14/08/31 14:23:22.32 qC0iGBdq
>>1
＞上記以外にも色々な発達障害の考え方があります(スペクトラムなど)。
じゃなくって、もう自閉系はスペクトラム概念が基本だろ？？
あんたみたいな細かい分類はもう使われなくなる古い概念だから。
突然立てたと思ったらテンプレがお粗末すぎてワラタ。
誰がこんな幅広すぎる未診断の面倒見るんだよ？
いい加減にしろよ分裂荒らし。シネ
3:優しい名無しさん
14/08/31 14:46:52.82 XAt+6WB/
>>2
>>1
＞ いい加減にしろよ分裂荒らし。シネ
じゃなくって、もう精神分裂病は統合失調症だろ？？
あんたみたいな呼び方はもう使われなくなる古い呼び方だから。
突然煽ったと思ったら煽り方がお粗末すぎてワラタ。
いい加減にしろよ。シネ
4:優しい名無しさん
14/08/31 14:58:32.22 0GpRmrhK
ICD-10ではまだ診断名が変わってないから表記自体は別にいいような気もするけど
ADHD未診断スレがひと段落するまで待ってから立てても良かった気はする
前はアスペルガー症候群の未診断スレも確かあった気がするので
議論は尽くすべきだったかなとかとか
5:優しい名無しさん
14/08/31 15:00:25.28 p32XX/zI
自分はスレたてて貰えて嬉しいよ。
「発達障害」まで診断されてて
Waisのテストの結果を知りたくないって言ったら、
受ける意味ないって言われて、今、心の準備中。
アスペルガーのスレでは「他人様の顔色ばかり伺っている自分」とは、
話が合わないし、
ADHDのスレでは、そんなに失くしものしないし、雑然とした部屋は嫌いだからマメに整理整頓してるし、
気が小さいから、するべきことがある時には先延ばしできる勇気ないし。。。
未診断には違いないんだけど、
今のところどれにも自分には違和感があるんだ。
まぁ、自覚がないってことはかなり重いってわけらしいけどね。
このスレが過疎らないことを祈る。
6:優しい名無しさん
14/08/31 15:35:52.65 rlRu1NsU
1乙
7:優しい名無しさん
14/08/31 16:23:02.75 AMC4+/bi
>>1乙です。
未診断スレで聞くのもどうかと思うけど、社会人で
診断を受けて何らかの障害が明らかになった人って
職場の上司なんかにそれを言うの？
俺は会社辞めるかなあ。
8:優しい名無しさん
14/08/31 17:30:23.66 +I4BUa+W
仕事はトラブルがあるとまずい対応をして失敗して、居づらくなって辞める
人と知り合っても何かのきっかけで嫌われてると思いこんで会うのが辛くなって、友達がいない
とか、自分には社会生活を送ることの妨げになる何かの精神障害があるんじゃないかと思うけど、
診断うけて、障害があったとして結局どうするんだ、誰か面倒みてくれんの？とか考えると、
怖くて医者に行けない。
9:優しい名無しさん
14/08/31 19:36:47.47 Qw+UtHs0
>>8
精神障害者福祉手帳と、障害厚生年金の受給を狙える。
でも普通に働けた方が得だよ。
10:優しい名無しさん
14/08/31 20:29:08.34 wHPdiHio
つか、とっとと病院逝け
11:優しい名無しさん
14/08/31 21:03:04.80 +I4BUa+W
精神科医ってなんで予約制のとこばかりなんだよ。
飛び込み可でも土曜はダメとか。
今の心理状態で前持って予約して行くとか無理
12:優しい名無しさん
14/08/31 21:14:15.39 wHPdiHio
>>11
2ちゃんは出来るのに電話予約ができないって都合の良い精神状態だな？
13:優しい名無しさん
14/08/31 21:14:42.78 6TNkMLsi
>>11
初診にスゲー時間掛かるから、予約なしにすると収拾つかなくなる
再診でも人によっては状況が変わって面談時間長くなるからね
14:優しい名無しさん
14/08/31 21:16:59.34 6TNkMLsi
>>12
有名どころは予約がすぐに埋まっちゃうからね
しかも予約開始時刻が勤務時間帯の忙しい時と重なる
15:優しい名無しさん
14/08/31 21:19:48.15 S75Nd49n
今度精神科の初診なんだけど、
費用負担軽くなるからって、掛かり付け医（精神科医ではない）に紹介状書いてもらったんだ。
検査にお金はかかるし、一度診断がつけばそれが一生ついて回るよって言われた。
すごく怖くてからだが冷たくなったけど、
もう限界だから初診受けるけど、
悪意とかで言われた訳じゃないと思うけど、
産まれてからずっと悩んでたことに答えが出るかと思うと不謹慎かもしれないけどすごくワクワクする。
よいことばかりでもないだろうけど、今までも駄目をくらうばっかりの人生だったしここにもう一個駄目が付くくらい今さらだし。
でもお金だけは心配だな……
16:優しい名無しさん
14/08/31 22:24:00.34 Qw+UtHs0
おまいらにはなんとしても障害厚生年金を受給してほしい。
だから厚生年金加入中に精神科で初診をつけて貰えよ。
17:優しい名無しさん
14/08/31 23:05:16.36 79QN8Wqm
医師に曖昧な表現されている場合は未診断なのか診断済みになるのかどっちだろう?
18:優しい名無しさん
14/08/31 23:15:44.26 6TNkMLsi
ベテラン医師でもグレーで悩むことはあると思いますよ
妊娠検査薬みたいに色や数値で出る物ではないですから
特に役所に出す診断書は所見を細かく書かなければなりませんから、医師によってはその場でダメ出しするでしょうね
それでもある程度通院してるうちに医師の中でも確信を持てる部分が生まれてくるかも知れません
19:優しい名無しさん
14/08/31 23:46:01.81 XAt+6WB/
>>15
初診は21万掛かるってどこかでみたぞ
20:優しい名無しさん
14/09/01 00:08:30.12 gIsIzhOS
ヨーロッパ巡ってから診察でもすんのかよ
21:優しい名無しさん
14/09/01 02:11:10.70 6LQ3B+P1
>>19
マジで？
絶対無理だわorz
22:優しい名無しさん
14/09/01 02:29:05.69 BCRQHKpk
よ○○ま発達クリニックのことかな？
23:優しい名無しさん
14/09/01 07:44:20.55 gji3S49S
>>12
自分も２ちゃんやＳＮＳは平気だけど、電話は辛いよ。
発達障害は そういう人が多いんじゃないかな？
24:優しい名無しさん
14/09/01 08:50:25.69 aUAoKPbp
>>21
初診に20万もかかるわけないだろ（笑）15と同じ人かな？
もしそうならワクワクしてるとこ悪いけど。初診で「貴方は発達障害です。」って診断されるのは稀じゃないかな？
>>23
どーでもいい2ちゃんはできて、必要な電話が出来ないのは発達障害の症状とは違うと思うよ。
他の疾患っていうよりただの甘え。
俺が2次で鬱が酷かったときは2ちゃんさえも出来なかった。
俺自身電話は苦手だが、必要なら電話はする。
しかも11は仕事しているんだろ？
仕事はできて、電話ができないとは此如何に？
25:優しい名無しさん
14/09/01 09:33:27.55 9gPy3Ehy
>>24
費用についてのところに、はっきりと21万6千円とかいてあるけど？
URLﾘﾝｸ(www.ypdc.net)
26:優しい名無しさん
14/09/01 09:46:12.62 gIsIzhOS
なにこれこわい
27:優しい名無しさん
14/09/01 10:02:53.42 w4C+Yb7v
>>25
この病院が何らかの方針で(たぶん超多忙な先生だから)異常に高いだけで
普通は数千円あれば足りるはずよ
28:優しい名無しさん
14/09/01 10:55:19.33 gIsIzhOS
調べたらおいらの初診、自己負担3000円しなかったぞ
当然 自立支援無しで
29:優しい名無しさん
14/09/01 14:07:27.49 Fx1lDWZ1
チラッと見てみたけど、全部自費診療みたいだね
初診は1日掛けて診るらしい
30:優しい名無しさん
14/09/01 16:09:52.43 qFduLhoP
うちは保険診療で半年くらい通って診断が出た
心理検査だけ自費
よ○○ま発達クリニックは1日で診断出すから特殊
31:優しい名無しさん
14/09/01 16:23:20.38 zbAUFp6b
>>19>>25
こんな超レアケースのボッタクリニック、日本でも数件あるかないかだろw
アスペの人かもしれないけど、ここの話だけで発達障害の診断全てが高額だとか、
幾ら何でも思い込みが激しすぎるって。
ADHDスレで話が出てた司馬クリニックも信者吸い寄せボッタクリ系で
初診で検査＆自費診療が強制で数万取られる、それも酷いと思ったけど
このよこはま、発達系じゃ間違いなく最強（凶）ボッタクリだな。
光トポグラフィー検査で7万とかが可愛く見えてくるレベルだw
「値段が高い方が信頼できそう」とか変な期待しちゃう人も一部にいるが
こういうクリはそういう期待につけ込んでるだけだから気をつけ方がいい。
特に自閉や軽度知的のある人は騙されやすいからね。
32:優しい名無しさん
14/09/01 16:36:27.37 zbAUFp6b
>>30
一日で結論出すって本来的に無理があるし、良心的とは言えないけどね。
特に注意を要する精神科としては、時間をかけて判断しないというのは
結構危ないんじゃないかと思う。ここは成人より子供が中心っぽいけど。
多分忙しいから一日でちゃっちゃと片付けて、金になる患者と
そうでないのを振り分けて、金取れる患者からバンバン稼ぐって方針なんだろうな。
てか他のコースや料金もざっと見たけど、いちいち高額で本当に酷いw
自費が中心みたいだし、金かけていれば満足なブルジョワ御用達系かね。
ここ以外にも、予約料キャンセル料と称して診察のたびに余計な料金取る、
診断後は高額な自費カウンセリングに送り込んで金を吸い上げるクリとか
「自称・発達障害専門クリニック」の中に変なのがチラホラあるから
注意した方が良いぞ。
発達障害を診てくれる医療機関が少ない＝ビジネスチャンスとばかりに
藁にもすがる思いの患者から金を巻き上げてる。
33:優しい名無しさん
14/09/01 18:33:03.35 gji3S49S
あ○がおクリニックも １日で診断名出したぞ。
黙って座ればピタリと当たる。
34:優しい名無しさん
14/09/02 00:31:51.15 JWArf1SW
司〇クリニックは初回で3万円近く取られた。検査から1ヶ月近く経ってこっちから聞いてやっと診断出されたし、医師が話を聞かないしカウンセラーにカウンセリング希望しても聞き入れず、投薬治療を勧めるから二度と行かない
35:優しい名無しさん
14/09/02 02:05:38.48 mr2TdnBN
>>31
7万！？
俺は公立病院で、半分？実験台のような感じだったけど15000円しなかったが
確か自由診療で
どこでやってもそんなに違いはないと思うが
36:優しい名無しさん
14/09/02 02:20:28.94 3MiFszYo
光トポとか脳波興味あるわー
そんなに高くなければ受けたいけど、今通ってるボロ病院にはどう考えても無さそう
37:優しい名無しさん
14/09/02 17:14:27.59 fDg+5ddt
>>34
いかにもやる気なさそうだ。
押し寄せる有象無象の（治し様のない）めんどくさい患者診てるより、
講演活動とか本出す方が楽しいんだろうな。
何せ医者本人が「自称ADHD」だしね。
38:優しい名無しさん
14/09/03 00:29:37.19 KaK9DLPD
いい所に行くわけではないけど、受験前だからお医者に行くに行けないなぁ
診断とか症例を見ると自閉症くさい気がするんだけど
39:優しい名無しさん
14/09/03 01:19:11.22 3QRntSFO
医師に「発達障害圏に入ると思います」と言われたら、もう未診断じゃ無いと言うこと?
40:優しい名無しさん
14/09/03 01:24:39.55 3QRntSFO
覚えられることと覚えられないことの差がありすぎる。
歌のCメロ部分はメチャクチャ覚えづらい。
歌えると思っていてもCメロの部分で飛ぶことがある。
あと、何故か数字はいつの間にか覚えていることがある。
覚えようとしていないのに、クレカ番号とかTカードの番号とかいつの間にか記憶していることが…
発達障害って、こういう気質あるのかな?
