14/10/04 23:35:09.15 5cP1Ulvs
>>600、588だが
＞線引きも違うはずですし
であれば、初めから線引きがどーのこーの言うな。バカものが。
向精神薬の毒性や危険性に気づき、減薬を志す者の足を引っ張るような行為は、
底なし沼の奥深くに引きずり込むのと同じだ。
もちろん減薬する場合は、減薬に伴う離脱症状の知識や、比較的安全とされる
減薬方法も身に付けなければならない。また、減薬に挑む心構えも肝心だ。
当然、減薬は医師と相談の上で行う。
しかし、主治医がヘボ医者で減薬に対する知識が乏しい場合、患者自らが知識を蓄え、
ヘボなくせにプライドが高い医者のプライドを傷つけぬよう、処方させる薬をコントロール
しなければならない。こうなるとどっちが患者で、どっちが医者だか分からなくなってくる。
事実、十分な知識を蓄え減薬を行っている者は、精神科医の減薬の知識のなさにうんざりするという。
この場合、減薬に協力的な医師を探した方が手っ取り早い場合も多い。
ただ、中には精神科医に見切りを付け、単独で行うツワモノもいる。
真剣に減薬のみならず断薬まで目指す戦士たちは、知識を蓄え、
孤独で長く苦しい道のりを覚悟の上で、遠く彼方に輝く光を目指す。
減薬という戦に挑む者に水を差すような行為は、臆病者がすることだ。
勇気を振り絞り戦に挑む者には、知識という名の武器と、賞賛の言葉が相応しい…
620:優しい名無しさん
14/10/04 23:52:29.46 SsaDtpYO
「知識と勇気だけが戦士の友達」
だそうです
621:優しい名無しさん
14/10/05 00:19:31.37 /zIKdn0A
>>619
お前ただの躁だろ
622:優しい名無しさん
14/10/05 00:20:57.81 9r0Xnpqt
>>621
完全にそうです
623:優しい名無しさん
14/10/05 00:23:12.86 tSySLVhM
>>620
そんなのあのパンじゃない！
624:優しい名無しさん
14/10/05 00:28:06.42 TzzQpneA
>>619
>であれば、初めから線引きがどーのこーの言うな。バカものが。
リーマスだけでいい人もいれば、ラミクタールその他を飲んでいても躁転してしまったり
する人がいて様々なのに一括りに減薬を進めようと言うのは馬鹿げています。
>向精神薬の毒性や危険性に気づき、減薬を志す者の足を引っ張るような行為は、
リスク・ベネフィット評価という言葉をご存じないようですね。リスクよりベネフィットの
方が遥かに大きい薬は残し、ベネフィットに比べてリスクが大きい、あるいはベネフィットが
小さいので飲む意味があまり見出せない薬なら飲まなくするのが正しい減薬の
あり方のはずです。何が何でも減らせばいいというものではありません。
ちなみに私も薬を減らしてもらえるように医師に言って、最近は調子がいいようだからと
アモキサンをゼロに、レメロンを様子を見ながら減量中、視力にやや問題が出たので
ヒベルナをゼロにしましたが、これはベネフィットがなかったようで特に変化はありません
でした。というように私自身減薬しているのですから、減薬そのものを否定する気は
毛頭ありません。
ただ、高圧的態度で減薬こそ正しいというような主張には首肯できないということです。
625:優しい名無しさん
14/10/05 00:42:16.46 8dvHYJZU
世の中、ただ高圧的に人を罵るか従えたい人もいるものだよ
愛と勇気のあんパンさんは
初見に付きまとったりする、スピ的な毒性さえ低ければ
いち意見としてほっとくのが彼にも貴方にも為になると思うの
626:優しい名無しさん
14/10/05 01:37:55.50 8f0ORcMp
>>624、619だが
＞というように私自身減薬しているのですから、減薬そのものを否定する気は
毛頭ありません。
なるほど、それでいいではないか。
その他の、君が言っていることは、
会話の流れを忘れてしまったか、
話しを飛躍させて一人で興奮しているか、
読解力がないだけだ。
または、現在抗うつ薬をメインに減薬中のようなので、
ザックリいえば離脱症状に伴うイライラの可能性もある。
視力の低下もベンゾ系の減薬中にはよくあることだし、
抗うつ薬の減薬に伴う離脱症状といってもいい。
情報量が少ないし、こうした掲示板なので確実なことは
いえないが、離脱症状が落ち着くとともに視力も回復すると
思われる。なのであまり心配するな。
夜、星を見たり、山が見える地域に住んでいるのであれば、
遠くの山を見たりするのも良い。
ただ、離脱症状がある程度治まらなければしょうがないので、
あまり焦らないことも肝心だ。
アモキサン、レメロンともに、抜きにくい抗うつ薬最強レベルの
パキシル、サインバルタについで抜きにくい抗うつ薬だ。
君は今、その抗うつ薬の減薬の真っ只中にある。
健闘を祈る。
627:優しい名無しさん
14/10/05 01:38:02.42 LSe24rZ9
鬱長引きすぎ
やらなきゃいけないことたくさんあるのに体が動かない
早く躁来てくれ
628:優しい名無しさん
14/10/05 03:51:33.11 ZK1mX0KR
医者に話すとまた隔離病棟に入院になるから怖くて話せない
入院時も変なこと言うと保護室直行だからなにも言えなかった
みじめさだけが残った
629:優しい名無しさん
14/10/05 04:54:36.84 6Nl9Ikt2
昨日は昼間から浮き沈みが激しかった
頭の中がスパークしたみたいになったり
いらついたり集中できなくなったり
急に不安と悲しみにおそわれた
今日、かえると決めて明日からが不安
するべきことはあるけど刺激のない生活は辛い
630:優しい名無しさん
14/10/05 08:25:14.61 9GZpcGjk
どうにか海外一人旅から戻った。
やるべき仕事終えたら辞める事にも決めた。もう思い残す事は無くなったからホームレスでも何でもいいや。
631:優しい名無しさん
14/10/05 10:06:54.02 hqWjxXSO
昨夜、CD聴いてたらいつもより音がキラキラしてすっごく綺麗だったんだよ。
今朝起きてからはまだ何ともないけど、マズい兆候だったのかなあ。
632:優しい名無しさん
14/10/05 10:17:51.53 chE3k9Uf
双極性の躁とウツのリズムって数ヶ月単位が一般的？なんですか？
知り合いの様子を見てると1週間躁・中立1周間・鬱１週間のリズム
633:優しい名無しさん
14/10/05 10:33:39.14 dcicEw88
>>632
サイクルは人それぞれ。短い人もいれば長い人もいる。
そのサイクルが生まれる理由については分かってない。
634:優しい名無しさん
14/10/05 10:59:27.81 Y1laErIt
3日くらいで軽いアップダウンが起こるのはフラット、薬がよく効いている証拠
長いスパンで見るとうつ3～6ヶ月、躁1～2ヶ月くらいかな
フラットはその合間にあるが期間はまちまち
ちなみに2型
635:優しい名無しさん
14/10/05 11:19:51.64 8/uclp+N
また薬飲むなとか医者に騙されてるとか言われたよ。
気分の上下なんて誰にでもあるとかさ。
でも見ててこっちが心配になるぐらい、そいつの方が気分の上がり方が酷いんだよね。
だから軽躁の説明は全く通じない。
軽躁も混合も普通だってさ。
うつは理解できないから病気だと思ってくれるけど。
本人全く困ってないからいいんだろうけどヤバいよね。
636:優しい名無しさん
14/10/05 11:44:26.87 dcicEw88
本人困ってないなら別にいいんじゃない。
巻き込まれないよう気をつけてね。
637:優しい名無しさん
14/10/05 13:00:09.17 JrN7KCaW
>>636
ありがとう。
気をつけるわ。
638:優しい名無しさん
14/10/05 13:11:20.58 chE3k9Uf
>>633
>>634
ひとそれぞれなんですね
今回の鬱のターンの時に要所要所でサイン出してたのに拾ってあげられなかったのが悔しいというか何というか
639:優しい名無しさん
14/10/05 13:46:25.71 runoer2L
>>632
俺の場合は会社行くと躁で朝起きてしばらくは鬱
640:優しい名無しさん
14/10/05 13:59:15.30 XfsnaOD7
>>638
>>632のペースを何度も何度も繰り返すようなら早すぎる
一年間に12回以上も躁うつやってるなんてありえない
体が持たずに必ず長めのうつが来る
ただ、偶然切り取った三週間が第三者に見てそうなってるなら、まあそう見えることもあるんじゃないのくらい
躁の時に抑え付けないとうつが長引く
うつは必ず上がってくるから自殺しない程度の監視だけして放っておけばいい
641:優しい名無しさん
14/10/05 15:38:33.48 chE3k9Uf
双極性２型です診断は去年の１０月
＞＞うつは必ず上がってくるから自殺しない程度の監視だけして放っておけばいい
対応が難しさがありますよね
５月のパターン鬱の時に
ラインだとテンション高いやり取りなのに
実際に合うと目の周りが真っ黒で絶句したのを覚えてます
辛いとか言わない子で「大丈夫？」的な気に掛けた事を言うと「何いってんの？ははは」と、なり
そうか、鬱状態を気にかけるのをやめて普通に対応しようと思うと
夜中に散歩的なブログ更新したり、真っ暗な部屋で自撮り
アピールをしてくる
深い鬱の始まりも感じてて
関わり方のオススメのHPとかありますか？
642:優しい名無しさん
14/10/05 15:48:43.78 KRkuE9aR
>>641
関わり方で大切なのは、規則正しい生活リズム。
寝るべき時間には相手をしない。
普通の時間で明らかにテンション高そうなら、落ち着けと一言言ってあとは放置。
うつっぽいと思ったら、たくさん寝るようにお勧めする。
643:優しい名無しさん
14/10/05 15:59:59.48 dwGv2Ecm
>>641
「犬なんて”犬の正しい飼い方”を読んでその通りしてればよい」という正論（ではないが一応）があったとしても
鬱の正しい対処の仕方、万人に有効な方法、そんなものを求めてはいけないよ
目が真っ黒＝不幸・鬱 とは限らないし 躁で眠らなければ隈なんていくらでもできる
「辛いと言わないが見た目からして何か助けてあげなくてはならない」 みたいに使命めいたものを感じてるように察するけど
それはあなたが今しなくてはならない事ですか？ そして本当に相手が求めてる（又は必要な）事ですか？
関わるなと言ってる訳じゃないけど、思い悩んでまで対処することじゃない。節度持って接する事はあなたに必要なことでもある
その彼は、躁鬱病の自己管理ができてない事が一番の問題点だと思う
躁の時に、動けるだけ動いて、躁で寝る時や鬱で床に伏したら携帯スマホで思う限りをする、ような過ごし方は最も良くない
躁にしろ鬱にしろ、±ゼロの気分を目指すのがはじまり
それは躁にはたいそう退屈だったり鬱には苦痛だったりするけどそこから逃げたら
周りに迷惑かけ続け、躁鬱の急速な交代が止まず自分にも大きな負担がかかり続けてしまう
そういう話を話し合えるだけあなたが回復しているなら、語りかけてやって徐々に直してやって下さい
それをするだけ状態が良くないなら、付き合い量（特にスマホ上）を減らして
相手に「私も病気で私は治す気があります」というアピールをするのがよいのではないでしょうか
644:優しい名無しさん
14/10/05 17:59:27.09 8P8NS97B
ゼロの状態がよくわからない
鬱の状態だと完全に死体になって1m先にある薬に手を伸ばすことさえ困難になるのに
躁の状態だと「今から身体鍛えればプロ野球選手になれるぞ！！！」くらいの気持ちになる
普通の人ってなんだろう、何を指標として生きていけばいいんだろう
645:優しい名無しさん
14/10/05 18:12:10.59 5HlTkxZ9
躁も鬱もなければみんな平均的なつまらない人間になってしまう
646:優しい名無しさん
14/10/05 18:15:59.06 /NSlIpQY
>>644
自分の場合は、フラットでいい感じのときはここの存在を忘れてる。
647:優しい名無しさん
14/10/05 18:24:02.24 ZK1mX0KR
医者が信用できないし、自分も信用できないからもうどうしていいかわからん
648:優しい名無しさん
14/10/05 18:33:23.89 hkdauG4L
エビリファイ服用してる方いますか？
効果は、どうでしょう？
649:優しい名無しさん
14/10/05 19:26:37.92 2Mf3Ohz+
>>619
喋んな帰れ
650:優しい名無しさん
14/10/05 19:48:36.38 gMtYUm5f
たまに2ちゃんのこと忘れる時期あるけど、そのときは完全に操になってる時だなー。
買い物、性的奔放、飲み会、朝帰りで2ちゃんのこと忘れる。
2ちゃんのこと忘れないようにすれば操のとき自制できるかもΣ(ﾟДﾟ)
651:優しい名無しさん
14/10/05 19:49:52.61 LnYmV/nq
>>650
果たしてそれはそれで健全な状態なのだろうかw?
