14/10/29 10:20:09.71 JxiHk0fV
>>365
私は自己愛を克服しかけで本人被害者両方ある者だが、
しんどい思いというのは、自分の思いにしっくりしたのを書かせてもらうね。
「超約ニーチェの言葉」から引用です。
だまされた人の悲しみ
あなたが誰かをだましたりすると、その人は悲しむ。
だまされたことで損を受けたから、その人は悲しんでいるのではない。その人がもうあなたを信じ続けられないということが、その人を深く悲しませているのだ。
今までのようにあなたをずっと信じていたかったからこそ、悲しみはより深くなるのだ。
429:優しい名無しさん
14/10/29 10:21:30.91 JxiHk0fV
×超約
○超訳
430:優しい名無しさん
14/10/29 10:25:03.09 l9XaHaCW
権威ある人の格言をやたらに使いたがるのも自己愛の特徴だよね…
431:優しい名無しさん
14/10/29 10:32:35.70 LVpTdtw+
>>428
わかりやすいです ありがとう
「損はしていないからいいじゃないか」っていう思考はあるな…目から鱗でした
またよかったら教えてください
432:優しい名無しさん
14/10/29 10:42:59.16 AbMOt0DC
自己愛のどこがニーチェだよ。ニーチェに最も侮蔑される末人が自己愛じゃねえか。
433:優しい名無しさん
14/10/29 10:58:36.29 AbMOt0DC
このスレいると頭がおかしくなる。何をもって人間とするのか。そういうことがわからなくなる。
434:優しい名無しさん
14/10/29 11:06:23.85 AbMOt0DC
わたしを信じていたかった人などいない。だから傷つけることもない。「何故あのようなものがいるのだ」傷ついているのは私である。
435:優しい名無しさん
14/10/29 11:15:40.08 AbMOt0DC
自己愛が勉強しても合理化ばかり身について意味がない。耳がいたい事を言ってくれる人が必要だが本人の集まりの中では不可能だ。自分の力で治そうとするのが不可能だ。
436:優しい名無しさん
14/10/29 11:19:06.69 IEUjHS6U
正義感とリアルさを信条にしてれば人に迷惑はかけない
437:優しい名無しさん
14/10/29 13:13:57.91 rYj1QMp9
>>436
正義感を自分に当てはめるのはよいが、
人に向け
「あいつ挨拶がなっとらん。いっちょ懲らしめてやろう。」
そういう自己愛見てきたので注意です。
438:優しい名無しさん
14/10/29 13:24:02.76 IEUjHS6U
>>437
それは正義感とは言わん
まだ正義を哲学出来てない
自己愛の正義感というのは基本は他人に迷惑かけないこと
次は他人を助けること
他人を正すとかは自分がこの二つを守れてるかどうか
439:優しい名無しさん
14/10/29 13:39:49.88 AbMOt0DC
自殺したい
440:優しい名無しさん
14/10/29 14:10:16.21 UVgz/asA
310 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 14:29:18.20 ID:m7N2izxV
520-0223 大津市美空町 1-7-402 伊藤文平
09053601529
てめえいい加減にしろやコラ
441:優しい名無しさん
14/10/29 15:53:17.50 rYj1QMp9
>>435
内省に次ぐ内省しかないのでは。
長期に渡り人に苛め抜かれた友人が
自己愛ではない。
詩を書いて推敲に次ぐ推敲をし、
心を見つめていったそうです。
442:優しい名無しさん
14/10/30 00:33:14.55 v9xfDG5z
>>417
そんなことで治るの？
モラハラして下に見てた人を対等に見るとか
自己愛憤怒をコントロールするとか無理じゃね？
443:優しい名無しさん
14/10/30 06:43:20.40 wtxTBWQY
このスレの人は結構滝に行ってる人多いよ
かなり効果がある
444:優しい名無しさん
14/10/30 09:29:16.13 tafJY9TJ
他のやつは苛めたらいけないのに自己愛はいいんだな。滝行か。常態やな。自己も他者も両方愛したくない。
445:優しい名無しさん
14/10/30 09:33:11.79 tafJY9TJ
そいつ友人か。友人はある種の敵という意味あいであんたにとっては友人かもしれない。
446:優しい名無しさん
14/10/30 09:36:23.09 NwAiLS4M
伊藤文平、もう止めなさい
夜野との籠城での出来事を覚えているか
お前ならわかるだろう
ピザ屋で帰ったこと
王将をすぐにやめたこと
青木のこと
包丁をふりまわしたこと
小中と太った子を苛めたこと
あのころから我々は指令を受けて監視していたのだよ
何故あのようなことをした
お前が心に土足で踏み入られると怒りがわくなら、何故人に同じことをした
自己愛では済まされないから監視対象になった
まだわからんのかこの野郎！！
447:優しい名無しさん
14/10/30 09:43:15.20 tafJY9TJ
わからないのは俺だ。あるべきものがあるべきところにあらねばならない。私が自己愛スレにいるのは妥当だ。
448:優しい名無しさん
14/10/30 10:04:54.23 CyZYYyCO
>>441
その人はアスペルガーだったのでは
詩作のような芸術的活動は高機能自閉の人が多い
449:441
14/10/30 12:14:10.37 KxF79wFK
>>448
うん。その人は何かの発達障害。多分。
人の顔が覚えられない、正直すぎる。
450:優しい名無しさん
14/10/31 01:27:34.84 rJ9EoU3u
自己愛の人は人の気持ちとか分からないっていうけど、
普通、立場を置き換えてみたら分かるじゃん？
相手の立場になって考えるみたいな。
なんでそれが出来ないの？想像力がないの？
451:優しい名無しさん
14/10/31 01:28:31.33 rJ9EoU3u
なんか煽ってるみたいな文章になってしまった。すまん
452:優しい名無しさん
14/10/31 01:45:59.16 rJ9EoU3u
仕事とかでせっぱつまると自分のことで手一杯になって、
他の人の動きとか考えられなくなるけど、
そういうことかな。
いつも自分のことで精一杯だと
453:優しい名無しさん
14/10/31 03:14:40.19 Ek5hDluB
ただのモブにしか過ぎなかったんだ
誰にも救われないなんの物語もないただのモブ
454:優しい名無しさん
14/10/31 12:04:39.60 rJ9EoU3u
続きなんですが、
自己愛の人が自分のことでいっぱいになるって言うのは
何でいっぱいになるの？
劣等感に触れてワーッてならないように、
自分が他人より下にならないことを重視して、そこに集中してるの？
455:優しい名無しさん
14/10/31 12:12:36.35 dgg5kujB
>>450
物事の大きさ関心によっては考えられるけど、常に自分を強いと思いたいから余裕も無いし配慮は出来ないだろうね
456:優しい名無しさん
14/10/31 13:33:28.38 zL/oxeYQ
本人以外が質問しにくるのウザすぎる
457:優しい名無しさん
14/10/31 14:06:39.42 5m4SJ6W9
>>1に※自己愛性パーソナリティ障害本人以外は書き込み禁止です とある
スルーしてよし
458:優しい名無しさん
14/10/31 21:01:54.54 7wcSK1YF
また人に嫌われた、もうやだ
どうも無関心さが頭にきたらしい
昔の我侭な自分には戻れないし、かと言って異常警戒型だと勝手に良い人・無害な人だと思われ、そうでないと分かったとき勝手に落胆される
どうしろと
459:優しい名無しさん
14/10/31 23:57:36.13 dgg5kujB
>>458
そういうことなら嫌ってる奴がおかしい奴じゃないぞ
460:優しい名無しさん
14/10/31 23:58:16.29 dgg5kujB
○おかしい奴じゃないの
間違えた
461:優しい名無しさん
14/11/01 15:25:48.06 B2J/Ic19
>>458
無関心さに腹が立ったということは、相手が構ってちゃんだったんじゃない？
チヤホヤ目的で他人に近付く人間もいるしね。
自分がそうだったから投影してるだけかもしれないが…。
462:優しい名無しさん
14/11/01 16:04:37.68 ZGiHh852
親にダメな奴は何やってもダメって言われた
こういう親の元に生まれたのはほんと不幸だわ
性格がおかしいのはわかっているが
もうちょっとまともな親だったら…
463:優しい名無しさん
14/11/01 18:43:40.49 GHQeNPqB
自己愛性人格障害ってきちんと治療したら治るのかしら？
体験をブログで書いてる人がいるみたい
うちの自己愛は絶対に治療受けようとはしないタイプだわ…
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
464:優しい名無しさん
14/11/01 19:58:26.34 O+VEv8aV
>>462
私の親もそうだった。
かまわず、好きな事を淡々とやればよろしいのでは。
才能を認めてくれる親代わりになるような人に出会うかも。
人を無能と決めつけたり裁くような人は、自分にコンプレックスがあるんだよ。
最近やっと気がついた。
465:優しい名無しさん
14/11/01 20:36:06.63 vOWT7nYZ
自分はこの自己愛性人格障害なんじゃないかと疑っている（過剰警戒型）
その他にも結構ひどい容姿コンプレックスとか色々あるが誰にも相談できない
なんとかしたいが何をどうしたら・・・とにかくまずは精神科の受診すべきだよな？
誰かアドバイスくれないか・・・
466:優しい名無しさん
14/11/01 21:49:41.42 ZGiHh852
>>464
確かにコンプレックス強い奴は
他人に当たるね 俺も人のこと言えないけど
気にしないようにするよ さんくす
>>465
薬物療法よりもカウンセリング主体にやってるような
ところがいいんじゃないかな
よくわかんなければまずは大学病院とか
467:465
14/11/01 22:30:35.47 vOWT7nYZ
>>466
なるほどそうか
調べて検討してみる
ありがとう
468:優しい名無しさん
14/11/01 23:50:07.11 YfbZJADd
予期不安て周到に張り巡らされた危険センサーだろ
ところが実際は危険というより新しい体験だろな
なんでもうまくやらなきゃって言う、親に入れられた縛りだろ
失敗してもどっちゅうことないこと多いはず
だから親の価値観脱げばセンサーも外れると思うんだよね
無意識というか下意識のベースみたいなとこに
行動を発動する気分見たいのっがあって、それが発動されると
すぐに、おやめなさい！だか、いけませんよモードセンサーが
でてくるんだろうな、真面目なんだろうけど、自分がなくて
判断基準を世間様においてるような、ちんまりした親、気の小さい
日和見的なんだけどプライドは一丁前の小市民みたいな、ぱっとしない
親だな、オレんちの親もそうだけどよ
469:優しい名無しさん
14/11/02 06:16:09.74 iz8LRlMV
自己愛じゃないが、身内が自己愛になってしまった過程と、それがおさまってく過程をみてきたよ
昔は毎日他人や身内の悪口、批判しかしなかった弟が今じゃ悪口ほとんど言わなくなったぁ
だから治る例や、おさまる例はあるよ
470:優しい名無しさん
14/11/02 09:06:21.91 W5mOrGeM
自己愛と自己愛は惹かれ合うのか
惹かれあっても別れるときは一方的
向き合うのが怖いしめんどくさい
471:優しい名無しさん
14/11/02 14:33:34.78 9tMwz/qA
>>469
自己愛が治まるのなんか見たことないが…
それ軽度か自己愛じゃないんじゃね？
基本的に自分は全て正しくて社会や周りの人が
全て悪いって本気で思ってるから何を言われても耳を貸さない
反省なんかみじんもない病気だし
472:優しい名無しさん
14/11/02 14:43:29.97 9tMwz/qA
職場の自己愛っぽい奴みてると
いい歳こいてるのにいつまでも人のせいにしてて一向に成長しないし、
仕事の対応も何年たっても全くうまくならない。
いつも愚痴や悪口、不平不満だらけで
同僚からもハブられて孤立してるし。
ああいう性格のやつが治るとはどうしても思えない
473:優しい名無しさん
14/11/02 15:14:59.00 PZl3Q0gK
自己愛は治すと考えるより
エネルギーを向ける方向性を変える・手段を変えるというアプローチのほうが有効な気がする
474:優しい名無しさん
14/11/03 12:23:35.24 Tzz1XrrE
しかし、時間を戻してもう一度過去の問題と向き合うことは、実は人間には容易にできることです。貴方の幼少期に、
誰に対して、どんな不満を持っていたのか？その時に言いたかったこと、できなか
ったことは一体なんだったのか？そのことと向き合ってみて下さい。
(多くの場合、そのような後悔が、心の中で「固着」したり、または形を変えて「愛着」となって、
何かがある度にそのことと結び付けてしまうことが精神症の共通の原因のようです)
そして、そのことを伝えたい人が今もご健在で意思の疎通ができるのなら
、何度でも話し続けることで貴方の問題は、徐々に問題では無くなってくるかもしれません。
僕はこのことを過去への復讐と考えます。復讐は相手との関係の断絶を望むものではなくて、
むしろ相手に気付きや反省を与えることで関係を改善して行く行為であると思います。
復讐は相手との仲直りに必要なのです。もっともっと、今以上に仲良くなれたら、その方が素敵ですからね。そしてとても重要なことは、
過去の出来事は、現在に至っても尚「新しい意味」を持つことができるということですね。
自己愛性パーソナリティ障害の特徴を貴方もご存知のことと思いますが、この障害が本当の障害として問題となるのは
、お互いの愛情を交換し合うという人間関係を築けないところにあると思います。
どうしても人間関係が隷属的になって、相手は自分の引き立て役というような関係になりがちですね
475:優しい名無しさん
14/11/03 14:59:57.01 lTgmag2j
>>474
>> むしろ相手に気付きや反省を与えることで関係を改善して行く行為であると思います｡
相手が自己愛の場合､反省は望めないと｡
母親に小さな頃の心の傷を打ち明けたが､
お前がもう済んでしまった事をいまだに根に持っているとは､ようわかった!
