14/09/16 20:32:41.27 zxH6QgH0
2014年10月より実施されます
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【診療報酬改定】抗不安剤・睡眠剤は各2種まで #2
2014年04月から、精神系薬剤の処方に制約がかかります。
●抗不安剤（マイナートランキライザー）2種類まで
●睡眠剤 2種類まで
◆抗鬱剤 3種類まで
◆抗精神病剤（メジャートランキライザー）3種類まで
違反した場合のペナルティは「医師が患者・保険組合に請求できる金額が減らされる」
だけなので、必要ならば減収覚悟でこの制限以上に出すことは可能です。
※継続処方組は9月いっぱいまで経過措置あり。
※◆の抗うつ薬と抗精神病薬は、指定された条件を持つ医者（臨床経験5年以上）の場合、免除。
※ロゼレム、ベゲタミンは睡眠薬に分類されます。
20:お薦めの本
14/09/16 20:35:11.20 zxH6QgH0
お薦めの本、参考書
(減薬の方法）
心の病に薬はいらない 内海 聡 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
うつ・不安・不眠の薬の減らし方 原井 宏明 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
抗不安薬による常用量依存―
恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp) 戸田克広著
(精神薬の功罪)
ロバートウィタカー「心の病の流行と精神科治療薬の真実」 ＊＊推薦＊＊
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
2012年の読売新聞の特集をベースに加筆
薬を抜くと、心の病は9割治る 精神科クリニックで行っている栄養療法の
驚くべき実績 著者／編集： 銀谷翠, 神津健一 発売日：2014年05月
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
「ルポ 精神医療につながれる子どもたち」 嶋田 和子 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
〈正常〉を救え 精神医学を混乱させるDSM-5への警告
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
21:白衣を着た売人
14/09/16 20:37:04.72 zxH6QgH0
不安・睡眠薬依存（１） 患者依存させ金もうけ！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
６月７日の夕刊からだ面に掲載したベンゾジアゼピン系薬剤（抗不安薬や睡眠薬）
の常用量依存（適正量でも起こる薬物依存）について、非常に多くの反響が寄せ
られた。
医師に「安全」と言われて長く飲み続けてきた薬で、知らぬ間に薬物依存に陥り、
服薬を中止するとひどい離脱症状が出る。ベンゾジアゼピン系薬剤の処方量が異
常に多い日本では、もともとあった症状よりも、薬物依存のため薬をやめられない
ケースが目立つ。
ベンゾジアゼピン系薬剤は、２０年以上前から常用量依存の問題が知られ、処方期間を
４週間未満などに限定するガイドラインを設けた国が多い。それなのになぜ、日本の医師
たちは「長く飲んでも安全」と言い続けてきたのか。
右に掲載した写真は、ある国立精神科病院（現在は国立病院機構）が２００３年
度に作成した報告書の一部だ。ベンゾの利点と欠点をまとめた表で、写真の下部、
アンダーラインの部分に注目して欲しい。
ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性
医院経営への影響
・常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる
患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。その結果、医者は
もうかり万々歳、と言いたいのだろう。
精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。
（2012年6月13日 読売新聞）
22:キンドリング
14/09/16 20:39:21.82 zxH6QgH0
キンドリング（正常なラットをてんかんにしてしまう操作）
キンドリングとは、初めは何の変化も起こさないような弱い電気刺激を毎日１回
繰り返し与えることによって、３週間後には、同じ強さの刺激で、てんかんに似
た発作を起こすようになる現象ですが、このようなラットの様子を見てみたいと
思います。
刺激を与えられたラットは、はじめの内はわずかに顔のちくできが起こっていた
のが、日を追うごとに、先ず前肢がけいれんし、次に背中が、そして後肢もけい
れんし、しまいには激しい全身けいれんでひっくり返ってしまいます。
これは電流を強くしているわけではなく、毎日同じ電流を流しているのにもかか
わらず、このような結果が表れます。
これはてんかんの特徴に発作が次第に激しくなるという症状と同じです。
また、このラットに刺激を加えずにそのままにしておき、１ヵ月後に再び電流を
流すと、１ヶ月前と同様に激しい全身けいれんが現れてひっくり返ります。
これもてんかんの特徴で、一度できたてんかんが消えないという症状と同じです。
このように、キンドリングを起こしたラットは、人間のてんかんのモデルとして
研究されています。
また、キンドリング現象は、化学物質の反復投与によっても起こるので、時間的
に依存した感受性の亢進を説明する仮説として考えられています。
ーー
ベンゾジアゼピンの断薬、再服用の繰り返しによりキンドリングが起こり、
断薬、再服用を繰り返すことにより、離脱が困難になってくると言われています。
23:参考リンク
14/09/16 20:41:10.20 zxH6QgH0
精神医療被害当事者会・ハコブネ
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
精神医療の真実 聞かせてください、あなたの体験
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＜推薦書＞ 抗不安薬による常用量依存―恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、
精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版 著者 : 戸田克広
URLﾘﾝｸ(booklog.jp)
断薬.COM（内容に注意：一気断薬は危険）
URLﾘﾝｸ(danyaku.com)
＜離脱に成功例のブログ＞
精神薬、減薬、断薬のススメ （くまじろうさん）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
抗うつ剤・睡眠薬・ベンゾジアゼピン類の離脱症状について（ セヴンさん）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
断薬からの道のり（TAKAKOさん）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
根無し草の断薬奮戦記
URLﾘﾝｸ(duckweed.no-blog.jp)
ジュティーのブログ （断薬2年経過）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
自律神経失調－ＭＩＴのベンゾジアゼピン断薬記録
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
24:抗不安薬による常用量依存 1/3：
14/09/16 20:42:22.13 zxH6QgH0
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp) 戸田克広著
抗不安薬による常用量依存―
恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版
はじめに
私は線維筋痛症を中心とする中枢性過敏症候群を専門の1 つにしています。その治療の過
程で抗不安薬の常用量依存（臨床用量依存）という問題に直面しました。深刻な問題なので
すが、患者さんはほとんど気付かず、 それを軽く考えている医師が少なくありません。日本
医学は世界標準の医学とは異なる面が多いのですが、抗不安薬による常用量依存の問題もそ
の1つです。他の医療分野に関してはどうかはわかりませんが、抗不安薬の使用において患
者さんは自分で勉強して自分の身を守る必要があります。
日々の診療において、抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みています。しかし、し
ばしば成功しません。通院を中止する患者さんや、抗不安薬の減量をあ きらめる患者さんも
います。私がいくら抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みても、それに全く関心のな
い医師が多い現状では薬物依存者が増え続けてし まいます。抗不安薬による常用量依存が
いかに恐いものか、抗不安薬の長期投与による副作用がいかに恐ろしいものかを報告します。
25:抗不安薬による常用量依存 2/3：
14/09/16 20:42:49.15 zxH6QgH0
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
既に抗不安薬による常用量依存に陥っている人は、直ちに薬を中止しないで下さい。主治医
と常用量依存に関して話をして下さい。主治医が常用量依存に無関心で相手にされない場合に
は、その主治医の下で治療を受けるか、常用量依存は深刻な問題と考えている別の医師の下で
常用量依存からの離脱を試みるかを決断して下さい。医師を選ぶことは患者さんの権利です。
誠に申し訳ありませんが、個々の患者さんが常用量依存は深刻な問題と考えている医師を見つ
けることは個人の責任で行って下さい。私に尋ねられても、特定の医師を推薦することはでき
ません。痛みを抱える患者さんが常用量依存になった場合には、痛みの治療と共に抗不安薬を
削減、中止する治療を行っています。私が治療する場合には少なくとも１か月に１回の受診が
必要であり、通常少なくとも半年以上の期間が必要になります。痛みを抱えていない患者さん
が常用量依存になった場合には、抗不安薬を削減、中止する治療を私は行っていません。その
場合には、私ではなく精神科医や心療内科医を受診して抗不安薬を削減、中止する治療を受け
て下さい。抗不安薬を減量する場合には、必ず医師の指導の下で行って下さい。医師の指導下
ではなく、個人の判断で抗不安薬を減量した場合の不利益を私は補償しません。
26:抗不安薬による常用量依存 3/3：
14/09/16 20:44:22.83 zxH6QgH0
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
第1章 抗不安薬をめぐる日本の現状
まとめ
抗不安薬とは不安感、焦燥感、いらいら感、緊張を緩和させる薬である。ただし、抗不安薬
をどれほど長期間使用しても不安を根本的に解消する効果はなく、有効時間のみの効果しかな
い。一方、抗うつ薬を長期間使用すると、投薬を中止しても不安が再発しない場合がある。
（中略）
抗不安薬を長期間連用して中止する際の症状は、無症状の場合を除くと、再燃、反跳現象、離
脱症状（退薬症状）の3つに大別される。第一の再燃は投薬前の状態に緩徐に戻ることであ
る。第二の反跳現象とは投薬により抑えられていた症状がより強く現れる現象であり、第三の
離脱症状（退薬症状）とは元の症状に加えてそれまではなかった症状が出現することである。
抗不安薬を長期間使用すると薬効が漸減するために使用量が漸増することはあまりないが、使
用を中止しようと試みると離脱症状が生じるためにしばしば使用を中止できない。上記のよう
な離脱症状のために中止ができない場合が依存である。抗不安薬においては常用量（臨床用
量）で依存が起こるため、常用量依存（臨床用量依存）と呼ばれる。
27:1/3 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意：
14/09/16 20:45:14.88 zxH6QgH0
睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
朝日新聞 編集委員・浅井文和 2014年7月22日05時05分
医師から処方された睡眠薬・抗不安薬を飲んでいて、薬物依存になってしまう
患者がいる。薬をやめられなくなったり、やめた後に離脱症状が出たりして、
苦しんでいる。広く使われている薬だが、量を減らす試みも始まっている。
長野県松本市に住むウェイン・ダグラスさん（４７）はニュージーランドから
１９９２年に来日し、英語教師や国際交流の仕事に携わっていた。日本語が堪能
で、仕事は順調だった。
２０００年にめまいの症状が出て、耳鼻科にかかった。脳の病気と診断され、
ベンゾジアゼピン系抗不安薬を処方された。この薬は不安、不眠、抑うつと
いった症状がある患者に、広く使われている薬だ。
28:2/3 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意：
14/09/16 20:46:17.06 zxH6QgH0
飲み始めると、めまいは落ち着いたものの、２カ月たたないうちに体のふらつき
が起きた。４カ月後からは強い不安に悩まされた。
仕事を続けられず、０１年にニュージーランドに帰国。ベンゾジアゼピン依存症
と診断された。薬物中毒治療専門の医師を受診し、薬の量を少しずつ減らしてゼロ
にした。しかし、断薬後も離脱症状に苦しんだ。
ひどい不安感や情緒の不安定。光を異常にまぶしく感じ、テレビを見られない。
体に力が入らず歩けない。断薬して１年間で多くの症状は消えたが、突 然の不安感
は１０年ごろまで続いた。「依存症は生き地獄。希望を失う人もいる。離脱症状の適
切な治療を受けられる施設が必要です」
神戸市の４０代男性も、ベンゾジアゼピン系抗不安薬の離脱症状で苦しんできた。
社会不安障害と診断され、０９年まで４年半、医師の指示通り飲み続 けた。やめた
２日後から、異様にまぶしい、目が痛いなどの症状が出た。医師に相談すると「離脱
症状の可能性がある」と言われた。今でもまぶしさや、まぶた のけいれん、筋肉が
ぴくぴくする症状があるという。
ベンゾジアゼピンの常用量依存とは、医師が治療のために処方する常用量でも長期
間使うことで薬の依存が起きる状態を指す。８カ月以上続けるとなりやすいという
報告もある。薬をやめると離脱症状として不安や、不眠、発汗、けいれん、知覚過敏
などが出ることがあるとされる。
29:3/3 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意：
14/09/16 20:47:20.80 zxH6QgH0
■「自己判断で中止は危険」
杏林大学の田島治教授（精神保健学）によると、欧米では１９７０年代以降、ベンゾ