652:優しい名無しさん
14/10/06 02:36:22.29 zaN0hI6L
>>631
こういう体験、ささやかな喜びを素直に、そのまま享受できないのが一番つらい。軽躁なんじゃないかって。ほんとに素敵な体験だとおもうのに
治療して二年経つけど、これが一番かなしい
653:優しい名無しさん
14/10/06 05:53:28.62 4+wtc6S9
>652
すごいよくわかる。嬉しい事が起きても、嬉しいって思ってる自分の感情が正常なのかって怯えちゃうんだよね…
経済的事情から病院行けてなくて三ヶ月ぐらい経つ。
ラミクタールなくても、たまに不安になったら頓服の安定剤飲むぐらいで
あとは服用してた時期とどう違うのかわからない
自分の場合は軽躁が短く鬱のが辛いんだけど、激鬱な時は服用してもしてなくても動けないし、しばらくすると勝手に浮上する
効果が実感できない。でも本当は効いてるんだろうか
654:優しい名無しさん
14/10/06 08:23:16.09 8hMTB3To
>>652
素敵な体験だよね。
今のところ無事だから、よかったと思うことにするね。ありがとう。
655:優しい名無しさん
14/10/06 11:27:30.78 0t8szeCB
うつ病だけの人は断薬成功してるんだよな
うつ病から躁鬱病と診断されて向精神薬飲まされたらもう薬抜けない
656:優しい名無しさん
14/10/06 11:34:38.52 R3Jrs4jf
そんなことないよ
と言ってみる
657:優しい名無しさん
14/10/06 12:01:41.39 ZFqJo9Rm
>>655
向精神薬といえば抗うつ剤も含むけど。
抗精神病薬の事を言いたいの？
658:優しい名無しさん
14/10/06 12:10:33.92 0t8szeCB
>>657
すいません
そう言いたかったのです
659:優しい名無しさん
14/10/06 12:56:30.19 +Jq8bymo
>>655
抑うつ状態になるという共通点があるだけで、全く別の病気ですやん
学校休むという程度の共通点なら風邪や骨折も寛解じゃなくて、完治しますよ
660:優しい名無しさん
14/10/06 13:21:36.54 dy1y+3Pj
薬の離脱だとかいうレベルの話じゃない
一生薬飲み続ける病気なんだから
糖尿病にかかったのと一緒
661:優しい名無しさん
14/10/06 13:29:55.33 0t8szeCB
でも抗うつ薬飲まされると躁転する場合もあるんでしょ？
662:優しい名無しさん
14/10/06 13:51:34.54 ZFqJo9Rm
人によっては。
大うつ診断の頃、自分はパキシル飲んでたが、躁転はしなかった。
今では急速交代型が疑われるということで、絶対処方しないと言われてる。
663:優しい名無しさん
14/10/06 14:46:49.45 nS8ff9kh
>>661
抗うつ薬で躁転する可能性はその通りだけど、だから何といって何かを心配しているの？
うつ病が薬で躁転したことによって、躁鬱病に進化したり
医者が一度抗うつ薬を処方したら、言われるがまま今後も処方され続けなきゃいけないと思ってるの？
何か、どこぞの知識で怯えなくて良いものに恐れてないか？誤った知識があったらここで吐き出して正してもらうといい
664:優しい名無しさん
14/10/06 16:04:40.99 j+zxT9pV
うつで処方しなければ自殺しちゃうかもしれないし、
かといって処方すれば躁転するというし、、
ワガママだなぁ。カウンセリングでもして誤魔化しておくとするか。
665:優しい名無しさん
14/10/06 16:35:44.09 rioulxbt
>>644
イニシャルＤに書いてある。神奈川のチーム・スパイラルの池田がゼロの理論を提唱してる。
666:優しい名無しさん
14/10/06 17:13:17.59 +Jq8bymo
ああ、俺らの目的地って
イニDとかサイバーフォーミュラーの頂点ぐらいの高みだったのか
どおりで遠いはずだｗ
667:優しい名無しさん
14/10/06 18:06:25.97 8qret7ns
>>666
イニDはともかく、サイバーフォーミュラーの名前を躁鬱スレで見るとは
同年代かちょっと下だな
頑張ろうぜ
ところでみんな診断されたのは何歳くらいで、実際あとから考えて何歳位からおかしい兆候があった？
自分はついこないだ躁うつ2型の診断付いたんだけど
(その前の医者は統合失調症診断だった)
兆候みたらもう18のときから躁うつだよ…
今までのヤブ医者どもタヒね
統合失調症の高くてキツい薬ずっとマジメに飲んでた
668:優しい名無しさん
14/10/06 20:15:28.26 6TNc5LgC
小動物程度なら踏み潰せるくらいイライラする
669:優しい名無しさん
14/10/06 20:21:51.71 f0bLUnVJ
兆候は10代後半からあったけどなんだろうねー？とか気にしすぎとか身体表現性なんとかだったけど
20代後半にやらかし始めて覚悟決めて行ったら、ちょうど鬱が落ち着いてヒャッハーしててわかり易すぎる双極性で一発診断でした。
今お医者さんたちはうつの人達の中に躁鬱いるんじゃね？気をつけようキャンペーンみたいのしてて、ここ最近診断受けた人は最初から双極性って診断されるみたいね
670:優しい名無しさん
14/10/06 20:24:51.22 ZFqJo9Rm
大うつ患者を10年追跡すると、2割は双極に診断変わってたそうな。
この前TVで話してたよ。
671:優しい名無しさん
14/10/06 20:53:10.45 eOPUDba/
18で診断された
振り返ってみると9歳の頃は躁っぽかった気がするし、10歳の頃にうつ転した気もする
672:優しい名無しさん
14/10/06 21:45:34.53 v9v6pqfI
>>670
>この前TVで話してたよ。
先週の木曜NHK Eテレ20:30からの「きょうの健康」でしょ。今週のお昼に再放送があるよ。
10月09日(木) 13:35～13:50 NHK Eテレ
きょうの健康 うつ病が治らないあなたに「双極性障害の可能性」
673:優しい名無しさん
14/10/06 22:03:06.25 TDOn4zJf
やっちまった。
家族にだまって、20万のギターをリボ払いで購入・・・。
もう死んだほうがいいかな？
674:優しい名無しさん
14/10/06 22:14:35.86 qWMZCaMh
総額の借金がいくらかしらんけど20万なら大丈夫だろう
返品もしくはヤフオクなり金になる
675:優しい名無しさん
14/10/06 22:20:11.66 v9v6pqfI
>>672
きょうの健康の『うつ病が治らないあなたに「双極性障害の可能性」』の概要のURLを忘れてた。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>>673
>もう死んだほうがいいかな？
働けるなら働く方がいいと思うよ。働けないなら家族に土下座。
676:優しい名無しさん
14/10/06 22:50:16.66 WYakBo+a
金を使うのが一番困るね。
677:優しい名無しさん
14/10/06 23:51:45.49 a9SUgB6k
その、犬ＨＫの番組、うつ病が向精神薬では治せないことを隠すための策略でもある。
また、抗うつ薬の副作用の一つである躁転を隠す目的もある。
と同時に、「治る」とされているうつ病患者の診断を、躁うつ病へとシフトアップすることにより、
長期的優良顧客として逃さないことも狙いである。
この、うつ病から躁うつ病へのシフトアップは、精神医療業界全体にとって、
一石二鳥、三鳥の「うまみ」があり、現在最も力を入れている。
2000年ころには、SSRIの上陸とともに「うつ病の概念」を国民に植えつけるキャンペーンが
一斉に行われた。
「うつはこころのカゼ」や、睡眠キャンペーンとして「お父さん眠れてますか？」
などの「軽い」キャッチコピーで、顧客（患者）を集めた。
そうして釣られて貯まった客たちを、今度は躁うつ病へと診断をシフトアップし、
長期的優良顧客として逃さない、というわけだ。
つまり、あの犬ＨＫの番組は、国民に「躁うつ病の概念」をあらかじめ植えつけておくことにより、
国民に怪しまれることなく、うつ病から躁うつ病へと診断をシフトするための布石なのだ。
SSRIの上陸当時、国やマスコミなどが行ったことと同じようなものだ。
テレビ自体が国民を「ある」価値観へと導くための洗脳の道具なのだが、
国営放送である犬ＨＫは、その最たるものである。
民放各局が、企業（製薬会社も含む）のイヌであるならば、
犬ＨＫは、国家や国家と極めて癒着の深い既得権者達（医師会や製薬会社も含む）のイヌである。
厚生労働省は寄付金として、そして一部の国会議員たちは、製薬会社や医師会から
毎年莫大な額の政治献金を受け取っている…
678:優しい名無しさん
14/10/06 23:56:51.83 /Z0lSTlU
躁鬱は儲からんだろ。
679:優しい名無しさん
14/10/07 00:01:51.03 lXvwQ1q9
適当に検索していたら、NHKが「若者のこころの病情報室」というのを作っていて、
『「双極性障害」ってどんな病気？』というのがあったのでURL置いときますね。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>>677
人に読んでもらいのなら、もっと奇麗で正しい日本語を、何らかの正しい根拠に基づいて
謙虚に書くべきです。
680:優しい名無しさん
14/10/07 00:11:35.53 QMSgSFTu
ジプレキサで血糖値が上がりすぎて糖尿病になったよ
甘い炭酸飲料を飲みすぎで、即入院
みんな定期的に血液検査を受けてね
681:優しい名無しさん
14/10/07 00:13:16.64 5gJHWxP2
>>677が何かをこじらせてるのは分かった
ネットでよく見る単語を並べただけの、全く独創性の無い文章を、ここまで自信満々に書けるなんて…
682:優しい名無しさん
14/10/07 00:30:27.63 O3r2+Phj
そろそろ躁鬱生活4年目に突入します｡
といっても角が立った躁とか鬱とかはないのですが､そんな状況が1年以上続いていて､
一向に快方に向かう様子がないので､今のような治療を続けていて良いものかどうか､悩んでいます｡
最近は記憶力も大分低下してきました｡
先週のことなのに､自分の発言やメールの内容が思い出せずにいたりします｡
この病気はそのような症状をしばしば伴うものなのでしょうか? 或いは飲んでいる薬の影響?
683:優しい名無しさん
14/10/07 00:52:35.76 3TPrR43q
>>682
自分も四年目だけど最終的にはラミクタールだけにしたいと思ってる
仕事があるから難しいけど、短期記憶のワーキングメモリーはもう最低だね
常にメモ帳持ってるけどメモする事すら忘れるよ
684:優しい名無しさん
14/10/07 01:11:11.79 lSsU871g
愚痴らせて…
先月の中旬、アパートの管理会社から突然「取り壊しが決まったのでなるべく11月中に退去して欲しい」と告知された
引越し費用その他として数十万は出すといってるけど本当困る
こういう場合半年前には告知しなきゃいけないって法律で決まってるんじゃないの？
で、どうせ引っ越すなら来年進学する予定の専門学校に通いやすい場所がいいと思って
バイト先の店長に「こういう事情があるので近々辞めなければいけない」って言ったら
「今人手不足なのに辞められると困るから大家と交渉しろ」だと
あーもう引越しも店長もなにもかも全部面倒臭い
最近割と調子良かったのにまた体調悪くなってきた
体はだるいし動悸がするしテンションおかしい
685:優しい名無しさん
14/10/07 01:31:07.56 fw7cYxHn
先週どころか今しがたの自分の書き込みすら忘れる
未読表示に新しいレスだ!!と思ったら自分の書き込み
686:優しい名無しさん
14/10/07 01:36:25.30 PEcxIygX
ラミクール50錠 リチウム5錠で死ねるかな
、、、
687:優しい名無しさん
14/10/07 01:46:42.93 O3r2+Phj
>>683 >>685
ですよね･･･やっぱりありますよね･･･｡
メモ取ることすら忘れるのめっちゃわかる･･･!
