14/09/28 21:53:24.12 aGp4y802
>>348
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
剥奪というよりは自己申告の取り消しが
多いようですが、法改正もあって
てんかんと統失は免許持つなって
気運は広まってきてるようですよ。
350:優しい名無しさん
14/09/28 22:32:41.71 OwGCPs3R
>>341
緊張型頭痛は安定剤が効く
デパスでいける
351:優しい名無しさん
14/09/28 23:32:41.38 QRxJ/jeC
>>330、318だが
＞99%くらいの確率でスピ
と、大きく勝負に出たようだが、残念、大ハズレだ。
自分は、怪しい霊能者や宗教団体とつながりがある可能性が極めて高い、
スレ冒頭付近にある『インチキ臭いキコウ氏』へ誘導する人物ではない。
何をトンチンカンな者に噛り付いているのだ。
そして…
＞減薬・断薬を薦めているから
落ち着いてよく見ろ～。減薬・断薬を薦めているのではなく、296さんが
「離脱症状」を知るための検索キーワードに、減薬・断薬の単語が含まれて
いるだけではないか。
たのむからこんなくだらんことを説明させないでくれ～。
296さんが離脱症状について学んだら、何か都合の悪いことでもあるのかな。
それから…
＞一番いい
これはもう、子供じみていて言葉が見つからん。
352:優しい名無しさん
14/09/28 23:41:34.64 Jj/gFIVs
>>351
じゃスピ2号と名付けてあげるよ。その名前が嫌ならコテハン＆トリップ付けろ。
353:優しい名無しさん
14/09/28 23:47:00.19 T6SEFhMm
>>338
それなら現行法でいけるじゃん。
脱法ハーブ云々ならわかるけど、わざわざ病気指定してまで法律作る必要ないだろ。
悪魔の証明しなきゃならんのだぞ。
一応は無申告者が対象になるようだけど、そんな保障はどこにもないし、一括りに禁止にされかねん。
354:優しい名無しさん
14/09/29 00:25:45.87 TwGnV0Oe
>>336
肝機能障害では？
355:優しい名無しさん
14/09/29 00:25:57.96 aqRPw6RB
>>352、351だが
君は、自分のミスによって、人ひとりの人生の方向性を大きく変えた。
それは自覚しておくんだぞ。
356:優しい名無しさん
14/09/29 00:53:40.05 r8k4wsqU
なんで無駄に煽るような上から目線の文章書くんだこの人
イライラして眠気が吹き飛んだよ
357:優しい名無しさん
14/09/29 01:14:53.38 qUdeeyBY
>>338
元々事故危険率は、男女、年齢、職業、（道交法の）前科等々により様々なばらつきがある
躁鬱病患者の運転が危険運転というなら、そういったデータと比較検討した上で危険である科学的裏付けが必要
しかし、データとしては気分障害患者が事故を起こす確率は一般より優位なほど差がないそうで学会からは猛抗議を喰らったという経緯
358:優しい名無しさん
14/09/29 01:21:11.99 VxrEZc9h
>>355
主治医の指示に従うと人生が大きく狂うのですか？それなら専門家の主治医の責任であって私の責任ではありません。
私は思ったのですが、２ちゃんねるで「◯◯しましょう」とレスされた程度で方向性が変わる人生っどれだけフラフラしてるんでしょうか。そんな人はまずいないと思いますが、世間には色々な人がいらっしゃいますから稀にはいらっしゃるのですかね。
ところで時々うつ状態の人に長文のブログや書籍を読むように薦める方がいらっしゃいますが、ほぼフラットな状態でも長文を読むのが苦痛なのは私だけなんでしょうか。
359:優しい名無しさん
14/09/29 04:42:08.09 rg6PImyB
人の長文
めんどくせ
また最近こんな時間にめが覚める
360:優しい名無しさん
14/09/29 05:25:07.51 XFimXx0R
>>359
自分に明らかに関係がない長文を、「読まなければいけない」と思い込むのも病的なのでは
361:優しい名無しさん
14/09/29 06:07:13.30 rg6PImyB
はぁ
関係ないかどうかは読まないとわからんよ
ここは雑談スレじゃないから…明らかに関係ないはずは…ないかと
362:優しい名無しさん
14/09/29 07:38:11.72 LXH/2h7f
>>358
なんとか病気を克服したい人、病気の知識が乏しい人が情報を探しに2chに来て、トンデモ論をレスされて信じるってのはよくある話だと思いますが。
363:優しい名無しさん
14/09/29 12:40:22.35 fqNYANEu
躁のとき病院に行くという考えがなくなって今期の躁も個人輸入したデパスをイライラしたときに飲んだだけだ
これから鬱に切り替わりそうだけど結構落ちちゃうんだろうか
364:優しい名無しさん
14/09/29 14:36:53.97 VtsR1SZt
双極性障害だから事故を起こすとはあり得ない。
危険ドラッグでは、所持だけで検挙出来る様になってきたけど、
一般的に精神の病気のやっかいなところは、薬服用によって副作用の作用。
双極性は特に服薬で、躁転やうつ転・必要以上の服薬で悪化した状態での事。
風邪で感冒薬飲んで運転するときと同じようなモノ。
その時の状態を客観的に判断して、車に乗るかどうか判断すればいいかと。
ただ、くれぐれも服薬の有無に限らず、病気のせいで事故を起こしたと関連づけないで欲しい。
365:優しい名無しさん
14/09/29 14:39:01.69 rg6PImyB
個人輸入出来るの？
イライラを抑える薬
辛くて当たり散らしてその後は涙涙
日常に支障きたすし…
366:優しい名無しさん
14/09/29 14:40:45.54 p6Ss6mRO
>>364
いや、でも糖尿病のやつが薬のみ忘れたとかで気絶して事故したって言ったら糖尿病と事故を結びつけざるをえんやん
あんたのいうてることは無茶な話やで
まあ糖尿病なんか老人だろうから年齢制限で取り上げればいいんだが
367:優しい名無しさん
14/09/29 14:45:48.21 RYLrOP26
何にしろ事故を起こした本人がすべての責務を負う事になっています
理由は関係ありません
368:296
14/09/29 14:50:43.58 3UKNylT5
なんか自分の書き込みのせいでスレが荒れてる…？
主治医に身をゆだねるのもダメ、減薬・断薬もダメ
じゃあ私はどうすればいいんだ…
…って言ったらきっと「自己責任だろ」って怒られるんだろうな…
369:優しい名無しさん
14/09/29 15:04:41.29 VFhlywFz
>>367
それは飲酒や大麻などでもそう。
病気だからって同じ枠に入れて法律つくるなってこと。
370:優しい名無しさん
14/09/29 15:08:22.88 d0xgJNAT
店内で HOT LIMIT がガンガン鳴ってる
なんなの
371:優しい名無しさん
14/09/29 15:37:42.82 Y/CWKLF3
TENNさんも病気を患っていたのだろうか
372:優しい名無しさん
14/09/29 15:49:17.52 bjV765v5
今日の読売新聞の人生案内で、双極性障害で悩んでいるという人に、野村という医者が、治ると断言していたね。親がそれを読んで、お前も治るから頑張れ、と何度も言われた。
373:優しい名無しさん
14/09/29 16:20:37.76 4NrRe8EM
躁状態やうつ状態は治るよ。
治ってもこんなの自分じゃないって悪化させる人いるけど。
そういう人は躁に基準置いてるんだろうね。
ちょうどいいところ探さないんだろうし。
374:優しい名無しさん
14/09/29 17:03:55.25 gr3h1yGq
寛解を治ると言う人もいるよね。
新聞のお悩み相談なんかで一生治りませんとは書けないだろうし。
375:優しい名無しさん
14/09/29 17:04:03.38 TO1Dyggi
障害者福祉の仕事でピアサポとして働き始めたけど、やっぱ大変だわ
やりがいはあるけどね
376:優しい名無しさん
14/09/29 17:16:58.01 rg6PImyB
ピアサポってなあに？
377:優しい名無しさん
14/09/29 18:17:51.85 3gp7t43Q
>>336
私も以前は吹き出物なんて出なかったのに顎や輪郭に沿って白い小さなブツブツができてしまってずっと治らない
リーマス、リボトリールを主に飲んでる
つるつるに戻りたいよ
378:優しい名無しさん
14/09/29 18:27:15.26 BNnu/SFy
ピアサポート？
379:優しい名無しさん
14/09/29 19:15:39.08 9E9BYoFr
リーマス200/dayから初めて３ヶ月、血中濃度測定一度もなし。併せてジェイゾロ50/day
全然浮上できない
380:優しい名無しさん
14/09/29 20:25:08.71 TO1Dyggi
>>376 >>378
ピアサポーターの略
つまり、病気のことをオープンにした上で出来る一般就労だから、クローズはもちろんのこと、
障害者枠での就労より条件もいいし、経験が活かせるし
381:優しい名無しさん
14/09/29 20:36:37.41 8bRa3yee
ピアとは仲間のことです。
病気の人を同じような病歴のある人が
助けるということかと思います。
382:優しい名無しさん
14/09/29 20:40:25.37 kQ0xpr1F
ラミクタール試してない人は試してみる価値あり。
体質合わない人は残念だけど、ほぼ寛解してる自分がここにいる。
383:優しい名無しさん
14/09/29 20:42:02.54 pmXh+Fm4
>>382
何ミリ飲んでます？
384:優しい名無しさん
14/09/29 20:55:01.17 Pv7VWTGA
>>382
うらやましい。
発疹さえ出なければ続けたのに。
385:優しい名無しさん
14/09/29 20:58:58.74 TO1Dyggi
ラミ200mgまで増量したら躁転して、また175mgに戻った
主治医曰く、上げ下げの調節がすごく難しい薬らしい
それでも、うつの底上げ効果は確かに実感出来る
386:優しい名無しさん
14/09/29 21:11:14.65 YgpW5dJl
>>373
君は書き込まない方がいい
387:優しい名無しさん
14/09/29 21:19:52.97 kQ0xpr1F
>>383
飲み始め50mgですが、かなりマイルドに効いてます。
>>384
10%の方が合わないと、担当医に言われました。
2週間ごとに、徐々に増やしていくと出にくいと仰ってました。
388:優しい名無しさん
14/09/29 21:37:33.10 woUr74r4
自分のミスでペットを死なせてしまったけど悲しくない
自分はペット飼う資格なんてないんだな
という自分の事しか考えられない
嬉しいとか楽しいとか悲しいという感情が
389:優しい名無しさん
14/09/29 21:41:01.19 VxrEZc9h
>>368
メンヘル板のスレが荒れるのはよくある話なので気にしないで下さい。
「減薬 OR 断薬」でYahoo! かGoogleで検索すると離脱症状を乗り越えれば
病気が治るとかいう話が溢れていますが、それらの方々のうちのどの程度が
躁うつ病なのか不明ですし、同様に「減薬 OR 断薬 自殺」で検索すると無理な
断薬・減薬で悲惨な結末を迎えた話がいくつか見受けられます。
躁うつ病の場合は断薬はあり得ないと思うのですが、断薬・減薬を希望するに
しても、しないにしても主治医に相談しながらでいいと思います。
390:優しい名無しさん
14/09/29 21:50:36.52 eKAVqwtZ
イライラ
391:優しい名無しさん
14/09/29 22:39:15.83 QPVuDdwl
薬飲まないと一気に鬱になるし、飲めばすぐ躁転するからどうしようもない・・・
一人でいるなら躁でもいいけど、人と関わらなきゃいけないときに躁はきついな。
後で考えると死にたくなるような行動やら発言をしてしまうorz
392:優しい名無しさん
14/09/29 23:21:44.58 u4/k089n
>>385
ラミ200で躁を抑える目的だけど、躁の割合が多いなぁ。
393:優しい名無しさん
14/09/29 23:26:30.82 XFimXx0R
俺はラミクタールで躁は抑えられないなあ。むしろ躁がひどくなる気が
多いとイライラするし、少ないと鬱になるし…
394:優しい名無しさん
14/09/29 23:28:57.10 lFS8EkPX
ラミで落ち着いて自分に合った薬見つかってよかったーと思ってたら薬疹出てアウト
その後しかたなくリーマスに変えたらこっちがもっと合う薬だったというオチ
試してみなきゃわからんな
395:薬剤師は税金の無駄
14/09/29 23:29:57.70 wXkysces
【A級】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！ 全部見せます真夏の水着バトル！
あの人気アイドルグループからも続々参戦??