41:優しい名無しさん
14/09/03 01:30:58.90 NL/R8MHL
>>40
ほぼアスぺ
42:優しい名無しさん
14/09/03 08:08:03.48 8g/jr5TD
アスペと発達障害とADHDの違いがいまいちよく分からない
43:優しい名無しさん
14/09/03 08:33:11.74 L89LQLzY
まず「アスペ」という言い方を改めることから始めた方がいいですよ
ASD→行間が読めない（相手の心が読めない、又は想像できない。でも頭は回る）→空気読めない奴
ADHD→行間は読める（想像しすぎで妄想に至ることも。つい余計な事を言う。挑発に乗りやすい）→空気読めない奴
発達障害はそれらひっくるめたもので上の二つ以外にもある
44:優しい名無しさん
14/09/03 09:21:18.50 GHjS6bkV
>>43
その二つなんだけど、
両方の混合ってのはなんなんだ？
行間は読めないけど、想像しすぎて妄想に至る、ってのは
45:優しい名無しさん
14/09/03 09:51:34.17 L89LQLzY
混合と言うか併発は医師の中でも意見が分かれるみたいなので分からんばい
>>43もごく一部の特徴をピックアップしただけだし
「ASDで自閉要素があり、かつ落ち着きが無くてモゾモゾふらふらしてる」
とか
「特定の物にこだわりがあるだけで無く、タガが外れたようにクレジットでそのコレクションをコンプリートしてしまい、生活破綻」
とか色々でそ
46:優しい名無しさん
14/09/03 10:04:17.13 CM0KtW72
>>45
そげんことかぁ、併発はつらい世の中けんのぅ
こんぷりーと…
ＳＮＳのガチャで借金膨らんでるんだが誰か停めてくれんかね？
47:優しい名無しさん
14/09/03 10:18:15.46 OVQA0Gdv
発達障害まわりはなぜか大流行しちゃった結果
科学的根拠の怪しい情報がネット上にも書籍でさえも氾濫してて
かなり混沌としてる気がする
ADHDは自分の行動や注意をうまくコントロール出来ない症候群、
ASDは情報の入出力の特性が普通と違うために不適応が起きる症候群、
というふうにとりあえず理解してるけど
48:優しい名無しさん
14/09/03 17:05:35.05 BPNdKjsB
>>47
なんでこの病気だけ世の中の認識が薄いんだろうねぇ
手帳も年金もほとんど通らないっておかしくねーかぁ…
小学校時代からいじめられ続け、中学校からは学年全体で、高校も同じような感じで、
専門学校は社会人もいるため表立った行為は無いものの孤立友達出来ず。
なんとか超甘いアルバイトするも仕事できないので勤務減る減る
人間関係上手くいかず辞める引きこもる…
ああああああああああ、なんとかしろやあああああああ
49:優しい名無しさん
14/09/03 17:50:25.62 NohuaFMm
>>38
むしろ受験前だからこそ問題をはっきりさせとくべきでは？
受験なんぞに響く訳がないのに（むしろ本人には有益なことが多かろう）
何でそんなとこで引っかかってるのか不思議。
50:優しい名無しさん
14/09/03 17:53:05.13 NohuaFMm
>>46
依存症かもしれんから病院行け。
>>48
病気じゃなくて先天障害w
世間がどうこうの前に自分が認識間違えててどうすんだw
51:優しい名無しさん
14/09/03 18:47:44.78 XpY8nmBg
>>48
むしろ名前だけが一人歩きしちゃった結果かえって本当に必要な支援が見えにくくなってる気がする
精神障害全体、無職全体にに言えることかもしれないけど
Tax eaterになるか死ぬしかない連中をどうにか働けるように
最低限のコストで支える福祉システムってどうやったらできるんだろう？
精神科領域の「病」と「障害」と「症」と対応するいろんな英語は
本当に混乱を招いてばっかでどうにかならんかなー思う
でも一応DSM-5でADHDの和訳が「注意欠如・多動「症」」になったのは
「不可逆的な障碍であるとの誤解」を招くことを避けるためってんで
「障害」に代わるうまいカテゴリ名が出てきたらいいな
52:優しい名無しさん
14/09/04 00:53:41.46 3/IwJG8+
先天性だと不可逆というわけじゃ無いのか
53:優しい名無しさん
14/09/04 07:39:16.63 64z/tDUG
>>49
人によって動揺は大きいよ。
自分は、これ以上動揺したくないから、「発達障害」だけの診断どまり。
アスペルガーやＬＤやADHDをどの程度併発してるのか、知らないまんま。
そのまま、墓まで持っていっていいと思ってる。
54:優しい名無しさん
14/09/04 08:29:15.83 9vElYFmM
たまに何してたかわかんなくなるんだけどなんだろう
何しようとしてたのか忘れるのはよくあるんだけどそれじゃなくて
今やってる行動を数秒間確認しないとわかんなくなる感じ
今日あったことでいうとコンビニで支払いしてお釣り受け取ってから
一瞬フリーズして、
頭のなかで今何したっけ？えっとお金がおいくらでおつりがいくらだったから買い物おわってるよね、帰れるよね
って自問自答みたいなのがあってから買い物したことを思い出して帰るって感じ
55:優しい名無しさん
14/09/04 11:04:33.52 Z31mxcze
>>54
解離性障害がちょっと出てるのかも。
56:優しい名無しさん
14/09/04 11:22:20.22 eNmGoNdH
今度検査受ける。とにかく片付けられない人間。
まあ、自己管理も甘いし、ただの怠け者かもしれないけど。
30代半ばきても仕事続かないし、仕事出来ない。ミスが多い。
大学入るまでは変な所もあるけど、学業成績はまあまあ良かったから、色々許されてきた。
でも、自分を律せない事から、大学へ行ってから破綻した。
仕事が続く人間になりたい。
皆さん、診断ついた後、親に報告する予定ですか？
57:優しい名無しさん
14/09/04 11:24:08.32 vSLstSWR
>>56
どこでどんな診断受けるの？
似たところもあるので気になる
58:優しい名無しさん
14/09/04 11:30:30.11 eNmGoNdH
今かかってるクリニック。今まで受検を勧められた事は無く、自分から申し出た。
仕事辞めて、障害者職業センターに相談に行くにあたり、
そろそろ発達障害も確認しておいた方が良いと思って。
59:優しい名無しさん
14/09/04 21:10:56.04 whbnTS0k
>>54
鬱の治療から始めようか
60:優しい名無しさん
14/09/04 22:08:42.15 17C1z0/d
今度病院にはじめていくけど、精神科医療センターってもう少し名前マイルドにならないか。
ストレートやんか。ど真ん中直球やん。もっと大リーガーだった長谷川投手みたいに緻密なコントロールと多彩な変化球織り交ぜてぼかした名前にしてほしい。
61:優しい名無しさん
14/09/04 22:13:32.43 /RDj/HFT
ココロのスキマ、お埋めします。主治医喪黒福造
これでいいか？
62:優しい名無しさん
14/09/04 22:46:18.36 H5gcNVP3
あなたの生き方を変えてみたい。今週刊誌で話題のイージーホスピタル、「脳内改革」渋谷、オープン。
63:優しい名無しさん
14/09/04 22:51:00.55 H5gcNVP3
脳と心は内なる小宇宙。、、、燃やせ！あなたのその「コスモ」を！！ 医療法人 セント・セヤ・クリニック (聖瀬谷医院)
64:優しい名無しさん
14/09/04 23:26:01.51 H5gcNVP3
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
生まれた時から、発達障害。
あなたの街の心療内科。「診断屋」
65:優しい名無しさん
14/09/05 00:58:56.96 UWhAKB8E
自閉症って服薬で一時的に改善とかできるものなの？
その辺わかんね
66:優しい名無しさん
14/09/05 01:13:54.95 dBDVM0/W
>>64
節子それ半田屋や
67:優しい名無しさん
14/09/05 01:38:32.41 C4Dg1WB3
ADHDの気が強いことにスレを読んでいて気付いた
長文ごめん
前にもマジレススレで発達障害を心配されて、当てはまることが多かったので親(ちなみに教職)にも相談したんだが
発達障害はいまは個性として受け入れて行動面を矯正していく方向だし、大人の発達障害は医学として進んでないから難しいだろうと
やんわり検査を拒否られたので自分で頑張ってみようとあがいていた
社会性を身につけようと合宿型職業訓練にも参加した
でもアルバイトを辞めざるを得なくなった
自分にできる仕事なんかあるんだろうか
68:優しい名無しさん
14/09/05 01:39:18.27 C4Dg1WB3
あてはまったこと
>>5
顔色を伺う・失くし物多数・部屋が雑然とする(自分のできる範囲では片付けていても)・先延ばし
>>43
妄想に至る(オタクだからかもと思っていたが、
同じオタでも共感されないような突飛な想像に至ることが多くあった)
余計なこと(話す内容そもそもが余計なことが多い、
あとは相手を怒らせるような言葉を使ってしまうことがあると指摘された)
挑発に乗りやすい(分かりやすくからかわれては殴り合いの喧嘩もしょっちゅうだった@幼少期、
いまはそこまでではないがゆとりと言われてムキになったり等そういう性質はある)
>>44
行間は読めないけど想像しすぎて～
は思い当たる
問題として出されると考えるけども、普段の読書では行間なんか読まないし、むしろ想像力に乏しいような
提示されたものに勝手な思い込みが芽生えたり、突飛な妄想が浮かんだりという感じ
>>56
学業は良いが、自分を律することができず破綻
中学まではそこそこだったが、高校で携帯をゲット
好きな時間に好きなだけインターネットができるということで生活を駄目にした
勉強だけは真面目にやればできたので通信制をなんとか卒業した
>>57に便乗になるけど良かったら、どこでどんな診断うけるのか知りたいです
どうやって病院探しましたか？
69:優しい名無しさん
14/09/05 09:18:07.85 NBlcFOQS
>>68
57でなく56か58へアンカー付けないと
教えて欲しい人の目にとまらないかもよ
70:56
14/09/05 12:52:55.02 b3C1grIw
>>58も私。
今通っているクリニックで受検。
検査の種類ははっきり確認してないが、多分WAIS-III。2時間掛かるって言ってたし。
因みに初診は19歳。大学生にして予習とか宿題がどうしても出来ず、不登校→自責感→うつ。
今は躁うつの診断。
71:優しい名無しさん
14/09/05 16:09:33.08 mX06MWZA
>>70
経歴似てる
自分も高校まではまだ良くて大学でダメになった。
あなたは向上心、なんとかしようというのが伝わってくるから、偉いと思う。うまく行きますように。
72:優しい名無しさん
14/09/05 18:18:16.10 NhOYRIoc
しょうがいぢをやブログヲチスレ32
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
73:優しい名無しさん
14/09/05 19:45:38.82 vpNsxsP9
>>65
研究段階だけど、オキシトシンというホルモンを鼻から摂取させたら
人の表情から感情を読み取る能力や共感性などのコミュニケーション力が
向上したという報告があったばかり。
>>67
ADHDなら薬で改善する余地が出てきてるけどね。
74:優しい名無しさん
14/09/07 14:54:21.43 8JJPoOxX
発達障害に属す諸障害
・広汎性発達障害 PDD
・自閉性障害
・アスペルガー障害
・特定不能の広汎性発達障害 PDDNOS
・注意欠陥／多動性障害 ADHD
・広義の学習障害 LDs
・学習障害 LD
・読字障害
・書字表出障害
・算数障害
・発達性協調運動障害
・コミュニケーション障害
・表出性言語障害
・受容‐表出混合性言語障害
・音韻障害
・吃音症
・精神遅滞 MR
・軽度精神遅滞
・中等度精神遅滞
・重度精神遅滞
齊藤万比古(国立国際医療センター国府台病院）
「発達障害について心得ておきたいこと」より引用
75:優しい名無しさん
14/09/08 10:50:27.94 aWGWZbA4
>>73
レスありがとう
薬で改善できるものならすごく助かる。
うつとパニックの診断がもともとあって、それが軽快してるのに働けなくて辛かったから
76:優しい名無しさん
14/09/08 15:17:16.30 ZjDbEW6N
病院で診断受けてきた。
結果は「アスペ入ってそうだけど、よくある部類の範疇だから通院も必要ないよ」ってさ。
ここはまだ良いけど、最後に「俺さんみたいに診断名欲しがる人は多いんだよね。よくあることよくあること。」ってのが気に食わない。
まぁ向こうからしたらそうなんだろうけど。
77:優しい名無しさん
14/09/08 15:55:11.25 au4ra9eI
>>46
お前みたいのがいないと、世の中経済回らんけえのう。
今まで通り散財してくれんかね？
78:優しい名無しさん
14/09/08 18:38:30.65 uFnuuH/L
>>76乙
よくあることなのかもしれないけど…日常生活で困ってるから、原因探って対策練りたいのに
病名ほしさ、と言われるのは本当落ち込むよね
79:優しい名無しさん
14/09/08 19:58:37.58 E9yXzuXA
ベッド空き待ちだけど、検査入院することになっちゃったよ。
今のクリニックの先生が診察の度にハードル上げていく・・・
80:優しい名無しさん
14/09/08 20:19:58.57 Gy6R00Db
診断までいかない程度ならそれは医者の仕事じゃないから
キャリア相談とか他所に行けってことなんだろうな
俺も似たような対応をされて途方にくれている
81:優しい名無しさん
14/09/09 14:50:38.14 1ay1KYiU
>>76みたいな事になりそうだから病院行くの面倒
82:優しい名無しさん
14/09/10 01:09:50.81 ImK5EVKB