ジアゼピン系薬による依存や乱用が問題になり、英国では処方日数が制限された。「日
本で長期に漫然と使われているのは問題。医師が依存をつくっている」と指摘する。
田島さんは薬をやめられない患者や、やめた後の症状に苦しむ患者から相談を受ける。
１年以上かけ少しずつ薬を減らしてやめた人もいる。「急にやめると離脱症状が出る。
患者の自己判断でやめてはいけない」
国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所薬物依存研究部の松本俊彦室長らは、
精神科がある全国の病院を対象に、薬物関連障害の調査を２年ごとに実施している。原因
の１位は覚醒剤、２位は有機溶剤が定位置だったが、２０１０年に、それまで３位だった
睡眠薬・抗不安薬が有機溶剤を上回って２位になった。全体の１７・７％を占め、この薬
による依存は珍しい問題ではないという。
薬の量をなるべく減らそうという動きもある。
東京女子医科大学病院では、ベンゾジアゼピン系薬を処方されている患者数が一昨年の
８５８８人から昨年は７０５４人に約１８％減った。医師と薬剤師が対策に取り組んだ結果だ。
ベンゾジアゼピン系睡眠薬・抗不安薬の作用や副作用、薬以外の対処法を知ってもらおう
と、患者向けの冊子をつくって薬剤師が配った。医師や薬剤師が参加する勉強会も開いてきた。
東京女子医大の稲田健講師（精神医学）は「患者は副作用に気付いていないこともあるので、
情報提供が大切だ。薬をやめるときは１年で半減するくらいゆっくりとです」と説明する。
厚生労働省は薬の使い過ぎ対策に乗り出す。１回の処方で抗不安薬を３種類以上出した場合、
医療機関に払われる診療報酬を減らす改定を１０月から実施する。（編集委員・浅井文和）
30:断薬セミナー YouTube
14/09/16 20:48:36.74 zxH6QgH0
内海聡医師による断薬セミナー Youtube動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベンゾジアゼピン について は (1h18m56s から）
・ジアゼパムは長期型で抜きやすい
・メイラックスほ長期型だけど抜きやすいとは思わない
・短期型をジアゼパムに置き換えることを海外で提唱している人はいる
（アシュトンマニュアルの中）が、僕は基本的には置換するのは反対
・置換とは、たとえばデパスをジアゼパムに癒え変えてそれをやめる
・ジアゼパム置換をして失敗した人が、かなり沢山僕の所にきました
・実際のところ意識変革は大事で、違うものに置き換えるとその時の
変化にその人がついて来れない場合もありますので、基本的にはいま
飲んでいるものだけにして、それを減らしていくのが、僕はいいので
はないか、とおもっている。
31:おまけ 1/6
14/09/16 20:50:15.67 zxH6QgH0
以下は、非公式テンプレであり、批判があるものの内容は昨今の大量処方の社会問題を追従した正確かつ最新のものであります。
ヤブ医者は、以下のデタラメ大量処方の社会問題を未だに認識できていないです。
しかし、2014年の診療報酬減算で完結してきました。ヤブ医者も、そろそろ知らないとは言えないです。
あと、>>12は持ってるだけで、読んでないだろ、あいつの間違いだらけを見ると、それか理解できないか
・うつ病治療 常識が変わる NHKスペシャル 2009年2月22日
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省 2009年8月
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
多剤の診療報酬改定
・広がる“処方薬乱用” －問われる精神科医療－ 2010年10月18日
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
・“薬漬け”になりたくない ～向精神薬をのむ子ども～ NHK 2012年6月13日放送
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
・抗うつ薬６種 子どもへの投与注意 2013年6月3日
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
・認知症の高齢者 向精神薬に注意を 2013年7月4日
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
・認知症 薬使用のガイドラインを作成 2013年08月26日
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
向精神薬は原則使用しないよう。
・抗精神病薬多剤是正のガイドライン 2013年10月
URLﾘﾝｸ(www.qlifepro.com)
・2014年度、向精神薬 多剤処方を制限…精神の薬の過度の多剤に、厚生労働省は診療報酬認めず
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp) 医師に処方料が入らなくなります。
32:おまけ 2/6
14/09/16 20:51:00.70 zxH6QgH0
非公式テンプレ続き・・精神科医が薬について知らないことが社会問題になってます。薬理学を理解していればおのずとわかる「単剤療法推奨」から、
これらの薬の副作用は酷いですが、また依存症・強い離脱症状について知らないという大問題が報道されています。
・向精神薬多剤投与の実態
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・薬漬け：現代医療の「サイド・エフェクト」
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
・抗不安薬依存 深刻に
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・睡眠薬、3種処方6％ 厚労省「依存注意を」 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
・記者の目：向精神薬被害＝和田明美
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・うつ100万人／上 手に山盛りの薬、毎日
・向精神薬の過剰処方防止を要望 遺族団体、厚労省に
・過量服薬、救急現場が警告 治療薬、自殺手助け
・医療ルネサンス 処方薬の依存4 過量服薬 死亡の患者も
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・統合失調症 薬出しすぎ 入院患者の4割、3種類以上
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・精神医療の充実期待 誤診や過剰投薬などの課題も
・統合失調症 大量投薬見直し 1剤で適量、意欲回復
URLﾘﾝｸ(www.e-miyako.jp)
・処方薬の依存5 診療科問わず減薬指導
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・向精神薬依存：8割、投薬治療中に発症「医師の処方、不適切」専門機関調査
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・多剤大量処方の改善急務 抗精神病薬 減薬指針…医療部 佐藤光展
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ヤブ医者の場合は、血液検査も行いません。
・炭酸リチウム投与中の血中濃度測定遵守について PMDAからの医薬品適正使用のお願い
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
33:おまけ 3/6
14/09/16 20:52:03.35 zxH6QgH0
続き・ 薬の診療ガイドラインです。デタラメ処方が問題になり報道されており、
各学会が科学的根拠を調べてガイドラインを出してきているところです。
これは重要です。ヤブは「単剤療法推奨」などを理解していませんので
知識は危ういと思ってください。ヤブは薬理学の用量反応曲線が理解出来ないのです。
・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
URLﾘﾝｸ(www.secretariat.ne.jp)
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
・日本うつ病学会治療ガイドライン .双極性障害
URLﾘﾝｸ(www.secretariat.ne.jp)
いったんこのガイドラインを読めば、ここの回答者の双極性障害への返答がいかにおかしいか理解できます。知識がないということです。
・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
URLﾘﾝｸ(www.jssr.jp)
不眠症には、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
同じ種類の薬を出しても、薬が多すぎて再発率が上がったり、これらの薬は副作用が酷いので、
診療報酬が複数の種類で薬を処方したら不利になるように改定されました。
34:おまけ 5/6
14/09/16 20:52:56.81 zxH6QgH0
こららの薬は酷い副作用がありますでの注意が色々と出ています。
薬に詳しい方には、ハイリスク薬と呼ばれます。ヤブは安全な薬とでも言うでしょう。
・ハイリスク薬の薬剤管理指導に関する 業務ガイドライン - 日本病院薬剤師会
URLﾘﾝｸ(www.jshp.or.jp)
・抗精神病薬多剤大量投与の是正に向けて - 日本精神神経学会
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)
・抗精神病薬の過剰鎮静の副作用自体は出さないように努めるものですが、わからない医師がぜんぜんいますので注意がてているところですね。
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
と従来ありましたが、抗精神病薬の多剤はダメです、減薬方法はこうです、離脱症状があるのでゆっくり減薬すればいけます、
効果は変わりません、ということで、厚生労働省がリーダーシップをとったところですからね、今後はこの流れにいきますね。
・抗精神病薬多剤是正のガイドラインが出ています。
URLﾘﾝｸ(www.qlifepro.com)
・多剤大量処方の改善急務 抗精神病薬 減薬指針
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・統合失調症、減薬の動き ７→１種類、効き目見極めながら
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
薬がそんなに効かないことが分かってきたので（ただし副作用は酷いです）、製薬会社が研究を閉鎖をしています。
・がっかりする抗鬱剤 ニューズウィーク
URLﾘﾝｸ(mui-therapy.org)
・製薬会社が次々に神経科学研究施設を閉鎖、精神薬産業が直面する危機
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
世界的に薬による死亡が問題になってますね。
鎮痛薬がメインですが、鎮痛薬が死にますからね。 メンタル薬とで二代原因ですね。
アメリカでは、特に女性で、ベンゾジアゼピンと抗うつ薬は大きな死亡原因です。
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
（mimテンプレ2014年4月12日版）
35:おまけ 6/6
14/09/16 21:01:37.26 zxH6QgH0
==========================================================
しばしばコテハンの人とそれに反応する人でこのスレは荒れることがあります
コテハンの書き込みを読みたくない人は「２ちゃんねる専用ブラウザ」で
あぼーん（NGワード）設定を推薦します。
２ちゃんねる専用ブラウザ (Wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
例えば Windows/MacOS の場合は
Firefox + Chaika( URLﾘﾝｸ(addons.mozilla.org) ) など
==========================================================
36:テンプレ終了
14/09/16 21:03:34.51 zxH6QgH0
以上、テンプレ
前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その46 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
が終わってから使ってください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
荒らし・煽りは放置・無視。荒らし・煽りに反応する人も荒らしです。
荒らし・煽りに対する非難、擁護、意見の書き込みも、荒らしです。
コテハンは荒れやすいので、読みたくない人は NGワード 設定奨励
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
37:補足
14/09/19 00:02:51.38 bRmzvsh0
世界保健機関が依存の危険のため、ベンゾジアゼピンの処方は30日までとしている
URLﾘﾝｸ(whqlibdoc.who.int)
DSMの離脱の診断基準
URLﾘﾝｸ(www.inkling.com)
日本睡眠学会 睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.ncnp.go.jp)
Q39、Q40に、「複数の離脱症状を呈する患者は20～40％」「1種類の睡眠薬を4分の1錠ずつ減らし」
などと書いてあるのは、
東京女子医大病院（新宿区）の
患者向けパンフレット「睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと」の2～4週ごとに1/4ずつは同じです
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
新聞も掲載さてます
処方薬への依存（５）診療科問わず減薬指導 （読売新聞）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
38:優しい名無しさん
14/09/19 21:26:33.65 zMBm0TMp
>>1乙
テンプレ長いｗ
39:優しい名無しさん
14/09/19 22:03:59.30 zMBm0TMp
～～～～～～～注意～～～～～～～注意～～～～～～～
飲んでもいないベンゾジアゼピン系の薬についてなぜかひたすら憎みスレ住人を惑わす
このスレや板全般に対して
『ｍ』
から始まるコテは荒らし、又は嘘をつくので注意してください
例
mim m"m ｍｌｍ
これも同一人物です
名無し荒らし =◆s/M0CwXh7.
