ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その47at UTU
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その47 - 暇つぶし2ch2:抗不安睡眠薬依存 1/2
14/09/16 20:08:04.53 zxH6QgH0
URLリンク(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存(8) マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた

日本語版の公開に合わせ、田中さんとダグラスさんのお力を借りて、日本の現状などについて
アシュトンさんの見解を聞いた。アシュトンマニュアルと共に、参考にしていただきたい。

―国連の国際麻薬統制委員会は2010年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して
多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘しています。日本の現状についてどう思われますか。

日本の1人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、他のいかなる国よりも多いと理解しています。しかし欧州や米国
でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いています。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入でき
ます。さらに今では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際
麻薬統制委員会の統計よりもさらに多い国があると考えています。

―日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん
で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。

 ベンゾジアゼピンは、単独で短期間(2~4週間)に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、
例えば交通事故の原因となったり、認知障害(記憶力の低下など)を引き起こしたりします。また、他の抑制系の
薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、
マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、
抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存(つまり中毒)などです。

 ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。
そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など
が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの
離脱が非常に困難になる場合もあります。

3:抗不安睡眠薬依存 2/2
14/09/16 20:08:40.68 zxH6QgH0
―日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者を作り出し、通院を続けさせ
るケースがあります。このような使用法について、どう思われますか。

 それは医療過失、あるいは医療過誤と思われます。

―日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は起こらないので問題ない」と開き直る
人もいます。数年、あるいは10年以上の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。

 ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いったん耐性がついたら、例えまだ薬を
使用中であっても離脱症状が出現します。マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の
子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかねません。

 他にも、失業や検査入院(循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状による検査)など、多くの社会経済コスト
がベンゾジアゼピンの影響で生じることがあります。

―多くの人が待望したアシュトンマニュアル日本語版が公開されました。しかし、このマニュアルを参考に減薬や
断薬を行いたくても、サポートしてくれる医師がほとんどいないのが日本の現状です。このような中で、減薬を進め
るにはどうしたらよいでしょうか。

 まずはマニュアルを読み通してください。そして減薬のプロセスを始める前に、医師に相談してあなたの考えを知ら
せて下さい。薬を処方するのは医師なので、医師の同意と協力が必要です。あなたが、既にマニュアルを読んでいる
ことを医師に伝え、マニュアルの中で特に知っておいて欲しいポイントをしっかり伝えると良いでしょう。多くの医師は、
ベンゾジアゼピンの離脱について、今もなお十分な情報を持ち合わせておらず、離脱の際に注意するべきことを認識して
いるとは限らないからです。 (2012年8月20日 読売新聞)

アシュトンマニュアル
URLリンク(www.benzo.org.uk)

4:処方薬への依存 1/2
14/09/16 20:09:24.94 zxH6QgH0
処方薬への依存(5)診療科問わず減薬指導
URLリンク(megalodon.jp)

東京女子医大病院(新宿区)は昨年秋、患者向けパンフレット「睡眠薬や抗不安薬を飲んで
いる方にご注意いただきたいこと」を作成した。
URLリンク(www.twmu.ac.jp)

 処方薬依存に注意を促し、減薬法などを示した内容で、診療科を問わず病院全体で配布を
始めた。
 パンフレットは五つの質問から始まる。各質問中の「薬」は抗不安薬と睡眠薬を指し、これ
らが複数あてはまる人は処方薬依存症に陥っている恐れがある、と指摘している。
 〈1〉薬を2種類以上飲んでいる。
 〈2〉薬を6か月以上継続して飲んでいる。
 〈3〉薬を飲み忘れた日にひどく眠れず不安であった。
 〈4〉薬を手元に持っていないと不安である。
 〈5〉薬を飲まないと眠れないのではと不安になる。

 これまでに約800冊配り、服薬量が多い約100人には、薬剤師らが減薬のアドバイスを
行った。薬剤部副師長の高橋結花さんは「他の医療機関から の紹介患者の中には、『不安に
なったら飲んで』と言われ、1日5回、6回と抗不安薬を飲む人もいる。依存症のリスクを知ら
されていない人が目立つ」と言う。

5:処方薬への依存 2/2
14/09/16 20:09:55.12 zxH6QgH0
処方薬への依存(5)診療科問わず減薬指導
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(www.twmu.ac.jp)

 高橋さんらが減薬指導で重視しているのは「焦らないこと」。医師の指示のもと、数か月か
ら年単位で減らすことを勧めている。
 「減薬を急に進めて苦しい離脱症状が出ると、途中で挫折する恐れがあります。すると再度の
減薬時に不安が募り、ますますやめにくくなる。『リラックス法』や良い睡眠を取るコツを身に
つけながら、少しずつ減薬することが大切です」と高橋さんは指摘する。

同病院神経精神科医師の稲田健さんも「複数の薬を長く飲み続けてきた患者には『1年後に量を
半分にできたらよしとしましょう』とアドバイスしています。不安を感じやすい患者には、それ
くらい慎重に対応する必要がある」と話す。

 だが、同病院のような減薬支援を行う病院は少ない。国立精神・神経医療研究センター病院(東京
都小平市)、赤城高原ホスピタル(群馬県渋川市)、埼玉県立精神医療センター(伊奈町)、神奈川
県立精神医療センターせりがや病院(横浜市)、肥前精神医療センター(佐賀県吉野ヶ里町)などが
処方薬依存症の治療に対応するが、重症患者中心で、受け入れ可能数は限られる。

 厚生労働省研究班は今年6月、休薬を見据えた睡眠薬適正使用のための診療指針を公開した。しかし
既に依存状態にあり、主治医の理解を得られぬまま不調に苦しむ多くの患者は放置されたままだ。早急
な対策が求められる。(佐藤光展)

(2013年8月26日 読売新聞)

6:ベンゾジアゼピンの重大な副作用
14/09/16 20:10:58.05 zxH6QgH0
ベンゾジアゼピンの重大な副作用(デパスの添付文章より)

1. 依存性(頻度不明)
薬物依存を生じることがあるので,観察を十分に行い,慎重に投与すること.また,投与量の
急激な減少ないし投与の中止により,痙攣発作,せん妄,振戦,不眠,不安,幻覚,妄想等の離
脱症状があらわれることがあるので,投与を中止する場合には,徐々に減量するなど慎重に行うこと.

2. 呼吸抑制,炭酸ガスナルコーシス(いずれも頻度不明)
呼吸抑制があらわれることがある.また,呼吸機能が高度に低下している患者に投与した場合,
炭酸ガスナルコーシスを起こすことがあるので,このような場合には気道を確保し,換気をはかる
など適切な処置を行うこと.

3. 悪性症候群(頻度不明)
本剤の投与,又は抗精神病薬等との併用,あるいは本剤の急激な減量・中止により悪性症候群
があらわれることがある.発熱,強度の筋強剛,嚥下困難,頻脈,血圧の変動,発汗,白血球の増加,
血清CK(CPK)の上昇等があらわれた場合には,体冷却,水分補給等の全身管理とともに適切な処置
を行うこと.また,本症候群発症時にはミオグロビン尿を伴う腎機能の低下があらわれることがある.

4. 横紋筋融解症(頻度不明)(略)
5. 間質性肺炎(頻度不明)(略) 
6. 肝機能障害,黄疸(いずれも頻度不明)(略) 

7:今後、妊娠、出産予定の人へ
14/09/16 20:14:06.15 zxH6QgH0
<今後、妊娠、出産予定の人へ>
ベンゾジアゼピンの添付文書では新生児の副作用が認知されており、以下の
警告文も明記されている。

妊婦、産婦、授乳婦等への投与
1)妊婦(3カ月以内)又は妊娠している可能性のある婦人には,治療上の有益性
が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること.〔動物実験により催奇
形作用が報告されており,また,妊娠中に他のベンゾジアゼピン系薬剤(ジアゼ
パム)の投与を受けた患者の中に奇形を有する児等の障害児を出産した例が対照群
と比較して有意に多いとの疫学的調査報告がある.〕

2)妊娠後期の婦人には,治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合に
のみ投与すること.〔ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に哺乳困難,嘔吐,活動
低下,筋緊張低下,過緊張,嗜眠,傾眠,呼吸抑制・無呼吸,チアノーゼ,易刺
激性,神経過敏,振戦,低体温,頻脈等を起こすことが報告されている.なお,
これらの症状は,離脱症状あるいは新生児仮死として報告される場合もある.また,
ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に黄疸の増強を起こすことが報告されている.
なお,妊娠後期に本剤を連用していた患者から出生した新生児に血清CK(CPK)
上昇があらわれることがある.〕

3)分娩前に連用した場合,出産後新生児に離脱症状があらわれることが,ベン
ゾジアゼピン系薬剤で報告されている.

4)授乳婦への投与は避けることが望ましいが,やむを得ず投与する場合は,授乳
を避けさせること.〔ヒト母乳中へ移行し,新生児に体重増加不良があらわれるこ
とがある.また,他のベンゾジアゼピン系薬剤(ジアゼパム)で嗜眠,体重減少等
を起こすことが報告されており,また黄疸を増強する可能性がある.〕  

8:睡眠薬の適切使用
14/09/16 20:14:56.78 zxH6QgH0
厚労省の研究班がまとめた睡眠薬の適切使用に向けたガイドライン

睡眠薬の適切使用に向けた初の指針 NHKニュース 2013.6.13
URLリンク(megalodon.jp)

「睡眠薬の適正な使用と薬のための診療ガイドライン」の策定と発出について
独立行政法人 国立精神・神経医療研究センター 平成25年6月13日
URLリンク(www.ncnp.go.jp)

睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ー出口を見据えた不眠医療マニュアルー  初版2013.6.23 改訂2013.10.22
URLリンク(www.ncnp.go.jp)

初版 の魚拓
URLリンク(megalodon.jp)
初版は PDF 79ページ。

改訂版では

1)Q&A の 【医師向け解説】 がカットされた (ここがとても大切!)
2)本編の 【参考文献】がカットされた (これも、とても大切!)
3)Appendix が カットされた
    Appendix 1:不眠症の QOL 評価尺度
    Appendix 2:不眠治療に用いられる主たる睡眠薬リスト
    Appendix 3:ベンゾジアゼピン依存性自己記入式質問票(簡易版)
    Appendix 4:ベンゾジアゼピンの退薬症候評価スケール(CIWA-)B

9:急激なベンゾの断薬は危険
14/09/16 20:15:49.97 zxH6QgH0
急なベンゾの断薬は危険です。以下はリボリトール1年服用後、一気断薬をして
数年間以上にも亘る、長期離脱症状が残ってしまった例。
 
URLリンク(www.justanswer.jp)
> 数年間と申しましてもどのくらいなのでしょうか?
これは、前述したように、ベンゾジアゼピンの離脱症状には個人差が大きいため、一概には申し上げられないのです。ですからアシュト
ン・マニュアルでも正確に「○年」とは記載せずに「数年」と記載しているわけです。
私の臨床経験で申し上げれば、急な断薬によって生じた離脱症状はやはり難治性で長引くように思います。恐らく、断薬によって脳に何ら
かの2次障害が生じるのだと思いますが、2~3年ですっきり治る方はおられません(大半の患者様はそれに耐えきれず元のお薬を再開しま
す)。私が、急な断薬を行った患者様でもっ とも長くフォローしている患者様は、断薬後5年間を経てもまだ不定愁訴が続いています。
めまいや耳鳴りを訴えられていますから「身体のふらつき、揺れ」という相談者様の症状に近いかもしれません。

