは教えてくれたらいいのにとは思う
>なんで自傷するのか？その心の闇を探りそこにメスを入れるのが精神科医療じゃないんですか？
違う。精神科医の役割は基本的には薬物による対症療法とせいぜいが周辺社会環境のコーディネート
であって、精神分析まがいのことをすることではない。どこの医者に行こうが基本的にやることは同じ。
特にアスペルガーの場合は生得的要因が強くて治癒する性質のものではなく、長期的に付き合っていく
必要がある。闇を探るという行為自体にさしたる意味はない。
社会的にどうやって適応的に生きていけるように「治療」できるか。
それが精神科医の社会的役割だよ
181:優しい名無しさん
14/10/01 23:11:39.84 s60kmgd/
私の主治医、すごく親身で丁寧なんだけど
そのおかげで年金の診断書ができるまでに2年かかったし、その間にどんどん悪化したから内容も現状と微妙に違ってる
薬出すだけなのに年金通れる診断書書ける医者とか裏山とか思った
182:優しい名無しさん
14/10/01 23:47:00.33 vlz0THfH
MRIやる時に疑いのある病気を告げても、患者がどうすることもできない。
しかし、心理検査やる時に疑いのある病気を告げると、検査内容をググって診断を操作しようとする患者もいる。
これは問診でも同じで、だから病名をはっきり告げない医者も多いんだよね。
そこまで嫌なら、病院変えればいいんじゃないの？ 手帳や年金が更新できない可能性もあるけど。
手帳や年金が下りる診断書書いてくれるから病院は変えない、でも糞だ糞だと言っているなら仕方ないね。
183:優しい名無しさん
14/10/01 23:53:24.63 9OgrGAPj
>>176
読んで見て
半分は精神科はそんなものです
半分は何その医者？
そんな感じです
５分診療はデフォルトですが、最低限のワンポイントアドバイスぐらいあっても当然ですね
184:優しい名無しさん
14/10/02 06:05:39.52 a7zQQyH6
>>155 「共依存」は、僕が彼女について考えていることとまったく同じです
彼女はとにかく「お嬢さん」で、「親から教わったこと」が正しいと信じ込む脆いところがあります。
だから僕も（妊娠のためにも）「もっと外へ出て体を動かせ」とか、かなり言うわけです。
そこで彼女は「その薬は何？」と、やり返して来る。
じっくり話し合うべきかも知れないけど、結婚となると話し合うべき事が多すぎて・・・周囲もあれこれうるさいし
僕は仕事も人付き合いも忙しいし、色んな場面で精神を安定させ、睡眠もしっかり取るために、薬を手放す気はない。
そして今、薬についての話し合いで更にストレスを与え合うのはコリゴリ、というのが正直なところです。
付き合うだけならまぁ楽しくやっていける・・・結婚となると、表面的で時には「だまし合い」も必要になる・・・そんなものじゃないでしょうか？
それで薬については当面、自分で固く秘密にしていこうと考えているワケです
185:優しい名無しさん
14/10/02 07:27:16.99 lU9+4Gsp
配偶者の理解がないとか隠し事し続けるって相当しんどいよ
184見てると何がよくて彼女と結婚するのかわからないし
寧ろ結婚したくなさそうに見えるのは私だけかな
186:優しい名無しさん
14/10/02 08:21:28.59 tsz92hcn
結婚ってあれこれ面倒くさいよ。マリッジブルーもあるかも
それに女房に隠れた行動する男って多いだろうし
187:優しい名無しさん
14/10/02 08:23:42.83 BarhzQiP
>>184
>>155の心配は薬のことだけじゃなくて
他の事についても支配的になってくるってことだと思うよ
帰宅時間や食事の内容、着る服まで押し付けられる場合もある
それでも大丈夫なの？
188:優しい名無しさん
14/10/02 09:28:30.23 4wd6Flk7
鬱で退職しました
健康保険を国保に切り替えるのですが、市役所で鬱で退職の場合は
国保の料金が軽減される事もあると聞いて別の別の部署で聞いてみたのですが
そこでは軽減は会社都合の退職の場合のみとあっさり言われてしまったのですが
鬱で国保が軽減される事は無いのでしょうか？
最初の部署の人が言っていた事は嘘だったという事ですか？
189:優しい名無しさん
14/10/02 10:05:23.00 4wd6Flk7
続けてすみません
失業手当を受けようと思うのですが、鬱で退職の場合は
手当をもらえる期間が通常より長い期間もらえると聞いたのですが
今給付窓口で聞いてみたら申請出来る期間が延びるだけで、手当をもらえる期間そのものや金額は
通常と同じと言われたのですがどちらが正しいんでしょうか？
190:優しい名無しさん
14/10/02 10:05:45.98 dNftCrZ4
>>188
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
嘘とは言い切れません
地方自治体・その担当次第です
URLﾘﾝｸ(www.utsulife.net)
診断書等で証明できるものがあれば道は開けます
191:優しい名無しさん
14/10/02 10:20:24.78 4wd6Flk7
>>190
ありがとうございます
手帳は持っていないし取得する予定も無いので難しそうですね…
192:優しい名無しさん
14/10/02 11:25:15.18 SckKy5ON
>>191
生活保護申請でもおかしなのがいるから役所は疑ってかかるだろうねどうしても
本当の弱者は守られないといけないけどそれに漬け込むのがいるから
税金だしGOサイン出したがばかりに自分が責任取らないといけなくなるわけで
何かあれば火の粉がふりかかるから自分の保身優先にする担当者もいるしね（自分可愛いから）
病院でもらってる薬とかの説明書とかあれば武器にはなるだろうね
役所がこれだとまだ弱いから取ってきてほしい とか それがないと申請できないっていうなら取るしかないけど
役所とすれば、会社辞めたらなら失業保険手続きしてきなさい、それでも生活苦になったら相談に来なさいって
安易な考えな担当かもしれないし
URLﾘﾝｸ(wp.kapityafiri.com)
193:優しい名無しさん
14/10/02 11:47:49.39 CJJ5UJ9g
>>158
昨日、恐怖で家を飛び出し、警察に補導されました
色々話し合って、いま入院するかしないかということを考えています
「自分で決めなさい」と言われても色々あって難しいです...
なんだか、こんな軽い症状で入院なんかしちゃいけないかな、とも思ってしまいます
194:優しい名無しさん
14/10/02 12:07:33.30 BarhzQiP
>>193
健常な精神状態なら家を飛び出す程の恐怖は感じない
あなたの状態はあなたが自分で考えている以上にやばいんだよ
入院した方が良いと思うわ
周囲がかわいそう
195:優しい名無しさん
14/10/02 14:00:15.32 ORb6qUGd
周囲がかわいそうの一行が余計だと思うのは被害妄想ですかね
あと158に対してみんな風当たりがきつすぎる気がする
196:優しい名無しさん
14/10/02 14:10:15.72 6Bfw3+k6
>>195
同意
ただ「学校」というワードが出てるわけで中学なのか高校なのか専門・大学かそれ次第で助言が変わる
197:優しい名無しさん
14/10/02 14:11:37.49 6FPZWpDy
>>136
どうも有り難うございます。
ちょっと気分が落ち込んでいました。遅くなってすみません
198:優しい名無しさん
14/10/02 14:18:12.77 6Bfw3+k6
>>197
URLﾘﾝｸ(cc24.jp)
コンシェル24とか
いのちの電話
ここは聞いてくれる
けどボランティアなだけに限界あってきついことは言わないが
無料日は15日だったかな
でも回線少なくボランティア少ないから誰か通話中なら繋がらない
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
他にもあるから見てみるといいよ
199:優しい名無しさん
14/10/02 14:52:35.49 xceYjSgV
なんか10代の頃、『臭い』って苛められてたせいで、対人恐怖症になった。
で、自己イメージが『臭い自分』なんだよね。そういう自己イメージが強烈にあると、相手も転移して、こちらを臭い人間として扱う転移状態になる。
例えば誰でも息が臭い時はあるし、気を付けてても生理的なものは消えない。
嵌め技みたいなものに嵌っちゃった感じ。
この自己イメージを抜け出すには、どうしたら良いかな?