と､関係がさらに悪化しました。
うわべだけのお付き合いになりました
亡くなった父とは、内省の中で、父の気持ちがわかり、仲直りできたが。
476:優しい名無しさん
14/11/03 19:56:21.99 XTBc43F/
最近は交流分析の考え方を参考にしてる
477:優しい名無しさん
14/11/03 19:57:30.16 byDXThKD
交流分析って精神分析みたいなもの？
478:優しい名無しさん
14/11/03 20:07:44.94 G1NM6dj5
金が欲しい→理解できる
僕ちゃんしゅごいして欲しい→分からない
479:優しい名無しさん
14/11/03 23:14:31.43 xFnQLvh6
自己愛と自覚してから、人を傷付けないように発言には気をつけているけど
根本的に自分にしか興味がないから他人との関わり方が分からない。
昔このスレでもあったけど、無自覚のときは酷い人間性だったけどそれでも他人と関わりを持ててた。
自己中でも他人と仲良くなれることもあった。
今は過剰警戒で自分語りを一切しなくなったせいか、傷付けることもないが親密になれることもない。
ある程度の自己開示は必要なのに、気にしすぎて自己主張できない。
結局、他人への興味や配慮より自分可愛さが上回っていて、
かと言って独立独歩でいけるほど自我が強いわけでもなく
自分は他人に興味がないのに他人からは注目されたがっている。
我ながら承認欲求が強すぎてしんどい。
480:優しい名無しさん
14/11/03 23:50:10.99 e+xjJlyL
結局元々の幸福感が低いから承認欲求とか高くなると思う
幸福感が低いから攻撃性も高まるし不安定な言動をしたりね
過去の自分の罪について幸福感の欠如で考えるとすごい納得出来るし、少し落ち着く
しかしこのことに気付いてから絶望感が酷い
481:優しい名無しさん
14/11/03 23:52:34.32 e+xjJlyL
セロトニンやら幸福感を司る脳の機能がおかしいんだと思うよ
環境とか遺伝でね
とりあえず金持ちになったらどうなるのかってのが興味あるね
482:優しい名無しさん
14/11/04 00:05:07.85 o/NokzH3
眠りから覚めたとき強烈な空虚感に襲われとても辛い。
この空虚感って境界例特有のものだと思っているのですが、
こう言う境界例特有の空虚感の対処法と根本的にどうしたらこれが消せるかについて何か経験上のアドバイスをいただきたいです。
私は自己愛傾向の強いボダで今は自分のトラウマや精神構造なんかについて大体の知識があり、ボディワークなどをしながら
心身を整えています。
うまく言えないのですが、この空虚感が出るとそう言った積み重ねてきたものが全部パーになりそうなほどヤバイ感じになります。
よろしくお願いします。
483:優しい名無しさん
14/11/04 01:12:43.83 NMM/A5SW
>>481
確かに脳の働きも関係ありそう。
生まれつきや機能不全家族によって脳の発達が妨げられ、セロトニン受容体が少ないとか。
扁桃体の働きが強くなると恐れや不安を感じやすく鬱の原因にもなるらしいね。
ただ、行動によって幸福感が改善されるケースもあるようだ。
最近話題になったオキシトシンなども気になる。
484:優しい名無しさん
14/11/04 01:31:54.70 NMM/A5SW
>>482
ド素人の意見だけど、まずは根本的なトラウマや心の葛藤を解決することが一番とした上で、
漠然とした不安感には、ひたすら自分の感情を客観的に見つめ続ける方法に効果があった。
「ガッテン 座禅」で検索すると出て来るから、興味があれば是非。
485:優しい名無しさん
14/11/04 13:50:36.14 upP8Zl0a
自己愛じゃないけど本物の人格障害者を見る機会があったが、穿った見方とか深読みとかなしで
診断基準に書いてある事そのまんま当て嵌まるんだな
素人目にも投影してるとわかったり明らかにファビョってたり
すげえ幼稚なんだけど本人だけその事に気づいてない感じ
ここに来てる人は自己判断とかじゃなくて医者に言われた人が多いのか？
486:優しい名無しさん
14/11/04 15:49:36.59 YBSXyFxJ
自己愛憤怒を間近で見た事があるが、
半年以上、人間不信が続きました。
人に心を開いてよいのかどうか、
距離が掴めない状態でした。
自己愛憤怒のきっかけは、
度重なる遅刻を注意しただけだよ？
五分や十分なら、誰でもあるが、
自己愛の慈善団体の協力要請を受けて
前日の一方的な時間変更してきて、
当日、一時間しても来ないから注意しただけだよ？
習い事の時間が変更になったんだから
仕方ないでしょう？
貴方は誰かを悪者にしなければ仕方ない人なんですね。
ハイハイ、お付き合い、終わりにしましょう。
そう言ってから
人間に会うと、まず、自分より上か下かを見る。
上には何も言わず従い、下の人間には、言いたい事を言いたいだけ言う。
そんな幼稚な持論展開になり、
当日夜には、SNSで自分は被害者だと喚きちらす。
人の悪口を言う酷い人に会ったらしい。
自分が度重なる遅刻したことはなかった事になっている。
487:優しい名無しさん
14/11/04 15:59:50.27 6/iR5H0z
>>477
カウンセリングの手法の一つ。自己愛よりもAC向きな感じだけど
488:優しい名無しさん
14/11/04 16:11:42.19 zPd5Ocic
acてなに？
489:優しい名無しさん
14/11/04 19:47:22.62 YBSXyFxJ
>>488
abcからbを取ったものです。
490:優しい名無しさん
14/11/04 21:21:10.14 Ymm0frVj
自殺したい
491:優しい名無しさん
14/11/05 00:26:29.71 ANkH+hDH
証拠・記録をとって、垂れ込むか。
パワハラ自己愛の脆い精神を、崩壊させるか。
業務上の罠や地雷をしかけるか。
それは、あなたの選TAAAAAAAXI
492:優しい名無しさん
14/11/05 02:31:00.09 wUNp+erG
>>484
レスどうもありがとうございます 。
客観的に自分の具体的な感情を見つめると言うのは わかる気がするのですが、
漠然とした 虚無感のようなぼんやりとした物に対してはどうしたらいいのか イメージがつかめません。
ただ、そのぼんやりしたものを意識しようとするだけでいいのでしょうか？
何か具体的な経験上のエピソードみたいなものがあったら教えていただけませんでしょうか？
493:優しい名無しさん
14/11/05 10:48:25.94 utnhnYKz
>>488
アダルトチルドレン
>>492
最初は心に浮かんだことをそのまますべて受け流す感じでいいと思うよ。
虚しい、苦しい、寂しいとか。何も思い浮かばないときは一日の感情を振り返ったり。
自分の場合は、続けていくうちに自分の感情を見つめる習慣がつき
今これが原因で落ち込んでるなとか、理由もないのにイライラしてるなとか
感情に揺さぶられる自分を俯瞰の視点で分析することが出来るようになったよ。
494:優しい名無しさん
14/11/05 11:09:13.83 utnhnYKz
>>492
追記で。
これ瞑想の簡易バージョンだと思うから、具体的な方法は本とか読むと詳しく分かると思う。
向き不向きはあるかもしれないけど、小池龍之介さんの本（苦しまない練習）などが良かった。
495:優しい名無しさん
14/11/05 13:42:05.52 dv+50oyv
最悪の自己愛と言われるヒトラーはどんな伴侶を持っていたかについて調べてた。
最初の愛人は、姪で、天真爛漫だったとか、最期に結婚した女性は23歳年下で、芸術にも興味あったが、政治に無関心で、世界中の人がヒトラーを裏切ったが、私だけは、最後までそばにいるよ、というオメデタイ女性だった事にショックを受けた。
自己愛の周りにイエスマンしかいないんだな。やはり。
496:優しい名無しさん
14/11/05 14:46:24.39 jKS2K3Sm
わかる
俺もNARUTOで言えばサクラは絶対駄目で日向が好きなタイプ
しかしサクラが自分の前では日向化するなら受け付けるけど
497:優しい名無しさん
14/11/05 18:44:05.95 3Uoxtt+R
イエスマンが裏切ったら自己愛は相手を否定するタイプが多いんだろうか
498:優しい名無しさん
14/11/05 21:07:24.11 8jGKkinj
だれしも、「親だから……」という幻想をもっている。あなたという「親」のことではない。あなた
の「親」についてで、ある。
あなたは自分の親について、どんなふうに考えているだろうか。「親は、すばらしい」「親だか
ら、すべてをわかっていてくれるはず」と。
しかしそれが幻想であることは、やがてわかる。わかる人には、わかる。親といっても、ただ
の「人」。ただの人であることが悪いというのではない。そういう前提で見ないと、結局は、あな
たも、またあなたの親も、苦しむということ。
反対に、親を必要以上に美化する人は、今でも、多い。マザーコンプレックス、ファーザーコ
ンプレックスをもっている人ほど、そうだ。それこそ、森進一の『♪おふくろさん』を聞きながら、
毎晩のように涙を流している。
つまりこのタイプの人は、自分のコンプレックスを隠すために、親を美化する。「私が親を慕う
のは、それだけ、私の親がすばらしいからだ」と。
499:優しい名無しさん
14/11/05 21:10:17.54 8jGKkinj
だれしも、「親だから……」という幻想をもっている。あなたという「親」のことではない。あなた
の「親」についてで、ある。
あなたは自分の親について、どんなふうに考えているだろうか。「親は、すばらしい」「親だか
ら、すべてをわかっていてくれるはず」と。
しかしそれが幻想であることは、やがてわかる。わかる人には、わかる。親といっても、ただ
の「人」。ただの人であることが悪いというのではない。そういう前提で見ないと、結局は、あな
たも、またあなたの親も、苦しむということ。
反対に、親を必要以上に美化する人は、今でも、多い。マザーコンプレックス、ファーザーコ
ンプレックスをもっている人ほど、そうだ。それこそ、森進一の『♪おふくろさん』を聞きながら、
毎晩のように涙を流している。
つまりこのタイプの人は、自分のコンプレックスを隠すために、親を美化する。「私が親を慕う
のは、それだけ、私の親がすばらしいからだ」と。
500:優しい名無しさん
14/11/08 00:02:24.73 RjarQaOO
父親からあいじょうが得られず、
それに連動して、母親からは並より甘やかされたから、
自分で自分を愛するのに拍車がかかった気がする。
501:優しい名無しさん
14/11/08 03:25:47.89 8cFfgqrg
親を美化してる奴はなぜかそれ以外の価値観を他人か持つと批判してくる
502:優しい名無しさん
14/11/08 05:07:25.44 TjxgBOpP
親を称賛している自分に酔ってるだけ
503:優しい名無しさん
14/11/08 05:07:34.36 TjxgBOpP
親を称賛している自分に酔ってるだけ
504:優しい名無しさん
14/11/08 08:29:24.37 8cFfgqrg
親を否定してる奴も称賛してる奴も一面的なものの見方しかできてない
505:優しい名無しさん
14/11/08 08:57:53.47 TjxgBOpP
良い面もあれば悪い面もあると言いたいの？
506:優しい名無しさん
14/11/08 09:08:04.99 bHSOHpC4
母親の過干渉と父親の無視、無関心がこの障害の基本だからな…
ACスレをROMってっと隠れ自己愛がゴロゴロ居る
だがそんな環境でも、自己愛ならない奴もゴマンと居る…
最近スピ系の感情解放セッションを一度だけ受けてみた…
