14/11/09 21:46:30.18 BFD/tD/d
>>516
もとこういうのかいてほしい
523:優しい名無しさん
14/11/09 23:53:05.25 oaB5zGU8
どうせ自分と遊んだって面白くないだろうから
人を誘わない
524:優しい名無しさん
14/11/09 23:54:04.18 oaB5zGU8
こういう過剰警戒型あるあるって
無自覚型の人には理解できないのかな
525:優しい名無しさん
14/11/10 02:55:03.98 FAeU5nbA
回避と自己愛過剰警戒型は表裏一体らしいけど、どこで別れるんだろう。
過剰警戒なら、自己の尊厳が外に潰されると思うから出せないみたいな事？
プライドがちゃんと持てれば矯正されるのかな。それともプライドが高いのが原因？
自分パット見、周りの誰よりプライドも何もない奴って感じなんだけど気づいてないだけであったりもするのかな。それともないのか…
全く分からん。
526:優しい名無しさん
14/11/10 03:07:42.71 E6xvnRMx
ネットに向いてないわ
いや現実社会も向いてないけど
２ちゃんでよくある、本人がネットで証明できないことでレッテル張りされたり穿った見方されたり
凄くムカつく
直接言われなくてもムカムカして、直接言われでもしたら延々否定し続ける
他人にどう思われても構わないタイプと真逆疲れる
527:優しい名無しさん
14/11/10 04:57:47.26 cJQG2EPi
「他人にどう思われても構わない」タイプって、
文字通り「他人にどう思われても構わない」訳ではないように（自分からは）見える
他人が悪口を言うことと、自分は関係ないというスタンス
なぜその人がわざわざ悪口を（しかも２ちゃん越しの相手に）書き込むのか？ということを考えている気がする。
自分（の文脈）に引き寄せて、純粋な意味で「素直に」受け取って考えてしまうから難しいよね。
もともと全然関係のない人のはずなのにね。
528:優しい名無しさん
14/11/10 06:15:27.18 DLtM1cWr
他人にどう思われても構わない
なぜなら自分が一番自分の事を分かってあげているから
それにそんな自分を理解してくれる人達の意見しか聞く耳も持たない
この考えが良くない事、偉そうなことについ最近気付いた
でも治すのは今更難しい…
529:優しい名無しさん
14/11/10 07:34:44.91 K1wFOyZ0
他人にどう思われても構わないタイプって
ただ、相手が何考えてるか理解できない発達障害なのかもしれないと思ったり。
530:優しい名無しさん
14/11/10 11:49:49.59 qWqSj6kZ
自己愛人格と発達障害アスペルガーは、完全に真逆の障害だもんな。
本当の意味で他人にどう思われても構わない奴は自己愛ではない
531:優しい名無しさん
14/11/10 11:51:07.41 qWqSj6kZ
>>528
それ自己愛じやないよ
532:優しい名無しさん
14/11/10 12:18:17.27 QMD5kdU+
ジャイアン型ADHDは自己愛のことなんだから発達障害の自己愛もいるよ？
533:優しい名無しさん
14/11/10 12:24:40.41 K1wFOyZ0
発達障害持ちが境界例になるケースもあるらしいね。
こうなるともうわけわからんな。
534:優しい名無しさん
14/11/10 14:19:47.27 8RyoE59g
インターネットという時間の限界も空間の限界も無いものを使用すること自体が幼児性万能感を肥大させるのである！
535:優しい名無しさん
14/11/10 15:02:16.14 8RyoE59g
事前質問でいただいた「アスペルガーとの重なり」については、私はアスペル
ガーのことに詳しくないが、確かに共通するところがあるのではないか。しかし、
アスペルガーは、最初は疎通性がよいが、話しているうちに、境界例の人より希
薄というか薄い感じがわかってくるのではないか。境界例は、感情が豊かで、場
の読み方が偏っているが、こだわりはない。典型例では、診断を区別することが
難しくないと思う。
アスペルガーが軽度の場合で、幼少期の母子関係がうまくいかず、境界例にな
ったと考えられるケースもある。衣笠先生の提起される「重ね着症候群」である。
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.jp)
536:優しい名無しさん
14/11/10 15:07:30.79 K1wFOyZ0
見捨てられ不安が消えない(´；ω；｀)
537:優しい名無しさん
14/11/10 17:55:34.42 b5x5VWpp
自己愛が愚痴ってら
538:優しい名無しさん
14/11/10 21:01:06.68 P8+EHBMI
自己愛のパターンを数日前に自覚した。
医者からは双極性障害と軽度の発達障害と言われていたので、どうする事もできない躁転と思っていたら違った。
自分にも問題がある事が分かった。
気づいた途端に、魔力がなくなってしまった。
良くも悪くも自分を前に進めていた力なのに…
人生が、むなしく感じる。
今さら等身大の自分とか生き直しとか、36で親がいない人間はどうしたらいいんだろう。
539:優しい名無しさん
14/11/10 21:48:55.19 qWqSj6kZ
自己愛的ハイな状態を躁転と疑う精神科医は多いよ。
540:優しい名無しさん
14/11/10 22:20:27.63 P8+EHBMI
悪いと分かってて悪い事しちゃうのは、どっちのハイなんだろうか？
541:優しい名無しさん
14/11/11 02:38:42.53 IHM/1hYa
２ちゃんでの言論をすごく気にする
542:優しい名無しさん
14/11/11 05:32:21.68 uyRbB0UB
自己愛のそうは
そうてき防衛じゃなかったっけ？
543:優しい名無しさん
14/11/11 06:53:25.80 d+32RNhY
来年試験に合格して自信をつけるんだ
544:優しい名無しさん
14/11/11 18:25:36.40 hF7fbpgH
何もかもチグハグな機能不全家庭だったな。
最近まで普通だと思ってたけど、やはり異常だった
545:優しい名無しさん
14/11/11 20:07:38.76 hF7fbpgH
あんなに経済的に苦労さされたのに、1000万ものお金を親に援助してしまった
親に期待し過ぎたのかも。
あれから人生が急転落した
546:優しい名無しさん
14/11/11 20:21:54.98 LKTKDRnC
ありのままの自分を愛し、人に普通に興味を持つにはどうしたらいいんだろう？
ありのままの自分を愛せない。
いつも素晴らしい自分や褒めそやされる自分を妄想している。
鏡ばかり見ている。
自分を賞賛してくれる人にしか興味がない。
というか賞賛してくれる人そのものには興味がない。賞賛にしか興味がない。
妄想＋自分以外に興味がないのコンボで人生スカスカ。
547:優しい名無しさん
14/11/11 20:54:16.77 uEaPe/Tz
理想的な自分を妄想するけど、たまに現実で褒められても嬉しくはならない
これもありのままの自分を愛せていないからなのかね
548:優しい名無しさん
14/11/11 21:03:27.44 CBhHaCXA
自己愛の言葉の広まりとアナ雪のヒットは相関関係があるんじゃないかと思う。
サビを聞くたびに思う。
549:優しい名無しさん
14/11/11 21:31:20.38 uyRbB0UB
自分エヌジー他人エヌジーの人生だ
550:優しい名無しさん
14/11/11 22:30:09.34 MR8+pYAx
>>546
褒められるとか褒められない抜きにしても金だけはガチ
自己愛だけど株始めるわ
551:優しい名無しさん
14/11/11 23:21:01.96 Y43A17yd
今年は佐村河内や小保方なんかが話題になったけど
自己愛の知識が浸透して、
職場でアイツ自己愛の特徴まんまだな、
変だと思ってたｗ、とか言われるようになったらどうする？
元々過剰警戒型の人は影響少ないか
552:優しい名無しさん
14/11/11 23:51:44.17 Q4GOgg1/
変で結構
553:優しい名無しさん
14/11/12 00:43:02.95 xeDPy71U
こっち見てる人はだいぶ良くなってるんじゃないかな
554:優しい名無しさん
14/11/12 13:51:29.99 zTIinOYC
日本人全体に自己愛の傾向が強く感じられるけど
555:優しい名無しさん
14/11/12 16:19:19.33 EkIySC4W
親が悪い。
556:優しい名無しさん
14/11/12 16:43:39.87 7BGSlgzp
お前ら精神科に通ってる？
人格障害って薬で治るのか？
俺は人格障害じゃなく他の名称の精神疾患で薬貰ってるけど。
それが良くなっても根本的な性格の部分が中々良くなりそうにない
マイナス思考、ネガティブ、ひねくれた考え方、余裕がないと攻撃的になる、他人とのコミュニケーションが苦手で逃避、引きこもり体質などなど。
557:優しい名無しさん
14/11/12 16:53:05.20 wKxIIlwR
似たようなことで悩んでる
薬は一時的な精神疾患を緩和するには役立つだろうが
俺の場合は基礎の人格構築がボロボロだから直るとしたら劇薬で死ぬくらいだろうな…
558:優しい名無しさん
14/11/12 17:01:13.11 zTIinOYC
リネハンでぐくれかす
559:優しい名無しさん
14/11/12 21:57:59.07 DQGDwhOg
そういえば、自己愛な姉が
「ビデオの録画を失敗すると何でこんなに腹立つんだろう」って言ってたけど
人のせいに出来ない失敗だからだよな。
自分で受け止めるしかない失敗。
560:優しい名無しさん
14/11/12 22:51:54.67 oPPZ7x9b
さすがにメーカーが悪いとはならんのか
561:優しい名無しさん
14/11/12 23:08:04.10 k2GZK+cX
>>559
でも魅力的なんだろうなあ
自己愛の女とやるSEXって何とも言えないエロスがある
562:優しい名無しさん
14/11/12 23:17:45.28 GP2JMel/
>>559
腹立つ＝解決しなくてはならないということだろうか
563:優しい名無しさん
14/11/13 21:05:54.28 Wujwwtwe
>>560
自分が予約の日時を間違えたのが原因だという自覚はあるようだ。
>>561
お嫁にもらってほしい。
>>562
他人のせいに出来ない、すなわち逃げ場のない状況なので、
自己否定による強い不快感を回避できなかったんだろう。
564:優しい名無しさん
14/11/14 06:20:36.57 ROlmAyFw
やっぱＢ型の自己愛が最強？
それとも自己愛ともなるともはや血液型うんぬんは関係なくなる？
565:優しい名無しさん
14/11/14 07:51:26.64 Umal9ACj
うちの自己愛もB型なんだぜ自慢してたらしいわｗ
566:優しい名無しさん
14/11/14 19:05:27.73 nh14f2b7
BPD
母親が境界例で子どもが固体化しようとすると愛情を撤去してしまう。
子どもは見捨てられ抑鬱を感じ、見捨てる母親を内在化し、自我発達が停止する。
再接近危機から抜け出せない。
NPD
1)母親が分離個体化欲求を無視し、理想化投影を続ける
2)見捨てられ抑鬱が起こったときに自己愛的な父親に同一化する
発達的に再接近期以前に固着or抑止
再接近危機が訪れない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
NPDの方がBPDより前の発達段階で停止しているという事か
567:優しい名無しさん
14/11/14 19:08:53.75 HnPnPCVo
>>566
BPDは境界性だよね
境界性の方が自己愛よりも不安定な感じするけど
568:優しい名無しさん
14/11/14 19:48:04.43 thk66jA9
>>566
いいサイトですね
母親のような受容を求める傾向はあるな
父親への同一化もある。
境界性の方が自己愛よりも不安定なのは、
自己愛のほうが閉じた安定した世界しか見えていないからなのかもしれないな
>>563
自己否定としてダイレクトに受け止めてしまう→不快感を回避する→他人のせいにするってことか
569:優しい名無しさん
14/11/15 10:43:05.58 B+0EPizg
自分の感情の理由がよく分からない
意味不明
570:優しい名無しさん
14/11/15 12:03:49.67 CFXNkdxL
>>569
どういう状況で、どういう感情が湧いたのか
書いてくれたらみんなで考えるよ
571:優しい名無しさん
14/11/15 12:16:36.87 CFXNkdxL
自己愛の人間は、
その場その場で自分に都合のいい理屈を考えて
常に自分を「正」としたがるけど、
状況によっては
過去に作り上げた都合の良い理屈と、今作り上げた理屈とが矛盾していることがある。
それは自分にとって都合が悪い。
だから過去の事は記憶しない。
自己愛あるある～早く言いたい～
572:優しい名無しさん
14/11/15 16:05:47.74 N5c2lxxE
>>571
一貫性がないせいで信用を失うのかな
573:優しい名無しさん
14/11/15 17:04:37.12 CFXNkdxL
>>572
一貫性が無い→頭が悪い→信用したら悪い結果になる
って思われる場合もあれば、
一貫性が無い→自分に都合の良い事ばかり言っている→利己的なやつ
→信用したら自分の利益まで持ってかれる
って思われる場合がある。
このスレの場合は後者だな。
574:優しい名無しさん
14/11/15 17:10:03.32 CFXNkdxL
俺は過剰警戒型で、姉が無自覚型。
言った言わないで揉めた。
俺「あの話してるとき○○って言ったじゃん」
姉「言ってない。喋ってた本人が言ってるんだから私が正しい」
数か月後に逆の立場になった。
俺「△△なんて言ってない」
姉「あんたは言ってた。喋ってる本人は言い間違えする事だってあるんだから、聞いてた私が正しい」
俺ポカーン
575:優しい名無しさん