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
396:優しい名無しさん
14/09/29 23:30:03.61 KCXCgzLJ
>>368、318だが
＞うつ状態から抗うつ剤で躁転して抗うつ剤止めたらまたうつになって…
って双極性障害になるの？
それが分かっていて、なぜ問うのだ、といいたい。
もう、答えは自分の中にあるのだろう？
だから医者に疑問を持った。
自分の感覚を信じてやれ。
離脱症状については絶対に知っておいた方がいい。
離脱症状は吐き気だけでなく、様々な症状が現れる。薬種や人により千差万別だ。
「不眠」「アカシジア」「シャンビリ」(造語）「イライラ」…もう挙げればきりが無い。
副作用はもちろんのこと、離脱症状の存在を知らなければ、薬に振り回されるようになってしまう。
そもそも、あなたの主治医自体が離脱症状に無頓着な医師のように感じる。
あなたの、書き込みから察するに、向精神薬を一気に中止(断薬)しているように感じた。
向精神薬は少しずつ減らしていかなければならない。
紹介した検索キーワードを手がかりに、自分で調べてくれ。
紹介した記事の内容が、現在の日本の精神医療の真実だ。
そして、もうここには来るな。ここは泥沼のようなところだ。
迂闊な気持ちでいれば、どんどん引きずり込まれてしまう。
あなたの「良くなりたい」という気持ちすら、消えてしまうかもしれないようなところなのだから…
397:優しい名無しさん
14/09/29 23:30:34.68 T54sI16+
ラミは躁にはあまり利かないよ
398:優しい名無しさん
14/09/29 23:34:21.97 KCXCgzLJ
>>358、355だが
＞主治医の責任であって私の責任ではありません
だと？
あんたは、どーしょもないバカだよ。
これは、煽っているのでも何でもない。
本当にバカだ、といっているのだ。
あんたが「99%くらいの確率でスピ 」「一番いい」といって、
296さんにゴリ押ししてまで勧めた自分の主張に対して、
自分の責任をいっさい放棄している。
296さんの主治医の診断が正しいと、なぜ、君に断言できるのだ。
君は、精神病以前の問題だよ。人格の問題だ。
358の君の書き込みは…
責任逃れ→自分の書き込みに影響された人物が悪い→論点のすり替え
こういう流れだ。
君の、利己的で、無責任で、ズルい性格を、自ら省みて変えて行かなければ、
社会復帰しいたところで、「まとも」な人達からは取り残されるだけだ。
399:優しい名無しさん
14/09/29 23:37:58.67 XFimXx0R
テグレトールは音楽の音階が半音下がるのだが、
最初のうちは気が狂いそうだったが、飲み始めて1年以上経ったら、今ではまったく気にならなくなった
これは副作用がなくなったのか、副作用に慣れてしまったのか、どっちだろう
でも、テグレトールって強力に躁を抑えてくれるよなあ
400:優しい名無しさん
14/09/30 00:43:23.24 8dpOPJia
躁2日と鬱2日でおさまった
きっともう大丈夫
401:優しい名無しさん
14/09/30 02:23:07.71 fihi9QRI
ラミクタールはいいですね。
リーマス＋ラミクタールで飲んでるけど、
リーマス多分いらなくなる。
>>394,397
ラミクタールはどちらかと言うと鬱に効く。
躁にはデパケンとかかな。
402:優しい名無しさん
14/09/30 02:38:14.23 hMi04qwX
かかりつけの医者が言うにはラミは気分の底上げをしてくれる。
一方一般的な抗うつ薬は軽鬱で安定させるものが多いらしい。
だから鬱が強いタイプにはラミが良いらしいよ。
403:優しい名無しさん
14/09/30 06:34:46.53 fihi9QRI
あー。
鬱、強烈に強いわ。
最強なときは記憶が出来なくなって、認知障害みたいになる。
この間、一瞬全ての記憶が完全に消えた。
404:優しい名無しさん
14/09/30 06:52:47.57 dluH7s8M
年明けからずーっと 軽躁だったのに、堕ち気味に。
明日から一人で海外旅行。行ける気がしない。。
会社では管理職の立場から若い連中引っ張り出しきて飲みながらヒアリングしろと。
ストレッサーが2人いるから、その人達は担当を外して貰うよう頼んだけど、
そもそももう働ける気もしない。
405:優しい名無しさん
14/09/30 07:17:01.89 NGcLcsXm
NG ID:KCXCgzLJ
406:優しい名無しさん
14/09/30 08:08:26.96 qHuQPKGS
ID:KCXCgzLJみたいな人って、どうしてかわからんけど大体誤字脱字してるよね
誤字脱字しても気付かないほど熱心にレスしてるんだろうなあ
そんなんじゃみっともないから、やめなよ
407:優しい名無しさん
14/09/30 09:01:39.52 pJCp+9qc
>>393
わー俺と真逆w
主治医は薬を処方したがらないからなぁ。
俺もできるだけ色んな種類になるのは避けたいし。
鬱が醜いから鬱→躁の危険なのを回避したいのかな。
408:優しい名無しさん
14/09/30 16:44:55.64 DOr+s0MN
躁転・うつ転 のトリガーなんて人それぞれ。
服薬やカウンセリングで緩和する方法はあっても完治なんて事は無い。
薬物依存と一緒。
一度背負った物は死ぬまで一生つきまとう。
409:優しい名無しさん
14/09/30 17:36:07.34 Sp34FCAV
>>404 バカンスしてんじゃねーよ甘え野郎
410:優しい名無しさん
14/09/30 17:40:20.28 xsLRDGWx
>>409
レス乞食は甘え
411:優しい名無しさん
14/09/30 18:01:58.72 Rg5wVpww
マルチでごめん。あちこちに聞きまわっています。
以前、治療対策で「お手玉」の話題が出たのってこのスレだっけ？
412:優しい名無しさん
14/09/30 18:52:44.45 BQVZmj83
お手玉って何だよ
413:優しい名無しさん
14/09/30 19:11:12.39 Rg5wVpww
精神疾患に「お手玉」のようなリズム運動がよいと、
どこかのスレで書いてあったので
414:優しい名無しさん
14/09/30 19:11:52.29 Q8kpD5Gm
じゃウォーキングでいいじゃん
415:優しい名無しさん
14/09/30 19:20:26.41 SvmlqL9M
お手玉2個はできるけど3個は無理
416:優しい名無しさん
14/09/30 19:42:50.57 FnC7t5t5
精神疾患にってえらくアバウトだな。
お金かからないしやるだけやってみればいいんじゃない？
417:優しい名無しさん
14/09/30 21:41:48.78 AFLhYEP/
記憶術の本でジャグリングがすすめられてたけど脳に何かしら影響があるのかね
418:優しい名無しさん
14/09/30 21:51:17.54 NGcLcsXm
結局>>296さんの求めていた情報は、「双極性障害（躁うつ病）とつきあうために」
（日本うつ病学会双極性障害委員会）
URLﾘﾝｸ(www.secretariat.ne.jp)
のようなものでしょうか。かなり長いですが、鬱にならない程度に
ゆっくり少しずつ読んでいけばいいと思います。一度に読むのが
大変なら、日本うつ病学会双極性障害委員会のページ
URLﾘﾝｸ(www.secretariat.ne.jp)
に小分けしたPDFファイルがありますので、それらを全部読めば
最初に書いた「双極性障害（躁うつ病）とつきあうために」を全部
読んだのとほぼ同じになります。
419:優しい名無しさん
14/10/01 00:19:38.33 jZfFQx9V
最近しったんですが、
デパケンって太るのですか？
痩せるの難しいですか…？
加齢のせいもあって一年に三キロ位太り続けているのですが、
皆さんのなかでうまくコントロールしてダイエットできた方居ませんか？
症状自体は最近坑うつ薬を抜いて気分安定薬だけにしたら相当落ち着いたので、デパケン抜くのは考えにくいです。
420:優しい名無しさん
14/10/01 00:21:38.54 jZfFQx9V
ダイエットのストレスで気持ち悪くなるまで食べてしまうこととかをすでに繰り返しており、きついです。
421:優しい名無しさん
14/10/01 00:37:09.31 6JReSHo7
眠れなくなってきた。
どんどん本を読んでやるって、これでもか！ってくらい積み上げてあるけど手をつけてない。
眠剤飲んでも眠くならない。
また明日から生活リズム乱れる。
操楽しいか？俺は辛い。
422:優しい名無しさん
14/10/01 00:55:05.65 jZfFQx9V
>>421
わかります。
鬱のときより、躁のときのほうが辛いですよね。
おかしな振る舞い増えるし、普通からどんどん離れていく感じがして、怖いです。
423:優しい名無しさん
14/10/01 00:57:51.06 gcmSMaHD
>>420
まずその過食を先生に伝えてなんとかしないといけない
いま減量に意識が行き過ぎて反動で食べてしまってるってことでしょう？
個人的にはデパケンは適度な運動をしてれば横這い程度のコントロールは可能だと思う
ちなみに私は激鬱じゃない限りほぼ毎日プールで1時間ほど泳いでいる
終わったらぐったりだけど疲労感に任せてそのまま寝てしまうこともあるし、家事が必要ならアミノ酸飲めばそなくらいは動けるようにはなる
腹は減るから食べたけりゃガッツリ食べる日もあるし
もちろん激鬱入れば3ヶ月プール行かないとかザラにある
つまり運動しなきゃ太るし、運動すれば太らない
減量までできるかは保証しないけど、
太る太るいう人は動けるときでさえ運動してないからでは？
424:優しい名無しさん
14/10/01 01:03:43.86 6JReSHo7
>>422
ありがとうございます。理解してもらえて嬉しいです。
どんな本をみても、鬱は辛くて、躁転すると気分がいいとあるので。
躁を何回も経験すると、躁の時にしてしまう自分の行動がわかるけど、でもやめられなくて、ソワソワして、気が付くと鬱になってる。
良くなってる気がしないんだよね。
425:優しい名無しさん
14/10/01 03:05:25.70 0dwWBf6D
躁転すると脳と口が繋がってるんじゃないかって程
考えたことが推敲されないままガンガン口から出ちゃう
で、もう一人の自分が「お前ちょっとは考えて喋れ～！」とビクビクしてる
鬱転すると喋るどころか人と顔を合わせるのも辛くなって
休学したり仕事辞めちゃったりするから周りの人は多分ポカーンだと思う
原因が脳っていうのを理解してもらうのはなかなか難しい
426:優しい名無しさん
14/10/01 05:23:12.90 ZLGpl6Ha
>>423
こういう奴嫌い
427:優しい名無しさん
14/10/01 06:38:09.23 xqr+/CN/
>>426
こういう奴嫌い
428:優しい名無しさん
14/10/01 08:02:47.22 ewnSCxbg
双極性障害（うつ時)の自殺リスクは一般の人と比べて約28倍とのこと。
これは統合失調症、ガン、うつ病、薬物依存の人の自殺リスクを大きく上回っている。
イーライリリーという製薬会社（ジプレキサを作ってる会社）の
サイトの中にある双極性障害を解説しているサイトだ。
このサイトは非常に見やすいので双極性障害の概要を知りたい人にはオススメ。
今回注目したのは双極性障害のコーナーの中で
「正しく治療しなかった場合のリスクを確認する」というページ。
約1万5千人の双極性障害の患者を数年間に渡って調査した海外の研究で、
約5人に1人が自殺でなくなったという衝撃的な調査結果が紹介されている。
429:423
14/10/01 08:15:58.68 E8K/Q8dI
食欲亢進してなおかつ基礎代謝の下がる薬飲んでるんだから、太る要因は揃ってる
むしろ食事制限、イライラ、過食のループに入ったら太る一方
うつで動けない時期なら諦めて寝てるしかない
これだけはどうしようもない
自分だって鬱や混合時に限らずイライラするたびに過食傾向になるし
過食嘔吐もある日突然やってきて数日続く
そういう時はそれで仕方ないと思ってる
でも躁鬱なんだから、躁～混合あたりは身体自体は動くはず
経験上買い物に行ける日ならあと一歩「よいしょっ」とできれば水泳にも行ける
自分の場合はウォーキングは飽きた、走ったら膝腰を痛めたから、リハビリもかねて水中ウォーキングから始めたら、あまりにプールが気持ちよくてようやく続く運動になった（障害者手帳でプール無料だし）
自分だって過食したり寝込んだりする時期があるからこそ、動けるときは少しでも取り返したいと思ってやってる
躁になったら水着買い込んでしまったりもやらかすがそれもご愛嬌
430:優しい名無しさん
14/10/01 09:43:37.99 T0JTPs3E
俺も過食で鬱期に+10kgオーバーするけど、躁期にスポーツクラブで運動して取り返してる
繰り返しブヨると、またここからやるのかと正直ウンザリするけど
常にガッツリ細マッチョを意識してキープしてる
美意識の問題もあるかと
431:優しい名無しさん
14/10/01 10:00:49.84 jAcp3G/l
デパケンは食欲亢進するけど代謝は落ちないから、食べ過ぎに注意すればそんなに太らないよ。
太った分を減らすなら、多少は身体動かさないといけないかもだけど。
432:優しい名無しさん
14/10/01 13:39:50.67 6JReSHo7
横からごめん。
強い眠気が来てそれからずっと寝てるんだけど、これって鬱転か躁転の合図？今も眠い。
433:優しい名無しさん
14/10/01 13:40:55.15 oClWWmil
ある医師は、著書の中で、
日本イーライリリー社が販売している
『ジプレキサ』について…
精神医学の闇に接するようになって数年、
おそらくこのジプレキサこそが抜いたとき、
最も恐るべき禁断症状が出る薬だと思っています。
（中略）
基本的に統合失調症の破瓜型に使われますが、
ジプレキサを使うと、まさに本人が統合失調症の
破瓜型のようになってしまうのです。
精神科にかかり出したころは錯乱もなかったのに、
ジプレキサを投与され薬を変更したとき、
薬を減らしたときに錯乱、支離滅裂になる