WAIS受けたいけれど、凄まじく低いIQが出そうでイヤだなぁ。
83:優しい名無しさん
14/09/10 09:53:56.20 QWpoFLGQ
wais簡単だったよ 小中学生の頭あれば全問正解できるレベルだった
84:優しい名無しさん
14/09/10 11:58:14.49 1nJHf7VK
>>83
お前すごいな。俺は分数も二次方程式も一度も解けたことないから無理だ
なんでこんなに頭が悪いんだろうなあ・・・
85:優しい名無しさん
14/09/10 12:08:39.82 QWpoFLGQ
いや リンゴが何個あって誰がいくつ食べたらいくつ残るでしょう
とかそんな問題ばっかだったよ
86:優しい名無しさん
14/09/10 14:11:10.09 5CGvgK+Q
WAIS-III 受けたけど難しかったから。
算数は問題は簡単かも知れないが口 頭 試 問だから考えてる間に
問題自体が記憶から抜け落ちる
あとパズル系は時間で点数変わるし
文系問題は日常生活で使わないような単語の意味聞いたりしてくるし
試験時間が2-3時間だし
ネタバレになるから詳しくは言えないが、
あれで満点取れるようなら天才どころかMENSAが訪問してくるレベルかと
発達障害チェックでよく使われるテストって、
WAIS・AQ・SCT・脳波・WMS、その他生育歴や精神疾患との鑑別
あと何かあったか
87:優しい名無しさん
14/09/10 15:09:59.99 QWpoFLGQ
キューブのパズルは全部できたな
時間は別として
88:優しい名無しさん
14/09/10 21:05:17.60 GLuPU/sK
>>83
結果でたらスコアの詳細教えてくれないか
89:優しい名無しさん
14/09/10 21:19:24.66 QWpoFLGQ
いいよ一ヶ月半くらいかかるらしいが
90:優しい名無しさん
14/09/10 22:02:27.95 PEJjmrf1
発達障害なのか白黒付けたいんですが、自分から診断に赴くことに躊躇しています
自意識過剰とか思われそうだし、もし発達障害ではなかったらとても恥ずかしい思いをしそうです
91:優しい名無しさん
14/09/10 22:18:59.75 I3cUCuxw
>>90
まずは白黒つけようとしないほうがいいです
いわゆる「あるある」で自らどんどん発達障害だと思い込んでしまいます
障害ではないと診断された時、悪意は無いのに「なぜだ？そんなはずはない」と医師に反論してしまいますから
少しずつでも良いので物心ついた頃からどんなヘマや行動をしてたのかリストアップすることをオススメします
発達障害は症状や深刻度において非常に幅が広いので、最近流行りのデング熱みたいに鑑定でハッキリ出るものではありません
障害が明らかでも本人が生活で殆ど不便を感じていなければアドバイスで終わるでしょうし、グレー診断でも無職や借金まみれなら継続診察が必要だと思います
92:優しい名無しさん
14/09/10 22:40:00.85 wpEcMrAT
たぶん実際、とくに成人まで追い詰められずに来られた人はどうやっても白黒はつかないと思う
仮に100回独立に診察したら半々～3：7（か7：3）くらいに診断が分かれそう 根拠はないけど
自己成就予言とか自己暗示とか過剰な病識はたしかに適応を悪くしそうな気もする
93:優しい名無しさん
14/09/10 22:53:50.16 PEJjmrf1
>>91-92
ご親切にありがとうございます
たしかに自分が発達障害だと思いこむのはよくないことだと思いました
ですが、中学以降友達がいないこと・人に興味を持てないことなど、極端に人付き合いが苦手で今は引きこもりです
これを発達障害のせいにできたらとても心が救われる気がするのです
94:優しい名無しさん
14/09/10 23:07:46.00 HKaBz4hD
>>79
大丈夫？すごいぼったくられてるかモルモットにされてない？
受けたくない検査は拒否する権利あるし、もっと負担かからない診断で済ませる
他の大多数の医者に変えてもいいんだぞ。
発達障害の診断で検査入院とか、通常あり得ないことだからちょっと心配。
95:優しい名無しさん
14/09/10 23:16:54.42 wpEcMrAT
>>93
そこそこ困ってる人っぽかった
発達障害かどうかに重心を置くのもまあ悪くないと思うけど、
それよりか現状の困りごとを解決する手伝いを求めに行くと思ってみるとか
困ってなかったら余計なお世話でごめん
発達障害の検査入院って東大とかの大学病院でたまにやってる印象
正直内容とか妥当性に興味はある
96:優しい名無しさん
14/09/10 23:17:05.84 HKaBz4hD
>>93
その症状だと発達障害じゃなくてパーソナリティー障害とかの可能性もあるから。
その場合、発達障害の診断よりショック受けるかもしれないけど大丈夫だろうか。
一応医者は患者の心理を考えて、診断名をはっきり言わない可能性もあるけど。
引きこもりは現状が回避性パーソナリティー障害や社交不安障害という
診断になるケースが多いと思う。
何かショックな出来事が原因ならPTSDとかもありうる。
おおもとの原因が発達障害にあるのかどうかは慎重に判断していく必要がある。
どうも「発達障害という診断だったら救われる」という一点に
すがってる感じなのが気になる。
実際にその通りの診断がおりるとは限らないからね。
診断受けたいってだけで自意識過剰っていうのは、いくらなんでも考えすぎだから
そこは気にしなくていい。
何と無くだけど、そういうのを気にするあたりは自閉というより、
社交不安障害かパーソナリティー障害っぽい感じもする。
97:優しい名無しさん
14/09/10 23:31:11.81 PEJjmrf1
>>95-6
お二人とも、本当にありがとうございます
決心がつきました
98:優しい名無しさん
14/09/11 00:17:43.38 2e4ckWUd
やっぱり現状をどうにかしたいって気持ちでいくのが一番わかりやすいよな
単に私は発達障害なのか気になりますってだけじゃいざ診断されても結局どうしたいんですかって感じだし
99:優しい名無しさん
14/09/12 00:02:10.45 gltNAPMZ
建築系で働いてるんだがまるで仕事出来なくて困ってる
他の職人さんに 「○○さんにこれ運ぶように伝えてきてくれ」
って言われて数秒後には何て言われたか忘れてる
人の話を集中して聞けないし説明がまるで理解出来ない
これは元々のあたまが悪いから？
接客業、物流業とどれもも首になってきたから
建築業が最後の砦(ｰｰ;)
首になりたくねぇなあ
100:優しい名無しさん
14/09/12 00:09:35.55 PUk0uMoG
どれも発達には鬼門って言われてるじゃん
101:優しい名無しさん
14/09/12 19:30:35.55 dXF4D/Og
ストラテラ飲んでるんだが頭痛が痛い
3錠から２錠に減らしたのに治らない
薬合わないのかな
102:優しい名無しさん
14/09/12 21:38:22.37 Wom0o6Tc
>>99
紙とペンを胸ポケットに入れておく。わては事務だったが、上司と話すときは常に手にメモ、PC周りはポストイットだらけだった。あと、復唱も効果的「Aさんにこれを渡して」「Aさんにこれを渡すんですね」という感じ。
103:優しい名無しさん
14/09/13 10:04:10.07 JGA0aJFZ
>>101
こんなところで聞いてないで
ただちに医師、薬剤師に相談しろ
104:優しい名無しさん
14/09/13 13:10:10.87 VuCOEnFi
>>103
勝手に1錠にした頭痛も半減したわ
もう発達障害でいいや
頭痛は生活そのものに支障を来す
頭痛すぎて何もやる気にならんわ
105:優しい名無しさん
14/09/13 13:36:58.83 JGA0aJFZ
飲み始めなら、頭痛やら吐き気は暫く続く
もちろん症状や期間は個人差ある
自己判断で減薬したことは医師、薬剤師に必ず話せ
>>104
106:優しい名無しさん
14/09/13 16:20:26.15 VuCOEnFi
いやもう3ヶ月飲んでる
1.2.3と増やしてって3.2と減らしてたんだがどうもダメだなー
飲まない方が調子はいいけど頭がぼー
107:優しい名無しさん
14/09/14 14:07:57.56 Cxx7LH4E
>>102
ありがと
やってみるね
108:優しい名無しさん
14/09/15 15:09:39.71 CMpDO6P4
>>101
そもそもここは未診断スレだろが！！！
なんでここに居るんだよ阿呆！
109:優しい名無しさん
14/09/15 15:42:11.61 UA+A5duz
関連書物を読むと天才的とか独創的とか書かれてるけど
それがない場合は発達障害じゃなくてただのバカになるのか？
それが不安で診断受けるの戸惑う
110:優しい名無しさん
14/09/15 16:58:30.31 CMpDO6P4
>>109
＞関連書物を読むと天才的とか独創的とか書かれてるけど
それあんまり真に受けない方が良い。
＞それがない場合は発達障害じゃなくてただのバカになるのか？
君のいうバカの定義って何？知能が低いこと？
知的障害はこのスレで言う発達障害とは違うけど。
111:優しい名無しさん
14/09/15 19:17:27.53 mywBL8+t
>>109
そういうのを調べられる時点でただのバカにはならないと思うよ。
検査は早い方がいい。頑張って受けてこい。
112:優しい名無しさん
14/09/15 21:20:48.96 UA+A5duz
>>110
そう、知能が低いってこと
あまり特出した長所がないんでもしかしたらなんて思ってるんだけど、真に受けない方がいいのか
>>111
ありがとう
もやもやしてるより早く病院いった方がいいよな
少し勇気出たよ
113:優しい名無しさん
14/09/16 08:09:31.69 D5Sd1JEL
常にPC前でなんか見てたりしてるのが多くて最近外出で本気で暇だったらぼーっとしてきて
頭のなかに色々浮かんできてストーリーはじまって笑ったｗｗ
歩いてる最中頭のなかで死にたい死にたい言ったりよくわからん思考がぎゃーぎゃーわめいてるのは常に何か考えてないとダメだからかｗ
114:優しい名無しさん
14/09/16 10:23:17.86 xZ/oTckI
>>113
最近気が付いたけど、仏壇のある家なら「りん」を叩く音が
軽い妄想みたいな幻覚をやわらげるのに効く
115:優しい名無しさん
14/09/16 10:31:40.25 EyHxTEvV
りん、って木魚みたいなやつ？それとも、チーンってやつ？
仏壇の道具とかは、霊験ありそうで、暴走頭も少しは納得してくれそうだな。
思考グルグルには、「止まれ」って声に出して言うと止まることもある。
輪ゴムで手首をパチンとすれば、思考が分断されてパニックを抑えるとか言われて試したけど、
輪ゴムごときじゃ、暴走中の脳内自分突っ込み厨は納得してくれなかった。
でも、ソラナックス頓服が一番効く。身も蓋もないけど。
116:優しい名無しさん
14/09/16 11:01:42.81 xZ/oTckI
チーンって方
117:優しい名無しさん
14/09/16 12:14:06.36 hCHu1M9I
>>112
発達障害っていびつな成長をする病気だぞ
特出した長所や短所がある方が普通。
俺なんかＩＱが少し高いらしいが他の能力がボロボロだ。
118:優しい名無しさん
14/09/16 12:27:29.13 mnyWmnCt
>>113
統合失調症じゃないの？
119:優しい名無しさん
14/09/16 12:28:45.69 mnyWmnCt
>>117
＞>>112
＞発達障害っていびつな成長をする病気だぞ
＞特出した長所や短所がある方が普通。
なんか誤解してるな。
120:優しい名無しさん
14/09/16 12:35:42.20 e4q4ObJx
でも突出してるかは別として能力にかなりのバラつきが出るのが特徴の一つではあるんだよね
そのために知能検査をする側面もあるんだとか
121:優しい名無しさん
14/09/16 16:08:03.20 hCHu1M9I
>>119-120
すまん、突出は余計だったね。
122:優しい名無しさん
14/09/16 19:12:57.30 EqcgDRIs
病気でもないし
123:優しい名無しさん
14/09/16 20:23:50.77 D5Sd1JEL
>>118
幻聴ではないから違うとおもう
前通ってた病院だと統失ではないと言われたし
124:優しい名無しさん
14/09/17 00:29:19.42 hzSv+839
>>86>>87
そんなテストがあるんですか。
ひとつもできる気がしない・・・
ルービックキューブなんて一面揃えるのがやっとだし。
125:優しい名無しさん
14/09/17 08:09:52.50 dgt6XmaA
>>86
単語の説明とか知識がどん底レベルだった
なんとなく自分が話してることが人に伝わりにくい理由がわかった気がした
出題は書かないけど例えば 海の説明ででっかくてしょっぱい水たまりとかだとダメなんだね(´･ω･｀)
126:優しい名無しさん
14/09/17 12:39:20.31 oo7M5O3u
通常のルービックキューブだと6面揃えるのに1分も掛かってしまう
個人的にはミラーブロックスってのが面白い
127:優しい名無しさん
14/09/17 12:43:20.65 S3LGpyaI
>>126
全面同色のルービックキューブは流石に想定外ｗ
128:優しい名無しさん
14/09/17 12:57:32.50 Hl6zpO+C
ルービックキューブとかトラウマだ
アレどうやって揃えんの？わけわかめじゃんアレ
アレ出来る奴の脳みその構造どうなってやがるんだ？ファッキュー！
129:優しい名無しさん
14/09/17 14:26:56.44 9dtIc5xg
俺も一面も揃えたことないやw
わけわからんよな
130:優しい名無しさん
14/09/17 17:08:07.62 MyqWqEcc
ルービックキューブは最初に数秒間状態見て
あとは目隠しして6面揃えちゃう人間もいるからな
131:優しい名無しさん
14/09/18 01:52:47.78 BSRnsbtT
ルービックキューブなんてWAISにあるのかよ?