それとかメモ帳持ち歩くのとか｡
今朝なんて会社のビルには辿りついたけど､オフィスへの道順わからなくなった｡｡｡
688:優しい名無しさん
14/10/07 01:49:59.99 ZEf5fmN7
忘れるのある。
鬱のさらに先にあって、もう何やっても覚えられない。
覚えていたことも全て忘れてるし、今何やってたかもやるそばから忘れていく。
この状態のことを何というのかわからず、医者に聞いてもわからないので
人に説明が出来ない．．．
689:優しい名無しさん
14/10/07 01:59:42.17 PEcxIygX
ODで躁鬱の薬は致死量どれくらいだろ
690:優しい名無しさん
14/10/07 02:03:15.12 pf6k/XxU
リチウムを飲むと、副作用で痴呆様状態（認知症様）ってのあるんでそのへんだと思ってる
多感な子供っぽさ（珍しいもの見るとすぐ集中する 頭が回転する）状態の逆で
刺激に対して反応が少なく、思考力や集中力が低下する状態
認知症が発症するとかそういう話じゃなくて、飲んでる間だけ症状が出るみたい
691:優しい名無しさん
14/10/07 02:04:57.20 PEcxIygX
ラミクール50錠飲んだらどうなるかな 自殺したい
692:優しい名無しさん
14/10/07 02:08:01.71 ZEf5fmN7
>>690
まさに認知症と同じような症状なんだけど、薬飲む前からなんだよねぇ。
むしろ、それが原因で病院行くようになったんだし。
医者には「認知症みたいな感じなんすけど．．」って言っても
当然、認知症とは違うと言われる。
謎．．
693:優しい名無しさん
14/10/07 02:13:53.28 dUamP6sD
>>691
あんなクソマズイ薬よく大量摂取したくなるな
処方箋2週間分を全部飲んでも一時的に眠りこけて幻覚みて暴れたりするだけだった
694:優しい名無しさん
14/10/07 02:16:09.42 PEcxIygX
>>693
今家にあるのがそれしかないんです
695:優しい名無しさん
14/10/07 02:21:26.77 +UbmmAwk
以前、このスレをよくROMっていた者です。
スレチだったらすみません。
身の回りに色々と出来事(良い方向性)があったので報告しに来ました。
双極性障害を患って数年。
この前初めて閉鎖に入院しました。
僕の場合は任意でしたが、スーパー救急という名目のガチの閉鎖でした。
四肢を拘束され保護室行きになった方もいらっしゃるハートフルな病棟です。
閉鎖、という事で絶望感に駆られましたが仲良くなった方とボードゲームをしたりカードゲームをしたり等など楽しみを見つけていました。
些細な事ですが我々にはそれ位しか楽しみがなかったもので。
監視カメラはいつもビクビクしていましたが、それは保護室の監視カメラだとちょっと経ってから気付きました。
入院してからわかったのは、両親のありがたさでした。
忙しく、貧乏な我が家。
週に2日は時間を割いて来てくれる。
自分の家のコーヒーの差し入れ、本当に嬉しかったですし美味しかった(実家はレストランです)
696:優しい名無しさん
14/10/07 02:21:27.22 XANThFXr
>>690
脳が本来持っている制動機能が弱まって、
動きにくかったり空回ったりしているのが躁鬱。
あくまで自分の感覚なのだが、
リチウムは動きにくいのをアシストする効果は弱いが、
何かの切っ掛けで急速に動きだそうとして空回りをするのを
強く抑える効果がある。だから瞬間的な反応がかなり鈍る。
しかしリチウムを服用していても、ゆっくり時間を掛けて加速するなら
結構頭の回転は上げられる。高度な思考も十分可能。
認知症とはここが違う。
酷い鬱状態を脱け一つのことを長時間続けることができるようになると、
結構色々なことが出来るようになるよ。
697:695
14/10/07 02:21:58.72 +UbmmAwk
続きです。
そして退院。
退院後、安定した状況が今でも続いています。
そして、両親の仕事を真面目に手伝える様になりました(掃除とか)
それをわざわざ言う様な野暮な事はしませんが、気付いてもらった時はとても嬉しかったです。
週払いで少額のお小遣い(給料モドキ。3000円位)も頂いて仕事をする事に楽しさを覚えています。
変な話、厚生2級の障害年金を頂いているので給料に関してはあまり気にしていません(年金は借金で消えますが)
しかし、給料(？)を頂ける事は少なからず認められている気がして、年金が振り込まれる時より嬉しいです。
お金だけではなく、父の仕事を見て古い言い方ですが目で盗めるのもいい経験になっています。
それどころか、知り合いから車検屋さんを手伝ってくれないか？とか親戚から土方手伝ってくれないか？とかオファーを頂けます。
今迄お世話になった分皆さんに恩返ししたく本業の間に頑張って行っています。
もちろん体調がキツイ時は前もって連絡してお休みを頂きます。
いつもお金には恵まれないですが(借金もルームシェアしていた時の元友人の肩代わりです)お金では得られない物をより多く見られる様な目を持てるようになりました。
僕はキチガイです(双極の方全員を指すわけではありません)
隠す気はありません。
でも、こんなやつでもがんばれるよ！って周りに見せつけたいのです。
いままで、イジメにあったりパワハラにあったりしましたが、2代目オーナーシェフを目指しがんばります。
あいつすげーなって思わせるまでがんばります。
でもダメな時はダメなので休みながらですね。
なんか文章だけ読むと躁っぽいですね。
ちょっと自重します。
スレ汚しすみませんでした。
698:優しい名無しさん
14/10/07 02:25:54.16 +zpRuVNj
新参者です。
躁鬱になってから薬（ラミクタールやジプレキサやリチウム）を飲んでも、
飲まなくても集中・思考力・記憶力などの低下で、勉強とか趣味が思うようにできません。
夢も希望も無くした現在１８歳引きニート。どうすればまた大学受験など夢に向かって努力できるような力が戻るのでしょうか？
躁鬱の薬が効かないならと病院を変えて医者に躁鬱を内緒で抗うつ剤をもらって試してるんですが、私のやってるこの行為って危険なんですかね？
抗鬱薬を飲むとすごくそわそわしちゃいます。
、
699:695
14/10/07 02:33:49.16 +UbmmAwk
>>698
僕の経験から、危険だと思います。
抗鬱剤は気分が上がるという「波」をわざわざ作る薬です(その限りではありませんが)
いかに「波」を抑えるかが重要かと
700:優しい名無しさん
14/10/07 02:43:35.81 ZEf5fmN7
>>698
薬が増えていったら気をつけてください。
良くなっているのであれば薬は減っていくはず．．だという
あたり前のことに気づけばよいのですが。
相性のいい2-3種類程度の薬を飲んでいて、
脳が回復プロセスに入れば（躁期・鬱期があるにせよ）安定してきます。
躁鬱の薬と眠剤は組み合わせが悪いと躁転して、
躁の自覚症状がわからない人は気づかない場合もあるので、
注意してね。
701:優しい名無しさん
14/10/07 02:46:43.76 XANThFXr
>>698
>集中・思考力・記憶力などの低下で、勉強とか趣味が思うようにできません。
>夢も希望も無くした現在１８歳引きニート。どうすればまた大学受験など夢に向かって努力できるような力が戻るのでしょうか？
薬については >>699,700 の言うとおり。
ある程度躁鬱の波が治まるまで治療に専念しよう。
じっと動かないようにしているのはかなり難しいけれど。
702:優しい名無しさん
14/10/07 02:49:09.27 +zpRuVNj
>>699
薬を飲もうが飲まないが、気分の波とかあんまないんです。
私が悩んでるのは思考能力の部分で。
躁鬱の為の薬を飲むと頭の働きがシャットアウトされる感じで頭が鈍く悪くなった感じで飲みたくないんです。
703:優しい名無しさん
14/10/07 02:53:03.81 +zpRuVNj
>>701
症状が落ち着けば頭の回転も治ってくるということですかね？
半年ほど躁鬱関係の薬試しましたが、頭が鈍くなるだけで変わらないのですが、、
704:優しい名無しさん
14/10/07 03:06:26.65 ZEf5fmN7
>>703
自分がどのくらい「躁」か「鬱」って分かってる？
毎日、点数つけてグラフにしてみるといいよ。
薬で頭が鈍くなるのは、薬で何かを抑えてるんだけど
あなたが、躁なのか鬱なにか分からないので、
何を抑えているかが判断が出来ません。
705:優しい名無しさん
14/10/07 03:06:50.42 XANThFXr
>>703
薬を飲んでいてもそれなりに出来るようになるまでの期間は人にも寄る。
数年くらいはかかると思う。
自分の場合は発病すると安定しだすまで５年くらいはかかる。
高２の時に最初の発病して半年通学半年休学とか繰り返して、
大学卒業は10年後だったよ。
706:704
14/10/07 03:09:38.63 ZEf5fmN7
アンカミス
>>702
707:優しい名無しさん
14/10/07 03:16:49.38 c6nG3iKa
>>702
もしかしたら、躁の時の思考能力・集中力などが
自分の普通だと思っていたりしませんか？
それで、躁をおさえる薬を飲んだ時に、
思考能力が抑えられて鈍くなっているように
感じるのでは？と思いました
この病気はすぐに治るようなものではないですし
焦っても仕方がないのですから
安定するまでは薬と付き合いましょ
まずはそこからじゃないかな
ちなみに私は
安定したとの医師の判断からラミがなくなって
ヨッシャーって思っていたら
しばらくして躁？っぽくなり
家族と口論&殴り合いに発展。
あまりに苛々したのでそのまま家を飛び出して、はや一週間…(現在進行形)
俺何やってんだろう
今日夜飯マック食ってたら泣けてきたよ
皆は勢いで家出したことありますか？
もしよければ
家に帰ったきっかけを教えてほしい…
708:優しい名無しさん
14/10/07 03:21:02.69 Bm2WjeKE
結局、ラミクタールはいい薬なのかな？
鬱躁転を抑えるために、飲み続けているけれど、何か自分じゃない気がして時々辛くなる。
開き直るしかないんだけどね。
でも、一生、本当の自分に出会えないまま年老いて死んでいくだろうなって。
709:優しい名無しさん
14/10/07 03:27:24.40 XANThFXr
>>707
大学の時に家族との距離を離したくて下宿にした。
電車で１時間半なのに。
鬱が悪化したときだけ長期帰宅。
動けるようになったら下宿に戻る。
一種の家出だろうね。
病気でなくても通過儀礼だったと思うよ。
>>707 さんの家族が、
「ちょっと自分を見失っていた。ゴメン。」
の一言で受け入れてくれる関係ならいいのだが。
710:優しい名無しさん
14/10/07 03:33:07.97 pf6k/XxU
>>703
ひょっとして、躁鬱の薬半年飲んで、勝手に抗うつ薬貰って急にチェンジした？
もしそうなら、何重の意味でも危険ですよ
・ 今の主治医が患者の病気を誤認していて薬の副作用など指導が行き届かない
・ 躁鬱病の症状は、基本的には抗うつ薬が効かない又は効きづらいし躁には効かない
・ 躁鬱病に抗うつ薬は危険な状態になる事があるので、普通ならタブー
・ 躁鬱病の薬の幾つかは急にやめると離脱作用といって、悪い作用が起こる
躁鬱病の薬はひとつではありませんので、鬱病治療を受けるのはやめて躁鬱治療に戻りましょう
差し支えなければ、今まで処方された薬を順を追って晒せば助言など反応があるでしょう
ともかくいますぐ考えるべきは、抗うつ薬を飲むのはまずいので明朝か明日にでも
「精神科の医師」に「診察の経緯」と「実際の服薬状況」を伝えて、専門家の意見を仰いで下さい
今かかっている医者に打ち明けて、抗うつ薬でいいといわれた場合のみ服薬を続けて下さい
711:優しい名無しさん
14/10/07 03:43:04.03 XANThFXr
>>708
>本当の自分に出会えないまま年老いて死んでいくだろうなって
薬の効果を疑ったり、こういうことをつい考えてしまうのが鬱状態です。
これも病気の症状なのです。
いちいち自覚をしていくことも治療の一部ですよ。
712:優しい名無しさん
14/10/07 06:07:29.94 SnmdhTxO
病気での行為の人間関係破綻で友人もいなくなって（その頃は自分は間違ってないって思ってた）
いまは本心を話すひともいなくて、薬は飲んでるけど、一人暮らしの引きこもりで
気持ちを共有したくてここに来たけどずっとこの何ヶ月か重いうつで、
５日間ぐらいここのとか他の双極スレ全部を目で追ってるけど全然頭に入ってこなくて悲しい。
もうボロボロ
713:優しい名無しさん
14/10/07 06:17:44.50 SbkLhs+M
>>708
ラミクタールはどちらかというとじわじわと気分を上げていく薬。
ある程度取ると躁になりやすくなるから気を付けてね。
714:優しい名無しさん
14/10/07 06:34:10.17 SnmdhTxO
私はラミクタールをいつものプラスで二週間前から処方されて２５mgを二日にいっぺんからですが、
（いつもはデパケン、リボトリール、レキソタン、メチコバール（ビタミンBは精神を落ち着かせるそうです））
初日は劇的にすごくて掃除までやってしまって、何だこの薬すごすぎると思ったんですが、
そのあとは本日までは寝込んでいます。
思い返せばあり得ない大きなニキビができたりしたしました。
ちょっと考え方が前とは変わってしまったり薬のせいなのかなと毎日不安にもなります。
料理と皿洗いが少しだけ出来るようになったけど、お風呂にはなかなか入れなかったり。
ほぼ横たわって夜しか起きてません。
715:優しい名無しさん
14/10/07 06:48:23.04 WHn71pzq
私はリーマス
以前はうつ病の薬を飲んでました
