14/09/24 14:38:07.04 l8GUs1uz
デパすに併用する眠剤のオススメ教えて
交互に使うってことね
136:優しい名無しさん
14/09/24 14:42:50.39 pzgzSPDB
mimって女だよなｗｗｗｗｗｗ
137:m1m
14/09/24 14:46:45.87 s4yC8Rj1
>>135
そんなことすると収拾つかなくなるぞ
ここは正確な知識で答えてくれる人が多いから
インチキ回答を求めるならモナー薬局デタラメ回答者に聞いた方がいい
138:優しい名無しさん
14/09/24 15:43:00.81 aZlK0IlO
>>137
それからモナー薬局でのアホな闘争をこちらに持ち込むな！！
お前ら好きに別のスレ作って勝手に闘争してろや！！
このスレにまでお前らのアホな闘争を持ち込まれるのは迷惑なんだよ！！
139:m1m
14/09/24 15:55:38.07 s4yC8Rj1
それは違うぞ
>>129の1のアドレスに行ってみろ
モナー薬局回答者が回答者控室なるスレで一方的に離脱スレ39から
監視して保存してるだけで
HDIが現れた39からだぞ
その保存アドレスが、カイゼルひげのサイトにも反映されたり
勝手に全然意味のわからないことになっている
まともな知識もない自治厨のモナー薬局回答者控室スレを通して、
39から見てみろ
持ち込んだのではなく
HDIが一方的に現れてるだろ
そしてベンゾジアゼピンは薬ごとに別々に依存するとか
あまりにもなデタラメをHDIが流すのでmimが訂正していただけだよ
それからHDIがいない間もちゃっかり監視保存してあるから
ま、その間もこれら回答者が荒らしてたんだろう
こいつらのデタラメ回答には、スレ住人は気をつけなければならない
140:優しい名無しさん
14/09/24 16:00:39.90 Z+Cjkh5f
HDIってのとその子分(笑)のコテたちが匿名でここ荒らしてるのは確かだろうな
141:優しい名無しさん
14/09/24 16:04:23.33 aZlK0IlO
デタラメ回答かどうかは？もうここの住人からしたら当たり前に 分かってる事だよ！！
mimは自分をいかに正当化しようとして必死のようだが、長くこのスレ
見てる人間にはお前もHDIらと変わらぬアラシだって事は誰もが感じて
る事なのさｗ
142:優しい名無しさん
14/09/24 16:06:23.54 aZlK0IlO
だからこのスレを平和に保ちたいならmimお前も 早く消えろや！
143:優しい名無しさん
14/09/24 16:12:42.65 Z+Cjkh5f
>>121
これいいすね
ポチろかな
144:m1m
14/09/24 16:18:37.51 s4yC8Rj1
◾︎荒らしチェッカー
○問題なしケース 「専門的な情報交換」は、OK。 →ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
◎良質カキコケース 専門的な情報交換かつ、スレッドの趣旨に合っている。 「非常にいい書き込み」です。
× 板違いケース 「心の病を持つ人同士の雑談等」は、「板違いです」ね →メンヘルサロン板へ URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
× 禁止内容ケース 「専門的で無い内容」・「馴れ合い」目的の書き込みは禁止です。 「禁止内容」です。
× 煽りケース 「煽り」は、放置・無視。「頭のおかしな人」には気をつけましょう URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
× 悪質荒らしケース 自己中心的な判断で相手を荒らし呼ばわりする「煽りです」 問題なしケースを荒らし呼ばわりすることを繰り返す悪質な荒らしです。
× 荒らしに反応するのも荒らしケース 上記の荒らしに該当する荒らしに反応する人も「荒らしです 」
145:優しい名無しさん
14/09/24 16:26:47.66 aZlK0IlO
↑じゃHDIらをアラシ呼ばわりしてるお前もアラシって事だよなｗ
ブーメランｗ笑える
146:優しい名無しさん
14/09/24 16:31:39.95 5bhtCkBu
※こちらのスレッドにいらして下さい。
〔224-232の『重要情報』に注目！！〕
【あなたは『正常』かも！！その症状はもしかして？？】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
【幻聴？幻覚？妄想？答えは『ＮＯ』かもしれない！！】
〔224-232の『重要情報』に注目！！〕
***重要情報告発中***
147:優しい名無しさん
14/09/24 16:33:12.53 9CXemBcO
mimはHDIさんにフラレタｗｗｗ
境界例だからカマって欲しくってわざとコテを悪く書く
HDIさんにフラレタからモナ薬でHDIさんが丁寧に回答した人を叩く
最低な女だよなｗｗｗ
148:m1m
14/09/24 16:36:02.93 s4yC8Rj1
>>145-147
症状出てますよ
飲み忘れですか？
149:優しい名無しさん
14/09/24 16:51:40.94 g4zX0TvM
>>103
それでなのか
なんか昔と性格変わったなーとか自分で思うの
150:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/24 18:40:46.05 NSuNSbmR
今北産業
151:優しい名無しさん
14/09/24 19:21:10.57 rmnv6xFg
HDIはキムチ
152:優しい名無しさん
14/09/24 21:17:38.97 9CXemBcO
僕自身が精神病になって精神病関係のシンポジウムに招かれたときのことです。
それは一般市民向けの大きなシンポジウムだった。僕以外の演者はすべて、
大学や大学病院のそうそうたる名医ばかりが集まっていた。昼休みだったとき。
控え室でみなが雑談的にいろんな話をしていた。いつの間にか話題が向精神薬の事になっていた。
向精神薬がどれほど効かないかの話を一人がしだすと、皆が具体的な向精神薬の名前をあげて、
次から次にそれがどれほど効かないかを争うかのように、話始めました。
「結局、向精神薬で治る病気なんて、実際にはありゃせんのですよ」と議論をまとめるように
大御所の先生が言い出すと、皆そのとおりだという表情でうなずきました。
僕はそれまで効く向精神薬が少しでもあるのではと思っていましたが。
それじゃ「精神科は今日もやりたい放題の著者の内海聡さんの言っていたことが正しかったと言う事になるじゃありませんか？」と問うと、
大御所の先生はあっさりと「そうですよ、そんなことみんな知ってますよ」と言いました。
153:m1m
14/09/24 21:21:27.87 s4yC8Rj1
これは内海本人か信者によるコピペだろう
内海はオカルト混じりのアホだから一緒にするなよ
あれは鬱海教として独立して、サウナなどの内海教デタラメ知識をよりわけて
白人コンプレックスと内海の自殺願望に巻き込まれないようにする必要がある
154:優しい名無しさん
14/09/24 21:46:44.93 uCyVqd83
>>153
内海聡医師による断薬セミナー Youtube動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベンゾジアゼピン について は (1h18m56s から）
反面教師として、一度は見る価値はあるかも。（無料だし）
・ジアゼパムは長期型で抜きやすい
・メイラックスほ長期型だけど抜きやすいとは思わない
・短期型をジアゼパムに置き換えることを海外で提唱している人はいる
（アシュトンマニュアルの中）が、僕は基本的には置換するのは反対
・置換とは、たとえばデパスをジアゼパムに癒え変えてそれをやめる
・ジアゼパム置換をして失敗した人が、かなり沢山僕の所にきました
・実際のところ意識変革は大事で、違うものに置き換えるとその時の
変化にその人がついて来れない場合もありますので、基本的にはいま
飲んでいるものだけにして、それを減らしていくのが、僕はいいので
はないか、とおもっている。
ーーーーーーー
内海教信者ではありませんが、現実的には一気断薬ではなく、ゆっくりと
減薬する方法を本では説明しています。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ただ、最近のDDCの
「当院の段階的減薬法とメタトロン（波動医学測定器）による検査と
波動治療」一回診察料30,000円
で、残念ですが、もう、この人は終わったと思う。とても残念です。
155:優しい名無しさん
14/09/24 23:04:47.25 OjXyGmlP
小１女児を切り刻んだ基地外はお前らの仲間か？
睡眠薬と酒を飲んでたらしいぞ
裸で頻繁にベランダに出てたそうだ
恐らくベンゾ系の睡眠薬だろう
知的障害という説もあるが・・・
156:優しい名無しさん
14/09/24 23:20:25.92 h6acl++a
>>155
切れやすいっていうからＳＳＲＩあたりを飲んでいたんじゃね？
157:優しい名無しさん
14/09/24 23:55:00.01 nBKq/TNb
みうの減薬ブログ より
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
2012/5/31(木) 午前 7:04
メイラックス2mgから、常用量で離脱症状を起こし、牛乳に溶かして、減薬してまだ日が浅い。
離脱症状は、減薬する前から、あるので大変。
症状は、日によって波があり、よくつかめない。
おとといは、最悪、昨日は、少し落ち着いていた。
今日は、早朝、少しだけ、散歩してきた。
朝は、車も少なく、空気も澄んでいて、気持よかった。
こんな、時間を長く過ごせることを、せつに願う。
2012/6/4(月) 午前 7:18
今までの私は、とても、神経質で、よく、石橋をたたき壊しても渡らないタイプだと言われてきた。
実際、ちょっとしたことでも、深く悩み、気にし過ぎだとよく人から言われてきた。
主人の健康、子供たちの病気、自分自身の体調、誰でもあることなのに、必要以上にびくびくし、
それらにずっと振り回されてきたように、思う。
こんな薬をなんの疑いもなく、飲み続けてしまったのも、そういうところからきているのだろう。
昔は、精神科なんて自分にとって、無縁の所だった。
だが、今は町にあふれている。
誰もが気軽に受診し、待合室は、人であふれている。
人間の脳に作用する薬の恐ろしさ、もっと詳しく調べるべきだった。
医師という、ただそれだけで、いとも簡単に信用し、健康というかけがえのないものを
失ってしまった。
158:優しい名無しさん
14/09/24 23:55:27.39 nBKq/TNb
みうの減薬ブログ より
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
2012/8/5(日) 午前 8:50
減薬、断薬している方にはすみませんが、その後のみうの夫の私の気持ちを書かせてもらいたいと思い
ます。みうが天国に行って約1か月がたちましたが、まだ 現実を受け入れられません。心の準備のないま
ま突然いってしまったからだと思います。最後にどんなに苦しかったと思うと涙が出てきます。また、
何で薬を飲んで6カ月目でこのまま飲み続けてよいのかと聞かれた時何でもっと調べるなり、医師以外の
みんなに聞かなかったのかとどうしても考えてしまいます。一番大切な人を守れなかったことを考えると
自分は何をしていたのかと涙が止まりません。後悔先に立たずと言いますがそのことが嫌だと言うほどわ
かりました。生き ていればやり直しがきくけど、なくなってしまうとそれができないことがとてもつらい
です。減薬されている方、断薬後もいろいろな症状に悩まされている方は、私の苦しみに比べたら比較に
ならないほど、本当にいろいろと辛いことがあると思うのですが（みうには経験していいないあなたには
わからないと言われた が、確かに実際に経験された方でないとわからないのはわかります）、諦めないで
ください。私にはそんなことしか言えませんがお許しください。がんばれは通用しないのかもしれません
が、心よりお祈りしています。今後もっとあかるい話題が提供できれるように努力します。
159:優しい名無しさん
14/09/25 01:20:57.15 x4BWCLVZ
>>156
他害行為って薬の添付文書に書いてあるからな。
警察も初めから精神科通院者に絞って捜索してたはず。
厚労省もいつまでこの状況を見て見ぬ振りを続けるのやら。
160:優しい名無しさん
14/09/25 01:25:40.18 hSmwOT/m
うーんつらい
リボトリールは治るかまじでわからん、少なくとも年単位だと感じる
筋肉がつらくてつらくて
161:優しい名無しさん
14/09/25 01:30:40.05 hSmwOT/m
何か食べると少し凝りがゆるむ。泳いで風呂入ると少しゆるむ。レスリンでなぜか少し楽になる。わけがわからない…
162:優しい名無しさん
14/09/25 01:43:26.52 hSmwOT/m
筋肉がガチガチなのにテルネリンが全く効かないってどういうことなんだろう。
医者は離脱全否定するけど、少なくとも半分は薬のせいなんじゃないかな、身体が壊れるというのはつらいもんだな
163:優しい名無しさん
14/09/25 02:48:55.64 Q70VQw5b
医者は患者がいつまでも直らないで通院してもらいたいからなあ。
164:優しい名無しさん
14/09/25 09:40:04.90 Q70VQw5b
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 精神科の薬をのんだらそこで人生終了ですよ。
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ ひな型（ﾃﾝﾌﾟﾚ）はｸﾏｰが現れるまでですよ（その間書き込み禁止）。
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
１９７０年 政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８０年 政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８５年 政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
２０１１年 政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！
↓
２０？？年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2011年「精神薬は安全性に問題無い」
↓
20？？年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
165:m1m
14/09/25 09:44:23.70 c6adevdg
そういう希望のないこと言うなよ
そりゃ、精神の薬とその副作用を知らないクソヤブのせいで
糖尿病になったり、脳卒中になって後遺症が残ったりすれば
先は辛いかもしれんが
あとベゲタミンとか飲んでると死ぬ可能性もあるけどさ
治るから依存は
ただ自分の症状が何年に渡って治ってないか
ということを調べて
クソヤブの言うことを間に受けてれば治ることはない
とクソヤブの言うことは信用できないという程度に
手を切らなければいけないけどさ
166:優しい名無しさん
14/09/25 09:46:39.84 ED5qS7aX
一旦はゼロにまでできて一ヶ月間はなんとか耐えた
けどそれまでの減薬と違って一ヶ月経っても和らぐ様子も一切なくこれが何ヶ月続くのか半年なのか数年なのか
眼球も筋肉ももう限界で完全に挫折した
半年近く倒れてても視力が落ちたり筋力が落ちたり太ったり何にも無かった...