という例が後を絶ちません。
…と、述べている。
また、口頭で…
世界最悪、ヘロインなんか目じゃない。非常にデブにさせる。
抜いたときに、パッパラパーにさせる。
訳の分からない会話に、行動を起こす。
…とも述べている。
当然、服用期間やmg数により、禁断症状や副作用の高低に変化はあると思われる。
主治医がこの『ジプレキサ』を処方しようとしたら、
よ～く考えた方がよさそうだ。
434:優しい名無しさん
14/10/01 17:00:44.47 ewnSCxbg
>>433
その医者は悪魔のような糞藪医者だから。信じないように。
435:優しい名無しさん
14/10/01 17:06:08.20 ewnSCxbg
>>433
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
436:優しい名無しさん
14/10/01 17:39:10.41 kDyJ6qqZ
鬱状態が酷かったので、主治医に言って抗うつ剤のジェイゾロフトを100mg処方してもらいました。
薬がいい感じに効いてます。誰か同じ薬飲んでる方いますかな？
437:優しい名無しさん
14/10/01 17:44:40.55 GY/cQAKK
躁のひどいときジプレキサを頓服でのんでるよ…
438:優しい名無しさん
14/10/01 17:48:25.12 ewnSCxbg
ジプレキサは太るのを除けば、良い薬だよ。
439:優しい名無しさん
14/10/01 18:47:40.21 yibDP3Ur
13年間うつ病と強迫神経症だったんだけどつい最近双極性障害のうつ状態が酷いことが分かった
440:優しい名無しさん
14/10/01 19:34:35.25 75Fvd9XQ
>>428
その5人のうちの1人になりたい。
ジプレキサ処方されてるけど、飲んでないや。
無いよりは寝つきやすいんだけどね。
なんとなーく嫌で全然飲んでない。
441:優しい名無しさん
14/10/01 20:12:04.82 q1vGBjZ2
>>440
どうせ死因の5人に一人だろ
20－40歳の被験者15000人のうち、5年調査で40人死亡内8人自殺 的な
442:優しい名無しさん
14/10/01 20:25:01.39 ewnSCxbg
>>441
躁鬱の自殺率は統合失調症の3倍高いよ。
443:優しい名無しさん
14/10/01 20:25:21.76 j/xdQqwy
>>440
訳分からん？自殺は自分の意思で行うもの。
なりたいって何だよ。なればいいじゃん。
444:優しい名無しさん
14/10/01 20:28:30.69 T0JTPs3E
>>440
ダセー生き方だな
構ってちゃんやろ
医者に処方された薬くらいちゃんと飲めよ
445:優しい名無しさん
14/10/01 20:53:18.17 o1+RszGT
出してもらった薬飲んでないならその旨伝えて薬変えてもらったほうが
自分のためにも医者のためにもいいんじゃないかな
446:優しい名無しさん
14/10/01 21:18:52.81 kd+5CwhX
少々かぶる内容もあるのだが、
ある医師は『ジプレキサ』についてこうも述べている…
太る薬ナンバーワンであることは皆さんご承知の通り。
しかし抜いた時最も恐るべき禁断症状が出る薬だと私は思っている。
最近リスよりも売り上げが伸びてきている感じだが、まさに末期症状である。
基本的に破瓜型タイプに使うシロモノだが、ジプを使うとまさに本人が破瓜型になってしまう。
食べれないだけとかうつっぽいだけ→ジプ投与→薬変更→錯乱、支離滅裂ってな感じで
何人被害者かわからない。
ジプはリス以上にルボやデプとは併用できない。
眠気はリスより強く、強迫を増やすのはリスと同じ。
振戦とかジストニアとかジスキネジアとかもジプのほうが多い印象がある。
親にとっては非常に都合がいいメジャーで、前医の処方の仕方で
親子関係も見えてくるくらいだから面白い。
ジプは5mg前後によく壁を感じる。多い時に減らすのは簡単な部類である。
↓注釈
リス：リスパーダル/ルボ：ルボックス/デプ：デプロメール
＞親にとっては非常に都合がいい～
ジプレキサは、頭の回転をにぶくさせ、強制的に沈静させるので、
親に反抗しない子供に作り変えることが出来る、という意味。
＞多い時に減らすのは簡単な部類である。
処方されているmg数が多いときには少しずつテンポよく減らせるが、
5mg前後になってくると、錯乱や支離滅裂になる離脱症状が現れやすくなる、という意味。
当然、服用期間やmg数によって、離脱症状や副作用の強弱は異なる。
447:優しい名無しさん
14/10/01 21:36:06.97 jLNlW/5z
>>446
くじらんとこのコピペか。
448:優しい名無しさん
14/10/01 22:00:06.07 cWaLawGA
昔、寝る前の薬としてジプレキサを処方されてた。医者の出す薬だから、心配しないで飲んでいた。
ある日突然医者が寝る前の薬ジプレキサの処方を取りやめた。代わりの睡眠薬も無し。
「眠れてる」って申告を尊重してくれたと、前向きに解釈した。
1週間ひどく寝付きにくいのを除けば、変な事無かったよ。薬剤師に状況を聞かれた時、「根性で乗り切りました」って言ったら、笑われたけど。
僕は医者でも学者でもないけど(ある分野の技術者ではあるが)、実体験として、重篤な後遺症は無かったよ。
449:優しい名無しさん
14/10/01 22:22:22.68 qDFW/JVQ
ジプレキサそんなよくないのか。
450:優しい名無しさん
14/10/01 22:27:49.43 2oSmzfVZ
『当然、服用期間やmg数によって、離脱症状や副作用の強弱は異なる。』
『後遺症』については、アップレギュレーションの度合いによる。
アップレギュレーションは、向精神薬により脳内が作り変えられ行く現象のことだ。
向精神薬を服用している以上、このアップレギュレーションから逃れることはできない。
多剤であればあるほど、そして大量であればあるほど、また、服用期間が長ければ長いほど、
このアップレギュレーションは深刻なものとなって行く。
特にメジャートランキラーザや抗うつ薬はその度合いが高い。抗パーキンソン病薬もか…
451:優しい名無しさん
14/10/01 22:29:43.18 o1+RszGT
ジプレキサ効いてる実感はあるけど太りやすく痩せにくい感じがする
体重増えすぎたから食事制限と運動で徐々に落としてるんだけどなかなか元の体重に戻らない
452:優しい名無しさん
14/10/01 22:43:18.66 qDFW/JVQ
元々クソガリだからか全く太らないw
453:優しい名無しさん
14/10/01 23:12:51.73 nWuvZ7SQ
同じ双極性でも、明らかにボダだろと思う奴がいる。
お前らて構ってほしいか？構ってほしいのが双極性なのか？
よくわからない。
454:優しい名無しさん
14/10/01 23:15:35.00 BB8IXYoh
>>453
それは双極性は関係なく、ボーダー併発してるんだろ
455:優しい名無しさん
14/10/02 00:04:41.52 3j1S+XIq
ジプレキサは太るよね。
休止しても問題ないと思うけどな。自分休止したし。
456:優しい名無しさん
14/10/02 00:07:44.52 3j1S+XIq
>>453
躁病のときとか、攻撃的だと思う。
どうして？ってことに食いついたりしちゃう
457:優しい名無しさん
14/10/02 00:08:24.19 w0SDhVZA
躁うつ病なんて、抗不安薬と抗うつ薬のデタラメ投与による
薬害による病気だろ？
だから抗うつ薬と抗不安薬を辞めれば基本OKｗ
しかし精神薬は麻薬そのものだから、やめるのが大変
でも「DHAの大量投与」「ナイアシンやB6の逐次投入」で、辞められないと言われているベンゾジアゼピンの離脱症状もかなり軽減できるらしい。
医者は神様ではない、死神です。
関われば金も健康も希望も奪われます。
今の若者は９０％以上「栄養不足」です。
1000円でお腹いっぱい食べられるし
500円で甘い果物なども結構買えます。
しかし大抵の安いものは「糖質の塊」「悪質な油が入ってる」「添加物たくさん」
結果体調不良になる→血液検査では異常なし
→心の病気ｗ→メンタルクリニックで精神薬投与
→最初は少し効くがすぐに余計悪くなる
→多剤大量投与で地獄
日本に患者を良くする医者なんて１％以下しかいませんよｗｗ
患者を治したら儲からないしｗ
失敗しても報酬がもらえるという世界最悪の保険制度の国ですから医者はやりたい放題
まあ「分子整合栄養医学」で効果を上げてる有名な先生を頼ってみてはどうでしょうか？
双極性障害なんて医者が作り上げたでっち上げの病名なのです。
458:優しい名無しさん
14/10/02 00:11:04.89 nmHr/EiH
>>457
投薬前に診断されて、ラミクタールで一度落ち着いたんだがそれは。
459:優しい名無しさん
14/10/02 02:05:16.44 cUelW+BT
450だが
457と自分はまったく無関係だ。
457のコピペは、他のスレでもまったく同じものを見た。
言っていることは正論に近いが…
＞だから抗うつ薬と抗不安薬を辞めれば基本OKｗ
この時点でインチキであることが露呈している。注意せよ。
＞医者は神様ではない、死神です。
といいながら…
＞まあ「分子整合栄養医学」で効果を上げてる有名な先生を頼ってみてはどうでしょうか？
と、検索した場合、検索トップ付近に表示される「センセイ」に誘導している。
なかなか笑わせてくれるではないか。バカはどこまで行ってもバカなのか…？
書き込みの内容が、以前出没していた『インチキ臭いキコウ氏』たちに比べ、巧妙な誘導作戦だ。
真実を織り交ぜた詐欺はなかなか見抜くのが難しい。注意せよ。
460:優しい名無しさん
14/10/02 02:07:36.92 Uehk165/
>>459
コピペなんて誘導以外無いじゃん・・・
461:優しい名無しさん
14/10/02 03:22:54.39 3tQWmG2X
>>460
まあ、そうつっこまんでくれ…
中には持っていかれてしまう人もいるのだ
462:優しい名無しさん
14/10/02 03:23:46.14 3tQWmG2X
>>455
良い。
ジプレキサ特有の離脱症状があることを知識として知った上で、
抜ける人は抜いておくのが吉。
慎重に減らしたい人は…
5mg→4mg→3mg→2mg→1mg→0mg
と、こんな具合に減らして行く。
「→」はその都度、調子を見ながら2～4週間と考えればよい。
より慎重に減らしたい人は、1mgと0mgの間に0,5mgを挟んでもよい。
ジプレキサ細粒を活用すると加減しやすい。
細粒が手に入らない人は、ピルカッターなどを使い加減する。
減薬・断薬は、医師と相談して行うのがよいだろう
463:優しい名無しさん
14/10/02 03:37:01.26 Ky2yFgFw
461の追加
しかし、多剤大量処方を続けるよりも、457の理論の方が全然ましだ。
464:優しい名無しさん
14/10/02 04:07:22.83 edw5V5h3
最近幻覚見えたり強迫性障害でてきてしまった
躁鬱だけでも厄介なのに
465:優しい名無しさん
14/10/02 04:34:23.94 E5iOM9AO
>>464
医原病だ。あまり心配するな。
医原病とは、薬などにる医療行為が原因で起こる症状のことだ。
医師におかしなことをいって、統合失調症に格上げされないように注意しろよ。
466:優しい名無しさん
14/10/02 07:23:59.20 5oReb9BY
最近スピが消えたと思ったらスピの友達みたいなのがたくさん沸いたな。
躁うつ病にはあの人たちを引きつける何らかの魅力でもあるのだろうか？
467:優しい名無しさん
14/10/02 07:39:32.80 QEiSAEfl
講釈たれるのが気持ちいいからでは
468:優しい名無しさん
14/10/02 08:41:40.03 LNAjA472
治った！という患者が多いからだと思うw
469:優しい名無しさん
14/10/02 09:03:19.08 vvd7q0UU
>>464
自分は薬飲む前からちょくちょくあったよ
470:優しい名無しさん
14/10/02 09:27:05.39 4rtb9jua
滞在先からあと数日で帰らないといけん
荷物が増えてしまってどうしたらいいかわからん
こちらにくる時もなかなかはかどらなかった
やらなければならないのに
出来ない
しんどい…パニック
471:優しい名無しさん
14/10/02 10:02:02.69 4rtb9jua
頭いたい
辛い
しないといけないのにヤル気がでない
荷物ただでさえ制御不能なのに
明日つかえるクーポンでまた嵩張るもの買おうとしてる
秋物衣料プラスかはざるグッズ
圧縮ふたつあるけど
はいらない気がする
ホテルのそばに郵便局があるかどうか
近場じゃなかったら
別の町でも駅前のほうが運ぶのは楽
472:優しい名無しさん
14/10/02 13:53:28.70 zvnIinKE
俺も内海聡は懐疑的なのだが
ユーチューブの断薬セミナーは役に立った
どの薬が抜きやすいかとかどの薬が禁断症状がでやすいかとか丁寧に教えてくれた
なんでも断薬と言っているわけではなかった
これを参考に次の診察で薬減らしてもらおうと思う
473:優しい名無しさん
14/10/02 14:26:37.95 WpSCnOlM
>>472
内科医の言う事真に受けるんだ。
474:優しい名無しさん
14/10/02 15:03:46.38 /cz8kZea
>>472
あの先生は気分障害なんか薬は必要ないと言っているよ。
475:優しい名無しさん
14/10/02 15:04:25.12 /cz8kZea
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
この事件をどう思う？
476:優しい名無しさん
14/10/02 15:08:00.06 qkKWnqOB
内海って医者から総スカン食らってるぞ。
477:優しい名無しさん
14/10/02 15:25:57.09 edw5V5h3
>>465
レスありがとう
格上げされると困ることってなんだろうか
よかったらそこも教えていただけたらありがたい
>>469
そっか、あなたは糖質かもしれないとか、糖質ですねとか