人に対する憎しみや、自己嫌悪や、自己否定や、全て有機的に絡みついて、身動き取れない。
200:優しい名無しさん
14/10/02 14:55:57.32 FwxxEbA+
>>185 結婚という制度自体は別に好きじゃない。これから結婚式に向け金もかかる。
でも結婚相手としては彼女以外考えられない。それを>>186みたいにマリッジブルーと呼ぶなら、そうとも呼べるかも。
>>187 こっちも支配してる部分はあるというか、結婚も付き合いも人間関係もそれぞれ「支配権」の奪い合いは付き物じゃないかな。ある意味スポーツと同じ。
俺は彼女にはすでにけっこう犠牲を支払わせてると思うよ。ただ人間関係は仕事等（彼女以外）においても楽じゃない、それを上手く運ぶために薬は手放さない、それを暫くは彼女に伝えるつもりは無いということ。
それでもあなたが書いてくれた事は、身につまされることだけど。
201:優しい名無しさん
14/10/02 15:11:50.32 7Fcr7LBD
「臭い」ってのはワードに過ぎんだろ
歯を磨く、歯間ブラシやマウスウォッシュ使う、
整腸剤飲む、等やってれば、後は知ったこっちゃない。
要は価値基準を他者に置くから、おかしな事になる。
他人の都合で生きるほど馬鹿馬鹿しいことはない。
臭いと感じるかどうかは他者の問題であって、
自分がどう感じるかとは本質的には無関係だ。
臭いと感じる自由や、表面する自由は保障しよう。
しかし、私が君の所感を無視する自由も主張させて頂く。俺はこんな感じ。
これらを精神医学では限界設定という。
何が言いたいかといえば、こういう事だ。
「何？臭い？嗅げやゴラ！！」
202:優しい名無しさん
14/10/02 15:17:37.14 7Fcr7LBD
>>201訂正
表面=表明
それと>>201は>>199宛ね
スマホカキコって大変ね…
203:優しい名無しさん
14/10/02 15:18:02.01 xceYjSgV
>>201
>要は価値基準を他者に置くから、おかしな事になる。
> 他人の都合で生きるほど馬鹿馬鹿しいことはない。
全くその通りなんだけど、余りにも苛められたりしてきたので、自己肯定意識が無くて自身が無いから、他者に置いちゃうんだと思う。
で、心の中に、弄られてきた自分が凄くいるから、あちらの苛める側の心を刺激して転移するみたい。
強烈に心の中に臭くて苛められてきた自分がいるから、相手の心にも、それが写っちゃうみたいだね。
どうしようもないの。それが。
204:優しい名無しさん
14/10/02 15:18:48.86 xceYjSgV
自身 → 自信
205:優しい名無しさん
14/10/02 15:36:57.72 7Fcr7LBD
>>203
転移は健常者だって日常的に行っている。
度が過ぎるか、気になるかならないかだけだ。
まず自他ともに全てを受け入れ、その中で限界設定を施す。
同時に生きる上での地図を入手する。
君の場合はアドラーの「嫌われる勇気」辺りがいいだろう。
アドラー心理学を学び、それでも無理そうなら、カウンセリングを受けてみるといい。
206:優しい名無しさん
14/10/02 15:45:26.57 imHF3eit
>>203
あなたは「臭いと言われませんように」と、自分の事を考えてばかりで、
人の事を考えてないように読める。人に対する思いやりが無いのでは。
まずは人への気遣いをするところから始めてはどうだろう？
「人に臭い思いをさせないため」に具体的にどんなことしてる？
207:優しい名無しさん
14/10/02 16:12:42.27 xceYjSgV
>>205
>まず自他ともに全てを受け入れ、
これが滅茶苦茶出来てないんだろうね。
自分の自信とか尊厳が全く壊されちゃったから。
アドラー読んでみるよ。
>>206
>あなたは「臭いと言われませんように」と、自分の事を考えてばかりで、
>人の事を考えてないように読める。人に対する思いやりが無いのでは。
まあ多分、自分が嫌われたくないとか、そういう意識が強いだろうね。それも>>203で書いた通り、自信みたいなものがぐちゃぐちゃになってるからだと思う。
そもそも一般の人が、『人に対する思いやり』などを持っているとは、思わない。
欠点や違和感や弱さがあれば、付け込んで殺すのが人の本質(の悪い面)だと思っている。
思春期の苛めなんか顕著にそれが現れる。言葉や暴力で殺すとこまで行くから。
そういうものに接して人に怯え、また自分を責め、限りなく自己否定をしてしまったんだろう。
>「人に臭い思いをさせないため」に具体的にどんなことしてる？
ここは一般的な事かな。
歯間ブラシ 舌ブラシ 電子ブラシ 塩うがい 重曹うがい お茶を飲む とか。
208:優しい名無しさん
14/10/02 16:22:02.67 VYOz+9mb
精神科は洗脳集団と言ってた奴がいました
どのような洗脳があるのでしょうか？
（薬漬けとかですかね？）
209:優しい名無しさん
14/10/02 16:26:01.55 imHF3eit
>>207
＞歯間ブラシ 舌ブラシ 電子ブラシ 塩うがい 重曹うがい お茶を飲む とか
それも必要だけど、たとえば髪をもっさりした感じにしないとか
衣服を見た目からして清潔にするとか、爪を清潔に短く保つ、
肌を脂ぎった感じにしない、など。
一般の人が思いやりを持ってなくても、まずはあなたが思いやりを持たなくてはね。
あなたが思いやりを持ってないことを人のせいにしてはいけないよ。
210:優しい名無しさん
14/10/02 16:28:11.95 BYnSPXXV
ただでさえ欝がきついのに、父親の暴言で精神的にドン底に堕ちた
もう外出する気もなくボーっとしていたら数日後、その父親に
「何いつまで 不 機 嫌 な 顔 してるんだ？同情して欲しいのか？」って馬鹿にするような言い方をされた
欝を理解してくれなんて期待はしてないが不機嫌とは違うし、そもそもこちらの不調の原因を作ったのはあんたなんですが
右ストレートで思いっきりぶん殴ってもいいですか？
211:優しい名無しさん
14/10/02 16:31:57.67 xceYjSgV
>>209
>それも必要だけど、～など。
それはしてるかな。
>あなたが思いやりを持ってないことを人のせいにしてはいけないよ。
なんで『思いやりがない人間前提』になってしまったか、正直分からない。
例えば、『欠点や違和感や弱さがあれば、付け込んで殺すのが人の本質(の悪い面)だと思っている。 』
と書いたが、オレは自分の中にそういう面があるのも理解しているから、それに流されることはない。
それって、普通よりも思いやりがあると言える気もするけど。
『思いやりをもて』
『人を愛せ』
『自信持て』
『自他を受け入れろ』
とかさ、そういう言葉って正しいが実は無力なんだよ。
それが出来ないからそうなってる訳で。
そのためにどうするのか、
例えば『思いやりをもつ』ためにどうするのか、そこを聞いてみたいな。
212:優しい名無しさん
14/10/02 16:34:11.81 xceYjSgV
>>210
鬱とか理解できる人間なんて、一握りで身近にいないと思った方が良いよ。
多分、お父さんに理解を求めない方がよさそうな予感はする。
とりあえず、殴ったりするのは、お互いの状況を悪くするだけだからよした方が良いよ。
213:優しい名無しさん
14/10/02 16:45:37.79 Z4dREcWz
>>11
超亀レスだが、29で4000万貯めて辞めた俺がきたよ
貯金が尽きる頃には親も死んでるだろうし、貯金の尽きが俺の尽き
年間出費100万ちょいだから、なんだかんだで60までは生きられそう
日本がおかしくならない限りね