> その場合軽くなって行くのでしょうか?
一般的には軽くなっていきますが、軽くならない方もおられます。軽くならない方は半年も我慢できずに服薬を再開しますから、そういっ
た患者様がさらに年単位で耐えていたら症状が軽減していたのかどうかは知るすべがありません。

> ゆっくりな減薬なら離脱症状も軽かったのでしょうか? こんなに長引かなかったのでしょうか。
これはその可能性が高かったと思います。ベンゾジアゼピンの断薬に関して適切な技術と知識を有した医師のもとで置換・漸減法で減量・
中止していれば、離脱症 状はごくごく軽いもので済んだ可能性は高いと思います。前回の回答でアシュトン・マニュアルから引用したよう
に、「ゆっくりと減薬した人では、離脱症状が 遷延化する確率がはるかに低いことは、ほぼ確かなことです」。つまり、置換・漸減法で減
量・中止していれば、これほどには症状が長期化することはなかった可能性が大です。

10:ベンゾジアゼピンのリスク
14/09/16 20:16:59.46 zxH6QgH0
■睡眠薬が死亡および癌(がん)のリスク増大と関係

URLリンク(news.e-expo.net)

■睡眠薬や抗不安薬で肺炎リスク上昇―英研究
今後、ベンゾジアゼピン系薬の免疫系に対する安全性をより詳細に検討すべき と指摘した。

URLリンク(kenko100.jp)

■睡眠薬や抗不安薬で高齢者の認知症リスク上昇ー仏研究
ベンゾジアゼピン系薬服用前の認知症の前段階症状などを除外しても、認知症発症に関連していたことなどから、
Pariente氏らは同薬が無差別に拡大処方されるべきでないとして注意を促した。

URLリンク(kenko100.jp)

■睡眠薬を飲むと通常より死亡率が5.3倍に!

URLリンク(www.tax-hoken.com)

睡眠薬を処方されると死亡率が上がる。しかも処方される量にしたがって死亡率は上昇し、
最大5.3倍になる。こんな研究結果を米スクリップス研究所のDaniel F. Kripke氏らが
2月27日付けの英医学誌「BMJ Open」に発表した。

11:断薬から回復までの時間
14/09/16 20:18:33.23 zxH6QgH0
ベンゾジアゼピンを断薬してから、回復するまでの時間
URLリンク(www.benzosupport.org)

全体で母数は346名によるデータで
回復したorほぼ回復したと回答した人が
1年で67%
2年で91%
3年で98%

2007年のデータです。

12:断薬から回復までの時間2
14/09/16 20:20:23.05 zxH6QgH0
URLリンク(www.benzosupport.org)
The survey also supported the concept that the quicker
withdrawal methods might result in a longer recovery period.
調査では、急激な断薬は長い回復時間を要するという考えを裏付けた。

On average respondents felt that it took 16.9 months to
recover from a cold turkey 13.1 months to recover from
the valium crossover and taper and 5.1 months to recover
from a water titration.
回復まで、平均して、突然の断薬では 16.9ヶ月、ジザゼパム置換と漸減では
13.1ヶ月、水溶液タイトレーションでは 5.1ヶ月 を要した。

13:水溶液タイトレーション
14/09/16 20:22:25.52 zxH6QgH0
水溶液タイトレーション(ミルクタイトレーション)の詳細はここに説明があります
URLリンク(www.benzosupport.org)

以下最初の部分
What is Titration?
Titration is merely mixing your pill with water to allow you to precisely measure your dose.
Then you slowly reduce your dose every day, instead of cutting pills every two weeks.
This method allows your body to adjust to the reductions in a very subtle and gentle way
and allows you to have greater control over the rate of your taper.

タイトレーションとは
タイトレーションは、薬を水に混ぜて正確に量を計ることができるようにすること。タイトレーション
することにより錠剤を2週間ごとにカットで減らす代わりに、毎日少しづつ薬を減らすことができます。
この方法では、あなたの体は非常に微妙で穏やかな方法で減薬に調整することができますし、あなたの
減薬の割合をより細かく制御することができます。

牛乳減薬について(sparkling water)
URLリンク(sparklingwater.blog.shinobi.jp)
牛乳減薬について(フリーライターかこさん)
URLリンク(ameblo.jp)
お湯タイトレーション
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

YouTube動画(英語)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

14:サプリメント
14/09/16 20:24:05.71 zxH6QgH0
サプリやるならここで検索して調べましょう。
URLリンク(hfnet.nih.go.jp)
「健康食品」の安全性・有効性情報

サプリの有用性には賛否両論があります。自分の信じる(高価・有害でない)サプリは、
プラセボ効果もあり、有効かもしれません。

アシュトン マニュアルの P23より

栄養補助剤(サプリメント) (2012 年4 月12 日追記)
ビタミン、ミネラル、アミノ酸などの栄養補助剤(サプリメント)がベンゾジアゼピン離脱
に有効というエビデンスはありません。中には、過剰に使用すると有毒なものや、ベンゾジ
アゼピンそのものと変わらない有害作用を持つ、ベンゾジアゼピン類似の物質を含むものさ
えあります。また、ベンゾジアゼピン離脱がビタミンやミネラルなどの欠乏をもたらすこと
を示唆するいかなるエビデンスも存在しません。何か特定の欠乏が存在するという明確な証
拠なしに、栄養補助剤を使用すべきではありません。複合型栄養補助剤(マルチサプリメン
ト)を推奨する人は、まず何らかの欠乏の証拠を示し、そして適切な比較対照試験を行うべ
きです。

特に、GABA の前駆物質の服用により、脳内のGABA 濃度が上昇することはありません。また、
ベンゾジアゼピンはGABA 濃度を低下させません。代わりに、GABA 受容体のGABA に対する
親和性を変化させます。これは栄養補助剤を必要とすることなく、ゆっくりと回復していきま
す。栄養補助剤がこの回復を早めるというエビデンスはありません。ベンゾジアゼピンを服用
中あるいは離脱中の人は、バランスのとれた普通の健康的な食事をとるべきです。結局のとこ
ろ、普通の健康的な食事とは“天然”の物質からなり、そこには、身体にとって必要な成分が
全て含まれているのです。これまでに人々が試してみたところ、精々が無益、最悪の場合有害
と分かった製品としては以下のものがあります。: ミネラル/ビタミンサプリメント、ヴァレ
リアン(西洋カノコ草)、セント・ジョーンズ・ワート(西洋オトギリ草)、カバカバ、メラ
トニン、レスキュー・レメディ(バッチフラワー)、BeCalm'd、コリン、ノニジュース、5HTP、
SAMe(サムイー)、GABA。最近では、Exhilarinと呼ばれる製品の有害作用を報告した人がいます
(Terri さんのストーリーを参照)

15:キノロン系の抗生物質に注意
14/09/16 20:26:48.28 zxH6QgH0
アシュトンマニュアル P7
何らかの理由で抗生物質は、時に離脱症状を悪化させることがあるようです。
しかしながら、抗菌剤の一種であるキノロン剤は、実際にベンゾジアゼピンを
GABA 受容体の結合部位から外します。これらはベンゾジアゼピンを使用中ある
いは減薬中の人に、激しい離脱を引き起こす可能性があります。ベンゾジアゼ
ピン離脱中に抗生物質を摂取する必要があるかもしれませんが、可能なら
キノロン剤は避けるべきです(少なくとも6 種の異なるキノロン剤があります。
疑問がある時は主治医に問い合わせてください)。

 キノロン系の抗生剤の代表的なものは、Wikipediaによると
レボフロキサシン(LVFX、商品名クラビット)
オフロキサシン (OFLX、商品名タリビッド)
シプロフロキサシン(CPFX、商品名シプロキサン)
などがあります。

16:過去ログ 1/3
14/09/16 20:28:28.10 zxH6QgH0
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その46 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その45 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その44 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その43 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その42 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その41 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その40 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その39 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その38 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その37 スレリンク(utu板)

17:過去ログ 2/3
14/09/16 20:29:49.30 zxH6QgH0
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その36 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その35 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その34 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その33 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その32 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その31 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その30 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その29 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その28 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その27 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その26 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その25 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その24 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その23 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その22 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その21 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その20 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その19 スレリンク(utu板)

18:過去ログ 3/3
14/09/16 20:30:57.68 zxH6QgH0
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その18 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その17 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その16 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その15 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その14 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その13 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その12 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その11 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その10 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その9 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その8 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その7 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その6 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その5 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その4 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その3 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その2 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 スレリンク(utu板)

19:抗不安剤・睡眠剤は各2種まで
14/09/16 20:32:41.27 zxH6QgH0
2014年10月より実施されます

スレリンク(utu板)
【診療報酬改定】抗不安剤・睡眠剤は各2種まで #2

2014年04月から、精神系薬剤の処方に制約がかかります。
●抗不安剤(マイナートランキライザー)2種類まで
●睡眠剤 2種類まで
◆抗鬱剤 3種類まで
◆抗精神病剤(メジャートランキライザー)3種類まで
違反した場合のペナルティは「医師が患者・保険組合に請求できる金額が減らされる」
だけなので、必要ならば減収覚悟でこの制限以上に出すことは可能です。

※継続処方組は9月いっぱいまで経過措置あり。
※◆の抗うつ薬と抗精神病薬は、指定された条件を持つ医者(臨床経験5年以上)の場合、免除。
※ロゼレム、ベゲタミンは睡眠薬に分類されます。

20:お薦めの本
14/09/16 20:35:11.20 zxH6QgH0
お薦めの本、参考書

(減薬の方法)

心の病に薬はいらない 内海 聡 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

うつ・不安・不眠の薬の減らし方 原井 宏明 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

抗不安薬による常用量依存―
恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版
URLリンク(p.booklog.jp)  戸田克広著

(精神薬の功罪)
ロバートウィタカー「心の病の流行と精神科治療薬の真実」 **推薦**
URLリンク(www.amazon.co.jp)

「精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
2012年の読売新聞の特集をベースに加筆

薬を抜くと、心の病は9割治る 精神科クリニックで行っている栄養療法の
驚くべき実績  著者/編集: 銀谷翠, 神津健一 発売日:2014年05月
URLリンク(books.rakuten.co.jp)

「ルポ 精神医療につながれる子どもたち」 嶋田 和子 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

〈正常〉を救え 精神医学を混乱させるDSM-5への警告
URLリンク(www.amazon.co.jp)

21:白衣を着た売人
14/09/16 20:37:04.72 zxH6QgH0
不安・睡眠薬依存(1) 患者依存させ金もうけ!
URLリンク(web.archive.org)

6月7日の夕刊からだ面に掲載したベンゾジアゼピン系薬剤(抗不安薬や睡眠薬)
の常用量依存(適正量でも起こる薬物依存)について、非常に多くの反響が寄せ
られた。

 医師に「安全」と言われて長く飲み続けてきた薬で、知らぬ間に薬物依存に陥り、
服薬を中止するとひどい離脱症状が出る。ベンゾジアゼピン系薬剤の処方量が異
常に多い日本では、もともとあった症状よりも、薬物依存のため薬をやめられない
ケースが目立つ。

 ベンゾジアゼピン系薬剤は、20年以上前から常用量依存の問題が知られ、処方期間を
4週間未満などに限定するガイドラインを設けた国が多い。それなのになぜ、日本の医師
たちは「長く飲んでも安全」と言い続けてきたのか。