医師から言われてたりするのですか？
478:優しい名無しさん
14/10/02 15:26:11.39 vvd7q0UU
自分は薬もらってほんとに良かったと思う
あのままだとニュースになってたわ
479:優しい名無しさん
14/10/02 15:31:47.07 vvd7q0UU
>>477
469だけど、言われてないよ
けど、幻覚幻聴幻臭多幸感万能感経験した
この病気に幻臭は無いと言われたけどw
ちなみにクソな万能感のせいで詐欺にあったわw
480:優しい名無しさん
14/10/02 15:44:54.55 edw5V5h3
>>479
ああ…
ややこしそうだな
481:優しい名無しさん
14/10/02 16:48:22.72 5oReb9BY
>>480
こんなところで相談しているより、主治医に相談する方がいいと思う。
最近どうもカルト臭いのがスレに増えていて、「薬は悪だ」とか「精神病は
精神科医が作った」とかへんてこりんなことを言い出しそうだから。
躁うつ病でも幻覚や妄想が出ることがあり、そういうのを「双極性感情障害、
現在精神病症状を伴う躁病エピソード」と呼ぶらしい。
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
その例に近いかどうかは別にして、やはり主治医に相談する方がいい。
482:優しい名無しさん
14/10/02 17:00:10.86 edw5V5h3
>>481
ありがとう
今、クリニック見つからなくて通えてないんだよ
前まで通ってたクリニックがナマポはお帰りください状態でさ
とにかくありがとうね
483:優しい名無しさん
14/10/02 17:50:16.67 zvnIinKE
>>475
医者の処方どおりに薬飲んで病院死してる数のほうがはるかに多い
月1500人だったかな
ゼプリオン打たれて死んだ人が何十人もいるのはスルーかい？
484:優しい名無しさん
14/10/02 17:58:02.88 WpSCnOlM
反精神医学かな。まだ金になるのかい？
485:優しい名無しさん
14/10/02 18:00:06.78 zvnIinKE
患者が薬を飲まなくなるので儲からないと言ってたよ
486:優しい名無しさん
14/10/02 18:34:07.11 fFDlAwi9
>>483
その病院死してる人とは、家族から引き取り手がなく、
長らく社会的入院を余儀なくされてきた、もう老齢の人がほとんどのはずですが。
487:優しい名無しさん
14/10/02 18:39:39.52 zvnIinKE
寿命だったと？
薬の処方が間違ってなかったら健康寿命も伸びただろうに
それに病院費払えない人は追い出されるだろう
488:優しい名無しさん
14/10/02 18:51:02.39 ezYt0wtL
ID:zvnIinKE
489:優しい名無しさん
14/10/02 18:58:14.59 EzgpAplB
この手のキャンペーンは、糖質の家族関係者が必死に活動してるのを見かける。
ボダという点で似ているのかもしれませんが
貧相な方が必死に宗教勧誘しているのと同じで、他人を気にするより自分を見つめ幸せになって下さい。
説得力の無い言葉よりも、その方が説得力増します。
490:優しい名無しさん
14/10/02 19:02:45.66 TqfxRxBc
追い出せないから社会問題になってるのに
491:優しい名無しさん
14/10/02 19:06:53.14 5oReb9BY
>>487
>それに病院費払えない人は追い出されるだろう
生活保護受ければ医療費免除になると思ったのだが違うのか？
古い数字だが生活保護で入院している精神の患者は総数の半数程度らしい。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>>486
>その病院死してる人とは、家族から引き取り手がなく、
それだとかなり悲しい表現だと思うのでダラダラ書きますね。
俺が入院していた病院だと、介護が必要な老人専用の病棟があった。
閉鎖病棟と解放病棟にも老人がいたが、介護が必要な患者もいた。
当然全員が生活保護なわけではなく、家族が介護施設的な感覚で
入院させていて頻繁に見舞いに来ている人もいたのだと思う。
そういう患者が指揮が近いからと強制的に退院させることもないだろうから、
病院で生涯を終えるしかないのだと思う。
492:優しい名無しさん
14/10/02 19:13:56.22 5oReb9BY
>>482
ひどいクリニックもあったもんですね。そんなところはこっちからさよならして
別のクリニックに電話かけまくってナマポだけどいいかと確認してから行って
みてはどうでしょう？もしかするとクリニックよりケースワーカーがいる大きな
精神病院の方が話が早いかもしれません。でもナマポだと遠い病院に通院は
厳しいですね。近くで見つかりますように。
493:優しい名無しさん
14/10/02 19:23:37.23 vvd7q0UU
>>483
そんな注射されねーよ
何の病気だよww
494:優しい名無しさん
14/10/02 19:38:50.13 5oReb9BY
>>493
Wikipediaによると、統合失調症の他に、米国では統合失調感情障害の薬だそうだ。
躁うつと何の関係があるのかは我々には理解不能だろう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「何十人もいる」は推定約19,000人が使用のうちの21人らしい。およそ1,000人に1人強。
これがすべて薬の副作用だとすればかなり多い。しかしそのうちの14人の死因は
心筋梗塞、多臓器不全、肺炎で、残りは不明らしい。84の国と地域で承認されて
いるにもかかわらず、発売から短期間の死亡例は日本以外では報告されていないらしい。
495:優しい名無しさん
14/10/02 19:57:09.34 /cz8kZea
反精神医学ってｗ
統合失調、躁鬱は脳みその病気です。
496:優しい名無しさん
14/10/02 20:19:13.46 C7rkG4Dd
>>495
脳のどこがどうおかしいの？
497:優しい名無しさん
14/10/02 20:23:48.78 /cz8kZea
>>496
ドーパミンとかグルタミン酸とかの脳みその神経伝達物質の異常。脳みそに原因があるのは確かだ。
498:優しい名無しさん
14/10/02 20:27:12.72 C7rkG4Dd
脳内のモノアミン等神経伝達物質の量をどうやって測ったの？
そんなペーパー見たことないんだけど。
499:優しい名無しさん
14/10/02 20:28:49.41 /cz8kZea
脳みそに原因があるのは確かだ。
500:優しい名無しさん
14/10/02 20:31:45.09 ezYt0wtL
遺伝と環境の両方だから、脳味噌調べれば問題が解決するわけではないだろうに
501:優しい名無しさん
14/10/02 20:33:15.91 /cz8kZea
躁鬱の80％、統合失調の60％は遺伝が原因だとwikiに書いてある。
502:優しい名無しさん
14/10/02 20:37:52.13 PzFIB+rG
俺の読んだ本だと神経伝達物質云々はラットで調べたとかなんとか
生きた人間の頭かち割るわけにもいかねえし
503:優しい名無しさん
14/10/02 20:40:09.20 /cz8kZea
>>502
MRIで調べると脳みそ萎縮するらしいよ。
504:優しい名無しさん
14/10/02 20:40:17.08 5oReb9BY
>>501
どこのwiki高知らんが、Wikipediaの「双極性障害」だとこう書いてあった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>原因
>
>関連遺伝子を多数持ち潜在的リスクのある人が、ストレスなどの外的要因にさらされた時に
>発生すると考えられ、統合失調症と同様に、ストレス脆弱モデルという概念で説明されうる。
>メンデルの法則が厳密には当てはまらないこと、一卵性双生児であっても発症の有無は
>70%程度しか一致しないことなどから、遺伝病とはみなされない。
DNAがほぼ100%一致する一卵性双生児でも70%程度なのに、80%が遺伝とはこれいかに。
505:優しい名無しさん
14/10/02 20:43:10.39 /cz8kZea
>>504
優しい嘘でしょ。一卵性双生児は統合失調症は50％といわれるが本当は70％、躁鬱は70％といわれるが本当は90％だろ。
506:優しい名無しさん
14/10/02 20:46:41.85 5oReb9BY
>>505
STAP細胞じゃあるまいし、論文に嘘書いて何の得があるんだ？スピが消えたと思ったら
今度は遺伝ガー復活かよ面倒だな。
507:優しい名無しさん
14/10/02 20:49:45.51 /cz8kZea
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
躁うつ病の原因の8割が遺伝です。
「一目でわかる臨床遺伝学」
躁うつ病
一卵性79％、二卵性24％、頻度4/1000
統合失調症
一卵性45％、二卵性13％、頻度10/1000
508:優しい名無しさん
14/10/02 20:53:01.89 VCMu+spn
進んでるなと思ったら、あぼーんだらけかよ
509:優しい名無しさん
14/10/02 20:59:16.99 ezYt0wtL
さすが産経ソース死ね
510:優しい名無しさん
14/10/02 21:03:42.86 5oReb9BY
>>507
wikiといいつつソースは産経か。産経の科学分野の記事は信頼性が低いのだが、
張教授の出した一卵性双生児の数字を全体の数字だと記者が誤解したんじゃない？
>一卵性79％、二卵性24％、頻度4/1000
繰り返しになるけど、この数字は一卵性双生児の一方が躁うつ病を発症した時に
もう一方尾も発症する割合だから、君の云うところの優しい嘘と同じ数字だ。
511:優しい名無しさん
14/10/02 21:08:06.40 /cz8kZea
躁うつ病は遺伝的要因が強いとＤｒ林先生が言っていた。
512:優しい名無しさん
14/10/02 21:12:35.18 SEy3lhbQ
ゆってたね～よちよち
513:優しい名無しさん
14/10/02 21:17:06.49 /cz8kZea
>>494
抗精神病薬をてんこ盛りで飲んでいる人に上乗せでブスって打ったんじゃない？
寛解している人向けなのに。
514:優しい名無しさん
14/10/02 21:19:21.17 5oReb9BY
>>511
今度はＤｒ林先生ですか。
Dr 林のこころと脳の相談室「【2692】私の双極性障害は母からの遺伝でしょうか」
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
>双極性障害は、相対的には、遺伝因子が強い病気です。
>ただし、この【2692】のケースからもある程度読み取れるように、親が精神疾患であった
>場合、「精神疾患の親に育てられた」という環境因子が必然的に伴うことが大部分で、
>このことが遺伝因子と環境因子の関係を複雑化しています。
>つまり、仮に、
>「親がある精神疾患だった場合、子どもが同じ精神疾患にかかる率が統計的に高い」
>というデータが得られたとして、子どもがその精神疾患になったのは、「親の遺伝子を
>うけついだから(遺伝)」か、それとも、「その精神疾患の親に育てられたから(環境)」かは、
>このデータだけからはわからないということになります。
と仰っていますね。これも優しい嘘ですか？
515:優しい名無しさん
14/10/02 21:27:06.64 /cz8kZea
遺伝の話は面白くない。
516:優しい名無しさん
14/10/02 21:28:00.67 zvnIinKE
>>506
ノバルティスファーマのディオバン事件があったばかりじゃないか
>>513
リスパダール断薬スレでもかなり書き込んでるようだね
517:優しい名無しさん
14/10/02 21:37:58.71 EzgpAplB
遺伝の話とｽﾋﾟは、糖質か。
518:優しい名無しさん
14/10/02 22:09:01.07 /cz8kZea
精神病は存在しないとう反精神医学の人は躁状態で金を使うのは病気ではなくただのバカだと言っていた。
519:優しい名無しさん
14/10/02 22:09:26.87 ezYt0wtL
まだスピのが可愛げがあった
遺伝の話は半ばここではタブー
520:優しい名無しさん
14/10/02 22:11:48.38 SEy3lhbQ
>>518
お前住所教えたら直接説得してくれる自信ある
521:優しい名無しさん
14/10/02 22:16:37.69 /cz8kZea
俺は躁状態で金使うのは病気だと思うよ。バカだとは思わない。
522:優しい名無しさん
14/10/02 22:31:31.71 QEiSAEfl
自分は躁状態より混合状態の方が金使うなあ
イライラが買い物ですこし収まるようだから
523:優しい名無しさん
14/10/02 22:32:02.01 SEy3lhbQ
>>521
おい、答えろよ
そんだけ御託並べてケンカ売っといて
お前は俺んとこ凸する気はあるんか？
524:優しい名無しさん
14/10/02 23:38:12.60 vvd7q0UU
>>521
＞俺は躁状態で金使うのは病気
双極性障害とは、そんな病気です
そしてここは双極性障害のスレです
525:優しい名無しさん
14/10/02 23:55:51.80 f+5Vn9Qr
>>492
ありがとう
電話してみるよ
30病診察だからなーんか変だなぁと思ってたら…
ラボナとベゲも同時に処方してくれてたしなぁ
526:優しい名無しさん
14/10/03 00:17:24.31 5P0aaxMw
>>523
オマエ死ぬぞ？
527:優しい名無しさん
14/10/03 01:01:25.96 J4amri4/
先日、洗濯槽に経血付きのパンツが入ったままになっていました。
双極性障害の女性は洗濯もコンプリートできないんでしょうか。
528:優しい名無しさん
14/10/03 01:07:12.88 zWw7kEXF
>>477、465だが
困るかどうかは別として、簡単にいえばメインとなる薬が変わってくる。