214:優しい名無しさん
14/10/02 16:56:36.73 VYOz+9mb
>>208ですがお願いします
215:優しい名無しさん
14/10/02 17:14:02.51 7Fcr7LBD
>>211
まずそれらの提言をどう受け取るかは、
君自身の問題であり、他者は一切無関係である、
という点を理解する事が肝心であり、
それが本質なのだよ。
人とは、すべからく、自分のためにしか生きられないのだ。
例外は存在しない。
これがアドラー心理学の基本的スタンスであり、
俺のスタンスでもある。
アドラーを知ったのはごく最近なんだが、
余りにリンクする部分が多く、驚いたよ。
恐れず、本質を追及し、自分自身の弱さと戦い、仲間としていく。
究極的な自分本位と、自由の追及。
それがアドラーが遺したもの。
電子書籍で読めるから、何度も読むといい。
216:優しい名無しさん
14/10/02 17:19:43.24 7Fcr7LBD
>>214
医師もゴマンと居る上に、流派も様々だ。
特に治療面はね。
故に一概に括れるものではない。
217:優しい名無しさん
14/10/02 17:29:46.52 4T2Vo2QG
>>213
凄いね｡
4000万もどうやって貯めたの？
100万の生活の詳細詳しく｡
4000万あったら金利1％でも年間40万入って来るね｡
>>208
これ、凄く難しい問題なんだよ｡
洗脳になってしまう場合もあるし､そうじゃない場合もある｡
もちろん医者にもよる｡
また『洗脳』って捉え方もいろいろありすぎるからね｡
そいつに聞いた方が早い｡
一応オレの考えも書いとくと､
例えば全てトラウマ論に還元してしまう医者の元で､
『あなたは家庭環境が悪いからこうなったんですよ』と何度も言われて､
いつの間にか患者もそんな気がしてきちゃうとかさ、そんな感じでは？
家庭環境に問題がない家庭なんて皆無なのにね。
もちろん実際に家庭環境が悪くて精神を病んだ人もいるから、洗脳問題はかなりややこしいわけ。
218:優しい名無しさん
14/10/02 17:31:15.76 XCuEWV7K
環境変わったのでアイディー変わります｡
>>215
>まずそれらの提言をどう受け取るかは、
>君自身の問題であり、他者は一切無関係である、
>という点を理解する事が肝心であり、それが本質なのだよ。
ごめん抽象的過ぎてイマイチ解らない｡
>究極的な自分本位と、自由の追及。
これって岡本太郎とかイングリッドバーグマンを想像したが、イメージとして近いかな？
>電子書籍で読めるから、何度も読むといい。
アップローダの名前､もしくはURL教えてよ｡
219:優しい名無しさん
14/10/02 17:33:28.03 XCuEWV7K
あっ電子書籍はフリーのじゃなくて､買うやつかな？
とりあえず図書館で借りてみるよ。
220:優しい名無しさん
14/10/02 17:34:54.40 7Fcr7LBD
>>218
頼るな。一歩は自分で踏み出せ
じゃあな
221:優しい名無しさん
14/10/02 17:36:05.07 7Fcr7LBD
うむ、健闘を祈る
222:優しい名無しさん
14/10/02 17:45:20.66 XCuEWV7K
>>220-221
ありがとう。
読んでから岡本太郎みたいになっちゃったりしてねw
自由に生きたいと思いながら､
そう生きる能力も度胸もない人間だったからな｡
223:優しい名無しさん
14/10/02 17:50:36.81 0+5k/TUh
>>196すみません歳を言ってなかった...高1です
224:優しい名無しさん
14/10/02 17:55:31.59 imHF3eit
>>211
＞それはしてるかな
じゃあ、人に臭いと言われたら謝る心構えを持とう。
＞なんで『思いやりがない人間前提』になってしまったか、正直分からない
私が「思いやりがないのでは」とレスしたら、あなたが「一般人は思いやりを持たない」
と言うからだよ。「つまりあなたは思いやりを持ってない」と解釈できるじゃん。
思いやりを持つためには、まず人がどう考えてるのかを考えよう、わからなければ聞こう。
コミュニケーションをとる勇気を持とう。
「きっとこう考えてるに違いない」が駄目。
225:優しい名無しさん
14/10/02 18:13:06.47 XCuEWV7K
>>224
>じゃあ、人に臭いと言われたら謝る心構えを持とう。
逆だよ｡
相手よりも自分を責め､卑屈になって謝り続けて来たような人間かと｡
多分､本質的な部分が伝わってないと思う｡
また思春期のいじめに対して､いじめられた方が謝れというのは､本質的におかしい｡
>私が「思いやりがないのでは」とレスしたら、
このレスの時点で既に前提が動いてように感じるかな｡
『思いやりがないからそうなったんだろ』みたいなね｡
いや、良いんだけどね｡
226:優しい名無しさん
14/10/02 18:14:52.61 EXEHdjAD
質問していっすか～！？
鬱のやつってさー、病人扱いしたら怒るじゃんか
でもさ～
鬱言い訳にして分かってくれよ認めてくれっておかしくね？
矛盾してね？ｗ
つかただの自分に都合いいようにワガママやってるだけじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
227:優しい名無しさん
14/10/02 18:15:30.12 XCuEWV7K
転移感情について細かく言うと､
相手の口臭が気になる(誰でもあるからね)､
また相手が相手自身の口臭を気にしてしまう
って転移もある｡
対人恐怖は移るからね｡
228:優しい名無しさん
14/10/02 18:17:26.00 EXEHdjAD
GUMでくちゅくちゅして歯磨けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
胃臭いなら胃潰瘍前ぶれだっつの医者池ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブレスケアでも飲めがはい解決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229:優しい名無しさん
14/10/02 18:41:12.35 VYOz+9mb
>>226
本人に言えよ
230:優しい名無しさん
14/10/02 18:57:08.41 BVFandFW
>>226
鬱病なんてこの世にないのです。
不治の病ということにしておけば、半永久的にカネになるので医者が勝手に言ってるだけ。
そして「自称患者」はあなたの言うとおりただの自分勝手なイキモノです。
私自身も鬱病とか言ってるヤツを見るとムカついてムカついてここに相談したいぐらいですｗ
231:優しい名無しさん
14/10/02 19:36:55.20 imHF3eit
>>225
違うよ。謝り続けて来たのは保身が目的でしょ？自分のためでしょ？
そうじゃなくて「相手のため」に行動や言動を気遣ってみて。
あなたはどこまで「その人の気持ち」を理解してる？
＞『思いやりがないからそうなったんだろ』みたいなね
で、結局あなたには思いやりがあるの？無いの？
232:優しい名無しさん
14/10/02 19:53:26.11 imHF3eit
>>225
＞いじめられた方が謝れというのは､本質的におかしい｡
あのさ、あなたを虐めてようが過去に虐めた事があろうが
今、現在、その人をあなたが臭いで不快にさせたなら、それは謝るべきでしょ。
「あんたは俺を虐めた事があるから、俺がどんなに臭くても謝りません」
ってオカシイでしょ。
233:優しい名無しさん
14/10/02 22:47:48.97 mL/WdRQv