『解離性』が1匹住みつけば本人と複数の交代人格によって荒らしを受けます
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
くれぐれも用心するように
40:m1m
14/09/19 22:33:49.74 YFvf2Rke
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#16
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:74番)
このスレのように、モナー薬局の回答者が
一方的にベンゾスレを監視、HDIのサイトに保存、デタラメ回答、>>39のようなコピペを何十回も繰り返して荒らし行っています。
発端はよくわかりませんが、2剤までというスレで偽mimに出会ったということから
本物のmimに逆に絡んできているということと、mimが正確な知識に訂正するということを気に入らないようです。
>>37はmimがまとめたものを>>1がここにテンプレにしてくれた医学的な情報ですね。
モナー薬局回答者は、ヤブ医者にかかっているだけの知識で回答を行っていて、持っていても『今日の治療薬』という
まったく役に立たないものを持っているくらいの不勉強なので、
新聞だけが問題にしてはやしたてていると勘違いして、荒らし続けていますね。
だから少し修正が入っていますが、はじめにmimがまとめました。
と、ここまでのように、mimは普通に説明していますね。
反対に、ベンゾスレやモナー薬局スレに対して、
下ネタをコピペ荒らししたり、mimは交代人格だとか言う、荒らし書き込みをしている>>39これ、
この荒らし行為をしている可能性が濃厚なのは、モナー薬局回答者のHDIです。
最近、モナー薬局の回答者が、したらばに掲示板を作ったみたいなので、
行かないように注意してください。彼らを、したらばに上手く隔離しましょう。
41:優しい名無しさん
14/09/19 22:49:35.10 FqNanZt+
「専用ブラウザ」 を導入していない人がおられたら、ぜひこの機会にご利用を。
ワンクリックの簡単な操作で、お邪魔なIDをあぼ～ん設定できます。
私のオススメは 「Jane Style（無料）」 です。
ユーザーの感想・評価
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42:優しい名無しさん
14/09/19 22:53:57.49 fwlS4KIT
離脱で性欲って落ちますか？
43:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/19 23:19:01.45 b+jZKerw
>>39
見えてもないものが見えるのかわいそうだな 笑
俺は名無しで書き込んだことないぞ
必ずトリップをつけてる
あとよくわからんけど、したらばに作ったんならそっちでやれば？
管理者にIP筒抜けなんて俺なら怖くて使えないけどね
扱ってる内容がセンシティブすぎるわ
44:優しい名無しさん
14/09/19 23:31:13.77 diUYCPh+
【警告】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:895番)
の、したらば掲示板 (IPが管理者につつぬけの掲示板）のスレは、
HDI ◆hbVYHgubO6hK と カイゼルひげ ◆mona/UXxxs が共謀して作ったスレ
書き込むと、この2人にIPが筒抜けになり、この二人の気に入らないレスは削除される！
【証拠】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:19-20番)
19 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2014/09/13(土) 20:31:07.48
>>18 うーむ、結局そうなると踏みますか…
したらばに立てて自分が削除権限持ったほうがいいのかね？
20 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2014/09/13(土) 20:37:11.53
>>19
そもそも「ベンゾジアゼピン類について冷静に情報収集できるスレ」は不要で、
逐次モナ薬と個別のBDPスレに書き込めばいいというスタンス。
モナ薬に限っては対応する予定。
個別のBDPスレはROMしているけど書き込むことはないと思う。
建てるならしたらばだと思うけど、削除を乱発すると荒れる予感がする。
45:優しい名無しさん
14/09/20 00:18:51.77 L9jpwQ62
>>44
mim複数脳内お花畑の住人が削除されるの間違いだろ？
俺はお前に嫌な思いをさせられたし、お前の事を嫌っているのはスレの住人には多い
mimが好きな人っていうのをスレ建てろよ
フシアナさん仕様なｗ
46:優しい名無しさん
14/09/20 00:19:38.34 reXK6+SL
>>42
そんなことなかった。かえって元気になって、大変だった、、、
47:優しい名無しさん
14/09/20 00:38:06.98 DunBczmG
Hage
Doutei
Impotenz
48:優しい名無しさん
14/09/20 03:23:00.62 4lu+uERJ
ネットが使える世代は離脱のことを知ることが出来るけど、
70歳以上はネットなんか使えないから死ぬまでベンゾ漬けなのかねえ…
49:優しい名無しさん
14/09/20 22:11:19.93 RvxYMsoP
ビタミンB総合スレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板:620番)
620 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2014/09/20(土) 20:09:33.63 ID:???
ネイチャーメイドのビタミンBコンプレックスを飲みだしたらよく眠れるようになった
20年程前に肺の辺りの骨が痛むので近所の内科に行くと肋間神経痛(だったと思う)だと言われた
医者によると心配事やストレスでビタミンB12を大量に消費するらしい
メチコバールを処方してもらって2～3日で痛みは無くなった
50:優しい名無しさん
14/09/20 22:17:14.04 RvxYMsoP
ビタミンB総合スレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板:620番)
620 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2014/09/20(土) 20:09:33.63 ID:???
ネイチャーメイドのビタミンBコンプレックスを飲みだしたらよく眠れるようになった
20年程前に肺の辺りの骨が痛むので近所の内科に行くと肋間神経痛(だったと思う)だと言われた
医者によると心配事やストレスでビタミンB12を大量に消費するらしい
メチコバールを処方してもらって2～3日で痛みは無くなった
51:m1m
14/09/21 14:07:24.54 aJBo5o3z
ビタミンB12は昔からメラトニンみたいに
睡眠リズムに効くのではと言われていて
最近あまり言われなくなったので効果は低いんだと思う。
けど、欠乏があったなら効くかもしれないね
52:優しい名無しさん
14/09/21 17:30:34.30 SpHGRJjj
ｍ氏
こっちにおいでｗ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱の避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
53:優しい名無しさん
14/09/21 20:25:26.19 PyXMmKmX
減薬から２年目経過報告
5%づつ減薬がやはり楽ですよ。
7年間 リスペリドン 1mg
セルシン散 2mg
タスモリン 1mg を合わせて4mgを頓服で夜１回服薬してきた。
2012年9月より減薬開始し、現在は
2年後の今月(2014年9月）は最初の4mgの11%になっている。およそ１０分の１の量だ。
リスペリドン 0.11mg
セルシン散1% 0.22mg
タスモリン 0.11mg
以上が現在服薬している量だ。
こちらでも情報を参考にさせていただきました。ありがとうございました。
今ブログを更新したので、減薬している人の参考になればと思う。
URLﾘﾝｸ(987medicine.seesaa.net)
54:優しい名無しさん
14/09/21 20:52:18.73 Rvl+hUPc
自律神経専門の整体に3回行きました。
1回目は軽いのをやってもらったら耳鳴りがかなり良くなりました。
2回目はその日は耳鳴りがほぼなくなりましたが、夜中にひどい喉の
渇きがしました。次の日から喉の渇きは治り耳鳴りは少しずつ悪くなる感じ
でした。(もちろん薬を減らしていたので耳鳴りはその影響だと思います。)
3回目はその日は耳鳴りが全くしませんでしたが、次の日からかなりひどく
次の日も少しよくなった程度でした。整体の数時間後からめまいが酷くなりました。
整体で一部の離脱が酷くなった気がしますが、このような体験をした人はいますでしょうか？
55:優しい名無しさん
14/09/22 10:48:23.46 1L1IT3wd
ソラナックスって、頓服でも常用量離脱するみたいですが、週１位なら大丈夫
ですか？
56:優しい名無しさん
14/09/22 11:29:45.28 dVbAHKVz
>>55
1週間であれば十分排出されてるだろうけど、ほんとにその期間を守れるのかが疑問。
ベンゾに頼らない方法をまず探した方がよいですよ。
57:優しい名無しさん
14/09/22 12:43:59.99 NrWQ/WvW
>>53の方と自分が重なる所が幾つかあるが
19年飲んでいたタスモリン（アキネトン）を最近1mgから0mgに断薬したが、
こんなに苦しいとは…
レキソタン4mg→2mgの減薬と
ドグマチール50mg→0mgの断薬の最中だから余計にキツいのだろうか
アキネトンを少量処方して貰おうか考えてしまうが
キンドリングや認知障害など副作用が怖すぎる
運動や外出を全くしていないから
それらに精を出して効果が出るかを見てからでも遅くはないかどうか
ナメてかかって急ぎ過ぎたかもしれない
58:優しい名無しさん
14/09/22 13:10:42.52 tElibCFr
>>57
アキネトン（タスモリン）が処方されていたと言うことは
震え？パーキソニズム障害？
59:優しい名無しさん
14/09/22 13:26:34.18 NrWQ/WvW
>>58
今から診察に行ってくるので後ほど改めて書きます
しんどすぎて車で送迎して貰うのが情けない…
60:優しい名無しさん
14/09/22 13:51:47.92 wuWOqOFs
security Under a round，
61:優しい名無しさん
14/09/22 13:54:06.88 1L1IT3wd
>56
有難うございます。
62:優しい名無しさん
14/09/22 14:03:55.76 d9ga1+3G
>>54
漢方飲んだ時と同じで瞑眩反応が出てしまったのじゃないのかな？
マッサージでも受けた後、身体が酷く逆に怠くなったりする。
多分それと同じなんじゃないかな？
漢方も効く薬だと一時逆に元の症状が強く出たりするでしょ？
63:優しい名無しさん
14/09/22 14:52:59.87 KZSNQGR9
mim は朝から晩まで2ちゃんに
張り付く生活保護者。
離脱で苦しむ人に
働かせて、毎日朝から晩まで
書き込む病意識のない
統合失調者です。
64:優しい名無しさん
14/09/22 15:09:52.70 ewHW+09d
私もマッサージと整体受けて離脱が悪化した気がします・・
気のせいかな？
65:優しい名無しさん
14/09/22 15:20:46.03 dVbAHKVz
>>64
長時間マッサージ受けたりすると翌日だるかったりするのは
病気関係なく普通にあることです。
かちかちの筋肉をほぐすのは悪いことじゃないと思いますけどね。
でもしょっちゅう通うのは金銭的にしんどいので基本的には首や肩や
こめかみ周りなどを自分でこまめにマッサージするのがお奨めです。
あと、電マを買うとか。安いし。Amazonで送料込み1500円くらいですよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
66:優しい名無しさん
14/09/22 16:02:30.33 KZSNQGR9
暫くぶりに覗きましたが、
まだはりついて
いたのですね。
初めて藁にもすがる思いで
辛い離脱症状に苦しみ、この