たとえば…
躁うつ病→ムードスタビライザー（抗てんかん薬、気分安定薬）
統合失調症→メジャートランキライザー（抗精神病薬）
では、なぜメジャーは避けたいのか…？
説明すると長くなるので、海外で制作された以下の映像を見てくれ。
「メジャートランキライザーの犠牲者の映画」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10分程度に短縮してある。酷い処方だと、映画の女性のようになる。
初めに登場した女性の様子が、30秒付近からガラリと変わるのが分かると思う。
それが、メジャートランキライザーの大量投与後の彼女だ。
海外の先進国では、向精神薬の危険性など、映画になるくらい何十年も前から知られていることだ。
では、なぜ日本ではあまり知られていないのか…？
少し論点がズレるようだが、それは、交際社会での「日本国」の立場が、いつまで経っても
「イエローモンキー」だからだ。言い換えれば「使いっパシリ」みたいなものだ。
先進国製薬会社：「おい！ 日本国。この薬、ヤバイのが国民にバレちまったからよー、オマエんとこで売ってくれ」
日本国：「は、はい」
先進国製薬会社：「そのかわり安く卸してやっからよー」
日本国：「は、はい。ありがとうございます」
先進国製薬会社：「そのかわり、オマエんとこの末端モンキー達にはだまってろよ～」……
海外では持ち込みすら禁止されている向精神薬が、日本国では今も処方され続けている。
双極スレでも時々名前を見かける。ちなみにメジャーではない……
529:優しい名無しさん
14/10/03 01:09:39.19 zWw7kEXF
>>528の訂正
×交際社会
○国際社会
530:優しい名無しさん
14/10/03 01:43:41.39 MyrKodPw
スレ間違ってないか？
531:優しい名無しさん
14/10/03 01:51:22.99 ECfS8ew6
長い文章は読まないことにしてる。
532:優しい名無しさん
14/10/03 02:06:20.66 Ir2Pgcva
こいつは始末悪いから触らないで下さい
533:優しい名無しさん
14/10/03 02:45:51.33 t+7grpF1
>522
おいらも、まさしくその状態。
22時に寝たら2時目が覚めてしまった。
微妙なイライラ・焦り・落ち込みと高揚がいっぺんに来ている。
趣味の模型店のサイトで在庫確認をしたら、物欲がムラムラと・・・。
衝動買いに行っちゃう(逝っちゃう)かもしれません。
Amazonが、ボッタクリの転売屋だらけで良かった。定価で欲しいのが売っていたら、ポチってたよ
534:優しい名無しさん
14/10/03 04:34:06.16 HhKqUnLk
豚切りすみません。ピルのんでる方いますか？
私はラミクタールを服用しています。
躁鬱の薬飲んでても問題ないですか？
ピルを飲んでも大丈夫ですか？
535:優しい名無しさん
14/10/03 05:08:55.94 SIIU5G0a
>>534
デパケンとオーソってピルを服用してます。
精神科・婦人科両方の医師にきちんと申告して、飲み合わせに問題なければ出してもらえると思いますよ。どちらにしても初診で服用中の薬聞かれますしね。
私は生理痛が酷すぎたのと、躁鬱の前にPMSを疑ってピルを飲み始めましたが、今のピルにしてから生理痛で寝込むことがほとんどなくなって心身共に楽になりました。
その後精神科にかかった際に、ピル服用中であることとその経緯を説明し、後日婦人科でもデパケン服用について申告しました。
ほんとにいろいろな煩わしさから解放されるので、無事ピルデビューできることを祈ってます。
536:優しい名無しさん
14/10/03 05:16:12.54 SIIU5G0a
>>534
連投すいません。
ちょっと調べたら、ラミクタールと経口避妊薬とは相互作用があるらしいです
場合によっては用量の調節が必要、とあるのでどちらにしても医師の裁量が必要ですね。
537:優しい名無しさん
14/10/03 06:45:40.82 lC2b+/mi
ID:zWw7kEXF
538:優しい名無しさん
14/10/03 08:46:29.76 Qkpd6BZ6
長いから目が滑っちゃったｗ
539:優しい名無しさん
14/10/03 09:13:45.97 l4Vo2//0
高いから我慢できる
ぐらいでも診断で躁鬱なん？
自分は貯金を切り崩して
毎日毎日おなじ舞台を高値(定価の３倍)
でみてる
１ヶ月定期を買ってカプセルに滞在して
こちらにきてからカードをつくり
服やらなんやらあれこれ
買ってしまった
仕事はあったのに
２ヶ月ちかくいってない
何回も職場からは連絡があった
つきつめた話をするのがわずらわしくて放置
とりあえず来週にはかえるから暇になるから退職届はだしにいこう
年金の手続き切り換えまたしないといけない
わずらわしい
一人暮らしをはじめていて
無職になるのに
登録制の派遣から仕事案内がくるのにしたくない
まえの仕事は嫌なんだ
なのにどうにかなると思ってる
多分、今日もドラッグストアのクーポンがあるからなにか買う
これって充分躁エピになるよね？
親からなんどもでんわがあって病院にいけといわれる
薬をのんで鬱になるのが怖い
起き上がれなくなったことがあるから
540:優しい名無しさん
14/10/03 09:28:44.79 pY2UFVcO
病院行けとしか。
うつを受け入れて躁を手放さないと安定はないよ。
541:優しい名無しさん
14/10/03 10:35:04.05 1+K4MgUe
人の症状と比べて自分ｶﾞｰってなんだそりゃ…
ちゃんとした処置してないなら当たり前じゃないか。
失礼すぎるよ。
542:優しい名無しさん
14/10/03 11:19:44.86 szoidte1
>>539
これは懲戒解雇相当じゃないでしょうかね
543:優しい名無しさん
14/10/03 11:36:00.85 Ir2Pgcva
>>539
>>200-201から一週間進展なしかよ 元に戻るだけ、悪いから医者に見てもらう
この病気持ちでそれが出来ないとなれば本気で入院生活のほうがいいと思うんだが
それが嫌ならちゃんと通院して最低限の事は医者に従わなきゃな・・・・
544:優しい名無しさん
14/10/03 12:47:03.98 l4Vo2//0
>>542
そうなる？
いかないだろう、と決めた日に退職を申し出ればよかったかしら
でもそれすら面倒で結論が出せなかったから
545:優しい名無しさん
14/10/03 13:05:26.59 IQ6IjMV6
>>544
普通連絡なし欠勤が数日続くと解雇条件満たす会社がほとんどだし、労基法的にも問題なく懲戒解雇
躁鬱以前の問題、社会人として幼稚
546:優しい名無しさん
14/10/03 13:06:56.75 IQ6IjMV6
>>544
まあでもそれだけのことやらかしてまだ軽い気持ちでいるなら、死にはしないさ、大丈夫
547:優しい名無しさん
14/10/03 13:34:13.21 ChpcvAWJ
>>528がむっちゃ参考になる。まさにその通り。躁うつに向精神薬使うな！
おかげで暴力は出るわぼろぼろや・・・デパスが躁鬱には効くって話誰か聞かない？
548:優しい名無しさん
14/10/03 13:45:57.75 UTLEV3p7
>>547
じゃあ躁うつ病はどう治療するの？薬なしでどうするの？
549:優しい名無しさん
14/10/03 13:55:26.35 ChpcvAWJ
それが未だに良くわかってないから医者も患者も色々苦労してるんだろう、青年。
あと医者と病院の陰謀。向精神薬過剰投与して入院→うま～な仕組みがあるのさ...
550:優しい名無しさん
14/10/03 14:07:09.09 ChpcvAWJ
とりあえず鎮静という名の拘束。入院の「に」が出たら逃げ出せ。速攻保護室行きだぞ。
551:優しい名無しさん
14/10/03 14:14:45.00 UTLEV3p7
>>549-550
治療しなかったら5人に1人が自殺するよ。
552:優しい名無しさん
14/10/03 14:19:45.03 ChpcvAWJ
話を飛躍させんな。躁うつ患者に向精神薬処方しまくるのやめろって言ってるだけ。
553:優しい名無しさん
14/10/03 14:40:42.75 pY2UFVcO
ここで書いて意味あんの？
精神医学系学会に展示参加でもしてみたら？
554:優しい名無しさん
14/10/03 15:07:29.17 EChbgTQ/
>>552
患者に言ってどうするw
バカかw
555:優しい名無しさん
14/10/03 15:09:56.59 lC2b+/mi
>>548
薬なしで治療するとなると、呼吸法や瞑想やヨガや手かざしやありがたい足の裏や
サイエントロジー入信や精神科医を侮辱とか、だと寛解するのも再発抑制も運任せ。
Wikipediaの「サイエントロジーと精神医学」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
556:優しい名無しさん
14/10/03 15:14:48.21 mIgul2NQ
刑務所行った人はいるかい？
557:優しい名無しさん
14/10/03 15:18:39.78 rD8UGc56
>>260
その規定、多分違法
558:優しい名無しさん
14/10/03 15:20:33.88 l4Vo2//0
>>545
だって
履歴書の個人情報が１従業員にしれわたっていた
同列の身分の人たちが
私が入職した日には
私の前職をしっていた
私は自分から話したことはないのに
それ以外にも兄弟の学歴なんかも知れていた
趣味の世界と職場に通じてる人がいた
だから私がこない理由は知られている
なにもかもツーツーで気味が悪い
社会人として？
そんなこと考えられない
趣味が最優先だから
職場も家もそれありき
新しい趣味が出来ればまたそれに準じる
前のとこもにた形でいかなくなって
これは派遣だったから話ははやかった
それでも最終的に私が退職しますというまで待っていた
559:優しい名無しさん
14/10/03 15:24:02.74 l4Vo2//0
カプセルの人間にもあることないこと言われている
ネットで個人情報を流しているやつがいる
趣味の世界と職場、実家のまわり
あらゆるところで噂されている
だから
今までのどこにも戻りたくない
みんな死ねばいい
みんなが攻撃してくる
トイレにはいっていることをしっていて
またあざける
嘘の話であざける
今日はカプセルの従業員にきいてやろう
あいつはいつもタメ口
560:優しい名無しさん
14/10/03 15:43:05.91 gg5zrMbB
たまたま覗いたらスピたんの話がでてて驚いた。知ってる人まだ２ちゃんにいるなんて。
561:優しい名無しさん
14/10/03 16:33:23.14 IQ6IjMV6
>>559
幻聴出てるから早く病院にいけ
562:優しい名無しさん
14/10/03 16:40:52.00 pY2UFVcO
>>557
どこの会社にもある規定じゃ？
労働基準法20条には、会社が従業員を解雇する場合、30日前に予告するか、同日数分の平均賃金を支払うこととある。
そのままだと乱用しかねないので、別途就業規則で条件を明確にしてるけど。
何の法律に違反してるの？
563:優しい名無しさん
14/10/03 18:45:00.82 l4Vo2//0
>>561
幻聴じゃない
２ヶ月前にネットに私の顔や職場などを晒したと
だからいつもせせら笑いながら
契約の日付をあだ名のように言ってくる
私の反応をみて楽しんでる
毎日それは更新されてるらしい
昨日、はらただしそうに女が言ってきた
私がなかなか死なないからイライラしている
顔をのせてるからしらない人までうわさしている
むしろこれが病気のせいならどれだけほっとするか
564:優しい名無しさん
14/10/03 18:46:04.00 l4Vo2//0
あ、乗り過ごした
降り際にまた別の女たちがせせら笑って降りた
全世界から悪意を向けられている
565:優しい名無しさん
14/10/03 18:50:55.04 l4Vo2//0
つけまわしてる女、男がいる
旅先でもどんな場所にもいる
バスや新幹線
必ず遭遇する
旅行代理店で私が申し込んだあとで
私の名前を名乗り探りだそうとしていた
566:優しい名無しさん
14/10/03 18:50:57.56 ChpcvAWJ
お前ら、医者の言うことが100％正しいと思って黙って言うこと聞いてるわけ？
他の科や病気と違って、躁うつなんて全然わかってないし扱える医者もほぼ皆無なわけよ？
町医者では扱えない→じゃあ大学病院へ。大学病院なら大丈夫だろう、と思っているかもしれないが、
実際大学病院の医師なんて、学位取るためか知らんけどちょっと臨床やるだけですぐいなくなるし
そうじゃなくてもじいちゃん世代と違って紙の上の知識だけだから、どう対応していいかわからない。
（自分で薬飲んでどうなるかぐらい試してみろよって感じ）
それで時々来るもっと上のお偉方の先生の言う通り（こいつも信用できないが）。
うーん、とりあえず鎮静（拘束）でって方針に逆らえないの。この界隈は薬も自分で調節していいの。
特に>>553、そういう考えは一番まずい。国内邦文小雑誌に書いてあることなんて全部向こうの受け売り、
かつ、学会で発表されることってあれただの仮説だから（学会なんてへぼでも誰でも出せるしｗ）。
そういう場所に出るもの全てが正しいと思うのは、権力に目がくらんだオボカタさんぐらいだよ、お前。
567:優しい名無しさん
14/10/03 18:54:52.98 Z+cuEpyz
ちょっとでもよくなりたい、減薬したいと思う気持ちを書いただけでスピ呼ばわりされるのは心外だ
568:優しい名無しさん
14/10/03 18:55:01.11 ChpcvAWJ
まあとりあえず俺自身でデパスは混合状態には効くかもってN=1のデータ出しちゃるｗ
薬なんて出された中で合うやつ適当に飲んでりゃいいんだ。全部飲んでたら命いくらあっても足りん。
日本人はお上の言うことは絶対の脳タリンだからなぁ。最近は高校で化学やブンシセイブツやるのか？
569:優しい名無しさん
14/10/03 18:57:21.37 ChpcvAWJ
>>567
そうだそうだ。過剰な向精神薬の投与が躁うつ患者を余計苦しめている。