こういうの嫌いだったが、なんかストンと腑に落ちた。 これって生まれつきの気質だったんだな。と
もっと言えばこういう環境を選んで生まれてきたんだな。と
507:優しい名無しさん
14/11/08 09:09:21.15 bHSOHpC4
>>504
うん 多面的にものを見れない障害なんだと思う
508:優しい名無しさん
14/11/08 09:28:02.70 TjxgBOpP
母子分離の失敗だからな
509:優しい名無しさん
14/11/08 11:26:56.82 8cFfgqrg
>>506
そのセッション具体的に教えてよ
510:優しい名無しさん
14/11/08 11:27:51.89 8cFfgqrg
>>505
よいとか悪いとかでなくただそう言うものと言うこと
511:優しい名無しさん
14/11/08 15:06:26.03 MjACBuBR
最近AC厨がわいてるな
512:優しい名無しさん
14/11/08 15:24:07.83 TjxgBOpP
>>510
批判されてもぶれなきゃいいじゃん。
あんた自己愛か？
513:優しい名無しさん
14/11/08 18:21:16.32 8cFfgqrg
？
514:優しい名無しさん
14/11/08 18:52:08.35 bHSOHpC4
>>509 あまりに肩凝りが酷くて、針に行っても整体でも良くならないから、
結局心療内科で安定剤を貰ってたんです
でも、もうこんなん辞めたくてたまたま気功みたいなの紹介されたらかなり良くなった。
でその治療してる女性に色々打ち明けたら、
そういうセッションする人を紹介して貰って一回だけやった…
なんかトランスパーソナル心理学つう分野を勉強した人みたいで、
ただ横になってハンドヒーリングみたいなことやるだけなんだが、
いきなりトラウマが出て来たりしてびっくりした。
心の準備出来てない人にはあまりお勧め出来ないが、
合う人には合うかも。
ヒプノセラピーは昔何度か受けたがあれとは違う感じがした
その人曰く依存心強い人はあんましお勧め出来ないっぽい
515:465
14/11/08 19:00:30.59 LfS89q7X
＞母親の過干渉と父親の無視、無関心がこの障害の基本だからな…
、、、そうなの？
516:優しい名無しさん
14/11/08 19:00:32.55 bHSOHpC4
人の顔色をうかがう。
常に気を使ってしまう。
人に合わせていないと嫌われそうで怖い。
親しくしたいけど、心が開けない。
親しくしたいけど、本当の自分を知られたらきっと嫌われてしまう、だから近づけない。
何かあるとすぐに、「自分はダメだ…」と思ってしまう。
「自分には何かが欠けているものがある」
「自分は存在価値がない」
さらには、
「自分は人を不快にさせる、怒らせる」
という思いを子供時代持っていたらしい。
もうとっくの昔なんで忘れてたが、突然そのトラウマ、虚無感、無力感、そういった苦しい思いが心の奥から一杯でてきた。
そして、いつしか自己愛人格として生きて行く道を選んでしまったらしい。
多分小6の時…
弱い自分を隠して虚勢はる生き方を始めた時期
517:優しい名無しさん
14/11/08 22:40:51.49 LtPgjYf8
>>516
すごいな…大変だったんだね
518:優しい名無しさん
14/11/09 01:31:57.59 oaB5zGU8
>>516
過剰警戒型かな？
俺もそんな感じだわ。
519:優しい名無しさん
14/11/09 17:05:38.89 jjixA2QD
>>516たまたま見たら全く同じだった。自己愛だったのかな自分。
520:優しい名無しさん
14/11/09 19:39:09.73 3iLzdpDi
>>514
トラウマ解消してよかったですね。
心身症的な症状がトラウマ由来と言うのは良く聞きますよね。
私も バイオエナジェティックス を調べたりして
トラウマは筋膜に記憶されるという説にリアリティー感じてます。
実際トラウマが解消された実感みたいなものはありますか？
空虚感とか見捨てられ不安に変化はありましたか？
521:優しい名無しさん
14/11/09 20:29:59.84 BFD/tD/d
>>516
同意
俺のこと観察してた？ってくらい同じだ
522:優しい名無しさん
14/11/09 21:46:30.18 BFD/tD/d
>>516
もとこういうのかいてほしい
523:優しい名無しさん
14/11/09 23:53:05.25 oaB5zGU8
どうせ自分と遊んだって面白くないだろうから
人を誘わない
524:優しい名無しさん
14/11/09 23:54:04.18 oaB5zGU8
こういう過剰警戒型あるあるって
無自覚型の人には理解できないのかな
525:優しい名無しさん
14/11/10 02:55:03.98 FAeU5nbA
回避と自己愛過剰警戒型は表裏一体らしいけど、どこで別れるんだろう。
過剰警戒なら、自己の尊厳が外に潰されると思うから出せないみたいな事？
プライドがちゃんと持てれば矯正されるのかな。それともプライドが高いのが原因？
自分パット見、周りの誰よりプライドも何もない奴って感じなんだけど気づいてないだけであったりもするのかな。それともないのか…
全く分からん。
526:優しい名無しさん
14/11/10 03:07:42.71 E6xvnRMx
ネットに向いてないわ
いや現実社会も向いてないけど
２ちゃんでよくある、本人がネットで証明できないことでレッテル張りされたり穿った見方されたり
凄くムカつく
直接言われなくてもムカムカして、直接言われでもしたら延々否定し続ける
他人にどう思われても構わないタイプと真逆疲れる
527:優しい名無しさん
14/11/10 04:57:47.26 cJQG2EPi
「他人にどう思われても構わない」タイプって、
文字通り「他人にどう思われても構わない」訳ではないように（自分からは）見える
他人が悪口を言うことと、自分は関係ないというスタンス
なぜその人がわざわざ悪口を（しかも２ちゃん越しの相手に）書き込むのか？ということを考えている気がする。
自分（の文脈）に引き寄せて、純粋な意味で「素直に」受け取って考えてしまうから難しいよね。
もともと全然関係のない人のはずなのにね。
528:優しい名無しさん
14/11/10 06:15:27.18 DLtM1cWr
他人にどう思われても構わない
なぜなら自分が一番自分の事を分かってあげているから
それにそんな自分を理解してくれる人達の意見しか聞く耳も持たない
この考えが良くない事、偉そうなことについ最近気付いた
でも治すのは今更難しい…
529:優しい名無しさん
14/11/10 07:34:44.91 K1wFOyZ0
他人にどう思われても構わないタイプって
ただ、相手が何考えてるか理解できない発達障害なのかもしれないと思ったり。
530:優しい名無しさん
14/11/10 11:49:49.59 qWqSj6kZ
自己愛人格と発達障害アスペルガーは、完全に真逆の障害だもんな。
本当の意味で他人にどう思われても構わない奴は自己愛ではない
531:優しい名無しさん
14/11/10 11:51:07.41 qWqSj6kZ
>>528
それ自己愛じやないよ
532:優しい名無しさん
14/11/10 12:18:17.27 QMD5kdU+
ジャイアン型ADHDは自己愛のことなんだから発達障害の自己愛もいるよ？
533:優しい名無しさん
14/11/10 12:24:40.41 K1wFOyZ0
発達障害持ちが境界例になるケースもあるらしいね。
こうなるともうわけわからんな。
534:優しい名無しさん
14/11/10 14:19:47.27 8RyoE59g
インターネットという時間の限界も空間の限界も無いものを使用すること自体が幼児性万能感を肥大させるのである！
535:優しい名無しさん
14/11/10 15:02:16.14 8RyoE59g
事前質問でいただいた「アスペルガーとの重なり」については、私はアスペル
ガーのことに詳しくないが、確かに共通するところがあるのではないか。しかし、
アスペルガーは、最初は疎通性がよいが、話しているうちに、境界例の人より希
薄というか薄い感じがわかってくるのではないか。境界例は、感情が豊かで、場
の読み方が偏っているが、こだわりはない。典型例では、診断を区別することが
難しくないと思う。
アスペルガーが軽度の場合で、幼少期の母子関係がうまくいかず、境界例にな
ったと考えられるケースもある。衣笠先生の提起される「重ね着症候群」である。
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.jp)
536:優しい名無しさん
14/11/10 15:07:30.79 K1wFOyZ0
見捨てられ不安が消えない(´；ω；｀)
537:優しい名無しさん
14/11/10 17:55:34.42 b5x5VWpp
自己愛が愚痴ってら
538:優しい名無しさん
14/11/10 21:01:06.68 P8+EHBMI
自己愛のパターンを数日前に自覚した。
医者からは双極性障害と軽度の発達障害と言われていたので、どうする事もできない躁転と思っていたら違った。
自分にも問題がある事が分かった。
気づいた途端に、魔力がなくなってしまった。
良くも悪くも自分を前に進めていた力なのに…
人生が、むなしく感じる。
今さら等身大の自分とか生き直しとか、36で親がいない人間はどうしたらいいんだろう。
539:優しい名無しさん
14/11/10 21:48:55.19 qWqSj6kZ
自己愛的ハイな状態を躁転と疑う精神科医は多いよ。
540:優しい名無しさん
14/11/10 22:20:27.63 P8+EHBMI
悪いと分かってて悪い事しちゃうのは、どっちのハイなんだろうか？
541:優しい名無しさん
14/11/11 02:38:42.53 IHM/1hYa
２ちゃんでの言論をすごく気にする
542:優しい名無しさん
14/11/11 05:32:21.68 uyRbB0UB
自己愛のそうは
そうてき防衛じゃなかったっけ？
543:優しい名無しさん
14/11/11 06:53:25.80 d+32RNhY
来年試験に合格して自信をつけるんだ
544:優しい名無しさん
14/11/11 18:25:36.40 hF7fbpgH
何もかもチグハグな機能不全家庭だったな。
最近まで普通だと思ってたけど、やはり異常だった
545:優しい名無しさん
14/11/11 20:07:38.76 hF7fbpgH
あんなに経済的に苦労さされたのに、1000万ものお金を親に援助してしまった
親に期待し過ぎたのかも。
あれから人生が急転落した
546:優しい名無しさん
14/11/11 20:21:54.98 LKTKDRnC
ありのままの自分を愛し、人に普通に興味を持つにはどうしたらいいんだろう？
ありのままの自分を愛せない。
いつも素晴らしい自分や褒めそやされる自分を妄想している。
鏡ばかり見ている。
自分を賞賛してくれる人にしか興味がない。
というか賞賛してくれる人そのものには興味がない。賞賛にしか興味がない。
妄想＋自分以外に興味がないのコンボで人生スカスカ。
547:優しい名無しさん
14/11/11 20:54:16.77 uEaPe/Tz
理想的な自分を妄想するけど、たまに現実で褒められても嬉しくはならない
これもありのままの自分を愛せていないからなのかね
548:優しい名無しさん
14/11/11 21:03:27.44 CBhHaCXA
自己愛の言葉の広まりとアナ雪のヒットは相関関係があるんじゃないかと思う。
サビを聞くたびに思う。
549:優しい名無しさん
14/11/11 21:31:20.38 uyRbB0UB
自分エヌジー他人エヌジーの人生だ
550:優しい名無しさん
14/11/11 22:30:09.34 MR8+pYAx