右に掲載した写真は、ある国立精神科病院(現在は国立病院機構)が2003年
度に作成した報告書の一部だ。ベンゾの利点と欠点をまとめた表で、写真の下部、
アンダーラインの部分に注目して欲しい。

ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性
医院経営への影響
・常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる

患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。その結果、医者は
もうかり万々歳、と言いたいのだろう。

精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。

(2012年6月13日 読売新聞)

22:キンドリング
14/09/16 20:39:21.82 zxH6QgH0
キンドリング(正常なラットをてんかんにしてしまう操作)

キンドリングとは、初めは何の変化も起こさないような弱い電気刺激を毎日1回
繰り返し与えることによって、3週間後には、同じ強さの刺激で、てんかんに似
た発作を起こすようになる現象ですが、このようなラットの様子を見てみたいと
思います。

刺激を与えられたラットは、はじめの内はわずかに顔のちくできが起こっていた
のが、日を追うごとに、先ず前肢がけいれんし、次に背中が、そして後肢もけい
れんし、しまいには激しい全身けいれんでひっくり返ってしまいます。

これは電流を強くしているわけではなく、毎日同じ電流を流しているのにもかか
わらず、このような結果が表れます。

これはてんかんの特徴に発作が次第に激しくなるという症状と同じです。

また、このラットに刺激を加えずにそのままにしておき、1ヵ月後に再び電流を
流すと、1ヶ月前と同様に激しい全身けいれんが現れてひっくり返ります。

これもてんかんの特徴で、一度できたてんかんが消えないという症状と同じです。

このように、キンドリングを起こしたラットは、人間のてんかんのモデルとして
研究されています。

また、キンドリング現象は、化学物質の反復投与によっても起こるので、時間的
に依存した感受性の亢進を説明する仮説として考えられています。
ーー
ベンゾジアゼピンの断薬、再服用の繰り返しによりキンドリングが起こり、
断薬、再服用を繰り返すことにより、離脱が困難になってくると言われています。

23:参考リンク
14/09/16 20:41:10.20 zxH6QgH0
精神医療被害当事者会・ハコブネ
URLリンク(www.facebook.com)

精神医療の真実  聞かせてください、あなたの体験
URLリンク(ameblo.jp)

<推薦書> 抗不安薬による常用量依存―恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、
精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版  著者 : 戸田克広
URLリンク(booklog.jp)

断薬.COM(内容に注意:一気断薬は危険)
URLリンク(danyaku.com)

<離脱に成功例のブログ>
精神薬、減薬、断薬のススメ  (くまじろうさん)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

抗うつ剤・睡眠薬・ベンゾジアゼピン類の離脱症状について( セヴンさん)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

断薬からの道のり(TAKAKOさん)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

根無し草の断薬奮戦記
URLリンク(duckweed.no-blog.jp)

ジュティーのブログ (断薬2年経過)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

自律神経失調-MITのベンゾジアゼピン断薬記録
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)  

24:抗不安薬による常用量依存 1/3:
14/09/16 20:42:22.13 zxH6QgH0
URLリンク(p.booklog.jp)  戸田克広著
抗不安薬による常用量依存―
恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版

はじめに
 私は線維筋痛症を中心とする中枢性過敏症候群を専門の1 つにしています。その治療の過
程で抗不安薬の常用量依存(臨床用量依存)という問題に直面しました。深刻な問題なので
すが、患者さんはほとんど気付かず、 それを軽く考えている医師が少なくありません。日本
医学は世界標準の医学とは異なる面が多いのですが、抗不安薬による常用量依存の問題もそ
の1つです。他の医療分野に関してはどうかはわかりませんが、抗不安薬の使用において患
者さんは自分で勉強して自分の身を守る必要があります。
  日々の診療において、抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みています。しかし、し
ばしば成功しません。通院を中止する患者さんや、抗不安薬の減量をあ きらめる患者さんも
います。私がいくら抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みても、それに全く関心のな
い医師が多い現状では薬物依存者が増え続けてし まいます。抗不安薬による常用量依存が
いかに恐いものか、抗不安薬の長期投与による副作用がいかに恐ろしいものかを報告します。

25:抗不安薬による常用量依存 2/3:
14/09/16 20:42:49.15 zxH6QgH0
URLリンク(p.booklog.jp)

 既に抗不安薬による常用量依存に陥っている人は、直ちに薬を中止しないで下さい。主治医
と常用量依存に関して話をして下さい。主治医が常用量依存に無関心で相手にされない場合に
は、その主治医の下で治療を受けるか、常用量依存は深刻な問題と考えている別の医師の下で
常用量依存からの離脱を試みるかを決断して下さい。医師を選ぶことは患者さんの権利です。
誠に申し訳ありませんが、個々の患者さんが常用量依存は深刻な問題と考えている医師を見つ
けることは個人の責任で行って下さい。私に尋ねられても、特定の医師を推薦することはでき
ません。痛みを抱える患者さんが常用量依存になった場合には、痛みの治療と共に抗不安薬を
削減、中止する治療を行っています。私が治療する場合には少なくとも1か月に1回の受診が
必要であり、通常少なくとも半年以上の期間が必要になります。痛みを抱えていない患者さん
が常用量依存になった場合には、抗不安薬を削減、中止する治療を私は行っていません。その
場合には、私ではなく精神科医や心療内科医を受診して抗不安薬を削減、中止する治療を受け
て下さい。抗不安薬を減量する場合には、必ず医師の指導の下で行って下さい。医師の指導下
ではなく、個人の判断で抗不安薬を減量した場合の不利益を私は補償しません。

26:抗不安薬による常用量依存 3/3:
14/09/16 20:44:22.83 zxH6QgH0
URLリンク(p.booklog.jp)

第1章 抗不安薬をめぐる日本の現状
まとめ

 抗不安薬とは不安感、焦燥感、いらいら感、緊張を緩和させる薬である。ただし、抗不安薬
をどれほど長期間使用しても不安を根本的に解消する効果はなく、有効時間のみの効果しかな
い。一方、抗うつ薬を長期間使用すると、投薬を中止しても不安が再発しない場合がある。
(中略)
抗不安薬を長期間連用して中止する際の症状は、無症状の場合を除くと、再燃、反跳現象、離
脱症状(退薬症状)の3つに大別される。第一の再燃は投薬前の状態に緩徐に戻ることであ
る。第二の反跳現象とは投薬により抑えられていた症状がより強く現れる現象であり、第三の
離脱症状(退薬症状)とは元の症状に加えてそれまではなかった症状が出現することである。
抗不安薬を長期間使用すると薬効が漸減するために使用量が漸増することはあまりないが、使
用を中止しようと試みると離脱症状が生じるためにしばしば使用を中止できない。上記のよう
な離脱症状のために中止ができない場合が依存である。抗不安薬においては常用量(臨床用
量)で依存が起こるため、常用量依存(臨床用量依存)と呼ばれる。

27:1/3 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意:
14/09/16 20:45:14.88 zxH6QgH0
睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(megalodon.jp)
朝日新聞 編集委員・浅井文和 2014年7月22日05時05分

 医師から処方された睡眠薬・抗不安薬を飲んでいて、薬物依存になってしまう
患者がいる。薬をやめられなくなったり、やめた後に離脱症状が出たりして、
苦しんでいる。広く使われている薬だが、量を減らす試みも始まっている。

 長野県松本市に住むウェイン・ダグラスさん(47)はニュージーランドから
1992年に来日し、英語教師や国際交流の仕事に携わっていた。日本語が堪能
で、仕事は順調だった。

 2000年にめまいの症状が出て、耳鼻科にかかった。脳の病気と診断され、
ベンゾジアゼピン系抗不安薬を処方された。この薬は不安、不眠、抑うつと
いった症状がある患者に、広く使われている薬だ。

28:2/3 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意:
14/09/16 20:46:17.06 zxH6QgH0
飲み始めると、めまいは落ち着いたものの、2カ月たたないうちに体のふらつき
が起きた。4カ月後からは強い不安に悩まされた。

 仕事を続けられず、01年にニュージーランドに帰国。ベンゾジアゼピン依存症
と診断された。薬物中毒治療専門の医師を受診し、薬の量を少しずつ減らしてゼロ
にした。しかし、断薬後も離脱症状に苦しんだ。

 ひどい不安感や情緒の不安定。光を異常にまぶしく感じ、テレビを見られない。
体に力が入らず歩けない。断薬して1年間で多くの症状は消えたが、突 然の不安感
は10年ごろまで続いた。「依存症は生き地獄。希望を失う人もいる。離脱症状の適
切な治療を受けられる施設が必要です」


 神戸市の40代男性も、ベンゾジアゼピン系抗不安薬の離脱症状で苦しんできた。
社会不安障害と診断され、09年まで4年半、医師の指示通り飲み続 けた。やめた
2日後から、異様にまぶしい、目が痛いなどの症状が出た。医師に相談すると「離脱
症状の可能性がある」と言われた。今でもまぶしさや、まぶた のけいれん、筋肉が
ぴくぴくする症状があるという。

 ベンゾジアゼピンの常用量依存とは、医師が治療のために処方する常用量でも長期
間使うことで薬の依存が起きる状態を指す。8カ月以上続けるとなりやすいという
報告もある。薬をやめると離脱症状として不安や、不眠、発汗、けいれん、知覚過敏
などが出ることがあるとされる。

29:3/3 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意:
14/09/16 20:47:20.80 zxH6QgH0
■「自己判断で中止は危険」

 杏林大学の田島治教授(精神保健学)によると、欧米では1970年代以降、ベンゾ
ジアゼピン系薬による依存や乱用が問題になり、英国では処方日数が制限された。「日
本で長期に漫然と使われているのは問題。医師が依存をつくっている」と指摘する。

田島さんは薬をやめられない患者や、やめた後の症状に苦しむ患者から相談を受ける。
1年以上かけ少しずつ薬を減らしてやめた人もいる。「急にやめると離脱症状が出る。
患者の自己判断でやめてはいけない」

 国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所薬物依存研究部の松本俊彦室長らは、
精神科がある全国の病院を対象に、薬物関連障害の調査を2年ごとに実施している。原因
の1位は覚醒剤、2位は有機溶剤が定位置だったが、2010年に、それまで3位だった
睡眠薬・抗不安薬が有機溶剤を上回って2位になった。全体の17・7%を占め、この薬
による依存は珍しい問題ではないという。


 薬の量をなるべく減らそうという動きもある。

 東京女子医科大学病院では、ベンゾジアゼピン系薬を処方されている患者数が一昨年の
8588人から昨年は7054人に約18%減った。医師と薬剤師が対策に取り組んだ結果だ。

 ベンゾジアゼピン系睡眠薬・抗不安薬の作用や副作用、薬以外の対処法を知ってもらおう
と、患者向けの冊子をつくって薬剤師が配った。医師や薬剤師が参加する勉強会も開いてきた。

 東京女子医大の稲田健講師(精神医学)は「患者は副作用に気付いていないこともあるので、
情報提供が大切だ。薬をやめるときは1年で半減するくらいゆっくりとです」と説明する。

 厚生労働省は薬の使い過ぎ対策に乗り出す。1回の処方で抗不安薬を3種類以上出した場合、
医療機関に払われる診療報酬を減らす改定を10月から実施する。(編集委員・浅井文和)

30:断薬セミナー YouTube
14/09/16 20:48:36.74 zxH6QgH0
内海聡医師による断薬セミナー Youtube動画
URLリンク(www.youtube.com)
ベンゾジアゼピン について は (1h18m56s から)