14/11/15 18:33:44.93 8853nQOd
否定、反論されると自己愛モードになって延々言い返すことになるから
２ちゃんでは幾たびも失敗し自己愛であることをより強く認識せざるを得ない
そもそも自分がそういう状態になることが分かってるから、現実ではそうなりそうな場面を避ける、意見を言わない
576:優しい名無しさん
14/11/15 18:42:09.99 CI86C/yr
>>573=574
ありがとう
この例だと言っていることの理屈が成り立っていないけれど（自分に甘く、他人に厳しいという例としては素晴らしい）、
たとえひとつひとつで理屈が成立していたとしても
相手は「奪われる」「兵糧責めに遭う」「羽根をもがれる」って感覚なんだろうな
近くに居たくなくなるのは当然か…
577:優しい名無しさん
14/11/15 21:37:04.80 CFXNkdxL
>>576
まあ、利益を奪われるとか持ってかれるってのは比喩だけど、
関わっていたらいろんな形で損させられるってのはあるだろうな
バランスを取って行かないと人間関係は保てない
578:優しい名無しさん
14/11/15 21:38:56.52 CFXNkdxL
>>575
にちゃんなんかは失敗してもいい場所。
むしろ、にちゃんを利用して、
自分をコントロールできるように練習してはどうか
579:優しい名無しさん
14/11/16 08:51:53.00 wi/Yf74M
公共の場で｢大きい声出したらあかんのかー！！｣
と延々に叫ぶやつは自己愛
580:優しい名無しさん
14/11/16 09:27:41.96 e454p3p1
それ、あるあるなの？ｗ
581:優しい名無しさん
14/11/16 17:37:57.39 K5fyDTK8
自己愛性人格障害においてもよくあるのですが、「愛してる」だの「好きだ」などとガンガンぶつけてきます。
そして必ず裏切ります。
相手をおだてまくって落とす、おだてて落とす、ということを繰り返します。そうやって相手を自分の思ったように「操作」しようとします。
その「おだて」によって、モテたり好かれたりするのことがあるのですが、やられた方は人一倍傷つきます。
このことは経験のある人ならよく分かると思います。
これ俺だわ
582:優しい名無しさん
14/11/16 17:57:49.22 K5fyDTK8
乳幼児期の子どもに対する親の人間的な関与は、
母親のぬくもりと身体的なつながりが子どもの精神発達においてかけがえのない価値を持っています。
子どもが幼いほど親たちのネガティブな影響は子どもの人格に決定的な刻印を与えます。
尊敬されていた子どもは尊敬を学びます。
殴られて育った子どもは人を殴る事を学びます。
ありのままを愛されていた子どもは寛容を学びます。
このような状況の上に
子どもたち自身の健康な精神が育つわけです。
本当に自分を受け入れてもらった環境で育つことのできた人は、他人の苦しみに対してためらうことなく向き合う事ができます。
子どもは一番最初の時点から、そのありのままの存在として尊重され、
向き合ってもらうことを求めます。
このような健康な発達の前提を実現できるのは、同じような環境で育った両親に
限られます。
今もなおドイツ人口の３分の２はアンケートに答えて、子どもたちの教育のための折檻は必要であり、
よいことであり正当であると言って
583:優しい名無しさん
14/11/17 05:34:44.12 piDpLyKF
ネットむかつくことがあると、もっとあれもこれも勉強してムカつくあいつを完全論破できるようになりたい
とか思う
でも今からいくら勉強したってアインシュタインの頭脳になれるわけじゃないし（生まれたときから勉強してても無理か）
そもそも自己愛を治したいのに努力の方向性間違えてるよな
まず目指してる難関国家資格試験に、来年合格できたら自信もてるかなあ
とか思ってるけど変わりなそうだなあ
584:優しい名無しさん
14/11/17 05:38:22.96 piDpLyKF
あと、いくら勉強して知識を得ても頭の回転の速さとかってあんまし変わらないよね
私の場合自己愛なのもあって、反論されたりするとすぐ感情的になる
そういう状態のときって、普段の状態の五割くらいしか頭が働いてない
普段なら上手く切り返せるような場面でもダメダメになる
あ～あば～か
585:優しい名無しさん
14/11/17 05:42:00.95 piDpLyKF
さらにそういう状態になってる、取り乱した自分を見てほしくないっていう虚栄心もあるから余計苦しい
泣いてるところとか絶対見られたくない
なので外ではそういう状況を避ける
586:優しい名無しさん
14/11/17 11:18:30.18 +mGCyjku
とても長くなるけど書かせてください。。
とても優しくてかっこよくて、評判のいい男性だった彼は
私を溺愛してくれていたが、徐々にモラ男になっていった。
私の友達(かまってちゃんメンヘラ)と浮気され
他の女とラブホに行ったであろう写真を当然のように見せる
旅行や普段の約束はドタキャンされ、そのことについて怒ったら逆ギレされ
私の目の前でわざとナンパするし、「彼女いないふりするよー、女の子の前ではね」とか自慢げに言う
ヤンキーのたまり場で私を車から降ろそうとする（本気で抗議して回避）
私が飲み会の日「終電乗らなくてもいいよ、迎えに行ってあげる」終電がなくなった後「やっぱり自分で帰って」
コンドームはつけてくれない、
エッチはこの上なく下手くそで、彼の喜ぶとおりに私がしなきゃ機嫌が悪くなる、まるで性の介護している気分だった。
私が他の友達と遊んでる最中は絶対に連絡が来てどこで何をしてるか事細かに聞いてくる。
自分は女友達と二人っきりで遊ぶが、私が男友達と仲良くするのは気にくわないようだった。
587:優しい名無しさん
14/11/17 11:19:34.36 +mGCyjku
（続き）
機嫌が悪いと携帯ばっかりいじって無視。私の発言全てを鼻で笑いさげすむ
機嫌が良いときは今までの誰よりも「愛してる」「幸せ」「大好き」を連発、この人はやっぱり私を好きなんだってバカな陶酔をしていた。
他人は愚民で自分は全知全能の神だと思っている自己愛だけの人間だった。
付き合っている間は慢性的な頭痛と一人の時に勝手に流れてくる涙に悩まされ続け限界が来て勇気を出してお別れ
別れようとラインを送ったら翌日返事が来て大方同意していそうな内容がお知らせ画面に出てきたから、読まずにトーク削除した。
SNS関係も全部切った。
3年間苦行に勤しんだ気分。今は身体が軽くて空気がおいしくてたまらない。
彼も私のせいで嫌な思いをしたこともあるだろうし、くだらない執着心で彼に依存してたのは自分が一番悪かったと反省中。
厄落としに彼のくれた服を雑巾にして水回りの掃除をしている。
長くなってしまった、スマソ。。。
588:優しい名無しさん
14/11/17 12:52:44.22 QCLjuZTY
共依存してしまうからね
仕方ないね
589:優しい名無しさん
14/11/17 15:12:28.80 UQsZjyhI
>>586
顔が良いってことは満たされない幸福感を全部女遊びに持っていってたんだろうね
女に承認されると絶大な自信が沸いてきてたんだろうね
離れるのが一番だね
まあ現在も依存してるような人は自己愛性人格障害を突き付けた方がいいかも
590:優しい名無しさん
14/11/17 17:52:14.34 gfXWMDjc
恩を売り、優位に立つことで支配関係を作る
こういった献身は一見純粋に相手を思いやっているような印象を与えますが、
根底には、感謝や好意を得るという目的と恩を売ることで心理的に優位に立ち、
相手を支配したいという動機に結び付いています。「これだけのことをしてあげたのだから負い目を感じ、私の思い通りに行動する義務がある恩を売り、優位に立つことで支配関係を作る
こういった献身は一見純粋に相手を思いやっているような印象を与えますが
、根底には、感謝や好意を得るという目的と恩を売ることで心理的に優位に立ち、
相手を支配したいという動機に結び付いています。「これだけのことをしてあげたのだから負い目を感じ、
私の思い通りに行動する義務がある」と考えており、
言いなりにならないと（自分が好きでやっただけのことなのに）
「恩知らずな相手に裏切られた」と周囲の人たちに負のイメージをばら撒こうとします
。不安や罪悪感を感じさせ相手に顔色を伺わせることで人をコントロールしようとします。」と考えており
、言いなりにならないと（自分が好きでやっただけのことなのに）「恩知らずな相手に裏切られた」と周囲の人たちに負のイメージをばら撒こうとします。不安や罪悪感を感じさせ相手に顔色を伺わせることで人をコントロールしようとします。
591:優しい名無しさん
14/11/17 19:37:14.23 +mGCyjku
彼氏から自分の意見をもっと言ってほしい、本音で話してほしい、と言われるけど
話せば話したで、ああだこうだとグチグチ言い返してくるので非常にめんどくせえ
結局のところ、相手は「自分の正当性」を主張して優位に立ちたいだけ
本当はちゃんとケンカもしなきゃいけないんだろうけど、疲れるので避けちゃう
彼氏は自分に自信がなくて、不安なんだろうなーと思う
素直で可愛いところもあるから多目に見てたけど、もう付き合いきれないかも
めんどくさい
592:優しい名無しさん
14/11/17 19:53:03.34 2ZqC4PI1
>>591
スレ違いのところに長居はするものではない
こちらへ
モラハラ被害者のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
593:優しい名無しさん
14/11/17 22:02:39.50 gfXWMDjc
聴衆のいるスピーチ、歌唱、演技（舞台）などの状況下においては、通常は他人に見せたい自分、
見せてもよい自分が注意深く選択され表現されていくが、声の震えや発汗、顔面のこわばりや紅潮などは自律神経系の支配下にあるため、
意識ではコントロールできない予期せぬ反応が生じることがある。
自己表現を生業としない大多数の人にとって、こうした状況は見せたくない自分がいつ漏れ出すか分からない、非常に緊迫した状況となる。
プライドの高い人間が最も避けなければならないのは、狼狽する自分の姿が衆目に晒されることであり、
他人から認められたいという人一倍強い欲求が、彼らを圧倒して強い緊張を生みだし、それはやがて恐怖感となって彼らを覆うようになる。
対人恐怖症や社交恐怖をわずらう人もまた、自己愛の病理を抱えている。
自己愛性パーソナリティ障害の中でも過敏なタイプは、恥の感情に特徴づけられ、強い羞恥心と対人恐怖的な性格を有している
594:優しい名無しさん
14/11/18 02:45:45.67 0YJ1vL50
市橋秀夫先生 書籍抜粋
愛が他者に向かわず、自己に留まり、常に自分が他人から優越していることを確認することを求め、
他人から批判されることに怒り、批判者には攻撃や価値下げ（「実はあの人はたいした人ではなかった」など）で反応し、思うとおりにならない自体に直面すると周囲にその責任を求め、
あるいは（通常は隠されていますが）嫉妬と羨望の感情に支配されています。怒りは自己愛者の普遍的な感情です。
共感性が乏しいために他人の痛みに対して鈍感で、ある種の酷薄さ、自己中心性がつきまといます。彼らは非常に誇り高い人です。
そうした傾向は外見に現れず、隠されている場合も少なくありません。
自尊心の高さとその裏打ちとして（隠された）嫉妬・羨望、そして誇大的自己と否定的自己のパックが一つの特徴です。
自分が特別な能力や力、あるいは美しさ、才能などがあるという意識が有り、それが周囲から正当に評価されていないという感覚にとらわれています。
たとえそれが裏付けられる結果や業績がなくとも、いわば空虚な誇大感に満たされています。彼らは常に周囲から賞賛を求め、その賞賛が得られないと、
「自分の特別な力は特別な人物からしか理解されない」と考える傾向があります。周囲の賞賛といいましたが、実は自分の中にある誇大的自己がより特別な人間であることを求めるのです。
こうした傾向は大体が周囲には隠されています。しかし誇り高く、不遜、傲慢といえるような態度はどこかに見えるはずです。そして、そうした陰に羞恥心や劣等感という一種の弱さが横たわっています。
595:優しい名無しさん
14/11/18 02:46:24.89 0YJ1vL50
自己愛性パーソナリティ障害の人は、自分が大好きに見えますがその根底にはじつは自分を好きになれない気持ちがあります。
ありのままの自分を受け入れられず、つねに強くなくてはならないと思い込んでいるのです。この二重構造がつくられる背景には、もともプライドに敏感な傾向があり、加えて育った環境の両方が関係するといわれています。
子供の健全な自尊心は親に受け止められる安心感を土壌にして育ちます。ところが他人より優れているときや、親を喜ばせた時しか愛されないと、子供の中で自己愛が育ちません。
自分の力、価値を認められず、つねに他人の評価を気にするようになるのです。
自尊心が強く、他人にどう思われるかに敏感で、賞賛されないと気が済みません。
思い描いている自分でいるために、すべてのエネルギーを使います。
自分には価値がないと感じていると人は無気力感にさいなまれ、生きていけません。そこで人は無意識のうちに防衛のためのしくみを作り出します。
それが万能な自分です。自分が他より優れている、他人は自分より劣っていると信じこみ、不安を解消しようとするのです。
万能の自分を思い描き、強い自尊心でそれを守ろうとします。しかし、心の奥底には強い自己不信と、親から愛されない不安、怒りが隠されています。
596:優しい名無しさん
14/11/18 11:29:58.21 HIoHJduq
ナルシストさん、ちーっす
治ったと言いつつまだこんなところにいるんすか
597:優しい名無しさん
14/11/18 18:51:23.25 eKOQDbHg
テステス
598:優しい名無しさん
14/11/19 01:03:53.05 ntZZqjll
過去に囚われている
現在が停滞した状態なので特に
599:優しい名無しさん
14/11/19 01:20:30.75 NYcsy5Is
>>581
それ何の書き込み？
600:優しい名無しさん