凄まじく低い結果になりそうだ…orz
132:優しい名無しさん
14/09/18 03:16:56.58 h5ZOwRqT
>>126-131
テスト受けたがルービックキューブじゃないのでご安心ください
ルービックキューブなんてあんな難しいの解けない
確かにパズルで色の付いたブロックは使うがルービックキューブじゃない
133:優しい名無しさん
14/09/18 07:28:16.56 9XE9F+Ja
キューブのパズルって言ったのに
いつの間にかルービックキューブに話がすり替わってたw
134:優しい名無しさん
14/09/18 08:13:33.38 0yRIrd/u
あのキューブ、ルービックキューブって言うより水戸タワーだよね
135:優しい名無しさん
14/09/18 09:30:52.52 9XE9F+Ja
まあ、サイコロだね
136:優しい名無しさん
14/09/18 10:11:42.53 PtjXkwx+
俺ネットのIQチェックとか見て絶対理解出来ないのがあるんだが
あの、○×ゲームみたいなやつ「丼」こんな枠に○△×の関連性ってやつ
アレがどうやっても悩んでもわからん
アレのせいで時間切れで頭がオーバーヒートするから困るんだが
137:優しい名無しさん
14/09/18 10:45:17.73 0yRIrd/u
>>136
興味本位だけで診察行かないならともかく、これから受ける人はあまり事前にそういうサイトで予習しないほうがいいと思う
検査結果にノイズ混じるから
メンサに入りたいとか別にして少なくともwais受ける人は障害で困っているのだから点数はありのままが良いに決まっている
ちなみに知覚統合123だけど、その丼の問題は比較的簡単に解けた
でも他がガタガタで苦しんでいる
138:優しい名無しさん
14/09/18 10:49:37.14 9XE9F+Ja
世界で初めて医療看護婦をやった人の名前は？
で答えられなかった
139:優しい名無しさん
14/09/18 10:53:48.41 9XE9F+Ja
本能寺の変をおこした人物は？
い、石田光成
140:優しい名無しさん
14/09/18 11:17:45.37 0yRIrd/u
>>138-139
そう言うのやめれ
言語性IQに変動与えるし、標準偏差だから周りの人の数値にも影響及ぼすから
141:優しい名無しさん
14/09/18 11:25:03.46 PtjXkwx+
>>137
あぁ、それもそうか、すまないな
人によって出来るところと出来ない所があるってことか。サンキュ！
>>140
えーこういう一般常識が出んの？
コレって知らない人も居るだろ絶対…
142:優しい名無しさん
14/09/18 11:38:34.76 0yRIrd/u
>>141
＞コレって知らない人も居るだろ絶対…
だから問題を書き込む人は困るんだよ
パズルとか積み木は現場でないと出来ないし言葉で表現しづらいから他の人に影響を及ぼしにくい
ところが言語性の設問はあっけなく転載できる
とある発達障害を訴えてるブログでは正答まで載せていた
高IQや体験談を載せたいのは分かるんだけど障害で苦しむ人や医療現場の邪魔はしないでほしい
143:優しい名無しさん
14/09/18 11:42:05.18 UX/q/k+L
みんなの結果をどこかで集計しない限りは
標準偏差を介して第三者に影響を与えることはない気もする
でもネタバレさんは研究者の苦労とかけた費用を無にする畜生
144:優しい名無しさん
14/09/18 11:43:18.73 l6wjoTE8
後にテストを受ける人の事まで考えられないのがアスペ
145:優しい名無しさん
14/09/18 11:56:12.28 0yRIrd/u
waisの信頼性が揺らいでくると厚労省から保険適用除外されるかもしれんしね
あんなマンツーマンてやる非効率な検査、自由診療でやったら絶対に一万円以上取られるよ
146:優しい名無しさん
14/09/18 12:06:53.80 PtjXkwx+
そういう事情があったんやな
俺も気を付けよう
それでそういうことを調べても中々出てこないわけか
対策されたら意味が無いからか
俺は原理主義だから、
物事の本質にしか興味が無いんで対策なんてしたくないな
そのおかげで本質知りたいクセでWiki眺める毎日
147:優しい名無しさん
14/09/18 13:13:44.95 fJTlnOY7
え、あれ保険効かないでしょ？実費だったよ
148:優しい名無しさん
14/09/18 16:25:07.09 0yRIrd/u
>>147
私のところは
検査（操作と処理が極めて複雑なもの）450点＝4500円
の三割で1350円だったよ
149:優しい名無しさん
14/09/18 16:43:17.90 h5ZOwRqT
>>147
医師が必要と認めて行われたから保険適用だった
WAIS-III、SCT、バウムテスト、AQその他全部保険適用
ただ理由はなかなか鬱が治らなくて手帳取るためだったけどな
自立支援で1割だったわ
150:優しい名無しさん
14/09/18 18:23:21.79 4Jv5TXPJ
>>142
まあ掲載したりズルしようとするやつは
気持ち悪いくらいのアスペやね
151:優しい名無しさん
14/09/18 18:57:08.62 +WiC82OU
検査、年明けくらいに受けるんだけど、一つもまともにできる気がしない・・・
こんなテストを二週間も隔離入院して毎日受けなくちゃならないとか、拷問としか。
152:優しい名無しさん
14/09/18 21:25:58.15 9XE9F+Ja
入院して2週間もやるって
お前何したのさw
2階から飛び降りたのか？
153:優しい名無しさん
14/09/18 21:28:54.82 no2sx5JQ
地方から通えない人のための、比較的大きな病院がやる合宿タイプの検査では？
烏がやってるけど、馬鹿高い
154:優しい名無しさん
14/09/18 22:38:04.23 9onpE5Jc
>>152
何にそんなにかかるのか知らないけど、発達障害の他に人格傾向とか色々調べられるらしい。
支障者の判定をするのが目的のようです。
場所が東大病院とかもうガチじゃねーかっ、て思いました。
まあ、松沢病院でないだけマシてぜすが。
ベッド空きが来年になるほど、受ける人は多いそうです。
155:優しい名無しさん
14/09/18 22:56:36.36 C9XYZ+Kn
ルービックキューブ、将棋、麻雀の類の頭脳スポーツ
発達障害だと凄くできる人と全くできない人に分かれそう
自分は後者
156:優しい名無しさん
14/09/18 22:58:14.92 C9XYZ+Kn
>>151
二週間も毎日やるだけの検査っていったい何？
157:優しい名無しさん
14/09/18 22:59:16.63 9onpE5Jc
>>153
>地方から通えない人のための、比較的大きな病院がやる合宿タイプの検査では？
それですね。
私の場合「あちこち回って症状の同じ説明を繰り返すのは大変だろう」
という先生の配慮です。
3日に初診受けてきます。
158:優しい名無しさん
14/09/18 23:03:47.99 no2sx5JQ
選択肢のない地方の人は大変だよなあ
烏の受付ダイヤルなんて開始と同時に輻輳起きちゃうし
159:優しい名無しさん
14/09/19 00:04:00.85 qdjbWAAp
>>155
ルービックキューブは簡単だよ
160:優しい名無しさん
14/09/19 00:42:29.22 VYV8QXMO
そういえば、有名人スレが落ちて久しいが、弁護士の大渕愛子って、あのふなっしーっぷりから発達障害持ちなんじゃないかと思ってしまった。
161:優しい名無しさん
14/09/19 00:47:43.99 OPEmVvSn
>>155
興味なくて後者
パズルゲーはものによっては好きだったが
ピクロスとかパネポンとか
162:優しい名無しさん
14/09/19 01:03:48.50 an36X7tB
ちょっとなんか平均からの逸脱があるとなんでも発達障害認定する風潮嫌い
有名人スレは隔離スレだから仕方なかったにしても
表面的な類似点だけ見たゆるふわな発達障害観が結局当事者の損になることってあると思う
163:優しい名無しさん
14/09/19 06:58:31.19 p1+rnVtJ
今度検査するんだけど何も出なかったらどうしよう、怖くなってきた。
手間かかるらしいし発達障害の見込み薄いけど儲かるからとりあえず検査、なんてことしないよね
164:優しい名無しさん
14/09/19 07:00:51.52 eRPVh3ML
>>163
するよ
165:優しい名無しさん
14/09/19 09:25:00.93 AGCp5//9
>>160
発達障害はコミュ害でもあるからそれは無い
166:優しい名無しさん
14/09/19 09:26:10.64 AGCp5//9
俺のwais10800円て書いてあったから
1割負担なら1080円だ
167:優しい名無しさん
14/09/19 09:28:01.68 YcDHeLFX
良かれと思って言った言葉が悪印象なのはあるよね・・・
謙遜や遠回しに言ったことが
「それなんか遠慮してるつもりみたいだけど逆に嫌味になってるよ」って指摘された
168:優しい名無しさん
14/09/19 09:28:54.84 e2Q/vfNC
>>163
するよ
発達障害の症状なんてネットで拾えるからとりあえず自己診断してみたら？
それが出来ないなら即刻病院に行くべきだし。、
169:優しい名無しさん
14/09/19 09:45:19.65 9lUfa298
>>156
>二週間も毎日やるだけの検査っていったい何？
いや、こちらが知りたいですｗ
たぶん、ここで挙げられた検査・作業を延々やることになるとは思いますが。
170:優しい名無しさん
14/09/19 09:58:27.92 an36X7tB
>>169
たぶん普段のようすが知りたいとかだと思う
心理検査は外来でもできるけど行動観察は機会が限られてるから
ソースは想像
171:優しい名無しさん
14/09/19 21:41:37.30 12xjdkx4
99だけど首になった
5ヶ月もやってどうしてなぜ流れの一つもわからないんだ？
って言われたぜ
172:優しい名無しさん
14/09/19 23:08:48.77 HHSaSHK8
>>171
お疲れ。
俺も6ヶ月働いたが全く仕事できないし、流れ覚えないし要領が悪いし臨機応変に対応できないからとうとう別の部署から応援が来ることになった。
そいつが仕事卒なくこなせたら俺はお払い箱らしい。
173:優しい名無しさん
14/09/20 00:32:53.62 /29dm0li
診断受けて手帳取れ
そうすれば失業手当300～360日になるぞ
174:優しい名無しさん
14/09/20 01:27:15.25 1niqkdd/
>>171
クローズだったら相性が悪かったと
オープンだったらひどすぎるからハロワや支援機関に相談したほうがいい
175:優しい名無しさん
14/09/22 00:14:35.01 45WF6/XU
>>172.173.174
みなさんアドバイスありがとうございます
職場には恥ずかしさから発達障害を隠して働いてました
あらかじめ言っておけば定着出来るような現場で働けたのかな
もう新たな職を探す気力もないですわ...