少し前にご相談したものです。
自宅療養して一年半です。
一向に良くならないので、ちょっと気になっています。
少し頭を使うようなことをしたら、眠気が来て、本当に寝てしまうこともあったりします。
主治医いわくは誰でも頭使ったら眠くなるでしょ？とのことであまり
気にしていない模様。
他にも昼間の眠気がきつい（薬の副作用ではないと思慮。昼食後の服用ないため）
もし、仕事に復帰したら、すぐではないにしても頭を使うことが多くなるはずです。
他にも記憶が出来ない、あやふやになるなどの症状がずーっと続いています。
訴えてもあまり気にしてもらえず、薬も変わらず・・・
こんな状態では復帰等無理でしょう・・
いいようにされてるのか、本当になおらないのか、薬の変更を強く訴えるべきか。。。
薬の変更などは主治医のほうで判断いただかないとこちらには知識も何もないため、
これがいいとかは分からないですし・・・
思考後の眠気や昼間の眠気がなくなれば治ったものとは思いますが、いかがでしょうか？
取りとめなく申し訳ありません。
234:優しい名無しさん
14/10/02 22:55:16.08 imHF3eit
>>233
夜間の睡眠は足りてるの？
たとえば今６時間睡眠だけど、実は８時間睡眠が必要なのかも知れない。
仕事に就けば昼寝ができないのは当然だし、夜間の睡眠を充実させて。
外出して図書館や喫茶店とかで「頭を使う事」をするなど
寝てしまわない訓練は必要だと思う。
そろそろ「負荷」をかけていく頃では？
その上で眠気が来るなら、それは夜まで我慢。
勿論苦しいし辛いけど、眠たくなったら好きなだけ眠る生活を続けてては確かに復職は無理
235:優しい名無しさん
14/10/02 22:59:24.36 yhE+JJrf
精神障害手帳って六ヶ月たたないと診断書書いてもらえないから取れないんですよね？ 市役所でもらった紙には三ヶ月の医師の診断書と書いてあるんですが…
236:優しい名無しさん
14/10/02 23:16:17.00 Z4dREcWz
>>217
ホストとかその手の仕事だと思ってくれ
まっとうな仕事じゃないよ
100万の内訳は、毎月実家に4万、国保が7000円、携帯代3000円の計5万が毎月の固定費
毎月2万円分遊んだとしても、7*12=84万、たまに遠出したり家電買ったりする出費入れて年間100万程度だ
実家、車なし、彼女なしは金かからなくて最高だよ
株とかFXも考えたんだけど、リスクがある以上手を出すべきじゃないと思ったね
今金利1%もつく銀行あるかな？たとえ0.5%だとしても年間20万増えるなら嬉しいね。盲点だったわ
237:優しい名無しさん
14/10/02 23:46:18.16 f+5Vn9Qr
>>229
ｼｯ
さわっちゃだめよ
238:優しい名無しさん
14/10/02 23:47:08.54 f+5Vn9Qr
>>235
自治体によって違うのかな
聞いてみた？
239:優しい名無しさん
14/10/03 00:31:26.70 LNsdGN/I
>>236
ずいぶん極端な生き方だな
イケイケと引きこもりオタクが混ざったような
そんなんだったらこれからも、小遣い稼ぎぐらいは十分できるのでは
240:優しい名無しさん
14/10/03 00:35:39.27 nlbYeEPc
>>239
ほんとそうだよね。根は引きヲタなんだわ
まあ女はもう一生要らないよ
小遣い稼ぎは気が向いたらするかも
相手してくれてありがとう。おやすみ
241:優しい名無しさん
14/10/03 03:22:40.41 j4b/stRj
>>231
>そうじゃなくて「相手のため」に行動や言動を気遣ってみて。
相手が自分に対する悪意や殺意に近いものを持っていたとしても、『相手のためだけ』を思えと？
それって菩薩になれって言ってるようなもんだよ。
君は菩薩なのかい？
>あなたはどこまで「その人の気持ち」を理解してる？
あなたはどこまで『オレの気持ち』を理解してる？
>で、結局あなたには思いやりがあるの？無いの？
あなたが私に対して思いやりや理解がないのと同様に､ないんじゃないかな？
君は菩薩みたいな人なのかい？
242:優しい名無しさん
14/10/03 03:30:29.03 j4b/stRj
>あのさ、あなたを虐めてようが過去に虐めた事があろうが >今、現在、その人をあなたが臭いで不快にさせたなら、それは謝るべきでしょ。
『臭いそのもの』ではなく転移感情なんだよ｡臭気計には問題はないかと｡
で､その『転移感情に巻き込むこと』には申し訳ないとは思うよ｡それに関係なかった人には｡
>「あんたは俺を虐めた事があるから、俺がどんなに臭くても謝りません」 ってオカシイでしょ。
少なくとも過去に起きたいじめに関しては､相手が悪い｡
いじめってのは相手の相対的な弱さに対して行われるもので､誰かが常に犠牲になる｡
思春期的なコンプレックスや心の揺れに付け込む形で行われるもので､いじめの対象は集団の思春期的なコンプレックスの犠牲者だろう｡
個々の思春期の揺れを個人におしつけ殺すのがいじめの構造。
集団が安定するためにいけにえを殺すのがいじめだが､いけにえが悪いわけではない｡
243:優しい名無しさん
14/10/03 03:37:04.53 j4b/stRj
例えばだけど､
・本来的に気が弱い(つまり元々そういう性質である)
・片親である
とか本人が全く悪くない理由でもいじめの対象になる｡
それは本人が悪いと言えるだろうか？
片親であること『違和感』を周りが感じた事を意識しているべきまでは言えるが､
『片親であることを謝罪すべきだ』ってのは､本人の尊厳を全く理解してない人間の言葉ではなかろうか｡
244:優しい名無しさん
14/10/03 09:58:39.00 kztPJWbW
投稿の一部をつまんで、上から目線な人が湧いてくるね。
メンタル系ではよくあることだろうけど。
245:優しい名無しさん
14/10/03 10:01:25.85 yvquPUWo
>>243
いじめられる奴が悪い
離婚するような馬鹿親は子供も馬鹿
246:優しい名無しさん
14/10/03 10:20:59.22 LTCXo5J7
>いじめられる奴が悪い
>離婚するような馬鹿親は子供も馬鹿
投稿の一部をつまんで、上から目線な人＝>>244-245？
247:優しい名無しさん
14/10/03 10:36:05.98 wvvp2h0P
めんへらめんへら(＾ω＾)ほしゅほしゅ(＾ω＾)
248:優しい名無しさん
14/10/03 12:35:19.65 rBbdQQTg
鬱の調子が悪いので、ネットのうつ診断やったら、極めて重度の鬱と診断された。
ブラックな企業で働いてて人間関係やら休日出勤やら深夜残業やらで体も心もぼろぼろです。昨日も深夜3時まで働いてました。
仕事のこと考えると涙がでます。今まではこんなことなかったのに。
頭が回らなくてどうしていいかわかりません。
仕事を辞めて静養したいですが、今年で37歳でたいしたスキルもないので不安もあります。
今まで三度転職しています。今の会社は大手の部類になりますが、むちゃぶりな仕事が多く、急な異動、転勤もあり人間関係も苦労しています。
休職という選択肢もありますが、戻ってもまた激務が待ってそうです。
過去に診断書を出したことが何度かありますが、短い休暇をもらった程度でまた同じ業務が待っていました。
鬱で判断力が落ちてます。どなたかアドバイスをください。
249:優しい名無しさん
14/10/03 12:40:49.26 yvquPUWo
>>248
診断書→休養→左遷→無視→退社（この流れは暗黙の了解）
薬飲んだ時点で人生おしまい