リーマスに変えてから体を横たえる日が多くなりましたが気分的にはそのほうが安定します
時々絶望感が襲ってくるので自殺企図さえ乗り越えられればまた安定します
716:優しい名無しさん
14/10/07 06:48:52.84 Bm2WjeKE
>>713
躁転してもラミクタールの投与量は変わらなくて、ジプレキサが追加投与される。今はその状態。
その後鬱になると、ジプレキサ中心で抗うつ薬投与。
このくり返しで結構辛い。
717:優しい名無しさん
14/10/07 06:55:57.54 Bm2WjeKE
>>714
ラミクタールは、即効性はあまり期待できないから、少しずつとは思う。
調子にも波があるけど、数週間に一度だけ調子がいいということもある。その頻度を少しずつ上げていくためのラミクタール。
抗うつ薬で急に調子を戻すより、時間がかかっても少しずつの方が、後からリバウンドも少なくいいと思うよ。今は確かに苦しいんだけど。
718:優しい名無しさん
14/10/07 09:28:00.03 IxlgZ7yS
>707
実家暮らし(フルタイム勤務のフリーター)だった時、出勤前母に嫌味を言われて切れ、家出した。
当日東京に出て、旅行会社で翌日のフランス行きの一番安いのを緊急発券。(以前から行こうと思い、色々調べていたのでスムーズに進んだ。)ホテル？現地調達でした。
一週間パリをうろついて来ました。
バイトはそのまま辞めた。
母は父に怒られた。(仕事前にそんな事言ったら、誰だって嫌になる。)
パリから実家に電話し、何日の飛行機で帰るからって言って、帰宅のイベントは終了。
もう15年以上前の、若き日の話です。
まだ通貨がユーロじゃなかったし。
719:優しい名無しさん
14/10/07 09:32:10.82 prq6EWsu
>>677
被害妄想の一つの形なんだろなー
自覚しなよ
720:優しい名無しさん
14/10/07 10:23:43.67 CZ/CfzSL
>>691
苦痛はかりひどくて死ねない上に後遺症で動けなくなる。
いよいよ死にたくても死ねなくなる。
721:優しい名無しさん
14/10/07 10:31:04.61 EuANO136
>>712
2chは余計孤独を感じるからパソコンはなるべくやめてぼーっとしてな。
布団の中で泣いてた方がまだまし。ここにいる人達は症状ある程度軽い人達だから。
722:優しい名無しさん
14/10/07 11:30:16.70 F3LvMCld
今だに自分が双極だなんて信じられないんだよなぁ。（拒否しているわけではなくて）
確かに鬱の状態はあったけど、ハイテンション時期が躁だとは思わなかった。
逸脱した行為がなかったし（ただ非常に攻撃的になる）
むしろ躁の時が本当の自分だと思っていた。
薬で躁が抑えられている今、今一つ物足りない。。。あの頃に戻りたい。
723:優しい名無しさん
14/10/07 11:31:24.78 X0hqm6Bj
ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
724:優しい名無しさん
14/10/07 11:43:49.34 Bm2WjeKE
>>722
そうなんだよな。
ちょっとテンションが高かったり低かったりするのと、双極は紙一重に思える。
でも、躁の時って周りから見ると、自分が思ってる以上に度を超えてるんだよね。
また、何でも出来ちゃうから、長い目で見れば体が続かない。だから、体が勝手に強いブレーキをかけちゃうんだろうな。
725:優しい名無しさん
14/10/07 12:03:37.36 15OqWqoW
>>722
集団において非常に攻撃的になるのは逸脱行為じゃね？
過去に戻っても結局今と同じだよ。
726:優しい名無しさん
14/10/07 12:17:34.59 F3LvMCld
>>724
紙一重かぁ。そう考えると危なっかしいな・・・。
周りから気分屋と言われてたから、周囲は扱いに困ってたのかも。
そうそう！躁の時ってエネルギーフルだからあっというまに過ぎちゃうｗ
>>725
自分が思っていた逸脱行為→性的な事・金銭的な事
確かに「攻撃的」も周囲に向ければ逸脱行為になりますね。瞬間湯沸かし器と言われたぐらいなので。
そう考えると過去には戻りたくないかも・・
727:優しい名無しさん
14/10/07 13:03:21.35 Bf3H/g8B
身体は疲れてるけど頭はギンギンに冴えてるから動きまわって止まらなかったな
薬で止まったけどあのまま行ってたら交通事故起こしてたと思う
728:優しい名無しさん
14/10/07 13:39:36.69 Z/Bibsw6
>>722
躁のすごいハイテンションの時って自分でもわかってなかった
それで暴力事件みたいのおこしたわ
729:優しい名無しさん
14/10/07 14:45:33.71 1o60RCxv
>>680
自分もジプレキサ飲んでいて糖尿病なんではないかとビクビク
3ヶ月くらい前から飲み物をガブ飲み（１日３リットルくらい？）
トイレも２～３時間毎に行くから職場でも訝しがられてる。
今日、通院だから血液検査してもらおう。
730:優しい名無しさん
14/10/07 14:48:05.46 G1CKz2i9
欝も困るけど、操の時の私じゃない感？
なんか引っ張られる感じで仕事もバリバリなんだけどイライラしてて嫌だったなー。
周りはそっちの方が良かったみたいだけど
731:優しい名無しさん
14/10/07 14:48:59.78 fw7cYxHn
友達はいない
ただ話すだけの人もいない
たまにあらわれるけど続かない
ある人には待ち合わせ約束ブッチされて連絡先も代わっていて終了
切られる前
｢へんな受け取りかたするね｣
他にも
久しぶりにあったら
｢あなたは人を傷つける
いいとこがひとつもない｣
普通に会う約束してカラオケいったりしたあとの話
話があるから…と
店にはいる時もあちらは上機嫌で
一変したのは席に座ってから
それから10年くらいはなんもなし
732:680
14/10/07 15:13:18.79 0Ej5uERL
>>729
どうしても甘い炭酸飲料が飲みたくなったら、ダイエットコーラにしたほうがいいよ
これは双極性障害とか関係ないかもだけど・・・
みんなも糖尿病と高血圧には気をつけて
医者は言わないけど、高血圧の薬を一度飲みだしたら、一生飲み続けなけばいけない・・・
俺はリーマス処方されてる
血液検査したらリーマス中毒の一歩手前だったので、リーマス減らして、デパケンが増えた
733:優しい名無しさん
14/10/07 16:18:45.23 PEcxIygX
リーマスを飲み始めて体を横たえる日が多くなった
夜は寝れなくて 朝方から15時まで睡眠という、サイクルが凄く悪い … つらい
734:優しい名無しさん
14/10/07 16:43:53.98 tLmpkx+g
ジプレキサ飲んだことあるけど、いい薬とは思えなかった。
体質さえあえばだけど、ラミクタールの方がいいとしか思えない。
735:優しい名無しさん
14/10/07 16:45:05.71 tLmpkx+g
>>698
死ぬぞ
736:優しい名無しさん
14/10/07 17:02:03.93 GBRKeP+v
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
躁鬱変態 ugarin 一橋大経卒
737:優しい名無しさん
14/10/07 19:12:50.90 x2aPn+0Y
>>672
情報ありがとう。見てみる。
自分ははじめての躁エピソードのとき人と同居してたんだけど、
そいつによるといつ自分が殺されるか、おれがマンションから飛び降りるかで、怖かったらしい
管理人さん呼んできたり、家族に連絡したりしてくれた
おれは万能感でいっぱいで昼も夜も寝ずにうろうろしてた
やっぱ躁って普通の人からみたらヤバい状態なんだよ…
738:優しい名無しさん
14/10/07 20:09:28.32 F3LvMCld
>>728
それは大変でしたね。躁ってやっぱ自分じゃ気づかないのか。。
難しい問題だわ。
739:優しい名無しさん
14/10/07 20:21:49.32 6BmpwOKA
自分をよく観察する習慣をつけると、躁転しかけの微妙な感じに気付けるようになるよ。
そしたらとんでもないことは避けられるようになる。
740:優しい名無しさん
14/10/07 20:39:12.96 MnB2ybt9
寒いと一気に落ちる
昼は普通に動けたのに夜なると寒くて動きたくない
あと食べまくりたい
741:優しい名無しさん
14/10/07 20:41:11.04 lXvwQ1q9
>>737
よく話を聞く、うつ病が治らない場合実は双極II型障害の可能性があって、その場合の
治療法は……というこのスレにいたら何度もどこかで読んだことがあるような内容なので、
残念ながらI型の人にはあまり参考にならないかも。
ちなみに躁とうつとが連続しないで間欠期のあるチャートを出して双極性障害の説明を
してました。
742:優しい名無しさん
14/10/07 20:44:32.53 GBRKeP+v
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
躁鬱変態 ugarin 一橋大経卒
743:優しい名無しさん
14/10/07 23:01:47.87 LIz4llV4
躁の時の行動を後悔するのは鬱の時だ。
744:優しい名無しさん
14/10/08 00:25:09.48 Q85aLfaE
ほぼ治って来てるんだけど、それで逆に薬を飲むタイミングとかがルーズになってる。
ラミクタールとか朝夜なのに、昼夜になったり食後なのに２時間後に飲んだり。
やっぱり、タイミングってしっかり守るべきなんだろうか？
745:優しい名無しさん
14/10/08 01:12:43.83 JM6T6SRI
布団に入るがそもそも寝れる気がしない 実際に朝方にしか寝れない。
脳の影響なのかな これも双極の症状ですかね？
746:優しい名無しさん
14/10/08 01:30:34.54 Vmbx3gqZ
昼間に寝たわけでもないのに
夜に短時間しか眠れずに覚醒する
こちらにかえってきてから
昨日はずっと家で片付けたり休んでいたから平穏(心)
今日は出掛けたことで駄目になった
お金もきついからなんとか家で済ませたいが
こんな時間に買い物にいきたい
ネットに晒されてるであろう個人情報
今日は口々に聞こえるように言われ
他の板でなにやら示唆する情報レス
あれは脅迫
わたしが死を選ぶのを待ってる
もう御仕舞い
いくら奮起しても晒された以上は何もかも駄目
747:優しい名無しさん
14/10/08 01:37:10.58 Vmbx3gqZ
それに夜中にいけるとこコンビニぐらいしか
そこもみんな私のネットに晒された情報を噂している
夜中だからあんまり客はいない
つまりは店員
ホテルの店員も私をあだ名(ネット情報からの)
で中傷している
ホテルの従業員、定宿にしてる客
こいつらからのリークなのか
かえってきたここで
｢使い方わからないんだって(ネット)｣
と男が聞こえるように
人の個人情報を随時更新するのは犯罪にはならないの？
勝手に写真をとって勝手に私を犯罪者にしたてあげる
私はストーカーなんかしてない
多分、内容はそんなことだろ
748:優しい名無しさん
14/10/08 01:55:48.80 pWq1Jya7
そういえば、>>677で大事なことを伝え忘れていたので追記する。
実は、躁うつ病のキャンペーンが初めて大々的に行われたのは、2011～2012年にかけてである。
新聞の折込みチラシにも入ったほどである。
これにはいくつかの要因があり、SSRIによる躁転を隠す目的で、副作用と症状の似た
「躁うつ病」を利用することなどは前回の書き込みで述べた。
では、他の要因とは何だったのか？ それは、今までは統合失調症だけの適応処方であった、
『ジプレキサ』と『エビリファイ』が、2012年に躁うつ病治療薬としての認可を受けることが決定していたからである。
つまり、2011～2012年にかけての大々的な「躁うつ病の宣伝」は、「イーライリリー社」と「大塚製薬」という
巨大製薬会社が、自社製品の販売促進を狙った戦略でもある、ということである。
事実、犬ＨＫは2012年の犬ＨＫスペシャルの番組内で、「うつ病患者の４割程度はうつ病ではなく躁うつ病だった」や
「抗うつ薬を飲んでも治らないうつ病患者は躁うつ病である」などと、製薬会社の戦略に合わせて特集を組んでいる。
では、なぜ今更また躁うつ病の宣伝をするのか？ それは、『ジプレキサ』の日本国内でのパテント（特許）が
2015年の4月に切れるからではなかろうか。
この『ジプレキサ』は、ジェネリック製造会社によって既に『オリザ』という製品が開発され海外では販売されている。
2016年には日本国内でも『オリザ』の販売が始まるようだ。
つまりイーライリリー社は、日本国内において『ジプレキサ』を独占的に販売できるのはあと１年ほどしか残されていない、
ということになる。
『ジプレキサ』の開発には100億円以上の開発費がかかっている。海外では、薬価の高い『ジプレキサ』は
安価な『オリザ』に押され、急速売り上げを落としている。
イーライリリー社は日本国内で残された１年を、『ジプレキサ』の最後の乱れ撃ち戦略に出たのではなかろうか。
犬ＨＫの「あの」番組は、2012年の犬ＨＫスペシャルと同じではないのだろうか……。
ちなみにイーライリリー社のＣＥＯは、ロイターのインタビューに以下のように述べている。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
患者の「か」の字も出てこないことに気付くだろう。
749:優しい名無しさん
14/10/08 02:57:33.68 4sO4G19j
>>744
飲むタイミングは、有効成分の体へのまわり方以外にも例えば胃を傷つけない為に胃液が出てる時にとか
吸收される臓器に届くように食前食後食間と割り振られてたりする