（当然中には良く効く奴もいるだろうが、症状は千差万別なんだよ。
それをわかって対処できる医者が少なさすぎる。だから考え放棄して拘束に走る）
570:優しい名無しさん
14/10/03 19:04:54.45 ChpcvAWJ
長くだらだらと向精神薬や抗うつ薬飲み続けてる奴は薬害要注意。
こういうのは短期でばっと投与してばっと抜くの（3か月ー6か月まで）
リーマスやラミクタールはいわば維持薬ね。後者は俺は飲めないがorz
571:優しい名無しさん
14/10/03 19:06:26.28 Ir2Pgcva
>>563
どうもこの内容は解せないところがあります。
その女性があなたの個人情報を晒している仮定しますと、
あなたは元々有名人でしょうか？一般人であったらそのような情報を面白がって見る人もネットには殆どいないのではないでしょうか
自分の愚痴ならまだしも、他人の情報のみの閲覧が伸びない内容を長い期間毎日更新とは、ちょっと考えにくい行動です。
そして、「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」
というの統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。
まさかとは思いますが、この「女」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います
まあ改変コピペだが、幻聴と被害妄想が入りすぎてる
会社の事は今は忘れて、親兄弟誰かにでもとりあえず一報して一緒に精神科行きなさい
>>567
そりゃ、あんだけ荒らしてたのが直前にいて、基本的な考えよりそっちに寄ってたら攻撃されるわ
逆に、中間的な質問意見に真面目に議論しようとしててそこにスピが入ってくると
断薬の良さを一部支持してる人がでれば、スピのほうが完全に自分の意見に同意してるように言い出したりでややこしさ限りなし
スレで話題だすならほとぼり冷めてからだな それまでは、2ch以外で話すとこでもあれば真面目に聞いてもらえるでしょう
572:優しい名無しさん
14/10/03 19:41:46.44 pY2UFVcO
>>567
病前と比較すると、7割8割しか良くならないようだよ。
3ヶ月ぐらい療養後、リハビリしつつ会社に復帰したけど、今ももどかしさを感じる。
結局新しい自分を作っていくしかないと思うけど。
573:優しい名無しさん
14/10/03 20:17:45.13 VOB4JhVF
>>534
オレとセクロスしないか？
574:優しい名無しさん
14/10/03 20:37:59.44 58F3BnCL
就活がまたふりだしに戻って辛い
既卒で躁鬱隠しながらだともう無理なのかな
575:優しい名無しさん
14/10/03 20:44:01.89 u+OLdrgm
俺は躁鬱オープンにして一般企業に応募しまくったけどダメだったな
手帳とって障害者求人に応募しても全部ダメで諦めかけてたけど
障害者向けの就労支援に頼った結果なんとか再就職できたよ
576:優しい名無しさん
14/10/03 21:40:59.15 t+7grpF1
>575
やっぱ、オープンだと職に着きにくいですよね・・・。
病気を治す(=薬飲んで寛解)ことが第一だけど、その後の事を考えると焦ってしまいます。
最終兵器の、一部地域で職にあぶれない資格を持っているけど、現場に毎日通えなきゃダメだしな。
577:優しい名無しさん
14/10/03 21:57:35.42 fZiG/iRG
躁の次の日が体だるくて寝込んでしまう
寝起きがしんどすぎて布団から出れない
そんなもんですかね？
578:優しい名無しさん
14/10/03 21:58:02.33 Qkpd6BZ6
クリニック探しに苦労してる
困る
579:優しい名無しさん
14/10/03 22:01:07.80 ZWhpE9ln
毎日通うっていうのが一番の難問だね。
デイケア行ってるけど3日続けて行けないわ。
月火行ったら水は起きられない。
デイケアぐらい毎日行けるようにならないと就職活動なんて夢のまた夢。
580:優しい名無しさん
14/10/03 22:02:17.86 ZWhpE9ln
>>577
あるある。起きたら身体が鉛になってる。
581:優しい名無しさん
14/10/03 22:19:36.25 l4Vo2//0
あんかつけるのめんどい
ひとの長文読むのしんどい
幻聴ならほんとにほっとするけど違うよ
女は１年以上前から
男は昨年末あたりから
それ以外にも複数の女による盗聴行為
たまにカプセルにもそしらぬ顔でとまりにくる
２ヶ月前にさらされてからは
それをみた不特定多数が私をみて嘲笑
ノイローゼにならないほうがおかしい
病気ならあいつらのせい
さっきから食欲大魔人で胃が痛い
痩せたいから美容クリニックで薬を処方してもらってるのに
困るのは今とてもうずいてる…
食では満たされない寂しい…
582:優しい名無しさん
14/10/03 22:34:17.76 +UoYNL5g
このまま休んでいても良くないし、元の仕事に戻るのも躊躇われるから、再就職先を探すほうがいいんだろうな。
オープンの人は手帳持ちなのかな？だとしたら申請しないと駄目か…
仕事しなくちゃ！という考えで溢れ返るのは、若干躁気味なのか、当たり前のことなのか、もう分からなくなってしまった。
583:優しい名無しさん
14/10/03 22:38:44.09 l4Vo2//0
寒い
急にワアッと泣き出したい気分
寒いからシャワー浴びたい
シャワー室に行くのがめんどい
584:優しい名無しさん
14/10/03 22:43:22.95 rD8UGc56
>>562
所属長が解雇を決められる規定だと、濫用と同じ。コイツはムカつくから仕事が出来ないことにしてクビにしてやろう、というのが通ることになる。
すくなくとも社員3000人の我社にはそんな規定はない。もっと条件が具体的に細かく書かれている。
585:優しい名無しさん
14/10/03 22:55:08.09 sLbdbMlH BE:841471843-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/nida.gif
>>583
医者に行こう
相談しよう
586:優しい名無しさん
14/10/03 22:58:31.71 lC2b+/mi
>>567
「ちょっとでもよくなりたい」の部分はこのスレのほとんどの人の共感を得るでしょう。
しかし減薬はよくなる場合もあれば悪くなる場合もあるので、主治医と相談しながら
という話にしかならないと思うんです。あなたは減薬までしか書いていらっしゃらない
ので断薬が論外なのはご存知だと推察しますが、究極まで減薬すると断薬と同じに
なってしまいますから、どこかで線引きが必要になるはずです。そのあたりを明確に
すればスピ扱いにはならないと思います。
例えば「双極性障害の薬物治療専用スレ 1」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
はかなり過疎っていますが減薬の話題は禁止になっていないようですから、そちらで
理路整然と無理のない減薬の話題を出してみたら誰かがレスをくれるかも知れません。
念のために書いておきますが、「薬物治療専用スレ」なので断薬の話題はスレ違いで
荒し扱いを受けても仕方ないでしょうからご注意下さい。
587:優しい名無しさん
14/10/04 01:11:27.44 rqI247Hu
浮き沈みに疲れるなぁ
躁が過ぎた後の燃え尽き症候群みたいになってる
それと加え自律神経失調症も出てきて鬱に切り替わるのも時間の問題かな
４ヶ月から５ヶ月で切り替わる感じなんだけど躁→鬱の切り替わりが一番自殺したくなる
588:優しい名無しさん
14/10/04 01:21:31.29 xUEOYc3e
>>586
じゃあ、どこまでの減薬なら、あんたの「お許し」が出るのか言ってみろ
589:優しい名無しさん
14/10/04 01:34:57.56 O9pLzXJw
>>575
手帳とった方がいいのかな。まだ躁鬱だって認めたくない自分がいて、母も認めてないから取れない。
2人の医者から躁鬱って診断されて入院もしたけど、手帳取りたくないなあ。
590:優しい名無しさん
14/10/04 01:38:16.15 O9pLzXJw
もう自分に疲れたなあ
周りはみんな良い人なのに自分がクズだから全部ダメにしてる
591:優しい名無しさん
14/10/04 01:47:46.92 B5Qtdl7G
大体さ、経口薬なんて脳の全部に行き渡るんだから（BBBで取り込まれる成分のみ）
例え有効な成分が見つかっても「いつ」「どこで」作用するかまで制御できない。
（そのばっちりな有効な成分も見つかってない）
「どこで」に関しては決定的で、脳の神経核なんて例えば海馬と扁桃体だってほんの数ｃｍしか離れていない。
しかもこの病気（に限ってじゃないけど）は異常な部位が辺縁系に限局してるわけでもない。
神経細胞の発達段階で、躁うつ関連遺伝子が悪さをしているという報告も多数あるので（突起が伸びない等）、
そういう場合は現状ほとんど治療不可能。治療前何とかやるしかない。ただ遺伝子だけじゃないから。
つまり、この病気はもうどうしようもないっていうこと。躁と鬱を統一的に説明できる理論もなし。
与えられた選択肢は、黙って拘束されてるか、自由になって滅茶苦茶な生活を送るか。
あきらめなさい。俺なんて混合でもう売ったり買ったり返品したりぐるぐるアル中みたいな生活だよ。
でも他人に迷惑はかけられないと自覚できるようになればそれを抑制することは出来る。俺はそれを選ぶ。
592:優しい名無しさん
14/10/04 01:49:33.63 B5Qtdl7G
国は躁うつ病を難病指定すべき。ただし過剰な薬の処方で躁うつ様の症状が出ている場合もあり。
593:優しい名無しさん
14/10/04 01:54:58.18 B5Qtdl7G
上にいるスピ野郎と一緒にしないでほしいんだが、嘘だと思うなら
セロクエル、ジブレキサ、リスパダール等の向精神薬を内緒で少し減らしてみ。
それで症状が良くなるようであれば薬の過剰投与が一因である可能性もある。
もちろん向精神薬が絶対悪だとは言ってないよ。話飛躍させないでね。
こうも「躁うつ病」が多くなってきたのは明らかにおかしいと誰か気づかないか。
594:優しい名無しさん
14/10/04 02:02:03.08 B5Qtdl7G
よくあるパターン
１ ストレスがかかる→一時的に鬱の症状が出る→医者でSSRI処方→ひゃっはー
２ 発達障害も併発→同じくストレス→一時的に躁・うつの症状が出る→統失・躁うつと誤診→向精神薬過剰投与→ひゃっはー
１は広く認知されるようになったが、２はそこまで知られてない。どちらにしろ病気になるに至った原因を知ることが大事。
それなのに最近の医者は子供時代からの成育歴とかほとんど興味ない。モノホンは思春期に発症するケースが多い（←これ重要。加藤も言ってる）
595:優しい名無しさん
14/10/04 02:05:53.96 B5Qtdl7G
唯一の朗報？は、思春期過ぎて発症する躁うつ？は寛解する場合が多い。
一方、思春期までに発症してくるのはモノホンの１型や難治性のものが多い。
言い方はともかく、２型はある種の文明病（ストレス）・薬依存の副作用ですな。
596:優しい名無しさん
14/10/04 02:08:35.74 B5Qtdl7G
あと最近の知見では、どうも思春期前の子供時代に軽い躁の兆候が見られる場合があるようです。
597:優しい名無しさん
14/10/04 03:52:25.60 kpeF2UG0
>>592
難病指定より、現在の障害認定の方が圧倒的に良いと思うけど。
双極なら自立支援（1割負担）も、手帳も、年金も、法定雇用率も、障害者福祉サービスもあるけど。
難病は来年から自己負担2割、上限は自立支援の数倍、手帳年金法定雇用率など無しです。
双極性と難病2つ持ちなので、医療費だけで死にそう。
598:優しい名無しさん
14/10/04 05:54:42.84 AEyYXrif
>与えられた選択肢は、黙って拘束されてるか、自由になって滅茶苦茶な生活を送るか。
あきらめなさい。俺なんて混合でもう売ったり買ったり返品したりぐるぐるアル中みたいな生活だよ。
ID:B5Qtdl7G は寛解して顔洗ってから出直そう。
599:優しい名無しさん
14/10/04 08:04:14.46 g94Dwlrh
中学の頃にも今に近いことがあった
夏休みの１ヶ月
毎日、片道２時間かけて舞台を見に行っていた
毎日毎日、子どもがくるのだから目立つ
三日目で劇場の人に話しかけられ
その数日後には楽屋を出入
本当は誰のファンでもなかった
その作品にはまっていたのかというとそうでもない
塾もさぼり夜な夜なイベントにまで顔だし
塾から電話があって親バレ
駅前で殴られた
それ以外にも中学の時に
わざわざ電車にのって本屋めぐり
紙袋ふたつが一杯になるぐらい漫画を買ってかえった
漫画が欲しかったわけじゃない
だから買ってかえっても一度目を通すか通さないか
ほったらかしたものも
思えば中学の頃に家庭で大きな事件があった
それからそれが起きた
600:優しい名無しさん
14/10/04 08:14:17.81 cXzevYPg
>>588
各人症状も薬も違いますから線引きも違うはずですし、相談すべき相手は主治医ですし、
私には「許す」権限などありません。これでよろしいですか？
601:優しい名無しさん
14/10/04 11:18:52.32 XmFO/P1A
躁状態は短いし、うつの時に後悔するんだよね。
602:優しい名無しさん
14/10/04 13:04:47.95 B5Qtdl7G
>>597
そうなんか。言い方が悪かった、もっと社会に認知・啓発を、だ。なんて言っても無駄なことはわかってるさ・・・
それより昨日荒らしみたいにドカドカ書き込んでたやつ誰だ！よく読んだらもっともなこと言ってるじゃねーか。
ただもっと短く説明しろ！！お前もだ！！>>599
603:優しい名無しさん
14/10/04 16:39:49.21 wPfqsizu
>>595
二十歳前後が好発なのに思春期？思春期って10代半ばまでやろ？
二十歳前後発症の躁うつは寛解するのか？
604:優しい名無しさん
14/10/04 16:51:08.20 wPfqsizu