176:優しい名無しさん
14/09/22 16:08:29.54 Cr5bxXOZ
>>158
烏なんか正直ヤブなのにな。ボロい商売だよ。
177:優しい名無しさん
14/09/22 16:10:11.56 Cr5bxXOZ
>>170
ぶっちゃけモルモットだよねw
費用と日数がバカみたいにかかってもやりたがる患者は全国から押し寄せるし。
178:優しい名無しさん
14/09/22 17:48:19.67 k13n536F
>>176
烏ってなんで評判良くないの？
誤診が多い？ それとも診断出すハードルが高すぎるの？
179:優しい名無しさん
14/09/22 23:03:06.75 Cbn7MKit
診断をかなり基準に厳格にとって、幼少期に強い症状がなかった例を除外するのとか
自分がうまくいかないのを発達障害のせいにしたい人が多いと感じる、とか
辛辣なことを院長がメディアや講演で言っちゃうのも含めて嫌われてるんだと思う
烏山病院の専門外来受診者の診断結果はこんな感じ わりともっともらしい比率
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>177
たぶん>>170で言いたかったことを誤解してる気がする
正確な診断と能力のアセスメント、その後のフォロー案立案を短期間でやるには
行動観察を入院中にするのは有意義なんでないかな、という主旨
確かにカルテを使った後方視研究はしてるみたいだけどね
180:優しい名無しさん
14/09/22 23:16:40.17 KskZw8V1
(´･ω･`)烏の合宿診断て30万以上なんだよね
181:優しい名無しさん
14/09/23 08:09:13.55 lU0Fcdbp
高っ！
182:優しい名無しさん
14/09/23 13:05:08.64 LSnCT7F0
そう言えば、発達障害者は読点(、)が文中に多くなりやすいのかな。
俺は最近意識して使わないようにしているけど、前は凄かった。
183:優しい名無しさん
14/09/23 13:55:31.83 8wJRCMlq
>>43
だいたいこんな感じだわ
adhdっぽいけど空気というか
周りの微妙な変化がわかりすぎる
184:優しい名無しさん
14/09/23 14:02:15.76 8wJRCMlq
ただこれを障害とすると
人口の半数くらいはなんらかの
発達障害になると思う
要するに考えても無駄
185:優しい名無しさん
14/09/23 15:01:23.47 NhiE05eN
>>184
いや全体の10パーくらいだって言ってたぞ
186:優しい名無しさん
14/09/23 15:48:25.44 GmUFNs8V
>>185
ラインが非常に微妙というか
社会適応できるかってことなら
どうなんかな
187:優しい名無しさん
14/09/23 15:54:10.17 pfVCuiDG
そもそもラインなんてものがないんだよ
自閉症スペクトラムって言われてるように人にはそれぞれ自閉度の度合いがありそれが強い人が社会で不適合起こすってだけ
だから全てが個性とも言えるし全てが障害と言えば障害なんだよ
188:優しい名無しさん
14/09/23 16:10:00.20 JRPN7mWq
うちの子供はアスペとADHDなんだけど、
4歳でアスペ認定されたよ。
生まれた時から、明らかに普通の子供とは違うよ。
久しぶりにこの板に来たらアスペとADHDのスレばかりで笑ったw
子供の同級生とか見ても、うちの子供みたいな典型的なアスペの子ってあんまりいないね。
189:優しい名無しさん
14/09/23 16:14:05.07 jwfp/1+t
>>187
そういう風に健常群を含めてめちゃくちゃ幅広くスペクトラムを取るのは
日本に特徴的な解釈で世界標準ではないこと、
ラインをあいまいにすることは症状の重い当事者の支援を困難にすることへの指摘って
それはそれであるよね
「生まれたときから明らかに違う」層以外は（成人後診断の自分も含めてだけど）
発達障害としてのアプローチよりも適切な方略がありそうな気がしてる
190:優しい名無しさん
14/09/23 16:23:52.35 xtAOlTrC
おれは自分でadhdだと思うけど
自分以上に適応能力が低いと感じる
人も多数いたからな
本当にadhdやアスペ名乗れるのは
>>188レヴェルかなと
子供の頃ですでにわかるよ
おれの学年にも言葉を発すること
はできるけどまったく喋らないって
レベルいた
191:優しい名無しさん
14/09/23 16:27:28.29 xtAOlTrC
あとadhdとかでも見た目がそこそこいいとか
多少優秀な部分があればやってける
自分も身長と鼻がもっと高ければ
だいぶ人生は違うものだったなと思うよ
192:優しい名無しさん
14/09/23 18:32:04.04 NhiE05eN
鼻の高さは関係ないだろ
背は俺は162しかない
193:優しい名無しさん
14/09/23 20:44:41.91 LSnCT7F0
今日はヒトカラ行ってきたよ。
本当は発達障害支援センター行きたかったんだけど、前日までに予約だったから…
マイルもたまっていたから日帰り旅行行こうかと思ったけど、特典航空券取れなかったし…
194:優しい名無しさん
14/09/24 18:40:38.85 5Tb1AmEg
>>160
俺も思った
カップ焼きそばに異常な量のマヨ入れて食う習慣とかこだわりがすごい
弁護士とか多いからね。知り合いにも新米だけどいるよ
195:優しい名無しさん
14/09/24 22:31:03.02 QMZUSsbO
>>194
OIOI、焼きそばにマヨ大量は普通だろ
196:優しい名無しさん
14/09/24 23:09:42.19 UpiUnsri
このスレの自称アスペの人の殆どはアスペではないね。
アスペの傾向があるだけ。
まぁスペクトラムっていうぐらいだから、アスの定義って幅広すぎしね。
殆どの人は自分が勉強が出来なかったり、人間関係がうまく構築できないのを、アスペやADHDのせいにしてるだけ、
そうすれば自分が傷つかないし、少しの選民意識もくすぐられて、都合がいいんだろうね。
197:優しい名無しさん
14/09/24 23:18:56.30 UpiUnsri
自分はアスペの傾向があるし、嫁は完全なアスペ。子供は4歳ぐらいの検査で典型的なアスペルガー症候群ですね！wってお墨付きをもらいました。
自分の事は置いておいて、嫁と子供を見てると明らかに普通とは違うよ。
2人共、1回通った道や場所は忘れない。カーナビ並み。
2人共、数字に強い。嫁は電話を書けるときに、今まで1回も手帳を見てかけたことがないそう。
2人共、KY。その会話を聞いてると一緒にいる自分が恥ずかしくなる。
2人共、片付けられない。何においても最後までキチンと出来ない。
他にもたくさんあるけど、まぁいいや。
198:優しい名無しさん
14/09/25 00:02:32.55 zozAaKKw
まああなたがそう思うならそれでいいんじゃない
実際の発達障害者の現状からは酷く離れた認識だけど
199:優しい名無しさん
14/09/25 00:19:57.68 6EUm8hfX
何を以って「実際の発達障害者の現状」とするかはかなり定義が不確定な状態の気がする
>>197くらいに狭く発達障害の範囲をとる考え方もそれなりの妥当性はあるし
かなり広くスペクトラムに取る考え方が望ましいと考える人もなかなか多いし
個人的にはアスペ（と日本で呼ばれるのは多分PDD、今はASDにせよ）に関しては
どんなに多くても人口の5%を超えない程度に狭く取ったほうがいい気がするけど
200:優しい名無しさん
14/09/25 00:31:59.14 3S0NoTCL
>>197
わかるかもそれ
中にはIQの低さが根源の能力不足の人がコンコン騒いで
飲んだ挙句の果てに効果なくて消えてくとか大量にいたしね
オレオレ詐欺の被害者並みに金と労力つぎ込んで
何も見返りないとかw
オマエオマエ詐欺か？w
オレオレ詐欺被害と違って同情もせんけど
201:優しい名無しさん
14/09/25 00:49:59.92 jFYyV7Tt
アスペルガー症候群の定義は幅広いと思うけど、
ADHDはどうなんだろうね。
この板を見てると、ADHDの人も大量にいそうだね。
でも本当のADHDの子供を見てきた自分からすると、なんだかなぁって感じもする
歩けるようになると、ジッといている事が全く無かった。うちは猿回しみたいに紐をつけてた。
幼稚園から小学校低学年まで整列でまともに並んだ事が無かった。いつも後ろで地面に落書きしてた。そういう事をしていても、先生の話は皆んな聞いている。
目を見て話す事が全く出来ない(今でも
小さい時の話し言葉は慇懃無礼w
幼稚園の時のIQは普通よりも段違いに高かった。
こんなでも10歳を超えたぐらいから、少し落ち着くようになったよ。
202:優しい名無しさん
14/09/25 05:31:25.49 MxYQC2ex
私は精神科医に逝って「やや発達障害の傾向がある」と診断された口だけど、それというのも
慇懃無礼な言動や、人間関係構築に問題があると他人に指摘されたところで、なぜ指摘されるのか全く解らなく、
普通に振る舞っていると本気で思っているので、何をどう反省すればいいのか考えても考えても解らなかったから。
なので専門家の、赤の他人の意見を聞きに行った。
全く自覚が無い、反省したいのにできないのは問題だよ。立派な発達障害だと思う。
反省点を見出せれば前に進めるけど、解らなかったら悩んでふさぎこむだけ。
203:優しい名無しさん
14/09/25 06:44:11.13 Hr2m8wj9
発達障害を高IQの天才にしたい人がいるみたいだね
204:優しい名無しさん
14/09/25 07:26:10.45 EO1ErCwl
子供の頃頭よくても何もさせないと凡人並みになるって事だな
205:優しい名無しさん
14/09/25 08:38:46.99 uG2eJvTV
人の顔とか誰のものかとかが全く覚えられない発達障害ってある？
ものっていうか具体的には同じような大きさだと身内のでも誰の服かわかんなかったりするんだけど
というかそれが普通だと思ってた(´・ω・｀)なんで覚えられないのかわからんっていわれたし
206:優しい名無しさん
14/09/25 09:27:17.24 sq1nuUn/
顔を覚えられないことに関しては
相貌失認でググるといいかも
でも服も判別できないとなると
単なる発達障害による物覚えの悪さって可能性の方が高い
207:優しい名無しさん
14/09/25 09:39:34.65 6EUm8hfX
一般論として、顔に限らず類似のものを個体識別できないのは
相貌失認の症状としてありえる(同一疾患とみなすかは議論有)みたいよ
どのくらい区別がつかないのかわかんないから
>>205が当てはまるのかどうかは知らない
208:優しい名無しさん
14/09/25 09:51:12.28 jFYyV7Tt
自分は外国人の顔とAKB48の顔が覚えられないわ
209:優しい名無しさん
14/09/25 10:02:40.14 EO1ErCwl
この前姉の旦那のお母さんがいきなり訪ねてきて
マジで10秒くらい誰だか分からなくて焦った
去年一緒にDL行った仲なのにだぜ
210:56
14/09/25 11:10:46.94 /i5ONYcG
林先生が、発達障害と相貌失認とは関連がある場合があると言ってたね。
私は相貌失認と迄はいかないけれど、継続的に会って、何度も話をしないと名前と顔を一致させられない。
211:優しい名無しさん
14/09/25 16:15:41.76 vDCSevQl
別件で通っている心療内科で自分が発達障害かどうか聞いてみたんだが、
「物事に熱しやすいか」、「言語の発達が遅かったか」の2つだけ聞かれて発達障害じゃないと言われたんだが、
この程度で人が発達障害か発達障害じゃないか分かるものなの？
212:優しい名無しさん
14/09/25 16:25:10.02 jFYyV7Tt
笑ったw
まだネットに転がってるアスペ診断の方がいいな
213:優しい名無しさん
14/09/25 16:31:22.09 47Fdr+6K
>>211
精神科医でも専門知識ない人は本当に全然だからさっさと専門機関言った方がいいよ
214:優しい名無しさん
14/09/25 16:39:27.60 hzXNkCPo
>>211
それどっちもそうだな
子供のときから
話すのが遅かったし
親からは熱中しやすいと
保育園のときの記憶が
列になって歩かないといけない
とこでいつのまにか道からそれて
離れていく子供だった。
あと他の子にくらべて臆病。
215:優しい名無しさん
14/09/25 16:42:27.16 hzXNkCPo
あと小学校のとき先生が何を察して
か知らないがやたらと全校生徒のまえに
立つ仕事をおれに押し付けることが
多かった。
216:優しい名無しさん
14/09/25 19:35:10.21 x1Ib7iUQ
>>211
ちゃんと検査出来るところに行って診てもらった方がいいよ
217:優しい名無しさん
14/09/25 20:09:52.68 lux/gbTW
>>211
爆笑レベルのヤブだなｗ
知らないことは知らないって家ｗｗｗ
218:優しい名無しさん
14/09/25 20:22:30.68 2b37SuJT
>>211
質問だけじゃなく別件で通院中の今までのやりとりも判断の材料になってるとは思うけど
よく調べなきゃわかんない程度の発達障害と今直面してる目先の症状の
どっちを重視するかは考え方かなーという気もする
素人考えだけど、簡単な質問で発達障害を確定することはできなくても
発達障害じゃない人を消去法的に除外することはできる場合がありそうに思う
(たとえば、過剰な拘りや熱中がほとんどない場合はASDの診断基準は満たさないとか)
どんな疾患でもスクリーニングってそういうものよね
219:優しい名無しさん
14/09/25 21:12:03.74 pvj8mFOU
>>211
しかしヒドい藪だな
なんだそこの医院は
もし「本当」の心療内科なら若干やむを得ないかもしれないが
実体が精神科神経科なら確実に藪
内科に行って、胃の痛みはないですね、喉のつかえはないですね？
なら胃ガンじゃないです、ぐらいのレベル
220:優しい名無しさん
14/09/25 23:32:20.89 1Qb/GcBO
>>211