減薬→断薬で回復させろ
会社は辞めるな
根性入れ直せ
250:優しい名無しさん
14/10/03 12:46:14.77 jtmhyjeb
>>248
贅沢なやつだな
俺だって今のこの不動産業朝8:30～深夜2:00～ザラだってのに
契約決めたのに単価安いだので椅子と灰皿投げつけられてるってのに
帰るのに1時間、飯風呂でもう朝で2時間仮眠程度だ
同じくらいの歳だけど
無理してまでその仕事する理由はない
どうせ先まで残らない会社で残れない会社なら辞めて就活・失業保険
251:優しい名無しさん
14/10/03 12:52:50.78 rBbdQQTg
>>249
薬は最大五種類飲んでましたが減薬しようと思ってます。
会社は辞めないほうがいいでしょうか？
とにかく辛いです。
252:優しい名無しさん
14/10/03 12:53:43.45 jtmhyjeb
>>248は>>249に騙されるな
会社の同僚の誰かにまず打ち明けて相談しろ
ブラックなの分かってるなら無理して働くことはない
37で辞めても仕事はある
相談して休日出勤・深夜までが続くなら過労死１１０番
労働基準監督に通告でもいい
そこまでできないならこちらからお断りで辞めればいい
身体壊してまでする仕事ではないはず
続けることで体調更に悪化して過労死・ミスで苦しむことを考えれば
もう身体に症状として出ているなら尚更のこと
253:優しい名無しさん
14/10/03 12:57:27.23 rBbdQQTg
>>250
この先定年まで働こうとはおもってません。前々から辞めるタイミングを探ってました。
年中忙しくて、人手不足で辞めづらかったです。
生活は心配ですが、辞められたらどんなにすっきりするか。
254:優しい名無しさん
14/10/03 13:02:02.76 yvquPUWo
>>251
辞めたら世の中の最底辺へ落ちることになる
辛くても収入を得るか、文無し廃人を選択するかの違い
減薬してから断薬すれば禁断症状は緩和される
転職してもどうせまた似たような境遇になるのは承知してますよね？（転職経験ありの方ですので）
辞めて人生おしまいになった奴もいるので辞めるべきではない
255:優しい名無しさん
14/10/03 13:03:12.10 vCqhuaeA
>>251
休職すると中々仕事に戻れなくなる事例沢山ありますし、鬱が悪化してしまう可能性があるのでオススメはしないです。
現在の職場はとてもストレスフルな職場のようですね。しかし、診断書を貰って休暇が取れるようなら今回も一度休暇を取って心と身体を休めてみては如何でしょうか
気持ちの問題もあると思います。頑張りすぎず、怠けすぎず養生なさってください
256:優しい名無しさん
14/10/03 13:06:30.98 yvquPUWo
>>249を訂正
診断書→★休職★→左遷→無視→退社（この流れは暗黙の了解）
会社に相談して休暇をとるのは問題ない
でも休職して１ヶ月とかの長期間を休んでしまったら辞めさせられる羽目になるから危険
257:優しい名無しさん
14/10/03 13:08:20.06 yvquPUWo
けれども診断書を出してしまったみたいなんで既にグレーゾーンへ突入してしまった可能性が高い
258:優しい名無しさん
14/10/03 13:14:14.65 rBbdQQTg
>>254
頭が回らなくて、どうしていいかわからなくなってきました。すいません。
でもアドバイスありがとうございます。
一度、社内の信頼できる人に相談してみます。
259:優しい名無しさん
14/10/03 13:17:14.46 QOR2JmhC
鬱が会社にいるだけでお荷物
駄目な歯車は交換して次の歯車（中途採用）したほうが会社としても楽
下手な鬱が下手なことやらかしてくれるほうが困るから会社に出てこなくてもいい
とりあえず有給使っとけ、有給中に考えろ
260:優しい名無しさん
14/10/03 13:20:35.33 rBbdQQTg
みなさんありがとうございます。
鬱で判断力が低下しているので早急な判断はやめて、この土日休めたら（休めないかもですが）ゆっくり考えてみます。
261:優しい名無しさん
14/10/03 13:32:12.35 yvquPUWo
>>260
頑張れ、辞めるな、減薬→断薬しろ
262:優しい名無しさん
14/10/03 13:39:48.38 axNLFsAk
自分は精神薬を服用しながら８年に渡り会社を辞めるタイミングを狙った。
去年早期退職に応募して好条件で退職できました。３ヶ月前から眠剤以外の
断薬実行しました。耳鳴りの後遺症があるけど治るの？
263:優しい名無しさん
14/10/03 14:08:21.51 yvquPUWo
>>262
禁断症状中？それとも乗り越えた？
乗り越えてそれなら治らん、諦めろ
耳鼻科行ったらまた薬漬けにされおかしくなるだけ
264:優しい名無しさん
14/10/03 15:26:27.66 c1AWk/X1
質問です
抑うつと診断され、不眠とアレルギーによるストレスを治療中です
普段はどちらかと言うと散らかり系汚部屋なのに
窓やサッシの泥落としやカーテンなど大掃除しかしないところをやってもまだ落ち着きません
実家にたち寄った時も食事以外壁やキッチンを磨いていました
掃除や捨て作業は捗るのですが断捨離レベルになってきて
心配になったのでご意見いただけると嬉しいです
265:優しい名無しさん
14/10/03 15:39:14.47 rBbdQQTg
>>261
ありがとうございます。
でもやっぱり昨日も今日も仕事のミスが続いて、鬱の状態が悪いです。
夜まで予定が入っているので早退もできません。
激鬱状態で身動きとれません。
デパスも飲んでも効きません。
助けてください。
266:優しい名無しさん
14/10/03 15:45:55.75 9UupNzGS
>>265
こういう時こそリタリンの出番だったんだがな・・・
アホな連中のおかげで鬱患者には世知辛いご時世だわ
267:優しい名無しさん
14/10/03 15:59:09.89 zpbSD3nr
障害者手帳を取得すると民生委員が巡回に来るって本当ですか？
268:優しい名無しさん
14/10/03 16:03:33.23 yvquPUWo
>>264
日本語がおかしい
書き直せ馬鹿
>>267
お前には取得出来ない
審査は非常に厳しい
269:優しい名無しさん
14/10/03 16:05:23.67 bfKDIeQu
メル友から、別れることになったメル友の彼氏のことでメールが来ました。
自分は長いこと引きこもりで恋愛の経験もなくて、どう返事したら良いのか困っています。
メールの内容は、オナラしても鼻毛抜いてても、もし禿げたとしても好きだ、というのが一通と
今一緒に寝てるらしいんですが、寝ている相手にキスしたり、腕を回したりしている、というのが一通です。
こういう内容にどう返信したら適切なのでしょうか？ご意見、よろしくお願いいたします。
270:優しい名無しさん
14/10/03 16:05:50.54 yvquPUWo
>>265
マジうつっぽいな
ネットに思いっきり愚痴を吐くとかして気を取り戻そう
271:優しい名無しさん
14/10/03 16:07:36.53 yvquPUWo
>>269
『お前みたいな糞ビッチはさっさと市ね！』と返信しろ
272:優しい名無しさん
14/10/03 16:23:38.98 c1AWk/X1
>>268
申し訳ないです
どう説明して良いのか今考えています
PCの処分方法を検索していて我に返ったので
なにか対策する事とかあったら知りたいと思います
273:優しい名無しさん