14/11/19 13:53:08.67 9cEGlNqK
>>598
逆、逆
601:優しい名無しさん
14/11/19 20:34:46.47 3B/5n6SZ
>>600
過去に囚われてるから現在が停滞してるってこと？
まあそれもあるだろうけど今目指してる資格に合格したら何か変わらないかな～と思ってる
専業受験生（無職）だから余計に
602:優しい名無しさん
14/11/20 00:45:15.41 U0JbMRap
苛つくことがあってもこれを糧に他のことを努力すれば！って思うけど
苛つきが大きすぎるのと頭の切替ができない
子供のころからやり直したい
603:優しい名無しさん
14/11/20 05:26:08.85 OU1dMGjO
大人になるということは、挫折に挫折を繰り返し、親の期待とも折り合いをつけながら、自らの卑小さを自覚していく過程だ
言いかえれば、自己愛の傷つきを積み重ね、万能感を喪失していくことによって、はじめて等身大の自分と向き合えるようになる
誇大的な自己イメージ、いわば自己愛的万能感を喪失していく断念の過程が、等身大の自分と向き合う過程でもある
文章だけの方程式は簡単な話し
でも実際それが耐えられない程に辛くて苦しい
604:優しい名無しさん
14/11/20 05:36:55.29 yOV1Q36/
これ治しても幸福感は据え置きな気がするんだけど
605:優しい名無しさん
14/11/20 21:05:16.61 01UrDSOF
どゆこと？
606:優しい名無しさん
14/11/20 23:08:45.02 Il8FVKPy
安定剤が切れたらすごく辛くなった。
友だちいないのは、作らないからじゃない。
強がって 見栄はっているだけ。
いつも その気持ちから目をそらしている。
プライドが高すぎて、寂しいって気持ちが自分にあることを認めてないだけ。
本当は寂しい。
人の顔色は、実は気になってる。
ひとりに嫌われてると分かると、
本当は裏で全員にも嫌われているんじゃないかって、思ってしまう。
勉強したから、これが認知の歪みなんだってしってるけど。
607:優しい名無しさん
14/11/21 01:41:13.40 5MKxDBzM
まだ指摘されてはいないけど、こいつは恐らく自己愛性人格障害者。
日本人女性をビッチだと公言し、DV行為を正当化、いかに女を自分の支配下に置くかを世界各国のセミナーで教えているクズが来日します。
あのブラジルが入国拒否しています。オーストラリアでは強制送還。イギリスも入国拒否。
URLﾘﾝｸ(girlschannel.net)
608:優しい名無しさん
14/11/21 03:46:14.78 AwhT2K0M
>>605
自己愛性治しても元の幸福感の低さは普通の人間より劣るかも
>>607
サイコパスっぽい
609:優しい名無しさん
14/11/21 05:09:32.47 AwhT2K0M
過去の若さとか無駄にした感が強い
今の自分ならあの良い時代に楽しく正しく生きれたかもしれないとか
しかし自己愛に陥ったのは自由意志でも無く必然ではあったから仕方無い
これに気付くのはいろんな情報に触れて自己愛なりの精神の成長が必要で時間がかかった
自分という人間は連続的に続いてるけど、どうも自己愛に気付いてからは連続してるような気がしない
思い出は連続してるけど思考や行動は連続していない感じ
610:優しい名無しさん
14/11/21 05:25:37.96 8LjjY/4t
23歳ひきこもり～(^^)/
611:優しい名無しさん
14/11/21 08:24:28.41 d+x/gtzw
常に胸のあたりが重苦しいのは俺だけ？
612:優しい名無しさん
14/11/21 09:21:51.29 rlpWEbNN
>>611
自分は、心臓がきゅーっと締め付けられる感があるよ。
613:優しい名無しさん
14/11/21 12:22:00.69 d+x/gtzw
>>612
ふむー
＞ナルシシズムという病 肥大した自己イメージにのめりこみ、いきいきとした感情を凍りつかせてしまうナルシシズム。権
＞力や利潤のために自然環境をも犠牲にする狂気じみた競争社会＝文化の病理を抉り、硬直した身体をほぐす作業を通
＞じて本当の自己と人間性の回復を示します。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ナルシシズムという病い―文化・心理・身体の病理-A・ローウェン/dp/4788503816
＞ また、ナルシシストたちはみずからの身体を精神の道具、あるいは自分の意志の従属物とみなしており、「こうあるべき」
＞という強靱な精神力によって、みずからの身体的な感覚や感情さえも、その仮面の下に抑えこむ。彼らは、「より高次の」
＞性質である精神の働きによって、「より低次の」性質である、みずからの感情や身体を克服できると信じている。このとき、
＞みずからの「あるがままの」感情や身体は、「より低次の」性質として認識され、それは「より高次の」性質を付与された仮
＞面によって覆い隠される必要がある、という結論を導くのである。
URLﾘﾝｸ(ds0.cc.yamaguchi-u.ac.jp)
↑こういうメカニズムが働いているのではないかと自己分析（？）してみた
614:優しい名無しさん
14/11/21 20:49:03.60 H4YOTgFD
セッションで様々な方の心の探究をご一緒していると、
長年苦しんでいる問題や、自己否定感というのは、
元をたどれば、子ども時代の思い込みから始まっていることが
ほとんどだということが、わかってきます。
要するに、子ども時代に親との関わりで生まれた、
色々な思いが原点ということです。
結局、親。
やっぱり、親。
つくづく思うんです。
子どもってのは、なんてけなげで親思いなんだ！ って。
小さい子どもというのは
親を悲しませないためだったら、なんだってやるんですね。
親の笑顔を見るためだったら、なんでもするんですね。
家を平和にするためだったら、どんな子にもなろうとするんですね。
たとえ、それが
自分にとって、最も辛いことであっても。
時には自分を傷つけ、自分の心を殺すことであっても。
親のためなら、やるんです。
もちろん、全部無意識に、ね。
615:優しい名無しさん
14/11/22 08:51:15.97 0icoF6z6
治療しようと努力しているひとは今まで迷惑をかけた(と思われる)人達にどう接してる？
罪悪感から脱することができないし脱してはいけないと思ってしまう
でもおどおど申し訳なさそうに接するのも違うよね～
616:優しい名無しさん
14/11/22 10:27:41.39 SVqhiwup
>>615
治す気もなく新たなターゲットを探す
617:優しい名無しさん
14/11/22 13:07:18.52 msBn42s3
克服したいけど、どうしたらいいのか分からない。
クビになった会社 3社
ブチ切れてやめた会社 3社
618:優しい名無しさん
14/11/22 13:17:47.74 msBn42s3
自己愛禁止事項から地道に努力
619:優しい名無しさん
14/11/22 13:44:13.68 RNov6hgd
なんで克服しようと思ったの？
仕事が続かなくて自分が損してるから？
620:優しい名無しさん
14/11/22 14:59:34.07 msBn42s3
>>619
仕事が続かないからだよ。
まわりは馬鹿ばっかりとか、くだらない仕事とか、人に言えない会社だからイヤになったとか、給料安くて人を馬鹿にしてるとか、そんなことで辞めてしまう。
自分は頑張っているつもりなんだけど、思うように評価してもらえない、仲間に入れてもらえない、と感じて怒りが募る。
会社でブチ切れてクビになる、自分からブチ切れてやめてしまう。
この前クビになった会社は、誰が知ってる有名企業、給料もいい、一応管理職で、仕事が出来るって煽てられて、いい気になりすぎた。
何時間も残業して、猛烈に仕事して、自分は馬鹿な奴らの尻拭いをしていると思っていた、頼まれたわけでもないのに。
率先して業務改善を提案したり、他人のミスを暴いたり、変な正義感振りかざして、上司にたてついた。
自分が認められたいから、自己満足に浸りたかったからだ。
でもそんなことしたら浮くよね。
私は何か取り憑かれていたかとしか思えない。
もう中年だし、克服できるのかな。
621:優しい名無しさん
14/11/22 15:20:17.10 msBn42s3
いい年して、給料の半分はブランドものにつぎ込み、銀座で飲んで、鼻持ちならないヤツだった。
いわゆるギョーカイ系だったんだけど、いかにもって感じていたから、いろんな人にチヤホヤされて気分が良かった。
これが本当の自分なんだと、万能感と開放感に浸っていた。
あの時の自分は、我ながらにおぞましい。
自分以外の人間は馬鹿で、ショボくて、仕事ができない、小さな世界で生きていてかわいそうだなと思っていた。
ああ、自分の闇を見てしまった気がする。
622:優しい名無しさん
14/11/22 16:06:32.45 aAHboPj1
私も仕事で高慢ちきにふるまって自滅した。
無職一人暮らしで寂しいからツイッターやってるけど、幸せそうな人や楽しそうな人を見ては嫉妬するし、
自分より頭のよさそうな人には媚びたり敵対心を持ったりしてしまう。
ネットなら一度落ち着いてから書き込みができるし、もしくは書き込まなければいいし見ない事もできるけど、
現実ではそうもいかないから、再就職しても似たような事をやらかすんじゃないかと思って怖くて引きこもってる。
623:優しい名無しさん
14/11/22 16:18:16.50 41EfnB9R
あぁ、ホント鏡見てるみたいだわ、認めたくないけど。
それなりに名前の通った一部上場に居るが「ホント、ぶら下がってるバカな奴らばっかり」と思ってた。
色々改善案とか、なぁなぁにされてた仕事の核心探求とかしてた。
それが会社のためであり、自分のためと思ってたんだな。
知らぬ間に閑職に回された挙げ句、上司との面談の時の言葉が「背伸びしすぎたな」だったわ。
アホくさくて辞めることにしたわ。
こんな自分の居場所は「最強に出来る人たち」の中に入るしかないと思って、スペシャリスト達の居る会社を選んだ。
624:優しい名無しさん
14/11/22 16:19:49.52 0xW6Bqef
無職一人暮らしで生活費はどうしてるの？
自分も違う方向性で自滅してばっかり
自己愛特有の印象のよさで初めはうまくいく
→相手に本当の自分を知られて嫌われることへの不安がつきまとう、だんだん疲れてくる
→相手に決定的に嫌われる前に自分から関係を断ち切ってしまう
この繰り返し
自分でもまだ自己愛と信じきれないでいるんだけど自己愛の過剰警戒型なのかなこれは
625:優しい名無しさん
14/11/22 16:24:46.48 RNov6hgd
組織に所属するだけが仕事じゃないよな。
自分で仕事立ち上げたらいいのに。
626:優しい名無しさん
14/11/22 16:30:53.75 0xW6Bqef
仕事という以上は色んな人と関わりをもたないわけにはいかないんじゃ？
結局どっかでうまくいかなくなりそう
頑張っても頑張っても自滅してばかりで報われないのが自己愛性人格障害だと思う
627:優しい名無しさん
14/11/22 16:57:36.94 msBn42s3
>>624
私の若い頃は貴方と同じように考えてましたよ。
友達や恋人はいつも自分から関係を切っていた。いつもいい人を演じているから苦しくなっていた。
ある程度、年を重ねていろんな人をみてきて思った。
劣等感を無くしたくて、寂しくて、虚しくて、認められたくて、安心したくて、いつもビクビクしている自分。
だから必死に努力している。それなのに自分勝手な人、進歩のない人、怠け者、教養のない人、惰性で生きている人が多いことに愕然とした。
いつの間にか他人や世間を軽蔑し、見下し、自分は正しく、高潔なんだと思うようになってしまった。
628:優しい名無しさん
14/11/22 17:07:02.05 msBn42s3
最悪だったのは、他人と親しくして、相手の愚痴や悩みを聞き出すようにしていたこと。
私より悩んでいたり、辛い境遇だと、嬉しかった。苦しいのは私だけじゃないんだと安心したかったからだ。
その目的だけで人付き合いをしていた。
逆にお前の悩みや愚痴を散々聞いたのだから、私の悩みを聞いてくれと自分が悩みを打ち明けて、思うような答えが出て来ないと、容赦なく見下した。
そしてレベルが低いヤツだとある日突然切り捨てるの繰り返しだった。
629:優しい名無しさん
14/11/22 17:47:37.27 msBn42s3
いつも寂しく、いつも不安という抑うつポジションをキープするのが大切なのかな。それを維持したい。
自己愛禁止事項やテンプレにある自己愛の特徴と、過去の自分のやってしまったことを照らし合わせて、認知の歪みに気づいていきたい。
ショボい自分は、テンションが上がることでないと何もできない。それはすべて人よりちょっと上な自分という気分をみたしてくれることばかりだった。
ショボい自分が、ショボい自分について考えて、ショボさを満喫するよう行動して、素の自分に出会いたい。
他人にも他人の立場や人生があり、私と他人はそんなに変わらないのだと心底、理解できるようになりたい。
そんな自分を自画自賛するわけでもなく、誰かにアピールすることもなく、ひっそりと暮らしていきたい。
しかし自己愛を克服する自分に酔いしれ、克服後の素晴らしい自分を夢想してしまい、本当に苦しい。
630:優しい名無しさん
14/11/22 20:48:44.63 aAHboPj1
>>624
貯金を切り崩してる。
投資で暮らしたいと思ったけどこれも自己愛の誇大妄想っぽいし、
それにどういう稼ぎ方であっても絶対に社会との繋がりは切れないだろうから、
それならかなり辛くても、社会と上手くやる方法を身につけた方がいいと思ってる。
…行動に移せていないけれど。
私も以前は過剰警戒型だったけど、会社で役職と言う分不相応な力を得た事や、
ずっと我慢していた怒りや悲しみを表現できるようになった事、
加齢に伴う社会的地位（＝自己評価）の低下が重なって爆発してしまった。
若いうちに怒り方や悲しみ方をちゃんと学んでおけば良かったと思う。
631:優しい名無しさん