はー、また夜中にスマホでポチポチ買い物してたわ
昼間は自制できるんだけど眠剤入れてからもウダウダ悩んでると、眠気もあって焦って買ってしまう
深夜のネットショッピングほんとダメだわ
605:優しい名無しさん
14/10/04 18:06:27.08 LXMrzgsN
>>603
「双極性障害の好発年齢については、20歳代前半と40～50歳代にかけてピークがあり、
双極性障害が治っても、放置するとほとんど数年以内に再発すると言われている」
とのこと。引用元：「職場におけるストレス構造」メンタルヘルス研究会 著 54ページ
606:優しい名無しさん
14/10/04 18:08:29.10 QGickg/S
双極性って診断されて4年、やっと躁転を自覚できるようになってきた
607:優しい名無しさん
14/10/04 18:54:31.96 qIjGUhy6
>>605
だよな
思春期とか早すぎる
発達障害併発ならわかるが
608:優しい名無しさん
14/10/04 19:02:04.90 kifyzibY
うつにならない考え方
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
609:優しい名無しさん
14/10/04 21:20:55.04 +BoTX/q2
スレが現在２つに分かれているが、それぞれ、逆にレスが増えてしまった。
スピみたいなのならスルーすればよいだけだから負荷はないが、
変なレスはないから、ひとつひとつ読んでいくのが大変だ。
610:優しい名無しさん
14/10/04 22:06:17.42 v2ULEEER
マメだね。結構読み飛ばしてるよ。
611:優しい名無しさん
14/10/04 22:26:52.85 x+QUlbJK
スピスピってそんなに嫌い？なぜ？
612:優しい名無しさん
14/10/04 22:36:36.44 7iyNUMyS
スピって特定人物を指す固有名詞だからな
偽テンプレとそれへの強引な勧誘もさることながら、前スレの ID:rOOMennX とか ID:VdYWbc8S
このへんはその極々一部でも一般人が嫌悪するに十分な素材と思われる
別に、スピリチュアルな考え方やヨガ座禅を丸々全否定してる人はそういないと思われる
613:優しい名無しさん
14/10/04 22:37:46.43 MK77+sTo
II型専用スレとかあったら嬉しいけど、今の乱立状態じゃ立てにくいなぁ
内容的には仕事スレが近いかな
614:優しい名無しさん
14/10/04 23:01:18.38 cXzevYPg
>>613
I型スレがあるのだからII型スレもあってもいいだろと思って何度もスレ立てに
挑戦してるんだが、俺のホストでは立てられないらしい。
テンプレ案を書いておく。
＞＞
【躁うつ病】双極II型障害 Part1【II型】
双極II型障害と診断されている患者達のスレです。
▼１型と診断されている患者さんはこちらのスレへどうぞ▼。
【躁うつ病】双極性障害2【１型】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医（患者同士）による診断行為●
●出典不明の情報転載●
●このスレでは減薬・断薬・スピリチュアル系・呼吸法・気功・瞑想など、
一般的な治療以外の話題は扱いませんのでそれらの類の話をしたい
場合は他の適切なスレでお願いします。
▼ スピリチュアル系、呼吸法、瞑想などの話題や相談▼
スピリチュアルで精神疾患を治す
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【前世】スピリチュアルとメンヘル【カルマ】２(※メンヘルサロン板）
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
>>1の続き。
荒らしが鬱陶しい方は２ちゃんねる専用ブラウザ(URLﾘﾝｸ(janesoft.net)など)でNGワード設定を。
推奨NGワード：「瞑想」「霊障」「気功」「密教」「憑依」「悪霊」
615:優しい名無しさん
14/10/04 23:02:06.50 cXzevYPg
>>614
テンプレ案の続き。
＞＞
>>1の続き。
▼他関連スレ▼
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 102.1
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
双極性障害の薬物治療専用スレ 1
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
躁鬱病で療養中の過ごし方 11
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【初診】初めての精神科・心療内科【Part50】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
▼メンヘルサロン板
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害その25
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
双極性障害の雑談しながら認知療法
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
双極性障害委員会｜日本うつ病学会
URLﾘﾝｸ(www.secretariat.ne.jp)
夜間休日精神科救急医療機関案内窓口
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
全国の精神保健福祉センター一覧
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
以上、テンプレ。これより下にはテンプレはありません。
616:優しい名無しさん
14/10/04 23:14:38.22 g94Dwlrh
またたくさん買ってしまった
新しいカードも作った
割引券をくれるというから
明日には帰らないといけなくて荷物をつめたけど
なんかまた買いたい
寂しい
617:優しい名無しさん
14/10/04 23:30:37.33 7iyNUMyS
ちゃんと明日帰る事になったなら大きな進歩だけど
その調子だと後見人制度とか利用したほうが良さそうだな
とりあえず、医者に監視等々については相談してみるべし
618:優しい名無しさん
14/10/04 23:34:05.42 wzVKv7oe
躁鬱で成年後見人は難しいって言われた事があるわ
619:優しい名無しさん
14/10/04 23:35:09.15 5cP1Ulvs
>>600、588だが
＞線引きも違うはずですし
であれば、初めから線引きがどーのこーの言うな。バカものが。
向精神薬の毒性や危険性に気づき、減薬を志す者の足を引っ張るような行為は、
底なし沼の奥深くに引きずり込むのと同じだ。
もちろん減薬する場合は、減薬に伴う離脱症状の知識や、比較的安全とされる
減薬方法も身に付けなければならない。また、減薬に挑む心構えも肝心だ。
当然、減薬は医師と相談の上で行う。
しかし、主治医がヘボ医者で減薬に対する知識が乏しい場合、患者自らが知識を蓄え、
ヘボなくせにプライドが高い医者のプライドを傷つけぬよう、処方させる薬をコントロール
しなければならない。こうなるとどっちが患者で、どっちが医者だか分からなくなってくる。
事実、十分な知識を蓄え減薬を行っている者は、精神科医の減薬の知識のなさにうんざりするという。
この場合、減薬に協力的な医師を探した方が手っ取り早い場合も多い。
ただ、中には精神科医に見切りを付け、単独で行うツワモノもいる。
真剣に減薬のみならず断薬まで目指す戦士たちは、知識を蓄え、
孤独で長く苦しい道のりを覚悟の上で、遠く彼方に輝く光を目指す。
減薬という戦に挑む者に水を差すような行為は、臆病者がすることだ。
勇気を振り絞り戦に挑む者には、知識という名の武器と、賞賛の言葉が相応しい…
620:優しい名無しさん
14/10/04 23:52:29.46 SsaDtpYO
「知識と勇気だけが戦士の友達」
だそうです
621:優しい名無しさん
14/10/05 00:19:31.37 /zIKdn0A
>>619
お前ただの躁だろ
622:優しい名無しさん
14/10/05 00:20:57.81 9r0Xnpqt
>>621
完全にそうです
623:優しい名無しさん
14/10/05 00:23:12.86 tSySLVhM
>>620
そんなのあのパンじゃない！
624:優しい名無しさん
14/10/05 00:28:06.42 TzzQpneA
>>619
>であれば、初めから線引きがどーのこーの言うな。バカものが。
リーマスだけでいい人もいれば、ラミクタールその他を飲んでいても躁転してしまったり
する人がいて様々なのに一括りに減薬を進めようと言うのは馬鹿げています。
>向精神薬の毒性や危険性に気づき、減薬を志す者の足を引っ張るような行為は、
リスク・ベネフィット評価という言葉をご存じないようですね。リスクよりベネフィットの
方が遥かに大きい薬は残し、ベネフィットに比べてリスクが大きい、あるいはベネフィットが
小さいので飲む意味があまり見出せない薬なら飲まなくするのが正しい減薬の
あり方のはずです。何が何でも減らせばいいというものではありません。
ちなみに私も薬を減らしてもらえるように医師に言って、最近は調子がいいようだからと
アモキサンをゼロに、レメロンを様子を見ながら減量中、視力にやや問題が出たので
ヒベルナをゼロにしましたが、これはベネフィットがなかったようで特に変化はありません
でした。というように私自身減薬しているのですから、減薬そのものを否定する気は
毛頭ありません。
ただ、高圧的態度で減薬こそ正しいというような主張には首肯できないということです。
625:優しい名無しさん
14/10/05 00:42:16.46 8dvHYJZU
世の中、ただ高圧的に人を罵るか従えたい人もいるものだよ
愛と勇気のあんパンさんは
初見に付きまとったりする、スピ的な毒性さえ低ければ
いち意見としてほっとくのが彼にも貴方にも為になると思うの
626:優しい名無しさん
14/10/05 01:37:55.50 8f0ORcMp
>>624、619だが
＞というように私自身減薬しているのですから、減薬そのものを否定する気は
毛頭ありません。
なるほど、それでいいではないか。
その他の、君が言っていることは、
会話の流れを忘れてしまったか、
話しを飛躍させて一人で興奮しているか、
読解力がないだけだ。
または、現在抗うつ薬をメインに減薬中のようなので、
ザックリいえば離脱症状に伴うイライラの可能性もある。
視力の低下もベンゾ系の減薬中にはよくあることだし、
抗うつ薬の減薬に伴う離脱症状といってもいい。
情報量が少ないし、こうした掲示板なので確実なことは
いえないが、離脱症状が落ち着くとともに視力も回復すると
思われる。なのであまり心配するな。
夜、星を見たり、山が見える地域に住んでいるのであれば、
遠くの山を見たりするのも良い。
ただ、離脱症状がある程度治まらなければしょうがないので、
あまり焦らないことも肝心だ。
アモキサン、レメロンともに、抜きにくい抗うつ薬最強レベルの
パキシル、サインバルタについで抜きにくい抗うつ薬だ。
君は今、その抗うつ薬の減薬の真っ只中にある。
健闘を祈る。
627:優しい名無しさん
14/10/05 01:38:02.42 LSe24rZ9
鬱長引きすぎ
やらなきゃいけないことたくさんあるのに体が動かない
早く躁来てくれ
628:優しい名無しさん
14/10/05 03:51:33.11 ZK1mX0KR
医者に話すとまた隔離病棟に入院になるから怖くて話せない
入院時も変なこと言うと保護室直行だからなにも言えなかった
みじめさだけが残った
629:優しい名無しさん
14/10/05 04:54:36.84 6Nl9Ikt2
昨日は昼間から浮き沈みが激しかった
頭の中がスパークしたみたいになったり
いらついたり集中できなくなったり
急に不安と悲しみにおそわれた
今日、かえると決めて明日からが不安
するべきことはあるけど刺激のない生活は辛い
630:優しい名無しさん
14/10/05 08:25:14.61 9GZpcGjk
どうにか海外一人旅から戻った。
やるべき仕事終えたら辞める事にも決めた。もう思い残す事は無くなったからホームレスでも何でもいいや。
631:優しい名無しさん
14/10/05 10:06:54.02 hqWjxXSO
昨夜、CD聴いてたらいつもより音がキラキラしてすっごく綺麗だったんだよ。
今朝起きてからはまだ何ともないけど、マズい兆候だったのかなあ。
632:優しい名無しさん
14/10/05 10:17:51.53 chE3k9Uf
双極性の躁とウツのリズムって数ヶ月単位が一般的？なんですか？
知り合いの様子を見てると1週間躁・中立1周間・鬱１週間のリズム
633:優しい名無しさん
14/10/05 10:33:39.14 dcicEw88
>>632
サイクルは人それぞれ。短い人もいれば長い人もいる。
そのサイクルが生まれる理由については分かってない。
634:優しい名無しさん
14/10/05 10:59:27.81 Y1laErIt
3日くらいで軽いアップダウンが起こるのはフラット、薬がよく効いている証拠
長いスパンで見るとうつ3～6ヶ月、躁1～2ヶ月くらいかな
フラットはその合間にあるが期間はまちまち
ちなみに2型
635:優しい名無しさん
14/10/05 11:19:51.64 8/uclp+N
また薬飲むなとか医者に騙されてるとか言われたよ。
気分の上下なんて誰にでもあるとかさ。
でも見ててこっちが心配になるぐらい、そいつの方が気分の上がり方が酷いんだよね。
だから軽躁の説明は全く通じない。
軽躁も混合も普通だってさ。
うつは理解できないから病気だと思ってくれるけど。
本人全く困ってないからいいんだろうけどヤバいよね。
636:優しい名無しさん
14/10/05 11:44:26.87 dcicEw88
本人困ってないなら別にいいんじゃない。
巻き込まれないよう気をつけてね。