精神関係なく、一般論で体痛めかねないから薬剤師に一言聞いておくほうがいい
食後のものは、ご飯一握りで代用できると聞いた
>>746
帰ってきてから、「めんどい」といって何もしてないんじゃないか？
会社の件は、この際1週間くらい忘れるか、同居人か世話してくれる人に一報してもらえばいい
それより、医者行ってないか適当に済ませたんじゃないか？
ストーカーの件といい、ちゃんと先生に話して安心する薬とか貰うとかしないと辛いぞ
>>746-747を印刷して渡すだけでもいい 辛いならそれぐらいはしないと
750:優しい名無しさん
14/10/08 03:40:17.02 JM6T6SRI
みなさんは朝方寝て～14時15時とかのサイクルなったことあります？？
751:優しい名無しさん
14/10/08 04:27:19.05 +KS/MNso
＞750
今現在そんなサイクルで困っています。
体はだるいから、1時くらいには横になるけれど、結局眠れるのは4時くらいで。
午前中に目は覚めたりするけれど起きられなくて。結果午後起き。
その悪循環から抜けられません（涙）
抜け出そうと努力はするんですが、起きても何もできなかったりして、そう、
眠りにつく前には一念発起するのですが、目覚めて自分の現実をみると、「もう
いいや」って諦めてしまう。
この先も働けそうな気がするような、しないような、、、。
私、終わってるな、とか思ってしまう。
752:優しい名無しさん
14/10/08 04:28:04.15 ggZFR+7z
>>732
>どうしても甘い炭酸飲料が飲みたくなったら、ダイエットコーラにしたほうがいいよ
ダイエットコーラ類の使われている合成甘味料でも、
長期・大量摂取すると血糖値のコントロールが乱れることが判明している。
検索して調べてみて。
血液中の糖の濃度という化学的な性質だけでなく、
「甘み」を感じることによっても血糖値が調整されているらしい。
脳が働きすぎてしまうのだろうね。
753:優しい名無しさん
14/10/08 05:23:11.34 JM6T6SRI
>>751
しようと思っても出来ないからつらいんですよね 。。
自分も1時までには寝てみるけど 、、朝方寝れるという感じ 。
751さんの起きれた日もあきらめてしまう のも分かります 自分はそれさえもここ最近はないです。
薬の調整中なのもありますが。
751さんにとって生活が少しでもいい方向へ お互いに進んでいけたらと思います。
754:優しい名無しさん
14/10/08 05:52:11.28 +KS/MNso
＞753
ありがとうございます。
お互いに、良いほうへ！
755:優しい名無しさん
14/10/08 09:48:50.34 FQ8qajHb
>>717
ありがとうございます。前よりほんの少し動けることは嬉しいです。これからですよね。
先生に薬を飲むことで躁転の誘発を心配されていたのですが、やはりちょっとそんな感じがあって、
外には出れないのになぜか腹筋をしたり、ブログを開設してみたり（でも二回で終わってしまい）
ちょっと振り回されている感じです。他の時間は寝たきりです。
>>721
ありがとうございます。返事を読んで、むしろ孤独よりわかってくれるひとがいて嬉しく思いました。
この話を２ちゃんを良く知る知り合いにに話すと２ちゃんなんてやめたほうがいいと言われショックでした。
依存じゃないかと言われ落ちています。
この件については落ち込みましたが、最近はずっと無感情で涙も出ません。
涙を流せてた頃が懐かしいです。
756:優しい名無しさん
14/10/08 11:00:54.17 eIj6XmcY
>>748
俺もこれ支持するよ。頑張ろうぜ。そもそも躁うつがこんなにバカバカ出てくるわけない。
757:優しい名無しさん
14/10/08 11:04:41.82 eIj6XmcY
医者や病院が治療から逃げ始めてることも一因。
「躁うつ」と言ってもその中には色んな病状があるのにそれを一括りにしてうま～
患者も辛いから、とにかく何らかの診断名が欲しい
この２つの要求がマッチして「いわゆる」躁うつがどーんどん増えてる。
758:優しい名無しさん
14/10/08 11:10:29.51 eIj6XmcY
>>747のような統失様症状も、向精神薬の過剰投与によって引き起こされるよまじで。
実際そうなった俺が言うんだから間違いない。最近うるさかったがセロクエルやめたら落ち着いてきた。
向精神薬がなんか良く合わない人は発達障害の併発も疑った方がいい。
759:優しい名無しさん
14/10/08 11:39:37.01 dbPABazE
なんか自分も「いわゆる躁うつ」の一人な気がする
投薬治療続けて、昔ほどの落ち込みは確かになくなったけど
気力体力落ちて廃人状態だよ
一時期アップダウンが激しかったのは、ストレスかかってただけに思えてくる
医者いかないで、ただ休養し、話をじっくり聞いてもらえる人を見つけたほうがよかったような
この１０年の通院はなんだったんだろう 空しくて仕方がない
760:優しい名無しさん
14/10/08 11:54:43.54 eIj6XmcY
>>759 薬何飲んでるの？
761:優しい名無しさん
14/10/08 12:01:07.78 dbPABazE
>>760
ラミとリボトリールがメイン
向精神薬はそわそわするとき用に頓服でリスパダールもらってる
762:760
14/10/08 12:05:31.30 dbPABazE
補足すると、１０年のうち６年はうつ病診断で抗うつ薬飲んでた
躁うつ治療は４年目に突入してる
医者を変えて双極性と診断されたときは、今までが誤診でようやくこれから良くなる！と希望を持ったんだけど
実際はそうでもなかった・・・
自分の努力が足りないのもあると思う 悲観ばかりしてないで、がんばらないとな
763:優しい名無しさん
14/10/08 12:34:10.33 l4Jew/1j
自分はうつから双極性に診断変わって治療法も変わってからの方が安定してきたからよかった。
764:優しい名無しさん
14/10/08 13:00:15.12 dbPABazE
>>763
よかったねぇ!
焦らず治療して、寛解することを願ってるよ(・∀・)
こじらせて分かったけど、精神が安定してる状態って、ほんとありがたいと思う・・・
765:優しい名無しさん
14/10/08 13:39:45.83 eIj6XmcY
ラミたん飲めるんだったらいいよなぁ。リーマスは飲んでないのか・・・向精神薬は頓服ならありだ。
あと、「自分の努力が足りない」なんてことは絶対ありません。と言っても何の助けにもならないが。
ああ、午前中は安定してたのが午後めっちゃ不安になってきた。中毒覚悟でデパス投与だバカ野郎！！
766:優しい名無しさん
14/10/08 13:57:04.02 noGZA9Jw
北大の学生は何病だったのかな
767:優しい名無しさん
14/10/08 14:01:17.87 Q4nyHrts
>>765
なんで短時間しか効かないデパス飲んでるの？
768:優しい名無しさん
14/10/08 14:09:18.93 Hlr64WpS
>>750
夜12時に寝て、7時に起きて、飯食って寝て13時14時とかかな
過眠すぎる
769:優しい名無しさん
14/10/08 15:25:03.58 X280KjRT
いわゆる躁鬱ってどんな症状なんだよ？
躁鬱診断つくって事はそれなりのエピソードがあるからだろ？
意味がわからん
だいたい、薬飲んで躁鬱になった何て奴は論外だろが
何のエピソードも無いだろ
770:優しい名無しさん
14/10/08 17:15:29.32 oBZKU59m
すみません。
Ⅰ型とⅡ型の違いって何ですか？
頭が働かないので、双極性障害でググって、ｗｉｋｉなど読んでもよく理解できないのです。
771:優しい名無しさん
14/10/08 17:49:17.44 56lFiu26
>>770
どこを知りたいかにもよるが、簡単に言うと
Ⅰ型 躁になると症状重い
Ⅱ型 躁になると症状軽い
★Ⅱ型が楽に見えるかもしれないけど、
治療をコントロールするのが難しい。
772:優しい名無しさん
14/10/08 17:50:52.75 nck+ECOS
>>770
えぇ～。wikiは結構詳しく書いてあるけどなぁ。
「躁」と「軽躁」の違いとか？
773:優しい名無しさん
14/10/08 17:56:49.50 Q4nyHrts
>>770
1型 古典的躁うつ病。2型が出来たんで1型と言われるように。
2型 躁うつ的だけど、典型的でない患者群
774:優しい名無しさん
14/10/08 18:28:33.10 bHe0jgio
じゃ、便乗して（主観的）
Ⅰ型 本人視点 鬱もあるけど、躁の時に、 やべー最高に気持ちいい 金使いすぎ 俺神だわ ・・・
周り視点 端的な行動に出てる、なんて物買ってるの よく喋るまだしゃべる 熱狂しい 迷惑
医者視点 鬱時みても気がつかない事もあるが、躁なら明らか しかし、本人が自分の前に来る為には家族の協力が
Ⅱ型 本人視点 何度も鬱病やってるけど、普通の時もある 鬱辛いなあ （軽躁を普通と思い、普通を
周り視点 鬱でなければこいつちゃんと動く でも、迷惑かけられる事も多いけど
医者視点 鬱病で何度も来るなこの患者 抗うつ薬があんまり効いてない？ ま3分診療じゃぶっちゃけわからん
治療法 基本はどっちも同じ
775:優しい名無しさん
14/10/08 18:36:38.94 4oJ+UwuT
特定不能型はどうなんでしょうか？
医師からⅠ・Ⅱのエピには各当しないが、双極の気があると言われました。
というか、そもそも特定不能型なんて存在するのか。。。？
776:優しい名無しさん
14/10/08 18:41:19.43 Q4nyHrts
DSMにあるよ。
でもあんまり深く考えない方がいいよ。
こういう分類は統計で意味出てくる話だから。
原因分かってないのは同じだし。
777:優しい名無しさん
14/10/08 18:54:09.69 bHe0jgio
切れてた
> (軽躁を普通と思い、普通を
Ⅱ型 本人視点 軽躁を普通と思い、普通状態を調子が悪い・鬱と思う事もある
躁鬱病一般について、躁や軽躁が悪い状態という認識がないとな
目指すべきは上下動が少ない状態、あわよくば寛解 といったところ
>>775
双極性スペクトラムとか調べると、そういうところに名前をつけてることになるわけだけど
ま、他の障害とか、双極性から遠いとかいわれてない限り、気にせず「双極性障害」という障害として
治療してけばいいと思うよ
778:菫水晶 ◆FYGbBAqAM8bb
14/10/08 20:36:26.70 I2129jn1
もうやだ。消えたい。
779:優しい名無しさん
14/10/08 20:47:39.83 S0DgppnO
>>764
ありがとう！
780:優しい名無しさん
14/10/08 22:07:30.67 JM6T6SRI
眠剤についてですが
アモバンは眠剤のうちで強い方ですか？
781:優しい名無しさん
14/10/08 22:15:31.32 LwhoCEKd
つらい、くるしい、むなしい
良くなったり悪くなったりがどうしようもなく疲れることってない？
毎回しんどくて通院しててもちっとも良くならないじゃん意味あんのかって思うけど渋々通ってる
涙出る
782:優しい名無しさん
14/10/08 22:44:43.65 4oJ+UwuT
>>776,>>777
ありがとうございます！参考にさせていただきますっ＾＾
783:優しい名無しさん
14/10/08 23:44:08.26 RbdjaWvl
>>780
強いとか弱いじゃなくて、超短時間型だね
作用時間が2～4時間
784:優しい名無しさん
14/10/09 01:08:01.88 0mzV+U6N
>>756
ありがとう。
向精神薬の荒波に揉まれながらも、魂の輝きを失っていないあなたに敬意を表す。
ちなみに、発達障害は精神医療業界によって「作られた病気」にすぎない。
内気な性格だったり、頑固だったり、友達がうまく作れない、など、
昔でいえば個人の性格と捉えていたことを、「疾患」と定義することで、
向精神薬を投薬できる顧客を増やすのが狙いなのだ。
しかも、発達障害のターゲットが子供ということもあり、精神医療業界にとっては、
一生金を貢いでくれる超長期的優良顧客となるのだ。
最近ではこの発達障害の概念を、大人にまで適用しようと拡大してきている。
つまり、発達障害という「概念」は、より利益を得るために、製薬業界と、
それと癒着の深い精神科医よって造られた、「虚構」にすぎないのだ。
百歩譲って、発達障害のような症状があるとしても、それは知的障害や重度の自閉症という
レベルの人であって、現在のように個人の性格的側面を「疾患」などと定義してはならないのである。
当然、知的障害の人に向精神薬を投与しても治るわけでもなく、社会生活が成り立たないレベル
であって初めて、養護学校などの何らかの支援を考えればよいのである。
この発達障害の概念が流行した切欠が、『精神科セカンドオピニオン２』という著書である。
この著書の執筆に関わった医師の中には、この「誤った」概念が社会に広まってしまった
ために、なんでもない子供たちが精神疾患のレッテルを貼られ、薬漬けになっている現状に
自責の念を抱いている…
785:優しい名無しさん
14/10/09 01:21:12.65 O9K3J/1P
違うスレでも立てて勝手にやってください
786:優しい名無しさん
14/10/09 03:13:46.75 d9xB2R4o
まず始めに、完全な断薬を薦めている訳ではない事を断っておく。
以前、他の躁うつスレで一度紹介したことがあるのだが、
以下のURLは、数々の病名を経て、最終的に「躁うつ病」と診断されたが、
躁うつ病を治癒「させた」人のブログだ。
正確にいえば「脱出」、もしくは「撤退」といった方がよいかもしれない。
ブログの主は、最終的なゴールが断薬ではない、といっている。