14/10/03 16:31:43.52 fzJW/J34
>>265ID:rBbdQQTg
お前どうも釣り臭いが釣られといてやる
そこまでレスする暇あるならさっさと切り上げてその時間寝ろよ
レス打つだけでも30分は無駄にしてるだろ
効率悪い馬鹿め
早退できないなら演技でも倒れりゃ一発じゃないか頭使えよ
いきなり早退言おうとするから帰れないんだろ
今日でも明日○○あるので早退しますと前持って下準備しとけばいいだろ
時間内に仕事終わらせられないから残業か？
時間内に終われるようにしろよ
できないなら相談しろよ
自分一人だけ居残りか？
周りの居残りなら皆鬱ってことか？
なわけないわな
残らなくていいように仕事しろ
残ったところで効率落ちるだけで無意味だろ
時間内に終われないなら朝早く来い馬鹿
274:優しい名無しさん
14/10/03 17:24:56.44 hD854vFf
>>272
うつは整理したくなる病とも言われることがあります。
また強迫的にもなっているように見えます。
判断の基準が狂うこともよくあるので、取り返しのつかなくなる判断はしばらく
控え、片付けるにしても半年～1年しまっておくぐらいに留めることを
おすすめします。
また、担当医がいらっしゃるならその状態を伝えましょう。
始まった時期によっては薬も関係していることがあります
275:優しい名無しさん
14/10/03 17:39:15.59 c1AWk/X1
>>274
ありがとうございます
そういわれてみれば金を出せば戻ってくるものは必要ないと思い込んでいました
明日にでもかかりつけの医師のところに行ってみます！
276:優しい名無しさん
14/10/03 18:12:13.47 bfKDIeQu
>>271
出来ません。
引き続き>>269にどなたかアドバイスください。
277:優しい名無しさん
14/10/03 18:29:32.85 07bJat5s
>>269
「別れるにしろ、別れないにしろ、自分でよく考えて結論出すのが良いと思う。
人の言いなりに行動すると、多分後悔することになると思うよ」
278:優しい名無しさん
14/10/03 18:35:48.77 1ENgFNhq
板違いでしょ。恋愛関係や人生相談の方いけよw
279:優しい名無しさん
14/10/03 18:37:19.88 07bJat5s
>>241
＞相手が自分に対する悪意や殺意に近いものを持っていたとしても、『相手のためだけ』を思えと？
相手が何を考えていようと、行動にうつさない限り、そうすべき。
私はそうしてるし、大抵の人もそうしてる。
それは常識であって菩薩というほど大した行為ではないよ。
あなたの事は理解しがたい。だからこうやっていろいろ質問してる。
>>242・>>243
たとえば過去あなたをイジメてた人の服に、今日うっかりコーヒーをぶちまけてしまったとしよう。
「俺は過去にイジメにあったんで、あなたには謝りません」って言う？
言わないでしょ？あなたが過去にどんな辛い目に遭った人間だとしても
今、目の前にいる人に迷惑をかけたなら、それは謝るべきでしょ。
だから、今、あなたが目の前の人に「臭い思いをさせた」なら、それは謝るべき。
＞『転移感情に巻き込むこと』には申し訳ないとは思うよ｡それに関係なかった人には｡
私が心配してるのは、本当に「今、俺は臭いですか？」って質問して
「はい、臭いから何とかして欲しいです」と言われたのかってこと。
そういう確認をせずに「あ、不快な顔をしてる。これは俺が臭いからだ。ああゴメンなさいゴメンなさい」
みたいに、自分ひとりで決めつけてコミュニケーションを拒否してないかってこと。
そういう可能性はない？
280:優しい名無しさん
14/10/03 19:10:05.36 bfKDIeQu
>>277
レスありがとうございます。ただ、今回のケースにはちょっと当てはまらないかもしれません。
彼氏と書いしまいましたが、実はただ同棲しているというだけでして、相手がそろそろ出て行って欲しいという感じで
分かれることになったらしいです。
>>278
そちらの方でも訊いてみます。
281:優しい名無しさん
14/10/03 19:22:39.35 07bJat5s
>>280
つまり「別れることになった」というのは、
彼氏が決めたってことで、メル友側に決定権は無いってこと？
「そんなの相談されても、私にはどいうすることもできないよ。
既に振られているのに、都合よくセックスの相手だけはさせられてるってことでしょ？
そんなみじめな立場からは、一刻も早く抜け出した方が良いよ」
って送ってあげな。実際みじめな子だよね、そのメル友。
282:優しい名無しさん
14/10/03 19:47:45.41 bQw7Aam/
今入院しているのですが、そこで
妻子もち20代なかばの男性看護師さんが
ニュースでながれた25歳無職の男性を
ぷっと笑っていました。
現実的な反応とわかっていても、周囲の
患者も無職前提ですしやりきれませんでした。
なにかあって無職だとしても
なぜ笑われてしまうのか、その
ニュースでながれた男性は自殺を
したそうです。なんだかすごくなんとかならないのかと
おもったことでした。
283:優しい名無しさん
14/10/03 19:53:38.05 zpbSD3nr
>>268
＞お前には取得出来ない
って言われても既に３級取得してるんですが・・・
284:優しい名無しさん
14/10/03 20:08:42.11 j4b/stRj
>>279
>相手が何を考えていようと、行動にうつさない限り、そうすべき。
>私はそうしてるし、大抵の人もそうしてる。
>あなたの事は理解しがたい。
オレにはそうは見えないんだよね｡
視点が違うのだから､理解なんかないよ｡
例えば戦争を経験して戦争神経症になった人の事を理解出来るか？
出来る訳がない｡
憎しみや悪意を向けられ阻害されてきた人間の事が分かるか？そういう事｡
悪意を向けて『クセエ』『キモい』『死ね』みたいな人に対して､
自分が悪いと謝る事だろうか？
よく考えてくれ｡
君は君の欲望の中でオレを謝らせたいという気持ちがあるようだが､
それはオレのためを思ってではなく､単なるあなたのなかの欲望に過ぎないように見える｡
よく話を聞かず、最初から謝れだったもんな。
少なくとも痛みの断片くらいは感じてから話さないと､全く検討外れになる。
>そういう確認をせずに「あ、不快な顔をしてる。これは俺が臭いからだ。ああゴメンなさいゴメンなさい」
被害妄想の可能性も考えたし､浴びせられる言葉が幻聴である可能性も考えたが､違うみたいだね｡
中高生とかの頃って誰かに悪意をいろんな形でぶつけて排斥して殺したろ？
実際それで集団の中で殺された(不登校)人間が何人かいたはずだ｡
自殺もあるしね。
285:優しい名無しさん
14/10/03 20:16:38.06 bfKDIeQu
>>281
>つまり「別れることになった」というのは、
>彼氏が決めたってことで、メル友側に決定権は無いってこと？
そうです。
ありがとうございました。
286:優しい名無しさん
14/10/03 20:20:01.62 07bJat5s
>>284
＞悪意を向けて『クセエ』『キモい』『死ね』みたいな人に対して､自分が悪いと謝る事だろうか？
だから、その「悪意がある事」を確認したの？はっきりそうと言われたの？
その「臭い」発言が、あなたを罵る事あざける事が目的だとハッキリしてるなら
それは謝らなくて良いよ。
そうでなく「実際に臭くて迷惑だ」という「事実を指摘された」なら謝るべき。
＞被害妄想の可能性も考えたし､浴びせられる言葉が幻聴である可能性も考えたが､違うみたいだね｡