スレにきた方々、mim と
言うのは医師免許ももたない、
精神科にもかからずベンゾを
飲んだ事もない読んだものだけで
人に「こうしなさい。」
と根拠のない事をアドレスする、
闇雲に薬を大量に出すヤブ医者
と同じ人害です。
初めてスレにきた人は純粋
なので、mim と言うことは、
本や、経験のない絵空事なので
信じないようにと願います。
人によっては別の病気で薬の
飲み合わせの弊害など気にせずに、
「こうしなさい。」ど断言してきます。危険なのでスルーしていただきたいと思われます。
mim はヤブ素人です。
離脱症状に苦しむ方々のより多くの症状軽減、寛解をねがいます。
67:優しい名無しさん
14/09/22 16:07:13.31 KZSNQGR9
×アドレス
○アドバイス
68:優しい名無しさん
14/09/22 17:02:45.08 2GSt1/8K
>>66
予測変換
HDI、ガラケーからの書き込み
69:優しい名無しさん
14/09/22 17:28:16.52 tZ9XuqRm
>>68
脳内変換凄いなｗ
>>66はガラケじゃないｗｗｗ
1万年ＲＯＭれよ
70:優しい名無しさん
14/09/22 17:40:09.37 KZSNQGR9
>>69
ありがとうございます、
スマホからです。
離脱症状がおありなら
どうぞ、ご自愛くださいm(__)m。
71:優しい名無しさん
14/09/22 17:42:59.41 NrWQ/WvW
>>58
19年前に初めて精神科の薬を処方されて服用した際、
確かアキネトンは「他の薬の副作用止め」と言われた気がする
今考えればドグマチールを一緒に処方していたからだろう
診察から戻ったが薬剤を一時わずかに増やして凌ぐことも医師と相談して
実際アキネトン0.5mgを処方してもらったが、可能な限り我慢して飲まない方向性
せっかくキツい思いをして耐えているんだから逆戻りは辛いからね
72:優しい名無しさん
14/09/22 18:16:50.53 uKZ2o1EK
>>70
ありがとうございます
固定概念が凄い人達が多いのには笑えますね
なぜかmimは数人いるんだよなｗｗｗ
で、宝くじに当たったけど、あぶく銭だからほとりんで抜粋して取引に使った
高いなー
ふむふむ
ｍ軍団ってｗｗｗｗｗ
73:優しい名無しさん
14/09/22 18:18:45.30 tElibCFr
>>71
実際に副作用が出てないのにドグマチール＋アキネトンの処方ですか？
そのドグマチールの量からして副作用が出る量ではないですね。稀にいらっしゃるとは思いますが。
その後ドグマチールの副作用は出ましたか？
随分いい加減な処方てすね…。
74:優しい名無しさん
14/09/22 18:28:13.94 NrWQ/WvW
>>73
今思えば大分昔から今と同じ処方で具合が悪くなってきていたから
副作用だか常用量離脱だかは始まっていたと思う
レキソタンのものだかドグマチールのものだかアキネトンのものだか、それら全部のものだか分からないけれど
昔と今のミリ数は大分違うから注意ね
処方の組み合わせ自体は相当昔からこの三種だけれど
75:薬剤師は税金の無駄
14/09/22 19:11:11.80 iSE0DB7l
楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
76:優しい名無しさん
14/09/22 20:47:48.66 lhQkPvyx
減薬中にギャバって駄目だっけ？
ギャバで補えない？
77:優しい名無しさん
14/09/22 21:12:19.59 WTv6l7bm
>>76
シナプスをおかしくするよ
最近では飲んだ人が診療報酬スレに書いていた気がする
スレを間違っていたらごめん
過去スレからmim mim義者 現在のm軍団・・・・・・
今も昔も２ｃｈは２ｃｈだなぁｗ
ほとりんで購入すると色々わかった
コテハン叩きしているのも・・・・・
結構金が入用だったがこれで納得したからいいやｗ
78:優しい名無しさん
14/09/22 21:13:37.55 fC8+EcEl
ロヒプノールやめたいんだが、飲まんと眠れん。
代替薬とかどうしてるの？
79:優しい名無しさん
14/09/22 21:14:52.25 2GSt1/8K
>>77
こういう通じにくい言葉で独り言みたいの書き込むのはなんの病気なの？
80:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/22 21:25:49.43 CNrz4+Sf
>>79
何かの病気
精神病
81:優しい名無しさん
14/09/22 21:51:29.09 BctVCmKD
>>78
レボトミンは？
５０ｍｇでガツンとくるから２５ｍｇにしてもらっている
>>79
>>68みたいな脳内お花畑はなんの病気だろう？
82:優しい名無しさん
14/09/22 21:54:04.08 d9ga1+3G
>>80
そう言ってるmimお前も精神病だよなｗ
83:優しい名無しさん
14/09/22 21:56:10.26 2GSt1/8K
他スレで見たがHDIは在日らしい
84:優しい名無しさん
14/09/22 21:58:47.22 dleq7ujY
あのしつこさはたしかにチョン並だね
85:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/22 22:00:52.78 CNrz4+Sf
>>82
おたくさんほどではありませんね
86:優しい名無しさん
14/09/22 22:09:26.32 NrWQ/WvW
離脱症状はキツいけれど、何となく、何となくだけれど
空気というか視界をリアルに感じられるようになった気がする
感覚としてややハッキリしているというか
微笑ましさや笑いに対しても反応しやすくなって、音楽でも高揚しやすい
反面、同じように不安感を煽るような見た目の画像や音楽だけで大分心細くなる
家族と言い争っただけで、自責と後悔と行き場の無い鬱屈した感情で抑うつ・不安・不眠・悪夢が出やすくなる
良く言えば脳がナチュラルな何も纏っていない状態、
悪く言えば低刺激にも過敏な状態に近付いているんだろう
ちょっと離脱の甲斐に繋がると思って書いたけれど長文すみません
87:優しい名無しさん
14/09/22 22:18:34.65 J3Gvc8q6
>>83
お前がテョンだろ？
早く半島で兵役してこいよｗ
88:優しい名無しさん
14/09/22 22:24:36.03 2GSt1/8K
>>87
チとテの区別がつかない外人
89:優しい名無しさん
14/09/22 22:37:50.36 d9ga1+3G
>>85
このスレじゃ誰もお前を相手にもしてねーのに
それでもここに混ざっていたいなんざ、余程友達居ないんだろうなｗ
90:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/22 22:40:49.70 CNrz4+Sf
ゴミクズばかりのスレだな
91:優しい名無しさん
14/09/22 22:44:06.68 d9ga1+3G
>>90
お前が今までここの住民に嫌な思いを数多くさせて来たからだよｗ
少しは自分自身を反省しろよ！
92:優しい名無しさん
14/09/22 22:45:00.40 2GSt1/8K
HDIのHは、ハングルの頭文字らしいが、DとIは何？
93:優しい名無しさん
14/09/22 22:47:12.23 4oYBhp0N
>>91
俺、こいつに
死ねって書かれたよｗ
94:優しい名無しさん
14/09/22 23:34:09.01 q+szC63d
>>86
感覚は敏感になったね。
断薬して夕日が妙に奇麗で感動したのを覚えている。
反面思考力記憶力はガタ落ちだったけど。
ベンゾって服用中でも記憶力落ちるらしいし、断薬したらさらに脳力落ちるってもう訳がわからん。
95:優しい名無しさん
14/09/23 01:06:18.67 whMMXv0t
ゆっくり、少しずつ、自立神経にかける負担の幅を少なくして小刻みに
減薬するのが後遺症を最小限に抑えられるんだよ。
減薬幅が大きすぎたら、少し戻って幅を小さくして減薬していく。
一度大幅に自律神経のバランスを崩すと、戻るのに本当に時間がかかるよ。
みんな、がんばれ。
気長に確実にね。
96:優しい名無しさん
14/09/23 07:56:59.52 BR/rfxbX
>>76
GABAについてはアシュトンマニュアルに
>>14
のような記述があります。
｜ 特に、GABA の前駆物質の服用により、脳内のGABA 濃度が上昇することはありません。また、
｜ベンゾジアゼピンはGABA 濃度を低下させません。代わりに、GABA 受容体のGABA に対する
｜親和性を変化させます。これは栄養補助剤を必要とすることなく、ゆっくりと回復していきま
ーー
GABAは経口摂取しても血液脳関門を通過しないため神経伝達物質としてそのまま用いられる
事はないと言われています。
GABAを摂取すると脳はリラックスできるの？
URLﾘﾝｸ(www.om-x.co.jp)
97:優しい名無しさん
14/09/23 11:17:22.91 144VZCDP
>>96
でも不思議と玄米は離脱症状には効くよ。
ギャバは脳幹を通らないってだけでもないようだよ。
ズーーーーーっと前のスレにそのことでの論議が載ってた気がする。
98:優しい名無しさん
14/09/23 11:24:51.30 YZ+R3XYJ
>>97
玄米を白米に混ぜるの？
99:優しい名無しさん
14/09/23 11:25:47.71 YZ+R3XYJ
具体的にどんな症状に効きました？
100:優しい名無しさん
14/09/23 11:49:04.52 KdZtzgX7
>>97
GABAについては、ズーーっと前のこのあたりで話題になってるね
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:61-105番)
１００均のギャバが効いたって人もいたね
101:優しい名無しさん
14/09/23 12:42:55.47 KdZtzgX7
>>98
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:61-105番)
84 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 22:43:38.28 ID:lDaVKEuh
ギャバは多少は気休めだけど何も無いよりは良いと思うよ。
それと玄米ね。玄米も炊くのが大変だけど最近は土鍋で簡単に炊けるし
玄米が炊ける炊飯器も有るよね。
86 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 22:47:25.39 ID:p9+oV45o
>84 土鍋の玄米は本当に美味しいです。
胃に離脱が出た時はお粥にして卵とやくみを落とします。
発芽玄米は高いので普通の玄米を買って、水に2～3日
漬けて置くと発芽します、ちゃんと芽が立つのが分かります。
90 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 23:04:06.26 ID:p9+oV45o
>87 冬場だと発芽が遅くなります～
水は一日に2、3回変えてあげると宜しいかと！
102:優しい名無しさん
14/09/23 13:12:47.70 144VZCDP
>>98
玄米をそのまま土鍋で炊くんだよ。
103:優しい名無しさん
14/09/23 14:28:32.27 whMMXv0t
ちょっとした、過去の事で、酷く落ち込んだり逆上しやすくなるのが、
ベンゾ減薬の特徴。
自分を抑えるのも大事。
気を付けてね。
後悔しないようにね。
104:優しい名無しさん
14/09/23 14:56:34.78 9tUOyf9c
ソラナックスを減薬しているが
時折眠れない夜が来るね
大丈夫な時は何ともないんだけど・・・
揺り戻しってやつだろうか？
105:86
14/09/23 15:09:17.63 DvNd/Mlj
>>94
まだ減薬途中なんだけれど
それでも感情や感覚が大きく振れるようになったというか
しっかりした発露がある
思考力や記憶力は確かに酷い
闘病日記や薬剤・病気情報勉強ノートを付け始めたんだけれど
誤字や字面を思い出せない事が多い多い
断薬後に昔の頭キレキレの状態が戻る事が希望の光だ
106:優しい名無しさん
14/09/23 15:26:07.69 YZ+R3XYJ
>>102
玄米ってちょっとで高くない？
玄米100％で食べるの？
俺の見てる玄米と違うのかな？
107:優しい名無しさん
14/09/23 16:52:43.23 h3YkuN2U
>>106
スーパーで買うと高い