発達障害といっても色々あるからな
発達障害に属す諸障害
・広汎性発達障害 PDD
・自閉性障害
・アスペルガー障害
・特定不能の広汎性発達障害 PDDNOS
・注意欠陥／多動性障害 ADHD
・広義の学習障害 LDs
・学習障害 LD
・読字障害
・書字表出障害
・算数障害
・発達性協調運動障害
・コミュニケーション障害
・表出性言語障害
・受容‐表出混合性言語障害
・音韻障害
・吃音症
・精神遅滞 MR
・軽度精神遅滞
・中等度精神遅滞
・重度精神遅滞
齊藤万比古(国立国際医療センター国府台病院）
「発達障害について心得ておきたいこと」より引用
221:優しい名無しさん
14/09/25 23:39:49.26 jFYyV7Tt
わかりやすいね
222:優しい名無しさん
14/09/26 00:28:58.85 MAtKPEhP
いやわからんわ
223:優しい名無しさん
14/09/26 00:34:16.36 PjkLt4Ub
せやろか？
224:優しい名無しさん
14/09/26 14:26:27.72 nFKZ2fQN
発達障害者支援センターはうやむやにするし
ネットで見つけた発達障害治療の病院行っても
話ゆっくり聞いてもらえなくて困る
仕事は障害者枠でなんとか就けたけど日常生活に支障が出てるから診断名はっきりさせたい
先週祖母の葬儀があったんだけど
その週はゲームのランキングイベントあるからそっちを優先したいって言ったらすごく怒られた
自分以外にも参加してる人いるのになんでできないのかわからない
225:優しい名無しさん
14/09/26 14:28:02.14 nFKZ2fQN
先週じゃなかった、おととい
226:優しい名無しさん
14/09/26 14:31:18.96 7/cwtbhj
うやむやか～
だいぶ前に支援センター行って発達障害だと思われますって診断されたから（診断書はないけど）
支援センターに電話してみたんだけど
自分の名前言ったら以前受け付けた形跡がなかったらしく最初から全部説明するはめになった
診断受けて初めて登録？されるのかねあれ
227:優しい名無しさん
14/09/26 14:33:12.85 7/cwtbhj
なんかいみわからない文になった・・・
だいぶ前に支援センター行って、病院紹介されて
最近ようやく病院いって診断書は書いてもらってないけど恐らく発達障害ですと診断されたから改めて支援センターに電話したら
自分の名前言っても以前受け付けた形跡がなかったらしく最初から全部説明するはめになった
診断受けて連絡つけて初めて登録されるようになってるのかなあ
228:優しい名無しさん
14/09/26 14:47:36.32 nFKZ2fQN
センターから病院紹介されなくて個性として受け止めましょうねで終わり
自分で行った病院で一応知能検査はやったんだけど４つの数字書かれた紙しか渡されなくて
アスペではないですねーで終わり
その紙なくしちゃったし折れ線グラフ？も無いから正直受け直したい
229:優しい名無しさん
14/09/26 14:54:45.72 nFKZ2fQN
自立支援の病院が問題の病院で他にいい病院見つからなくて詰んでる
230:優しい名無しさん
14/09/26 14:57:10.42 FvrHLxV0
発達障害隠して働いていたのに
上司や同僚が途中から気づいてくれたらしく理解を示してくれて
細かく指示したり仕事の割り振りを簡単なものにしてくれたりと随分有難かった
そんないい職場なのに貢献できない自分が情けなくてやめてしまった
とても後悔してる
231:優しい名無しさん
14/09/26 19:33:34.66 VURuD+b6
>>228
現時点で就労出来てるなら障害認定しないって所もあるから
どんなことにどの程度困ってるかを訴えてる？
232:優しい名無しさん
14/09/28 12:30:31.61 S+b6y3cw
とにかくマルチタスクが出来ない
233:優しい名無しさん
14/09/28 15:32:12.99 9iPcDAuI
できんこともないけど
クオリティが下がるし
負担が大きく
適応能力が低い
身につけるまでが勝負で
身につけると無心でできるようになる
234:優しい名無しさん
14/09/29 09:49:25.87 hiNy2sfV
>>231
シングルタスクみたいでできなかったひとつができると
別のひとつを忘れてる感じ
テキパキできなくて時間かかるうえに
ミスが多くて何度もやり直すから作業が進まない
たまに一部の記憶が抜けて物をなくすお金もなくす
病院に伝えても薬出るわけでもなく
気を付けて行動しましょうねで終わる
メモ書きしてもそれができないから苦労してるのに
235:優しい名無しさん
14/09/29 10:54:25.19 OG4X2kBb
>>234
んで、その忘れてる事で出ている損害は？
時間かかったり作業が遅かったりしても、現場で損害出てなきゃ出来ていることにはなるな
上司から日常的に注意されて、会社側に損害出してるとか、そういう例出さなきゃ
発達障害かどうか、ってこの障害に置いて重要性はない
それで日常仕事に問題が生じているかどうかがカギ、自力で解決できない困難があるかないか
医師はそこを判断するよ
236:優しい名無しさん
14/09/29 11:55:07.85 hiNy2sfV
>>235
売り上げが落ちたり
納期に間に合わなかったり
ミスがなくならないので注意されない日は無かったです
障害者枠で入った今の仕事は急がないでゆっくりでいいよと言われたりしましたが
まったく作業がまわされず、何か仕事がありませんかと尋ねても何もないと
一日中パソコンの前にただいるだけです
237:優しい名無しさん
14/09/29 11:57:19.93 hiNy2sfV
親に聞いたら責任もあるしそんなに仕事任せられるわけがないと言われ正直困っています
238:優しい名無しさん
14/09/29 22:00:51.81 vrMMPJqT
>>236
障害者枠？
そこに発達障害上乗せするメリットが無いよ
239:優しい名無しさん
14/09/30 00:10:50.37 wxooUgkD
>>236
まてまてまてちょっとまて
何だその夢のような会社は
どういうことだ？
てか前の話は今いる場所じゃねーのかよ？
>>238が言う通り上乗せするメリット本当に無いなｗｗｗｗｗｗｗ
240:優しい名無しさん
14/09/30 12:28:22.45 tZS5QfU4
>>238
上乗せメリットってどういうこと？
>>239
前の話というのはミスの多さでいろいろ注意受けてたことですか？
それは障害者枠で入る前の話なわけです
今の障害者枠で入った仕事はモップ掛けくらいしかやることない
241:優しい名無しさん
14/09/30 12:31:47.95 tZS5QfU4
夢のような会社だとはよく言われる
常雇だし、絵が描けるって理由で入ったから一日中絵描いていられるし
逆に日常生活で影響あるからちゃんとした障害名知りたい
発達障害の疑いってだけじゃ不安
242:優しい名無しさん
14/09/30 12:54:51.30 /bTuwZI7
何の障害者枠？
243:優しい名無しさん
14/09/30 15:26:57.69 UZm1zYiG
時給いくらか知らないけど羨ましい
244:優しい名無しさん
14/09/30 15:53:43.63 tZS5QfU4
>>242
事務だよ
電話応対来客応対できないって伝えたら
電話も置かれてなくてお茶入れたりすることもない
245:優しい名無しさん
14/09/30 15:54:27.79 tZS5QfU4
時給は安いよ8万いかないからさ
246:優しい名無しさん
14/09/30 16:02:01.22 7U4eMqqD
ID:tZS5QfU4 は何の障害理由で障害枠で入ってんだ？
今現在が障害枠じゃないならアレだけど、今障害枠で入ってんなら状況変化って奴は無い
疑いってだけじゃ不安って、医師の検査したのち違うって診断出てんじゃん
ましてや知能検査までしてもらって診断されてるし
そりゃ発達障害の傾向あるのかもしれないが、障害って診断出るレベルじゃないってことだろ
何度も言うけど、傾向じゃなくて、それで現実問題として困っている事実が無きゃ無理に決まってんだろ
障害が生じてなきゃ障害じゃなかろうに
247:優しい名無しさん
14/09/30 16:35:04.17 tZS5QfU4
>>246
知能検査してアスペじゃないよってなってから
別の病院行ったら発達障害の疑いって出たのさ
適応障害で手帳３級もらった後に入ったのが
今の障害者枠
248:優しい名無しさん
14/09/30 16:42:46.83 7U4eMqqD
>>247
それで疑いありの診断した病院の先生は何と言ってんだ？
細かな検査します？
疑いがあるだけで検査しない？
今後どうするのか聞いてないのなら、そこで聞かなきゃ
アスペじゃないよと言った先生にその事伝えたらいかんよ
気分悪くする可能性大だから
疑いありと言った病院で今後見てもらえるのか？
249:優しい名無しさん
14/09/30 17:17:58.89 xpglIgrq
俺さ結婚してて子供いるんだわ
でこんな状態だから離婚してくれっていってるのに嫁が離婚してくれないんだ
なんでだろう
働けない俺に価値なんてもうないと思うのにわからない
好きだからとか養っていけるとかたしかに嫁の収入は元から俺より高かったけど
だからこそ重荷になりたくないから離婚したい
母子家庭がめずらしくもない今の日本で俺がいたらじゃまなだけだろうに理由分かる人いる？
250:優しい名無しさん
14/09/30 17:24:13.11 JhpE+Zty
すきだからでしょ・・・
251:優しい名無しさん
14/09/30 17:27:04.33 tFvf439u
だねぇ・・・
252:優しい名無しさん
14/09/30 17:42:51.57 l4Tj7F1/
あえて批判的に考えてみるなら
その嫁さんは責任感や世間体が強くて
子供が自立するまでは片親にしたくないって考えなのかも
どうせ収入ならあるから父親役くらい全うしてくれって
でも結局は好きじゃないとそうは言えないよ
253:優しい名無しさん
14/09/30 17:51:41.29 lgyUCrrj
>>249
母子家庭が珍しくないって言うけど
やっぱシングルマザーは厳しいよ
ママ友には内心蔑まれるだろうし
子供の受験や就職、結婚だって不利になり得るし
お前の親は可愛い孫になかなか会えなくなる
まぁアスペ夫と暮らすよりは確かに精神的に楽になるかもしれないけどね
254:優しい名無しさん
14/09/30 20:44:29.73 wb6iwD9G
>>249
奥さんの職業わかんないけどざっと思い付いた
奥さんが医療福祉関係、またはそうではないが似たような人がいて慣れてる
奥さんが文筆業とかで闘病記で一発当てようとしている
249を扶養することで税金などのお金の面で、または職業上得をする
（子供の世話ないし家事は誰がしてるかわかんないけど）ベビーシッターや託児や家政婦、または実家の両親などの外注より結婚を続けて249にやってもらう方が経済的社会的負担が少ない
何にせよお金あるのに離婚しないのは奥さんにとってデメリットとメリットを相殺しあった結果、メリットの方が大きいからだよ
仮に重りであったとしても、持ってて重くない、または重くても必要な重りなんだよ
なんか、勝手なこと言うけど、奥さんの重荷になりたくないって言うか、奥さんの重荷になることより、価値のない俺であることの方が辛くて許せなくて楽になりたくて離婚したいように見える。
今決めるのはまだ早いと思う。
255:優しい名無しさん
14/09/30 21:48:39.36 wb6iwD9G
>>254
大事なこと忘れてた
そこまで思い詰めてるのなら診察してもらった方がいいと思う
働けないと思うに至った事情も、
こんな状態っていうのもどんな状態なのかわかんないから詳しく知りたいけど
たぶん飽きてしまうから最後まで付き合えそうにないごめん
自分も結婚して子供がいて未診断だから子供への影響とか気になるんだけどね
スレがあったら誘導してほしいくらい
256:優しい名無しさん
14/10/01 09:38:20.91 Lbjt89xS
>>248
疑いありの診断をした病院は
詳細な診断はできない
県内では大人の発達障害にくわしいところはいないからって言われた
だから紹介もされてない
257:優しい名無しさん
14/10/01 09:41:08.92 Lbjt89xS
父から勧められた組合病院でそう言われたんだ
大学病院も児童ばかりだから診断つきそうにないってね
258:優しい名無しさん
14/10/01 16:35:30.40 1p/+iOA+
明日、入院前の予備診問。
処刑前の囚人的気分。
259:優しい名無しさん
14/10/01 16:59:43.72 T7zUAqrc
>>258
( ´･∀･`)検査入院？
260:優しい名無しさん
14/10/01 17:23:36.00 VgA4XWYj
>>259
検査入院。
なにをするのか、されるのかビタイチわからない。
261:優しい名無しさん
14/10/01 17:38:25.32 T7zUAqrc
( ´･∀･`)ﾋﾋﾋ
262:優しい名無しさん
14/10/02 14:13:13.36 K8j/kAhk
スレ違いだったらすみません。
精神科に行って検査したんですが
IQも平均値だし発達障害ど真ん中ではないけど、
メチャクチャ軽めの発達障害「かも」しれないから発達障害だと言い切れないと言われました。
検査結果の傾向をみると、常識があまりなくてそれが周りとのズレを出してるらしい。
空気は数値だけをみると読めるはずだと言われましたが
小学生の頃から友人を不快にさせたり怒らせてしまったりしています（不快にさせてる自覚なしです）。
相手が怒っていたり不快になっているのは表情でわかるのですが
何故そうなったのかとか何故不快に感じるのかがわからないのです。
そのせいで友人は今は1人もいないし仕事で虐められてきたりしました。
人を疑ったり冗談やお世辞を間に受けてしまうのも人間関係が上手くいかない一つだと思っていました。
でも心理士さんの話を聞いているとそういうのは数値だけをみるとあまり深刻に思われていないように感じました。
明日主治医の先生と話をするのですが自分の中の深刻さを上手く伝えるにはどう説明したらいいのでしょうか？