最大容量でも離脱出たらもう死ぬしかないな
167:優しい名無しさん
14/09/25 10:10:25.87 wYAA7arH
減らす速度が速いんだよ
168:優しい名無しさん
14/09/25 12:01:24.12 tBYUfDVl
>>161
脳のホルモンのせいだよ。
食物を食べる→幸福ホルモンが出る
運動する→幸福ホルモンが出る（ランナーズハイ等）
人間の感情や自律神経なんて言うのは殆ど脳のホルモンによって変わって来てる
だけだからね。だからその感受性を鈍らせてしまうベンゾ薬がどれ程
怖い物か？良く分かるよな。
169:優しい名無しさん
14/09/25 12:03:32.84 tBYUfDVl
>>165
体験も確信もないのに良く言うよｗアホmim
170:優しい名無しさん
14/09/25 13:02:52.22 l0FfbJeN
ランナーズハイって、相当走らないと起こらない現象だぜ？
幸福ホルモンw
171:優しい名無しさん
14/09/25 13:49:00.89 B9VcEkqH
ある欝権威の医者の講習会に行ったときに
小さな事でも幸せホルモンがでるから
それを捜してみましょって言われた
172:m1m
14/09/25 13:59:13.92 c6adevdg
うっせぇハゲ→怨念ホルモン
うぅさぁちゃんハグハグ→幸福ホルモン
173:優しい名無しさん
14/09/25 14:36:47.70 B9VcEkqH
mimももう少し女性らしくすれば好かれるのになｗ
174:優しい名無しさん
14/09/25 15:00:50.72 m6Nry4EX
>>163
患者の方から薬を拒否するような風潮を作っていくしかないだろ。
今はネットがあるんだし、地道に草の根で情報を拡散していくしかない。
離脱もそうだけど長期服用自体に害があるって事を知ってたら薬なんかとっくに辞めていた。
175:優しい名無しさん
14/09/25 15:05:27.85 B9VcEkqH
>>174
どんな薬でも長期服用は害があるよ
176:m1m
14/09/25 15:15:51.95 c6adevdg
アスピリンには比較的害はないだろ
離脱症状も出ない
な、アホは
塩でも、ベンゾジアゼピンでも飲み過ぎたら死ぬんでちゅー
ってほざくんだよ
177:優しい名無しさん
14/09/25 15:22:19.35 B9VcEkqH
ｍ・・・・お前可哀想な奴だな
アスピリンも飲みすぎるとアスピリン中毒、もしくはアスピリンアレルギーがでる
実際に友人はアスピリンアレルギーだｗ
検査をしてわかったことだ
178:m1m
14/09/25 15:49:17.88 c6adevdg
あれだろ？
おめえは、青信号も赤信号並に危険だから渡れないんだろ？
179:優しい名無しさん
14/09/25 15:57:02.47 m6Nry4EX
>>175
脳に作用する薬の悪影響は飛び抜けてるだろ
180:優しい名無しさん
14/09/25 16:03:33.53 B9VcEkqH
>>179
痛み止めもかなり癖になるしロキソニン中毒とかにもなるよ
ボルタレン中毒で離脱するのに苦しむっていうのは知っている
偏頭痛の薬も同じ
ただの痛み止めじゃないからな
脳ミソに関与するのはどれも同じだろ
飛びぬけてとはあまりいわないなー
181:優しい名無しさん
14/09/25 16:31:33.31 ggxVZs17
>>176
おい、出来損ない
友達いないから人との関わり方わからないんだろ？
182:優しい名無しさん
14/09/25 16:34:09.47 ggxVZs17
おれは断薬成功していろんな人のアドバイスが役に立ったけど、
mimだけは本当に邪魔で離脱の妨げだったわ
本当に死んでほしい
183:優しい名無しさん
14/09/25 16:35:08.11 tBYUfDVl
mimの特徴→ レスを返す時に相手を特定しないｗ
ハゲやクソヤブを連呼するｗ
内海嫌いｗ
自分が多人数の様に誤魔化してもバレバレ～ｗ
184:優しい名無しさん
14/09/25 16:42:27.84 tBYUfDVl
友達居ないのでどうにかしてこのスレに居座りたいが為に一見＜正義の者＞のように
振る舞うが
自己顕示欲が強過ぎて人を見下し、皆に嫌われてると感じるとスレの住民にカス！、ハゲ！、クソ！死ね！呼ばわりするｗ
185:m1m
14/09/25 17:43:10.80 c6adevdg
カス、ハゲは言ってないぞ、アホ
186:m1m
14/09/25 17:45:04.99 c6adevdg
麻薬とベンゾジアゼピンを一緒くたにして
アスピリンとベンゾジアゼピンも一緒くたにして
赤信号と黄色信号と青信号のどれが
安全か分からないという
内海みたいなことになるぞ
アホ内海事態になってしまうぞ
187:優しい名無しさん
14/09/25 18:14:08.39 ggxVZs17
>>186
はやく消えなよ
邪魔だよ
188:m1m
14/09/25 18:17:10.54 c6adevdg
え？
189:m1m
14/09/25 18:31:34.28 c6adevdg
お前、クスリ（ベンゾ）やりすぎなんだよ
190:優しい名無しさん
14/09/25 19:25:01.18 wgvhcQ1q
今日は違うm1mか…
若しくは多重人格？
乖離してませんか？大丈夫ー？w
191:優しい名無しさん
14/09/25 19:33:04.18 jiX1kavA
>>186
あの医者って何であんなに破綻してるの？過去になにがｗ
192:優しい名無しさん
14/09/25 19:39:19.66 6r/BPTm3
皆さんの経験や知識をぜひ参考にさせて頂きたく、書き込みさせて頂きます。
主に過呼吸のパニック障害で、ソラナックス0.4の半錠を、1日2～4回、5年間毎日常用していました。
（発作が辛い時は、1～2錠飲めば落ち着く）
ずっとこのまま飲み続けるのは嫌だと決心し、
「ソラナックスを減らしたい、いつか断薬したい」と医者に相談したところ、
●セパゾン1mgを毎朝1錠
●ソラナックスは頓服に
という事になりました。
作用時間の長い薬に置き換えて減薬、という方法は、
ネット等で調べて知っていたのですが、セパゾンも同じベンゾジアゼピン系。
これでいつか本当に薬を辞めることは出来きるのでしょうか？
ソラナックスを5年も常用していたので、時間がかかることはわかっています。
でも、ゆっくりで良い、確実に減らしていきたいのです。
なので、もし今後の治療で、結果的に薬の量が増えてしまうのは絶対に嫌です。
まずはソラナックスを減薬し、頓服でも済むようにする。
（そのままいずれソラナックスを断薬できたら最高です！）
その次は、置き換えた長期型の薬を辞めていけたらな、、、と思っています。
この目標の為に、セパゾンを飲むことは正しいでしょうか？
ソラナックスを辞められたとしても、セパゾンの減薬・断薬はもっと大変でしょうか？
宜しければご意見お聞かせ下さい。長文失礼致しました。
193:m1m
14/09/25 19:54:43.48 c6adevdg
>>192
包み隠さず言うと、その医者は知識がないので
1mgという量で済む強いセパゾンを選び、またセパゾンは抗てんかん作用も強いので
セパゾンの減薬にはソラナックスにはないほどの筋肉の離脱症状が起きるかもしれない。
減薬に向いていないですね
ソラナックス0.4mg半錠を1日3回にして
1週間後から、どれかを1-2週間に1/4ずつ削っていくとかどうでしょう
離脱症状が強いなど問題があればセルシンのほうがいいと思いますよ。
194:m1m
14/09/25 19:57:59.77 c6adevdg
セルシン2mgの1/4は
セパゾン1mgの1/20くらいなので、離脱症状が強く出たら
これくらい微量で調整できたほうが楽かと
195:優しい名無しさん
14/09/25 21:03:09.44 tBYUfDVl
mimは医者でも無い、離脱経験者でも無い、ただの頭でっかち
言ってる事に確かな事は何もない憶測や予測ばかりだよ
信用したら危ないｗ
196:優しい名無しさん
14/09/25 21:06:16.18 wYAA7arH
コテハン叩いてる方もうざい
NGにして関わらなきゃいいのに
197:優しい名無しさん
14/09/25 21:08:17.05 tBYUfDVl
>>196
NGにしても名前をどんどん変えてくもんでね。
198:優しい名無しさん
14/09/25 21:15:46.52 6r/BPTm3
>>192 です
皆さん早いレスありがとうございます。とても心強いです！
ソラナックスは以前、何度か減らそうとしました。
試したのは、↓以下の方法です。
●隔日法？ 調子が良い時は飲まない。飲まない時間を増やす。
●漸減法？ 半錠（4/8）を、3/8にして、同じペースで飲む。
しかし、どちらも離脱が辛くて失敗。しかも一時的に量が増えてしまいました。
調子の良い日は半錠を1日2回で済んでたのに、半錠～1錠を5、6回も飲んでもまだ苦しかったです…。
なので、単にソラナックスを減らすのではなく、代わりの薬が必要だと思っています。
離脱が辛くて飲む量が増えたことが、なによりも辛く悲しかったので…。
例えば、セパゾンを半錠にして飲むのと、セパゾン以外の薬に変えてもらうのと、どちらが良いでしょうか？
変えてもらうとしたら、やはりそのセルシンというのが良いのでしょうか？
ソラナックスの離脱を軽減できる薬で、他にもオススメがあれば教えて頂きたいです。
置換の薬の減薬も、出来るだけ苦しくない方が良いです。（本当にわがままでスミマセン…。）
あと補足なんですが、 セパゾンと一緒に、実はトフラニールという薬も毎朝1錠出されました。
私にはうつの症状はなく、会社員として働いている今の仕事も続けたいので、
あまりに辛い副作用があったり、その薬でまた離脱症状が出るなら絶対に飲みたくないです。
家でじっと休んでる方が色々考えてしまうので、働きたいのです。仕事は好きですし。
以前飲んだルジオミールは、眠いだけで効果が無く辞めてしまいました。
レクサプロも飲んだことがあるのですが、1日目でとんでもない副作用が出て断念しました。
パニック発作よりも辛かったです！それ以来、ソラナックスしか飲んでいません。
うつの薬を飲まなくても、抗不安薬を辞められるなら、絶対に飲みたくないです。
トフラニール、飲むべきでしょうか？
199:m1m
14/09/25 22:49:18.68 c6adevdg
>>198
薬をやめたいのなら抗うつ薬なしでやってみたほうがいいのでは
ベンゾをやめるために必要ということではないですし、
パニックに抗うつ薬トフラニールなどが効くかどうかはわからないです
もちろんベンゾがパニックを軽減してきたかも分からないですしね
なのではじめにベンゾをやめてみて、パニックがよくなるかというところがありますからね
セルシンは成分名ジアゼパムで、ベンゾの離脱に使う標準的なベンゾなので
色々な文献に出てきます
セパゾンは出てきません
ソラナックス0.4mgをベースだと週に1日を通して
1/4だけを超えるペースで減らすと難しいでしょう
あと飲む量を、日毎にころころ変えるのは失敗します。
200:優しい名無しさん
14/09/25 22:53:11.58 TYJzl9j3
>>199
気持ち悪い手で書き込むな クズ
201:m1m
14/09/25 22:59:55.82 c6adevdg
手は異性に褒められることが多いかな
202:優しい名無しさん
14/09/25 23:10:55.86 Enx57Lht
キチガイコテが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
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203:m1m
14/09/25 23:14:52.76 c6adevdg
ほんとだ
HDIが来て以来のベンゾスレには
同一内容が複数行にコピペされる荒らしが来るようになったし
また来たし、
キチガイコテHDIが来るとヤバイな
204:優しい名無しさん
14/09/25 23:17:20.84 TYJzl9j3
>>203
必死すぎ わろた
205:優しい名無しさん
14/09/25 23:19:31.05 Enx57Lht
キチガイコテ m1m が来るようになって、このスレも終わりだな・・・
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206:優しい名無しさん
14/09/25 23:22:57.33 uK09fRLo
お前ら日テレ見ろ
207:優しい名無しさん
14/09/25 23:35:22.23 5kqibfFX