農家から直接購入の精米前の米は安い
108:優しい名無しさん
14/09/23 17:38:59.25 OicTAnj9
・なんで日本政府が決めた事を２ｃｈの中で症状があるて言う人に向かって主張する必要があるの？
協力してのブログとか作ってみたらいいんでないかな？
「ベンゾジアゼピンは悪」ってメンへラーに向かって叫んでる頭の悪い人みたいに感じるですよ。
だから、厚生労働省のページとかそれらの人が見える場所でやったほうがいいんじゃないかと。
・グチグチ言ってる時期が一ヶ月あったとしたら、 2ヶ月目からは別のことしてほしいのですね。
1年経っても同じことをぐちぐち言ってたら、見てる側が面白くないと思われ。
・ベンゾジアゼピン悪厨批判＝ベンゾジアゼピン擁護 ってわけじゃなくて
ベンゾジアゼピン悪厨批判＝ベンゾジアゼピンなんてどうでもいい ってことだと思われ。
ベンゾジアゼピンがすばらしいから批判をやめろってことじゃなくて
同じ批判ばかりで飽きたから自重してねってことなんだけど
その違いはわかりますか？
109:優しい名無しさん
14/09/23 17:55:45.27 YZ+R3XYJ
発芽玄米？
白米よりは高いよね？安くて同じくらいかな？
楽天とかで探すんですよね？
離脱出る前から食べてても効果あるっかな？
110:優しい名無しさん
14/09/23 17:57:47.75 YZ+R3XYJ
＞農家から直接購入の精米前の米は安い
精米前って自分で精米するの？
ごめん 知識がなくて
発芽玄米とか精米前とか色々あるんだね
111:優しい名無しさん
14/09/23 18:01:15.62 xGZrQP5H
>>109
発芽玄米なら高いよね
米屋に行って、今なら精米していない米を１表６０キロを購入すれば安いかも
３０キロで今年は７０００円だった
粟とかアマなんとかも入っている１６穀米にしているけれど
かわらないなぁ>>109
だけれど他の方では具合がいいよ
血圧下がったとか・・・・・
ドカ食いが悪いんだよ
112:優しい名無しさん
14/09/23 18:09:48.65 xGZrQP5H
>>110
うんそうだよ。
書いた人とは違うけれどちょっと田舎？にいくと精米所ってないかな？
それとか自分ちで食べる前に食べる量を精米する器械があるよ
農家の人にいわせれば
白米より７分引きや半引きの方が良いって教わった
３００円で３０キロ精米できるよ
自分ちでやる場合は糠がとれるから糠付けできる
113:優しい名無しさん
14/09/23 19:57:41.66 RQBrRNqo
皆は離脱中の肩・首のコリってどう対処してる？
一日中辛くてたまらないんだが。
物は試しでプピップエレキバンの一番強いヤツ貼ってみたけど全然だめだw
鍼は保険利かなくて高いしなぁ
114:優しい名無しさん
14/09/23 20:06:34.25 /wnVgwDT
>>113
せんねん灸
115:優しい名無しさん
14/09/23 20:10:04.82 11+cW7LQ
>>113
円皮鍼
116:優しい名無しさん
14/09/23 20:12:30.96 Lb4W7gLq
>>113
針とかエレキバンは血行をよくするためのものだからそんなに効果ないと思うけどねぇ。
とにかくほぐさないと。ごりごりマッサージするしか無いと思うけどね。
とりあえず電マ買え。
117:優しい名無しさん
14/09/23 20:33:50.22 YZ+R3XYJ
東京のど真ん中で精米なんてできない
発芽じゃなくて普通の玄米でも良いの？
118:優しい名無しさん
14/09/23 20:47:15.36 DvNd/Mlj
気のせいか食事が美味くなった気がする
食事にも気を付けなければと思い始めて、内容や量や調味料・材料に気を使うようになったからか
朝も昼も質素な食事だったからか
量も少しで満腹になるようになった、というか食べられなくなったし
ここに更に運動をし始めたら痩せて離脱にプラスになるかも
119:優しい名無しさん
14/09/23 20:56:04.92 11+cW7LQ
>>117
品川区？
120:優しい名無しさん
14/09/23 21:04:22.64 NROGAKih
15年飲んで断薬成功から4ヶ月
だいぶ調子良くなってきて仕事もできる
もう二度と飲むことはないだろう
121:優しい名無しさん
14/09/23 21:04:30.58 DPf85cSP
>>113
ちょっと高かったけど、このマッサージ器、離脱のときの肩、首、背中
のこりに結構薬にたちました
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
122:優しい名無しさん
14/09/23 21:10:27.47 yVFzOnmZ
>>113
安い電気マッサージ買った
よくAVに使用されている製品だけど
123:優しい名無しさん
14/09/23 21:13:43.11 CknPeqAb
>>105
脳トレみたいなのをはじめるといいですよ。
暗唱や音読、ゲームや速聴など。
転んでもただじゃな起きない、災い転じて福となすじゃないけど
離脱がきっかけでトレーニング習慣身につけてキレキレになった人もいますから。
124:優しい名無しさん
14/09/23 21:18:48.03 CknPeqAb
>>117
玄米を水に2,3日つけていれば発芽するらしいよ。
125:優しい名無しさん
14/09/23 21:31:01.73 DvNd/Mlj
>>123
ありがとう
手を動かすのも良いかなとも思うので、元々メモ魔なのもあるし
日記や病気の勉強をやってみるよ
積極的な会話や発声する事自体も脳への刺激と栄養になるかもね
明日しばらく休んでいたデイケアに行ってみようかな
126:優しい名無しさん
14/09/23 22:21:07.91 iJtRdNvj
叩いていた奴絶対にするなｗｗｗｗｗｗ
＞頼っているサプリ タウリン ＶＣ 活性型ＶＢ群 オルニチン ナイアシン
還元型ＣＯQ１０ グルタミン ＢＣＡＡ ルティン
ＮＡＣ オメガ３ アマニ油 マルチミネラル ゴツゴラ 六神丸
＞やっている事 １日１万歩、ヨガ 1日2リットルの富士山のお水を飲む
足裏マッサージ、入浴中のリンパマッサージ、ジョギング
アロマテラピー、クラッシックを聴く、料理にはアマニ油
エゴマ油、紫蘇油を使う 脳トレ(ゲーム、将棋等)
エゴマを毎日小さじスプーン一さじ
＞朝に深炒り 朝炒りのコーヒーブレンドをアミコラ＆シナモン入りで１杯
127:優しい名無しさん
14/09/23 23:57:23.29 JYLO3jsr
2年くらい前ににゃんにゃという方が運営されていた
ベンゾ離脱掲示板（ピンクのやつ）で
離脱症状で苦しんでいる瀬戸内海さんという方がおられましたが
無事に離脱されたかどうか知っている方おられますか？
128:優しい名無しさん
14/09/24 08:10:14.25 8dG1z2tZ
>>114
>>115
>>121
>>122
アドバイスありがとう、今日早速薬局で買ってくる！
電気マッサージ器も検討してみるよ。
>>116
エレキバンについて少し調べたら、なんか賛否あるみたいだね…
アメリカでは効果なしって断言されたみたいだし、自分としてもさっぱり効果ないから「こんなの売れてんの？」って感じだったわw
129:m1m
14/09/24 12:26:13.67 s4yC8Rj1
＊業務連絡
1
モナー薬局回答者を名乗るHDIがここを
継続監視して保存しているようです
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:87番)
2
ベゲタミンを抜いて、何を足そうかという
モナー薬局310番は、HDI信者のようなので、こちらでは煽りを
しているようです。HDIの言うがままの目にあってもらいましょう
絶対に助けないように！
130:優しい名無しさん
14/09/24 12:56:44.87 k9adrf49
>業務連絡w
仕事なんですか？ここに書き込みするのがw
時給いくらですか？w
131:優しい名無しさん
14/09/24 13:34:06.92 eri0PIQt
これｍim?
クスリ漬け介護福祉士リスランくさいな。いつものパターン。ベンゾ離脱スレで離脱に苦しんでる人を逆撫で、アモバン好き、過剰なリスパ贔屓。ほんとガチの統合失調症ってキモいわ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
おまえこのスレでもちょっかい出しまくってるじゃないか。
メジャートランキライザーは飲んだら最後 第2章
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
132:優しい名無しさん
14/09/24 13:34:56.74 eri0PIQt
リスランの演説集
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ブログ
統合失調症の介護福祉士
URLﾘﾝｸ(risuran.blog.fc2.com)
133:m1m
14/09/24 14:24:18.27 s4yC8Rj1
>>39-40を見てみろ、>>40のmimよりかは、>>39のどう見ても荒らしのモナー薬局回答者HDI放送大学1年生のほうが
クスリ漬け介護福祉士リスランなんていう臭い名前に近いと思うぞ
134:優しい名無しさん
14/09/24 14:29:22.25 aZlK0IlO
>>133
コテハンは全て皆 カスばかりだよ！お前含めて悩まなくてもねｗ！！
135:優しい名無しさん
14/09/24 14:38:07.04 l8GUs1uz
デパすに併用する眠剤のオススメ教えて
交互に使うってことね
136:優しい名無しさん
14/09/24 14:42:50.39 pzgzSPDB
mimって女だよなｗｗｗｗｗｗ
137:m1m
14/09/24 14:46:45.87 s4yC8Rj1
>>135
そんなことすると収拾つかなくなるぞ
ここは正確な知識で答えてくれる人が多いから
インチキ回答を求めるならモナー薬局デタラメ回答者に聞いた方がいい
138:優しい名無しさん
14/09/24 15:43:00.81 aZlK0IlO
>>137
それからモナー薬局でのアホな闘争をこちらに持ち込むな！！
お前ら好きに別のスレ作って勝手に闘争してろや！！
このスレにまでお前らのアホな闘争を持ち込まれるのは迷惑なんだよ！！
139:m1m
14/09/24 15:55:38.07 s4yC8Rj1
それは違うぞ
>>129の1のアドレスに行ってみろ
モナー薬局回答者が回答者控室なるスレで一方的に離脱スレ39から
監視して保存してるだけで
HDIが現れた39からだぞ
その保存アドレスが、カイゼルひげのサイトにも反映されたり
勝手に全然意味のわからないことになっている
まともな知識もない自治厨のモナー薬局回答者控室スレを通して、
39から見てみろ
持ち込んだのではなく
HDIが一方的に現れてるだろ
そしてベンゾジアゼピンは薬ごとに別々に依存するとか
あまりにもなデタラメをHDIが流すのでmimが訂正していただけだよ
それからHDIがいない間もちゃっかり監視保存してあるから
ま、その間もこれら回答者が荒らしてたんだろう
こいつらのデタラメ回答には、スレ住人は気をつけなければならない
140:優しい名無しさん
14/09/24 16:00:39.90 Z+Cjkh5f
HDIってのとその子分(笑)のコテたちが匿名でここ荒らしてるのは確かだろうな
141:優しい名無しさん
14/09/24 16:04:23.33 aZlK0IlO
デタラメ回答かどうかは？もうここの住人からしたら当たり前に 分かってる事だよ！！
mimは自分をいかに正当化しようとして必死のようだが、長くこのスレ
見てる人間にはお前もHDIらと変わらぬアラシだって事は誰もが感じて
る事なのさｗ
142:優しい名無しさん
14/09/24 16:06:23.54 aZlK0IlO
だからこのスレを平和に保ちたいならmimお前も 早く消えろや！
143:優しい名無しさん
14/09/24 16:12:42.65 Z+Cjkh5f
>>121
これいいすね
ポチろかな
144:m1m
14/09/24 16:18:37.51 s4yC8Rj1
◾︎荒らしチェッカー
○問題なしケース 「専門的な情報交換」は、OK。 →ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
◎良質カキコケース 専門的な情報交換かつ、スレッドの趣旨に合っている。 「非常にいい書き込み」です。
× 板違いケース 「心の病を持つ人同士の雑談等」は、「板違いです」ね →メンヘルサロン板へ URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