14/11/22 21:01:27.42 CRuQB+Rs
俺は逆に糞だから投資もやった方がいいと思ってるわ
メンヘラが一生労働し続ける保証は何処にも無いからそっちの方がギャンブルでもある
何処かで勝負して人生上がる形を作らねばならん
まあ社会適応も投資もギャンブルも全てにベットした方がいいよ不安定な奴は
632:優しい名無しさん
14/11/22 23:33:12.72 mxxMtBwY
>>628
正にこれだな
彼らの一時的な親切は、「少しでも『自分の方がましだ』と思える立場にいたい」
という動機にもとづいています。だから不幸な人間は格好の餌食になります。
なぜなら、自分より不幸な人間がいて、自分をはげましてくれる不幸な話を
聞かせてもらえるからです。自分より不幸な人間を見ていることでプライドが
癒されるのです。
633:優しい名無しさん
14/11/23 10:55:56.61 aLTQAP0P
人がミスして頭下げてるのを見ると
満面の笑みが出てしまうよね
抑えるのが大変
634:優しい名無しさん
14/11/23 10:59:43.48 aLTQAP0P
自分がミスしたり落ち込んだら
他の人に「自分なんてこんなみっともないんだ」と話して
「そんなことないですよ」って言ってもらと安心する。
それを言ってもらいたいが為に話してるので、言ってもらえないと腹がたつ
635:優しい名無しさん
14/11/23 12:25:25.74 FOZKt1KL
被害者スレ見たんだが、
人を散々罵倒した後は、次回会ったら、
ごめんとか謝らなくてはならないようだよ。
普通に接するのはアウトみたい。
636:優しい名無しさん
14/11/23 12:33:17.82 LLPvXYgw
>>635
まず普通の人は他人をさんざん罵倒したりしない、
という点に疑問を挟まない所が
この病理の恐ろしいところだと改めて思った
637:優しい名無しさん
14/11/23 14:00:19.66 zKRp2u80
>>635
こういうスレに気付いてるなら自己愛への自覚もあるはずだよね
ここにいる自己愛は罵倒するような奴は居ないと思うけど
638:優しい名無しさん
14/11/23 14:12:05.11 Gy8KB6/8
頭の中で罵倒してる
639:優しい名無しさん
14/11/23 14:35:17.28 GJmCdqYg
池谷 例えば、同窓会で久々に大学の友人に会ったとします。その友人が、社会的に成功して、収入も多く、
きれいな奥さんをもらって、 高いものを身につけて、ものすごくうらやましい生活をしていたとします。そのと
き、自分が劣等感というか悔しい思い、やきもちを感じたとします。その脳の活動をＭＲＩでスキャンするとい
う実験を私の知り合いの人がやったんです。
糸井 すごい実験ですね（笑）。
上大岡 ねたみを実験するんですね。
池谷 そうなんです。そうすると、帯状皮質とか、あるいは、いわゆる不安感を司る部分の脳が活動するんで
すよ。それ自体はまあ、そうだろうと思うんです。その実験がおもしろいのは、ここからです。同窓会の後、そ
の成功した同級生が、事故に遭ったとか、離婚しちゃったとか、事業に失敗しちゃったとか、そういうニュース
が舞い込んできたとしましょう。僕の知人は、そのときの脳の活動までスキャンしているんですよ。
糸井 すごいことしますね（笑）。
池谷 そうすると、側坐核、いわゆる報酬系と呼ばれる、脳の喜びを感じる部分が活動していることがわかりま
した。 「他人の不幸は蜜の味」といいます。他人の不幸を喜ぶ気持ちって汚らわしいし、封印すべきものとして
扱われているんですけど、脳の活動を見ていると、「確かに」そうやって活動しているわけですよ。
上大岡 はぁああ。
池谷 もう、それはそういう反応として存在しているわけですよね。人間はそういうふうに動いているのにそれを
汚らしいという価値観にしているのは、むしろ、こちら側じゃないか、と思ってしまうんです。
糸井 なるほど。
つづく
640:優しい名無しさん
14/11/23 14:35:44.74 GJmCdqYg
つづき
池谷 お金のこともそうです。お金をもらうと、それだけで報酬系の、快感ニューロンが活動することがわかって
いるんです。でも、特に日本では、お金って汚いものだと言います。お金の話ばかりしていたら下品だ、と。もち
ろんその意味は理解していますが、でも、脳はそんなふうになってないなぁ、それはしょうがないことになってる
んだなぁ、と思います。そういったことを織り込みずみでヒト全体のことを考えていかないといけないなぁ、と、こ
こ２週間ぐらい考えているところです。
上大岡 じゃあ、他人の不幸を喜んでいる自分を嫌いになる必要はないのかもしれないですね。
池谷 そういうことなんです。
URLﾘﾝｸ(www.1101.com)
641:優しい名無しさん
14/11/23 14:37:12.91 F2N0nCyq
そして、本来は親に対する罵倒を、他人にしているという。
私はこんなに苦しかったんだ！ということを訴えたいために、他人を罵倒していたんだと自己分析して思った。
642:優しい名無しさん
14/11/23 15:50:21.86 aLTQAP0P
自己愛の人は散々自分に都合の良い理屈を作り上げて生きて来てるから
物事の筋とか分からないよな。
仕事の状況が悪くなって追い詰められると「俺が悪いの？！」とか人に聞いちゃうし。
そして、誰が悪いとかの責任論に考えが行きがちで、
実質的に作業が上手くいってない事は問題視しない。
643:優しい名無しさん
14/11/23 16:04:08.20 ZXa98ix0
人の不幸を喜んでる程度なら普通の人でもあるけど
自己愛は喜ぶために人を不幸にするのが
問題なんじゃないの？
644:優しい名無しさん
14/11/23 16:15:16.11 aLTQAP0P
その通り
よく分かってるね
645:優しい名無しさん
14/11/23 16:47:07.29 F2N0nCyq
自分と自分以外の境界が曖昧なんだよね。
自分以外のことでも責任があるって勝手に決めつける。それはDMSにある自己の重要性に関する誇大妄想なんだけど。
問題が起こるとあいつが悪い、会社が悪いと猛烈に怒る。それは油断してると自分が悪いになっちゃうから、それが怖くて責任転嫁してキレてるんだよね。
646:優しい名無しさん
14/11/23 19:45:12.07 WcJxHfKI
自己愛が来日。日本女性を支配下に置きたいんだと。
URLﾘﾝｸ(girlschannel.net)
647:優しい名無しさん
14/11/23 21:38:32.74 O/ewgxvi
ネット見てて苛々するのよ
ムカつく言論を見るともっと勉強してこいつより頭よくならなきゃ！って思うの
でも気付いたんだけど、一番拘ってるのはそいつの主張内容より
大抵の場合、主張内容に付随してる煽り部分なんだな
例えばこんなことも分からないなんて馬鹿だ！こう思わない奴は常識がない！など
だから結局本当にその問題について関心あるというより（それもゼロではないけど）、
そう思われたくない、批判されたくないという感情によって拘ってるんだな
648:優しい名無しさん
14/11/23 21:39:11.10 O/ewgxvi
結局こういうものの根源って自分に自信がないから
649:優しい名無しさん
14/11/23 23:02:27.25 FOZKt1KL
>>636
>>637
先月、サイドビジネスのマルチの代理店の社長を散々罵倒してしまいました。
一年前に友人が自己愛憤怒しているのを見ました。まるで同じでした。
類友。被害者スレにおりましたが、やっと自覚しました。orz
650:優しい名無しさん
14/11/24 02:25:26.72 Ce47vBM2
てっきり釣りだと思ったら
そういう事もあるんだな
651:優しい名無しさん
14/11/24 02:35:24.74 Ce47vBM2
普通は相手を罵倒しまくらないのは当然として、
もしも頭に血が上って罵倒しまくってしまったとしても、
後から相手の立場になって考えて「やりすぎたな」とか
「酷く傷付けてしまったかな」とか後悔して、次会ったら謝るんだけど、
自己愛の場合は、自分は正しいと思ってるし、相手の立場になれないしで、
ﾌﾟﾗﾏｲゼロの状態で接してしまうのかな。
652:優しい名無しさん
14/11/24 02:59:05.91 2cOes1Po
謝るのが超絶苦手
653:優しい名無しさん
14/11/24 10:38:43.56 7JRrAQBt
この川谷って精神分析家の人がやってる林先生2号みたいな
相談サイトが割と面白い
自己愛が多くて笑えた
URLﾘﾝｸ(fko-donmai)
654:優しい名無しさん
14/11/24 10:39:50.03 7JRrAQBt
規制でURL少ししか貼れなかった
検索したらでてくる相談ドンマイってやつね
655:優しい名無しさん
14/11/24 10:40:41.62 7JRrAQBt
精神医療相談室ドンマイだた
656:優しい名無しさん
14/11/24 14:23:32.62 BiWbGqzt
三連休だからみんな色々イベント楽しんでるけど、仲間に入れなくて疎外感を感じてつらい。
それらのイベントに参加したいと思うほどの興味と行動力と自尊心がないから
仲間に入れないのは当然の事なんだと分かっていても苦しい。
657:優しい名無しさん
14/11/24 14:44:17.49 HLmMslL6
今日初めて気付いたこと
普通の人が怒るとき
→口調がきつくなる程度、怒鳴ったりはしない（人にもよるが）
怒ったあとはしばらくしてから冷静にフォローを入れてくる
自分や母が怒るとき
→怒鳴る、怒ったあとはしばらく無視が続いたあとで何事もなかったかのように接する
あと自分は0から100に突然振り切れるように怒るけど、他の人は徐々に口調がきつくなっていく感じだ
ずっと自分や母の怒り方が普通だと思ってたけどよく考えると他の人と違う
この間相手に「怒鳴ってる」って指摘されて初めて自分が怒鳴ってることに気付いた
自分の怒り方はおかしかったのか…怒鳴るのが普通だと思ってた
658:優しい名無しさん
14/11/24 14:55:15.02 MBeMybtv
>>657
うちもそうだよ。
アンタが悪いんでしょ、アンタが悪いんでしょ、と言われ続けて、私も同じように人に対して、猛烈に批判して追い詰めてしまう。
いつも自分が悪いか、相手が悪いしかないという人間関係ですよ。
お互い克服に向けて頑張ろう。
659:優しい名無しさん
14/11/24 15:07:22.49 HLmMslL6
怒ったあと相手がこっちにフォロー入れてくるとき、いつも何で？って思ってた
たぶん普通は怒ったあとフォローすることで
怒った方も怒られた方もお互いバランスとるものなんだね
自分の考えでは怒る＝正しい＝勝ち、怒られる＝間違い＝負けだった
こんなところで間違ってたらそりゃ他の人の中でうまくやれるはずがないわ
頑張ろうね、お互い
660:優しい名無しさん
14/11/24 15:29:06.74 Ce47vBM2
よく分析できてるなー
661:優しい名無しさん
14/11/24 18:55:02.61 Q6m3LkY2
俺は知能検査で言語性IQがかなり低かったんだけど人格障害と言語性IQって関係ないのかな？
言語能力が低いとラカン心理学で言う象徴界の働きが弱くなって想像界が肥大するとかｗｗ
662:優しい名無しさん
14/11/25 00:36:34.77 9I71jA96
知能検査？
発達障害かなんかで病院いった？
WAISの新しいやつは知らんけど、前のWAISの知覚統合が低くて言語性が下がってたら自己愛の傾向あるかもよ。
知能統合は、ずばり常識が問われているからね。
社会の規範やルールを馬鹿にし、守らない
、そしていつのまにか非常識な人間になっているのが自己愛の特徴でしょ。
663:優しい名無しさん
14/11/25 01:43:17.38 xJxFsiGe
長く喋ってるとあまり教養がないのがバレるけど
自己愛って口がうまい人多いよね
言語性低いの？
664:優しい名無しさん
14/11/25 09:23:42.12 9Czvjun+
言葉遊び的、情緒的な言語と論理的な言語はまた違うんだよなあ
665:優しい名無しさん
14/11/25 11:38:21.64 j+0LACDs
>>657=659
とても勉強になります
666:優しい名無しさん
14/11/25 12:02:25.69 RKpFzwFH
寝起きで体がだるいとその日の半分くらいを
ダメにしてしまう。
これもネガティブな感情に弱いボダ気質のせいなんだろうけどどうにもならない。
昨日まで前向きに考えていたこともダメになる。
667:優しい名無しさん
14/11/25 12:40:02.81 ymgM77iE
自分もだー
昔は努力家と言われてたくらいで結果も出せてたのに
引きこもりになってから全く頑張れない、以前が別人のように思えるほど集中できない
結局こっちが本当で、昔のは見栄のために必死で走ってただけだったんだよなぁ
自己愛の鎧を維持するためならどこまでも頑張れるけど自分のためとなると全く無理
「自分のためにやる」「自分がやりたいからやる」っていう当たり前のことができない
自分のためにやってたはずがいつの間にか相手によく思われるためにすりかわってて
キャパオーバーして維持できなくなる
これを何回やったことか
668:優しい名無しさん
14/11/25 13:48:32.77 C+PL26af
＞「自分のためにやる」「自分がやりたいからやる」っていう当たり前のことができない
これすごいわかる。普通の人にとってはこれが当たり前なんだよね。
自分のためにやってても他人からの評価ばかりが気になって集中できない。
というかむしろ逆で、昔から評価の対象になる行動しか許されてこなかった。
無駄なこと、遊ぶことは表面上は許されてたけど、陰では否定されてた。
だからと言って勉強を頑張ったところで褒められもしなかったけど。
669:優しい名無しさん
14/11/25 15:01:17.03 ymgM77iE
家で生き抜くために身につけた術が外で生きようとすると足を引っ張る
他の人に対して加害者になってしまうから被害者ぶることもできない
周りの共感は得られないから悲劇にもなりえない
苦しいよ
670:優しい名無しさん