637:優しい名無しさん
14/10/05 13:00:09.17 JrN7KCaW
>>636
ありがとう。
気をつけるわ。
638:優しい名無しさん
14/10/05 13:11:20.58 chE3k9Uf
>>633
>>634
ひとそれぞれなんですね
今回の鬱のターンの時に要所要所でサイン出してたのに拾ってあげられなかったのが悔しいというか何というか
639:優しい名無しさん
14/10/05 13:46:25.71 runoer2L
>>632
俺の場合は会社行くと躁で朝起きてしばらくは鬱
640:優しい名無しさん
14/10/05 13:59:15.30 XfsnaOD7
>>638
>>632のペースを何度も何度も繰り返すようなら早すぎる
一年間に12回以上も躁うつやってるなんてありえない
体が持たずに必ず長めのうつが来る
ただ、偶然切り取った三週間が第三者に見てそうなってるなら、まあそう見えることもあるんじゃないのくらい
躁の時に抑え付けないとうつが長引く
うつは必ず上がってくるから自殺しない程度の監視だけして放っておけばいい
641:優しい名無しさん
14/10/05 15:38:33.48 chE3k9Uf
双極性２型です診断は去年の１０月
＞＞うつは必ず上がってくるから自殺しない程度の監視だけして放っておけばいい
対応が難しさがありますよね
５月のパターン鬱の時に
ラインだとテンション高いやり取りなのに
実際に合うと目の周りが真っ黒で絶句したのを覚えてます
辛いとか言わない子で「大丈夫？」的な気に掛けた事を言うと「何いってんの？ははは」と、なり
そうか、鬱状態を気にかけるのをやめて普通に対応しようと思うと
夜中に散歩的なブログ更新したり、真っ暗な部屋で自撮り
アピールをしてくる
深い鬱の始まりも感じてて
関わり方のオススメのHPとかありますか？
642:優しい名無しさん
14/10/05 15:48:43.78 KRkuE9aR
>>641
関わり方で大切なのは、規則正しい生活リズム。
寝るべき時間には相手をしない。
普通の時間で明らかにテンション高そうなら、落ち着けと一言言ってあとは放置。
うつっぽいと思ったら、たくさん寝るようにお勧めする。
643:優しい名無しさん
14/10/05 15:59:59.48 dwGv2Ecm
>>641
「犬なんて”犬の正しい飼い方”を読んでその通りしてればよい」という正論（ではないが一応）があったとしても
鬱の正しい対処の仕方、万人に有効な方法、そんなものを求めてはいけないよ
目が真っ黒＝不幸・鬱 とは限らないし 躁で眠らなければ隈なんていくらでもできる
「辛いと言わないが見た目からして何か助けてあげなくてはならない」 みたいに使命めいたものを感じてるように察するけど
それはあなたが今しなくてはならない事ですか？ そして本当に相手が求めてる（又は必要な）事ですか？
関わるなと言ってる訳じゃないけど、思い悩んでまで対処することじゃない。節度持って接する事はあなたに必要なことでもある
その彼は、躁鬱病の自己管理ができてない事が一番の問題点だと思う
躁の時に、動けるだけ動いて、躁で寝る時や鬱で床に伏したら携帯スマホで思う限りをする、ような過ごし方は最も良くない
躁にしろ鬱にしろ、±ゼロの気分を目指すのがはじまり
それは躁にはたいそう退屈だったり鬱には苦痛だったりするけどそこから逃げたら
周りに迷惑かけ続け、躁鬱の急速な交代が止まず自分にも大きな負担がかかり続けてしまう
そういう話を話し合えるだけあなたが回復しているなら、語りかけてやって徐々に直してやって下さい
それをするだけ状態が良くないなら、付き合い量（特にスマホ上）を減らして
相手に「私も病気で私は治す気があります」というアピールをするのがよいのではないでしょうか
644:優しい名無しさん
14/10/05 17:59:27.09 8P8NS97B
ゼロの状態がよくわからない
鬱の状態だと完全に死体になって1m先にある薬に手を伸ばすことさえ困難になるのに
躁の状態だと「今から身体鍛えればプロ野球選手になれるぞ！！！」くらいの気持ちになる
普通の人ってなんだろう、何を指標として生きていけばいいんだろう
645:優しい名無しさん
14/10/05 18:12:10.59 5HlTkxZ9
躁も鬱もなければみんな平均的なつまらない人間になってしまう
646:優しい名無しさん
14/10/05 18:15:59.06 /NSlIpQY
>>644
自分の場合は、フラットでいい感じのときはここの存在を忘れてる。
647:優しい名無しさん
14/10/05 18:24:02.24 ZK1mX0KR
医者が信用できないし、自分も信用できないからもうどうしていいかわからん
648:優しい名無しさん
14/10/05 18:33:23.89 hkdauG4L
エビリファイ服用してる方いますか？
効果は、どうでしょう？
649:優しい名無しさん
14/10/05 19:26:37.92 2Mf3Ohz+
>>619
喋んな帰れ
650:優しい名無しさん
14/10/05 19:48:36.38 gMtYUm5f
たまに2ちゃんのこと忘れる時期あるけど、そのときは完全に操になってる時だなー。
買い物、性的奔放、飲み会、朝帰りで2ちゃんのこと忘れる。
2ちゃんのこと忘れないようにすれば操のとき自制できるかもΣ(ﾟДﾟ)
651:優しい名無しさん
14/10/05 19:49:52.61 LnYmV/nq
>>650
果たしてそれはそれで健全な状態なのだろうかw?
652:優しい名無しさん
14/10/06 02:36:22.29 zaN0hI6L
>>631
こういう体験、ささやかな喜びを素直に、そのまま享受できないのが一番つらい。軽躁なんじゃないかって。ほんとに素敵な体験だとおもうのに
治療して二年経つけど、これが一番かなしい
653:優しい名無しさん
14/10/06 05:53:28.62 4+wtc6S9
>652
すごいよくわかる。嬉しい事が起きても、嬉しいって思ってる自分の感情が正常なのかって怯えちゃうんだよね…
経済的事情から病院行けてなくて三ヶ月ぐらい経つ。
ラミクタールなくても、たまに不安になったら頓服の安定剤飲むぐらいで
あとは服用してた時期とどう違うのかわからない
自分の場合は軽躁が短く鬱のが辛いんだけど、激鬱な時は服用してもしてなくても動けないし、しばらくすると勝手に浮上する
効果が実感できない。でも本当は効いてるんだろうか
654:優しい名無しさん
14/10/06 08:23:16.09 8hMTB3To
>>652
素敵な体験だよね。
今のところ無事だから、よかったと思うことにするね。ありがとう。
655:優しい名無しさん
14/10/06 11:27:30.78 0t8szeCB
うつ病だけの人は断薬成功してるんだよな
うつ病から躁鬱病と診断されて向精神薬飲まされたらもう薬抜けない
656:優しい名無しさん
14/10/06 11:34:38.52 R3Jrs4jf
そんなことないよ
と言ってみる
657:優しい名無しさん
14/10/06 12:01:41.39 ZFqJo9Rm
>>655
向精神薬といえば抗うつ剤も含むけど。
抗精神病薬の事を言いたいの？
658:優しい名無しさん
14/10/06 12:10:33.92 0t8szeCB
>>657
すいません
そう言いたかったのです
659:優しい名無しさん
14/10/06 12:56:30.19 +Jq8bymo
>>655
抑うつ状態になるという共通点があるだけで、全く別の病気ですやん
学校休むという程度の共通点なら風邪や骨折も寛解じゃなくて、完治しますよ
660:優しい名無しさん
14/10/06 13:21:36.54 dy1y+3Pj
薬の離脱だとかいうレベルの話じゃない
一生薬飲み続ける病気なんだから
糖尿病にかかったのと一緒
661:優しい名無しさん
14/10/06 13:29:55.33 0t8szeCB
でも抗うつ薬飲まされると躁転する場合もあるんでしょ？
662:優しい名無しさん
14/10/06 13:51:34.54 ZFqJo9Rm
人によっては。
大うつ診断の頃、自分はパキシル飲んでたが、躁転はしなかった。
今では急速交代型が疑われるということで、絶対処方しないと言われてる。
663:優しい名無しさん
14/10/06 14:46:49.45 nS8ff9kh
>>661
抗うつ薬で躁転する可能性はその通りだけど、だから何といって何かを心配しているの？
うつ病が薬で躁転したことによって、躁鬱病に進化したり
医者が一度抗うつ薬を処方したら、言われるがまま今後も処方され続けなきゃいけないと思ってるの？
何か、どこぞの知識で怯えなくて良いものに恐れてないか？誤った知識があったらここで吐き出して正してもらうといい
664:優しい名無しさん
14/10/06 16:04:40.99 j+zxT9pV
うつで処方しなければ自殺しちゃうかもしれないし、
かといって処方すれば躁転するというし、、
ワガママだなぁ。カウンセリングでもして誤魔化しておくとするか。
665:優しい名無しさん
14/10/06 16:35:44.09 rioulxbt
>>644
イニシャルＤに書いてある。神奈川のチーム・スパイラルの池田がゼロの理論を提唱してる。
666:優しい名無しさん
14/10/06 17:13:17.59 +Jq8bymo
ああ、俺らの目的地って
イニDとかサイバーフォーミュラーの頂点ぐらいの高みだったのか
どおりで遠いはずだｗ
667:優しい名無しさん
14/10/06 18:06:25.97 8qret7ns
>>666
イニDはともかく、サイバーフォーミュラーの名前を躁鬱スレで見るとは
同年代かちょっと下だな
頑張ろうぜ
ところでみんな診断されたのは何歳くらいで、実際あとから考えて何歳位からおかしい兆候があった？
自分はついこないだ躁うつ2型の診断付いたんだけど
(その前の医者は統合失調症診断だった)
兆候みたらもう18のときから躁うつだよ…
今までのヤブ医者どもタヒね
統合失調症の高くてキツい薬ずっとマジメに飲んでた
668:優しい名無しさん
14/10/06 20:15:28.26 6TNc5LgC
小動物程度なら踏み潰せるくらいイライラする
669:優しい名無しさん
14/10/06 20:21:51.71 f0bLUnVJ
兆候は10代後半からあったけどなんだろうねー？とか気にしすぎとか身体表現性なんとかだったけど
20代後半にやらかし始めて覚悟決めて行ったら、ちょうど鬱が落ち着いてヒャッハーしててわかり易すぎる双極性で一発診断でした。
今お医者さんたちはうつの人達の中に躁鬱いるんじゃね？気をつけようキャンペーンみたいのしてて、ここ最近診断受けた人は最初から双極性って診断されるみたいね
670:優しい名無しさん
14/10/06 20:24:51.22 ZFqJo9Rm
大うつ患者を10年追跡すると、2割は双極に診断変わってたそうな。
この前TVで話してたよ。
671:優しい名無しさん
14/10/06 20:53:10.45 eOPUDba/
18で診断された
振り返ってみると9歳の頃は躁っぽかった気がするし、10歳の頃にうつ転した気もする
672:優しい名無しさん
14/10/06 21:45:34.53 v9v6pqfI
>>670
>この前TVで話してたよ。
先週の木曜NHK Eテレ20:30からの「きょうの健康」でしょ。今週のお昼に再放送があるよ。
10月09日(木) 13:35～13:50 NHK Eテレ
きょうの健康 うつ病が治らないあなたに「双極性障害の可能性」
673:優しい名無しさん
14/10/06 22:03:06.25 TDOn4zJf
やっちまった。
家族にだまって、20万のギターをリボ払いで購入・・・。
もう死んだほうがいいかな？
674:優しい名無しさん
14/10/06 22:14:35.86 qWMZCaMh
総額の借金がいくらかしらんけど20万なら大丈夫だろう
返品もしくはヤフオクなり金になる
675:優しい名無しさん
14/10/06 22:20:11.66 v9v6pqfI
>>672
きょうの健康の『うつ病が治らないあなたに「双極性障害の可能性」』の概要のURLを忘れてた。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>>673
>もう死んだほうがいいかな？
働けるなら働く方がいいと思うよ。働けないなら家族に土下座。
676:優しい名無しさん
14/10/06 22:50:16.66 WYakBo+a
金を使うのが一番困るね。
677:優しい名無しさん
14/10/06 23:51:45.49 a9SUgB6k
その、犬ＨＫの番組、うつ病が向精神薬では治せないことを隠すための策略でもある。
また、抗うつ薬の副作用の一つである躁転を隠す目的もある。
と同時に、「治る」とされているうつ病患者の診断を、躁うつ病へとシフトアップすることにより、
長期的優良顧客として逃さないことも狙いである。
この、うつ病から躁うつ病へのシフトアップは、精神医療業界全体にとって、
一石二鳥、三鳥の「うまみ」があり、現在最も力を入れている。
2000年ころには、SSRIの上陸とともに「うつ病の概念」を国民に植えつけるキャンペーンが
一斉に行われた。
「うつはこころのカゼ」や、睡眠キャンペーンとして「お父さん眠れてますか？」
などの「軽い」キャッチコピーで、顧客（患者）を集めた。
そうして釣られて貯まった客たちを、今度は躁うつ病へと診断をシフトアップし、
長期的優良顧客として逃さない、というわけだ。
つまり、あの犬ＨＫの番組は、国民に「躁うつ病の概念」をあらかじめ植えつけておくことにより、
国民に怪しまれることなく、うつ病から躁うつ病へと診断をシフトするための布石なのだ。
SSRIの上陸当時、国やマスコミなどが行ったことと同じようなものだ。
テレビ自体が国民を「ある」価値観へと導くための洗脳の道具なのだが、
国営放送である犬ＨＫは、その最たるものである。
民放各局が、企業（製薬会社も含む）のイヌであるならば、
犬ＨＫは、国家や国家と極めて癒着の深い既得権者達（医師会や製薬会社も含む）のイヌである。
厚生労働省は寄付金として、そして一部の国会議員たちは、製薬会社や医師会から
毎年莫大な額の政治献金を受け取っている…