>>546
褒められるとか褒められない抜きにしても金だけはガチ
自己愛だけど株始めるわ
551:優しい名無しさん
14/11/11 23:21:01.96 Y43A17yd
今年は佐村河内や小保方なんかが話題になったけど
自己愛の知識が浸透して、
職場でアイツ自己愛の特徴まんまだな、
変だと思ってたｗ、とか言われるようになったらどうする？
元々過剰警戒型の人は影響少ないか
552:優しい名無しさん
14/11/11 23:51:44.17 Q4GOgg1/
変で結構
553:優しい名無しさん
14/11/12 00:43:02.95 xeDPy71U
こっち見てる人はだいぶ良くなってるんじゃないかな
554:優しい名無しさん
14/11/12 13:51:29.99 zTIinOYC
日本人全体に自己愛の傾向が強く感じられるけど
555:優しい名無しさん
14/11/12 16:19:19.33 EkIySC4W
親が悪い。
556:優しい名無しさん
14/11/12 16:43:39.87 7BGSlgzp
お前ら精神科に通ってる？
人格障害って薬で治るのか？
俺は人格障害じゃなく他の名称の精神疾患で薬貰ってるけど。
それが良くなっても根本的な性格の部分が中々良くなりそうにない
マイナス思考、ネガティブ、ひねくれた考え方、余裕がないと攻撃的になる、他人とのコミュニケーションが苦手で逃避、引きこもり体質などなど。
557:優しい名無しさん
14/11/12 16:53:05.20 wKxIIlwR
似たようなことで悩んでる
薬は一時的な精神疾患を緩和するには役立つだろうが
俺の場合は基礎の人格構築がボロボロだから直るとしたら劇薬で死ぬくらいだろうな…
558:優しい名無しさん
14/11/12 17:01:13.11 zTIinOYC
リネハンでぐくれかす
559:優しい名無しさん
14/11/12 21:57:59.07 DQGDwhOg
そういえば、自己愛な姉が
「ビデオの録画を失敗すると何でこんなに腹立つんだろう」って言ってたけど
人のせいに出来ない失敗だからだよな。
自分で受け止めるしかない失敗。
560:優しい名無しさん
14/11/12 22:51:54.67 oPPZ7x9b
さすがにメーカーが悪いとはならんのか
561:優しい名無しさん
14/11/12 23:08:04.10 k2GZK+cX
>>559
でも魅力的なんだろうなあ
自己愛の女とやるSEXって何とも言えないエロスがある
562:優しい名無しさん
14/11/12 23:17:45.28 GP2JMel/
>>559
腹立つ＝解決しなくてはならないということだろうか
563:優しい名無しさん
14/11/13 21:05:54.28 Wujwwtwe
>>560
自分が予約の日時を間違えたのが原因だという自覚はあるようだ。
>>561
お嫁にもらってほしい。
>>562
他人のせいに出来ない、すなわち逃げ場のない状況なので、
自己否定による強い不快感を回避できなかったんだろう。
564:優しい名無しさん
14/11/14 06:20:36.57 ROlmAyFw
やっぱＢ型の自己愛が最強？
それとも自己愛ともなるともはや血液型うんぬんは関係なくなる？
565:優しい名無しさん
14/11/14 07:51:26.64 Umal9ACj
うちの自己愛もB型なんだぜ自慢してたらしいわｗ
566:優しい名無しさん
14/11/14 19:05:27.73 nh14f2b7
BPD
母親が境界例で子どもが固体化しようとすると愛情を撤去してしまう。
子どもは見捨てられ抑鬱を感じ、見捨てる母親を内在化し、自我発達が停止する。
再接近危機から抜け出せない。
NPD
1)母親が分離個体化欲求を無視し、理想化投影を続ける
2)見捨てられ抑鬱が起こったときに自己愛的な父親に同一化する
発達的に再接近期以前に固着or抑止
再接近危機が訪れない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
NPDの方がBPDより前の発達段階で停止しているという事か
567:優しい名無しさん
14/11/14 19:08:53.75 HnPnPCVo
>>566
BPDは境界性だよね
境界性の方が自己愛よりも不安定な感じするけど
568:優しい名無しさん
14/11/14 19:48:04.43 thk66jA9
>>566
いいサイトですね
母親のような受容を求める傾向はあるな
父親への同一化もある。
境界性の方が自己愛よりも不安定なのは、
自己愛のほうが閉じた安定した世界しか見えていないからなのかもしれないな
>>563
自己否定としてダイレクトに受け止めてしまう→不快感を回避する→他人のせいにするってことか
569:優しい名無しさん
14/11/15 10:43:05.58 B+0EPizg
自分の感情の理由がよく分からない
意味不明
570:優しい名無しさん
14/11/15 12:03:49.67 CFXNkdxL
>>569
どういう状況で、どういう感情が湧いたのか
書いてくれたらみんなで考えるよ
571:優しい名無しさん
14/11/15 12:16:36.87 CFXNkdxL
自己愛の人間は、
その場その場で自分に都合のいい理屈を考えて
常に自分を「正」としたがるけど、
状況によっては
過去に作り上げた都合の良い理屈と、今作り上げた理屈とが矛盾していることがある。
それは自分にとって都合が悪い。
だから過去の事は記憶しない。
自己愛あるある～早く言いたい～
572:優しい名無しさん
14/11/15 16:05:47.74 N5c2lxxE
>>571
一貫性がないせいで信用を失うのかな
573:優しい名無しさん
14/11/15 17:04:37.12 CFXNkdxL
>>572
一貫性が無い→頭が悪い→信用したら悪い結果になる
って思われる場合もあれば、
一貫性が無い→自分に都合の良い事ばかり言っている→利己的なやつ
→信用したら自分の利益まで持ってかれる
って思われる場合がある。
このスレの場合は後者だな。
574:優しい名無しさん
14/11/15 17:10:03.32 CFXNkdxL
俺は過剰警戒型で、姉が無自覚型。
言った言わないで揉めた。
俺「あの話してるとき○○って言ったじゃん」
姉「言ってない。喋ってた本人が言ってるんだから私が正しい」
数か月後に逆の立場になった。
俺「△△なんて言ってない」
姉「あんたは言ってた。喋ってる本人は言い間違えする事だってあるんだから、聞いてた私が正しい」
俺ポカーン
575:優しい名無しさん
14/11/15 18:33:44.93 8853nQOd
否定、反論されると自己愛モードになって延々言い返すことになるから
２ちゃんでは幾たびも失敗し自己愛であることをより強く認識せざるを得ない
そもそも自分がそういう状態になることが分かってるから、現実ではそうなりそうな場面を避ける、意見を言わない
576:優しい名無しさん
14/11/15 18:42:09.99 CI86C/yr
>>573=574
ありがとう
この例だと言っていることの理屈が成り立っていないけれど（自分に甘く、他人に厳しいという例としては素晴らしい）、
たとえひとつひとつで理屈が成立していたとしても
相手は「奪われる」「兵糧責めに遭う」「羽根をもがれる」って感覚なんだろうな
近くに居たくなくなるのは当然か…
577:優しい名無しさん
14/11/15 21:37:04.80 CFXNkdxL
>>576
まあ、利益を奪われるとか持ってかれるってのは比喩だけど、
関わっていたらいろんな形で損させられるってのはあるだろうな
バランスを取って行かないと人間関係は保てない
578:優しい名無しさん
14/11/15 21:38:56.52 CFXNkdxL
>>575
にちゃんなんかは失敗してもいい場所。
むしろ、にちゃんを利用して、
自分をコントロールできるように練習してはどうか
579:優しい名無しさん
14/11/16 08:51:53.00 wi/Yf74M
公共の場で｢大きい声出したらあかんのかー！！｣
と延々に叫ぶやつは自己愛
580:優しい名無しさん
14/11/16 09:27:41.96 e454p3p1
それ、あるあるなの？ｗ
581:優しい名無しさん
14/11/16 17:37:57.39 K5fyDTK8
自己愛性人格障害においてもよくあるのですが、「愛してる」だの「好きだ」などとガンガンぶつけてきます。
そして必ず裏切ります。
相手をおだてまくって落とす、おだてて落とす、ということを繰り返します。そうやって相手を自分の思ったように「操作」しようとします。
その「おだて」によって、モテたり好かれたりするのことがあるのですが、やられた方は人一倍傷つきます。
このことは経験のある人ならよく分かると思います。
これ俺だわ
582:優しい名無しさん
14/11/16 17:57:49.22 K5fyDTK8
乳幼児期の子どもに対する親の人間的な関与は、
母親のぬくもりと身体的なつながりが子どもの精神発達においてかけがえのない価値を持っています。
子どもが幼いほど親たちのネガティブな影響は子どもの人格に決定的な刻印を与えます。
尊敬されていた子どもは尊敬を学びます。
殴られて育った子どもは人を殴る事を学びます。
ありのままを愛されていた子どもは寛容を学びます。
このような状況の上に
子どもたち自身の健康な精神が育つわけです。
本当に自分を受け入れてもらった環境で育つことのできた人は、他人の苦しみに対してためらうことなく向き合う事ができます。
子どもは一番最初の時点から、そのありのままの存在として尊重され、
向き合ってもらうことを求めます。
このような健康な発達の前提を実現できるのは、同じような環境で育った両親に
限られます。
今もなおドイツ人口の３分の２はアンケートに答えて、子どもたちの教育のための折檻は必要であり、
よいことであり正当であると言って
583:優しい名無しさん
14/11/17 05:34:44.12 piDpLyKF
ネットむかつくことがあると、もっとあれもこれも勉強してムカつくあいつを完全論破できるようになりたい
とか思う
でも今からいくら勉強したってアインシュタインの頭脳になれるわけじゃないし（生まれたときから勉強してても無理か）
そもそも自己愛を治したいのに努力の方向性間違えてるよな
まず目指してる難関国家資格試験に、来年合格できたら自信もてるかなあ
とか思ってるけど変わりなそうだなあ
584:優しい名無しさん
14/11/17 05:38:22.96 piDpLyKF
あと、いくら勉強して知識を得ても頭の回転の速さとかってあんまし変わらないよね
私の場合自己愛なのもあって、反論されたりするとすぐ感情的になる
そういう状態のときって、普段の状態の五割くらいしか頭が働いてない
普段なら上手く切り返せるような場面でもダメダメになる
あ～あば～か
585:優しい名無しさん
14/11/17 05:42:00.95 piDpLyKF
さらにそういう状態になってる、取り乱した自分を見てほしくないっていう虚栄心もあるから余計苦しい
泣いてるところとか絶対見られたくない
なので外ではそういう状況を避ける
586:優しい名無しさん
14/11/17 11:18:30.18 +mGCyjku
とても長くなるけど書かせてください。。
とても優しくてかっこよくて、評判のいい男性だった彼は
私を溺愛してくれていたが、徐々にモラ男になっていった。
私の友達(かまってちゃんメンヘラ)と浮気され
他の女とラブホに行ったであろう写真を当然のように見せる
旅行や普段の約束はドタキャンされ、そのことについて怒ったら逆ギレされ
私の目の前でわざとナンパするし、「彼女いないふりするよー、女の子の前ではね」とか自慢げに言う