最初に結果が出た時に話した際は常識がないから人間関係が上手くいかないと判断されたように感じます。
後は、私自身が喜びや楽しさに対して感情が薄い（客観的に見て今は楽しい状況なんだと判断しています）、
運動は学年一出来なかった、余裕をもって用意しても遅刻してしまう、
漠然と何かを頼まれても動けない（具体的に言われないと出来ない）、
話を聞いているのに注意される（もしくは相手が話しているのに何故か耳に入らなくてボーっとしてしまい日本人なのかとたまに聞かれる）、
過食や衝動買い、お金の管理が下手、
というのを発達障害が原因かも結果が出るまでは言われ
10数年以上悩んできた原因がやっとわかったので嬉しかったのですが
違うとなると正直落ち込んでいます。
皆さんなら発達障害に詳しい病院に行きますか？
それとも根気良く今の先生と違う原因を探しますか？
長くなりましたが、参考に意見をもらえると嬉しいです。
263:優しい名無しさん
14/10/02 15:05:15.49 QcROlC8n
自分が納得できないなら納得するまで他のところに相談してみてもいいと思うよ
モヤモヤしたままで他の道模索しようとしても上手くいかないだろうし
でも典型的な特徴のないいわゆるボーダーラインの人達はやっぱりはっきりとした診断はもらいにくいみたいね
ちなみに親を呼んでの幼少期のあなたの様子の聞き取りはやった？
やってないんだったらそれやるところ行ったらはっきり診断してもらえる可能性上がるよ
264:優しい名無しさん
14/10/02 15:11:48.80 wJbV26xf
>>262
傾向はありそうだが障害と呼べるまで行かないのかもしれんな
いわゆるボーダーラインの人ってやつかな？
金銭管理も借金まみれぐらいなら、そうはなりそうだが
話を聞くに傾向はありそうだが…
265:優しい名無しさん
14/10/02 15:45:12.72 K8j/kAhk
>>263
実家とは絶縁してるんです。
母親から少し虐待受けてて家を19才の時に出ました。
それを自分が不快な発言や行動をと
ってたからだと発達障害のせいにしたら気持ちが楽になったんですが、
逆戻りになりました（もちろん自分を責めないように意識しています）。
10数年、病院を幾つもまわり疲れましたが、
自殺して障害残ったら嫌だから生きるしかないし
少しでも改善して体や頭が軽くなるといいな。
アドバイスありがとうございました。
>>264
借金はカードの限度額が二桁だったのが救いです。
今、働けない状態なのに生活費より過食するものを買ってしまったり
イライラして薬局で余計なものを買ってしまったり（家賃払わなきゃなのにです）。
情けなくなります。でもこれはもしかしたら発達障害ではないのかな？
5～6年位前はまだそういうのは少なかったです。
大きい額の衝動外はありました…
レスありがとうございました。
お二方が仰っているボーダーラインの方々のことを検索してみますね。
どう対処されて生活しているのか参考に出来たらいいな。
266:優しい名無しさん
14/10/04 16:39:41.33 JEoGKLNi
発達障害だと思って精神科いったは
ネットでよくあるチェックシート渡されて書いてみてって言われた。そんで結果がADHD向きだからADHD言われた。
あんなんならADHDの人かなり多いと思うんだけどな、、脳のMRIとか取らずに本人のチェックシートだけで決めつけていいの？
267:優しい名無しさん
14/10/04 16:50:22.71 B+jZ18j3
>>266
それはちょっとすごいねｗ
精神科は本当詳しさがまちまちだからね
県に発達障害支援センターとかある？
そういうところ行った方がいいよ
268:優しい名無しさん
14/10/04 17:06:38.45 JdGre7dS
発達障害支援センターは糞
地元の支援センターも他の場所しょうかいするだけであと何もしてくれなかった
269:優しい名無しさん
14/10/04 17:10:42.84 B+jZ18j3
>>268
そういうところもあるのか
こっちのは知能検査もできるし嘱託医もいたからどこもそうなのかと思った
発達障害の診療ってまだあんまり進んでないのかもね
270:優しい名無しさん
14/10/04 23:57:12.63 pa3FJWc2
>>269
>発達障害の診療ってまだあんまり進んでないのかもね
大学病院で入院手続き済ませてきたけど、「日本ではまだデータが足りないので研究に反映させるために同意を」
と誓約書を書かされましたよ。
271:56
14/10/05 14:12:27.91 cNrkMhkF
WAISを月末に受検予定だけど、通院時に「次回何持って来ればいいですか」と聞いたけれど、
「何も要りません、全部キットになってるから」と言われた。
確定的な診断するのに母子手帳とか子ども時代の成績表が要るとかネットで見たけど、
そこは先生の方針次第なのかな。それともWAISの結果を見てから決めるんだろうか。
272:優しい名無しさん
14/10/05 14:30:00.15 Fmm5//zp
>>271
waisは人によって終了時間がバラバラだし、集計して担当医向けの報告書書くのに時間かかるからその日は心理士による検査だけだと思うよ
だからその日は個人的な資料要らない
273:優しい名無しさん
14/10/05 14:33:14.35 SsaJp6D0
そういった資料取りに行けない場合はどうするのだろう。
274:優しい名無しさん
14/10/05 14:47:02.85 Fmm5//zp
>>273
揃えられるものを出すしかないよ
通ってた学校の自治体に問い合わせて閲覧コピー可能か問い合わせた方がいいかもね
ただし本人じゃないとダメだろうし、公立学校だと保管期間過ぎたら容赦なく捨てるから無いケースが大半じゃないかな
離れた実家で探すなら「同窓会で使うから出せるものは出しといて」と伝えて後日発掘するしかない
275:優しい名無しさん
14/10/05 16:06:15.95 NTOh+95H
>>271
俺の場合、現状に関する簡単な問診と、検査はwaisとロールシャッハだけで診断書出たよ。
俺一人だけで行って、家族等昔を知ってる人の同行は必要なかった。
276:優しい名無しさん
14/10/05 16:31:32.64 NP43Dvge
>>275
wais3受けてきた。
ロールシャッハは、昔やったことがあって、テストにならないからとパスされた。
それ以外に、バウムテスト？とかいう木を書く心理テストと、stなんとかいうテストで、文書を書き込んでいくのを二つぐらいやった。
あと、親の面談が必要なんだけど、
親に言ったら嫌そうにされて、こっちも不快になった。
親不要でも診断でるんなら、
面談断ろうかな。
277:優しい名無しさん
14/10/06 02:06:52.10 Q+XONj66
>>271>>275
>通院時に「次回何持って来ればいいですか」と聞いたけれど、
私の場合、卒業文集等をあるだけ持って来るよう言われました。
成長の傾向を調べるためらしいですが。
それと書き取りやパズルや問診があるそうです。（それぞれ一日数時間）
「けっこうしんどいですが平気ですか？」と念押しされました。（きつくて逃げちゃう人もいるそうで）
正直おっかないですね。
278:優しい名無しさん
14/10/06 11:11:19.09 Xymyfz1z
>>276
そんなのやらなかったな
数字を言われたとおり7桁まで覚えて復唱するのと
今度は逆に数字を言っていくやつとか
口頭系が多かったわ
279:優しい名無しさん
14/10/06 11:13:08.00 61Zckn3O
うわー。逆は苦手だー
280:優しい名無しさん
14/10/06 12:48:30.26 MIHKI3CU
なんかもう、テスト自体が病人作ってない？
281:優しい名無しさん
14/10/06 13:55:30.20 O8ibPEew
ふとクリスチャンサイエンスのメリー・ベーカーを思い出した
「あなたは病気じゃない。全て気のせいだ。医者こそが病人を作っているんだ。」
282:優しい名無しさん
14/10/06 14:29:45.84 Xymyfz1z
>>279
俺は復唱してなんとか言えた
時間制限無しだから落ち着けば言えるよ
283:優しい名無しさん
14/10/06 19:16:42.20 3S06I7mV
>>269
同じく
WAIS3が無料だったし
紹介された医者に結果と紹介状持ってったら一ヶ月くらいで診断おりた
284:優しい名無しさん
14/10/06 22:40:02.10 Xt7tDy1j
制限時間はない
駄菓子菓子、正解の場合
経過時間が、そのまま成績となる
旦那もホモなんだ
285:優しい名無しさん
14/10/06 22:52:38.99 Xymyfz1z
歌の歌詞とか全く覚えられなくなった
覚えようとしても覚えられない
286:優しい名無しさん
14/10/07 07:07:13.61 oS16vD9s
検査内容の話はやめてくれよ明日検査なんだよ……
287:優しい名無しさん
14/10/07 09:48:29.65 KYqyRlz2
>>271
俺はwaisを受けた際はその時に持参させられたよ。
親には「大変だったよ」って言われた。
まぁ40年前だからね。
>>286
wais？
大丈夫、多少内容が分かっても、どうにかなるもんでもないから。
あと検査は受け答えだけじゃないし。
288:優しい名無しさん
14/10/07 10:17:24.23 99OPjOej
>>7
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:優しい名無しさん
14/10/07 10:45:54.45 WkWNtQ1s
簡単な足し算・引き算が出来ないって発達障害かな？
5+4＝9っていうのはすぐわかるんだけど
7+5とか7+8とかちょっと考えないとわからないんだよね
290:優しい名無しさん
14/10/07 11:07:42.06 HhK4zB1X
>>289
学習障害じゃないの？
私も算数は小学生レベルだよ 国語は高得点とったことあるし普免もとれたのにだよ
暗算しろって言われたら頭が真っ白になるし、筆算しないとダメ、応用問題や文章問題もダメ
過去に算数に関するトラウマがあるとか、やり直そうとして挫折した事とかある？
291:優しい名無しさん
14/10/07 11:12:18.70 WkWNtQ1s
>>290
トラウマは特にないかなぁ…
中高生のときは、
2週間程度の暗記は得意だから、試験前にガリ勉した場合、
範囲が明確に定められてる定期試験はむしろ成績が良かった
ただし定期試験後は公式とかも忘れるし、応用力がないので、模試とかは散々な結果
社会人になっても、足し算が苦手だからクレペリンが苦手なんだよね
292:優しい名無しさん
14/10/07 11:27:00.98 HhK4zB1X
>>291
私も公式はすぐ忘れたよ。一緒だ
もし頭が真っ白になるんだったら算数に対する恐怖(どうせ私の答えは間違ってるんだから考えるだけ無駄だと思考停止する)だろうけど
トラウマが特にないなら、ちょっと私には解らないな。学習障害と言っても色々あるからね
役に立てずにごめんね
293:優しい名無しさん
14/10/07 11:33:17.40 WkWNtQ1s
>>292
いえ、レス有難うございました
学習障害についてちょっと調べてみます
294:優しい名無しさん
14/10/07 12:28:19.87 OlmvUkqz
>>285
昔できて今できないの？
年齢のせいか鬱病他だよ
295:優しい名無しさん
14/10/07 13:36:30.45 3Adt1aQP
>>289
それ普通じゃないの？
296:優しい名無しさん
14/10/07 14:30:07.42 WkWNtQ1s
>>295
私も今まで普通だと思ってたんだけど
周り見るとそうでもないらしい
クレペリンっていう、ひとけた同士の数字をひたすら足していく試験みたいなのがあるんだけど、
皆、脊髄反射のように早く答えを出してるんだよねぇ…
私はトロくて結果が悪い
297:優しい名無しさん
14/10/07 14:56:23.68 UlpPyT/c
昔そろばんやってた時は4桁×4桁とか頭の中で簡単に出来たけどな
今じゃ2×1桁も出来ないだろうな
298:優しい名無しさん
14/10/07 15:26:41.44 3E07nheg
>>289
そんなん病気でも何でもねーよ
いい加減にしてくれ
299:優しい名無しさん
14/10/07 17:22:14.41 cJY7JQZS
こういうのってやっぱり何軒か病院回って診断してもらうべきなのかね
300:優しい名無しさん
14/10/07 17:33:04.51 Bnh61qHh
何軒か回ればより正確にわかるんじゃないかな
301:優しい名無しさん
14/10/07 17:45:16.38 vAUa0NMX
>>299
単に自分を慰めたり納得させる為に診断を欲するようであれば堂々巡りで時間とお金を浪費するだけだよ
302:優しい名無しさん
14/10/07 18:52:55.83 39rYvLpc
手帳で1割だから決められた病院しかいけない
みんな金かかっても何件もいくのか？
303:優しい名無しさん
14/10/07 19:47:10.93 OkEX9Wau
塾のバイトやってたことあるけど一桁の足し算引き算がまともにできない奴は一定数いる
その人達は軒並み数学が苦手でいくら勉強しても中々成績が伸びなかった
まあちょっと数字の感覚が弱いんだろうね
304:優しい名無しさん
14/10/07 20:40:46.05 eDvykqMp
2桁になると筆算書かないと無理
書けば出来るからテストは大丈夫だった
305:優しい名無しさん
14/10/07 23:00:19.64 6VPC8KM6
うつ病で病院に通ってるんだけど、
診察中に主治医がカルテをめくって見ていたとき、思いっきり、アスペルガーと書いてあった…
確かにいつも、対人関係が苦手なのは、生まれ持ってのあなたの個性といわれていたのだけど、そういうことだったのねと。
専門じゃないから、はっきり病名をいわないのか…
306:優しい名無しさん
14/10/08 12:19:47.77 LCTJPiVY
>>302
今、三軒通ってます。
最初のクリニックと、そこを転院した先生のクリニックと、最初のクリニックで紹介された大学病院。