素人の意見なんて真に受けるなよ
ただの医者気取りのキチガイなんだから
こいつの言う事聞いたって何の責任も取ってくれないぞ
それで離脱になっても知らんからな
208:m1m
14/09/25 23:36:04.99 c6adevdg
医者の方がなんの責任もとらないクセに
209:優しい名無しさん
14/09/25 23:45:55.18 Enx57Lht
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210:優しい名無しさん
14/09/25 23:50:56.87 r0q313nd
>>198
抗不安薬（ソラナック）の単剤を止めるには、わざわざ抗鬱薬を飲む必要は
ありませんよ。
>>1
にあるアシュトンマニュアルを良く読みましょう。
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬の標準マニュアル：必読）
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)
211:優しい名無しさん
14/09/26 00:07:15.91 QKCGgYTO
>>198
ソラナックスを減薬するとしたら、ミルクタイトレーション方式
で極微量ずつ減らして行く方法でやれば置き換え薬なしで行けるかも？
ミルクタイトレーションのやり方を調べて見ると良いと思う。
212:優しい名無しさん
14/09/26 00:08:27.55 tBYUfDVl
ミルクタイトレーションは牛乳を使わなくとも水やぬるま湯で出来る。
213:優しい名無しさん
14/09/26 00:27:53.76 XzNxb22R
>>198
仕事行ける状態であれば内海さんとこに行っった方がいいですよ。
精神薬を甘く見てはいけません。
214:優しい名無しさん
14/09/26 00:38:16.78 cj1ezy4Z
>>208
それは同意。
215:優しい名無しさん
14/09/26 01:25:47.45 aS3kNezr
精神科の薬やめて９ヶ月
今ちょっと仕事がしんどくて
ふと、ソラナックス飲んだら捗るだろうなと思ってしまった
考えすぎて何も手につかなかったとき、効いたなあ
216:優しい名無しさん
14/09/26 09:01:43.68 yWyR4RPH
>>120
＞15年飲んで断薬成功から4ヶ月
＞だいぶ調子良くなってきて仕事もできる
＞もう二度と飲むことはないだろう
おめでとう
217:優しい名無しさん
14/09/26 14:32:02.05 Ri+ViAs0
>>216
ありがとう
218:優しい名無しさん
14/09/26 15:59:19.75 6mL954Ho
質問です。ソラ常用量で減薬、半分のとこで辛すぎてメイラックスに置き換えて只今減薬中。頓服でソラ飲んでも平気？因みにソラは完全にやめて5ヶ月。
219:優しい名無しさん
14/09/26 16:15:19.27 GE1F4Iwy
>>217
15年ですか おめでとうございます
私も22年と長いです現在減薬中です
長期の人の話はなかなか聞けないので少し詳しく教えてくれるとありがたいです
何をどれくらい服用して減薬にどれくらいかけましたか？
減薬中から現在までの症状などお願いします
私はセルシンを2週毎に0.1ｍｇずつ減らして4ｍｇから1.5ｍｇに来たところです
目立った離脱は今のところありません
よろしくお願いします
220:m1m
14/09/26 17:09:19.62 UmGvZqFz
>>218
平気というか無関係ではないですよ
飲むならメイラックスを追加上乗せで飲んでると思わないと
さらにからだから抜ける早さが違うし
離脱症状が出ることが分かっているなら
どんどん収拾はつかなくなるかと
221:優しい名無しさん
14/09/26 18:00:03.12 6mL954Ho
>>220
そうなんですよね。飲む気はありませんが離脱か病気か悩む所がありソラ頓服で飲んだら出てる症状が消えるのかな？と思いまして。
222:優しい名無しさん
14/09/26 19:31:23.06 Qa0bYHD1
ソラナックス常用からメイラックスに切り替えた経験のある方、
頓服で飲むのは有りだとしても、どれくらいで毎日のソラナックス辞められましたか？
メイラックスにしてからの体調はどうでしたか？
223:優しい名無しさん
14/09/26 20:00:44.92 5AkAaATA
自分の場合は、ソラナックス減薬に半年。
その後メイラックス減薬に7ヶ月かけて断薬しました。
224:優しい名無しさん
14/09/26 21:29:08.58 6mL954Ho
>>222
ソラ半年以上かけて0.1までいき限界。置き換え同時にソラ完全断薬。以来メイ減薬中ですが、現在新たに足踏み状態で以前よりキツイです。
225:優しい名無しさん
14/09/26 22:10:52.58 0JI+fyYY
ソラナックスは簡単にやめれた。
ランドセンは難しいわ。気長にやるしかないかね。
ポキポキと袋の上から分割できるんで減薬に便利やーと思ってたけど、
半分の量に耐えられないｗｗ
226:優しい名無しさん
14/09/26 23:10:44.52 y6eahtjL
真似は出来ないが希望がもてた
↓↓↓
336 名前：メンタル薬依存じゃなくなった看護師[sage] 投稿日：2014/09/11(木) 06:56:36.95
診療報酬に間に合えばと思った減薬でしたが、全部、止められるとは思いませんでした。
これも相談にのって下さったHDIさん、カイゼルひげさんのお陰です。
ありがとうございました。
肩凝りなどは職業病ですので諦めていますし
滝汗は子宮体癌の後遺症ですのでそのうちに治まると思います。
治まらなくても死にはしないし、仕事には支障がないと思っています。
本当に感謝しています。ありがとうございました。
今日は夜勤の入りですが、昨日はぐっすり眠れたので清々しい朝です。
これから走りに行って来ます。
余談ですが、ベンゾガーの患者さん達は運動が嫌いなようです。
自己愛性人格障害、強迫性人格障害の方が多く、変な知恵をつけて拒薬をして、
もっと病状が酷くなり、欝や躁鬱から統合になってしまわれ
それを病院側のせいにして、回りを不安に陥れるので、医師も看護側も困る場合が多くなったそうです。
必要な方には飲んで頂きたいと思っています。
227:優しい名無しさん
14/09/26 23:20:11.36 cj1ezy4Z
>>226
とりあえず躁鬱、鬱、糖質は全く別の病態だから鬱から糖質になることなんてないだろ。
まともな看護師ならそれくらい知ってると思うんだけどこの人は本当に看護師か？
228:mim田中 ◆s/M0CwXh7.
14/09/26 23:31:34.14 RTUw1rtz
>>227
面倒臭くなると糖質にしちゃうヤブ医者はいるが
229:優しい名無しさん
14/09/26 23:40:39.65 y6eahtjL
>>227
Ａ病院で欝
Ｂ病院で躁鬱
Ｃ病院で欝
Ｄ病院で統合と診断ｗ
230:優しい名無しさん
14/09/26 23:58:01.24 y6eahtjL
勘違いが多いから書いておく
精神科に入院した時に、循環器呼吸器の疾病持病の俺がそれについて
精神科看護師に聞いたら分野が違うからわからないと言われた
看護師はみんな知っていると思ったと言うと分野が違うとわからないのよねーと言われた
逆に循環器呼吸器の病気で入院した時に精神科の薬とかよくわからないからと言われた
なんで？って聞くと働いている科が違うからと答えてきた
医者と同じだと思った
231:m1m
14/09/27 00:13:59.98 JUIa2YqE
看護婦の痛烈な人生の詳細
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:210番)
肩凝り、滝汗以外にもいろいろ残ってるだろうよ
232:優しい名無しさん
14/09/27 00:17:01.66 qaG1yyP0
服用している薬はあとレキソタン2mgのみ
これを0mgにして更に回復するまでどのくらいかかるのだろうか
しっかし離脱症状で不安定だ
233:優しい名無しさん
14/09/27 00:19:43.89 A6Z5BD3M
無知な医者や看護婦には困ったもんだ
あいつら薬の副作用や離脱症状なんて知らんだろ
実際に飲んでる訳でないし所詮机上の空論なんだよ
簡単にに考えてる すぐに辞めれると思ってる
精神薬の恐さを全く分かってない
234:m1m
14/09/27 00:25:20.74 JUIa2YqE
いや、精神科医の自殺率は異常に高いから
医者もラムネみたいに飲んでるんじゃないかな
ベンゾ中が、ベンゾの副作用なんか考えてるわけないだろ
この薬は死亡率が上がるというデータしか出てこんだろ
235:優しい名無しさん
14/09/27 00:27:16.70 qaG1yyP0
うーん、レキソタンの前回の減量から二ヶ月弱経つが
断薬半月程のアキネトン＆ドグマチールの離脱症状らしきものがあるし判断に迷う
思えば三種同時進行って相当無茶してるな
苦痛もあるがおそらく成果と思しきものも感じているから良いものを
ストレス耐性が過剰に落ちているのか離脱症状の知覚過敏なのか…
236:m1m
14/09/27 00:29:04.19 JUIa2YqE
抗うつ薬なんかは、低年齢では自殺率が高まるとか、高まらないとか
高年齢では自殺率は上がってないとか
複雑にデータが出てくるだろ
ベンゾは全死亡率上昇ばかりだからな
クソ薬の象徴
237:m1m
14/09/27 00:30:16.68 JUIa2YqE
>>235
あと二～三ヶ月待つべし
238:m1m
14/09/27 00:32:32.66 JUIa2YqE
お前らが薬を貰う、その薬を出す奴らが
最も自殺率の高いやつら
そのものから、お前らは薬を貰ってくるんだよ？
239:m1m
14/09/27 00:47:27.65 JUIa2YqE
だいたい世界トップレベルの自殺国日本の
その中でも自殺率が高い医師
その医師の中でも自殺率が高い精神科医
日本の精神科医という、
世界的に自殺率が高い職種と
自殺を含めて全死亡率が上昇するというデータばかりが出てくる
ベンゾジアゼピンの無知蒙昧が
無関係と思うか？
240:優しい名無しさん
14/09/27 00:53:18.09 sfhTeffd
>>230
そんなレベルじゃない。
鬱と糖質の違いなんて学校で教える程度のもの。
ベンゾ断薬して鬱が糖質なるなんて言ったら自分がバカですって宣伝してるようなもの。
241:優しい名無しさん
14/09/27 00:56:56.72 sfhTeffd
>>239
ベンゾの乱処方やめれば自殺率下がると思わない？
242:m1m
14/09/27 00:59:57.57 JUIa2YqE
中南米のノホホンと暮らす最も自殺率が低そうなジャマイカ人
Mr.ボブ・マーリィから、平和な気持ちになるよ、と言われて大麻を貰って、一緒に音楽を聞いていたのではなくて
世界でもっとも自殺率の高い国日本のその中でも、極めて自殺率の高い精神科医というやつらから
胡散臭い、何年通ってもちっともよくならない、何か世間ずれして、陰気臭い病院から、
世界のそうそうたる医学雑誌が、自殺を含めて全死亡率が高まるというデータを出し続けているベンゾジアゼピンを
ラムネのように貰ってるんだよ？
243:m1m
14/09/27 01:04:07.59 JUIa2YqE
>>241
いいこと言うね
君らのこの運動は、死亡率低下にジワジワつながるはずだよ
244:優しい名無しさん
14/09/27 01:06:29.16 sfhTeffd
>>235
ストレス耐性は2、3ヶ月程度じゃ回復しないよ。
最終的には運動で脳に負荷をかけるとかしないとダメだと思う。
245:優しい名無しさん
14/09/27 01:10:21.96 sfhTeffd
>>242
ベンゾで死亡率高まる論文のリンク知らない？
246:m1m
14/09/27 01:11:03.97 JUIa2YqE
なんでラムネのように思ってるかっていえば
・医薬品添付文書
・睡眠学会やうつ病学会のガイドライン
・精神薬理学書
・離脱の診断に必要な医学書
・薬についての、また副作用についての論文
・また昨今の社会問題化により、組まれた医学雑誌の特集記事
これらをぜんぶすっぽ抜けた脳味噌で生きてるから、
ラムネのように思っている
ラムネじゃないよ
全死亡率が上がるベンゾジアゼピンだよ
アルコール依存症と同じ最も強力な依存性だよ
247:m1m
14/09/27 01:12:30.70 JUIa2YqE
>>10にもあるし
・ベンゾジアゼピン 死亡率
・睡眠薬 死亡率