ヤンキーのたまり場で私を車から降ろそうとする（本気で抗議して回避）
私が飲み会の日「終電乗らなくてもいいよ、迎えに行ってあげる」終電がなくなった後「やっぱり自分で帰って」
コンドームはつけてくれない、
エッチはこの上なく下手くそで、彼の喜ぶとおりに私がしなきゃ機嫌が悪くなる、まるで性の介護している気分だった。
私が他の友達と遊んでる最中は絶対に連絡が来てどこで何をしてるか事細かに聞いてくる。
自分は女友達と二人っきりで遊ぶが、私が男友達と仲良くするのは気にくわないようだった。
587:優しい名無しさん
14/11/17 11:19:34.36 +mGCyjku
（続き）
機嫌が悪いと携帯ばっかりいじって無視。私の発言全てを鼻で笑いさげすむ
機嫌が良いときは今までの誰よりも「愛してる」「幸せ」「大好き」を連発、この人はやっぱり私を好きなんだってバカな陶酔をしていた。
他人は愚民で自分は全知全能の神だと思っている自己愛だけの人間だった。
付き合っている間は慢性的な頭痛と一人の時に勝手に流れてくる涙に悩まされ続け限界が来て勇気を出してお別れ
別れようとラインを送ったら翌日返事が来て大方同意していそうな内容がお知らせ画面に出てきたから、読まずにトーク削除した。
SNS関係も全部切った。
3年間苦行に勤しんだ気分。今は身体が軽くて空気がおいしくてたまらない。
彼も私のせいで嫌な思いをしたこともあるだろうし、くだらない執着心で彼に依存してたのは自分が一番悪かったと反省中。
厄落としに彼のくれた服を雑巾にして水回りの掃除をしている。
長くなってしまった、スマソ。。。
588:優しい名無しさん
14/11/17 12:52:44.22 QCLjuZTY
共依存してしまうからね
仕方ないね
589:優しい名無しさん
14/11/17 15:12:28.80 UQsZjyhI
>>586
顔が良いってことは満たされない幸福感を全部女遊びに持っていってたんだろうね
女に承認されると絶大な自信が沸いてきてたんだろうね
離れるのが一番だね
まあ現在も依存してるような人は自己愛性人格障害を突き付けた方がいいかも
590:優しい名無しさん
14/11/17 17:52:14.34 gfXWMDjc
恩を売り、優位に立つことで支配関係を作る
こういった献身は一見純粋に相手を思いやっているような印象を与えますが、
根底には、感謝や好意を得るという目的と恩を売ることで心理的に優位に立ち、
相手を支配したいという動機に結び付いています。「これだけのことをしてあげたのだから負い目を感じ、私の思い通りに行動する義務がある恩を売り、優位に立つことで支配関係を作る
こういった献身は一見純粋に相手を思いやっているような印象を与えますが
、根底には、感謝や好意を得るという目的と恩を売ることで心理的に優位に立ち、
相手を支配したいという動機に結び付いています。「これだけのことをしてあげたのだから負い目を感じ、
私の思い通りに行動する義務がある」と考えており、
言いなりにならないと（自分が好きでやっただけのことなのに）
「恩知らずな相手に裏切られた」と周囲の人たちに負のイメージをばら撒こうとします
。不安や罪悪感を感じさせ相手に顔色を伺わせることで人をコントロールしようとします。」と考えており
、言いなりにならないと（自分が好きでやっただけのことなのに）「恩知らずな相手に裏切られた」と周囲の人たちに負のイメージをばら撒こうとします。不安や罪悪感を感じさせ相手に顔色を伺わせることで人をコントロールしようとします。
591:優しい名無しさん
14/11/17 19:37:14.23 +mGCyjku
彼氏から自分の意見をもっと言ってほしい、本音で話してほしい、と言われるけど
話せば話したで、ああだこうだとグチグチ言い返してくるので非常にめんどくせえ
結局のところ、相手は「自分の正当性」を主張して優位に立ちたいだけ
本当はちゃんとケンカもしなきゃいけないんだろうけど、疲れるので避けちゃう
彼氏は自分に自信がなくて、不安なんだろうなーと思う
素直で可愛いところもあるから多目に見てたけど、もう付き合いきれないかも
めんどくさい
592:優しい名無しさん
14/11/17 19:53:03.34 2ZqC4PI1
>>591
スレ違いのところに長居はするものではない
こちらへ
モラハラ被害者のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
593:優しい名無しさん
14/11/17 22:02:39.50 gfXWMDjc
聴衆のいるスピーチ、歌唱、演技（舞台）などの状況下においては、通常は他人に見せたい自分、
見せてもよい自分が注意深く選択され表現されていくが、声の震えや発汗、顔面のこわばりや紅潮などは自律神経系の支配下にあるため、
意識ではコントロールできない予期せぬ反応が生じることがある。
自己表現を生業としない大多数の人にとって、こうした状況は見せたくない自分がいつ漏れ出すか分からない、非常に緊迫した状況となる。
プライドの高い人間が最も避けなければならないのは、狼狽する自分の姿が衆目に晒されることであり、
他人から認められたいという人一倍強い欲求が、彼らを圧倒して強い緊張を生みだし、それはやがて恐怖感となって彼らを覆うようになる。
対人恐怖症や社交恐怖をわずらう人もまた、自己愛の病理を抱えている。
自己愛性パーソナリティ障害の中でも過敏なタイプは、恥の感情に特徴づけられ、強い羞恥心と対人恐怖的な性格を有している
594:優しい名無しさん
14/11/18 02:45:45.67 0YJ1vL50
市橋秀夫先生 書籍抜粋
愛が他者に向かわず、自己に留まり、常に自分が他人から優越していることを確認することを求め、
他人から批判されることに怒り、批判者には攻撃や価値下げ（「実はあの人はたいした人ではなかった」など）で反応し、思うとおりにならない自体に直面すると周囲にその責任を求め、
あるいは（通常は隠されていますが）嫉妬と羨望の感情に支配されています。怒りは自己愛者の普遍的な感情です。
共感性が乏しいために他人の痛みに対して鈍感で、ある種の酷薄さ、自己中心性がつきまといます。彼らは非常に誇り高い人です。
そうした傾向は外見に現れず、隠されている場合も少なくありません。
自尊心の高さとその裏打ちとして（隠された）嫉妬・羨望、そして誇大的自己と否定的自己のパックが一つの特徴です。
自分が特別な能力や力、あるいは美しさ、才能などがあるという意識が有り、それが周囲から正当に評価されていないという感覚にとらわれています。
たとえそれが裏付けられる結果や業績がなくとも、いわば空虚な誇大感に満たされています。彼らは常に周囲から賞賛を求め、その賞賛が得られないと、
「自分の特別な力は特別な人物からしか理解されない」と考える傾向があります。周囲の賞賛といいましたが、実は自分の中にある誇大的自己がより特別な人間であることを求めるのです。
こうした傾向は大体が周囲には隠されています。しかし誇り高く、不遜、傲慢といえるような態度はどこかに見えるはずです。そして、そうした陰に羞恥心や劣等感という一種の弱さが横たわっています。
595:優しい名無しさん
14/11/18 02:46:24.89 0YJ1vL50
自己愛性パーソナリティ障害の人は、自分が大好きに見えますがその根底にはじつは自分を好きになれない気持ちがあります。
ありのままの自分を受け入れられず、つねに強くなくてはならないと思い込んでいるのです。この二重構造がつくられる背景には、もともプライドに敏感な傾向があり、加えて育った環境の両方が関係するといわれています。
子供の健全な自尊心は親に受け止められる安心感を土壌にして育ちます。ところが他人より優れているときや、親を喜ばせた時しか愛されないと、子供の中で自己愛が育ちません。
自分の力、価値を認められず、つねに他人の評価を気にするようになるのです。
自尊心が強く、他人にどう思われるかに敏感で、賞賛されないと気が済みません。
思い描いている自分でいるために、すべてのエネルギーを使います。
自分には価値がないと感じていると人は無気力感にさいなまれ、生きていけません。そこで人は無意識のうちに防衛のためのしくみを作り出します。
それが万能な自分です。自分が他より優れている、他人は自分より劣っていると信じこみ、不安を解消しようとするのです。
万能の自分を思い描き、強い自尊心でそれを守ろうとします。しかし、心の奥底には強い自己不信と、親から愛されない不安、怒りが隠されています。
596:優しい名無しさん
14/11/18 11:29:58.21 HIoHJduq
ナルシストさん、ちーっす
治ったと言いつつまだこんなところにいるんすか
597:優しい名無しさん
14/11/18 18:51:23.25 eKOQDbHg
テステス
598:優しい名無しさん
14/11/19 01:03:53.05 ntZZqjll
過去に囚われている
現在が停滞した状態なので特に
599:優しい名無しさん
14/11/19 01:20:30.75 NYcsy5Is
>>581
それ何の書き込み？
600:優しい名無しさん
14/11/19 13:53:08.67 9cEGlNqK
>>598
逆、逆
601:優しい名無しさん
14/11/19 20:34:46.47 3B/5n6SZ
>>600
過去に囚われてるから現在が停滞してるってこと？
まあそれもあるだろうけど今目指してる資格に合格したら何か変わらないかな～と思ってる
専業受験生（無職）だから余計に
602:優しい名無しさん
14/11/20 00:45:15.41 U0JbMRap
苛つくことがあってもこれを糧に他のことを努力すれば！って思うけど
苛つきが大きすぎるのと頭の切替ができない
子供のころからやり直したい
603:優しい名無しさん
14/11/20 05:26:08.85 OU1dMGjO
大人になるということは、挫折に挫折を繰り返し、親の期待とも折り合いをつけながら、自らの卑小さを自覚していく過程だ
言いかえれば、自己愛の傷つきを積み重ね、万能感を喪失していくことによって、はじめて等身大の自分と向き合えるようになる
誇大的な自己イメージ、いわば自己愛的万能感を喪失していく断念の過程が、等身大の自分と向き合う過程でもある
文章だけの方程式は簡単な話し
でも実際それが耐えられない程に辛くて苦しい
604:優しい名無しさん
14/11/20 05:36:55.29 yOV1Q36/
これ治しても幸福感は据え置きな気がするんだけど
605:優しい名無しさん
14/11/20 21:05:16.61 01UrDSOF
どゆこと？
606:優しい名無しさん
14/11/20 23:08:45.02 Il8FVKPy
安定剤が切れたらすごく辛くなった。
友だちいないのは、作らないからじゃない。
強がって 見栄はっているだけ。
いつも その気持ちから目をそらしている。
プライドが高すぎて、寂しいって気持ちが自分にあることを認めてないだけ。
本当は寂しい。
人の顔色は、実は気になってる。
ひとりに嫌われてると分かると、
本当は裏で全員にも嫌われているんじゃないかって、思ってしまう。
勉強したから、これが認知の歪みなんだってしってるけど。
607:優しい名無しさん
14/11/21 01:41:13.40 5MKxDBzM
まだ指摘されてはいないけど、こいつは恐らく自己愛性人格障害者。
日本人女性をビッチだと公言し、DV行為を正当化、いかに女を自分の支配下に置くかを世界各国のセミナーで教えているクズが来日します。
あのブラジルが入国拒否しています。オーストラリアでは強制送還。イギリスも入国拒否。
URLﾘﾝｸ(girlschannel.net)
608:優しい名無しさん
14/11/21 03:46:14.78 AwhT2K0M
>>605
自己愛性治しても元の幸福感の低さは普通の人間より劣るかも
>>607
サイコパスっぽい