被害妄想でなく、幻聴でもないなら「事実」として受け止めるべきでは？
つまりあなたが臭いで迷惑をかけてるってこと。
287:優しい名無しさん
14/10/03 20:36:04.19 j4b/stRj
>>286
>だから、その「悪意がある事」を確認したの？はっきりそうと言われたの？
もちろん『悪意がありま～す』とか口に出すわけじゃないけど､
明確な悪意を向ける奴は結構いたよ｡
『臭い』『ウザイ』『キモい』って言葉は相手を排斥して攻撃するための言葉なんだよ｡
だから楽しんで使う人間もいるわけ｡
嘲り笑って罵るのを楽しむのも人の本質(の一面)だからね｡
後はあいまいな形で場に流される人もいたかな｡
>そうでなく「実際に臭くて迷惑だ」という「事実を指摘された」なら謝るべき。
>つまりあなたが臭いで迷惑をかけてるってこと。
生理的なものなら誰でもあるし､誰にでも匂いを感じる時はあるよ｡
もちろんオレだって当たり前じゃん｡
匂いに気をつけていて臭気計での数値に問題がないなら､自意識の転移､もしくは被害妄想だろう(これは違うけど)。
友人が誰かに話していた言葉なんだけど
『(彼は)臭くないよ｡ただ匂いを過剰に気にする癖があるみたいだけど』
って言ってた｡
つまりそういう事(誰にでもある生理的な匂い＋転移感情)だと思うんだよ｡
288:優しい名無しさん
14/10/03 20:41:50.35 07bJat5s
>>287
言葉にして言われてないのに、悪意があると決めつけてるんだ。
要するに独りよがりじゃん。
たまに居るんだよね。
「俺には人の気持ちがわかる。そういう能力があるんだ」とか言っちゃう人。
実際のところ、そういう人は大抵人とのコミュニケーションが下手。
289:優しい名無しさん
14/10/03 20:48:56.84 j4b/stRj
>>288
>言葉にして言われてないのに、悪意があると決めつけてるんだ。
>要するに独りよがりじゃん。
君の言葉が独りよがりなんだよ｡
言葉ではなく態度で悪意を示すことなんていくらでも出来る｡
>たまに居るんだよね。
>「俺には人の気持ちがわかる。そういう能力があるんだ」とか言っちゃう人。
あなたこそ相手の経験を知らないのによく分かったつもりになれるね｡凄いなと思う｡
どうか最初から自分の言葉を読み返してみて欲しい｡
コミュニケーションが取れない人間だという決めつけも最初からあったね｡
そろそろ終わりにしよう｡
意味がないから｡
290:優しい名無しさん
14/10/03 20:51:17.38 07bJat5s
>>287
あのさ、そもそもの質問はこれだよね？
↓
＞なんか10代の頃、『臭い』って苛められてたせいで、対人恐怖症になった。
＞で、自己イメージが『臭い自分』なんだよね。そういう自己イメージが強烈にあると、相手も転移して、こちらを臭い人間として扱う転移状態になる。
＞例えば誰でも息が臭い時はあるし、気を付けてても生理的なものは消えない。
＞嵌め技みたいなものに嵌っちゃった感じ。
＞この自己イメージを抜け出すには、どうしたら良いかな?
＞人に対する憎しみや、自己嫌悪や、自己否定や、全て有機的に絡みついて、身動き取れない
あなたは人の気持ちを1人で勝手に決め付けて
「人にこう思われてるに違いない」と自己イメージを作ってる。
それはコミュニケーション不足が原因だと思う。
違う？人と充分にコミュニケーションをとってる？
291:優しい名無しさん
14/10/03 20:58:41.18 j4b/stRj
>>290
とりあえず君はオレを責めたいのかな？
説教したい？
自分の考え言いたいだけ？何がしたいのかな？
292:優しい名無しさん
14/10/03 21:20:59.00 07bJat5s
>>291
あなたの「臭いという自己イメージ」の原因が
人とコミュニケーションをとってないせいでは？
という仮説の確認をしたい。
実際のところどうよ？充分にコミュニケーションとった上で
「悪意でなく臭いと指摘された」なら、繰り返しになるけど、あなたは謝るべき。
だってそれ「迷惑」だからね。
迷惑をかけたなら、過去の体験関係ないよね。
実際あなたにコーヒーぶっかけた人が「私イジメの経験あるんで謝りません！」
って言ってきたらどうよ？「何言ってんのコイツ？」ってなるでしょ。
「悪意でもって臭いと罵倒された」なら、それはあなたが臭いせいではなく
別の原因があるね。その「別の原因」にアプローチすべき。体臭対策する前に。
それもやっぱりコミュニケーションが必要だよ。
293:優しい名無しさん
14/10/03 21:27:16.12 j4b/stRj
>>292
>あなたの「臭いという自己イメージ」の原因が
>人とコミュニケーションをとってないせいでは？
という仮説の確認をしたい。
つまりオレの為ではなく､仮設に相手を当て嵌めて自分が安心したい訳だね｡
十分説明したので､今までの会話の中から探して自分が安心出来る当て嵌めをすれば良いと思うよ｡
きっと正しいだろう｡
ということで､オレにはメリットがないのでこれで終る｡
ありがとう｡
なかなか楽しかったよ(´･ω･｀)
294:優しい名無しさん
14/10/03 21:31:25.08 07bJat5s
>>293
あーなるほど。
あなたが低い自己イメージに凝り固まってる理由が理解できたよ。
これからも人とちゃんとコミュニケーションとれない限りそのままだと思う。
独りよがりな決め付けでない考えをするよう心がけた方が良いよ。
これは私の自己満足じゃなくて、あなたのための忠告。
295:優しい名無しさん
14/10/03 21:51:43.69 j4b/stRj
>>294
>これからも人とちゃんとコミュニケーションとれない限りそのままだと思う。
君の会話は全て一方的な押し付けだったけど､それがコミュニケーションと言えるのかな。
丁寧に説明していたつもりだが､
相手を理解することではなく、自分の考えを押し付ける事だけを考えてコミュニケーションが取れない相手にはこちらが引くしかない。
このまま続けても言いたい事を言って､自分の安心出来る領域に相手を押し込めるだけなのが予想出来る｡
>独りよがりな決め付けでない考えをするよう心がけた方が良いよ。
オレから見ると独りよがりな決め付けは君の方に見えるけどそこも考えてくれよ。
>これは私の自己満足じゃなくて、あなたのための忠告。
最初から徹頭徹尾自己満足だろう｡
もしホントに違うならありがとう。(皮肉ではなくね)
296:優しい名無しさん
14/10/03 21:54:06.49 07bJat5s
>>295
結局最後まで「人と充分にコミュニケーションとってるかどうか」
を教えてくれなかったね。推測はできるけどさ。
297:優しい名無しさん
14/10/03 22:35:29.12 j4b/stRj
>>296
なんか君､正直で面白いな(笑)
君は多分､
何がなんでも『コミュニケーションが取れないからそうなったんだ』って考えで､
安心したいんだと思うよ｡会話にそれが出ちゃってる(笑)
もちろんオレから見てそう見えるだけかも知れないけどね｡
ということで､長い間つまらん話に付き合ってくれてありがとう｡
アイアムザレジェンド見て寝るお(´･ω･｀)
298:優しい名無しさん
14/10/03 23:00:07.18 /NkR8QJ+
マジレスするとID:07bJat5sは躁状態か？と思う暴走っぷり
299:優しい名無しさん
14/10/04 00:32:27.35 RF4z/YEx
>>298
自分は合理的に理路整然と説明している、理解できないのはお前が悪い的なノリで
自己の思考修正をする気は一切無く突っ走っちゃっているのがね