とかでたくさん出てくるよ
248:m1m
14/09/27 01:16:14.65 JUIa2YqE
>>245
このサイトのこの記事も、いくつか他の論文を紹介した別の記事が貼ってある
抗不安薬・睡眠薬による超過死亡 7年間100名あたり4名余計に死ぬ
URLﾘﾝｸ(kaigyoi.blogspot.jp)
死亡率だけで、何個もすぐ別の論文が見つかると思う
繰り返し研究結果が出てるからね
249:優しい名無しさん
14/09/27 01:16:27.19 sfhTeffd
>>247
ありがとう。
250:優しい名無しさん
14/09/27 01:26:18.85 /hEEp/pB
>>240
学校でやった事を社会に出て分野が違う事をしているのに全部覚えていられないだろうよ
お前は生きてきて習った事は全部覚えているのか？
精神科入院時に俺は看護師数人に聞いた
精神科勤めをすると覚える事がなくて楽だってよ
学校の時の勉強はした覚えがあるけれどー程度だ
君もかかりつけの医者の看護師に違う分野の質問をマニアック程度に聞いてみろよ
その看護師は答えられないからよ
ここのスレは勘違い野郎とその仲良しのｍ解離性軍団しかいないのか？
251:m1m
14/09/27 02:29:13.93 JUIa2YqE
>>250このモナー薬局310かなり怪しいだろ笑
みんなも注意して
252:優しい名無しさん
14/09/27 05:01:11.50 sfhTeffd
>>250
実際に看護師さんに質問したら答えないと思うよ。
だって専門外のことは多少知ってても突っ込まれたらわからないし。
まあでも鬱が酷くなって糖質になるなんて、精神科の事を少しでも勉強した事があるなら言わないと思うけどね。
253:優しい名無しさん
14/09/27 07:19:20.03 /1O5FgWN
>>242
ONE LOVE(^-^)
254:優しい名無しさん
14/09/27 07:49:33.25 /DxNwbkN
>>251
お前の方がよっぽど怪しいわ
255:m1m
14/09/27 08:11:42.05 JUIa2YqE
・看護師が消えてから出てきた
・看護師の擁護・わざわざ話題に出す
HDI信奉 一致
mim煽り一致
煽りやすさ 一致
ベンゾ不理解 一致
同等の長文 一致
★注目 糖尿病 一致
★注目 飲んでた薬一致 ハルシオン、マイスリー、ユーロジン、ベンザリン
ロヒプノール、べケタミンA、ソラナックス×6 一致！！
これは同一人物だろ
256:優しい名無しさん
14/09/27 08:19:24.74 /1O5FgWN
看護師は、HDIのネカマ人格
257:優しい名無しさん
14/09/27 08:23:01.14 /1O5FgWN
HDIはネカマ
258:m2m
14/09/27 08:33:46.65 JUIa2YqE
まあHDIが来てから現れた、HDI関連だもんな
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:451番)
451 ：ベンゾ系依存看護師 ◆nxKCveh.VBAx ：2014/03/30(日) 23:21:51.33 ID:6DQ2LCJ9
断薬したもの
ハルシオン×２を2週間
一週間づつ一粒減らした
残り
ソラナックス6粒、ユーロジン、マイスリー、ベンザリン×２、ロヒプノール
モナー薬局310番
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:295番)
べゲタミンＡを毎日眠る前に飲んでいます
今月中に
ハルシオン２粒とマイスリーとベンザリン２粒とルネスタとべゲタミンＡとロヒプノールのうち二つ選ばなくてはなりません
259:m2m
14/09/27 08:42:35.28 JUIa2YqE
>>258に消えたベンザリンが出てくる
ベンゾ看護師＊補足
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:82番)
残りの眠剤は
マイスリー、ユーロジン、ベンザリン×２、ロヒプノール、（★注目）べケタミンＡ
ソラナックスも×６で出ているｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:89番)
（★注目）痩せているのに糖尿病になぜかなり
（★注目）生保には、なりたくないので、執念から仕事の掛け持ち
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:603番)
十年前にストレスや手術から不眠
寝ないで仕事をしていて食欲もなくなり更年期障害の症状だと思ったから産婦人科へ
そこで、ソラナックスを・・・
効かないというと紹介状を書くからというので好きな病院を選択
最初は、ソラナックス×３、ハルシオン、マイスリー、ロヒプノールを２週間
効かないので、ストレス防止？でソラナックス×６
ハルシオン×２ ユーロジン２ マイスリー２０ ベンザリン×２ ロヒプノール２
になりました
それでも眠れなかったらとべケＡが一応２週間出ている
べケは怖いので少しかじったり飲まなかったり。
（★注目）フルで飲み始めて８年です
260:m2m
14/09/27 08:47:41.65 JUIa2YqE
>>258の消えたユーロジンが出てくる これで種類は一致
ソラナックスｘ６ ハルシオンｘ２ ベンザリンｘ２ ロヒプノール２ｍｇ ユーロジン２ｍｇ一致
モナー薬局310番
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:783番)
今日切られた（★注目）ユーロジンは２ｍｇ
朝、昼、夕(全部食後)
各トレドミン２５ｍｇ×２ 各ソラナックス０．４ｍｇ×２
睡眠時
べゲタミンＡ
ロヒプノール２ｍｇ ベンザリン５ｍｇ×２ ハルシオン０．２５ｍｇ×２ マイスリー１０ｍｇ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:784番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:358番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:310番)
をまとめ、事故を起こし、不眠症から、鬱病、（★注目）平成18年7月以降、（★注目）7年強薬を飲んでいて、3年前から（★注目）生活保護
糖尿病と腎臓病、両親とも糖尿病、自分は（★注目）疑似糖尿
261:優しい名無しさん
14/09/27 08:48:22.80 NfR7/q1B
今離脱が出ると困るから量を少し戻して腰痛が楽になったのだが
2ケ月以上過ぎたところで少し腰痛がひどくなってきた
なんだろう？
262:優しい名無しさん
14/09/27 08:50:17.36 /1O5FgWN
>>260
看護師まだ薬飲んでるってこと？
263:m2m
14/09/27 08:52:08.12 JUIa2YqE
（★注目）一錠、二錠の数え方が「粒」 一致
（★注目）全角 一致
（★注目）服薬期間 看護師フルで8年 モナー薬局310番 平成18年7月以降7年強 ほぼ一致
これは、元看護師で生活保護が本体だろ
264:m2m
14/09/27 09:04:54.28 JUIa2YqE
>>262
看護師のキャラは、看護師で居たくてベンゾなんかそれなりやめられることになる理想の自分じゃないだろうか
今回の310はちょっと書き込みが切迫し過ぎて真実味がある
265:優しい名無しさん
14/09/27 09:44:46.47 icU/0tvy
mimお前専属のスレじゃないんだから連投すんな！！迷惑！
266:m1m
14/09/27 10:06:12.24 JUIa2YqE
>>255はほぼベンゾジアゼピンだから
モナー薬局310はそろそろベンゾジアゼピンの離脱症状で狂ってくるぞ
267:優しい名無しさん
14/09/27 10:27:01.91 rZjCwk2o
>>219
デパス一日に1.5mgを15年です
減薬はうまくいったり失敗したりでトータル1年ぐらいかかりました
減薬も大変でしたが、完全に0に断薬したときが正直いちばんキツかったです
断薬後は不安や対人恐怖、過緊張、身体的には神経性の胃痛、不眠などがありましたが、
時間が経つにつれ確実に良くなってきました
このスレでもいろいろ情報がありますが、基本はゆっくり減薬して無理のない断薬にもっていき、あとはひたすら回復を待つという感じだと思います
不安感がひどいときに漢方なんかは助かりましたが、その他サプリとかは結果的には気休めでした
大変だとは思いますが、ゆっくりやれば断薬は必ずできるのでがんばってください
268:優しい名無しさん
14/09/27 11:27:39.86 htZS1L7X
看護師なんかじゃねーよ。
擁護してるのは本人。
おかしすぎる、騙されるな！
本当に看護師なら、辞めた方がいいレベルだわ。
269:優しい名無しさん
14/09/27 12:02:05.83 qaG1yyP0
>>244
ありがとう
運動はしたくても心身共に余裕が無くて出来ていなかったんだけど
今の自分は少し無理にでも行動しなきゃイカンみたいだ
通っているデイケアが病状の酷い方や高齢の方、知的障害の方が多くて
意思疎通が難しく行くのがすごく苦痛だったんだがその負荷を利用出来そう
自分も19年も長期に渡って服用しているので体験談は励みになるわ
270:優しい名無しさん
14/09/27 12:10:56.27 XB1Fagrx
自分も元々、運動する習慣がなかったので、
急に運動しろと言われても、ただでさえ体調悪いのに無理！
と思ってました。
でも最近は、凝ってるなーと思うところをひたすら伸ばす、回す、
あとはラジオ体操や、体育の授業でやってた準備体操のようなことをして
とにかく少しでも体を動かすようにしたら
少し楽になってる気がしました！
ストレッチやラジオ体操をしてる間は、離脱のそわそわ感も誤魔化されてる気がして
これは良いぞ、とハマってきてます。
このまま少しずつ健康になっていきたいなー。
271:優しい名無しさん
14/09/27 12:20:13.67 qaG1yyP0
十数年前の元気な頃は毎日必ず一時間ランニングと一時間弱筋トレしていて
体脂肪率も9％程度だったんだが
継続は力なりを実践していたんだなぁ
272:優しい名無しさん
14/09/27 12:20:26.08 mB2Q7r5C
弾薬してもたまに飲むくらいなら大丈夫だろう？
273:優しい名無しさん
14/09/27 14:08:33.01 N7RQ63e2
>>267さん
断薬してからの経過期間と現在残っている症状はありますか？
良ければ教えください。
274:優しい名無しさん
14/09/27 14:16:29.28 FOrZIRQ+
126 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 22:21:07.91 ID:iJtRdNvj
叩いていた奴絶対にするなｗｗｗｗｗｗ
＞頼っているサプリ タウリン ＶＣ 活性型ＶＢ群 オルニチン ナイアシン
還元型ＣＯQ１０ グルタミン ＢＣＡＡ ルティン
ＮＡＣ オメガ３ アマニ油 マルチミネラル ゴツゴラ 六神丸
＞やっている事 １日１万歩、ヨガ 1日2リットルの富士山のお水を飲む
足裏マッサージ、入浴中のリンパマッサージ、ジョギング
アロマテラピー、クラッシックを聴く、料理にはアマニ油
エゴマ油、紫蘇油を使う 脳トレ(ゲーム、将棋等)
エゴマを毎日小さじスプーン一さじ
＞朝に深炒り 朝炒りのコーヒーブレンドをアミコラ＆シナモン入りで１杯
275:優しい名無しさん
14/09/27 14:46:35.74 rZjCwk2o
>>273
断薬5ヶ月です
まだストレス耐性が再生途中なのと、胃痛や息苦しさが体調によって軽くでますが、だいぶマシになりました
あとは耳鳴りがたまにします
276:優しい名無しさん
14/09/27 15:06:43.35 N7RQ63e2
>>275さん
ありがとうございます。参考にします。
277:優しい名無しさん
14/09/27 15:34:48.33 /WL5WPJn
内臓が凝る、固くなる感覚が日に日に酷い。こんな人いる？どうすれば楽になるんだろう。
278:優しい名無しさん
14/09/27 19:04:08.28 nLfAvb3v
いるよ。一般的な離脱症状の一つ。
アルコールなどの刺激物を避け、少しずつ分けて食べるのが良い。
でもマシになるだけで楽にはならない、覚悟しておき。
279:優しい名無しさん
14/09/27 19:05:46.33 nLfAvb3v
benzo bellyでググってみ！