・ジアゼパムは長期型で抜きやすい
・メイラックスほ長期型だけど抜きやすいとは思わない
・短期型をジアゼパムに置き換えることを海外で提唱している人はいる
 (アシュトンマニュアルの中)が、僕は基本的には置換するのは反対
・置換とは、たとえばデパスをジアゼパムに癒え変えてそれをやめる
・ジアゼパム置換をして失敗した人が、かなり沢山僕の所にきました
・実際のところ意識変革は大事で、違うものに置き換えるとその時の
 変化にその人がついて来れない場合もありますので、基本的にはいま
 飲んでいるものだけにして、それを減らしていくのが、僕はいいので
 はないか、とおもっている。

31:おまけ 1/6
14/09/16 20:50:15.67 zxH6QgH0
以下は、非公式テンプレであり、批判があるものの内容は昨今の大量処方の社会問題を追従した正確かつ最新のものであります。
ヤブ医者は、以下のデタラメ大量処方の社会問題を未だに認識できていないです。
しかし、2014年の診療報酬減算で完結してきました。ヤブ医者も、そろそろ知らないとは言えないです。
あと、>>12は持ってるだけで、読んでないだろ、あいつの間違いだらけを見ると、それか理解できないか

・うつ病治療 常識が変わる NHKスペシャル 2009年2月22日
URLリンク(www.nhk.or.jp)
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省 2009年8月
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
多剤の診療報酬改定
・広がる“処方薬乱用” -問われる精神科医療- 2010年10月18日
URLリンク(www.nhk.or.jp)

・“薬漬け”になりたくない ~向精神薬をのむ子ども~ NHK 2012年6月13日放送
URLリンク(www.nhk.or.jp)
・抗うつ薬6種 子どもへの投与注意 2013年6月3日
URLリンク(iryou.chunichi.co.jp)

・認知症の高齢者 向精神薬に注意を 2013年7月4日
URLリンク(www.nhk.or.jp)
・認知症 薬使用のガイドラインを作成 2013年08月26日
URLリンク(www9.nhk.or.jp)
向精神薬は原則使用しないよう。

・抗精神病薬多剤是正のガイドライン 2013年10月
URLリンク(www.qlifepro.com)
・2014年度、向精神薬 多剤処方を制限…精神の薬の過度の多剤に、厚生労働省は診療報酬認めず
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp) 医師に処方料が入らなくなります。

32:おまけ 2/6
14/09/16 20:51:00.70 zxH6QgH0
非公式テンプレ続き・・精神科医が薬について知らないことが社会問題になってます。薬理学を理解していればおのずとわかる「単剤療法推奨」から、
これらの薬の副作用は酷いですが、また依存症・強い離脱症状について知らないという大問題が報道されています。
・向精神薬多剤投与の実態
URLリンク(www.youtube.com) URLリンク(www.youtube.com)
・薬漬け:現代医療の「サイド・エフェクト」
URLリンク(bylines.news.yahoo.co.jp)
・抗不安薬依存 深刻に
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・睡眠薬、3種処方6% 厚労省「依存注意を」 :日本経済新聞
URLリンク(mw.nikkei.com)
・記者の目:向精神薬被害=和田明美
URLリンク(mainichi.jp)
・うつ100万人/上 手に山盛りの薬、毎日
・向精神薬の過剰処方防止を要望 遺族団体、厚労省に
・過量服薬、救急現場が警告 治療薬、自殺手助け
・医療ルネサンス 処方薬の依存4 過量服薬 死亡の患者も
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・統合失調症 薬出しすぎ 入院患者の4割、3種類以上
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
・精神医療の充実期待 誤診や過剰投薬などの課題も
・統合失調症 大量投薬見直し 1剤で適量、意欲回復
URLリンク(www.e-miyako.jp)
・処方薬の依存5 診療科問わず減薬指導
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・向精神薬依存:8割、投薬治療中に発症「医師の処方、不適切」専門機関調査
URLリンク(mainichi.jp)
・多剤大量処方の改善急務 抗精神病薬 減薬指針…医療部 佐藤光展
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
ヤブ医者の場合は、血液検査も行いません。
・炭酸リチウム投与中の血中濃度測定遵守について PMDAからの医薬品適正使用のお願い
URLリンク(www.info.pmda.go.jp)

33:おまけ 3/6
14/09/16 20:52:03.35 zxH6QgH0
続き・ 薬の診療ガイドラインです。デタラメ処方が問題になり報道されており、
各学会が科学的根拠を調べてガイドラインを出してきているところです。
これは重要です。ヤブは「単剤療法推奨」などを理解していませんので
知識は危ういと思ってください。ヤブは薬理学の用量反応曲線が理解出来ないのです。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
URLリンク(www.secretariat.ne.jp)
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .双極性障害
URLリンク(www.secretariat.ne.jp)
いったんこのガイドラインを読めば、ここの回答者の双極性障害への返答がいかにおかしいか理解できます。知識がないということです。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
URLリンク(www.jssr.jp)
不眠症には、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。

・精神医療の質の向上 - 厚生労働省
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
同じ種類の薬を出しても、薬が多すぎて再発率が上がったり、これらの薬は副作用が酷いので、
診療報酬が複数の種類で薬を処方したら不利になるように改定されました。

34:おまけ 5/6
14/09/16 20:52:56.81 zxH6QgH0
こららの薬は酷い副作用がありますでの注意が色々と出ています。
薬に詳しい方には、ハイリスク薬と呼ばれます。ヤブは安全な薬とでも言うでしょう。
・ハイリスク薬の薬剤管理指導に関する 業務ガイドライン - 日本病院薬剤師会
URLリンク(www.jshp.or.jp)

・抗精神病薬多剤大量投与の是正に向けて - 日本精神神経学会
URLリンク(www.jspn.or.jp)
・抗精神病薬の過剰鎮静の副作用自体は出さないように努めるものですが、わからない医師がぜんぜんいますので注意がてているところですね。
URLリンク(www.igaku-shoin.co.jp)

と従来ありましたが、抗精神病薬の多剤はダメです、減薬方法はこうです、離脱症状があるのでゆっくり減薬すればいけます、
効果は変わりません、ということで、厚生労働省がリーダーシップをとったところですからね、今後はこの流れにいきますね。

・抗精神病薬多剤是正のガイドラインが出ています。
URLリンク(www.qlifepro.com)
・多剤大量処方の改善急務 抗精神病薬 減薬指針
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・統合失調症、減薬の動き 7→1種類、効き目見極めながら
URLリンク(apital.asahi.com)

薬がそんなに効かないことが分かってきたので(ただし副作用は酷いです)、製薬会社が研究を閉鎖をしています。
・がっかりする抗鬱剤 ニューズウィーク
URLリンク(mui-therapy.org)
・製薬会社が次々に神経科学研究施設を閉鎖、精神薬産業が直面する危機
URLリンク(gigazine.net)

世界的に薬による死亡が問題になってますね。
鎮痛薬がメインですが、鎮痛薬が死にますからね。 メンタル薬とで二代原因ですね。
アメリカでは、特に女性で、ベンゾジアゼピンと抗うつ薬は大きな死亡原因です。
URLリンク(www.cdc.gov)
(mimテンプレ2014年4月12日版)

35:おまけ 6/6
14/09/16 21:01:37.26 zxH6QgH0
==========================================================
しばしばコテハンの人とそれに反応する人でこのスレは荒れることがあります
コテハンの書き込みを読みたくない人は「2ちゃんねる専用ブラウザ」で
あぼーん(NGワード)設定を推薦します。

2ちゃんねる専用ブラウザ (Wikipedia)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

例えば Windows/MacOS の場合は
Firefox + Chaika( URLリンク(addons.mozilla.org) ) など
==========================================================

36:テンプレ終了
14/09/16 21:03:34.51 zxH6QgH0
以上、テンプレ

前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その46 スレリンク(utu板)
が終わってから使ってください。

==================================
 荒らし・煽りは放置・無視。荒らし・煽りに反応する人も荒らしです。
 荒らし・煽りに対する非難、擁護、意見の書き込みも、荒らしです。 
 コテハンは荒れやすいので、読みたくない人は NGワード 設定奨励
==================================

37:補足
14/09/19 00:02:51.38 bRmzvsh0
世界保健機関が依存の危険のため、ベンゾジアゼピンの処方は30日までとしている
URLリンク(whqlibdoc.who.int)

DSMの離脱の診断基準
URLリンク(www.inkling.com)

日本睡眠学会 睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
URLリンク(www.ncnp.go.jp)
Q39、Q40に、「複数の離脱症状を呈する患者は20~40%」「1種類の睡眠薬を4分の1錠ずつ減らし」
などと書いてあるのは、

東京女子医大病院(新宿区)の
患者向けパンフレット「睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと」の2~4週ごとに1/4ずつは同じです
URLリンク(www.twmu.ac.jp)

新聞も掲載さてます
処方薬への依存(5)診療科問わず減薬指導 (読売新聞)
URLリンク(megalodon.jp)