× 禁止内容ケース 「専門的で無い内容」・「馴れ合い」目的の書き込みは禁止です。 「禁止内容」です。
× 煽りケース 「煽り」は、放置・無視。「頭のおかしな人」には気をつけましょう URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
× 悪質荒らしケース 自己中心的な判断で相手を荒らし呼ばわりする「煽りです」 問題なしケースを荒らし呼ばわりすることを繰り返す悪質な荒らしです。
× 荒らしに反応するのも荒らしケース 上記の荒らしに該当する荒らしに反応する人も「荒らしです 」
145:優しい名無しさん
14/09/24 16:26:47.66 aZlK0IlO
↑じゃHDIらをアラシ呼ばわりしてるお前もアラシって事だよなｗ
ブーメランｗ笑える
146:優しい名無しさん
14/09/24 16:31:39.95 5bhtCkBu
※こちらのスレッドにいらして下さい。
〔224-232の『重要情報』に注目！！〕
【あなたは『正常』かも！！その症状はもしかして？？】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
【幻聴？幻覚？妄想？答えは『ＮＯ』かもしれない！！】
〔224-232の『重要情報』に注目！！〕
***重要情報告発中***
147:優しい名無しさん
14/09/24 16:33:12.53 9CXemBcO
mimはHDIさんにフラレタｗｗｗ
境界例だからカマって欲しくってわざとコテを悪く書く
HDIさんにフラレタからモナ薬でHDIさんが丁寧に回答した人を叩く
最低な女だよなｗｗｗ
148:m1m
14/09/24 16:36:02.93 s4yC8Rj1
>>145-147
症状出てますよ
飲み忘れですか？
149:優しい名無しさん
14/09/24 16:51:40.94 g4zX0TvM
>>103
それでなのか
なんか昔と性格変わったなーとか自分で思うの
150:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/24 18:40:46.05 NSuNSbmR
今北産業
151:優しい名無しさん
14/09/24 19:21:10.57 rmnv6xFg
HDIはキムチ
152:優しい名無しさん
14/09/24 21:17:38.97 9CXemBcO
僕自身が精神病になって精神病関係のシンポジウムに招かれたときのことです。
それは一般市民向けの大きなシンポジウムだった。僕以外の演者はすべて、
大学や大学病院のそうそうたる名医ばかりが集まっていた。昼休みだったとき。
控え室でみなが雑談的にいろんな話をしていた。いつの間にか話題が向精神薬の事になっていた。
向精神薬がどれほど効かないかの話を一人がしだすと、皆が具体的な向精神薬の名前をあげて、
次から次にそれがどれほど効かないかを争うかのように、話始めました。
「結局、向精神薬で治る病気なんて、実際にはありゃせんのですよ」と議論をまとめるように
大御所の先生が言い出すと、皆そのとおりだという表情でうなずきました。
僕はそれまで効く向精神薬が少しでもあるのではと思っていましたが。
それじゃ「精神科は今日もやりたい放題の著者の内海聡さんの言っていたことが正しかったと言う事になるじゃありませんか？」と問うと、
大御所の先生はあっさりと「そうですよ、そんなことみんな知ってますよ」と言いました。
153:m1m
14/09/24 21:21:27.87 s4yC8Rj1
これは内海本人か信者によるコピペだろう
内海はオカルト混じりのアホだから一緒にするなよ
あれは鬱海教として独立して、サウナなどの内海教デタラメ知識をよりわけて
白人コンプレックスと内海の自殺願望に巻き込まれないようにする必要がある
154:優しい名無しさん
14/09/24 21:46:44.93 uCyVqd83
>>153
内海聡医師による断薬セミナー Youtube動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベンゾジアゼピン について は (1h18m56s から）
反面教師として、一度は見る価値はあるかも。（無料だし）
・ジアゼパムは長期型で抜きやすい
・メイラックスほ長期型だけど抜きやすいとは思わない
・短期型をジアゼパムに置き換えることを海外で提唱している人はいる
（アシュトンマニュアルの中）が、僕は基本的には置換するのは反対
・置換とは、たとえばデパスをジアゼパムに癒え変えてそれをやめる
・ジアゼパム置換をして失敗した人が、かなり沢山僕の所にきました
・実際のところ意識変革は大事で、違うものに置き換えるとその時の
変化にその人がついて来れない場合もありますので、基本的にはいま
飲んでいるものだけにして、それを減らしていくのが、僕はいいので
はないか、とおもっている。
ーーーーーーー
内海教信者ではありませんが、現実的には一気断薬ではなく、ゆっくりと
減薬する方法を本では説明しています。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ただ、最近のDDCの
「当院の段階的減薬法とメタトロン（波動医学測定器）による検査と
波動治療」一回診察料30,000円
で、残念ですが、もう、この人は終わったと思う。とても残念です。
155:優しい名無しさん
14/09/24 23:04:47.25 OjXyGmlP
小１女児を切り刻んだ基地外はお前らの仲間か？
睡眠薬と酒を飲んでたらしいぞ
裸で頻繁にベランダに出てたそうだ
恐らくベンゾ系の睡眠薬だろう
知的障害という説もあるが・・・
156:優しい名無しさん
14/09/24 23:20:25.92 h6acl++a
>>155
切れやすいっていうからＳＳＲＩあたりを飲んでいたんじゃね？
157:優しい名無しさん
14/09/24 23:55:00.01 nBKq/TNb
みうの減薬ブログ より
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
2012/5/31(木) 午前 7:04
メイラックス2mgから、常用量で離脱症状を起こし、牛乳に溶かして、減薬してまだ日が浅い。
離脱症状は、減薬する前から、あるので大変。
症状は、日によって波があり、よくつかめない。
おとといは、最悪、昨日は、少し落ち着いていた。
今日は、早朝、少しだけ、散歩してきた。
朝は、車も少なく、空気も澄んでいて、気持よかった。
こんな、時間を長く過ごせることを、せつに願う。
2012/6/4(月) 午前 7:18
今までの私は、とても、神経質で、よく、石橋をたたき壊しても渡らないタイプだと言われてきた。
実際、ちょっとしたことでも、深く悩み、気にし過ぎだとよく人から言われてきた。
主人の健康、子供たちの病気、自分自身の体調、誰でもあることなのに、必要以上にびくびくし、
それらにずっと振り回されてきたように、思う。
こんな薬をなんの疑いもなく、飲み続けてしまったのも、そういうところからきているのだろう。
昔は、精神科なんて自分にとって、無縁の所だった。
だが、今は町にあふれている。
誰もが気軽に受診し、待合室は、人であふれている。
人間の脳に作用する薬の恐ろしさ、もっと詳しく調べるべきだった。
医師という、ただそれだけで、いとも簡単に信用し、健康というかけがえのないものを
失ってしまった。
158:優しい名無しさん
14/09/24 23:55:27.39 nBKq/TNb
みうの減薬ブログ より
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
2012/8/5(日) 午前 8:50
減薬、断薬している方にはすみませんが、その後のみうの夫の私の気持ちを書かせてもらいたいと思い
ます。みうが天国に行って約1か月がたちましたが、まだ 現実を受け入れられません。心の準備のないま
ま突然いってしまったからだと思います。最後にどんなに苦しかったと思うと涙が出てきます。また、
何で薬を飲んで6カ月目でこのまま飲み続けてよいのかと聞かれた時何でもっと調べるなり、医師以外の
みんなに聞かなかったのかとどうしても考えてしまいます。一番大切な人を守れなかったことを考えると
自分は何をしていたのかと涙が止まりません。後悔先に立たずと言いますがそのことが嫌だと言うほどわ
かりました。生き ていればやり直しがきくけど、なくなってしまうとそれができないことがとてもつらい
です。減薬されている方、断薬後もいろいろな症状に悩まされている方は、私の苦しみに比べたら比較に
ならないほど、本当にいろいろと辛いことがあると思うのですが（みうには経験していいないあなたには
わからないと言われた が、確かに実際に経験された方でないとわからないのはわかります）、諦めないで
ください。私にはそんなことしか言えませんがお許しください。がんばれは通用しないのかもしれません
が、心よりお祈りしています。今後もっとあかるい話題が提供できれるように努力します。
159:優しい名無しさん
14/09/25 01:20:57.15 x4BWCLVZ
>>156
他害行為って薬の添付文書に書いてあるからな。
警察も初めから精神科通院者に絞って捜索してたはず。
厚労省もいつまでこの状況を見て見ぬ振りを続けるのやら。
160:優しい名無しさん
14/09/25 01:25:40.18 hSmwOT/m
うーんつらい
リボトリールは治るかまじでわからん、少なくとも年単位だと感じる
筋肉がつらくてつらくて
161:優しい名無しさん
14/09/25 01:30:40.05 hSmwOT/m
何か食べると少し凝りがゆるむ。泳いで風呂入ると少しゆるむ。レスリンでなぜか少し楽になる。わけがわからない…
162:優しい名無しさん
14/09/25 01:43:26.52 hSmwOT/m
筋肉がガチガチなのにテルネリンが全く効かないってどういうことなんだろう。
医者は離脱全否定するけど、少なくとも半分は薬のせいなんじゃないかな、身体が壊れるというのはつらいもんだな
163:優しい名無しさん
14/09/25 02:48:55.64 Q70VQw5b
医者は患者がいつまでも直らないで通院してもらいたいからなあ。
164:優しい名無しさん
14/09/25 09:40:04.90 Q70VQw5b
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 精神科の薬をのんだらそこで人生終了ですよ。
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ ひな型（ﾃﾝﾌﾟﾚ）はｸﾏｰが現れるまでですよ（その間書き込み禁止）。
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
１９７０年 政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８０年 政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８５年 政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
２０１１年 政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！
↓
２０？？年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2011年「精神薬は安全性に問題無い」
↓
20？？年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
165:m1m
14/09/25 09:44:23.70 c6adevdg
そういう希望のないこと言うなよ
そりゃ、精神の薬とその副作用を知らないクソヤブのせいで
糖尿病になったり、脳卒中になって後遺症が残ったりすれば
先は辛いかもしれんが
あとベゲタミンとか飲んでると死ぬ可能性もあるけどさ
治るから依存は
ただ自分の症状が何年に渡って治ってないか
ということを調べて
クソヤブの言うことを間に受けてれば治ることはない
とクソヤブの言うことは信用できないという程度に
手を切らなければいけないけどさ
166:優しい名無しさん
14/09/25 09:46:39.84 ED5qS7aX
一旦はゼロにまでできて一ヶ月間はなんとか耐えた
けどそれまでの減薬と違って一ヶ月経っても和らぐ様子も一切なくこれが何ヶ月続くのか半年なのか数年なのか
眼球も筋肉ももう限界で完全に挫折した
半年近く倒れてても視力が落ちたり筋力が落ちたり太ったり何にも無かった...