人にもよるだろうが、ブログの主は多剤大量処方が人々を苦しめている、
と言いたいのだろうと思う。しかしこの人は完全な断薬に至ったようだが。
処方薬の種類を減らしたい、または現在減らしている方の参考になる情報が多いと思う。
こういう人もいる、ということを知り、希望を持っていただければと思う。
URLﾘﾝｸ(www.danyaku.jp)
787:優しい名無しさん
14/10/09 04:05:15.77 Wcxbu6Mn
いや、別にそういう人はいてもおかしくないが、再発リスクがあるまま100人放出するのと
再発対策を主眼に置くのは根底から話が違う
そもそも、786の文章全般から、断薬の宣伝ではないとさえ言えばなんでも許されるという
気を遣って書いたというよりただの免罪符を見せびらかしてるように見えるのは俺だけだろうか
788:優しい名無しさん
14/10/09 04:19:30.82 tDDeDqf0
>>787
もっとわかりやすく言ってくれると助かる
789:762
14/10/09 04:38:36.01 eJyc3fh6
>>765
ありがとう・・・
不安、軽くなってるといいね
今日病院なのに待ち時間に焦燥感やってくるのが怖くて行くのがつらい
まだ薬はあるから日時ずらしてもらおう
何もやる気が出なくて空しくて仕方がないや。
楽になってもまたつらくなるの繰り返しだし、本当に安定するんだろうか
790:優しい名無しさん
14/10/09 06:46:08.92 h20rKv0H
>>784
発達障害が自分の兄弟や自分の子供にいないなら黙ってろ
お前みたいな無知な人間がそうやって「作られた」だの馬鹿な事を言い出すんだよ
実際に身近に抱えてる者なら発達障害者が明らかに定型(普通の人)と違う異質な存在だと理解できるエピソード満載なんだよ
彼らは言うなれば「宇宙人」だよ
それくらい定型発達とは違う
791:優しい名無しさん
14/10/09 07:22:14.50 1aJB4glE
スピがいなくなったと思ったら今度はアンパンさんが居座るのか。鬱だな。
792:優しい名無しさん
14/10/09 08:15:50.79 DKo4lf9/
いろんな個性を受け入れる国民意識と率直な対話が可能レベルにならないと日本ではつらいことが多いと思う
793:優しい名無しさん
14/10/09 08:27:46.45 5o6ahUBb
集団の和を乱すような個性は歓迎されないだけでは？
794:優しい名無しさん
14/10/09 10:29:00.54 r0sEjz4x
何にもないのに、死にたい死にたいってつぶやいてる。別に死にたいわけでもないのに。
ちょっと混合来てるのかもしれない。
今、出先だから早く帰って寝た方がいいのかな。
795:優しい名無しさん
14/10/09 10:45:25.73 e82xeYzh
混合なら早く病院に行った方がいいと思う
796:優しい名無しさん
14/10/09 10:50:31.38 AqB5CsvV
本日Eテレ13:35～13:50
きょうの健康 うつ病が治らないあなたに「双極性障害の可能性」
797:優しい名無しさん
14/10/09 11:30:46.67 TxCpJdhf
仕事場からも連絡がなくなり（そろそろ首）
過去の友人、親戚縁者、医師からも憐れみを受け
近所からは侮蔑の目を向けられて
人生一人 お金もない 仕事もない
過去思い描いていた願望・希望は打ち砕かれ
死ぬにも死ねず ふふふ
この絶望感と恐怖！何という快感だ… 素晴らしい！！
これが生きている実感というやつか ハッハッハ！
798:優しい名無しさん
14/10/09 11:59:55.22 A63ixN3d
>>795
ありがとう。
昨日行ったばかりだし、まだ大丈夫そうだから様子見て頓服飲むわ。
799:優しい名無しさん
14/10/09 12:20:41.32 Q3u7EG4n
ラピッドサイクラーな私、今回躁転したのでリスパダールの水薬が頓服で出たよ。リスパダール飲んで鬱転したら怖いなぁ。
担当医に年金の話きいたらトウシツの人向けだから双極では厳しいと言われて凹む。
昼休み中の夫に躁転で病院行って頓服もらったよって電話したらウザそう。自分でもわかってるからあんまウザい顔露骨にしないで欲しいなぁ…
800:優しい名無しさん
14/10/09 14:09:56.81 A63ixN3d
>>799
リスパ飲んだらそのまま布団入って寝るのがいいよ。
うつ転はあまり心配しなくていいと思う。
801:優しい名無しさん
14/10/09 15:00:48.32 Joe6Z8t3
>>783
そうですか 強い弱いは無いんですね。
今日初めて服用したんですが ちょうど2時間で目が覚めました。
802:優しい名無しさん
14/10/09 16:28:08.49 JK/FEUDk
>>781
なるよ。
先が見えないよね。
うつの時に不安が増大して、フラットになっても完全に消えない。
楽しいこともしたいし、また皆と騒ぎたいけど、もうそんなことできない気がする。
躁転しそうで怖いし。
そして、病気のご機嫌うかがって振り回されてることに疲れる。
803:優しい名無しさん
14/10/09 18:13:41.23 CdTxGGmE
>>802
なんらかのイベントで躁転するんだ。
自分は何のキッカケもなく、突然胸の奥から力湧き出してきて躁開始。
この話をすると医者が笑いだすのが謎。
躁開始してもそれに乗っからず、行動セーブで薬乗っけて落ち着くまで待つだけだな。
そういう病気だからしょうがない。
804:優しい名無しさん
14/10/09 18:57:20.41 EelAn7hq
>>803
イベントなくても、こないだは突然来たよ。
それこそ、胸がざわついてじっとしていられなくて。
あれこれしながら「きをつけろ」て頭の中でセーブしようとしてる。
どうして、医者はあなたの話を聞いて笑うんだろうね。
そっちが不思議だよ。
あなたの症状は、私はおかしいと思わない。
お互い上手にコントロールできるようになるといいね。
805:優しい名無しさん
14/10/09 19:41:27.82 rV5YzGoN
電気をつけたり消したりしてるみたいに気分の入れ替わりが激しくて辛い
806:優しい名無しさん
14/10/09 20:30:39.82 1aJB4glE
>>792
対話困難な人も世の中にはいます。一方的に攻撃的な人もいます。
そういう個性は好きになれません。
807:770
14/10/09 20:52:18.40 g2oG2wsD
>>771
>>772
>>773
>>774
多くのレスありがとうございます。
分かりました。
808:優しい名無しさん
14/10/09 21:04:40.78 GzAijVBS
優等生＆働き者、目立ちたがりだった私。
２年前働きすぎて酷い鬱になったのだが、鬱のときは働きまくってた頃が異常にハイに思えてしまう。
医者にモチベーションやテンションの差が極端と打ち明けてしまった。よりによって初受診した医者が２分ほどの診察で薬だけ出す医者。
躁鬱の診断が下り、リーマスを服用。改善されないから転院するも、紹介状が要るので結局躁鬱のまま継続治療。
しかし、テンションが低いまま抑えられて安定し、ずっと軽い鬱みたいな状態。
頭も体も元気で働きまくれた頃に戻りたい。躁鬱の診断が誤診じゃないかと疑っている。
普通の鬱なのに上がるのを押さえるりを飲むから下がりっぱなしじゃないのかと。
こんな時、どうすれば良いですか？
809:優しい名無しさん
14/10/09 21:24:30.23 jt2KMjFT
リーマスは上がるのを抑える薬じゃない
810:優しい名無しさん
14/10/09 21:26:24.19 GzAijVBS
興奮の抑制じゃなかったっけ？
どちらにしろ、効果が無い・・・
811:優しい名無しさん
14/10/09 21:31:21.34 VZHNj9yv
向精神薬は麻薬って言うけど麻薬で身体がつよくなることもあるのでは？
シャーロック・ホームズはコカイン打ってたし
と、言い聞かせて薬物治療を続けようと思う
812:優しい名無しさん
14/10/09 21:33:44.90 HuubvTdP
>>808
躁鬱が誤診の様に思えるなら、光トポグラフィーとか受けてみたらどうかな？
もしくは他の病院に紹介状無しで掛かってみるとか。
本当に双極性障害なのであれば（不本意だろうけど）悪くない状況にいると思う。
軽鬱での安定は気分障害スペクトラムの中にいる人間にとっては、一つの到達点なんじゃないかな。
双極性障害だと気分の入れ替わりのせいで社会生活困難な人も沢山いるからね。
もちろん軽躁状態で安定してくれればいそれが一番イイんだけど。
813:優しい名無しさん
14/10/09 21:36:04.42 1aJB4glE
>>808
【海老】エビリファイ【φ】PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
の397から403に同じような悩みの人がいて、リーマスにエビリファイを併用したら
よくなったような話があるので、診察の時に、それとなく鬱気味なのでエビリファイ
と言う薬があると聞いたのですが、リーマスと併用できますかというような質問を
されてはいかがでしょうか。
814:優しい名無しさん
14/10/09 21:43:53.33 VHtY43VF
なんでみなさんは抗うつ薬を飲んでるのに、うつ病がずっと治らないんですか？
815:優しい名無しさん
14/10/09 21:45:19.96 M3SBgLet
>>808
輝かしい日々は病気が見せた幻。
これからは幻でない違う自分作っていこう。
と自分は考えている。
816:優しい名無しさん
14/10/09 21:52:37.85 1aJB4glE
>>814
まずはじめに。ここは躁うつ病スレであって、うつ病スレではありません。
躁うつ病には抗うつ剤は使用しない方がいいというのが最近の流れのようですし、
そもそも躁うつ病の完治はうつ病に比べても絶望的に低いので、症状が治まった
ように見えても再燃防止のためリーマスなどの気分安定薬を服用し続けます。
以上でよろしいですか？
817:優しい名無しさん
14/10/09 22:06:58.54 jt2KMjFT
>>810
効果がないと言い切れる根拠はありますか？
低めで安定している場合、効果が出ている可能性が高いです。
単極性鬱であっても、リーマスを飲んでいるせいで治らない、という事もないのでは。
単極性鬱である可能性があって、今の医師が信用できないなら、セカンドオピニオンも視野に。
ただし、現在までの診断と処方、病状は脚色なく冷静に伝えるのを心がけてください。
事実と憶測は明確に。
もし双極性障害なのに単極性鬱と誤診された場合、処方によってはリスクがかなり高いです。
818:優しい名無しさん
14/10/09 22:13:55.85 TxCpJdhf
構ってIDコロ助。
819:優しい名無しさん
14/10/09 22:14:27.32 GzAijVBS
皆さんありがとう。
>>812
物忘れや集中力低下が顕著で仕事にならんのです…
>>813
参考にします。医者にこちらから提案するのはアリですか？
>>815
そんな気もしますが、輝かなくてもせめて普通に仕事に集中したい。
>>817
引っ越しもしましたし、転院を考えています。医者もリスクを恐れてリーマス継続するのが怖いなぁ…
僕の場合、アルツハイマーみたいな症状が出始め、それをきっかけに自己嫌悪になる、さらに集中力下がる、のスパイラルになります。決して良い状態だとは思えない…
820:優しい名無しさん
14/10/09 22:21:42.42 jt2KMjFT
>>819
それはリーマスのせいじゃない。
むしろアルツハイマーに著効するって結果も出てる。
URLﾘﾝｸ(medicalfinder.jp)
物忘れ、集中力の低下は鬱の症状です。
821:優しい名無しさん
14/10/09 22:24:41.45 GzAijVBS
躁鬱の鬱状態では物忘れは起こらないのですか？
822:優しい名無しさん
14/10/09 22:25:44.30 jt2KMjFT
むしろリーマスがかなり効いてる気がする。
823:優しい名無しさん
14/10/09 22:29:06.95 jt2KMjFT
>>821
起こる人は起こるでしょ。鬱は鬱なんだから。
躁鬱の治療は、まず低め安定が目標。
あなたはそこまでクリアしてるわけ。リーマスの処方で。
その後はリハビリで如何に通常まで底上げできるか。
薬だけでなんとかなったら誰も苦労しとらんよ。
824:優しい名無しさん
14/10/09 22:35:12.90 ZPpb+DsI
>>790、784だが
だから何だ。いるから何だというのだ。
今、この書き込みをしている自分は一人だ。
それをあんたは親族の障害者を担ぎ出し、２対１で戦おうとしている。しかも担ぎ出された人が障害者だ。
担ぎ出された親族はそんなことをされて悲しまないのか？ 喜んでくれるとでも思っているのか？
そもそもあんたの親族は、発達障害ではなく知的障害なのではないのか？
あんたは「障害者を盾にして」、自分の意見を強引に通そうとするような、根性なしで汚い人間なのか？
自分の友人に、弟が知的障害という家族構成の人物がいる。彼は年老いた親と知的障害の弟のために、
彼がローンを組んで建てた家を差し出し、彼や彼の奥さん、そして子供達が住むための家をもう一軒建てた。
その彼はあんたのような「寝言」など一度も言ったことがない。
たしかにあんたは障害者が親族にいない人に比べたら、そうした人のことを比べ物に
ならないほどよく理解しているだろう。それは認める。
しかし、あんたは784の書き込みの意味をまったく理解していない。
いま、キョウイク現場でどんなことが起こっているか知っているのか？
ガッコウにとって都合が悪い行動を子供が見せれば、とっとと精神疾患のレッテルを貼り、
精神科を受診させ、薬物によって子供を大人の都合のよいように作り変えようとする。