38:優しい名無しさん
14/09/19 21:26:33.65 zMBm0TMp
>>1
テンプレ長いw

39:優しい名無しさん
14/09/19 22:03:59.30 zMBm0TMp
~~~~~~~注意~~~~~~~注意~~~~~~~

飲んでもいないベンゾジアゼピン系の薬についてなぜかひたすら憎みスレ住人を惑わす

このスレや板全般に対して

『m』

から始まるコテは荒らし、又は嘘をつくので注意してください



mim m"m  mlm

これも同一人物です
名無し荒らし =◆s/M0CwXh7.

『解離性』が1匹住みつけば本人と複数の交代人格によって荒らしを受けます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



くれぐれも用心するように

40:m1m
14/09/19 22:33:49.74 YFvf2Rke
   メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#16
スレリンク(nanmin板:74番)
このスレのように、モナー薬局の回答者が
一方的にベンゾスレを監視、HDIのサイトに保存、デタラメ回答、>>39のようなコピペを何十回も繰り返して荒らし行っています。
発端はよくわかりませんが、2剤までというスレで偽mimに出会ったということから
本物のmimに逆に絡んできているということと、mimが正確な知識に訂正するということを気に入らないようです。

>>37はmimがまとめたものを>>1がここにテンプレにしてくれた医学的な情報ですね。
モナー薬局回答者は、ヤブ医者にかかっているだけの知識で回答を行っていて、持っていても『今日の治療薬』という
まったく役に立たないものを持っているくらいの不勉強なので、
新聞だけが問題にしてはやしたてていると勘違いして、荒らし続けていますね。
だから少し修正が入っていますが、はじめにmimがまとめました。
と、ここまでのように、mimは普通に説明していますね。

反対に、ベンゾスレやモナー薬局スレに対して、
下ネタをコピペ荒らししたり、mimは交代人格だとか言う、荒らし書き込みをしている>>39これ、
この荒らし行為をしている可能性が濃厚なのは、モナー薬局回答者のHDIです。
最近、モナー薬局の回答者が、したらばに掲示板を作ったみたいなので、
行かないように注意してください。彼らを、したらばに上手く隔離しましょう。

41:優しい名無しさん
14/09/19 22:49:35.10 FqNanZt+
「専用ブラウザ」 を導入していない人がおられたら、ぜひこの機会にご利用を。
ワンクリックの簡単な操作で、お邪魔なIDをあぼ~ん設定できます。
私のオススメは 「Jane Style(無料)」 です。


ユーザーの感想・評価
URLリンク(www.vector.co.jp)

ご利用はこちら
URLリンク(janesoft.net)

42:優しい名無しさん
14/09/19 22:53:57.49 fwlS4KIT
離脱で性欲って落ちますか?

43:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/19 23:19:01.45 b+jZKerw
>>39
見えてもないものが見えるのかわいそうだな 笑
俺は名無しで書き込んだことないぞ
必ずトリップをつけてる

あとよくわからんけど、したらばに作ったんならそっちでやれば?
管理者にIP筒抜けなんて俺なら怖くて使えないけどね
扱ってる内容がセンシティブすぎるわ

44:優しい名無しさん
14/09/19 23:31:13.77 diUYCPh+
【警告】
スレリンク(utu板:895番)
の、したらば掲示板 (IPが管理者につつぬけの掲示板)のスレは、
HDI ◆hbVYHgubO6hK  と カイゼルひげ ◆mona/UXxxs  が共謀して作ったスレ

書き込むと、この2人にIPが筒抜けになり、この二人の気に入らないレスは削除される!

【証拠】
スレリンク(nanmin板:19-20番)
19 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2014/09/13(土) 20:31:07.48
>>18 うーむ、結局そうなると踏みますか…
したらばに立てて自分が削除権限持ったほうがいいのかね?

20 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/09/13(土) 20:37:11.53
>>19
そもそも「ベンゾジアゼピン類について冷静に情報収集できるスレ」は不要で、
逐次モナ薬と個別のBDPスレに書き込めばいいというスタンス。
モナ薬に限っては対応する予定。
個別のBDPスレはROMしているけど書き込むことはないと思う。

建てるならしたらばだと思うけど、削除を乱発すると荒れる予感がする。

45:優しい名無しさん
14/09/20 00:18:51.77 L9jpwQ62
>>44

mim複数脳内お花畑の住人が削除されるの間違いだろ?
俺はお前に嫌な思いをさせられたし、お前の事を嫌っているのはスレの住人には多い

mimが好きな人っていうのをスレ建てろよ
フシアナさん仕様なw

46:優しい名無しさん
14/09/20 00:19:38.34 reXK6+SL
>>42
そんなことなかった。かえって元気になって、大変だった、、、

47:優しい名無しさん
14/09/20 00:38:06.98 DunBczmG
Hage

Doutei

Impotenz

48:優しい名無しさん
14/09/20 03:23:00.62 4lu+uERJ
ネットが使える世代は離脱のことを知ることが出来るけど、
70歳以上はネットなんか使えないから死ぬまでベンゾ漬けなのかねえ…

49:優しい名無しさん
14/09/20 22:11:19.93 RvxYMsoP
ビタミンB総合スレ Part4
スレリンク(supplement板:620番)

620 名前:ビタミン774mg[sage] 投稿日:2014/09/20(土) 20:09:33.63 ID:???
ネイチャーメイドのビタミンBコンプレックスを飲みだしたらよく眠れるようになった
20年程前に肺の辺りの骨が痛むので近所の内科に行くと肋間神経痛(だったと思う)だと言われた
医者によると心配事やストレスでビタミンB12を大量に消費するらしい
メチコバールを処方してもらって2~3日で痛みは無くなった

50:優しい名無しさん
14/09/20 22:17:14.04 RvxYMsoP
ビタミンB総合スレ Part4
スレリンク(supplement板:620番)

620 名前:ビタミン774mg[sage] 投稿日:2014/09/20(土) 20:09:33.63 ID:???
ネイチャーメイドのビタミンBコンプレックスを飲みだしたらよく眠れるようになった
20年程前に肺の辺りの骨が痛むので近所の内科に行くと肋間神経痛(だったと思う)だと言われた
医者によると心配事やストレスでビタミンB12を大量に消費するらしい
メチコバールを処方してもらって2~3日で痛みは無くなった

51:m1m
14/09/21 14:07:24.54 aJBo5o3z
ビタミンB12は昔からメラトニンみたいに
睡眠リズムに効くのではと言われていて
最近あまり言われなくなったので効果は低いんだと思う。
けど、欠乏があったなら効くかもしれないね

52:優しい名無しさん
14/09/21 17:30:34.30 SpHGRJjj
m氏

こっちにおいでw

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱の避難所
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

53:優しい名無しさん
14/09/21 20:25:26.19 PyXMmKmX
減薬から2年目経過報告
5%づつ減薬がやはり楽ですよ。
7年間 リスペリドン 1mg
     セルシン散  2mg
     タスモリン  1mg を合わせて4mgを頓服で夜1回服薬してきた。

2012年9月より減薬開始し、現在は

2年後の今月(2014年9月)は最初の4mgの11%になっている。およそ10分の1の量だ。
 リスペリドン 0.11mg
 セルシン散1% 0.22mg
 タスモリン 0.11mg

 以上が現在服薬している量だ。
 こちらでも情報を参考にさせていただきました。ありがとうございました。

今ブログを更新したので、減薬している人の参考になればと思う。
URLリンク(987medicine.seesaa.net)

54:優しい名無しさん
14/09/21 20:52:18.73 Rvl+hUPc
自律神経専門の整体に3回行きました。
1回目は軽いのをやってもらったら耳鳴りがかなり良くなりました。

2回目はその日は耳鳴りがほぼなくなりましたが、夜中にひどい喉の
渇きがしました。次の日から喉の渇きは治り耳鳴りは少しずつ悪くなる感じ
でした。(もちろん薬を減らしていたので耳鳴りはその影響だと思います。)

3回目はその日は耳鳴りが全くしませんでしたが、次の日からかなりひどく
次の日も少しよくなった程度でした。整体の数時間後からめまいが酷くなりました。

整体で一部の離脱が酷くなった気がしますが、このような体験をした人はいますでしょうか?

55:優しい名無しさん
14/09/22 10:48:23.46 1L1IT3wd
ソラナックスって、頓服でも常用量離脱するみたいですが、週1位なら大丈夫
ですか?

56:優しい名無しさん
14/09/22 11:29:45.28 dVbAHKVz
>>55
1週間であれば十分排出されてるだろうけど、ほんとにその期間を守れるのかが疑問。
ベンゾに頼らない方法をまず探した方がよいですよ。

57:優しい名無しさん
14/09/22 12:43:59.99 NrWQ/WvW
>>53の方と自分が重なる所が幾つかあるが
19年飲んでいたタスモリン(アキネトン)を最近1mgから0mgに断薬したが、
こんなに苦しいとは…
レキソタン4mg→2mgの減薬と
ドグマチール50mg→0mgの断薬の最中だから余計にキツいのだろうか

アキネトンを少量処方して貰おうか考えてしまうが
キンドリングや認知障害など副作用が怖すぎる

運動や外出を全くしていないから
それらに精を出して効果が出るかを見てからでも遅くはないかどうか

ナメてかかって急ぎ過ぎたかもしれない

58:優しい名無しさん
14/09/22 13:10:42.52 tElibCFr
>>57
アキネトン(タスモリン)が処方されていたと言うことは
震え?パーキソニズム障害?

59:優しい名無しさん
14/09/22 13:26:34.18 NrWQ/WvW
>>58
今から診察に行ってくるので後ほど改めて書きます
しんどすぎて車で送迎して貰うのが情けない…

60:優しい名無しさん
14/09/22 13:51:47.92 wuWOqOFs
security Under a round,

61:優しい名無しさん
14/09/22 13:54:06.88 1L1IT3wd
>56
有難うございます。

62:優しい名無しさん
14/09/22 14:03:55.76 d9ga1+3G
>>54
漢方飲んだ時と同じで瞑眩反応が出てしまったのじゃないのかな?
マッサージでも受けた後、身体が酷く逆に怠くなったりする。
多分それと同じなんじゃないかな?

漢方も効く薬だと一時逆に元の症状が強く出たりするでしょ?

63:優しい名無しさん
14/09/22 14:52:59.87 KZSNQGR9
mim は朝から晩まで2ちゃんに
張り付く生活保護者。

離脱で苦しむ人に
働かせて、毎日朝から晩まで
書き込む病意識のない

統合失調者です。

64:優しい名無しさん
14/09/22 15:09:52.70 ewHW+09d
私もマッサージと整体受けて離脱が悪化した気がします・・
気のせいかな?

65:優しい名無しさん
14/09/22 15:20:46.03 dVbAHKVz
>>64
長時間マッサージ受けたりすると翌日だるかったりするのは
病気関係なく普通にあることです。

かちかちの筋肉をほぐすのは悪いことじゃないと思いますけどね。

でもしょっちゅう通うのは金銭的にしんどいので基本的には首や肩や
こめかみ周りなどを自分でこまめにマッサージするのがお奨めです。
あと、電マを買うとか。安いし。Amazonで送料込み1500円くらいですよ。

URLリンク(www.amazon.co.jp)

66:優しい名無しさん
14/09/22 16:02:30.33 KZSNQGR9
暫くぶりに覗きましたが、
まだはりついて
いたのですね。

初めて藁にもすがる思いで
辛い離脱症状に苦しみ、この
スレにきた方々、mim と
言うのは医師免許ももたない、

精神科にもかからずベンゾを
飲んだ事もない読んだものだけで

人に「こうしなさい。」
と根拠のない事をアドレスする、

闇雲に薬を大量に出すヤブ医者
と同じ人害です。

初めてスレにきた人は純粋
なので、mim と言うことは、
本や、経験のない絵空事なので
信じないようにと願います。

人によっては別の病気で薬の