609:優しい名無しさん
14/11/21 05:09:32.47 AwhT2K0M
過去の若さとか無駄にした感が強い
今の自分ならあの良い時代に楽しく正しく生きれたかもしれないとか
しかし自己愛に陥ったのは自由意志でも無く必然ではあったから仕方無い
これに気付くのはいろんな情報に触れて自己愛なりの精神の成長が必要で時間がかかった
自分という人間は連続的に続いてるけど、どうも自己愛に気付いてからは連続してるような気がしない
思い出は連続してるけど思考や行動は連続していない感じ
610:優しい名無しさん
14/11/21 05:25:37.96 8LjjY/4t
23歳ひきこもり～(^^)/
611:優しい名無しさん
14/11/21 08:24:28.41 d+x/gtzw
常に胸のあたりが重苦しいのは俺だけ？
612:優しい名無しさん
14/11/21 09:21:51.29 rlpWEbNN
>>611
自分は、心臓がきゅーっと締め付けられる感があるよ。
613:優しい名無しさん
14/11/21 12:22:00.69 d+x/gtzw
>>612
ふむー
＞ナルシシズムという病 肥大した自己イメージにのめりこみ、いきいきとした感情を凍りつかせてしまうナルシシズム。権
＞力や利潤のために自然環境をも犠牲にする狂気じみた競争社会＝文化の病理を抉り、硬直した身体をほぐす作業を通
＞じて本当の自己と人間性の回復を示します。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ナルシシズムという病い―文化・心理・身体の病理-A・ローウェン/dp/4788503816
＞ また、ナルシシストたちはみずからの身体を精神の道具、あるいは自分の意志の従属物とみなしており、「こうあるべき」
＞という強靱な精神力によって、みずからの身体的な感覚や感情さえも、その仮面の下に抑えこむ。彼らは、「より高次の」
＞性質である精神の働きによって、「より低次の」性質である、みずからの感情や身体を克服できると信じている。このとき、
＞みずからの「あるがままの」感情や身体は、「より低次の」性質として認識され、それは「より高次の」性質を付与された仮
＞面によって覆い隠される必要がある、という結論を導くのである。
URLﾘﾝｸ(ds0.cc.yamaguchi-u.ac.jp)
↑こういうメカニズムが働いているのではないかと自己分析（？）してみた
614:優しい名無しさん
14/11/21 20:49:03.60 H4YOTgFD
セッションで様々な方の心の探究をご一緒していると、
長年苦しんでいる問題や、自己否定感というのは、
元をたどれば、子ども時代の思い込みから始まっていることが
ほとんどだということが、わかってきます。
要するに、子ども時代に親との関わりで生まれた、
色々な思いが原点ということです。
結局、親。
やっぱり、親。
つくづく思うんです。
子どもってのは、なんてけなげで親思いなんだ！ って。
小さい子どもというのは
親を悲しませないためだったら、なんだってやるんですね。
親の笑顔を見るためだったら、なんでもするんですね。
家を平和にするためだったら、どんな子にもなろうとするんですね。
たとえ、それが
自分にとって、最も辛いことであっても。
時には自分を傷つけ、自分の心を殺すことであっても。
親のためなら、やるんです。
もちろん、全部無意識に、ね。
615:優しい名無しさん
14/11/22 08:51:15.97 0icoF6z6
治療しようと努力しているひとは今まで迷惑をかけた(と思われる)人達にどう接してる？
罪悪感から脱することができないし脱してはいけないと思ってしまう
でもおどおど申し訳なさそうに接するのも違うよね～
616:優しい名無しさん
14/11/22 10:27:41.39 SVqhiwup
>>615
治す気もなく新たなターゲットを探す
617:優しい名無しさん
14/11/22 13:07:18.52 msBn42s3
克服したいけど、どうしたらいいのか分からない。
クビになった会社 3社
ブチ切れてやめた会社 3社
618:優しい名無しさん
14/11/22 13:17:47.74 msBn42s3
自己愛禁止事項から地道に努力
619:優しい名無しさん
14/11/22 13:44:13.68 RNov6hgd
なんで克服しようと思ったの？
仕事が続かなくて自分が損してるから？
620:優しい名無しさん
14/11/22 14:59:34.07 msBn42s3
>>619
仕事が続かないからだよ。
まわりは馬鹿ばっかりとか、くだらない仕事とか、人に言えない会社だからイヤになったとか、給料安くて人を馬鹿にしてるとか、そんなことで辞めてしまう。
自分は頑張っているつもりなんだけど、思うように評価してもらえない、仲間に入れてもらえない、と感じて怒りが募る。
会社でブチ切れてクビになる、自分からブチ切れてやめてしまう。
この前クビになった会社は、誰が知ってる有名企業、給料もいい、一応管理職で、仕事が出来るって煽てられて、いい気になりすぎた。
何時間も残業して、猛烈に仕事して、自分は馬鹿な奴らの尻拭いをしていると思っていた、頼まれたわけでもないのに。
率先して業務改善を提案したり、他人のミスを暴いたり、変な正義感振りかざして、上司にたてついた。
自分が認められたいから、自己満足に浸りたかったからだ。
でもそんなことしたら浮くよね。
私は何か取り憑かれていたかとしか思えない。
もう中年だし、克服できるのかな。
621:優しい名無しさん
14/11/22 15:20:17.10 msBn42s3
いい年して、給料の半分はブランドものにつぎ込み、銀座で飲んで、鼻持ちならないヤツだった。
いわゆるギョーカイ系だったんだけど、いかにもって感じていたから、いろんな人にチヤホヤされて気分が良かった。
これが本当の自分なんだと、万能感と開放感に浸っていた。
あの時の自分は、我ながらにおぞましい。
自分以外の人間は馬鹿で、ショボくて、仕事ができない、小さな世界で生きていてかわいそうだなと思っていた。
ああ、自分の闇を見てしまった気がする。
622:優しい名無しさん
14/11/22 16:06:32.45 aAHboPj1
私も仕事で高慢ちきにふるまって自滅した。
無職一人暮らしで寂しいからツイッターやってるけど、幸せそうな人や楽しそうな人を見ては嫉妬するし、
自分より頭のよさそうな人には媚びたり敵対心を持ったりしてしまう。
ネットなら一度落ち着いてから書き込みができるし、もしくは書き込まなければいいし見ない事もできるけど、
現実ではそうもいかないから、再就職しても似たような事をやらかすんじゃないかと思って怖くて引きこもってる。
623:優しい名無しさん
14/11/22 16:18:16.50 41EfnB9R
あぁ、ホント鏡見てるみたいだわ、認めたくないけど。
それなりに名前の通った一部上場に居るが「ホント、ぶら下がってるバカな奴らばっかり」と思ってた。
色々改善案とか、なぁなぁにされてた仕事の核心探求とかしてた。
それが会社のためであり、自分のためと思ってたんだな。
知らぬ間に閑職に回された挙げ句、上司との面談の時の言葉が「背伸びしすぎたな」だったわ。
アホくさくて辞めることにしたわ。
こんな自分の居場所は「最強に出来る人たち」の中に入るしかないと思って、スペシャリスト達の居る会社を選んだ。
624:優しい名無しさん
14/11/22 16:19:49.52 0xW6Bqef
無職一人暮らしで生活費はどうしてるの？
自分も違う方向性で自滅してばっかり
自己愛特有の印象のよさで初めはうまくいく
→相手に本当の自分を知られて嫌われることへの不安がつきまとう、だんだん疲れてくる
→相手に決定的に嫌われる前に自分から関係を断ち切ってしまう
この繰り返し
自分でもまだ自己愛と信じきれないでいるんだけど自己愛の過剰警戒型なのかなこれは
625:優しい名無しさん
14/11/22 16:24:46.48 RNov6hgd
組織に所属するだけが仕事じゃないよな。
自分で仕事立ち上げたらいいのに。
626:優しい名無しさん
14/11/22 16:30:53.75 0xW6Bqef
仕事という以上は色んな人と関わりをもたないわけにはいかないんじゃ？
結局どっかでうまくいかなくなりそう
頑張っても頑張っても自滅してばかりで報われないのが自己愛性人格障害だと思う
627:優しい名無しさん
14/11/22 16:57:36.94 msBn42s3
>>624
私の若い頃は貴方と同じように考えてましたよ。
友達や恋人はいつも自分から関係を切っていた。いつもいい人を演じているから苦しくなっていた。
ある程度、年を重ねていろんな人をみてきて思った。
劣等感を無くしたくて、寂しくて、虚しくて、認められたくて、安心したくて、いつもビクビクしている自分。
だから必死に努力している。それなのに自分勝手な人、進歩のない人、怠け者、教養のない人、惰性で生きている人が多いことに愕然とした。
いつの間にか他人や世間を軽蔑し、見下し、自分は正しく、高潔なんだと思うようになってしまった。
628:優しい名無しさん
14/11/22 17:07:02.05 msBn42s3
最悪だったのは、他人と親しくして、相手の愚痴や悩みを聞き出すようにしていたこと。
私より悩んでいたり、辛い境遇だと、嬉しかった。苦しいのは私だけじゃないんだと安心したかったからだ。
その目的だけで人付き合いをしていた。
逆にお前の悩みや愚痴を散々聞いたのだから、私の悩みを聞いてくれと自分が悩みを打ち明けて、思うような答えが出て来ないと、容赦なく見下した。
そしてレベルが低いヤツだとある日突然切り捨てるの繰り返しだった。
629:優しい名無しさん
14/11/22 17:47:37.27 msBn42s3
いつも寂しく、いつも不安という抑うつポジションをキープするのが大切なのかな。それを維持したい。
自己愛禁止事項やテンプレにある自己愛の特徴と、過去の自分のやってしまったことを照らし合わせて、認知の歪みに気づいていきたい。
ショボい自分は、テンションが上がることでないと何もできない。それはすべて人よりちょっと上な自分という気分をみたしてくれることばかりだった。
ショボい自分が、ショボい自分について考えて、ショボさを満喫するよう行動して、素の自分に出会いたい。
他人にも他人の立場や人生があり、私と他人はそんなに変わらないのだと心底、理解できるようになりたい。
そんな自分を自画自賛するわけでもなく、誰かにアピールすることもなく、ひっそりと暮らしていきたい。
しかし自己愛を克服する自分に酔いしれ、克服後の素晴らしい自分を夢想してしまい、本当に苦しい。
630:優しい名無しさん
14/11/22 20:48:44.63 aAHboPj1
>>624
貯金を切り崩してる。
投資で暮らしたいと思ったけどこれも自己愛の誇大妄想っぽいし、
それにどういう稼ぎ方であっても絶対に社会との繋がりは切れないだろうから、
それならかなり辛くても、社会と上手くやる方法を身につけた方がいいと思ってる。
…行動に移せていないけれど。
私も以前は過剰警戒型だったけど、会社で役職と言う分不相応な力を得た事や、
ずっと我慢していた怒りや悲しみを表現できるようになった事、
加齢に伴う社会的地位（＝自己評価）の低下が重なって爆発してしまった。
若いうちに怒り方や悲しみ方をちゃんと学んでおけば良かったと思う。
631:優しい名無しさん
14/11/22 21:01:27.42 CRuQB+Rs
俺は逆に糞だから投資もやった方がいいと思ってるわ
メンヘラが一生労働し続ける保証は何処にも無いからそっちの方がギャンブルでもある
何処かで勝負して人生上がる形を作らねばならん
まあ社会適応も投資もギャンブルも全てにベットした方がいいよ不安定な奴は
632:優しい名無しさん