280:優しい名無しさん
14/09/27 20:24:24.91 NfR7/q1B
>>275
不安の時に効いた漢方は何ですか？
281:優しい名無しさん
14/09/27 21:15:47.68 /WL5WPJn
>>278
ありがとう。一般的な離脱なんですね。マシになるだけでも随分と楽です。今日は運動が少し長めに出来たのでピークが過ぎた感じです。耐えるしかないですね。
282:優しい名無しさん
14/09/27 22:27:23.35 qaG1yyP0
過眠傾向も大分昔からあるが眠気と意欲の低下は地味に生活の質を下げるね
四月末に購入したiPhone5cも殆どカスタマイズしていない
283:優しい名無しさん
14/09/27 22:34:16.65 21laIq/y
>>280
半夏厚朴湯と柴胡加竜骨牡蛎湯です
284:優しい名無しさん
14/09/27 22:41:00.20 MUuWWXiT
加味帰脾湯（カミキヒトウ） も不眠に効いたよ。
285:優しい名無しさん
14/09/28 00:28:59.73 WFmYDPCT
睡眠にはレスタミンを緊急手段で使ってる。
286:薬剤師は税金の無駄
14/09/28 00:44:19.28 ZfFH5vzD
オランダで「安楽死専門クリニック」が話題 「日本」でも開業の日は近い？
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
287:薬剤師は税金の無駄
14/09/28 00:55:15.29 ZfFH5vzD
安楽死専門クリニック 昨年開業後患者が殺到・処置は無料
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
288:優しい名無しさん
14/09/28 11:24:38.77 F4uTPooj
来月(10月）から診療報酬の改訂があって、抗不安剤、睡眠剤はそれぞれ２種類までになります。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【診療報酬改定】抗不安剤・睡眠剤は各2種まで #2
2014年04月から、精神系薬剤の処方に制約がかかります。
●抗不安剤（マイナートランキライザー）2種類まで
●睡眠剤 2種類まで
◆抗鬱剤 3種類まで
◆抗精神病剤（メジャートランキライザー）3種類まで
違反した場合のペナルティは「医師が患者・保険組合に請求できる金額が減らされる」
だけなので、必要ならば減収覚悟でこの制限以上に出すことは可能です。
※継続処方組は9月いっぱいまで経過措置あり。
※◆の抗うつ薬と抗精神病薬は、指定された条件を持つ医者（臨床経験5年以上）の場合、免除。
※ロゼレム、ベゲタミンは睡眠薬に分類されます。
289:優しい名無しさん
14/09/28 17:24:42.18 IwC2MZAp
毎日ソラナックスたくさん飲んでたけど、
メイラックスにして、初めてソラナックス飲まずに買い物行けたよ(´；ω；｀)
まだ薬飲んでることには変わりないけど、
毎日何回も薬飲むことに罪悪感を感じてたから、
自分にとってはすごい進歩だ…
この調子でいつか薬無しで生活できるようになってやる(´；ω；｀)
290:優しい名無しさん
14/09/28 17:52:06.09 OFj+OBdW
>>289
おめでとさん、自然に続くといいね
お互い頑張ろう
291:優しい名無しさん
14/09/28 18:00:29.88 8d/dTJOv
>>289
がんばったね！おめでとう！
292:優しい名無しさん
14/09/28 18:30:46.93 lIWhaZtH
>>289
うらやまです！
飲んでたソラと置き換えたメイラの量、教えて下さい
293:優しい名無しさん
14/09/28 19:01:10.02 IwC2MZAp
>>290さん >>291さん >>292さん
ありがとうございます、ありがとうございます(´；ω；｀)
嬉しくてちょっと泣きました…
無理せず、お互い頑張りましょうね
ソラナックスは0.4を1日3、4回飲んでました
今はメイラックス1mgを寝る前に飲んでます
メイラックスの依存も本当は心配だけど、
やっとソラナックス飲まずに一日過ごせるようになったばっかりだし、
焦らずもう少し様子見たほうがいいでしょうか
294:優しい名無しさん
14/09/28 19:03:24.53 IwC2MZAp
泣きながら書いてたら焦ってageてしまいました
ごめんなさい…
295:優しい名無しさん
14/09/29 09:00:32.46 57luzzLp
>>294
おめでとう
焦らずそれを安定させてから次のステップへ進んでください
296:優しい名無しさん
14/09/29 09:30:09.24 gGiF7tcV
東京女子医大に行けばベンゾ依存症の診断書書いてくれるのかな？
297:優しい名無しさん
14/09/29 11:49:35.30 4icmfwZJ
>>296
わかんないけどあそこはベンゾ離脱に理解があるって話だよね
298:優しい名無しさん
14/09/29 12:22:31.40 gGiF7tcV
みんなで女子医大で診断書を貰って
厚労省に出そう
299:優しい名無しさん
14/09/29 12:24:29.06 qP2HggKa
躁うつ病なんて、抗不安薬と抗うつ薬のデタラメ投与による
薬害による病気だろ？
だから抗うつ薬と抗不安薬を辞めれば基本OKｗ
しかし精神薬は麻薬そのものだから、やめるのが大変
でも「DHAの大量投与」「ナイアシンやB6の逐次投入」で、辞められないと言われているベンゾジアゼピンの離脱症状もかなり軽減できるらしい。
医者は神様ではない、死神です。
関われば金も健康も希望も奪われます。
今の若者は９０％以上「栄養不足」です。
1000円でお腹いっぱい食べられるし
500円で甘い果物なども結構買えます。
しかし大抵の安いものは「糖質の塊」「悪質な油が入ってる」「添加物たくさん」
結果体調不良になる→血液検査では異常なし
→心の病気ｗ→メンタルクリニックで精神薬投与
→最初は少し効くがすぐに余計悪くなる
→多剤大量投与で地獄
日本に患者を良くする医者なんて１％以下しかいませんよｗｗ
患者を治したら儲からないしｗ
失敗しても報酬がもらえるという世界最悪の保険制度の国ですから医者はやりたい放題
まあ「分子整合栄養医学」で効果を上げてる有名な先生を頼ってみてはどうでしょうか？
双極性障害なんて医者が作り上げたでっち上げの病名なのです。
300:優しい名無しさん
14/09/29 13:22:57.10 8AGyUcYd
>>299
霞でも食ってろ！
ウツミンw
301:優しい名無しさん
14/09/29 15:51:32.33 O0LEXTGn
NGワード推奨
・分子整合栄養医学
・ウツミン
302:優しい名無しさん
14/09/29 16:07:09.32 lJGWwzMh
断３日目だが、頭の重いのと首から肩ににかけての張りがはんぱない。
デパス1ｍｇ/日なのにこんなになるのか？
303:優しい名無しさん
14/09/29 16:11:37.95 gzgQnxu0
>>302
頭がギューンってなるだろ？デパスなら１日で来るよ
304:優しい名無しさん
14/09/29 19:05:46.58 zaRBI1UQ
>>302
一日1mgなら普通に離脱がくる量だよ
305:優しい名無しさん
14/09/29 19:34:47.37 XAX9KaOE
>>296
東京女子医大のベンゾの減らし方のPDF
これを見ると離脱症を認めていると思う。
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
苦しいがみんながんばろう。製薬会社とやぶ医者に対する最初の反撃は減薬断薬を
して、普通に暮らせるようになる事だと私は思います。
306:優しい名無しさん
14/09/29 19:40:51.24 SezXvW5v
メイラックス、コンスタン、ソラナックス、デパス、
どれが一番減薬・断薬が大変でしょうか
307:優しい名無しさん
14/09/29 20:13:42.30 ICkeeQoG
>>305
なーんか、響かない。
308:優しい名無しさん
14/09/29 20:15:25.61 ICkeeQoG
>>306
人による。最後に残ったのが一番辛い。
短期型から抜くのは鉄則。
服用期間が短ければそんなに響かないはず。
309:優しい名無しさん
14/09/29 20:40:28.89 X3xlNA4L
>>306
どれがっていうか一番最後に抜くのが一番キツイ
310:優しい名無しさん
14/09/29 21:58:35.55 u5Erse7S
女子医大のDr.も実際に受診してみると、それほど理解があるわけではないらしいですよ。NHKに出て、営業上手なだけかも。残念ながら。
かこさんのブログを当たってみて。
311:優しい名無しさん
14/09/29 22:48:05.12 zDk8j9YU
あ、今日の１回目見逃した。明日からの2-4回目は見てみよう。
来週の再放送で全部みれる。
NHK健康ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
うつ病が治らないあなたに (NHK Eテレ）
9/29-10/2 午後8:30-8:45 今日の健康
10/6-10/9 午後1:35-1:50 今日の健康 再放送
１回目 診断は正確か
２回目 薬の使い方は正しいか
３回目 考え方・ストレスに対処
４回目 双極性障害の可能性
312:優しい名無しさん
14/09/30 06:49:08.60 t5KGSvJP
URLﾘﾝｸ(quit-benzodiazepines.blogspot.jp)
313:sage
14/09/30 07:08:11.57 V2yCeZWs
様々な離脱症状が現れたので、心配になり部位にあわせて病院に行きました。
結論は、問題なしか適当に薬を出すだけです。
心療内科は、わかっているように、笑顔で「じゃ、薬飲んだら・・」
孤独ですね。
314:優しい名無しさん
14/09/30 07:59:05.83 Ca7FhhP6
>>305
＞製薬会社とやぶ医者に対する最初の反撃は減薬断薬を
して、普通に暮らせるようになる事だと私は思います。
次の反撃は？
ないなら適当なこと書くな そんなこと医者は痛くも痒くもないぞ
最初の反撃で職も家族何もかも失ってるやつもいるんだよ
自殺してるやつもいるんだよ
呑気なこと言うな
315:優しい名無しさん
14/09/30 08:30:38.84 j6Mtfz4g
ベンゾジアゼピン系薬の使い方・減薬の仕方
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
316:優しい名無しさん
14/09/30 11:38:59.89 cc7ELBNX
>>314
同意、職失ったよ。家族なんて離脱症状？働け！甘えるな！
自殺まで考えてるわ。
藪医者云々以前の問題だわ。
家族の協力も無しに減薬、断薬なんて辞めた方がいい。
自分を追い詰めるだけ。
317:デール
14/09/30 12:33:53.18 Pw9nyoMm
URLﾘﾝｸ(ameblo)
良かったらブログ読んでね。
318:デール
14/09/30 12:39:27.52 R3U5Oks0
間違えました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)良かったらブログ読んでね。
319:優しい名無しさん
14/09/30 13:14:18.47 k445z2zT
離脱する環境作りも含めて自分でなんとかするしかないわな
俺は減薬中に仕事をやめた、断薬してからも大勢の人と関わる環境で勤められるか、迷惑をかけないかの不安があったので、自営業をはじめた
薬飲んだことや今の状況を誰かのせいにしたり、スレで人を攻撃しても依存症は治らん
320:優しい名無しさん
14/09/30 13:26:46.08 u4IxqLlw
>>319
どうやって環境作りしたんですか？
離脱症状あんまり酷くなかったのですね。
本当に酷い人は寝たきりになりますよ、珍しい事ではありません。
食事の世話、日常生活、誰かサポートしてくれる人がいたんですね。羨ましい限りです。
321:優しい名無しさん
14/09/30 13:33:43.51 qy9zTAem
離脱症状は全然無かったです。少しづつ減薬するでもなく、主治医から手持ちの分がなくなったら次はもうベンゾ以外のものを処方するといわれて。
322:優しい名無しさん
14/09/30 13:53:29.32 lsSE30EX
とにかく筋肉が凝る