14/11/25 16:38:24.61 cX1r59ub
昔は正義感が低かった
弱いから善悪を薄くしてでも強くなろうとしてたと思う
そのおかげで問題解決能力低くて事あるごとに冷淡な対応してしまった
そういう罪悪感を抱えて生きていくしかない
671:優しい名無しさん
14/11/25 17:45:20.40 9I71jA96
>>669
すごくよくわかる。
672:優しい名無しさん
14/11/25 18:47:23.81 CdEYxZQA
無自覚型と過剰警戒型ってどちらが多いのかな？
体感的には無自覚型だけど、過剰警戒型は気がつかないだけかもしれない
673:優しい名無しさん
14/11/25 19:41:26.68 hbMJxhXR
皆様、自分が自己愛だと、いつ気がつきました？
自分は、上司に罵倒してからのです。
人から指摘された方はいますか？
家族や他人から指摘されたら嫌ですよね。
674:優しい名無しさん
14/11/25 19:48:46.87 dMMpuRdv
中島義道の本を読んでから
675:優しい名無しさん
14/11/25 22:14:38.79 9I71jA96
躁鬱病って診断されてから。
躁的防衛がまんま自己愛的だった。
676:優しい名無しさん
14/11/25 22:57:54.46 RKpFzwFH
ずっと鬱とかパニとか不安障害で通院してたけど、本読んだら完璧にこっちだた
677:優しい名無しさん
14/11/25 23:08:36.17 RKpFzwFH
他人に利用されることに敏感すぎて、
あの人は自分を利用しようとしていると考えてしまうことが多いのだけど
こういう症状を、表す言葉ってないかな？
対処とか調べたい。
678:優しい名無しさん
14/11/26 04:24:08.63 JXuxpJIy
常に何かしら不安でそわそわか苛々かしてる
あ～あのときアレ言っておけばよかった
後悔後悔
679:優しい名無しさん
14/11/26 09:35:17.88 QxPehbxr
>>677
疑心暗鬼かな。症状が酷いと妄想性人格障害。
680:優しい名無しさん
14/11/26 18:28:01.03 tOFsZVge
過剰警戒型なんだけど、
過剰な自己愛が満たされない現実と向き合いたくなくて
四六時中妄想の世界に逃げ込んでしまう。
そこでは私は完璧で常に人の賞賛を受けている
そこの居心地が良すぎて現実に適応できない
自分の過剰な自己愛とどう向き合っていいかわからない
あと常に自分の事ばかり考えていて人の情報が全く覚えられない
１ヶ月一緒にいるのに名前も出てこないとかザラ
「自分を賞賛するか貶すかしてくるモブ」としか見られない
681:優しい名無しさん
14/11/26 20:27:52.63 ATs1/M04
自分以外の人のことは壁だと思ってるよ
相手が自分と同じ人間だと感じられない
他人への優しさや思いやりって後天的に獲得するものなのかな
自分の歪みが先天的か後天的か、どちらにしてもどうしようもないけど
682:優しい名無しさん
14/11/26 20:52:25.89 fD9d4uZW
人格障害にも前頭葉の機能不全が関わっているとすれば（仮説）有酸素運動による前頭葉の血流の増加＆肥大で改善されそうな気がす
683:優しい名無しさん
14/11/26 20:54:22.46 ATs1/M04
そういう器質的な部分も関係あるのかなぁ
もしそうならマジで障害って感じでちょっと落ち込むな
684:優しい名無しさん
14/11/26 21:04:00.05 NAHnqbFF
海馬と扁桃腺がシンクロしてないのが原因らしいけど・・
血流増やす有酸素運動でなおるのかな
685:優しい名無しさん
14/11/26 21:14:44.92 fD9d4uZW
どこ情報よー
686:優しい名無しさん
14/11/26 21:42:27.33 fD9d4uZW
あ、今夜からの大規模規制に巻き込まれるみたいなのでレスはできません＞＜
687:優しい名無しさん
14/11/26 22:07:41.63 H4Y0t4sV
おぽんぽんいたい
688:優しい名無しさん
14/11/26 23:50:48.10 ATs1/M04
規制っていつから？まだ書けるかな
>>657
怒り方と言うか叱り方についてもうちょい考えてみた
普通の人の叱り方には
・叱りながらも相手の一部を認める（否定だけするのではなく相手の肯定もする）
・叱ったあとフォローする（上の役割＋もう自分は怒ってないよ、通常状態に戻ろうかっていう合図）
があると思う
前者があることで叱られた方は自分の全部を否定してしまわずに済む
後者の怒りモード終了の合図があることでいつまでも相手の顔色を伺わずに済む
うちは両方なし…
否定されたら否定されっぱなしで自尊心を保つ余地なし
怒られたあとはいつになったら許されるのかと顔色伺う緊張状態
こういうのが自尊心の破壊や相手の内心を穿って悪く考えてばかりな性格形成の一端になってるのかも
色んなことを極端に考えがちだからこの考えにも自信がもてないけど
これから自分が怒るときは否定＋肯定と事後フォローをするよう気をつけるわ
689:優しい名無しさん
14/11/27 01:12:25.40 xZdSDX7V
>>659
私も勝ち負けみたいに考えちゃってるなあ
690:優しい名無しさん
14/11/27 02:40:29.34 bfFVqI60
>>684
扁桃体じゃない？
以前は自慢したり人に説教したりできてたけど
自己愛自覚してからできなくなった人いる？
691:優しい名無しさん
14/11/27 13:09:27.14 t/c/CspI
>>690
自慢したり、説教なんて、普通しないほうがよいのでは？
692:優しい名無しさん
14/11/27 13:33:32.56 QWNBk41s
自己愛だとナルシストと操作型が混合してるけど私はナルシスト特化型でしたね
自信が無さすぎて逆にナルシストが肥大化していったのでしょう
693:優しい名無しさん
14/11/27 15:30:34.41 4ejSFZC7
ラーメンの店 どでん12 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
このスレを長文で荒らしている人物はどんな障害を抱えているでしょうか？
皆様、判断をお願いします
694:優しい名無しさん
14/11/27 17:43:40.95 kcvn+HL3
>>677 そういや憧れていた友人に裏切られた気持ちになって怒り湧いた事ある
二十歳の時遊びに行ってたクラブでスターみたいな扱い受けてたダンサーだったんだが五年ぶり位に、
自分も仕事である程度成功してばったり再開した。
連絡先を交換して暫くしてからメールがありパーティやるから来ないか？って誘いがあり
友人の分も自腹で四枚買って、彼のパーティに出掛けた。
しかしそのパーティでは頗る素っ気なない態度をされた挙句、連れてった友人も『俺くんってあのパーティ主のダンサーと連れじゃなかったんすか？』的な
雰囲気になってきてきまづい雰囲気。
帰り道「あ、俺あいつにパー券売りたさに利用されてたんだな」ってなってきて尋常じゃない怒りが込み上げてきた。
割と人生で似たような出来事に何度も遭遇するんだけど、何が悪いんだろう？
お近づきになりたい人に限ってこういうことされる気がするんだが、自分の妄想なのか、気のせいなのかわからない。
あまり興味ないどうでもいい人にはこういう事された記憶ないんだが、、
で後からそいつらにたいしてはげしい恨みっぽい感情を抱き頭から離れない。 だから趣味や仕事で憧れてる人から
好意持たれてる風に感じた時も益々本当の自分がさらけだせず疎遠になる
695:優しい名無しさん
14/11/27 18:13:11.29 DkG1qHzN
『二十歳の彼は熱烈に思ったものだ。
「栄光を！ 栄光を！ 栄光を！ 俺をそいつにだけふさわしくは生まれついている」
どんな栄光がほしいのか、又、どんな種類の栄光が自分にはふさわしいのか、彼にはまるでわかっていなかった。
ただ世界の闇の奥底に一点の光りがあって、それが彼のためにだけ用意されており、彼を照らすだけために近寄
ってくることを信じていた。』 三島由紀夫「午後の曳航」
『たしかに遠い過去に、私はどこかで、比びない壮麗な夕焼けを見てしまったような気がする。その後に見る夕焼け
が、多かれ少なかれ色褪せて見えるのは私の罪だろうか？』 三島由紀夫「金閣寺」
↑きわめて自己愛的というか境界例的な気がす
696:優しい名無しさん
14/11/27 18:14:17.51 4ejSFZC7
すみませんどなたか
>>693をお願いします
697:優しい名無しさん
14/11/27 18:17:49.19 DkG1qHzN
よくわからんけど2ちゃんで何年も粘着して荒らしてるようなのは発達障害的（自閉系）じゃね？
普通飽きるでしょ
698:優しい名無しさん
14/11/27 20:53:00.26 kOLkv8sb
自己愛憤怒を抑えることが出来ない。
あの不快感。
外に矛先を向けざるを得ない。
我慢できる自己愛の人いるの？
699:優しい名無しさん
14/11/27 20:54:58.78 f32NmJyG
できるお
700:優しい名無しさん
14/11/27 23:27:55.38 4iHR34fi
頭が真っ白になって相手をいかに否定してやろうか、傷つけてやろうかそれしか考えられなくなる
我ながら最悪
701:優しい名無しさん
14/11/28 00:00:21.62 kOLkv8sb
ターゲットのしてるやつが俺をシカトするようになった。
気を引くために背後に立ったり、
視界に入ってスマホいじったりして、
相手が反応すると安心する。
こういうことある？
702:優しい名無しさん
14/11/28 00:15:22.69 6tcpZSre
>>694
>>友人の分も自腹で四枚買って、
あなわた。全く同じような状態を経験した。
憧れている人に自己犠牲をはらってしまう。そして相手はスター気取りなんですよね。
ある伝統の芸事の先生が、高価な道具を探していた。
たまたま、友人の友人が、その道具を処分する予定だった。
彼を紹介する場所の飲食代金を人数分、自腹で払った。パーティにも友人と会費割り勘で払い行った。
その道具は、結局、型が合わない為に、先生の知り合いに渡ったのだが、他にも要らない道具ないかと聞いてあれこれと持ち帰ったらしい。
それを後で知り、しかもそれに対して、なんのお礼もしていないとわかり、自己愛憤怒の一歩手前で、悶々としてる。
703:優しい名無しさん
14/11/28 01:56:17.39 xHO2I7Z0
ある患者に「あなたは結果しか信じられないし、外的価値しか信じられないのだね」と指摘したときに、
彼女は激しく抗議して「先生！世の中がみんなそうじゃないですか！誰だって結果しか見てくれないじゃないですか！」と述べたのが印象的であった。
「そう。世の中、みんなそうだね。しかし、世の中全部が間違っているとは考えられませんか」と語りかけると、しばらく沈黙し、
「私は結果しか求められなかった。結果を出すことだけを目標に生きてきた。こうした生き方が間違っているなら、私はなにを目標に生きていったらよいのでしょう」と述べたことが本小論を執筆した動機である。
704:優しい名無しさん
14/11/28 02:04:02.81 aJ/Dy5Jq
お前ら人格障害者は簡単に一線を乗り越える
乱暴143回、男に無期懲役＝女性20人脅迫「極めて卑劣」―大阪地裁
時事通信 11月27日 19時9分配信
女性の勤務先に脅迫電話をかけてホテルに呼び出す手口などで、20人に計143回にわたって乱暴を繰り返したとして、
強盗強姦（ごうかん）などの罪に問われた大阪府東大阪市の無職中西康浩被告（50）に対する裁判員裁判の判決が27日、
大阪地裁であり、登石郁朗裁判長は求刑通り無期懲役を言い渡した。
登石裁判長は、中西被告は長期間服役して仮釈放された後、わずか20日余りで事件を起こしたと指摘。
「被害者の尊厳を踏みにじり、極めて卑劣。強い非難に値する」と述べた。
705:優しい名無しさん
14/11/28 02:07:54.94 aJ/Dy5Jq
他人への共感性が皆無とか恐ろしいよな。
乱暴143回、男に無期懲役＝女性20人脅迫「極めて卑劣」―大阪地裁
時事通信 11月27日 19時9分配信
女性の勤務先に脅迫電話をかけてホテルに呼び出す手口などで、20人に計143回にわたって乱暴を繰り返したとして、
強盗強姦（ごうかん）などの罪に問われた大阪府東大阪市の無職中西康浩被告（50）に対する裁判員裁判の判決が27日、
大阪地裁であり、登石郁朗裁判長は求刑通り無期懲役を言い渡した。
登石裁判長は、中西被告は長期間服役して仮釈放された後、わずか20日余りで事件を起こしたと指摘。
「被害者の尊厳を踏みにじり、極めて卑劣。強い非難に値する」と述べた。
706:優しい名無しさん
14/11/28 02:08:34.05 aJ/Dy5Jq
乱暴143回、男に無期懲役＝女性20人脅迫「極めて卑劣」―大阪地裁
時事通信 11月27日 19時9分配信
女性の勤務先に脅迫電話をかけてホテルに呼び出す手口などで、20人に計143回にわたって乱暴を繰り返したとして、
強盗強 姦などの罪に問われた大阪府東大阪市の無職中西康浩被告（50）に対する裁判員裁判の判決が27日、大阪地裁であり、登石郁朗裁判長は求刑通り無期懲役を言い渡した。
登石裁判長は、中西被告は長期間服役して仮釈放された後、わずか20日余りで事件を起こしたと指摘。
「被害者の尊厳を踏みにじり、極めて卑劣。強い非難に値する」と述べた。
707:優しい名無しさん
14/11/28 04:39:58.90 G1fnd4cJ
ここでしか懺悔出来ないから吐き出しすみません
専業主婦になって初めて病名告げられて人生に絶望して、主婦という名の寝たきりヒキニートになった
唯一寝たきりで出来たのがスマホのネトゲだった
いつの間にか心の拠り所がそこにいる仲間になってて、ネットなら病である事、既婚である事、何にも知られなくて楽だった
依存してる事も分かってるけど、それやめたら現実世界をあらゆる物に自己愛憤怒でぶつかってしまうのも分かる
ネットで会話する度に仲間が頑張ってるから、寝たきりから脱したいと思う原動力になってる