検査入院とか、おおごとになっちゃったよ。
307:優しい名無しさん
14/10/08 15:33:27.62 ziRxUzXY
他スレで自閉症って言われた
自閉症とADHDの組み合わせってあるんだろうか
部屋はものに溢れていてADHDっぽい
時間を守れないのもある
でもコミュニケーションができないのは自閉っぽい
社会的関係性を持つことってかいてあるけど仕事での関係性ってこと？
よくわからない
想像力はちょっと欠けてるかもしれない
ゲームやってる時に友達が先の予想をしてたけど、自分は全然できなかった
前の医者に「貴方IQどの位なの！？」って言われた
よっぽど受け答えがうまくいってなかったのかな
違う医者が「みんな発達障害ですからね」とも言ってた
はやくWAISの結果知りたい
308:優しい名無しさん
14/10/08 17:46:02.03 9SXSKQNa
>>307にみたいな人に限ってIQが高かったりしそう･･･
309:優しい名無しさん
14/10/08 20:20:57.23 SDs/pq4c
発達障害でIQ高いってマジ地獄。
310:優しい名無しさん
14/10/08 20:26:37.56 xCsQOj7q
強くてハードモードなだけじゃん
俺なんて弱くてハードモードだわ
311:優しい名無しさん
14/10/08 21:04:48.18 xhUiNTCD
高IQ発達の辛いところは自分はこんなもんじゃないのにって一生思いながら生きることだろうな
高い思考力を持ちながらそれを活かせる仕事に就くほどの地力がないから居心地の悪い感覚のまま一生過ごすことになる
312:優しい名無しさん
14/10/08 21:09:06.72 xCsQOj7q
んなもん俺だってこんなもんじゃない
もっと楽しい人生だったはずだって思ってるわ
アホか
313:優しい名無しさん
14/10/08 21:12:45.07 xhUiNTCD
>>312
それはちょっと意味合いが違うな
俺は別に高IQの方が辛いだなんて思ってないよ
辛さの種類は違うだろうなとは思うけど
314:優しい名無しさん
14/10/08 21:17:06.06 xCsQOj7q
発達障害の辛さは一緒だっつの
頭いい人のほうが資格とかとっていい仕事つけるだろ
315:優しい名無しさん
14/10/08 21:19:49.31 xhUiNTCD
>>314
だからそうやって無理矢理単純化すんなって
それぞれ辛いでいいじゃん
316:優しい名無しさん
14/10/08 21:21:26.89 xCsQOj7q
最初と言ってることが違ってるぞ
317:優しい名無しさん
14/10/08 21:22:01.15 xCsQOj7q
まあどうでもいいや 下らないな
318:優しい名無しさん
14/10/08 21:23:31.17 xhUiNTCD
>>316
いや別に違ってないよ
最初のレスは高IQ発達が辛いと思う部分を考えてみただけ
何でこんなくだらん言い争いをしなきゃいかんのだ
319:優しい名無しさん
14/10/08 21:30:09.71 xCsQOj7q
高iQの辛いところは
から始まってんだよ 俺は誰だってこんなもんじゃないと思いながらその思いは変わらないって言ってんの
320:優しい名無しさん
14/10/08 21:36:33.72 PeX40HNd
小学校時代、成績学年一位だったけどIQ低いとディスられた俺が来たよ。
中学時代は学年1～5位をいつも同じメンバーで競い合ってたけれど…
321:優しい名無しさん
14/10/08 21:37:40.80 xhUiNTCD
>>319
あんたも一貫性ないじゃないか
>>312でもっと楽しい人生だったはずって書いてたからそれとは意味合いが違うって言ったの
自分の能力を活かせない苦しみと予定してた楽しい人生が違った苦しみが同一だと思ってるならあんたは馬鹿だ
もう俺はこの話降りるぞ
322:優しい名無しさん
14/10/08 21:42:38.99 xCsQOj7q
俺逆にiQ高いとか出たらどうしようと考えてる
二週間後の診察でwaisの結果が分かる
あと障害年金の申し込みも同時進行
妨げにならなければいいが
>>321
心配すんなとかツッコミ無しなw
323:優しい名無しさん
14/10/09 00:37:14.94 DlCFNq2f
IQ高いから楽ってわけじゃない
逆にIQ低いから考え込まなくて済むこともある
得意不得意の差が激しい（ディスクレパンシー）と大変だわ
あと診断済みはなるべく該当スレに行ったほうがいい
アドバイスは別だが
324:優しい名無しさん
14/10/09 01:03:13.68 2sVv3fgO
俺、医師に「あなたは発達障害です」的な事言われたんだけど、それをもって診断と言うことなのだろうか。
WAISとか受けてないから、問診だけで言われているんだよね…
325:優しい名無しさん
14/10/09 05:31:08.48 sX1UFWc/
>>324
自分もそれだったよ。
セカンドオピニオン、受けてみたら？
別の医者では、チェックリストやってくれて、発達の可能性は低いって言われた。
326:優しい名無しさん
14/10/09 09:31:02.98 NU5tAzZe
>>324
薬は出てんの？
薬出てないんだったら可能性低いか、生活仕事に問題が起きてないってことかなぁ？
327:優しい名無しさん
14/10/09 13:20:10.69 Erfvb6Oi
>>323
そうやってIQが低い＝あんまり考えないとかいうレッテルが辛い
IQが低いからといって感情がないわけではないしね
328:優しい名無しさん
14/10/09 14:24:58.45 29bBrZ+g
>>327
それは確かにそうだよな
そこら辺ちょっと勘違いしてる人多い気がする
329:優しい名無しさん
14/10/09 15:07:00.60 xxesazlg
家族
・両親とも人付き合い皆無のコミュ障（親の発達障害を疑うまでは単なる毒親の認識）
・弟もコミュ障、数年引き篭もって今は働いてる
・母親は鬱で半年以上の入院あり（広汎性～とあったと思う。発達障害？）
・父親は自己愛モラハラで他人への共感がない
自分
・小学校でやった図形テストが苦手（展開図、立体で隠れている部分の個数）
・昔から鍵を何回もなくす（2年で3回とか。最近までおかしい事だと思ってもなかった）
・軽い虚言癖あり（大した事じゃないと認識してた。自分がこわい）
・空気読めないが相手の顔色は読める、のにフォローの言葉が出なくて苦しい
・継続した人間関係が苦手、これで仕事が続かない
・ショックだけど自分には常識がない（頭では理解があるけど身についてない）
親から虐待されてたことに気づいて距離とったことで精神的に落ち着いた
そんで自分を見つめ直す段階で掘り起こしたら出てきたのが発達障害疑惑だった
頭の整理にスレ使ってごめん
330:優しい名無しさん
14/10/09 22:42:40.53 bluG3pZ0
運動が壊滅的にダメなのは発達には関係ない？
なんか障害持ってるレベルに運動がダメだったんだが…
他の障害かな
331:優しい名無しさん
14/10/09 23:35:56.68 2sVv3fgO
>>325-326
薬は勧められてる。
しかも「コンサータよりストラテラの方が良いだろう」と言われている。
332:優しい名無しさん
14/10/09 23:37:51.27 2sVv3fgO
あぁ、セカンドオピニオンと言うわけじゃ無いけれど、WAIS受けたくても曜日の関係で受けられないから別の機関で何らかの知能検査受けられれば受ける予定。
医療機関じゃないから保険きかない→高いけど仕方がない。(50分で約1万。ただし知能検査は無料)
333:優しい名無しさん
14/10/10 03:07:11.40 f/YDr5FF
豚切りごめん
久しぶりの実家つらい
仕事やめて病院かえた、うつやパニックは収まりつつあったから薬飲み続けることに疑問を感じて
仕事の方でも支障が出て、自分でもおかしいと思って調べてると辺縁系ADDが近い、気がする
IQだけど多分高い方、単に学生時代は知識得るの好きだったし、暗記が得意だった
ただ、生活力は低いから年齢平均のスキルとしてみたら低いかもしれない、よく分からない
勉強ができたから、お前には能力がある
だらけてないでしっかりしろ
きついこと言われたわけじゃないのに、自分の中で追い詰められてキツい
できないのは自分のせいなのか、親兄弟が発達問題ないと、それくらい誰しもあるで片付けられる
やっぱり人より甘えが過ぎるのか
334:優しい名無しさん
14/10/10 07:25:52.83 HONQhivZ
>>330
｢協調運動障害｣で調べるといいよ
ハリーポッターの子がこれらしい
335:優しい名無しさん
14/10/10 11:50:21.44 iX98Qt83
もう少しで知能検査だ
不安だ
今まで勉強が特別できるのだけが長所だったからこれでIQ低かったらかなり滑稽だわ
336:優しい名無しさん
14/10/10 11:57:52.20 dXg6aJqR
IQが低い事を恥ずかしがっててどうするんだよ
当事者が誰かを見下すならそれは俺らも誰かに見下されてるだけ
年齢環境関係なく努力でIQが変動するってんなら見下すこともあるかもだけどさ
努力でどうにもならない点を見下すのは自分の首を絞めるようなものだし
337:優しい名無しさん
14/10/10 12:05:38.73 iX98Qt83
>>336
そうだよな
昔から人を見下してしまう癖があって一種のコンプレックスみたいになってたからどうしても気にしてしまうんだ
結果はできるだけ冷静に受け止めようと思う
338:優しい名無しさん
14/10/10 12:10:21.38 GtgO2pxu
最低だなお前
俺は自分が底辺だって自覚があるから殆ど人を見下さないかな
339:優しい名無しさん
14/10/10 12:33:12.03 iX98Qt83
>>338
まあそう言わないでくれよ
俺も自分は底辺ってわかっててでも回りの奴は馬鹿ばっかりって思ってしまってその矛盾と葛藤してるんだ
実際自分より頭の悪い奴が社会で上手くやっていけてて自分はまともな仕事一つできないってのはすごく辛いよ
340:優しい名無しさん
14/10/10 13:07:03.33 BBOkz7zB
発達障害かどうか以前に
自身の嫌な部分を直視して正直に話せることは尊敬できるな
自分は自分の最低な部分からいつも目を背けてしまうよ
障害でなく性格であるのなら変えたい
341:優しい名無しさん
14/10/10 13:26:53.53 9uKaj6Do
>>334
ありがとう
ハリーポッターの子は映画見る限り障害持ってるように見えなかったな
サッカーボールが蹴られないとか当たってるわ
間違えて地面蹴っちゃって痛かった
学業には影響あったな
342:優しい名無しさん
14/10/10 16:28:30.12 hXGUuZdC
IQは知的能力の一側面であって、たぶん頭の良し悪しと相関はあっても直結はしない
社会でうまくやってるってことは頭がいいってことだしうまくやれないってのはそうじゃないってこと、
と考えるのが現実的な指標と言えなくもないかもね
これだとLD児者とかには不利な判断基準だけど
343:優しい名無しさん
14/10/10 17:40:41.52 7Wva729A
323だが
>>327-328
IQ低い→あんまり考えない は思い込みだったのか……
だれか無知な俺に教えてくれ
>>342 でFAなのか
344:優しい名無しさん
14/10/10 19:20:47.13 qI9BkpmI
>>343
俺はIQ高いけどあんまり考えないぞ
345:優しい名無しさん
14/10/10 19:38:07.80 JOSBt1UW
>>342
会話からわかるのは頭の回転の速さと論理的思考力と記憶力ぐらいかな？
それぐらいしか得られる情報がないからどうしてもそこで頭の良し悪しを計ってしまうな
もちろんそれと仕事で上手くやっていく能力は別物なのはわかるけどやっぱり割り切れないところはある
346:優しい名無しさん
14/10/10 19:44:49.39 JOSBt1UW
>>343
そもそも物事を色々考えるのはその人の傾向というか癖みたいなもんで知能とは何の関係もないと思うよ
もちろん知能が高いほど物事を多角的に見る能力には長けてるかもしれないけどそれと実際に物事を考えようとするかってのは全く別の話だしね
347:優しい名無しさん
14/10/10 20:21:47.66 hXGUuZdC
>>345
頭の回転？、論理的思考力、記憶力が会話から正確に測れるかは、そこそこ尤もらしいけど疑問もある
表現の上手い下手とか、拙速遅巧どちらを好むかとか、事前に持ってる知識とかも反映されるから
（みんながある程度正確に会話で能力を測れるなら採用面接はもうちょっとうまく行ってるのかも）
多くの人はしばしば「俺は平均的な他人よりは優れている」とつい思いがちで、
そう思えるように「優れた性質」の基準を歪めがちってバイアスの存在は意識してもいいかも
自分の強みを意識して自信を持つこと自体は、他人sageが絡まなければいい事だと思う
348:優しい名無しさん
14/10/10 21:11:05.01 GtgO2pxu
なんかお前ら頭いいんだな
単細胞な俺とは大違いだ
349:優しい名無しさん
14/10/10 22:00:50.20 JOSBt1UW
>>347
うんなんかあなたはバランス取れてるわｗ
俺より全然知識ありそうだし参考にさせてもらうよ
単純な自分の自信につながれば何よりだと思うんだけど色々と認識歪んでるんだよな
人と比べることでしか自分の位置を確かめられない性格なんだと思う
ずっと直したいと思ってるけど中々変えられない…
350:優しい名無しさん
14/10/10 23:55:46.31 fznDYPTo
たしかに「平均より優れてる」というバイアスを持ってたから、発達の診断受けた時、ショックだったんだろうと思う。
でも、自分の場合、もう５０代だこら、放置しておいて欲しかったな。
「だんだんボケてきたな」くらいでおしまいにしたかった。
351:優しい名無しさん
14/10/11 01:10:22.99 iCwyXmXF
>>333
治療の一環で実家通いしてるけど、きついですね。
入院検査することにもなりましたし。
なんでこんなことになったって気持ちでいっぱいですよ。