飲み合わせの弊害など気にせずに、
「こうしなさい。」ど断言してきます。危険なのでスルーしていただきたいと思われます。

mim はヤブ素人です。

離脱症状に苦しむ方々のより多くの症状軽減、寛解をねがいます。

67:優しい名無しさん
14/09/22 16:07:13.31 KZSNQGR9
×アドレス
○アドバイス

68:優しい名無しさん
14/09/22 17:02:45.08 2GSt1/8K
>>66
予測変換
HDI、ガラケーからの書き込み

69:優しい名無しさん
14/09/22 17:28:16.52 tZ9XuqRm
>>68
脳内変換凄いなw
>>66はガラケじゃないwww
1万年ROMれよ

70:優しい名無しさん
14/09/22 17:40:09.37 KZSNQGR9
>>69
ありがとうございます、
スマホからです。

離脱症状がおありなら
どうぞ、ご自愛くださいm(__)m。

71:優しい名無しさん
14/09/22 17:42:59.41 NrWQ/WvW
>>58
19年前に初めて精神科の薬を処方されて服用した際、
確かアキネトンは「他の薬の副作用止め」と言われた気がする
今考えればドグマチールを一緒に処方していたからだろう

診察から戻ったが薬剤を一時わずかに増やして凌ぐことも医師と相談して
実際アキネトン0.5mgを処方してもらったが、可能な限り我慢して飲まない方向性
せっかくキツい思いをして耐えているんだから逆戻りは辛いからね

72:優しい名無しさん
14/09/22 18:16:50.53 uKZ2o1EK
>>70
ありがとうございます
固定概念が凄い人達が多いのには笑えますね



なぜかmimは数人いるんだよなwww
で、宝くじに当たったけど、あぶく銭だからほとりんで抜粋して取引に使った
高いなー
ふむふむ
m軍団ってwwwww

73:優しい名無しさん
14/09/22 18:18:45.30 tElibCFr
>>71
実際に副作用が出てないのにドグマチール+アキネトンの処方ですか?
そのドグマチールの量からして副作用が出る量ではないですね。稀にいらっしゃるとは思いますが。
その後ドグマチールの副作用は出ましたか?
随分いい加減な処方てすね…。

74:優しい名無しさん
14/09/22 18:28:13.94 NrWQ/WvW
>>73
今思えば大分昔から今と同じ処方で具合が悪くなってきていたから
副作用だか常用量離脱だかは始まっていたと思う
レキソタンのものだかドグマチールのものだかアキネトンのものだか、それら全部のものだか分からないけれど

昔と今のミリ数は大分違うから注意ね
処方の組み合わせ自体は相当昔からこの三種だけれど

75:薬剤師は税金の無駄
14/09/22 19:11:11.80 iSE0DB7l
楽死旅行企画が大人気|竹田恒泰チャンネル

URLリンク(www.youtube.com)

76:優しい名無しさん
14/09/22 20:47:48.66 lhQkPvyx
減薬中にギャバって駄目だっけ?
ギャバで補えない?

77:優しい名無しさん
14/09/22 21:12:19.59 WTv6l7bm
>>76
シナプスをおかしくするよ
最近では飲んだ人が診療報酬スレに書いていた気がする

スレを間違っていたらごめん


過去スレからmim mim義者 現在のm軍団・・・・・・
今も昔も2chは2chだなぁw
ほとりんで購入すると色々わかった
コテハン叩きしているのも・・・・・

結構金が入用だったがこれで納得したからいいやw

78:優しい名無しさん
14/09/22 21:13:37.55 fC8+EcEl
ロヒプノールやめたいんだが、飲まんと眠れん。
代替薬とかどうしてるの?

79:優しい名無しさん
14/09/22 21:14:52.25 2GSt1/8K
>>77
こういう通じにくい言葉で独り言みたいの書き込むのはなんの病気なの?

80:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/22 21:25:49.43 CNrz4+Sf
>>79
何かの病気
精神病

81:優しい名無しさん
14/09/22 21:51:29.09 BctVCmKD
>>78
レボトミンは?
50mgでガツンとくるから25mgにしてもらっている

>>79

>>68みたいな脳内お花畑はなんの病気だろう?

82:優しい名無しさん
14/09/22 21:54:04.08 d9ga1+3G
>>80
そう言ってるmimお前も精神病だよなw

83:優しい名無しさん
14/09/22 21:56:10.26 2GSt1/8K
他スレで見たがHDIは在日らしい

84:優しい名無しさん
14/09/22 21:58:47.22 dleq7ujY
あのしつこさはたしかにチョン並だね

85:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/22 22:00:52.78 CNrz4+Sf
>>82
おたくさんほどではありませんね

86:優しい名無しさん
14/09/22 22:09:26.32 NrWQ/WvW
離脱症状はキツいけれど、何となく、何となくだけれど
空気というか視界をリアルに感じられるようになった気がする
感覚としてややハッキリしているというか

微笑ましさや笑いに対しても反応しやすくなって、音楽でも高揚しやすい
反面、同じように不安感を煽るような見た目の画像や音楽だけで大分心細くなる
家族と言い争っただけで、自責と後悔と行き場の無い鬱屈した感情で抑うつ・不安・不眠・悪夢が出やすくなる

良く言えば脳がナチュラルな何も纏っていない状態、
悪く言えば低刺激にも過敏な状態に近付いているんだろう

ちょっと離脱の甲斐に繋がると思って書いたけれど長文すみません

87:優しい名無しさん
14/09/22 22:18:34.65 J3Gvc8q6
>>83
お前がテョンだろ?
早く半島で兵役してこいよw

88:優しい名無しさん
14/09/22 22:24:36.03 2GSt1/8K
>>87
チとテの区別がつかない外人

89:優しい名無しさん
14/09/22 22:37:50.36 d9ga1+3G
>>85
このスレじゃ誰もお前を相手にもしてねーのに
それでもここに混ざっていたいなんざ、余程友達居ないんだろうなw

90:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/22 22:40:49.70 CNrz4+Sf
ゴミクズばかりのスレだな

91:優しい名無しさん
14/09/22 22:44:06.68 d9ga1+3G
>>90
お前が今までここの住民に嫌な思いを数多くさせて来たからだよw
少しは自分自身を反省しろよ!

92:優しい名無しさん
14/09/22 22:45:00.40 2GSt1/8K
HDIのHは、ハングルの頭文字らしいが、DとIは何?

93:優しい名無しさん
14/09/22 22:47:12.23 4oYBhp0N
>>91
俺、こいつに
死ねって書かれたよw

94:優しい名無しさん
14/09/22 23:34:09.01 q+szC63d
>>86
感覚は敏感になったね。
断薬して夕日が妙に奇麗で感動したのを覚えている。
反面思考力記憶力はガタ落ちだったけど。
ベンゾって服用中でも記憶力落ちるらしいし、断薬したらさらに脳力落ちるってもう訳がわからん。

95:優しい名無しさん
14/09/23 01:06:18.67 whMMXv0t
ゆっくり、少しずつ、自立神経にかける負担の幅を少なくして小刻みに
減薬するのが後遺症を最小限に抑えられるんだよ。
減薬幅が大きすぎたら、少し戻って幅を小さくして減薬していく。

一度大幅に自律神経のバランスを崩すと、戻るのに本当に時間がかかるよ。
みんな、がんばれ。
気長に確実にね。

96:優しい名無しさん
14/09/23 07:56:59.52 BR/rfxbX
>>76
GABAについてはアシュトンマニュアルに
>>14
のような記述があります。
| 特に、GABA の前駆物質の服用により、脳内のGABA 濃度が上昇することはありません。また、
|ベンゾジアゼピンはGABA 濃度を低下させません。代わりに、GABA 受容体のGABA に対する
|親和性を変化させます。これは栄養補助剤を必要とすることなく、ゆっくりと回復していきま
ーー
GABAは経口摂取しても血液脳関門を通過しないため神経伝達物質としてそのまま用いられる
事はないと言われています。

GABAを摂取すると脳はリラックスできるの?
URLリンク(www.om-x.co.jp)

97:優しい名無しさん
14/09/23 11:17:22.91 144VZCDP
>>96
でも不思議と玄米は離脱症状には効くよ。
ギャバは脳幹を通らないってだけでもないようだよ。
ズーーーーーっと前のスレにそのことでの論議が載ってた気がする。

98:優しい名無しさん
14/09/23 11:24:51.30 YZ+R3XYJ
>>97
玄米を白米に混ぜるの?

99:優しい名無しさん
14/09/23 11:25:47.71 YZ+R3XYJ
具体的にどんな症状に効きました?

100:優しい名無しさん
14/09/23 11:49:04.52 KdZtzgX7
>>97
GABAについては、ズーーっと前のこのあたりで話題になってるね
スレリンク(utu板:61-105番)
100均のギャバが効いたって人もいたね

101:優しい名無しさん
14/09/23 12:42:55.47 KdZtzgX7
>>98
スレリンク(utu板:61-105番)

84 :優しい名無しさん:2013/10/14(月) 22:43:38.28 ID:lDaVKEuh
ギャバは多少は気休めだけど何も無いよりは良いと思うよ。
それと玄米ね。玄米も炊くのが大変だけど最近は土鍋で簡単に炊けるし
玄米が炊ける炊飯器も有るよね。

86 :優しい名無しさん:2013/10/14(月) 22:47:25.39 ID:p9+oV45o
>84 土鍋の玄米は本当に美味しいです。
胃に離脱が出た時はお粥にして卵とやくみを落とします。
発芽玄米は高いので普通の玄米を買って、水に2~3日
漬けて置くと発芽します、ちゃんと芽が立つのが分かります。

90 :優しい名無しさん:2013/10/14(月) 23:04:06.26 ID:p9+oV45o
>87 冬場だと発芽が遅くなります~
水は一日に2、3回変えてあげると宜しいかと!

102:優しい名無しさん
14/09/23 13:12:47.70 144VZCDP
>>98
玄米をそのまま土鍋で炊くんだよ。

103:優しい名無しさん
14/09/23 14:28:32.27 whMMXv0t
ちょっとした、過去の事で、酷く落ち込んだり逆上しやすくなるのが、
ベンゾ減薬の特徴。
自分を抑えるのも大事。
気を付けてね。
後悔しないようにね。

104:優しい名無しさん
14/09/23 14:56:34.78 9tUOyf9c
ソラナックスを減薬しているが
時折眠れない夜が来るね
大丈夫な時は何ともないんだけど・・・
揺り戻しってやつだろうか?

105:86
14/09/23 15:09:17.63 DvNd/Mlj
>>94
まだ減薬途中なんだけれど
それでも感情や感覚が大きく振れるようになったというか
しっかりした発露がある

思考力や記憶力は確かに酷い
闘病日記や薬剤・病気情報勉強ノートを付け始めたんだけれど
誤字や字面を思い出せない事が多い多い

断薬後に昔の頭キレキレの状態が戻る事が希望の光だ

106:優しい名無しさん
14/09/23 15:26:07.69 YZ+R3XYJ
>>102
玄米ってちょっとで高くない?
玄米100%で食べるの?

俺の見てる玄米と違うのかな?

107:優しい名無しさん
14/09/23 16:52:43.23 h3YkuN2U
>>106
スーパーで買うと高い
農家から直接購入の精米前の米は安い

108:優しい名無しさん
14/09/23 17:38:59.25 OicTAnj9
・なんで日本政府が決めた事を2chの中で症状があるて言う人に向かって主張する必要があるの?
協力してのブログとか作ってみたらいいんでないかな?
「ベンゾジアゼピンは悪」ってメンへラーに向かって叫んでる頭の悪い人みたいに感じるですよ。
だから、厚生労働省のページとかそれらの人が見える場所でやったほうがいいんじゃないかと。


・グチグチ言ってる時期が一ヶ月あったとしたら、 2ヶ月目からは別のことしてほしいのですね。
1年経っても同じことをぐちぐち言ってたら、見てる側が面白くないと思われ。

・ベンゾジアゼピン悪厨批判=ベンゾジアゼピン擁護 ってわけじゃなくて
ベンゾジアゼピン悪厨批判=ベンゾジアゼピンなんてどうでもいい ってことだと思われ。
ベンゾジアゼピンがすばらしいから批判をやめろってことじゃなくて
同じ批判ばかりで飽きたから自重してねってことなんだけど
その違いはわかりますか?

109:優しい名無しさん
14/09/23 17:55:45.27 YZ+R3XYJ
発芽玄米?

白米よりは高いよね?安くて同じくらいかな?
楽天とかで探すんですよね?

離脱出る前から食べてても効果あるっかな?