のどがつまって一日中溺れているようだ
323:優しい名無しさん
14/09/30 13:56:39.79 WIhX56E7
>>322
わかる
筋肉が思うように動かせなかった
324:優しい名無しさん
14/09/30 13:58:53.73 t5KGSvJP
>>314
職も失わずなるべく家族にも迷惑かけずに減薬しようというのもこのスレの趣旨だよ。
次の反撃というのなら身の周りの人に精神薬の危険性を伝える事。
多くの人がベンゾの危険性を認知すれば自然とヤブ医者の仕事はなくなっていくでしょう
325:優しい名無しさん
14/09/30 14:00:31.35 WIhX56E7
脱法ハーブだとか危険ドラッグだとかテレビでやってるけど
まさにこのベンゾのことだよな
医者の金づるは見てみぬふりなの
326:優しい名無しさん
14/09/30 14:11:50.96 d+uORqcL
ベンゾで元病改善してる人はスルーとか？
苦しいのはわかるがベンゾアレルギーから糞味噌じゃどうなん？客観性は残しておいたほうがいいよ
327:優しい名無しさん
14/09/30 14:14:27.57 HHw0/1Z2
危険ドラッグに比べたらベンゾなんてマジでラムネww
まぁベンゾも素晴らしい代物ではないけども、ドラッグはやめときマジで
328:優しい名無しさん
14/09/30 14:17:57.28 HC6/+KvJ
>>327
危険ドラッグは組成をちょこっと変えた幻覚剤と覚醒剤だからなｗｗ
329:優しい名無しさん
14/09/30 14:22:00.18 xW/vo9WL
>>326
今更何書いてるねん。ベンゾがどう言うものかわかってて
それでも飲み続けたければ飲んでればいい。勝手にしろ。
330:優しい名無しさん
14/09/30 14:25:12.11 WIhX56E7
>>327
この焼酎に比べればそのチューハイとかマジジュースって言ってるように見える
そういう比較対象になってしまう時点で麻薬の仲間だわベンゾ
331:優しい名無しさん
14/09/30 14:36:08.81 Ca7FhhP6
>>324
＞職も失わずなるべく家族にも迷惑かけずに減薬しようというのもこのスレの趣旨だよ。
出来ない人の方が少ない
＞次の反撃というのなら身の周りの人に精神薬の危険性を伝える事
お前馬鹿だろ 反撃になってない
＞多くの人がベンゾの危険性を認知すれば自然とヤブ医者の仕事はなくなっていくでしょう
厚労省が認めれば良いだけの話
お前は医療関係者か？
332:優しい名無しさん
14/09/30 14:36:55.16 Ca7FhhP6
間違えた
出来る人の方が少ない
333:優しい名無しさん
14/09/30 14:37:07.88 HHw0/1Z2
>>330んー焼酎とコーラくらいの差があるよw
デパスはせいぜい酒、タバコくらいのソフトドラッグ類だろうね。
それでも飲み過ぎると体には悪い感じですが
ガチドラッグ類はたった一発でも本当に地獄見れる。
絶対にやってはいけないし、安全度がデパスも同類などと思わない方がいい。
334:優しい名無しさん
14/09/30 16:00:59.32 Th6GvjmA
このスレはまだあったんだな
俺は１年前から断薬済み
ここをみると減薬し辛くてなｗ
見ないでいたらすっきりできた
ここは従軍慰安婦はいたー
生き証人だー
と同じ構図だからなｗ
思い込みもあると思う
じぁ、書き逃げする
335:優しい名無しさん
14/09/30 16:26:35.47 jqjRdLAN
319 優しい名無しさん sage 2014/09/30(火) 13:14:18.47 ID:k445z2zT
離脱する環境作りも含めて自分でなんとかするしかないわな
俺は減薬中に仕事をやめた、断薬してからも大勢の人と関わる環境で勤められるか、迷惑をかけないかの不安があったので、自営業をはじめた
薬飲んだことや今の状況を誰かのせいにしたり、スレで人を攻撃しても依存症は治らん
1 減薬する前に環境作りをする
2 減薬中に職を辞す心構えを持つ
3 薬の服薬は自分の無知だと悟る
4 自営業（起業も視野に入れる）に転じる
5 決して苛々せず、人を攻撃しない
断薬って大変ですねw
336:優しい名無しさん
14/09/30 16:40:03.46 HHw0/1Z2
>>334俺が言うのも何だが、2chは見ない方がいいと思うw
有益な情報なんて殆ど無いし、ちゃんとした根拠のある専門書読んでた方が余計な不安も掻き立てられないし、ためになる。
あとメンヘラばかり集ってるからどうも悪い方に引っ張られやすい。
>>335自営業できたらいいとは思うけど簡単じゃないよねw
337:m1m
14/09/30 17:15:44.32 /dxAZQc2
またウソ流しは内海教か？
ベンゾ 離脱症状最強 死ぬときある
覚醒剤 離脱症状軽い 中毒精神病重い
幻覚剤 離脱症状なし
338:優しい名無しさん
14/09/30 17:20:45.28 HHw0/1Z2
>>337嘘乙。ネットか本で読んだか知らんけど、こっちは経験から語ってる。
幻覚剤と一言に行っても、危険ドラッグは様々な未知の化学式で成り立ってるから一括りにするのは不可能。
あと内海ならベンゾを最も凶悪な位置に置くだろうよ。
もっと考えて書け。
339:優しい名無しさん
14/09/30 17:36:51.65 dMuIn35+
メイラックス1mgを服薬2ヶ月目にして減薬開始。
一週目…0.5mg
二週目…0.25mg
三週目～…0mg(予定)
今日で二週目に入って4日目
元々効果無かったし、今のところ躁鬱通常運転で特に離脱症状なし。
減薬ってこんな感じでいいのかな？
340:優しい名無しさん
14/09/30 18:01:16.04 PgcaNlsr
このスレや板全般に対して
『ｍ』
から始まるコテは荒らし、又は嘘をつくので注意してください
例
mim m"m ｍｌｍ
これも同一人物です
名無し荒らし =◆s/M0CwXh7.
解離性が1匹住みつけば本人と複数の交代人格によって荒らしを受けます
くれぐれも用心するように
341:優しい名無しさん
14/09/30 18:15:59.48 HC6/+KvJ
離脱症状そのものが原因で死ぬことはないからな。脳が死にたいと思うだけ
342:優しい名無しさん
14/09/30 18:19:16.37 6Couy5R9
480 優しい名無しさん sage 2014/09/30(火) 16:57:50.21 ID:dMuIn35+
あと10日で退職です
職場では周りの混乱を避けるために躁状態を抑えてたんだけど、先週末は制御不能だった
そういや鬱状態も制御不能だった
結局混乱させてるわorz
夫にも、二重人格じゃないかって言われた
今反動が来てるのか日に日に落ちていってる
あと10日ワクワク！と思えない
あと10日ちゃんと仕事できるのかどうか不安ばっかり
明日から新入社員来るしまじで不安だらけ
343:デール
14/09/30 18:28:06.92 Jx2CIVLx
私の個人に起こった出来事を、つづっています。昭和の文体で。
特に医療関係者には、読んでいただきたい。「私になされた多剤多量処方」というブログ
をアメブロで書いています。URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
344:m1m
14/09/30 20:53:12.17 /dxAZQc2
内海は覚せい剤とベンゾの違いがわかってないよな
345:m1m
14/09/30 21:04:02.74 /dxAZQc2
ベンゾの離脱症状は命にかかわることがあるのは
アルコールの離脱症状と同じですよね^_^
URLﾘﾝｸ(merckmanuals.jp)
346:m1m
14/09/30 21:05:33.66 /dxAZQc2
離脱症状そのもので死ぬのは、アルコール、ベンゾ、バルビツール酸だけですから
そうやって死ぬことがない
危険ドラッグ
麻薬
覚せい剤
は一緒にできませんから
なんかこれらを混ぜこぜに考えてるアホは
よくないですね
347:優しい名無しさん
14/09/30 21:22:32.27 HC6/+KvJ
>>346
危険ドラッグ？組成とかお前こそわかってる？代表的な危険ドラッグの組成とか調べてから喋れ
348:m1m
14/09/30 21:24:55.30 /dxAZQc2
組成ってなんや
お前DSM-5読んでないのか
349:優しい名無しさん
14/09/30 22:32:31.04 k445z2zT
>>320
環境づくりは仕事をやめたことだね、働きながらベンゾをやめられる人は凄いよ、俺は仕事にならなかったから。
うちは嫁が医療関係だから(精神科医じゃないよ)、多少、恵まれてる部分はあったかもしれないけど、減薬中も日常のことはそれまで通り自分でやってたよ
350:優しい名無しさん
14/09/30 23:09:48.97 WIhX56E7
>>349
減薬から断薬までどのくらい時間かけたんですか？
351:優しい名無しさん
14/10/01 00:08:40.47 9mRlA0z4
ベンゾジアゼピン系薬を服用中の方、是非ご一読をお薦めします
ベンゾジアゼピン系薬の使い方・減薬の仕方
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
【今回の回答者】稲田 健（東京女子医科大学医学部精神医学講座・講師）
352:優しい名無しさん
14/10/01 00:32:40.70 2LNSfxyi
最近、極悪な荒らしが再発したので、専ブラの人は以下の名前を
NGワード（あぼーん）に登録をしよう！
専ブラでない人は、脳内あぼーんのトレーリングをしよう！
決して、餌（レス）を落とさないように。
mim
m/m
m.m
m(m
m)m
m!m
m1m
m2m
353:優しい名無しさん
14/10/01 01:16:18.60 IPx+lzsu
ベンゾジアゼピン系薬の使い方・減薬の仕方
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
【今回の回答者】稲田 健（東京女子医科大学医学部精神医学講座・講師）
これは最悪に近い。
「ゆっくり、すこしづつ減薬」は最低限の基本であって
①栄養療法で体力の底上げ
②メンタル訓練
③運動で筋肉対策とストレス対策
馬鹿なおまいらは以下の動画を見ろ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10年ぐらいベンゾ食らっている患者に
「ゆっくりすこしづつ減らすしかない」とか
「我慢して減らすしかない」とか
それしか言えない医者なんて最悪に決まってるだろ？
なんでテンプレに女子医大が入っているのか訳わからん。
中途半端な減薬しか出来ない医者なんてテンプレに載せるなよ。
今まで騙されてベンゾ食らったのにまた騙されるのか？
動画の先生以外にも、成功率の高そうな先生は
他にも数人いるはず。（栄養療法系の先生）
354:m i m
14/10/01 02:06:56.78 ngzzhBkE
また内海狂信者か
お前のクソアホは、アルコールとベンゾは死ぬ時があるからさ
URLﾘﾝｸ(merckmanuals.jp)
他のドラッグはいいぞ
危険ドラッグ、覚せい剤は一気にやっていいぞ
大麻もな
これらは死なないから
タバコと同じだからさ
な、一気断薬のバカは成功率半分な
それとな
サプリってか栄養素が
離脱症状に効くっていう研究がないからな
お前のアホの具合な
筋トレバカってんじゃねぇて
一緒に新しい日本語に突き抜けようぜ
355:353
14/10/01 04:26:00.45 IPx+lzsu
>>334 >>336
そうですね、利害対立でまともな情報が埋もれてしまって2ちゃんねるなどは見ないほうがいいです。
自分の>>353の内容も、真に受けられて逆効果になる可能性も大いにあります。
残念ですが減薬に失敗して悲惨なことになる人が続出すればするほど
薬漬け精神科医にとって都合がいい（場合が）あります
薬漬け精神科医の中でも、減薬運動が広がると
マズイと思うタイプの医者もいます。
ですので、ベンゾについて語る医者について
表向き同じことを言っても腹の中はわかりにくい
「患者は誰を信用すればいいのか？」
「信用」するのを放棄すべきで
実績のある医者に行けばいいのです。
極めてシンプル
でも具体的な方法は言いません。めんどくさいし
「検索」してください
「ベンゾジアゼピン離脱」ではなく
「Benzodiazepine DHA」とか
「Benzodiazepine P5P」とかでね
英語が出来ないから海外の情報が分からない
中途半端な日本の情報に振り回されて悲惨な離脱症状で苦しめられる。