14/11/22 23:33:12.72 mxxMtBwY
>>628
正にこれだな
彼らの一時的な親切は、「少しでも『自分の方がましだ』と思える立場にいたい」
という動機にもとづいています。だから不幸な人間は格好の餌食になります。
なぜなら、自分より不幸な人間がいて、自分をはげましてくれる不幸な話を
聞かせてもらえるからです。自分より不幸な人間を見ていることでプライドが
癒されるのです。
633:優しい名無しさん
14/11/23 10:55:56.61 aLTQAP0P
人がミスして頭下げてるのを見ると
満面の笑みが出てしまうよね
抑えるのが大変
634:優しい名無しさん
14/11/23 10:59:43.48 aLTQAP0P
自分がミスしたり落ち込んだら
他の人に「自分なんてこんなみっともないんだ」と話して
「そんなことないですよ」って言ってもらと安心する。
それを言ってもらいたいが為に話してるので、言ってもらえないと腹がたつ
635:優しい名無しさん
14/11/23 12:25:25.74 FOZKt1KL
被害者スレ見たんだが、
人を散々罵倒した後は、次回会ったら、
ごめんとか謝らなくてはならないようだよ。
普通に接するのはアウトみたい。
636:優しい名無しさん
14/11/23 12:33:17.82 LLPvXYgw
>>635
まず普通の人は他人をさんざん罵倒したりしない、
という点に疑問を挟まない所が
この病理の恐ろしいところだと改めて思った
637:優しい名無しさん
14/11/23 14:00:19.66 zKRp2u80
>>635
こういうスレに気付いてるなら自己愛への自覚もあるはずだよね
ここにいる自己愛は罵倒するような奴は居ないと思うけど
638:優しい名無しさん
14/11/23 14:12:05.11 Gy8KB6/8
頭の中で罵倒してる
639:優しい名無しさん
14/11/23 14:35:17.28 GJmCdqYg
池谷 例えば、同窓会で久々に大学の友人に会ったとします。その友人が、社会的に成功して、収入も多く、
きれいな奥さんをもらって、 高いものを身につけて、ものすごくうらやましい生活をしていたとします。そのと
き、自分が劣等感というか悔しい思い、やきもちを感じたとします。その脳の活動をＭＲＩでスキャンするとい
う実験を私の知り合いの人がやったんです。
糸井 すごい実験ですね（笑）。
上大岡 ねたみを実験するんですね。
池谷 そうなんです。そうすると、帯状皮質とか、あるいは、いわゆる不安感を司る部分の脳が活動するんで
すよ。それ自体はまあ、そうだろうと思うんです。その実験がおもしろいのは、ここからです。同窓会の後、そ
の成功した同級生が、事故に遭ったとか、離婚しちゃったとか、事業に失敗しちゃったとか、そういうニュース
が舞い込んできたとしましょう。僕の知人は、そのときの脳の活動までスキャンしているんですよ。
糸井 すごいことしますね（笑）。
池谷 そうすると、側坐核、いわゆる報酬系と呼ばれる、脳の喜びを感じる部分が活動していることがわかりま
した。 「他人の不幸は蜜の味」といいます。他人の不幸を喜ぶ気持ちって汚らわしいし、封印すべきものとして
扱われているんですけど、脳の活動を見ていると、「確かに」そうやって活動しているわけですよ。
上大岡 はぁああ。
池谷 もう、それはそういう反応として存在しているわけですよね。人間はそういうふうに動いているのにそれを
汚らしいという価値観にしているのは、むしろ、こちら側じゃないか、と思ってしまうんです。
糸井 なるほど。
つづく
640:優しい名無しさん
14/11/23 14:35:44.74 GJmCdqYg
つづき
池谷 お金のこともそうです。お金をもらうと、それだけで報酬系の、快感ニューロンが活動することがわかって
いるんです。でも、特に日本では、お金って汚いものだと言います。お金の話ばかりしていたら下品だ、と。もち
ろんその意味は理解していますが、でも、脳はそんなふうになってないなぁ、それはしょうがないことになってる
んだなぁ、と思います。そういったことを織り込みずみでヒト全体のことを考えていかないといけないなぁ、と、こ
こ２週間ぐらい考えているところです。
上大岡 じゃあ、他人の不幸を喜んでいる自分を嫌いになる必要はないのかもしれないですね。
池谷 そういうことなんです。
URLﾘﾝｸ(www.1101.com)
641:優しい名無しさん
14/11/23 14:37:12.91 F2N0nCyq
そして、本来は親に対する罵倒を、他人にしているという。
私はこんなに苦しかったんだ！ということを訴えたいために、他人を罵倒していたんだと自己分析して思った。
642:優しい名無しさん
14/11/23 15:50:21.86 aLTQAP0P
自己愛の人は散々自分に都合の良い理屈を作り上げて生きて来てるから
物事の筋とか分からないよな。
仕事の状況が悪くなって追い詰められると「俺が悪いの？！」とか人に聞いちゃうし。
そして、誰が悪いとかの責任論に考えが行きがちで、
実質的に作業が上手くいってない事は問題視しない。
643:優しい名無しさん
14/11/23 16:04:08.20 ZXa98ix0
人の不幸を喜んでる程度なら普通の人でもあるけど
自己愛は喜ぶために人を不幸にするのが
問題なんじゃないの？
644:優しい名無しさん
14/11/23 16:15:16.11 aLTQAP0P
その通り
よく分かってるね
645:優しい名無しさん
14/11/23 16:47:07.29 F2N0nCyq
自分と自分以外の境界が曖昧なんだよね。
自分以外のことでも責任があるって勝手に決めつける。それはDMSにある自己の重要性に関する誇大妄想なんだけど。
問題が起こるとあいつが悪い、会社が悪いと猛烈に怒る。それは油断してると自分が悪いになっちゃうから、それが怖くて責任転嫁してキレてるんだよね。
646:優しい名無しさん
14/11/23 19:45:12.07 WcJxHfKI
自己愛が来日。日本女性を支配下に置きたいんだと。
URLﾘﾝｸ(girlschannel.net)
647:優しい名無しさん
14/11/23 21:38:32.74 O/ewgxvi
ネット見てて苛々するのよ
ムカつく言論を見るともっと勉強してこいつより頭よくならなきゃ！って思うの
でも気付いたんだけど、一番拘ってるのはそいつの主張内容より
大抵の場合、主張内容に付随してる煽り部分なんだな
例えばこんなことも分からないなんて馬鹿だ！こう思わない奴は常識がない！など
だから結局本当にその問題について関心あるというより（それもゼロではないけど）、
そう思われたくない、批判されたくないという感情によって拘ってるんだな
648:優しい名無しさん
14/11/23 21:39:11.10 O/ewgxvi
結局こういうものの根源って自分に自信がないから
649:優しい名無しさん
14/11/23 23:02:27.25 FOZKt1KL
>>636
>>637
先月、サイドビジネスのマルチの代理店の社長を散々罵倒してしまいました。
一年前に友人が自己愛憤怒しているのを見ました。まるで同じでした。
類友。被害者スレにおりましたが、やっと自覚しました。orz
650:優しい名無しさん
14/11/24 02:25:26.72 Ce47vBM2
てっきり釣りだと思ったら
そういう事もあるんだな
651:優しい名無しさん
14/11/24 02:35:24.74 Ce47vBM2
普通は相手を罵倒しまくらないのは当然として、
もしも頭に血が上って罵倒しまくってしまったとしても、
後から相手の立場になって考えて「やりすぎたな」とか
「酷く傷付けてしまったかな」とか後悔して、次会ったら謝るんだけど、
自己愛の場合は、自分は正しいと思ってるし、相手の立場になれないしで、
ﾌﾟﾗﾏｲゼロの状態で接してしまうのかな。
652:優しい名無しさん
14/11/24 02:59:05.91 2cOes1Po
謝るのが超絶苦手
653:優しい名無しさん
14/11/24 10:38:43.56 7JRrAQBt
この川谷って精神分析家の人がやってる林先生2号みたいな
相談サイトが割と面白い
自己愛が多くて笑えた
URLﾘﾝｸ(fko-donmai)
654:優しい名無しさん
14/11/24 10:39:50.03 7JRrAQBt
規制でURL少ししか貼れなかった
検索したらでてくる相談ドンマイってやつね
655:優しい名無しさん
14/11/24 10:40:41.62 7JRrAQBt
精神医療相談室ドンマイだた
656:優しい名無しさん
14/11/24 14:23:32.62 BiWbGqzt
三連休だからみんな色々イベント楽しんでるけど、仲間に入れなくて疎外感を感じてつらい。
それらのイベントに参加したいと思うほどの興味と行動力と自尊心がないから
仲間に入れないのは当然の事なんだと分かっていても苦しい。
657:優しい名無しさん
14/11/24 14:44:17.49 HLmMslL6
今日初めて気付いたこと
普通の人が怒るとき
→口調がきつくなる程度、怒鳴ったりはしない（人にもよるが）
怒ったあとはしばらくしてから冷静にフォローを入れてくる
自分や母が怒るとき
→怒鳴る、怒ったあとはしばらく無視が続いたあとで何事もなかったかのように接する
あと自分は0から100に突然振り切れるように怒るけど、他の人は徐々に口調がきつくなっていく感じだ
ずっと自分や母の怒り方が普通だと思ってたけどよく考えると他の人と違う
この間相手に「怒鳴ってる」って指摘されて初めて自分が怒鳴ってることに気付いた
自分の怒り方はおかしかったのか…怒鳴るのが普通だと思ってた
658:優しい名無しさん
14/11/24 14:55:15.02 MBeMybtv
>>657
うちもそうだよ。
アンタが悪いんでしょ、アンタが悪いんでしょ、と言われ続けて、私も同じように人に対して、猛烈に批判して追い詰めてしまう。
いつも自分が悪いか、相手が悪いしかないという人間関係ですよ。
お互い克服に向けて頑張ろう。
659:優しい名無しさん
14/11/24 15:07:22.49 HLmMslL6
怒ったあと相手がこっちにフォロー入れてくるとき、いつも何で？って思ってた
たぶん普通は怒ったあとフォローすることで
怒った方も怒られた方もお互いバランスとるものなんだね
自分の考えでは怒る＝正しい＝勝ち、怒られる＝間違い＝負けだった
こんなところで間違ってたらそりゃ他の人の中でうまくやれるはずがないわ
頑張ろうね、お互い
660:優しい名無しさん
14/11/24 15:29:06.74 Ce47vBM2
よく分析できてるなー
661:優しい名無しさん
14/11/24 18:55:02.61 Q6m3LkY2
俺は知能検査で言語性IQがかなり低かったんだけど人格障害と言語性IQって関係ないのかな？
言語能力が低いとラカン心理学で言う象徴界の働きが弱くなって想像界が肥大するとかｗｗ
662:優しい名無しさん
14/11/25 00:36:34.77 9I71jA96
知能検査？
発達障害かなんかで病院いった？
WAISの新しいやつは知らんけど、前のWAISの知覚統合が低くて言語性が下がってたら自己愛の傾向あるかもよ。
知能統合は、ずばり常識が問われているからね。
社会の規範やルールを馬鹿にし、守らない
、そしていつのまにか非常識な人間になっているのが自己愛の特徴でしょ。
663:優しい名無しさん
14/11/25 01:43:17.38 xJxFsiGe
長く喋ってるとあまり教養がないのがバレるけど
自己愛って口がうまい人多いよね
言語性低いの？
664:優しい名無しさん
14/11/25 09:23:42.12 9Czvjun+
言葉遊び的、情緒的な言語と論理的な言語はまた違うんだよなあ
665:優しい名無しさん