それが「キョウイクだと？」、それで「個性を大事にしたキョウイクだと？」
狂っているのは、教職員であり、国であり、精神医療業界であり、親であるはずなのに、
集団と少し違う行動を見せただけで子供が狂っていることにされてしまう。もう腐っているのだよ。
発達障害は、製薬業界やそれと癒着の深い精神科医よって作り上げられた「虚構」だ。それが真実だ。
国民の声が高まり、隠し切れなくなったのか、あの犬ＨＫですら子供たちの薬漬け問題を取り上げた。
まあ犬ＨＫなので抜け道を作ってはあるが…
『“薬漬け”になりたくない～向精神薬をのむ子ども～』
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
825:優しい名無しさん
14/10/09 22:35:56.76 5o6ahUBb
>>823
目標は低め安定って医者に言われてるのか、それともあなた医者？
自分はそういうこと言われてない。
気分+1から-1までは正常範囲と見なしてますと医者に話して了解得たけど。
826:優しい名無しさん
14/10/09 22:38:04.48 HzkzAzoO
長文スレ違い乙
827:優しい名無しさん
14/10/09 22:39:31.10 1aJB4glE
ふむ。「犬ＨＫ」をNGワードにすれば少しはいいのか。
828:優しい名無しさん
14/10/09 22:42:40.38 jt2KMjFT
>>825
いいんじゃないすかね、それで。
＋1ってのがどの位なのか知らんけど。
治療方針は色々だろうけど、上方向の逸脱が一番良くないから抑え目がいいと思うよ。
低めでも職場に行ける位の症状なら安定してるし、経過としては良いんじゃないかと思いますがね。
バリバリ働けてる方が危ないわ。
829:優しい名無しさん
14/10/09 22:49:04.25 ZPyuiRR5
>>825
俺も同じ。軽鬱を保つことが当面の目標。
激鬱でも激躁でも、やらかしているんだが鬱は自分に向けて
躁は外部に向けてやらかすから鬱の方がマシだし納得している。
どうすればそうなれるのかは未だ不明だけどね。
830:優しい名無しさん
14/10/09 22:50:48.11 5o6ahUBb
>>828
+1は好調、-1は不調という解釈。
刺激により気分はゆらゆら揺れるのが自然と感じてる。
自然な気分の揺れは制御できないと思うけど、低め安定って出来るの？
刺激を遮断すれば出来るかもしれないけど、仕事どころじゃないね。
831:優しい名無しさん
14/10/09 22:52:50.50 GzAijVBS
どこまでが軽鬱なのだろう。
仕事でケアレスミス起こしまくり、車で事故ると言うほどのボケボケ症状は軽鬱なのかなぁ…
832:優しい名無しさん
14/10/09 22:55:41.28 jt2KMjFT
>>830
低いところで波があるってことですよ。
普通の人と同じ、通常範囲内の波しかないなら、それが続けば寛解です。
通常範囲を超える上の波は、軽躁。
軽躁を普通と思っちゃうのが一番良くない。
833:優しい名無しさん
14/10/09 23:04:25.40 jt2KMjFT
>>831
一旦仕事のレベルを落とした方が良いのかもしれない。
鬱気味の時ちゃんと働かなきゃって焦っても、良いことないよね。
休職も視野に入れて。
取り合えず車の運転は気をつけろよ。
人轢いてからじゃ遅いよ。
834:優しい名無しさん
14/10/09 23:05:33.76 5o6ahUBb
>>832
低いところで波あったら余計しんどいね。うつ未満の日も多そうだ。
でもそういうことを医者は指導してるの？
835:優しい名無しさん
14/10/09 23:08:00.38 GzAijVBS
>>833
配送員だから困る。運転も下手になるし、荷物仕分けのミスも増える。
休職は最終手段。バリバリじゃなくて良いから普通に働きたい。
836:優しい名無しさん
14/10/09 23:09:10.25 jt2KMjFT
>>834
安定と言っておりますが。
低いところと通常領域を行ったり来たり、と言ったらわかりますか？
837:優しい名無しさん
14/10/09 23:09:58.78 jt2KMjFT
>>835
悪くならないうちに最終手段は使うものだよ。
事故起こしたらどの道辞めなきゃじゃん。
838:優しい名無しさん
14/10/09 23:13:33.35 GzAijVBS
いやいや、悪くなったから方法を考えるんじゃなくて、よくなる方法をまず試したい！
839:優しい名無しさん
14/10/09 23:14:06.60 wtZY7O77
>>815
40で発病した私には
そう考えるのが難しいよ
840:優しい名無しさん
14/10/09 23:17:03.85 GzAijVBS
仕事してないの？
841:優しい名無しさん
14/10/09 23:19:38.49 jt2KMjFT
>>838
休職したら良くなるかもよ。
俺も入院して良くなったしな。
休むの、大事だよ。
この病気は薬飲んですぐに良くなる病気じゃないよ。ほぼ年単位。
リーマスで問題が出ないなら（今の状態は問題じゃないと思う）、続けるのがいいと思うね。
医者変えても多分そう言われると思う。
良くなった気になる薬はあるけど、身を滅ぼすしな。
決めるのは君だが、回り道して後悔する人多いよね、この病気。
842:優しい名無しさん
14/10/09 23:26:19.15 GzAijVBS
実は、夏に前の会社辞めて一ヶ月ブラブラしてたの。
今の状態悪くない？物忘れ、注意散漫、ミスる事故る、死にたくなる、嫌われてる気になる、これが良い状態なの？
843:優しい名無しさん
14/10/09 23:29:46.65 1aJB4glE
>>838
そんなに簡単によくなるなら躁うつ病で困る人は少なくて済むけど実際はそうじゃない。
だから短期間でよくなることはないという前提で考えていく必要がある。
主治医に薬を増やして欲しいといいにくいなら、困っていると言ってみると主治医の方から
薬を増やしてみましょうかという話になるかも知れない。
休職の前に、上司に事情を説明して配置替えをお願いするのもいいかも知れない。
今までの話を読むと人身事故を起こしたりしたら最悪人生終わりだから、そうならない
ようにするには自動車の運転を極力控えるか、やめるしかないと思う。
844:優しい名無しさん
14/10/09 23:36:35.49 jt2KMjFT
>>842
いい状態じゃないよ。
でも、もっとひどい状態の人が多い。
激鬱だと仕事行けないもん。
仕事やめる前後に何かしらのエピソードがありそう。
一ヶ月何やってたの？
その時は調子良かった？超調子良かった？
845:優しい名無しさん
14/10/09 23:39:22.04 GzAijVBS
何か話が逸れてきたな…
僕は>>808ですよ。仕事辞めるより前に、少しでも改善する方法を知りたいです。まだ落ちきってはいないから。
846:優しい名無しさん
14/10/09 23:47:59.28 GzAijVBS
>>844
旅行いったり普段会えない友達と会ったり。
調子良かったけどハイでは無かった。良い職場も見つかり、異性交際も順調で充実してたが、配送の荷下ろしミスが相次ぎ、俺の脳どうなっちゃったんだと考え始めたらどんどん注意力落ちて、上手く仕事やってる人を見ると比べてしまって悲しくなる。
847:優しい名無しさん
14/10/09 23:50:26.67 Nu+OxkbO
>>845
＞何か話が逸れてきたな…
その気持ち、よくわかるよ。引きずり込まれないように気おつけな。
こんな感じの情報を求めているのでは？（ブログ）
↓
『リーマスやめた＿だんだん元気になってきた』
URLﾘﾝｸ(m2013.blog.fc2.com)
848:優しい名無しさん
14/10/09 23:54:37.98 jt2KMjFT
>>845
あのね、別にあなたのプライベートが知りたいわけじゃないから。
あなたが双極性障害なのか単極性鬱か分からなかったら、全く違うアドバイスになるでしょうが。
病院の先生にもちゃんと話しなきゃダメだぞ。
・やたらアイディアが湧いて人に話したくなる
・悪いとわかっていても、やらかしてしまったことがある
・買い物をしすぎてしまった
・夜寝たくなくなる、寝なくても元気
・自分の意見に合わない人がいると、説得してしまう
・行きずりの恋をした
・ずーっとしゃべっている
・自分が偉くなったような気がする
・怒りっぽく不機嫌
前にこんな感じが続く事があったなら、今の状態をなんとか底上げしていくしかないわな。
鬱方面が辛いなら、症状を正直に話して何かしら処方してもらえば良いと思う。
薬なしなら、鬱の時の認知行動療法くらいかしら。
治療初めてどのくらい経ったか知らないけど、自分で病気について調べたほうがいいと思うよ。
良くなるためには、まずそこからだと思う。
>>847
うんうん、そうだねー。その気持ち、よくわかるよ。を大事に。
849:優しい名無しさん
14/10/10 00:40:58.91 K9iLp7SE
>>816
メジャーはことごとくダメで
サインバルタ欠かせません
他の抗鬱剤はダメなんですがサインバルタだけはよく効きます
850:優しい名無しさん
14/10/10 00:41:06.87 bCKqad1t
>>848
「その気持ち、よくわかるよ」という悪魔のささやきは地獄の何丁目に直行しますか？
851:優しい名無しさん
14/10/10 01:01:31.96 bCKqad1t
>>849
躁うつ病とうつ病は名前は似ていますが、別の病気で飲む薬も違います。従ってあなたの
質問はスレ違いになります。
さきほどざっとうつ病の本スレを探したのですが不明でしたので、
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-254
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
で「うつ病の本スレはどこですか」あるいはここで最初にしたのと同じ質問してみては
どうですか？
852:優しい名無しさん
14/10/10 06:27:18.41 Ka1V7kzE
>>824
おまえ、アタマオカシイ
853:優しい名無しさん
14/10/10 08:14:52.41 CDSdCi6D
>>851
誰と勘違いしてるか知りませんが、私はその書き込みしかしてないし、躁鬱です
抗鬱剤が合うケースもあるのだということを書いておきたかったのです
854:優しい名無しさん
14/10/10 08:22:54.29 Qzidcld/
>>853
寛解中？
855:優しい名無しさん
14/10/10 08:34:56.33 CDSdCi6D
>>854
寛解はしたことがありません
デパケンとサインバルタ併用
現在鬱は軽いのですが、傾眠がきつい
サインバルタで底上げに加え賦活作用で傾眠を改善する意図もあるようですがなかなかうまくいきません
もう眠いです
856:優しい名無しさん
14/10/10 08:55:44.44 ctvuXcDN
>>848
すごい当てはまるんだけど躁の時の症状？
857:優しい名無しさん
14/10/10 10:20:24.34 rHmwqDg4
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
おまえらもガンダム作れよ
儲かるぞ
858:優しい名無しさん
14/10/10 10:30:27.95 wg0Lky4G
マジかよ
ちょっとガンダリウム合金採ってくる
859:優しい名無しさん
14/10/10 11:07:40.84 fhLx7Rs4
>>824
おちつけ。「にゃんぱす～」ってやってみ。今流行ってっから。>>857みたいなのも大事な。
セロクエルスレに達人がいてさ、その人の服薬管理術がすごいわけ。医者から与えられた
薬を盲目的に飲んでるのはやっぱりあかんよ。自分の感情は自分でしかわからんわけで。
860:優しい名無しさん
14/10/10 11:14:07.46 fhLx7Rs4
>>857
別に鬱とか関係なく、出品物の出来そのものがすごいと思うぞ。
この人リアルの世界でやりとりしてんだからあんまり煽らんといて。
861:優しい名無しさん
14/10/10 11:16:08.66 fhLx7Rs4
そういえば「リアル」の14巻まだかな～。バガボンド37巻で俺人生悟っちゃったんだ・・・orz
862:優しい名無しさん
14/10/10 11:20:11.98 fhLx7Rs4
はい、みんなで一緒に
＿_
´: . : .＼ ＿
／ ／⌒ヽ: .| ／: . : ＼
f ｢{ r､ {: ./ ': .|/ ／⌒＼: ヽ
. | | J│ ∨＞―＜:∨:/─- : . }
. (＼} ﾞ し´}ト----､／: . : . : . : . : . ⌒丶＼|: /
ヽ / 八 〃: . : . : . : . : . : . : . : . :＼|∧ --､＿＿_
/ ＼/: . : . : . / . : . : . | : . : . : . : . :∨ ﾉ
ﾞ､ ∧__／/ｲ : . :､/|: ,'|: . : .∧ : . : . : . : Ⅵ￣ ___／
〔∨ / ∨__| : . : .∧|/│: . :| ￢、: . : . : . 〈ﾞー＜ . : |
〕 ∨| : . |/＿__八 : 八_＿ヽ: . : . : . :∨ : |
｛/ 〈|小: | _,刈 ∨ _,刈｀∨: . : . | | 〉 | にゃんぱすー
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∨ '|: .:|⊂⊃ ′ ⊂⊃厶イi∨ V/ : . : |
∨ | 从 ヽ /: ./ﾉ V/ : . |
∨ |: .:个 └‐ イ/: ./´ V : . |