「グーグル翻訳」などが知られてきても、「日本語依存症」を克服しないとダメなんだよなあ
今では調べ物の8割は海外のサイトです。日本は当てにならないからｗ
356:優しい名無しさん
14/10/01 05:15:00.32 IPx+lzsu
最後に内海先生について。
すごく安直な意見かもしれませんが
「２ちゃんねるのまとめサイト」のような感じでしょうか？
精神病薬批判だけにとどまらず
糖質制限
食の問題
児童相談所の犯罪
抗ガン剤批判
ユダヤ支配
これ全部２ちゃんねるで過去ログから読むなんてやってられないし
情報の洗い流しも大変。
だったら他人に任せてしまえばいい
都合のいいことに内海とかいう基地外がいろいろ喚いてる
あれ？そこそこ納得できるじゃんｗ
だって、糖質制限を世界で初めて提唱したわけではないし
抗ガン剤批判も船瀬の後追い
ユダヤ支配などは数十年前からいわれてるらしいし
ただのパクリじゃね～か（怒）
といっても、ベンゾ漬けの能なし状態で、自分で本やネットで調べるよりも内海のFBを読めば楽でしょ？
内海に言わせると「自分で調べろ！」なんて言ってるが、基礎知識を付けてから、「自分で更に踏み込んで調べろ」ということではないかなあ
本当に役に立つ情報は海外のサイトだよ、グーグルクロームをインストールして、「グーグル翻訳」を駆使するんだｗｗ
２ちゃんねるなんて見てる場合じゃね～ぞｗｗｗ
357:優しい名無しさん
14/10/01 06:59:57.89 rLxE49TB
>>354
危険ドラッグってなんだよｗ
そんな固有名詞の薬なんてねーだろ。
あとベンゾ離脱の直接的な症状で死ぬなんて話も聞いたことがない。
アルコールとバルビタール系はあり得るけどな。
ベンゾ離脱で死亡とかのソースあんのか？
358:優しい名無しさん
14/10/01 07:47:55.97 2LNSfxyi
危険ドラッグ乱用、４１人が死亡 起訴、昨年は２割弱
2014年8月4日23時18分 朝日新聞デジタル より
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
全国で２０１２年以降、少なくとも４１人が危険ドラッグ（いわゆる
脱法ドラッグ）を乱用して死亡した疑いがあることがわかった。
衆院厚生労働委員会の４日の閉会中審査で、警察庁が初めて明らかにした。
359:優しい名無しさん
14/10/01 08:04:46.54 Kw+Z8e7L
アシュトンを否定して、栄養療法やサプリを離脱のスタンダードにしたいぽいなw
360:優しい名無しさん
14/10/01 11:31:16.80 i0M3dncY
ウツミン信者って、オツムやられてる？もしかして。
ねえグーミンこっち向いて♪
オボオボに似てるなw
で、自分は何であんなにふとってるわけ？w
メタボじゅないですか…w
説得力なし。
ウツミン信者は別のスレ立ててくれないかな？
そこで存分に喚けばいいよ。
361:優しい名無しさん
14/10/01 11:35:03.57 i0M3dncY
本丸は厚労省なの忘れてるだろ？
上にも出てたけど、厚労省が認可し続けてる限り、薬害は続くぜ。
FBやツィッターで吠えてるだけでは何にも変わらんよ。
362:m i m
14/10/01 11:41:53.15 ngzzhBkE
鬱海教うぜぇな
サウナとサプリとか
陰謀理論のつぎはぎ笑
アシュトンは日本の論文とか読んでても
普通に出てくるからな
ベンゾの離脱症状の研究者として有名だからな
あ、ベンゾ離脱って医学でしたもんね
363:m i m
14/10/01 11:46:41.83 ngzzhBkE
危険ドラッグが
DSMの何障害に該当するかも分からんのだろ
離脱症状とかほとんど問題のないところに該当するだろうが、ばああああああああああか
組成は関係ないよな
「Benzodiazepine DHA」とかで検索して
翻訳サイトで、海外の2ちゃんねるみたいのをかろうじて読んで、
鬱海のオカルトと
海外のクソ情報を頼りにしている
トンデモには
医学レベルの情報とかわからんよな
お前はサウナでもやってろよ
364:m i m
14/10/01 12:01:44.28 ngzzhBkE
ベンゾの離脱で死亡もありえるのは
医学的常識だっつってんだろが
おめえはブログとか掲示板とかの腐れ個人体験は
生きてるやつが書いてるだけだろが
アホめ
Benzodiazepine withdrawal seizures and management.
Hu X.
J Okla State Med Assoc. 2011 Feb;104(2):62-5.
Abstract
Since the first report of benzodiazepine withdrawal seizure in 1961,
many case reports have followed. Withdrawal seizures have occurred with short,
medium, and long halflife benzodiazepine, if discontinued abruptly.
Withdrawal seizures usually occur in patients who have been taking these medications
for long periods of time and at high doses.
Seizures have also been reported with less than 15 days of use and at therapeutic dosage.
Almost all the withdrawal seizures reported were grand mal seizures.
The severity of seizures range from a single episode to coma and death.
Benzodiazepine dose tapering can be done faster in a hospital setting in high-dose abusers,
but must be done more slowly in the outpatient setting in therapeutic dosage users.
365:優しい名無しさん
14/10/01 12:49:25.19 gfGJXlcN
>>355
アメリカ移住考えてる人ですか？
>利害対立w
>精神科医
>具体的な方法は言わない
洗脳の出来上がりw
366:優しい名無しさん
14/10/01 18:08:15.77 rRmdo88+
>>364
さっさと死ねよ、売れ残り
367:優しい名無しさん
14/10/01 18:08:53.38 hUsqu3Sb
ベンゾしね
368:m i m
14/10/01 19:45:38.44 ngzzhBkE
みんな愛してるよぉぉぉぉ(^o^)/
369:薬剤師は税金の無駄
14/10/01 19:59:44.50 NEtVIW2z
受刑者の安楽死を認める ベルギー、強姦致死などで収監
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
370:薬剤師は税金の無駄
14/10/01 20:00:13.81 NEtVIW2z
オランダ「子供にも安楽死の選択を」
URLﾘﾝｸ(www.portfolio.nl)
371:優しい名無しさん
14/10/01 21:59:51.54 gFUPn4Ky
おいおいおい・・・。おまいら、内海何某をいじりすぎて、かまってちゃんのmimが嫉妬に狂って暴れ始めたじゃないか・・・。
もう内海何某をいじっちゃダメだぞ！絶対！絶対だぞ！ｗｗｗ
372:優しい名無しさん
14/10/01 22:28:20.46 OUP05YFw
>>371
どっちも人を助けるフリして、自分の事しか考えてないのは一緒だけどな
373:優しい名無しさん
14/10/01 23:23:45.64 PDc9siM1
数日前に書き込んだレスにここまで反論してくれるとはよっぽど悔しかったのかww
DSMなんて操作的診断法は絶対ではないんだよ。
危険ドラッグてのは薬事法から逃れるためにどんどん化学式弄ってるから、既存の病名に当てはめるのも難しい。
勉強はしてるんだろうけど、頭が硬いね。一つのレスに執着しすぎだし。
真面目に勉強するけど成績は悪いそんな子かな？
とまぁここで煽っても仕方ないか。スレ違い失礼しました。
374:優しい名無しさん
14/10/01 23:30:27.72 dL9cnVJz
お前ら、落ち着け。
相手にするな。放置しろ。
375:mim
14/10/01 23:31:04.57 ngzzhBkE
え？DSMは絶対ではないって、
ベンゾの離脱症状を、ヘロインの離脱症状とか、覚せい剤のとかと混ぜこぜに
鬱海みたいなこと言い出してるってことか？
それではトンデモだよキミ
鬱海先生に、波動診断してもらってから
サウナ五時間ね！
376:優しい名無しさん
14/10/01 23:33:08.34 f31xjIqr
>>371
そう言えばmimって前は猫山を目の敵にしてたよなｗ
つまり嫉妬・・ってわけか？ｗ まあここしか生甲斐の無いヤツだからな。
377:優しい名無しさん
14/10/01 23:35:19.38 f31xjIqr
mim あぼーん～してくれｗ
378:mim
14/10/01 23:35:59.32 ngzzhBkE
ヒント
カイゼルひげ氏は、比較的トンデモなこと言わないので
目の敵のようには思わない
379:優しい名無しさん
14/10/01 23:39:49.58 f31xjIqr
>>372
すげー同意！！
380:優しい名無しさん
14/10/01 23:43:36.20 SNVDtzQX
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
381:優しい名無しさん
14/10/01 23:46:17.50 twifP0jW
毎日、障害者小規模作業所(B型) 通い おつかれさま ！ mim
mim, ◆mim...8MHUHF は、 障害者小規模作業所(B型) 通い
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
可哀想なひと。。。
382:優しい名無しさん
14/10/01 23:46:47.75 twifP0jW
お前ら、落ち着け。
相手にするな。放置しろ。
383:優しい名無しさん
14/10/01 23:50:42.28 f31xjIqr
>>352
たしか m"mってのも有った気が。
384:優しい名無しさん
14/10/02 00:14:43.41 rtedcINV
自演で炎上し続けてるな
385:優しい名無しさん
14/10/02 02:25:51.33 gfAGxRQh
あー本当にmimは死んでほしいなー
邪魔だなー
386:優しい名無しさん
14/10/02 05:21:59.78 af5Vv3x8
>>361
どうすれば厚労省が常用量依存と離脱を認めるようになるんだよ？
この世界の常識を未だに意図的に無視している腐った行政がどうすれば動くの？
製薬会社に天下りしたいためにベンゾを野放しにしている官僚どもをどうやって動かすの？
個人がいくら訴えたって無視されるだけだろ。
387:優しい名無しさん
14/10/02 08:29:09.98 9ZoPLpi0
HDIはキムち
388:優しい名無しさん
14/10/02 11:44:04.94 qOIsdQrT
嘘をついて、精神を不安にさせるあくどい奴
荒らしが再発したので、専ブラの人は以下の名前を
NGワード（あぼーん）に登録
決して、餌（レス）を落とさないように。
このスレや板全般に対して
『ｍ』
から始まるコテは荒らし、又は嘘をつくので注意してください
mim m/m m.m m(m m)m m!m m1m m2m m"m ｍｌｍ
これも同一人物です
名無し荒らし =◆s/M0CwXh7.
解離性が1匹住みつけば本人と複数の交代人格によって荒らしを受けます
くれぐれも用心するように
389:優しい名無しさん
14/10/02 18:50:21.79 9ZoPLpi0
障害年金で飲む酒はうまいか？
390:優しい名無しさん
14/10/02 19:38:13.28 4BhErAQ7
ｍは人を貶めるから大嫌い。本当にずる賢い策士だって思う。
自分も前にかなり嫌な目に遭った。
ｍによってそんな嫌な目に遭った人がここには沢山居ると思う。
それなのに良い人ぶって最低だよ！ｍの言葉など誰も信じちゃいない。
391:.m.m.