110:優しい名無しさん
14/09/23 17:57:47.75 YZ+R3XYJ
>農家から直接購入の精米前の米は安い

精米前って自分で精米するの?

ごめん  知識がなくて

発芽玄米とか精米前とか色々あるんだね

111:優しい名無しさん
14/09/23 18:01:15.62 xGZrQP5H
>>109
発芽玄米なら高いよね
米屋に行って、今なら精米していない米を1表60キロを購入すれば安いかも
30キロで今年は7000円だった

粟とかアマなんとかも入っている16穀米にしているけれど
かわらないなぁ>>109

だけれど他の方では具合がいいよ
血圧下がったとか・・・・・

ドカ食いが悪いんだよ

112:優しい名無しさん
14/09/23 18:09:48.65 xGZrQP5H
>>110
うんそうだよ。
書いた人とは違うけれどちょっと田舎?にいくと精米所ってないかな?

それとか自分ちで食べる前に食べる量を精米する器械があるよ

農家の人にいわせれば
白米より7分引きや半引きの方が良いって教わった

300円で30キロ精米できるよ

自分ちでやる場合は糠がとれるから糠付けできる

113:優しい名無しさん
14/09/23 19:57:41.66 RQBrRNqo
皆は離脱中の肩・首のコリってどう対処してる?
一日中辛くてたまらないんだが。

物は試しでプピップエレキバンの一番強いヤツ貼ってみたけど全然だめだw
鍼は保険利かなくて高いしなぁ

114:優しい名無しさん
14/09/23 20:06:34.25 /wnVgwDT
>>113
せんねん灸

115:優しい名無しさん
14/09/23 20:10:04.82 11+cW7LQ
>>113
円皮鍼

116:優しい名無しさん
14/09/23 20:12:30.96 Lb4W7gLq
>>113
針とかエレキバンは血行をよくするためのものだからそんなに効果ないと思うけどねぇ。
とにかくほぐさないと。ごりごりマッサージするしか無いと思うけどね。

とりあえず電マ買え。

117:優しい名無しさん
14/09/23 20:33:50.22 YZ+R3XYJ
東京のど真ん中で精米なんてできない
発芽じゃなくて普通の玄米でも良いの?

118:優しい名無しさん
14/09/23 20:47:15.36 DvNd/Mlj
気のせいか食事が美味くなった気がする
食事にも気を付けなければと思い始めて、内容や量や調味料・材料に気を使うようになったからか
朝も昼も質素な食事だったからか

量も少しで満腹になるようになった、というか食べられなくなったし
ここに更に運動をし始めたら痩せて離脱にプラスになるかも

119:優しい名無しさん
14/09/23 20:56:04.92 11+cW7LQ
>>117
品川区?

120:優しい名無しさん
14/09/23 21:04:22.64 NROGAKih
15年飲んで断薬成功から4ヶ月
だいぶ調子良くなってきて仕事もできる
もう二度と飲むことはないだろう

121:優しい名無しさん
14/09/23 21:04:30.58 DPf85cSP
>>113
ちょっと高かったけど、このマッサージ器、離脱のときの肩、首、背中
のこりに結構薬にたちました
URLリンク(www.amazon.co.jp)

122:優しい名無しさん
14/09/23 21:10:27.47 yVFzOnmZ
>>113
安い電気マッサージ買った
よくAVに使用されている製品だけど

123:優しい名無しさん
14/09/23 21:13:43.11 CknPeqAb
>>105
脳トレみたいなのをはじめるといいですよ。
暗唱や音読、ゲームや速聴など。
転んでもただじゃな起きない、災い転じて福となすじゃないけど
離脱がきっかけでトレーニング習慣身につけてキレキレになった人もいますから。

124:優しい名無しさん
14/09/23 21:18:48.03 CknPeqAb
>>117
玄米を水に2,3日つけていれば発芽するらしいよ。

125:優しい名無しさん
14/09/23 21:31:01.73 DvNd/Mlj
>>123
ありがとう
手を動かすのも良いかなとも思うので、元々メモ魔なのもあるし
日記や病気の勉強をやってみるよ
積極的な会話や発声する事自体も脳への刺激と栄養になるかもね

明日しばらく休んでいたデイケアに行ってみようかな

126:優しい名無しさん
14/09/23 22:21:07.91 iJtRdNvj
叩いていた奴絶対にするなwwwwww

>頼っているサプリ タウリン VC 活性型VB群 オルニチン ナイアシン
            還元型COQ10 グルタミン BCAA ルティン
            NAC オメガ3 アマニ油 マルチミネラル ゴツゴラ 六神丸
>やっている事 1日1万歩、ヨガ 1日2リットルの富士山のお水を飲む
          足裏マッサージ、入浴中のリンパマッサージ、ジョギング
          アロマテラピー、クラッシックを聴く、料理にはアマニ油
          エゴマ油、紫蘇油を使う 脳トレ(ゲーム、将棋等)
          エゴマを毎日小さじスプーン一さじ
>朝に深炒り 朝炒りのコーヒーブレンドをアミコラ&シナモン入りで1杯

127:優しい名無しさん
14/09/23 23:57:23.29 JYLO3jsr
2年くらい前ににゃんにゃという方が運営されていた
ベンゾ離脱掲示板(ピンクのやつ)で
離脱症状で苦しんでいる瀬戸内海さんという方がおられましたが
無事に離脱されたかどうか知っている方おられますか?

128:優しい名無しさん
14/09/24 08:10:14.25 8dG1z2tZ
>>114
>>115
>>121
>>122
アドバイスありがとう、今日早速薬局で買ってくる!
電気マッサージ器も検討してみるよ。

>>116
エレキバンについて少し調べたら、なんか賛否あるみたいだね…
アメリカでは効果なしって断言されたみたいだし、自分としてもさっぱり効果ないから「こんなの売れてんの?」って感じだったわw

129:m1m
14/09/24 12:26:13.67 s4yC8Rj1
*業務連絡

1
モナー薬局回答者を名乗るHDIがここを
継続監視して保存しているようです
スレリンク(nanmin板:87番)

2
ベゲタミンを抜いて、何を足そうかという
モナー薬局310番は、HDI信者のようなので、こちらでは煽りを
しているようです。HDIの言うがままの目にあってもらいましょう
絶対に助けないように!

130:優しい名無しさん
14/09/24 12:56:44.87 k9adrf49
>業務連絡w
仕事なんですか?ここに書き込みするのがw
時給いくらですか?w

131:優しい名無しさん
14/09/24 13:34:06.92 eri0PIQt
これmim?

クスリ漬け介護福祉士リスランくさいな。いつものパターン。ベンゾ離脱スレで離脱に苦しんでる人を逆撫で、アモバン好き、過剰なリスパ贔屓。ほんとガチの統合失調症ってキモいわ。
URLリンク(hissi.org)
おまえこのスレでもちょっかい出しまくってるじゃないか。
メジャートランキライザーは飲んだら最後 第2章
スレリンク(utu板)

132:優しい名無しさん
14/09/24 13:34:56.74 eri0PIQt
リスランの演説集
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

ブログ
統合失調症の介護福祉士
URLリンク(risuran.blog.fc2.com)

133:m1m
14/09/24 14:24:18.27 s4yC8Rj1
>>39-40を見てみろ、>>40のmimよりかは、>>39のどう見ても荒らしのモナー薬局回答者HDI放送大学1年生のほうが
クスリ漬け介護福祉士リスランなんていう臭い名前に近いと思うぞ

134:優しい名無しさん
14/09/24 14:29:22.25 aZlK0IlO
>>133
コテハンは全て皆 カスばかりだよ!お前含めて悩まなくてもねw!!

135:優しい名無しさん
14/09/24 14:38:07.04 l8GUs1uz
デパすに併用する眠剤のオススメ教えて

交互に使うってことね

136:優しい名無しさん
14/09/24 14:42:50.39 pzgzSPDB
mimって女だよなwwwwww

137:m1m
14/09/24 14:46:45.87 s4yC8Rj1
>>135
そんなことすると収拾つかなくなるぞ
ここは正確な知識で答えてくれる人が多いから
インチキ回答を求めるならモナー薬局デタラメ回答者に聞いた方がいい

138:優しい名無しさん
14/09/24 15:43:00.81 aZlK0IlO
>>137
それからモナー薬局でのアホな闘争をこちらに持ち込むな!!
お前ら好きに別のスレ作って勝手に闘争してろや!!

このスレにまでお前らのアホな闘争を持ち込まれるのは迷惑なんだよ!!

139:m1m
14/09/24 15:55:38.07 s4yC8Rj1
それは違うぞ

>>129の1のアドレスに行ってみろ
モナー薬局回答者が回答者控室なるスレで一方的に離脱スレ39から
監視して保存してるだけで
HDIが現れた39からだぞ
その保存アドレスが、カイゼルひげのサイトにも反映されたり
勝手に全然意味のわからないことになっている

まともな知識もない自治厨のモナー薬局回答者控室スレを通して、
39から見てみろ
持ち込んだのではなく
HDIが一方的に現れてるだろ
そしてベンゾジアゼピンは薬ごとに別々に依存するとか
あまりにもなデタラメをHDIが流すのでmimが訂正していただけだよ
それからHDIがいない間もちゃっかり監視保存してあるから
ま、その間もこれら回答者が荒らしてたんだろう

こいつらのデタラメ回答には、スレ住人は気をつけなければならない

140:優しい名無しさん
14/09/24 16:00:39.90 Z+Cjkh5f
HDIってのとその子分(笑)のコテたちが匿名でここ荒らしてるのは確かだろうな

141:優しい名無しさん
14/09/24 16:04:23.33 aZlK0IlO
デタラメ回答かどうかは?もうここの住人からしたら当たり前に 分かってる事だよ!!


mimは自分をいかに正当化しようとして必死のようだが、長くこのスレ
見てる人間にはお前もHDIらと変わらぬアラシだって事は誰もが感じて
る事なのさw 

142:優しい名無しさん
14/09/24 16:06:23.54 aZlK0IlO
だからこのスレを平和に保ちたいならmimお前も 早く消えろや!

143:優しい名無しさん
14/09/24 16:12:42.65 Z+Cjkh5f
>>121
これいいすね
ポチろかな

144:m1m
14/09/24 16:18:37.51 s4yC8Rj1
◾︎荒らしチェッカー
○問題なしケース 「専門的な情報交換」は、OK。 →ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
◎良質カキコケース 専門的な情報交換かつ、スレッドの趣旨に合っている。 「非常にいい書き込み」です。
× 板違いケース 「心の病を持つ人同士の雑談等」は、「板違いです」ね →メンヘルサロン板へ URLリンク(toro.2ch.net)
× 禁止内容ケース 「専門的で無い内容」・「馴れ合い」目的の書き込みは禁止です。 「禁止内容」です。
× 煽りケース 「煽り」は、放置・無視。「頭のおかしな人」には気をつけましょう URLリンク(info.2ch.net)
× 悪質荒らしケース 自己中心的な判断で相手を荒らし呼ばわりする「煽りです」 問題なしケースを荒らし呼ばわりすることを繰り返す悪質な荒らしです。
× 荒らしに反応するのも荒らしケース 上記の荒らしに該当する荒らしに反応する人も「荒らしです 」

145:優しい名無しさん
14/09/24 16:26:47.66 aZlK0IlO
↑じゃHDIらをアラシ呼ばわりしてるお前もアラシって事だよなw
ブーメランw笑える

146:優しい名無しさん
14/09/24 16:31:39.95 5bhtCkBu
※こちらのスレッドにいらして下さい。

〔224-232の『重要情報』に注目!!〕
【あなたは『正常』かも!!その症状はもしかして??】
スレリンク(koumei板)
【幻聴?幻覚?妄想?答えは『NO』かもしれない!!】
〔224-232の『重要情報』に注目!!〕

***重要情報告発中***

147:優しい名無しさん
14/09/24 16:33:12.53 9CXemBcO
mimはHDIさんにフラレタwww
境界例だからカマって欲しくってわざとコテを悪く書く
HDIさんにフラレタからモナ薬でHDIさんが丁寧に回答した人を叩く

最低な女だよなwww

148:m1m
14/09/24 16:36:02.93 s4yC8Rj1
>>145-147
症状出てますよ
飲み忘れですか?

149:優しい名無しさん
14/09/24 16:51:40.94 g4zX0TvM
>>103
それでなのか
なんか昔と性格変わったなーとか自分で思うの

150:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/24 18:40:46.05 NSuNSbmR