要は全てバランスなのだと思っているけれど、二者依存が無意識にものすごい…
無償で養って貰っている旦那さんにものすごい申し訳なくてつらい
重度の自己愛と境界と言われてから半年、全然心が整理出来てない…
長文吐き出し申し訳ありませんでした
708:優しい名無しさん
14/11/28 05:10:14.83 qbDTtkSd
自己愛のひとは統合されてないっていう言い方されるけど
何が？統合されてないのだろう？
自分は物事全体的にみるのが苦手なんだがそれとは関係ない？
709:優しい名無しさん
14/11/28 05:23:49.00 iYUFArOU
>>707
子供はいるの？
できたら治るまで子供は産まないでほしいな
と自己愛親をもつ子として思う
うちの親も似たような感じ、そして自分も似たようなもん
産まれてきたくなかった
いい年して未だこんな考えが消えない
親のせいにしてても仕方ないのに
710:優しい名無しさん
14/11/28 08:04:19.42 z6I5EhgD
>>703
URLﾘﾝｸ(www.studio.co.jp)
これか
711:優しい名無しさん
14/11/28 08:15:18.29 z6I5EhgD
>>708
カーンバーグによる正常な自己評価の調節図
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
カーンバーグによる病的な自己評価の調節図 誇大的・万能的自己と無能的・無価値的自己に分裂している
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
マスターソン
防衛的融合部分単位(万能対象と誇大的自己の融合)
と
攻撃的融合部分単位(残酷で、攻撃的で、価値下げをする対象と、不適切で、断片化し、価値がなく、特権がない自己の融合)
の分裂防衛
712:優しい名無しさん
14/11/28 08:22:10.91 6tcpZSre
>>707
つ セカンドオピニオン
自己愛は反省したりしないよ。
誤診かも。
713:優しい名無しさん
14/11/28 09:11:52.44 Qk7b+y3q
当然のハードル上がりすぎ
714:優しい名無しさん
14/11/28 13:33:48.57 oZ37bWbi
万能のわりには無能
715:優しい名無しさん
14/11/28 14:31:01.66 0WnBGfmd
自己愛なのかなと思ってたけど、ある本の甘えた人間の特徴に
冷酷、他人の痛みが分からない、自己中、幼児が大人になったようなもの、
ってあってまるっきり俺だった。
ただ単に甘えてるだけなのか、自己愛なのか・・。
よく言われる母が過保護過干渉、父が自己愛的ってのは該当するんだけど
716:優しい名無しさん
14/11/28 14:37:11.09 xnJaMUjB
俺が身を守る為に取った行動に何の問題が？
717:優しい名無しさん
14/11/28 15:44:30.17 pDyK0fOl
>>702 なんか解ります。
育った家庭てどんなんでしたか？
俺ん家はすんげえ貧乏なのに他人に大盤振る舞いする歪んだ家庭でした。
臨時収入が入ったら自分の家より裕福な他人や親戚に食事をご馳走したりしていました
それが当たり前と思って思春期までを過ごしました 子供時代内心か「そんなお金あれば洋服の一枚、ゲームの一つ二つ買ってよ」
内心思っていました が
そんな事を思う自分は最低な人間だといつも罪悪感も持っていました。
僕は自分の家庭を自虐家庭と思っています
父の愛情を感じた事がありません。
「貧乏でも他人に尽くし他人を喜ばせ、お前ら(息子、娘)は二の次三の次」と言う無言のメッセージをいつもいつも受けて来たきがします。
父は子供を無視するのが得意でしたがやはり母親は何倍も過干渉だったです。
甲斐性無しで見窄らしく惨めな父親を必死で立て続けて生活費は母親のパートで補ってきたに関わらず、
「俺は親だ、親に向かって、」などと父親面だけは一人前の男としては最低辺の甲斐性無しでした。
今冷静に振り返るとやはり共依存夫婦の家庭に育った事が解ります。
子供に喜ばしい事があったり楽しい事があると必ず鼻で笑う様に
小馬鹿にしたり無視したり、あからさまに面白く無い態度をしたりと言う極端に器が狭い男でした
何故母親はこんな男と結婚したのか長年疑問に思って居ましたが最近漸く解り初めて来ました。
母親自体が両親から愛情得られず他界されその空虚さを埋める為には経済的自立をしていないダメな男をコントロールして
寂しさを埋める必要性があった様です。 現在も恐らく無自覚、無意識ですが。。
他人の賞賛を過剰に欲してしまうが故、すぐ金銭を負担したりしてしまう癖は両親から得られ無かった
賞賛承認を他者に投影しているのかな？と自己分析しています。
長文すみませんでした
718:優しい名無しさん
14/11/28 18:11:04.15 iYUFArOU
結局この障害ってどうやったら治るの？治らないの？
薬飲んで手術してお医者さん任せで治ったら楽なのに
しんどいよ
でも周りには「お前と関わるのしんどい」って言われる
こんな自分と四六時中一緒にいないといけない自分が一番しんどいって思うんだけど
これも自己愛ならではの自分を被害者に転換する考え方か
719:優しい名無しさん
14/11/28 18:20:53.12 wvUbx4d3
age
720:優しい名無しさん
14/11/28 19:32:47.92 Z2gaBL1c
境界型人格障害と自己愛人格障害の違いがこれほどクリアーに解説された類書はない。, 2010/6/10
境界例のナルシシズム＝マーラーの分離個体化理論でいう、「練習期」を経て、「再接近期危機」に直面しつつも
「見捨てられ不安」未克服＝「矮小な自己像」への防衛としての「誇大自己」であるに過ぎない。
ほんとうの「自己愛人格障害」のナルシシズム＝マーラーの分離個体化理論でいう「練習期」のまま、つまり「幼児
的万能感」のままで大人になっている（親もたいてい自己愛人格障害者な）ので、実は自己中心的で他者に対する
感情移入能力を欠き（この点ではDSMの診断基準は正しい）、自分を「崇拝」する「子分たち」としか関係を結べない。
他者との関係は、常に相手を「利用する」という関係です。
この２つは全く別のものです。
ボーダーの人は、他者の「他者性」にすごく敏感過ぎて、まわりが大人に見えて、すごく「縮こまっている」ナーバスな
人たちです。でも、実は、後者の「ホントのナルちゃん」たちよりも、発達段階的には実は上位なんですよ。
ところが、この世のカリスマ的成功者の「ある部分」は、明らかに本物の「自己愛人格障害」です。
DSMの診断基準しか頭に入ってない人には、この「実は境界型人格障害の方が発達段階的に上位」という大事なポ
イントが見えにくいかと思います。
その意味で、他の方もお書きのように、本書は全然古びていないですね。
マスターソンを読むならこの一冊です。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)自己愛と境界例-発達理論に基づく統合的アプローチ-ジェームス・F-マスターソン/dp/4791102029
一般にBPDよりNPDのほうが社会（会社）適応は良いと言われているけど、BPDよりNPDのほうが未熟な段階で停滞してるのね
マスターソンの理論が正しいかはわからないが・・・
721:優しい名無しさん
14/11/28 19:40:36.84 Z2gaBL1c
進化による自由自在性で突き進み、悲劇的結末が必然となってしまったファントムとしての人間に
とって、わずかばかりの希望の道があります。それはファントムが自然としての身体を尊重し、から
だを主役に引き立て、自らは舞台監督になることです。
（中略）
より高みに上がって、全体を見通すイメージです。（中略）からだを主役にし、からだの特性を生か
すべく、身体の声を聞き、［こころ］ファントムの方針を定めて行くのです。
URLﾘﾝｸ(kasega.way-nifty.com)
ふむ・・・
722:優しい名無しさん
14/11/28 19:59:13.80 qbDTtkSd
>>711
難しいが、詳しい図ありがとう。
普通の人は自己イメージが統合されてるのか。
といってもそれがどんな感覚なのかわからない。
自分は体調がすこぶる悪いとそれまでうまくやれると思ってたことが
もう全部ご破算だ。。みたいになってしまうんだけど
それもこの事に関係してるのだろうか？
これを統合するためには何をしたらいいのでしょうね？
723:優しい名無しさん
14/11/28 19:59:39.14 qbDTtkSd
何らかのボディワークとかセラピーはないのだろうか？
724:優しい名無しさん
14/11/28 20:44:41.33 pDyK0fOl
>>723 ボディワークならアレクサンダーテクニークかフェルデンクライスだろうね。
あとは蝶系骨を調整するワーク。
見違える程性格変わった人が数名いる
その人たちが自己愛だったかはわからないが明らかにポジティブになった。
脳の扁桃体か下垂体が正常に機能し出したとしか思えない
725:優しい名無しさん
14/11/28 22:50:58.10 Y9MyfORo
自己愛改善、医薬品キボリ
726:優しい名無しさん
14/11/28 23:21:17.34 qbDTtkSd
こんな、ハードモードの時代に変な環境で育ったせいで
マジて辛い。。
>>724
野口整体で背骨にアプローチした時少し心境が代わりかけたことあります。
727:優しい名無しさん
14/11/29 01:12:48.60 t+zrBMWg
自己愛の自覚があるのに
タゲるの辞められないの？
701 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/28(金) 00:00:21.62 ID:kOLkv8sb [2/2]
ターゲットのしてるやつが俺をシカトするようになった。
気を引くために背後に立ったり、
視界に入ってスマホいじったりして、
相手が反応すると安心する。
こういうことある？
728:優しい名無しさん
14/11/29 01:59:28.42 ol5LU0rm
自己愛って言葉は耳にするけど自己愛でもいいじゃんみたいな思考だと気付きは訪れてない
ちゃんと自己愛の定義を見たり、実際に過去のことを反省しないと気付いてない
729:優しい名無しさん
14/11/29 09:41:24.45 +adxCJdx
これまでも脳科学の分野で、たとえば、人格障害の人の扁桃体を調べるといった研究が おこなわれてきました。
それによって、人格障害の人は正常な人に比べて、感情を あらわす表情に対して、左扁桃体の活動が著しく高
まっていることが明らかになってい ます。
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
オキシトシンで恐怖の表情に対する扁桃体の興奮が収まる
URLﾘﾝｸ(smetc.blog120.fc2.com)
胎生期や幼少期のトラウマ、および怒りや悲しみなどの否定的な感情は、大脳の扁桃体に記憶されます。ストレ
スを受けると、扁桃体は刺激されて興奮し、ストレス物質のコルチゾールを分泌し、さらに扁桃体を興奮させるとい
う悪循環を起こします。その悪循環を止める司令塔ともいえるのが海馬です。海馬は皮膚刺激つまりスキンシップ
により大きく育ちます。しかし、ストレスが強いままにしておくと、海馬細胞の変性や萎縮が起こります。こうなると、
情動が過剰亢進し、免疫能力も記憶力も低下しやすくなります。
海馬の機能がいいと、“キレる”状況になっても、視床下部の興奮を抑える力があるので、自分の情緒をコントロ
ールしやすく、すぐに平常心に戻ることができます。しかし幼い頃からスキンシップ不足で、海馬が十分に機能して
ない人だと、ちょっとしたことで激怒し止まらなくなってしまうのです。つまりスキンシップは、情緒が安定した人格形
成という点で、大変重要です。
URLﾘﾝｸ(www.crn.or.jp)
ボストン小児病院のマーガレット・シェリダン女史らが実施した研究によると、自分自身のことを「社会的なステータ
スが低い」と考えている母親の子どもは、ストレス・ホルモンと呼ばれるコルチゾール値が高いことが判明したとか
（コルチゾールが増加すると、免疫が低下し、うつ状態になりやすくなる）。またこういった子どもは、長期記憶やス
トレスの緩和を司る海馬の働きも鈍いそう。なお、母親の実際の学歴や収入による実際の社会的地位などは、子ど
ものコルチゾール値や海馬の動きに関係しておらず、あくまでも母親の“自己イメージ”のみが影響しているという。
URLﾘﾝｸ(irorio.jp)
730:優しい名無しさん
14/11/29 09:44:26.21 +adxCJdx
オキシトシンスプレーはamazonでも買えるけど高いですね
731:優しい名無しさん
14/11/29 10:48:30.95 VZSuN9DL
>>727
自覚したら治るわけじゃない。
そうせざるを得ないから自己愛的な行動を起こす。
732:優しい名無しさん
14/11/29 11:46:39.25 Y7erC2rQ
極力人付合いをしなけりゃいい。
733:優しい名無しさん
14/11/29 15:53:13.95 7V6Vu1d/
その結果が引きこもりの現状
何の解決にもならないっす
誰も自分を愛してくれる人がいないと信じていながら誰かに愛されることを渇望してる
734:優しい名無しさん
14/11/29 18:16:16.19 7V6Vu1d/
人格障害扱ってる病院ってほとんどないよね
どこ行けばいいのやら
735:優しい名無しさん
14/11/29 19:31:24.47 L5mZv5+O
うん。ほとんどないよね。
発達障害ならあちこちにあるのに。
自分は 「パーソナリティー障害 東京 病院」で、検索かけた。
たとえ ボーダー対象であっても、「認知の歪み」とか、
ある程度、知ってる人に診てもらいたかったから。
736:優しい名無しさん
14/11/29 19:44:13.77 qEYMNQd/
このスレでは前からくじらホスピタルがいいってきくね
くじらホスピタルは結構きちんと治してくれるみたいよ
737:優しい名無しさん
14/11/29 20:56:45.58 7V6Vu1d/