体臭恐怖なんて結構ポピュラーだし、自分のような対人折衝業務で生業を立てているような
業界の人間でさえ、そういう症状が出る人もいる
本人的にはすごい不服な言われ方だろうけど、この人みたいな人こそが
「コミュニケーション不全」人なんだなあ、と正直感じたわ
何より、自分が他人ときちんとコミュニケーションできているという勘違い振りが怖い
300:優しい名無しさん
14/10/04 02:02:21.61 70NZPBDe
相談よろしくお願いします。
３２歳女パニック障害不安障害鬱もってます。
アプリで知り合った３歳年下の男の人と今日会ってきました。
フィーリングが合って、なぜか病気のことを初対面で打ち明けました。
彼は、結婚相手を探しているらしく、私のことは気に入ってくれてるようですが、
前回お付き合いしてた人も障害をもってたらしく、そのことで結婚は無になり別れたそうです。
私とはまだ１回しかあってないから、もっと遊んでから気持ちを決めたいと言われています。
でも、障害者との結婚を躊躇して辞めた人が障害者である私を結婚対象に見られることはないように思います。
数回あって、振られるのを待つか、こっちから、会うのを拒否するかまよっています。
明るい未来が見えません。皆さんだったらどうされますか？
301:優しい名無しさん
14/10/04 07:20:25.17 3VciOsgt
>>300
愛があるなら障害を一緒に乗り越える
ただの SEX 目的だけじゃなければね＾＾
互いがWINWINな関係なんだろ
>300は寂しさの穴埋めできて
男は性処理の都合いい相手としてSEXまでのゲームして他に女いるだろうし
出会いがアプリなのがいかんな
まぁ障害だってのカミングアウトしてみな
元から分かってるパターン多いから
パニックは結婚したくはないな
子供のこと考えると危険すぎて自分に火の粉降りかかると思ったらできない
身体触ってきたり、身体要求してきたらアウト
向こうが向こうならアナタもアナタ
302:優しい名無しさん
14/10/04 07:35:16.50 EK5U+sYF
>>300
>３２歳女パニック障害不安障害鬱もってます。 アプリで～
パニック障害を有酸素運動で緩和するみたいなスレがあったから見てみると面白いかも｡アプリの名前はなんですか？
>前回お付き合いしてた人も障害をもってた
それはパニック障害ですか？
>皆さんだったらどうされますか？
気が合う人みたいだし､友人として遊ぶのは構わないかも｡ただアプリで会ったというのは多少気になるけれど｡
>>299
>自分は合理的に理路整然と説明している、理解できないのはお前が悪い的なノリで>自己の思考修正をする気は一切無く突っ走っちゃっている
それって全くご自分の事では？
私が絶対正しい｡お前が間違っているから､お前を思考修正をしてやろうって考えや態度こそが傲慢そのもの｡
『思考修正』ということばに､尊大さが全て現れてしまっている｡
『相手を思考修正してやろう』って傲慢になるまえに､まずご自分を態度や思考を修正なされたら？
>本人的にはすごい不服な言われ方だろうけど、
ずっと上から『お前が間違っている』と言うだけなら、そりゃ不服にもなるよ｡
>「コミュニケーション不全」人なんだなあ、と正直感じた
もし本人だとしたら､>>297で言う通りになったねw
303:優しい名無しさん
14/10/04 07:56:59.75 e+k9zM9h
>>300
32にもなって自分の尻自分で拭けないとか（藁
これ相談ではなくてノロケだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の人生くらい自分で決めて痛い思いして現実を知れ
304:優しい名無しさん
14/10/04 08:08:59.80 e+k9zM9h
自分の経験談として
アプリ出会いは簡単に女釣れる
でも訳あり、傷物しかない
それを承知した上で会う約束をする
合うまでの汽車賃で1万切るコースなら風俗より安いわけか
手懐けてしまえばただ風俗で安上がりかってそろばん勘定
相手は調布の35のメンヘラ実家暮らしの裕福な家庭の女
やることやって向こうもやりたがってたわけでお互い様で終わった
これが調布ではなく田園調布のほうだったら引っ張り続けてたな
305:優しい名無しさん
14/10/04 08:17:54.23 EK5U+sYF
ん？レス番というか解答勘違いかも｡07bJat5s＝299とよんじゃった｡勘違いならスマン｡
というかちょっとおっちょこかもw
306:優しい名無しさん
14/10/04 08:24:12.00 qUpNaMr0
>>282
看護士は底辺の馬鹿がやってる仕事
若い頃努力した奴なら医者とか薬剤師になってる
看護士は身分が低い低脳だから自分より下の人間がおらず肩身が狭く社会的立場も低い
だから自分より下を見て安心感を得ないと生きていけないのが馬鹿ん護士
仕事柄患者を見下すことは出来ないので、仕事に差し支えの無い人間を見下して喜んでいたと思われる
307:優しい名無しさん
14/10/04 08:24:44.74 ZOfiVz+l
>>304
アプリとかサイトでオススメ教えて。
308:優しい名無しさん
14/10/04 08:35:30.38 e+k9zM9h
>>307
ディズニー系やってみ
ここはネカマ率低くて独女の巣だから
309:優しい名無しさん
14/10/04 08:38:29.04 ZOfiVz+l
>>308
ディズニー系って具体的には？
ディズニーの知識ないからちょっとなんか読んでみるけど、ディズニーだと何が受けが良い？
どんな感じで会うまで行くの？
310:優しい名無しさん
14/10/04 09:07:57.51 GisxrNX1
>>300
不安なら会う必要はない
なんであなたが不安を堪えて会う必要があるの？
とりあえずフィーリングが合ったからと言って
初対面の人に病気の事は話さない方がいいと思う
病気の話をするのは何回か会ってお互いに相手のイメージを掴めるようになってから
でないと病気っていうバイアスをかけられるよ
あとフィーリングが合うと感じるのは相手のコミュ力が高くて
相手があなたに合わせている可能性が高い
つかアプリで知り合った異性とふたりっきりで会う30代女な時点で
寂しくて可哀想な頭のユルい女と思われてそう
311:優しい名無しさん
14/10/04 11:00:15.02 qUpNaMr0
>>310
お前みたいな馬鹿女は大人しくしてろ
312:優しい名無しさん
14/10/04 11:03:54.11 e+k9zM9h
>>309
狩りの手伝いやってろ
>300の＞数回あって、振られるのを待つか、こっちから、会うのを拒否するかまよって
こういう都合いいのたまんねーな
振られるの待つとか言ってる時点で受身なわけで男の言いなりなりますよってことで奴隷、セフレと同じだ
おまけに数回会っただけで結婚意識とかお花畑すぎる
＞明るい未来が見えません
元からありません、見えなくて当然です
＞結婚相手探してる ってこの文句は自分もよく使うわ、便利だから
こう言っておけば今はフリーってのと、
真剣な相手を探してるってことで遊びな関係はしないよって言えば相手のガード下がるからな
SEXしようと思ったところで「真剣だから」の簡単な一言で信用しきって股開く
女から「やりたい」なんて言わなくてもしっかり処理してきて力入れてきてるの見れば分かってしまう笑
中には勝負下着新しいの履いてきてたり
「お前・・・やる気満々だったんじゃねーか・・・」って思うやついるからな
身体の関係終わって冷たくなればゲーム終了
連絡来なくなればゲーム終了
追えば追うほど都合いいセフレとして相手されるだけ
都合いい女いいな