最大容量でも離脱出たらもう死ぬしかないな
167:優しい名無しさん
14/09/25 10:10:25.87 wYAA7arH
減らす速度が速いんだよ
168:優しい名無しさん
14/09/25 12:01:24.12 tBYUfDVl
>>161
脳のホルモンのせいだよ。
食物を食べる→幸福ホルモンが出る
運動する→幸福ホルモンが出る（ランナーズハイ等）
人間の感情や自律神経なんて言うのは殆ど脳のホルモンによって変わって来てる
だけだからね。だからその感受性を鈍らせてしまうベンゾ薬がどれ程
怖い物か？良く分かるよな。
169:優しい名無しさん
14/09/25 12:03:32.84 tBYUfDVl
>>165
体験も確信もないのに良く言うよｗアホmim
170:優しい名無しさん
14/09/25 13:02:52.22 l0FfbJeN
ランナーズハイって、相当走らないと起こらない現象だぜ？
幸福ホルモンw
171:優しい名無しさん
14/09/25 13:49:00.89 B9VcEkqH
ある欝権威の医者の講習会に行ったときに
小さな事でも幸せホルモンがでるから
それを捜してみましょって言われた
172:m1m
14/09/25 13:59:13.92 c6adevdg
うっせぇハゲ→怨念ホルモン
うぅさぁちゃんハグハグ→幸福ホルモン
173:優しい名無しさん
14/09/25 14:36:47.70 B9VcEkqH
mimももう少し女性らしくすれば好かれるのになｗ
174:優しい名無しさん
14/09/25 15:00:50.72 m6Nry4EX
>>163
患者の方から薬を拒否するような風潮を作っていくしかないだろ。
今はネットがあるんだし、地道に草の根で情報を拡散していくしかない。
離脱もそうだけど長期服用自体に害があるって事を知ってたら薬なんかとっくに辞めていた。
175:優しい名無しさん
14/09/25 15:05:27.85 B9VcEkqH
>>174
どんな薬でも長期服用は害があるよ
176:m1m
14/09/25 15:15:51.95 c6adevdg
アスピリンには比較的害はないだろ
離脱症状も出ない
な、アホは
塩でも、ベンゾジアゼピンでも飲み過ぎたら死ぬんでちゅー
ってほざくんだよ
177:優しい名無しさん
14/09/25 15:22:19.35 B9VcEkqH
ｍ・・・・お前可哀想な奴だな
アスピリンも飲みすぎるとアスピリン中毒、もしくはアスピリンアレルギーがでる
実際に友人はアスピリンアレルギーだｗ
検査をしてわかったことだ
178:m1m
14/09/25 15:49:17.88 c6adevdg
あれだろ？
おめえは、青信号も赤信号並に危険だから渡れないんだろ？
179:優しい名無しさん
14/09/25 15:57:02.47 m6Nry4EX
>>175
脳に作用する薬の悪影響は飛び抜けてるだろ
180:優しい名無しさん
14/09/25 16:03:33.53 B9VcEkqH
>>179
痛み止めもかなり癖になるしロキソニン中毒とかにもなるよ
ボルタレン中毒で離脱するのに苦しむっていうのは知っている
偏頭痛の薬も同じ
ただの痛み止めじゃないからな
脳ミソに関与するのはどれも同じだろ
飛びぬけてとはあまりいわないなー
181:優しい名無しさん
14/09/25 16:31:33.31 ggxVZs17
>>176
おい、出来損ない
友達いないから人との関わり方わからないんだろ？
182:優しい名無しさん
14/09/25 16:34:09.47 ggxVZs17
おれは断薬成功していろんな人のアドバイスが役に立ったけど、
mimだけは本当に邪魔で離脱の妨げだったわ
本当に死んでほしい
183:優しい名無しさん
14/09/25 16:35:08.11 tBYUfDVl
mimの特徴→ レスを返す時に相手を特定しないｗ
ハゲやクソヤブを連呼するｗ
内海嫌いｗ
自分が多人数の様に誤魔化してもバレバレ～ｗ
184:優しい名無しさん
14/09/25 16:42:27.84 tBYUfDVl
友達居ないのでどうにかしてこのスレに居座りたいが為に一見＜正義の者＞のように
振る舞うが
自己顕示欲が強過ぎて人を見下し、皆に嫌われてると感じるとスレの住民にカス！、ハゲ！、クソ！死ね！呼ばわりするｗ
185:m1m
14/09/25 17:43:10.80 c6adevdg
カス、ハゲは言ってないぞ、アホ
186:m1m
14/09/25 17:45:04.99 c6adevdg
麻薬とベンゾジアゼピンを一緒くたにして
アスピリンとベンゾジアゼピンも一緒くたにして
赤信号と黄色信号と青信号のどれが
安全か分からないという
内海みたいなことになるぞ
アホ内海事態になってしまうぞ
187:優しい名無しさん
14/09/25 18:14:08.39 ggxVZs17
>>186
はやく消えなよ
邪魔だよ
188:m1m
14/09/25 18:17:10.54 c6adevdg
え？
189:m1m
14/09/25 18:31:34.28 c6adevdg
お前、クスリ（ベンゾ）やりすぎなんだよ
190:優しい名無しさん
14/09/25 19:25:01.18 wgvhcQ1q
今日は違うm1mか…
若しくは多重人格？
乖離してませんか？大丈夫ー？w
191:優しい名無しさん
14/09/25 19:33:04.18 jiX1kavA
>>186
あの医者って何であんなに破綻してるの？過去になにがｗ
192:優しい名無しさん
14/09/25 19:39:19.66 6r/BPTm3
皆さんの経験や知識をぜひ参考にさせて頂きたく、書き込みさせて頂きます。
主に過呼吸のパニック障害で、ソラナックス0.4の半錠を、1日2～4回、5年間毎日常用していました。
（発作が辛い時は、1～2錠飲めば落ち着く）
ずっとこのまま飲み続けるのは嫌だと決心し、
「ソラナックスを減らしたい、いつか断薬したい」と医者に相談したところ、
●セパゾン1mgを毎朝1錠
●ソラナックスは頓服に
という事になりました。
作用時間の長い薬に置き換えて減薬、という方法は、
ネット等で調べて知っていたのですが、セパゾンも同じベンゾジアゼピン系。
これでいつか本当に薬を辞めることは出来きるのでしょうか？
ソラナックスを5年も常用していたので、時間がかかることはわかっています。
でも、ゆっくりで良い、確実に減らしていきたいのです。
なので、もし今後の治療で、結果的に薬の量が増えてしまうのは絶対に嫌です。
まずはソラナックスを減薬し、頓服でも済むようにする。
（そのままいずれソラナックスを断薬できたら最高です！）
その次は、置き換えた長期型の薬を辞めていけたらな、、、と思っています。
この目標の為に、セパゾンを飲むことは正しいでしょうか？
ソラナックスを辞められたとしても、セパゾンの減薬・断薬はもっと大変でしょうか？
宜しければご意見お聞かせ下さい。長文失礼致しました。
193:m1m
14/09/25 19:54:43.48 c6adevdg
>>192
包み隠さず言うと、その医者は知識がないので
1mgという量で済む強いセパゾンを選び、またセパゾンは抗てんかん作用も強いので
セパゾンの減薬にはソラナックスにはないほどの筋肉の離脱症状が起きるかもしれない。
減薬に向いていないですね
ソラナックス0.4mg半錠を1日3回にして
1週間後から、どれかを1-2週間に1/4ずつ削っていくとかどうでしょう
離脱症状が強いなど問題があればセルシンのほうがいいと思いますよ。
194:m1m
14/09/25 19:57:59.77 c6adevdg
セルシン2mgの1/4は
セパゾン1mgの1/20くらいなので、離脱症状が強く出たら
これくらい微量で調整できたほうが楽かと
195:優しい名無しさん
14/09/25 21:03:09.44 tBYUfDVl
mimは医者でも無い、離脱経験者でも無い、ただの頭でっかち
言ってる事に確かな事は何もない憶測や予測ばかりだよ
信用したら危ないｗ
196:優しい名無しさん
14/09/25 21:06:16.18 wYAA7arH
コテハン叩いてる方もうざい
NGにして関わらなきゃいいのに
197:優しい名無しさん
14/09/25 21:08:17.05 tBYUfDVl
>>196
NGにしても名前をどんどん変えてくもんでね。
198:優しい名無しさん
14/09/25 21:15:46.52 6r/BPTm3
>>192 です
皆さん早いレスありがとうございます。とても心強いです！
ソラナックスは以前、何度か減らそうとしました。
試したのは、↓以下の方法です。
●隔日法？ 調子が良い時は飲まない。飲まない時間を増やす。
●漸減法？ 半錠（4/8）を、3/8にして、同じペースで飲む。
しかし、どちらも離脱が辛くて失敗。しかも一時的に量が増えてしまいました。
調子の良い日は半錠を1日2回で済んでたのに、半錠～1錠を5、6回も飲んでもまだ苦しかったです…。
なので、単にソラナックスを減らすのではなく、代わりの薬が必要だと思っています。
離脱が辛くて飲む量が増えたことが、なによりも辛く悲しかったので…。
例えば、セパゾンを半錠にして飲むのと、セパゾン以外の薬に変えてもらうのと、どちらが良いでしょうか？
変えてもらうとしたら、やはりそのセルシンというのが良いのでしょうか？
ソラナックスの離脱を軽減できる薬で、他にもオススメがあれば教えて頂きたいです。
置換の薬の減薬も、出来るだけ苦しくない方が良いです。（本当にわがままでスミマセン…。）
あと補足なんですが、 セパゾンと一緒に、実はトフラニールという薬も毎朝1錠出されました。
私にはうつの症状はなく、会社員として働いている今の仕事も続けたいので、
あまりに辛い副作用があったり、その薬でまた離脱症状が出るなら絶対に飲みたくないです。
家でじっと休んでる方が色々考えてしまうので、働きたいのです。仕事は好きですし。
以前飲んだルジオミールは、眠いだけで効果が無く辞めてしまいました。
レクサプロも飲んだことがあるのですが、1日目でとんでもない副作用が出て断念しました。
パニック発作よりも辛かったです！それ以来、ソラナックスしか飲んでいません。
うつの薬を飲まなくても、抗不安薬を辞められるなら、絶対に飲みたくないです。
トフラニール、飲むべきでしょうか？
199:m1m
14/09/25 22:49:18.68 c6adevdg
>>198
薬をやめたいのなら抗うつ薬なしでやってみたほうがいいのでは
ベンゾをやめるために必要ということではないですし、
パニックに抗うつ薬トフラニールなどが効くかどうかはわからないです
もちろんベンゾがパニックを軽減してきたかも分からないですしね
なのではじめにベンゾをやめてみて、パニックがよくなるかというところがありますからね
セルシンは成分名ジアゼパムで、ベンゾの離脱に使う標準的なベンゾなので
色々な文献に出てきます
セパゾンは出てきません
ソラナックス0.4mgをベースだと週に1日を通して
1/4だけを超えるペースで減らすと難しいでしょう
あと飲む量を、日毎にころころ変えるのは失敗します。
200:優しい名無しさん
14/09/25 22:53:11.58 TYJzl9j3
>>199
気持ち悪い手で書き込むな クズ
201:m1m
14/09/25 22:59:55.82 c6adevdg
手は異性に褒められることが多いかな
202:優しい名無しさん
14/09/25 23:10:55.86 Enx57Lht
キチガイコテが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
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203:m1m
14/09/25 23:14:52.76 c6adevdg
ほんとだ
HDIが来て以来のベンゾスレには
同一内容が複数行にコピペされる荒らしが来るようになったし
また来たし、
キチガイコテHDIが来るとヤバイな
204:優しい名無しさん
14/09/25 23:17:20.84 TYJzl9j3
>>203
必死すぎ わろた
205:優しい名無しさん
14/09/25 23:19:31.05 Enx57Lht
キチガイコテ m1m が来るようになって、このスレも終わりだな・・・
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206:優しい名無しさん
14/09/25 23:22:57.33 uK09fRLo
お前ら日テレ見ろ
207:優しい名無しさん
14/09/25 23:35:22.23 5kqibfFX
素人の意見なんて真に受けるなよ
ただの医者気取りのキチガイなんだから
こいつの言う事聞いたって何の責任も取ってくれないぞ
それで離脱になっても知らんからな
208:m1m
14/09/25 23:36:04.99 c6adevdg
医者の方がなんの責任もとらないクセに
209:優しい名無しさん
14/09/25 23:45:55.18 Enx57Lht
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210:優しい名無しさん
14/09/25 23:50:56.87 r0q313nd
>>198
抗不安薬（ソラナック）の単剤を止めるには、わざわざ抗鬱薬を飲む必要は