人格障害は病気じゃないし治らないからかな
でも本当に困ってるし専門家の助けを借りないと無理だと思うんだよね
周りに助けてほしいと思っても相手振り回してへとへとにさせちゃってる
>>735
兵庫に変えて検索してみたけどあんま引っ掛からないや
大阪まで出ないとだめかなぁ
738:優しい名無しさん
14/11/29 21:46:14.28 TIKojY4V
わからないけど、俺も何か自己愛に問題があると思う。
人によく思われたいって気持ちが強すぎて、
いつも人にどう思われるかを気にして、自分ばかりを意識して
自分しか見えてないみたいな感じ。
クズですよね。
これは自己愛性パーソナリティ障害でしょうか？関係ないでしょうか？
739:優しい名無しさん
14/11/29 21:49:26.18 fRP0ElPM
現代人は基本的に自己愛高めだと思いますよ
740:優しい名無しさん
14/11/29 21:50:09.75 TIKojY4V
それと、人に嫌われるとめっちゃ怖くなる。一緒にいるのが。
それで、何回も仕事辞めてきた。
741:優しい名無しさん
14/11/30 00:43:39.77 7OYtN/IT
>>727
こういうタゲへのストーカーしてる時って何考えてるの？
どうだ！気持ち悪いだろう！俺様を怖がれ！なの？
やらずにいられない行動なのか
742:優しい名無しさん
14/11/30 06:34:21.88 lqP5jNr8
鏡像段階
743:優しい名無しさん
14/11/30 09:53:40.75 TeBaIers
心屋仁之助さんの本を読んでみた。
良い意味でも悪い意味でも「特別な自分」から抜け出すには、とにかく今現在ありのままの、
不完全な自分を受け入れマルをつけるところから始まるんだなと思った。
ダメな自分を認めてさらけ出すってすごく勇気のいる事だけど、もう怒ったり悲しんだりで疲れたくない。
相手や周りも疲れさせたくない。みんなで仲良く楽しくやっていきたい。
だからちょっとずつ頑張る。
744:優しい名無しさん
14/11/30 12:58:29.55 YMsFKI3s
現実の自分とどうやって向き合ってる？
私は過剰警戒型で自分の中に完璧な自分を作り上げてるから
何しても理想の自分からかけ離れてて胃がムカムカして吐きそうになる
そもそも現実の自分と向き合うのが不快で行動に移さずに自分の妄想に逃げ込んでしまう
結果経験も知識も積み重ねられずにますます理想の自分から遠ざかってしまう
精神科に行ってもきっと相手にしてもらえないだろうし
治す努力辛すぎる。楽になりたい。
745:優しい名無しさん
14/11/30 13:08:40.10 Rk04CaO/
考えたらゲーセンで働いたり廃れたぬるいとこで働いても問題無いんだよな
おっさんだから必ず就職しないといけないとかきついバイトしかないとか考えてたわ
廃れたぬるいバイトっていっぱいあるわ
アーケードの中の店とか、廃れたスーパーの百均だとか
ここからは自己愛っぽいんだけど、とにかく金稼いでギャンブルと投資の種作って人生上がりたい
746:優しい名無しさん
14/11/30 13:10:17.98 Rk04CaO/
まあ自己愛というか自分なりのリアルなんどけどさ
結局体調が安定しない人生なんでどうにか不労所得で上がりたい
747:優しい名無しさん
14/12/01 01:13:35.08 2elAxHBe
何もやる気力がない
労働以前に食事、風呂、部屋を清潔に保つなど人として最低限のことがまずぎりぎり
これが自分の現状と頭では分かっていても心が全く直視できておらず空想の世界にいる
自由に生きることを否定されて親のためにやらなければいけないことをやり続けてきた結果
自分のやりたいことはおろか、自分自身さえ分からなくなってしまった、と思っている
なくした自分を見つけられたら他の人のように
生きたい、何かをやりたいという欲求が自然とわきあがってくるのだろうか
今現在の自分の願いは永遠に眠り続けて夢の世界で生きること
748:優しい名無しさん
14/12/01 03:00:45.64 Eqmmuznm
>>747
ほとんど同じ状態でちょっと救われました
ここの方たちは労働してる方も多いみたいで…
自分は食事は買ってきてくれてるから食べる
風呂は介助必要、家事は全て家族
人として最低限の事すら年齢と共に出来なくなって寝たきり
このまま人生が何十年も過ぎていくなんて、まともに直視したら絶望するだろうから、ネットやらの事の世界に浸ってる気がする
正直どこからどうしていいか分からない
749:優しい名無しさん
14/12/01 03:07:50.20 jJo9cPT4
>>748
自己愛で介助が必要ってわけではないよね
なんか持病とか複合してるの？？
750:優しい名無しさん
14/12/01 03:12:48.57 37R8zp4n
>>744
俺もほとんど同じで今のところ現実逃避する以外に生きる術がない
ただ徐々に諦めが進行していてその分理想自体も下がってきてる感じがする
このまま行けば理想と現実が同じレベルになる日が来るかもなぁとか思ってる
751:優しい名無しさん
14/12/01 20:10:26.18 GpzZe2od
>>741
かまってほしいだけ
752:優しい名無しさん
14/12/01 23:35:53.26 rMJXsYYu
頑張っている人を見て「ウッ私は頑張ってない」と反射的に自分と比較してしまった。
比較しない、対抗しない。
あの人はあの人のペースで、私は私のペースで頑張る。
あの人はあの人の目標のために頑張り、私は私の目標のために頑張る。
753:優しい名無しさん
14/12/02 05:19:36.70 ci7DPpGp
親に誰かと比較されてばっかだったから自分にもその癖ついてるなぁ
同年代のスポーツ選手と比べられて「あの子はあの年で世界で活躍して…それに引き換えあんたは…」云々
トップアスリートと自分の子を比べて貶めることに何の理由や意味があるんだろう
学校のクラスメイトとも頻繁に比較されてたが、それはまだ分かる
しかしこっちはマジで謎
754:優しい名無しさん
14/12/02 11:27:35.58 Ju1RPq8o
ボクは小林信彦がどういう人かよく知らない。
ただ、著作を読むと、香ばしい芳香が漂っている。
小林信彦には喜劇人を主題としたものが多いのだが、
自分がいかに有名人と親しいか、俺だけに明かした裏話、
そういう自慢が非常に多く、ボクは読んでて嫌悪を感じた。
渥美清は、プライベートを明かさない事で有名で、
山田洋次や関敬六すら自宅や電話番号を知らなかったという。
そんな渥美清が、小林信彦だけは腹を割って話す間柄だったという。
もちろん自称だが、ホンマかいな。
苦しい言い訳で否を認めない。
自慢話。
有名人と親しさをアピール。
小林信彦が人格障害かどうかは知らないし、
どうでもいい。興味もない。
ただ、これらは、人格障害者の大きな特長である。
755:優しい名無しさん
14/12/02 14:14:04.75 SUEBHMER
自己愛って意識が高い割に目標が明確じゃないから言動がずれてるよね
頭でっかちっつうか本だけ読んで分かった気になってる
それで周りの人間はわかってない！って堂々と言えちゃう
頭が良くなりたいんじゃなくて頭を良く見せたいだけなんだよね
私の事ですorz
あぁもう何が嫌だって、それが自分では無自覚だったのに周囲にはバレバレだったということ
自分の無知＝恥を隠すために頑張ってたのに、むしろ逆で恥をかきまくっていたっていうのがね
もうね…ちょっと落ち込んでもいいかな
756:優しい名無しさん
14/12/02 14:37:32.65 ci7DPpGp
周りの人に頭いいねって言われると超警戒しちゃう
頭がいい人に思われたいっていう自分を見透かされてるようで
757:優しい名無しさん
14/12/02 15:26:54.87 SUEBHMER
無自覚型も過剰警戒型も、どっちもほんとの自分を見られるのが怖いってところから不安が来るんだよね
一緒にするのは失礼かもしれないけど、私は頭が悪いというほんとの自分を見られたくない、
>>756さんは頭が良いと思われたいっていうほんと自分を見られたくないっていうね
ここだったら型が違うとはいえ、みんな自己愛だからって安心して吐き出せるけど、
現実だとなんであんなに気分が張り詰めちゃうんだろう
758:優しい名無しさん
14/12/02 21:54:55.30 ci7DPpGp
失礼なんかじゃないよ
一応成績はよかったし褒められたこともあるから頭がいいっていう長所はあるんだと思う
でも人間関係が無理で高校中退して引きこもりに…
ここにいる人も色々長所があるはずだけど、それを尽く生かせないのがこの障害だと思う
長所があっても自尊心や愛情に裏打ちされてないと結局役に立たないんだよね
逆に言えば長所を認めてもらえなかったからこそこういうふうになったのかとも思う
自分の場合は親が成績に固執する人だったからそればっかりで他のところは全く見てもらえなかった
頭悪くても他にいいところがたくさんあるのに、それを見てもらえず
「頭のいい我が子」って理想像に無理やりはめられ苦しんだ人もいるだろう
759:優しい名無しさん
14/12/03 01:50:47.81 vol7ZEnb
756さんも苦労なさったんだね…
ほんとの自分か…自分の場合はなんなんだろうね
自分に頭の良さがあったとして、それを褒められても苦しかっただけのような気がする
760:優しい名無しさん
14/12/03 02:51:27.81 NC6rTpkM
気分がいいときと悪いときの差が酷すぎる
ちょっとしたことで悪くなる
気分のいいときの自分を見てる誰かに、悪くなって酷い行動してる自分を見られたくないっていう不安が
気分のいいときも纏わりついてる
というか気分のいいときってこれから悪くなるっていう不安みたいなものがいつもあるんだよね
761:優しい名無しさん
14/12/03 12:52:51.36 1noICGQl
〇〇だから偉い。で、終わっちゃうのが自己愛。だから成長しないしキチガイ扱いされんだよ
762:優しい名無しさん
14/12/03 14:43:19.58 NdfbDEs+
才能も金もありルックスのいい従兄弟を異常に可愛がり、
自分はいつも無視されてた気がする
父親から。
なんとしても自分に興味もたせたいと死ぬ気で頑張ってやりたくも無いスポーツを
強豪高でやった
このとき自分は無自覚だった
本当は嫌いで仕方ないスポーツを無理やり自分洗脳して好きなふりをしていた
小学校高学年の時にこんな辛い選択をしてしてしまった
本当に馬鹿だったと思う
今では軽蔑の対象でしかなくみすぼらしく甲斐性も無かった廃人擬きの父
こんな奴の為に多額の経済援助までしてしまった
悪びれる様子も無く感謝の一言もない
息子に援助して貰ったことを認めることにすらプライドを持つノミのような器の男
殺意すら湧く
763:優しい名無しさん
14/12/03 15:30:54.02 YA9poZPx
自己愛性パーソナリティ障害の人物は傲慢さを示し、優越性を誇示し、
権力を求め続ける傾向がある。彼らは称賛を強く求めるが、他方で他者に対する共感能力は欠けている[18]。
一般にこれらの性質は、強力な劣等感および決して愛されないという感覚に対する防衛によるものと考えられている[19]。
wikiより
今までずっと上を目指してきたが、この文の劣等感というのをよんで、
もしかしたら根底には劣等感があるのか？とおもえてきた
しかし何故強力な劣等感めいたものがあって、今の自分を受け入れられなくなったんだろうか
わからない
764:優しい名無しさん
14/12/03 15:45:59.69 J6LZ6wSR
ナルシストな人も劣等感からきてるんだろうか
765:優しい名無しさん
14/12/03 16:18:32.99 DbxxBNnZ
わからない、こんなの自力で治すの無理だろ。
俺は、2年くらい考え続けてる。
766:優しい名無しさん
14/12/03 16:21:09.03 OqP2U7Zh
ケンシロウに憧れろ
自己愛のままなら雑魚モヒカン止まり
常に自分の言動が正義かどうか哲学したら少しは良くなる
767:優しい名無しさん
14/12/03 17:20:10.56 vol7ZEnb
雑魚モヒカンだって一所懸命に生きているって考えたほうが楽しい気がする
「正義」は他人を攻撃することになるだけだから個人的にはオススメできない
768:優しい名無しさん
14/12/03 17:35:14.62 OqP2U7Zh
他人を助ける正義
これは高等な正義
他人に迷惑をかけない正義
これは改善しやすい正義
自己愛は他人助ける正義よりもまずは他人に迷惑をかけない正義を意識するべし
雑魚モヒカンなんて自分から他人蹴散らしにいって迷惑しかけないじゃん
769:優しい名無しさん
14/12/03 18:04:32.20 Bai3GxgN
>>764 ナルシストは劣等感による病気だよ。
これは心理学者の共通項
770:優しい名無しさん
14/12/03 18:17:30.61 gE03s4Kd
>>768
自分が今まさにそのザコモヒカンと同じことしてる自覚なさそう…
正論ぶってるときが一番危ないんだな
771:優しい名無しさん
14/12/03 18:19:53.08 OqP2U7Zh
他人に迷惑をかけたらいけないだろ
おかしな正義を持ち出して本当の正義を嫌悪する時点で自己愛らしい
善悪感は人として大切なんだけどな
772:優しい名無しさん
14/12/03 18:47:47.51 4SaIIrs1
他人に迷惑かけている自己愛「他人に迷惑をかけたらいけないだろ」
自己愛が自称正義やら自称善悪を振りかざそうとするとセルフモニタリング機能が失われる上に
会話機能まで使えなくなるんだな
まあ>>766=768=771本人は必死なんだろうが
773:優しい名無しさん
14/12/03 19:11:33.91 DbxxBNnZ
俺もう親にまで嫌われてる。
774:優しい名無しさん
14/12/03 19:17:46.39 OqP2U7Zh
俺なんか間違えてること言ってるかね？
善悪感は大事だろ
正義とは善悪感
ひねくれた自己愛ばっかだな
775:優しい名無しさん
14/12/03 19:20:35.19 OqP2U7Zh
正論ぶってることに嫌悪してるだけか