14/10/02 20:50:46.52 2Nh4o5AX
みんなだいすきだよぉ（ゝ。∂）
392:優しい名無しさん
14/10/02 21:20:40.25 wBRxEFwR
>>389
どこかに（身体でも）障害を受けても絶対に申請しないでくださいね。
最低な人って、いるんですね。
393:優しい名無しさん
14/10/02 21:23:47.61 Gk/rdi27
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
キチガイコテ mimが来るようになって、このスレも終わりだな・・・
394:優しい名無しさん
14/10/02 21:58:24.54 ie3tTEFP
>>393
お前が一番終わってるだろｗ
うざい書き込みすんな
395:mim田中 ◆bx8.EdTOCc
14/10/02 22:23:07.43 W9dACA+L
>>394
BB2Cだと、デフォであぼーんされてた(荒らし)からわざわざ解除したら、本当終わってたw
396:優しい名無しさん
14/10/02 22:26:27.09 EO6XBCsP
>>390
自分も散々書かれたなぁ
かなり凹んでいる時に死ねとかさ
遺書にmimの事は書いておいたよ
397:mim田中 ◆bx8.EdTOCc
14/10/02 22:53:58.73 W9dACA+L
>>396
うん、わかったから死ぬなよ
親不孝したらダメだ
遺書は毎年書いとけ
相続でもめるからな
398:優しい名無しさん
14/10/02 22:54:22.57 /20Blsrl
また医者気取りのキチガイか
399:優しい名無しさん
14/10/02 23:33:37.19 v8mLdsZW
66 ：優しい名無しさん：2014/09/22(月) 16:02:30.33 ID:KZSNQGR9
暫くぶりに覗きましたが、
まだはりついて
いたのですね。
初めて藁にもすがる思いで
辛い離脱症状に苦しみ、この
スレにきた方々、mim と
言うのは医師免許ももたない、
精神科にもかからずベンゾを
飲んだ事もない読んだものだけで
人に「こうしなさい。」
と根拠のない事をアドレスする、
闇雲に薬を大量に出すヤブ医者
と同じ人害です。
初めてスレにきた人は純粋
なので、mim と言うことは、
本や、経験のない絵空事なので
信じないようにと願います。
人によっては別の病気で薬の
飲み合わせの弊害など気にせずに、
「こうしなさい。」ど断言してきます。危険なのでスルーしていただきたいと思われます。
mim はヤブ素人です。
離脱症状に苦しむ方々のより多くの症状軽減、寛解をねがいます。
400:優しい名無しさん
14/10/02 23:36:47.14 rK0l6dS3
>>397
カルテに書いてもらった
病気が酷くなったら弁護士に相談して告訴も考える
401:m_m
14/10/02 23:56:02.17 2Nh4o5AX
mimは
君たちに
>闇雲に薬を大量に出すヤブ医者
>と同じ人害です。
というスキーマを
インストールすることに
成功しているからな
402:m_m
14/10/02 23:58:53.07 2Nh4o5AX
残念ながら
君たちは
結構前から
>離脱が早すぎる
と言うようになっているからね
mimは
成功している
403:優しい名無しさん
14/10/03 00:04:49.89 9+mGDAoN
お前より前の住人がもうそんなことは皆に知らせてるよｗアホ！！！
今度はm i mや .m.m.と mim田中 ◆bx8.EdTOCcと m m：かよ！
どうやってでもＮＧワードにならないようにしてんのか？
ほんと他人の迷惑も考えない、ただの自己顕示欲の塊ｗ アスペ
＜離脱に必死な人間達の中に混じって面白がって遊ぶな！！＞いい加減にしろ！！
ここはお前の遊園地じゃねーんだから
404:m_m
14/10/03 00:08:12.89 jgbdwByB
「NGワード荒らし」って昔から
モナー薬局回答者のいるところに居るよな
405:優しい名無しさん
14/10/03 00:15:26.61 lJ2mVTBV
>>396
きめえわ
ネット見るのやめろ
406:mim田中 ◆bx8.EdTOCc
14/10/03 07:49:32.24 SZAISjDS
>>400
クソワロタw
じゃあ、反論用意しとこ
「見なければ良いのではないかな？」
こんな感じ
407:優しい名無しさん
14/10/03 07:58:35.35 67tFsmNn
おいおいおい・・・。おまいら、mimの金魚の糞をいじりすぎて、かまってちゃんのmimが嫉妬に狂って暴れ始めたじゃないか・・・。
もうmimの金魚の糞をいじっちゃダメだぞ！絶対！絶対だぞ！ｗｗｗ
408:優しい名無しさん
14/10/03 08:02:33.28 8dAcrB3j
>>406
早く死ねよ 知恵遅れ
409:優しい名無しさん
14/10/03 09:36:06.83 i9jycD+k
スレの正常化のため、落ち着きましょう。
放置しましょう。反応してはいけません。
410:mim田中 ◆bx8.EdTOCc
14/10/03 09:51:31.08 9LMDk49W
>>408
俺は人に死ねと言ったことはない
あんたの方が最低だ
411:優しい名無しさん
14/10/03 10:06:30.68 mp3ybj2f
>>410
頼むから早く死んで
412:mim田中 ◆bx8.EdTOCc
14/10/03 10:26:20.60 9LMDk49W
>>411
いつか死にますよ～
いつか死にますよ～
413:優しい名無しさん
14/10/03 10:35:15.88 lJ2mVTBV
>>411
きもちわりい奴だな
414:優しい名無しさん
14/10/03 10:48:17.61 9+mGDAoN
>>413 ID:lJ2mVTBV も ｍ
415:優しい名無しさん
14/10/03 12:44:17.07 lJ2mVTBV
mimよりmimに絡んでるキムチョンHDIと子分がウザいからしゃーない
416:優しい名無しさん
14/10/03 13:03:49.47 JPlwLHfc
コテハンは全員今すぐ死ね
今日中に死ね
417:優しい名無しさん
14/10/03 14:57:50.92 q+J1xEP3
バーチャルでは死ね死ねと威勢のいいこいつのリアルは小心、臆病、コミュ障、人見知り
借りてきた猫のようにおとなしいがたまに酒飲んで暴れるタイプ
418:優しい名無しさん
14/10/03 15:05:58.19 p2ck/XMm
>>417
自己紹介はそれくらいにしてコテハンは死ね
こういうときだけコテハン外して恥ずかしくないの？
419:優しい名無しさん
14/10/03 15:44:41.23 9+mGDAoN
>>415
お前典型的なアスペだなｍ
★＜HDIもお前も同列のクソだ＞ HIDの子分も何もあるかよ！
ここのみんながお前に消えて欲しいの！！
いくらアスペでも理解出来た？？ほんとコテハンは皆いらねー
420:優しい名無しさん
14/10/03 15:50:13.75 lJ2mVTBV
>>419はHDIの飼い犬
421:優しい名無しさん
14/10/03 20:07:32.48 82+1i8Ul
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
キチガイ mim が現れるようになって、このスレ終わったな・・・
422:優しい名無しさん
14/10/03 21:31:14.93 67tFsmNn
∩＿＿＿∩ ヽ ヽ 、
| ノ ＼ /ヽ i l ヽ おっと、手が滑ったクマー！
/ ● ● | i ｌ i! mim mim mim mim うるさいクマー！もう夏は終わったクマー！
| ( _●_) ミ | , ｌ l |
彡､ |∪|､｀＼γ.⌒.i!ヽ、i ごすっ
/ ヽノヽ＿/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ /’, ’, ¨
/ ＼＿＿＿,＿）.;. . ..;.;.;i;.;.| / ,∴,∴
| ／’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ／／∵，･
| ／＼。∴・∵・| ノ --‐' ￣ 'ヽ/⌒) ・∵・∴∵
| / ) ) / ,_;:;:;ノ､ ○ | .|
∪ （ ＼ | lll ( _●_) ミ/ >>mim
＼＿彡､ |∪| ／
/ /⌒) ヽノ /
423:優しい名無しさん
14/10/03 21:46:31.95 qeocKDCF
ソラナックスの常用離脱で医師に相談したらデプロメール増やされたのですが、これって意味あるんですかね？
424:優しい名無しさん
14/10/03 22:05:41.76 9+mGDAoN
>>423
抗欝剤などベンゾの常容量離脱の症状には意味無いよ。
425:優しい名無しさん
14/10/03 22:10:17.85 IWkWz/dU
>>423
それが多剤処方の泥沼への典型例である。
426:優しい名無しさん
14/10/03 22:24:38.26 zpbSD3nr
薬飲むのやめると元の症状が再度現れますか？
医師は薬飲まないと再発する確率はウン％とか言ってましたが
427:優しい名無しさん
14/10/03 23:02:42.44 3nIY+R5e
出ますよ間違いなく
それを乗り越えないと断薬は出来ません
少しの辛抱です
428:優しい名無しさん
14/10/03 23:03:26.29 9+mGDAoN
>>426
再発も何も この薬は飲んでる間だけの対症療法でしかないから。
止めたら元の症状＋離脱症状だよ。
でも飲み続けても離脱は出て来る→常用量離脱
429:優しい名無しさん
14/10/03 23:09:41.12 zpbSD3nr
>>427
>>428
完全に断薬して半年です
以前じゃ１０年選手でした
やはりみんな元の症状出ますよね・・・
元の症状＋離脱症状ってキツイ
離脱症状は時間が経てば軽減されるとして元の症状が治りません
みなさんはどうですか？
430:優しい名無しさん
14/10/03 23:10:00.00 mA41zIC8
>>423
医者に相談すれば、対処療法で薬増やされても不思議じゃないな
431:優しい名無しさん
14/10/03 23:16:16.69 9+mGDAoN
>>429
薬に一生 気分や体調を振り回され続けて、しかも元の症状すら
飲んでても出て来るようになるのと薬止めて元の症状だけに戻るのと
どちらが良いか？
それは個人の自由だから何とも言えんｗ
432:優しい名無しさん
14/10/03 23:20:59.73 9+mGDAoN
しかも 癌や認知症になり易い、免疫は落ちる等々、ロクな事がない薬。
飲むのを止めれば強烈！な離脱症状、薬を手元から少しも離せない、一生
病院通い・・・そんな
人生とどちらが良いのかは選ぶのは自分次第じゃね？
433:優しい名無しさん
14/10/03 23:32:50.11 CYBQTTvw
>>432
なんかお前むかつくな
434:優しい名無しさん
14/10/04 01:19:44.50 fqtAYepI
ソラナックスから長期型の薬に置き換えた際、
ソラナックスの離脱症状は出ますか？
置き換えるなら何がいいですか？
435:優しい名無しさん
14/10/04 01:40:19.22 9ZRu4wCR
>>433
でも432,の言うことはホントのこと。
腹立ててる内は離脱克服なんてできない。
436:優しい名無しさん
14/10/04 03:58:19.88 bbP0GuHl
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:699番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
437:優しい名無しさん
14/10/04 07:28:07.31 KoNfikOS
>>434
置き換えの長期型のベンゾは、ジアゼパム（セルシン）などが多く使われます。
長期型は飲み始めてから、血中濃度が一定になって効果がでるまで時間が
かかるので、時間をかけて、慎重に。
アシュトンマニュアル URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)
を良く読みましょう。
438:優しい名無しさん
14/10/04 08:07:50.72 ic14TqLn
アルコールとベンゾって作用が似てるんだよね。
なんでベンゾは酔っ払わないんだ？
439:優しい名無しさん
14/10/04 08:43:27.43 EFegzqpe
アルコールのほうがベンゾよりも、
作用対象になる神経系の範囲が広いから。
440:優しい名無しさん
14/10/04 09:08:37.91 C2uoWmB8
ではアルコールよりベンゾの方が世のため人のためですね
441:優しい名無しさん
14/10/04 09:10:08.00 C2uoWmB8
アルコールや煙草がやめられないのが良くてベンゾジアゼピンが悪いのは何ででしょう？
442:優しい名無しさん
14/10/04 09:20:36.88 CymbUf3b
アルコールも飲み過ぎを続けたらアルコール依存になる。
アルコール依存も一生 酒が飲めない、が禁断症状はベンゾよりは期間も短く
マシらしい（両方経験の人のブログより）
アルコールはたしなむ程度なら 常用量の依存は出て来ない。ベンゾは出て来る。
ベンゾは 常用量位(酒ならたしなむ程度）飲んでいても離脱症状が出て来る場合が多々ある。
脳の同じ部位に作用するとはいえ、全く同じ薬物では無いから作用も違うんじゃない？
443:優しい名無しさん
14/10/04 09:24:34.37 CymbUf3b
上は>>441 へ
たしなむ程度なら酒はOKだが
ベンゾにはたしなむ程度って言うのが不可・・その違いじゃね？
しかもベンゾはたしなむ程度でも飲むのを止めると強烈な離脱症状が出る。
酒の場合にはアル依存になってなければたしなむ程度なら飲むのを止めても
猛烈な離脱症状は出て来ない。
444:優しい名無しさん
14/10/04 09:29:46.02 CymbUf3b
つまり酒は たしなむ程度飲んでいても直ぐ止められる。
ベンゾは処方されている程度でも飲むのを急激に止めるのは不可。
止めるにも長い期間と忍耐を要する。
445:優しい名無しさん
14/10/04 10:04:21.14 KoNfikOS
アルコールとベンゾの作用は異なります。（共通部分もあるけど）以下、厚労省の資料より
URLﾘﾝｸ(www.e-healthnet.mhlw.go.jp)
2. アルコールの神経に及ぼす影響について
いわゆる精神安定剤は作用する神経伝達物質の結合部位（受容体）が決まっていて特定の受容体に働いてその効果を
発揮します。ところがアルコールの作用部位については決まったところがありません。通常飲酒する程度の濃度です
とアルコールは受容体を構成する蛋白に結合して機能を変化させることが示されています[1]。神経伝達物質として
は中脳辺縁系や側坐核におけるドパミン放出の増加が有名です[2]。その他にも興奮性アミノ酸受容体(NMDA)や
GABA受容体などがアルコールの影響を受けるとされていますが、詳しいことは十分には解明されていません。
446:優しい名無しさん
14/10/04 10:59:24.41 C2uoWmB8
ベンゾジアゼピンって恐ろしいんですね