∧ 人: .:|／ ≫r‐=≦ {{/: ./ﾆ=- _ | : . :|
/: . ＼ ∧:| ／ィ| /ﾚV__ _ｧ=-_ | : . :|
i : . : .∧ /じ/ l乂＿_,,/ /, 入//⌒Yﾊ | : . :|
| : . :/ ヽ// / |`'一ァ // / ﾏﾆﾆ川 | : . :|
| : .│ | / V^∨ |_じ| | __］|| | : . :|
| : .│ r勺 ｛___,〕 | | |__＿｣| | : . :|
| : .│ |¨7 |┛│ | | ,/ | |||| | : . :|
誰だ！アイマス最高とかまっこりーんとか雪歩は黙ってて！言った奴は！聞こえたぞ！
863:優しい名無しさん
14/10/10 11:27:13.00 uygoGpdn
帰ってきてから一人暮らしの家では一日めはなんか安定
出掛けたあとで実家に帰ってきてから波が酷くなった
昨夜は今までにないぐらいにハイで
頭の中がスパークした感じ
マンションの窓を体当たりでぶち破り躍り出たい衝動にかられた
そうかとおもうと死にたい衝動もきて寝付けなかった
帰る前の日の深夜にも不安がまして親にでんわ
今は朝から頭が重くて予定がこなせない
あいかわらず腹も減らないのに食べまくり
864:優しい名無しさん
14/10/10 12:05:14.93 euLWKzix
>>856
そうです
865:優しい名無しさん
14/10/10 13:29:27.31 EHuvF+9L
統合失調、躁鬱、てんかんは車を運転を控えるべき。
866:優しい名無しさん
14/10/10 13:59:13.71 0KEsH08Y
>>800
>>799です。
リスパ飲んだらとても眠たくなるから夜飲むと眠剤要らずでいいですね。
お陰さまでいまのところ鬱転せずにフラットに戻りました、アドバイス本当にありがとう。
867:優しい名無しさん
14/10/10 16:57:10.80 0KEsH08Y
昨日の受診で医者から双極では年金もらえないよって言われたけど本当？
手続きが圧迫面接みたいで嫌だって医者は言ってたけど…
ちなみに私は悪いときは月2回躁転鬱転するラピッドサイクラーです。
868:優しい名無しさん
14/10/10 17:20:26.20 ju99Frpl
鬱転したら自殺したくなるから映画見に行って、映画の前に食事して、見終わった後弁当買って帰った
じっと我慢の子だったらよかったのかな
869:優しい名無しさん
14/10/10 17:29:40.37 l4S7oWCl
れんがみたいな幼女は薬飲まされるだろうな
870:優しい名無しさん
14/10/10 17:54:04.11 qDFEZF6a
>>841
＞決めるのは君だが、回り道して後悔する人多いよね、この病気。
回り道とはどういう意味ですか？
871:優しい名無しさん
14/10/10 18:01:41.95 sulrxPyY
>>867
初耳だ。当然ながら医者の診断書が付き、必要な手続きをすれば
審査はあるが双極性障害なら等級は別としても問題なく支給される。
医者の判断としては、そこまで重度の障害ではないよってことだろ。
役所はなあ、この病気になって更新手続き等で何回も行っているけど
福祉は申請主義で、わざと不親切にする窓際作戦なるものを感じてしまうね。
872:優しい名無しさん
14/10/10 18:01:48.92 rwe30fh/
>>867
申請時、双極性障害という病名のみ書いても、制度的に何ら問題なく審査してくれる
多くの患者の具体的例を知ってるわけじゃないが、双極性障害のみで貰ってる人は少なくない
ただ、年金は手帳より厳しいし、公正なら3級、公正に入ってなければ最も軽いのが2級と
そこだけでもハードルが高い
診断書の合否ラインみたいなものもあるから、医者には出さなくても落ちるのが分かってたりするので落ちる人は断る
873:優しい名無しさん
14/10/10 18:10:45.26 l4S7oWCl
双極性障害は波がないときはものすごく優秀に働けると思う
もっともっとと欲張って薬を減らしたりすると調子を悪くする
874:優しい名無しさん
14/10/10 18:15:25.53 h3S7PXXI
>>867
職業患者を作りたくないのかもねー
統合失調症のように残遺状態は残さないとされる病気だし。
875:優しい名無しさん
14/10/10 18:24:54.48 0CKakM44
>>873
鬱酷いのに前の薬じゃ治んない、早く治して とか急いてる人も
多剤投与に陥りがちで健康的自立がままならなくなっちゃうよね
このスレで、やぶ医者とか薬効かないとか唸ってる人もいるけど
酷い鬱が軽めの鬱になってたら素晴らしいことだ、とかみて欲しい
876:優しい名無しさん
14/10/10 18:53:06.04 u8ZXD42e
過眠ってどうしたら改善するんだろう?
睡眠薬で夜よく寝たら良くなる?
877:優しい名無しさん
14/10/10 19:04:36.24 l4S7oWCl
睡眠薬は依存性があるから徐々に減らしていかないといけない
当然多いと眠りすぎる
減らした直後は寝付けないが、自然な眠りにつけるようになれば賦活作用がある
睡眠薬の匙加減は医者から患者に任されているはずだから4分1に割って少しづつ減らそう
878:優しい名無しさん
14/10/10 19:12:46.48 rwe30fh/
>>876
過眠ってすごくよく眠るというよりは、浅くて疲れが取れてない状態なんだったっけ？
ただリズム崩れて一時的なものはもちろん、リズム改善 コレ基本です テストに出ます
寝ながら頭が興奮してるのなら、TVやPC・スマホに代表される長期間画面を見てる行為から来てる場合がある
それらを節度保って、寝る前は照明をやや落として紙など落ち着いた媒体を主体にしていく
快眠方法として、適度な疲れ等も有効なので、やはりストレッチかなにかを軽くというのも
あと、起きた時光浴びるのは体を眠らせるホルモン↓起こすホルモン↑とのことなので調整の為窓の外見たり30分は電気つけてみたり
認知行動療法とか健康法系統だとこういった感じのが良く出てくる
睡眠薬は超短期型は寝付きの為のお薬 長めに効くお薬は眠りを深くするためのお薬
お薬によりますが、これらを飲んだ翌日は起きづらい・起きても眠気が襲う事があり、薬に依る過眠状態になることがあります
寝付けないとか、眠りが浅いことで寝不足 みたいな事がどこかで原因になっていれば改善の余地はあります
879:優しい名無しさん
14/10/10 19:19:05.97 LDf6yApw
>>867
> 昨日の受診で医者から双極では年金もらえないよって言われたけど本当？
嘘だよ。俺もらってるし。厚生3級。
880:優しい名無しさん
14/10/10 20:02:00.87 TSnySS9s
>>878
本格的な睡眠障害ではなく、一時的にリズムが乱れているのなら
それでかなり改善されると思う。
それに加えるならば、睡眠時無呼吸症などの呼吸器に問題がある人も居る。
太った人に多いが、別の原因で呼吸が止まる・浅くなる場合にもなるようだ。
しかし、もしかしたらそのようなことでは改善しない器質的な睡眠障害を
併発している場合もある。
多くの医者が前者の一時的なリズム障害しか認識していないので、
治らないのは患者の努力不足と見なすようだ。
881:優しい名無しさん
14/10/10 20:24:04.82 zp+1Ezug
>>876
過眠も双極性の症状の一つだよ。
基本は規則正しい生活。眠れなくても毎日決まった時刻に寝て起きて、昼寝は我慢する。
あとは主治医に相談。
882:優しい名無しさん
14/10/10 20:26:04.40 Dn/v0aAd
>>876
かかりつけ医に睡眠外来ある病院を紹介してもらったら？
原因突き止めないと対処のしようがないから。
883:優しい名無しさん
14/10/10 20:30:18.90 ctvuXcDN
>>881
それやると徹夜した翌日もなぜか眠いのに寝れなくなるんだよな
そしてさらに次の日過眠してしまう
884:優しい名無しさん
14/10/10 20:32:20.36 EHuvF+9L
双極性障害（うつ時)の自殺リスクは一般の人と比べて約28倍とのこと。
これは統合失調症、ガン、うつ病、薬物依存の人の自殺リスクを大きく上回っている。
イーライリリーという製薬会社（ジプレキサを作ってる会社）の
サイトの中にある双極性障害を解説しているサイトだ。
このサイトは非常に見やすいので双極性障害の概要を知りたい人にはオススメ。
今回注目したのは双極性障害のコーナーの中で
「正しく治療しなかった場合のリスクを確認する」というページ。
約1万5千人の双極性障害の患者を数年間に渡って調査した海外の研究で、
約5人に1人が自殺でなくなったという衝撃的な調査結果が紹介されている。
885:優しい名無しさん
14/10/10 20:36:29.65 g0TYkCDc
ID:EHuvF+9L
886:優しい名無しさん
14/10/10 20:37:15.89 zp+1Ezug
>>883
なんで徹夜するんだw
徹夜は双極性にとって最悪の行動だから、ちゃんと眠剤飲んで無理矢理にでも寝ないと。
887:優しい名無しさん
14/10/10 20:42:56.97 Dn/v0aAd
>>884
治療を受けていたのに自殺した率が書いてないね。
これだけ改善するんですよとは書かないところがミソか。
まあそういう情報は治療の妨げになるから表には出てこないとは思うけど。
888:優しい名無しさん
14/10/10 20:44:34.25 TSnySS9s
>>883
鬱状態でも徹夜などをすると、軽く躁転する感じがする。
頭と身体のリズムが結構ずれてしまい、寝てもなかなか眠れない。
眠りは浅く、起きた後は身体はかなり動くが、
頭は働かないままになることが多い。
その翌日になると頭を休ませようと過眠になりやすい。
変動が嫌なら徹夜はなるべく避けて、眠れなくても寝て（横になって）目を閉じる。
寝た気がしなくても６時間くらいは横になったままを保つ。
でも昼寝は我慢しない方が良いと思う。
我慢して夕方交通事故を起こす場合もあるから。
889:優しい名無しさん
14/10/10 20:48:31.00 Dn/v0aAd
うつの断眠療法ですな。
大変手間がかかる割に、効果が一時的なんでみんな止めちゃったとか。
890:優しい名無しさん
14/10/10 20:50:37.20 EHuvF+9L
躁鬱の自殺率は1型24％、Ⅱ型が17％くらいらしい。
891:優しい名無しさん
14/10/10 20:52:29.46 ctvuXcDN
>>886
薬が切れたり絶対遅刻出来ない日とか
ホント徹夜は一番身体に悪い
892:優しい名無しさん
14/10/10 20:55:34.38 Dn/v0aAd
>>890
治療してもしなくとも自殺率は20%前後という意味？
893:優しい名無しさん
14/10/10 20:58:15.57 g0TYkCDc
>>892
かまっちゃだめ
894:優しい名無しさん
14/10/10 21:10:55.27 EHuvF+9L
>>892
治療したのか、治療してないのかは不明です。
895:優しい名無しさん
14/10/10 21:11:57.76 u8ZXD42e
みんないろいろ教えてくれてありがとう
就寝と起床の時刻はできるだけ一定になるようにしているつもりです
でも、休日は朝寝坊と昼寝が我慢できず、一日中寝てしまいます
それが悪いのかもしれませんね
主治医にも相談してみます
896:優しい名無しさん
14/10/10 21:52:33.42 s704AlAw
>>852
「おまえ、アタマオカシイ」などと、人に平然と言う君こそが
「オカシイ」ことに気付いていないようだな…
>>859
君の趣味のことはとやかく言うつもりはまったく無いが、
違う意味で、もう少しまともな人物だと考えていた。
どうやら自分の眼が甘かったようだ…
897:優しい名無しさん
14/10/10 22:14:16.72 /xKYcXwm
正直、どっちでもいい。
めんどくさい。
寝る。
898:優しい名無しさん
14/10/10 22:18:05.02 2br3ZFn9
ダメだ何やっても楽しく感じられなくなってきた
仕事もミス連発するようになってきたし早めに病院行こう
899:優しい名無しさん
14/10/10 22:26:24.66 t5Tc0I9w
>>895
眠剤ないと寝れん人なので、過眠はないが、休日は一日中寝ているわ
900:優しい名無しさん
14/10/11 01:06:48.54 KQgLYbem
双極性2型だけど、転勤したら会社にもきちんと行けるようになったし、
あさっては割と難関の国家試験を受けてくる。結構勉強した。
リーマスとエビリファイとラミクタールのおかげかな。
でも、転勤前の職場でのストレスは半端なかった。
転勤して始めて、ストレスで体調が最悪になってたんだと確信できた。
今劣悪な職場環境になっている人、ダメ元で転勤オススメする。
901:優しい名無しさん
14/10/11 01:41:51.58 jRjqzCfA
はっきり言うけど ここにいるやつらって みんな 「が ら く た J U N K」 じゃん
生きてても死んでても関係ないからいっそ死んじゃいな 国の金使って邪魔だから
902:優しい名無しさん
14/10/11 01:43:27.01 jRjqzCfA
人類の平和のためにも死んでください、お願いします 僕の税金使われたくありません
903:優しい名無しさん
14/10/11 02:26:24.41 jRjqzCfA
素人のくせして口だけは達者。
しかし実生活では人並みに働くことが出来ない。
そのくせ人権！人権！とうるさい
＋他人の税金で暮らしているという自覚がない。
今の時代不具合ものを社会が養う余裕はない。
どうしても生きたかったら「お願いです」って俺の足舐めてからにしろよ。
世間では本音皆そう思ってるぞ？実は気づいてるだろ？隠すなよおい！