そうじゃないなら具体的に否定しろ
正義と善悪感が正しくない理由を
776:優しい名無しさん
14/12/03 19:29:15.27 4SaIIrs1
>>774-775
何がどのように正しいかどうかは先ずあなたが証明すべきことであって、
それが具体的に証明されていない以上、否定する価値さえない。
言っていることは、少なくとも表面的には「ご立派」。
態度が伴っていないせいでものすごく滑稽に見えるけど。
善悪観は大事かもしれないけれど、だからこそ「正義」やらを盾にして他人に攻撃するやり口には
とてもじゃないけど賛同できないね。
777:優しい名無しさん
14/12/03 19:44:15.12 OqP2U7Zh
何だ感情論か
何々しろ！みたいな言い回しって2chじゃよくあるよ
表面的には立派なら賛同得たも同じ
態度がどうとかたかだかこの程度のレスで人格攻撃か
このパターンって専門板でよくあるわ
必ず1スレに粘着してる人間がいるからね
あなたがそうだとは決められないけどね
778:優しい名無しさん
14/12/03 19:52:06.96 4SaIIrs1
>>777
感情論は>>775みたいに
自分の考えの根拠を示さずに「自分は正しい」という大前提で
独り善がりに暴走している様子のことを指すから覚えておこうね
自分のプライドを守りたくて必死なのはお察しするけど、
自分を賢く見せようとして「それっぽい言葉」を表面的に使っているせいで
皮肉にも頭の悪さが露呈してしまっているよ。
779:優しい名無しさん
14/12/03 20:00:24.07 OqP2U7Zh
正義と善悪感が正しい根拠から書くのか
純文学並のカオスだね
そんなカオスな善悪感で生きてるのか
そりゃ大変だわ
780:優しい名無しさん
14/12/03 20:06:23.31 OqP2U7Zh
頭悪いとか言われたし
他人の頭が悪いとかこの程度のやりとりで決定出来るんですね
流石です先生
参りました
781:優しい名無しさん
14/12/03 20:12:33.21 4SaIIrs1
>>779=777=775=774=771=768=766
あなたが自称する「正義」や「善悪」における「無条件の正しさ」を主張するなら、当然根拠は必要になるよ。
理学でも法学でも同じ。
ただのポエムでしかないからね
>>766で哲学持ち出しておいて「純文学」や「カオス」だと皮肉る一貫性のなさ、
（自分の責任を逃れようとして必死になっているために）責任感のないあなたの態度は本当には「ご立派」だと思うよ。
あなたが自分が書いている他者への悪口はぜんぶ自分へのブーメランになっているから
自分に当てはめて考えてみようね
がんばってね
782:優しい名無しさん
14/12/03 20:31:03.57 OqP2U7Zh
これからこのスレで書き込む場合は理解できる程度の言葉や文章でも根拠を示す書き込みが必要らしいです
783:優しい名無しさん
14/12/03 20:34:17.31 OqP2U7Zh
>>766
ここと
>>779
ここが同じだと思ってるのか
哲学という言葉を一回使ったら純文学やカオスという言葉は使ったらいけないらしいです
784:優しい名無しさん
14/12/03 20:41:31.40 4SaIIrs1
>>782
「（あなたが自分で）理解できる」かどうかじゃなくて、定義できるかどうかだよ
もう一度言うけど、「俺がこう思っているから無条件に正しい！」って言うのはただの感情論のポエムだからね
>>783=782
「違う」ので「何が」「どのように」違うのか説明してみようね。
これは学問以前にコミュニケーション能力の問題だよ。
あと、>>780でもそうだけど>>777で自分から「人格攻撃」を持ち出しておいて
王の自分が人格攻撃しかできていないのってブーメランになっていてものすごく滑稽だから気をつけたほうがいいよ
（まあ>>777の時点でさえ人格攻撃している以上、自覚できないのかもしれないけれど）
785:優しい名無しさん
14/12/03 21:12:04.95 xjpddwm4
なぜ人格「障害」と言われるかというと
社会生活が上手くいかなくなる人格だからだ。
社会生活を上手くいかせるためには社会性が必要。
社会性とは社会が上手く回るように振舞うことであり、
それが出来れば人格「障害」ではない。
人間社会のおいては「社会性」のある事が正しい事である。（文字通り）
そして善や正義は「社会性」に基づく概念である。
よって、人間社会において善や正義は正しいことである。
786:優しい名無しさん
14/12/03 21:13:53.42 20HJRLUh
ふたりとも
自己愛モード
787:優しい名無しさん
14/12/03 21:15:38.49 xjpddwm4
時の流れに身をまかせ～
僕のちんこは女なかせ～
788:優しい名無しさん
14/12/03 21:17:07.43 4SaIIrs1
>>785
それはただのトートロジー。
「俺にとって正しい」から「正しい」と言っているだけでしかないよ。
「社会生活を上手くいかせるためには社会性が必要」であることは
「人間社会のおいては『社会性』のある事が正しい事である」という考えを正当化しないし（論理の飛躍）
そもそも「善や正義は『社会性』に基づく概念である」というあなたの考えの根拠はどこにあるのかな？
789:優しい名無しさん
14/12/03 21:24:48.97 KKe4G8Ug
>>765
性格を変えようとしたら、だいたい年齢の半分の時間を費やす必要があるって聞いたことある
二十歳の人なら10年、四十路の人なら20年かかるんだって
あせらずにやっていこう
790:優しい名無しさん
14/12/03 21:34:54.60 20HJRLUh
>>788
ウザイなきみ
そもそも同一人物なのか
791:優しい名無しさん
14/12/03 21:37:14.08 PCF375ij
>>790
そう言う余計な茶々は事態が拗れるだけやで
792:優しい名無しさん
14/12/03 21:42:56.80 uwmXiN4w
まぁ「正義！」「善悪！」と叫んで暴れるキチな人に社会性はないよな…
社会性ってどっちかっていうと柔軟性寄りだし
793:優しい名無しさん
14/12/03 22:17:12.32 OqP2U7Zh
正義と善悪が欠けてたのが自己愛なのに拒否するとは面白いね
794:優しい名無しさん
14/12/03 22:18:28.63 zP9i8fav
>>789
自分は倍って見た
20歳なら40歳までかかる
40歳なら80歳だって
795:優しい名無しさん
14/12/03 22:23:29.03 kg7eNT1u
>>793
正義と善悪が欠けてたのが自己愛って言うのは何を根拠に言ってる？
796:優しい名無しさん
14/12/03 22:31:31.43 OqP2U7Zh
正義と善悪が満ちてる自己愛とは何なんだろうか
797:優しい名無しさん
14/12/03 22:33:59.85 j72DgYHW
>>792
自己愛性パーソナリティ障害は精神発達が2～5歳で止まっているから
「正義！」「善悪！」みたいな極端でわかりやすいファンタジーに飛びつきやすいんだよね
対人トラブル起こすのも孤立するのも柔軟性がないからっていうのはその通り
798:優しい名無しさん
14/12/03 23:17:57.36 i+1QHXYE
っていうか雑魚モヒカンってなに
DQNならダメだね
799:優しい名無しさん
14/12/03 23:39:08.37 QgE8wgqF
うちの兄も未成年の女の子だまして同棲して、家族にばれて警察に通報するぞって女の子の
家族が家に来たとき、「どうなってるの？」ってメールしたら、「海賊におわれてるんだ！」
って返って来た。自分は正義感あふれてるからかくまってるアピールしてた。
本気でファンタジーにとりつかれてたんだね。
800:優しい名無しさん
14/12/03 23:42:51.04 gm3xiztM
で、ビール飲ませて貰ったし来週は女の子のアパート大掃除大作戦なんだけど
801:優しい名無しさん
14/12/04 01:15:47.41 j3UxZOc4
>>799
そういう筋違いの話持ってきてまでしつこいねｗ
802:優しい名無しさん
14/12/04 02:00:49.58 24rrzPYz
うぜえなお前ら
自己愛丸出しでくせえレスすんな
雑魚は消えろ
803:優しい名無しさん
14/12/04 02:21:40.47 24rrzPYz
>>516
これは的を射てるな
お前らギャンギャン小賢しいレスバトルしてねーで
もっとこういうの書けやダボ
804:優しい名無しさん
14/12/04 02:28:43.60 24rrzPYz
テヘペロ☆
805:優しい名無しさん
14/12/04 05:51:46.32 HUkaLPc1
>>799
大変だね…
自己愛の人の他者認知って雑魚とか海賊とか単純なな図式がほんと多いのな
大人になっても少年漫画の世界を引き摺ってるんだろうけど
806:優しい名無しさん
14/12/04 10:17:43.84 ySzj8o4T
>>803
強要すんなよ。
自分に耳触りの良いレスだけ認めるとかいかにもだな。
807:優しい名無しさん
14/12/04 11:23:00.97 j3UxZOc4
粘着してる人が発狂してるようだね
専門板の過疎スレではきちがいが自演とか何でもありだから
808:優しい名無しさん
14/12/04 13:26:29.55 hwdh9GxL
>>794
あれ、じゃあ私が自分の都合のいいように脳内変換したのか
失礼しました
倍かあ…先は長いなあ
809:優しい名無しさん
14/12/04 14:16:08.01 hwdh9GxL
社会性を身につけつつ正義！善悪！って叫びたい人は、特撮とか子供向けヒーローヒロイン見るのおススメ
あれほど分かりやすいものはないと思う
ただ、大人なのに子供向けのものを見るっていうのに最初すごく抵抗あるかも
810:優しい名無しさん
14/12/04 19:29:17.57 3VRBmtW7
鎮静するまで待つか…
いつものことだけど。。
俺は自己愛と気づく以前に性的な悩みを持っていた。
付き合う女のタイプが皆性格悪な美人。
いかにも性格悪そうな露出好き駆け引き好きそうな女に対して異常に興奮してしまう癖があり
おまけに、ちょっとヤバそうな悪そうな主婦や人妻見ると異様に手に入れたくなり口説いてはSEXに持ち込むといった悪行を続けてきた
そんな女達がベッドで悶え喘いでいる様を冷静に見つめている時、言い知れぬ勝利感と堪えられない興奮に包まれた
こんなんだから普通の女とは付き合えずにきた 同じ様な人居ますか？
811:優しい名無しさん
14/12/05 17:52:47.68 4kNMUtno
人格障害と呼ぶ前に③
人格障害と呼ぶ前に③ －－ 躁うつ病でないことを確認する。
私が研修医の頃、反社会性人格障害と言われた人が、炭酸リチウムを服用してびっくりするほど
普通の人に変わったのを目撃したことがある。私の指導医は「躁うつ病だった。もっと早くリチウムを
使ってあげるべきだった」と述懐していた。
躁うつ病の躁状態は、頭が変によく働いて、相手の弱いところを突いたり気分の変動激しく攻撃的
になったりするので、一時的には人格障害と区別が難しい場合がある。
躁うつ病を疑いさえすれば、大きな気分の変動の波がある病歴などからも区別は容易だが、何よ
りも炭酸リチウムやバルプロン酸、カルバマゼピンなどの感情調整薬を「十分量、十分期間（効く服
用量に達してから2ヶ月程度）」試してみれば分かる。
人格障害云々の話は、上の薬剤調整が終わって、無効だと分かった後だと私は考えている。
炭酸リチウムは、不思議だが認知を改善する（自分を客観的に見られるようになる）作用があり、実
は本当の人格障害でもアスペルガー症候群でも効くのだが、感情調整薬が効けば、治療的診断で
「躁うつ病だった」ということにしてもいいと私は思う。
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
リチウム（リーマス）って中々処方してくれないんだよなー
812:優しい名無しさん
14/12/05 19:28:54.21 oyO8EVML
自己主張が激しいのは、子供のころ親に全然話を聞いてもらえなかったのが原因かもと思った
たぶん親も自己愛で、自分の世界に引きこもってるか唐突に意見を押し付けてくるかで、
こっちの意見や都合なんか完全に無視か頭ごなしに批判するかだった
その時の欲求不満が今こういう形で噴出してるのかも
もうこれは不満が解消されるまで治らないと思うから、せめて人に話を聞いてもらえるように
話術とかコミュニケーション力を身につける努力をした方が良いのかも
813:優しい名無しさん
14/12/05 22:02:14.02 F2qLO6NS
こんばんは
他スレに誤爆しつつ…
皆さんは、自己愛って診断受けてますか？
精神科で相談してみるんだけど、その先生自体
あまり人格障害とかに詳しくないっつーか…
言葉を濁されるばかりでなんとも
814:優しい名無しさん
14/12/06 09:17:51.56 6wkMxh1S
IQの言語性と動作性に30以上の差（言語性＜動作性）があったから広汎性発達障害だと診断されてます
815:優しい名無しさん
14/12/06 10:02:32.18 eHRMzGOW
8年も引きこもりニートしてる。
ここ見てると働いてる人多いみたいだし、ここまで詰んでるのって自分くらいかな。
もう死にたい
816:優しい名無しさん
14/12/06 14:08:15.18 tf+9CQ0X
>>815
安心しろ俺も4年籠ってる
これからギャンブルと投資やる
もし早急に結果でなかったら働く
胃とパニックにやられてるけど金がやばいから
817:優しい名無しさん
14/12/06 14:18:21.89 T3O1N/Ak
>>813 そんな診断つける方がおかしいととあるドクターは言ってたよ。
自己愛なんて最低でも週二回10年近く診察しないと解らない
寧ろそんな診断を安易にくだしてるドクターの方がヤブの中のヤブだと思いますよ
病名じゃないんだしさ
818:優しい名無しさん
14/12/06 15:16:34.26 eHRMzGOW
>>817
さすがにそんな医者は無能すぎると思うよ