ありませんよ。
>>1
にあるアシュトンマニュアルを良く読みましょう。
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬の標準マニュアル：必読）
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)
211:優しい名無しさん
14/09/26 00:07:15.91 QKCGgYTO
>>198
ソラナックスを減薬するとしたら、ミルクタイトレーション方式
で極微量ずつ減らして行く方法でやれば置き換え薬なしで行けるかも？
ミルクタイトレーションのやり方を調べて見ると良いと思う。
212:優しい名無しさん
14/09/26 00:08:27.55 tBYUfDVl
ミルクタイトレーションは牛乳を使わなくとも水やぬるま湯で出来る。
213:優しい名無しさん
14/09/26 00:27:53.76 XzNxb22R
>>198
仕事行ける状態であれば内海さんとこに行っった方がいいですよ。
精神薬を甘く見てはいけません。
214:優しい名無しさん
14/09/26 00:38:16.78 cj1ezy4Z
>>208
それは同意。
215:優しい名無しさん
14/09/26 01:25:47.45 aS3kNezr
精神科の薬やめて９ヶ月
今ちょっと仕事がしんどくて
ふと、ソラナックス飲んだら捗るだろうなと思ってしまった
考えすぎて何も手につかなかったとき、効いたなあ
216:優しい名無しさん
14/09/26 09:01:43.68 yWyR4RPH
>>120
＞15年飲んで断薬成功から4ヶ月
＞だいぶ調子良くなってきて仕事もできる
＞もう二度と飲むことはないだろう
おめでとう
217:優しい名無しさん
14/09/26 14:32:02.05 Ri+ViAs0
>>216
ありがとう
218:優しい名無しさん
14/09/26 15:59:19.75 6mL954Ho
質問です。ソラ常用量で減薬、半分のとこで辛すぎてメイラックスに置き換えて只今減薬中。頓服でソラ飲んでも平気？因みにソラは完全にやめて5ヶ月。
219:優しい名無しさん
14/09/26 16:15:19.27 GE1F4Iwy
>>217
15年ですか おめでとうございます
私も22年と長いです現在減薬中です
長期の人の話はなかなか聞けないので少し詳しく教えてくれるとありがたいです
何をどれくらい服用して減薬にどれくらいかけましたか？
減薬中から現在までの症状などお願いします
私はセルシンを2週毎に0.1ｍｇずつ減らして4ｍｇから1.5ｍｇに来たところです
目立った離脱は今のところありません
よろしくお願いします
220:m1m
14/09/26 17:09:19.62 UmGvZqFz
>>218
平気というか無関係ではないですよ
飲むならメイラックスを追加上乗せで飲んでると思わないと
さらにからだから抜ける早さが違うし
離脱症状が出ることが分かっているなら
どんどん収拾はつかなくなるかと
221:優しい名無しさん
14/09/26 18:00:03.12 6mL954Ho
>>220
そうなんですよね。飲む気はありませんが離脱か病気か悩む所がありソラ頓服で飲んだら出てる症状が消えるのかな？と思いまして。
222:優しい名無しさん
14/09/26 19:31:23.06 Qa0bYHD1
ソラナックス常用からメイラックスに切り替えた経験のある方、
頓服で飲むのは有りだとしても、どれくらいで毎日のソラナックス辞められましたか？
メイラックスにしてからの体調はどうでしたか？
223:優しい名無しさん
14/09/26 20:00:44.92 5AkAaATA
自分の場合は、ソラナックス減薬に半年。
その後メイラックス減薬に7ヶ月かけて断薬しました。
224:優しい名無しさん
14/09/26 21:29:08.58 6mL954Ho
>>222
ソラ半年以上かけて0.1までいき限界。置き換え同時にソラ完全断薬。以来メイ減薬中ですが、現在新たに足踏み状態で以前よりキツイです。
225:優しい名無しさん
14/09/26 22:10:52.58 0JI+fyYY
ソラナックスは簡単にやめれた。
ランドセンは難しいわ。気長にやるしかないかね。
ポキポキと袋の上から分割できるんで減薬に便利やーと思ってたけど、
半分の量に耐えられないｗｗ
226:優しい名無しさん
14/09/26 23:10:44.52 y6eahtjL
真似は出来ないが希望がもてた
↓↓↓
336 名前：メンタル薬依存じゃなくなった看護師[sage] 投稿日：2014/09/11(木) 06:56:36.95
診療報酬に間に合えばと思った減薬でしたが、全部、止められるとは思いませんでした。
これも相談にのって下さったHDIさん、カイゼルひげさんのお陰です。
ありがとうございました。
肩凝りなどは職業病ですので諦めていますし
滝汗は子宮体癌の後遺症ですのでそのうちに治まると思います。
治まらなくても死にはしないし、仕事には支障がないと思っています。
本当に感謝しています。ありがとうございました。
今日は夜勤の入りですが、昨日はぐっすり眠れたので清々しい朝です。
これから走りに行って来ます。
余談ですが、ベンゾガーの患者さん達は運動が嫌いなようです。
自己愛性人格障害、強迫性人格障害の方が多く、変な知恵をつけて拒薬をして、
もっと病状が酷くなり、欝や躁鬱から統合になってしまわれ
それを病院側のせいにして、回りを不安に陥れるので、医師も看護側も困る場合が多くなったそうです。
必要な方には飲んで頂きたいと思っています。
227:優しい名無しさん
14/09/26 23:20:11.36 cj1ezy4Z
>>226
とりあえず躁鬱、鬱、糖質は全く別の病態だから鬱から糖質になることなんてないだろ。
まともな看護師ならそれくらい知ってると思うんだけどこの人は本当に看護師か？
228:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/26 23:31:34.14 RTUw1rtz
>>227
面倒臭くなると糖質にしちゃうヤブ医者はいるが
229:優しい名無しさん
14/09/26 23:40:39.65 y6eahtjL
>>227
Ａ病院で欝
Ｂ病院で躁鬱
Ｃ病院で欝
Ｄ病院で統合と診断ｗ
230:優しい名無しさん
14/09/26 23:58:01.24 y6eahtjL
勘違いが多いから書いておく
精神科に入院した時に、循環器呼吸器の疾病持病の俺がそれについて
精神科看護師に聞いたら分野が違うからわからないと言われた
看護師はみんな知っていると思ったと言うと分野が違うとわからないのよねーと言われた
逆に循環器呼吸器の病気で入院した時に精神科の薬とかよくわからないからと言われた
なんで？って聞くと働いている科が違うからと答えてきた
医者と同じだと思った
231:m1m
14/09/27 00:13:59.98 JUIa2YqE
看護婦の痛烈な人生の詳細
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:210番)
肩凝り、滝汗以外にもいろいろ残ってるだろうよ
232:優しい名無しさん
14/09/27 00:17:01.66 qaG1yyP0
服用している薬はあとレキソタン2mgのみ
これを0mgにして更に回復するまでどのくらいかかるのだろうか
しっかし離脱症状で不安定だ
233:優しい名無しさん
14/09/27 00:19:43.89 A6Z5BD3M
無知な医者や看護婦には困ったもんだ
あいつら薬の副作用や離脱症状なんて知らんだろ
実際に飲んでる訳でないし所詮机上の空論なんだよ
簡単にに考えてる すぐに辞めれると思ってる
精神薬の恐さを全く分かってない
234:m1m
14/09/27 00:25:20.74 JUIa2YqE
いや、精神科医の自殺率は異常に高いから
医者もラムネみたいに飲んでるんじゃないかな
ベンゾ中が、ベンゾの副作用なんか考えてるわけないだろ
この薬は死亡率が上がるというデータしか出てこんだろ
235:優しい名無しさん
14/09/27 00:27:16.70 qaG1yyP0
うーん、レキソタンの前回の減量から二ヶ月弱経つが
断薬半月程のアキネトン＆ドグマチールの離脱症状らしきものがあるし判断に迷う
思えば三種同時進行って相当無茶してるな
苦痛もあるがおそらく成果と思しきものも感じているから良いものを
ストレス耐性が過剰に落ちているのか離脱症状の知覚過敏なのか…
236:m1m
14/09/27 00:29:04.19 JUIa2YqE
抗うつ薬なんかは、低年齢では自殺率が高まるとか、高まらないとか
高年齢では自殺率は上がってないとか
複雑にデータが出てくるだろ
ベンゾは全死亡率上昇ばかりだからな
クソ薬の象徴
237:m1m
14/09/27 00:30:16.68 JUIa2YqE
>>235
あと二～三ヶ月待つべし
238:m1m
14/09/27 00:32:32.66 JUIa2YqE
お前らが薬を貰う、その薬を出す奴らが
最も自殺率の高いやつら
そのものから、お前らは薬を貰ってくるんだよ？
239:m1m
14/09/27 00:47:27.65 JUIa2YqE
だいたい世界トップレベルの自殺国日本の
その中でも自殺率が高い医師
その医師の中でも自殺率が高い精神科医
日本の精神科医という、
世界的に自殺率が高い職種と
自殺を含めて全死亡率が上昇するというデータばかりが出てくる
ベンゾジアゼピンの無知蒙昧が
無関係と思うか？
240:優しい名無しさん
14/09/27 00:53:18.09 sfhTeffd
>>230
そんなレベルじゃない。
鬱と糖質の違いなんて学校で教える程度のもの。
ベンゾ断薬して鬱が糖質なるなんて言ったら自分がバカですって宣伝してるようなもの。
241:優しい名無しさん
14/09/27 00:56:56.72 sfhTeffd
>>239
ベンゾの乱処方やめれば自殺率下がると思わない？
242:m1m
14/09/27 00:59:57.57 JUIa2YqE
中南米のノホホンと暮らす最も自殺率が低そうなジャマイカ人
Mr.ボブ・マーリィから、平和な気持ちになるよ、と言われて大麻を貰って、一緒に音楽を聞いていたのではなくて
世界でもっとも自殺率の高い国日本のその中でも、極めて自殺率の高い精神科医というやつらから
胡散臭い、何年通ってもちっともよくならない、何か世間ずれして、陰気臭い病院から、
世界のそうそうたる医学雑誌が、自殺を含めて全死亡率が高まるというデータを出し続けているベンゾジアゼピンを
ラムネのように貰ってるんだよ？
243:m1m
14/09/27 01:04:07.59 JUIa2YqE
>>241
いいこと言うね
君らのこの運動は、死亡率低下にジワジワつながるはずだよ
244:優しい名無しさん
14/09/27 01:06:29.16 sfhTeffd
>>235
ストレス耐性は2、3ヶ月程度じゃ回復しないよ。
最終的には運動で脳に負荷をかけるとかしないとダメだと思う。
245:優しい名無しさん
14/09/27 01:10:21.96 sfhTeffd
>>242
ベンゾで死亡率高まる論文のリンク知らない？
246:m1m
14/09/27 01:11:03.97 JUIa2YqE
なんでラムネのように思ってるかっていえば
・医薬品添付文書
・睡眠学会やうつ病学会のガイドライン
・精神薬理学書
・離脱の診断に必要な医学書
・薬についての、また副作用についての論文
・また昨今の社会問題化により、組まれた医学雑誌の特集記事
これらをぜんぶすっぽ抜けた脳味噌で生きてるから、
ラムネのように思っている
ラムネじゃないよ
全死亡率が上がるベンゾジアゼピンだよ
アルコール依存症と同じ最も強力な依存性だよ
247:m1m
14/09/27 01:12:30.70 JUIa2YqE
>>10にもあるし
・ベンゾジアゼピン 死亡率
・睡眠薬 死亡率
とかでたくさん出てくるよ
248:m1m
14/09/27 01:16:14.65 JUIa2YqE
>>245
このサイトのこの記事も、いくつか他の論文を紹介した別の記事が貼ってある
抗不安薬・睡眠薬による超過死亡 7年間100名あたり4名余計に死ぬ
URLﾘﾝｸ(kaigyoi.blogspot.jp)
死亡率だけで、何個もすぐ別の論文が見つかると思う
繰り返し研究結果が出てるからね
249:優しい名無しさん
14/09/27 01:16:27.19 sfhTeffd
>>247
ありがとう。
250:優しい名無しさん
14/09/27 01:26:18.85 /hEEp/pB
>>240
学校でやった事を社会に出て分野が違う事をしているのに全部覚えていられないだろうよ
お前は生きてきて習った事は全部覚えているのか？
精神科入院時に俺は看護師数人に聞いた
精神科勤めをすると覚える事がなくて楽だってよ
学校の時の勉強はした覚えがあるけれどー程度だ
君もかかりつけの医者の看護師に違う分野の質問をマニアック程度に聞いてみろよ
その看護師は答えられないからよ
ここのスレは勘違い野郎とその仲良しのｍ解離性軍団しかいないのか？
251:m1m
14/09/27 02:29:13.93 JUIa2YqE
>>250このモナー薬局310かなり怪しいだろ笑
みんなも注意して