今北産業

151:優しい名無しさん
14/09/24 19:21:10.57 rmnv6xFg
HDIはキムチ

152:優しい名無しさん
14/09/24 21:17:38.97 9CXemBcO
僕自身が精神病になって精神病関係のシンポジウムに招かれたときのことです。
それは一般市民向けの大きなシンポジウムだった。僕以外の演者はすべて、
大学や大学病院のそうそうたる名医ばかりが集まっていた。昼休みだったとき。
控え室でみなが雑談的にいろんな話をしていた。いつの間にか話題が向精神薬の事になっていた。
向精神薬がどれほど効かないかの話を一人がしだすと、皆が具体的な向精神薬の名前をあげて、
次から次にそれがどれほど効かないかを争うかのように、話始めました。
「結局、向精神薬で治る病気なんて、実際にはありゃせんのですよ」と議論をまとめるように
大御所の先生が言い出すと、皆そのとおりだという表情でうなずきました。
僕はそれまで効く向精神薬が少しでもあるのではと思っていましたが。
それじゃ「精神科は今日もやりたい放題の著者の内海聡さんの言っていたことが正しかったと言う事になるじゃありませんか?」と問うと、
大御所の先生はあっさりと「そうですよ、そんなことみんな知ってますよ」と言いました。

153:m1m
14/09/24 21:21:27.87 s4yC8Rj1
これは内海本人か信者によるコピペだろう

内海はオカルト混じりのアホだから一緒にするなよ
あれは鬱海教として独立して、サウナなどの内海教デタラメ知識をよりわけて
白人コンプレックスと内海の自殺願望に巻き込まれないようにする必要がある

154:優しい名無しさん
14/09/24 21:46:44.93 uCyVqd83
>>153

内海聡医師による断薬セミナー Youtube動画
URLリンク(www.youtube.com)
ベンゾジアゼピン について は (1h18m56s から)
 反面教師として、一度は見る価値はあるかも。(無料だし)

・ジアゼパムは長期型で抜きやすい
・メイラックスほ長期型だけど抜きやすいとは思わない
・短期型をジアゼパムに置き換えることを海外で提唱している人はいる
 (アシュトンマニュアルの中)が、僕は基本的には置換するのは反対
・置換とは、たとえばデパスをジアゼパムに癒え変えてそれをやめる
・ジアゼパム置換をして失敗した人が、かなり沢山僕の所にきました
・実際のところ意識変革は大事で、違うものに置き換えるとその時の
 変化にその人がついて来れない場合もありますので、基本的にはいま
 飲んでいるものだけにして、それを減らしていくのが、僕はいいので
 はないか、とおもっている。

ーーーーーーー
内海教信者ではありませんが、現実的には一気断薬ではなく、ゆっくりと
減薬する方法を本では説明しています。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

ただ、最近のDDCの
「当院の段階的減薬法とメタトロン(波動医学測定器)による検査と
波動治療」一回診察料30,000円
で、残念ですが、もう、この人は終わったと思う。とても残念です。

155:優しい名無しさん
14/09/24 23:04:47.25 OjXyGmlP
小1女児を切り刻んだ基地外はお前らの仲間か?
睡眠薬と酒を飲んでたらしいぞ
裸で頻繁にベランダに出てたそうだ
恐らくベンゾ系の睡眠薬だろう
知的障害という説もあるが・・・

156:優しい名無しさん
14/09/24 23:20:25.92 h6acl++a
>>155
切れやすいっていうからSSRIあたりを飲んでいたんじゃね?

157:優しい名無しさん
14/09/24 23:55:00.01 nBKq/TNb
みうの減薬ブログ より 
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

2012/5/31(木) 午前 7:04
メイラックス2mgから、常用量で離脱症状を起こし、牛乳に溶かして、減薬してまだ日が浅い。
離脱症状は、減薬する前から、あるので大変。
症状は、日によって波があり、よくつかめない。
おとといは、最悪、昨日は、少し落ち着いていた。
今日は、早朝、少しだけ、散歩してきた。
朝は、車も少なく、空気も澄んでいて、気持よかった。
こんな、時間を長く過ごせることを、せつに願う。

2012/6/4(月) 午前 7:18
今までの私は、とても、神経質で、よく、石橋をたたき壊しても渡らないタイプだと言われてきた。
実際、ちょっとしたことでも、深く悩み、気にし過ぎだとよく人から言われてきた。
主人の健康、子供たちの病気、自分自身の体調、誰でもあることなのに、必要以上にびくびくし、
それらにずっと振り回されてきたように、思う。
こんな薬をなんの疑いもなく、飲み続けてしまったのも、そういうところからきているのだろう。
昔は、精神科なんて自分にとって、無縁の所だった。
だが、今は町にあふれている。
誰もが気軽に受診し、待合室は、人であふれている。
人間の脳に作用する薬の恐ろしさ、もっと詳しく調べるべきだった。
医師という、ただそれだけで、いとも簡単に信用し、健康というかけがえのないものを
失ってしまった。

158:優しい名無しさん
14/09/24 23:55:27.39 nBKq/TNb
みうの減薬ブログ より 
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

2012/8/5(日) 午前 8:50
減薬、断薬している方にはすみませんが、その後のみうの夫の私の気持ちを書かせてもらいたいと思い
ます。みうが天国に行って約1か月がたちましたが、まだ 現実を受け入れられません。心の準備のないま
ま突然いってしまったからだと思います。最後にどんなに苦しかったと思うと涙が出てきます。また、
何で薬を飲んで6カ月目でこのまま飲み続けてよいのかと聞かれた時何でもっと調べるなり、医師以外の
みんなに聞かなかったのかとどうしても考えてしまいます。一番大切な人を守れなかったことを考えると
自分は何をしていたのかと涙が止まりません。後悔先に立たずと言いますがそのことが嫌だと言うほどわ
かりました。生き ていればやり直しがきくけど、なくなってしまうとそれができないことがとてもつらい
です。減薬されている方、断薬後もいろいろな症状に悩まされている方は、私の苦しみに比べたら比較に
ならないほど、本当にいろいろと辛いことがあると思うのですが(みうには経験していいないあなたには
わからないと言われた が、確かに実際に経験された方でないとわからないのはわかります)、諦めないで
ください。私にはそんなことしか言えませんがお許しください。がんばれは通用しないのかもしれません
が、心よりお祈りしています。今後もっとあかるい話題が提供できれるように努力します。

159:優しい名無しさん
14/09/25 01:20:57.15 x4BWCLVZ
>>156
他害行為って薬の添付文書に書いてあるからな。
警察も初めから精神科通院者に絞って捜索してたはず。
厚労省もいつまでこの状況を見て見ぬ振りを続けるのやら。

160:優しい名無しさん
14/09/25 01:25:40.18 hSmwOT/m
うーんつらい
リボトリールは治るかまじでわからん、少なくとも年単位だと感じる
筋肉がつらくてつらくて

161:優しい名無しさん
14/09/25 01:30:40.05 hSmwOT/m
何か食べると少し凝りがゆるむ。泳いで風呂入ると少しゆるむ。レスリンでなぜか少し楽になる。わけがわからない…

162:優しい名無しさん
14/09/25 01:43:26.52 hSmwOT/m
筋肉がガチガチなのにテルネリンが全く効かないってどういうことなんだろう。
医者は離脱全否定するけど、少なくとも半分は薬のせいなんじゃないかな、身体が壊れるというのはつらいもんだな

163:優しい名無しさん
14/09/25 02:48:55.64 Q70VQw5b
医者は患者がいつまでも直らないで通院してもらいたいからなあ。

164:優しい名無しさん
14/09/25 09:40:04.90 Q70VQw5b
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}   精神科の薬をのんだらそこで人生終了ですよ。
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{    ひな型(テンプレ)はクマーが現れるまでですよ(その間書き込み禁止)。
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\

1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」

2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」

2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1985年 政府:「薬害エイズはただちに健康に問題はない」

2002年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」←イマココ!

20??年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年「精神薬は安全性に問題無い」

20??年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

165:m1m
14/09/25 09:44:23.70 c6adevdg
そういう希望のないこと言うなよ
そりゃ、精神の薬とその副作用を知らないクソヤブのせいで
糖尿病になったり、脳卒中になって後遺症が残ったりすれば
先は辛いかもしれんが
あとベゲタミンとか飲んでると死ぬ可能性もあるけどさ

治るから依存は

ただ自分の症状が何年に渡って治ってないか
ということを調べて
クソヤブの言うことを間に受けてれば治ることはない
とクソヤブの言うことは信用できないという程度に
手を切らなければいけないけどさ

166:優しい名無しさん
14/09/25 09:46:39.84 ED5qS7aX
一旦はゼロにまでできて一ヶ月間はなんとか耐えた
けどそれまでの減薬と違って一ヶ月経っても和らぐ様子も一切なくこれが何ヶ月続くのか半年なのか数年なのか

眼球も筋肉ももう限界で完全に挫折した

半年近く倒れてても視力が落ちたり筋力が落ちたり太ったり何にも無かった...

最大容量でも離脱出たらもう死ぬしかないな

167:優しい名無しさん
14/09/25 10:10:25.87 wYAA7arH
減らす速度が速いんだよ

168:優しい名無しさん
14/09/25 12:01:24.12 tBYUfDVl
>>161
脳のホルモンのせいだよ。
食物を食べる→幸福ホルモンが出る
運動する→幸福ホルモンが出る(ランナーズハイ等)

人間の感情や自律神経なんて言うのは殆ど脳のホルモンによって変わって来てる
だけだからね。だからその感受性を鈍らせてしまうベンゾ薬がどれ程
怖い物か?良く分かるよな。

169:優しい名無しさん
14/09/25 12:03:32.84 tBYUfDVl
>>165
体験も確信もないのに良く言うよwアホmim

170:優しい名無しさん
14/09/25 13:02:52.22 l0FfbJeN
ランナーズハイって、相当走らないと起こらない現象だぜ?
幸福ホルモンw

171:優しい名無しさん
14/09/25 13:49:00.89 B9VcEkqH
ある欝権威の医者の講習会に行ったときに
小さな事でも幸せホルモンがでるから
それを捜してみましょって言われた

172:m1m
14/09/25 13:59:13.92 c6adevdg
うっせぇハゲ→怨念ホルモン
うぅさぁちゃんハグハグ→幸福ホルモン

173:優しい名無しさん
14/09/25 14:36:47.70 B9VcEkqH
mimももう少し女性らしくすれば好かれるのになw

174:優しい名無しさん
14/09/25 15:00:50.72 m6Nry4EX
>>163
患者の方から薬を拒否するような風潮を作っていくしかないだろ。
今はネットがあるんだし、地道に草の根で情報を拡散していくしかない。
離脱もそうだけど長期服用自体に害があるって事を知ってたら薬なんかとっくに辞めていた。

175:優しい名無しさん
14/09/25 15:05:27.85 B9VcEkqH
>>174
どんな薬でも長期服用は害があるよ

176:m1m
14/09/25 15:15:51.95 c6adevdg
アスピリンには比較的害はないだろ
離脱症状も出ない

な、アホは
塩でも、ベンゾジアゼピンでも飲み過ぎたら死ぬんでちゅー
ってほざくんだよ

177:優しい名無しさん
14/09/25 15:22:19.35 B9VcEkqH
m・・・・お前可哀想な奴だな
アスピリンも飲みすぎるとアスピリン中毒、もしくはアスピリンアレルギーがでる
実際に友人はアスピリンアレルギーだw
検査をしてわかったことだ


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