14/11/25 11:38:21.64 j+0LACDs
>>657=659
とても勉強になります
666:優しい名無しさん
14/11/25 12:02:25.69 RKpFzwFH
寝起きで体がだるいとその日の半分くらいを
ダメにしてしまう。
これもネガティブな感情に弱いボダ気質のせいなんだろうけどどうにもならない。
昨日まで前向きに考えていたこともダメになる。
667:優しい名無しさん
14/11/25 12:40:02.81 ymgM77iE
自分もだー
昔は努力家と言われてたくらいで結果も出せてたのに
引きこもりになってから全く頑張れない、以前が別人のように思えるほど集中できない
結局こっちが本当で、昔のは見栄のために必死で走ってただけだったんだよなぁ
自己愛の鎧を維持するためならどこまでも頑張れるけど自分のためとなると全く無理
「自分のためにやる」「自分がやりたいからやる」っていう当たり前のことができない
自分のためにやってたはずがいつの間にか相手によく思われるためにすりかわってて
キャパオーバーして維持できなくなる
これを何回やったことか
668:優しい名無しさん
14/11/25 13:48:32.77 C+PL26af
＞「自分のためにやる」「自分がやりたいからやる」っていう当たり前のことができない
これすごいわかる。普通の人にとってはこれが当たり前なんだよね。
自分のためにやってても他人からの評価ばかりが気になって集中できない。
というかむしろ逆で、昔から評価の対象になる行動しか許されてこなかった。
無駄なこと、遊ぶことは表面上は許されてたけど、陰では否定されてた。
だからと言って勉強を頑張ったところで褒められもしなかったけど。
669:優しい名無しさん
14/11/25 15:01:17.03 ymgM77iE
家で生き抜くために身につけた術が外で生きようとすると足を引っ張る
他の人に対して加害者になってしまうから被害者ぶることもできない
周りの共感は得られないから悲劇にもなりえない
苦しいよ
670:優しい名無しさん
14/11/25 16:38:24.61 cX1r59ub
昔は正義感が低かった
弱いから善悪を薄くしてでも強くなろうとしてたと思う
そのおかげで問題解決能力低くて事あるごとに冷淡な対応してしまった
そういう罪悪感を抱えて生きていくしかない
671:優しい名無しさん
14/11/25 17:45:20.40 9I71jA96
>>669
すごくよくわかる。
672:優しい名無しさん
14/11/25 18:47:23.81 CdEYxZQA
無自覚型と過剰警戒型ってどちらが多いのかな？
体感的には無自覚型だけど、過剰警戒型は気がつかないだけかもしれない
673:優しい名無しさん
14/11/25 19:41:26.68 hbMJxhXR
皆様、自分が自己愛だと、いつ気がつきました？
自分は、上司に罵倒してからのです。
人から指摘された方はいますか？
家族や他人から指摘されたら嫌ですよね。
674:優しい名無しさん
14/11/25 19:48:46.87 dMMpuRdv
中島義道の本を読んでから
675:優しい名無しさん
14/11/25 22:14:38.79 9I71jA96
躁鬱病って診断されてから。
躁的防衛がまんま自己愛的だった。
676:優しい名無しさん
14/11/25 22:57:54.46 RKpFzwFH
ずっと鬱とかパニとか不安障害で通院してたけど、本読んだら完璧にこっちだた
677:優しい名無しさん
14/11/25 23:08:36.17 RKpFzwFH
他人に利用されることに敏感すぎて、
あの人は自分を利用しようとしていると考えてしまうことが多いのだけど
こういう症状を、表す言葉ってないかな？
対処とか調べたい。
678:優しい名無しさん
14/11/26 04:24:08.63 JXuxpJIy
常に何かしら不安でそわそわか苛々かしてる
あ～あのときアレ言っておけばよかった
後悔後悔
679:優しい名無しさん
14/11/26 09:35:17.88 QxPehbxr
>>677
疑心暗鬼かな。症状が酷いと妄想性人格障害。
680:優しい名無しさん
14/11/26 18:28:01.03 tOFsZVge
過剰警戒型なんだけど、
過剰な自己愛が満たされない現実と向き合いたくなくて
四六時中妄想の世界に逃げ込んでしまう。
そこでは私は完璧で常に人の賞賛を受けている
そこの居心地が良すぎて現実に適応できない
自分の過剰な自己愛とどう向き合っていいかわからない
あと常に自分の事ばかり考えていて人の情報が全く覚えられない
１ヶ月一緒にいるのに名前も出てこないとかザラ
「自分を賞賛するか貶すかしてくるモブ」としか見られない
681:優しい名無しさん
14/11/26 20:27:52.63 ATs1/M04
自分以外の人のことは壁だと思ってるよ
相手が自分と同じ人間だと感じられない
他人への優しさや思いやりって後天的に獲得するものなのかな
自分の歪みが先天的か後天的か、どちらにしてもどうしようもないけど
682:優しい名無しさん
14/11/26 20:52:25.89 fD9d4uZW
人格障害にも前頭葉の機能不全が関わっているとすれば（仮説）有酸素運動による前頭葉の血流の増加＆肥大で改善されそうな気がす
683:優しい名無しさん
14/11/26 20:54:22.46 ATs1/M04
そういう器質的な部分も関係あるのかなぁ
もしそうならマジで障害って感じでちょっと落ち込むな
684:優しい名無しさん
14/11/26 21:04:00.05 NAHnqbFF
海馬と扁桃腺がシンクロしてないのが原因らしいけど・・
血流増やす有酸素運動でなおるのかな
685:優しい名無しさん
14/11/26 21:14:44.92 fD9d4uZW
どこ情報よー
686:優しい名無しさん
14/11/26 21:42:27.33 fD9d4uZW
あ、今夜からの大規模規制に巻き込まれるみたいなのでレスはできません＞＜
687:優しい名無しさん
14/11/26 22:07:41.63 H4Y0t4sV
おぽんぽんいたい
688:優しい名無しさん
14/11/26 23:50:48.10 ATs1/M04
規制っていつから？まだ書けるかな
>>657
怒り方と言うか叱り方についてもうちょい考えてみた
普通の人の叱り方には
・叱りながらも相手の一部を認める（否定だけするのではなく相手の肯定もする）
・叱ったあとフォローする（上の役割＋もう自分は怒ってないよ、通常状態に戻ろうかっていう合図）
があると思う
前者があることで叱られた方は自分の全部を否定してしまわずに済む
後者の怒りモード終了の合図があることでいつまでも相手の顔色を伺わずに済む
うちは両方なし…
否定されたら否定されっぱなしで自尊心を保つ余地なし
怒られたあとはいつになったら許されるのかと顔色伺う緊張状態
こういうのが自尊心の破壊や相手の内心を穿って悪く考えてばかりな性格形成の一端になってるのかも
色んなことを極端に考えがちだからこの考えにも自信がもてないけど
これから自分が怒るときは否定＋肯定と事後フォローをするよう気をつけるわ
689:優しい名無しさん
14/11/27 01:12:25.40 xZdSDX7V
>>659
私も勝ち負けみたいに考えちゃってるなあ
690:優しい名無しさん
14/11/27 02:40:29.34 bfFVqI60
>>684
扁桃体じゃない？
以前は自慢したり人に説教したりできてたけど
自己愛自覚してからできなくなった人いる？
691:優しい名無しさん
14/11/27 13:09:27.14 t/c/CspI
>>690
自慢したり、説教なんて、普通しないほうがよいのでは？
692:優しい名無しさん
14/11/27 13:33:32.56 QWNBk41s
自己愛だとナルシストと操作型が混合してるけど私はナルシスト特化型でしたね
自信が無さすぎて逆にナルシストが肥大化していったのでしょう
693:優しい名無しさん
14/11/27 15:30:34.41 4ejSFZC7
ラーメンの店 どでん12 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
このスレを長文で荒らしている人物はどんな障害を抱えているでしょうか？
皆様、判断をお願いします
694:優しい名無しさん
14/11/27 17:43:40.95 kcvn+HL3
>>677 そういや憧れていた友人に裏切られた気持ちになって怒り湧いた事ある
二十歳の時遊びに行ってたクラブでスターみたいな扱い受けてたダンサーだったんだが五年ぶり位に、
自分も仕事である程度成功してばったり再開した。
連絡先を交換して暫くしてからメールがありパーティやるから来ないか？って誘いがあり
友人の分も自腹で四枚買って、彼のパーティに出掛けた。
しかしそのパーティでは頗る素っ気なない態度をされた挙句、連れてった友人も『俺くんってあのパーティ主のダンサーと連れじゃなかったんすか？』的な
雰囲気になってきてきまづい雰囲気。
帰り道「あ、俺あいつにパー券売りたさに利用されてたんだな」ってなってきて尋常じゃない怒りが込み上げてきた。
割と人生で似たような出来事に何度も遭遇するんだけど、何が悪いんだろう？
お近づきになりたい人に限ってこういうことされる気がするんだが、自分の妄想なのか、気のせいなのかわからない。
あまり興味ないどうでもいい人にはこういう事された記憶ないんだが、、
で後からそいつらにたいしてはげしい恨みっぽい感情を抱き頭から離れない。 だから趣味や仕事で憧れてる人から
好意持たれてる風に感じた時も益々本当の自分がさらけだせず疎遠になる
695:優しい名無しさん
14/11/27 18:13:11.29 DkG1qHzN
『二十歳の彼は熱烈に思ったものだ。
「栄光を！ 栄光を！ 栄光を！ 俺をそいつにだけふさわしくは生まれついている」
どんな栄光がほしいのか、又、どんな種類の栄光が自分にはふさわしいのか、彼にはまるでわかっていなかった。
ただ世界の闇の奥底に一点の光りがあって、それが彼のためにだけ用意されており、彼を照らすだけために近寄
ってくることを信じていた。』 三島由紀夫「午後の曳航」
『たしかに遠い過去に、私はどこかで、比びない壮麗な夕焼けを見てしまったような気がする。その後に見る夕焼け
が、多かれ少なかれ色褪せて見えるのは私の罪だろうか？』 三島由紀夫「金閣寺」
↑きわめて自己愛的というか境界例的な気がす
696:優しい名無しさん
14/11/27 18:14:17.51 4ejSFZC7
すみませんどなたか
>>693をお願いします
697:優しい名無しさん
14/11/27 18:17:49.19 DkG1qHzN
よくわからんけど2ちゃんで何年も粘着して荒らしてるようなのは発達障害的（自閉系）じゃね？
普通飽きるでしょ
698:優しい名無しさん
14/11/27 20:53:00.26 kOLkv8sb
自己愛憤怒を抑えることが出来ない。
あの不快感。
外に矛先を向けざるを得ない。
我慢できる自己愛の人いるの？
699:優しい名無しさん
14/11/27 20:54:58.78 f32NmJyG
できるお
700:優しい名無しさん
14/11/27 23:27:55.38 4iHR34fi
頭が真っ白になって相手をいかに否定してやろうか、傷つけてやろうかそれしか考えられなくなる
我ながら最悪
701:優しい名無しさん
14/11/28 00:00:21.62 kOLkv8sb
ターゲットのしてるやつが俺をシカトするようになった。
気を引くために背後に立ったり、
視界に入ってスマホいじったりして、
相手が反応すると安心する。
こういうことある？
702:優しい名無しさん
14/11/28 00:15:22.69 6tcpZSre
>>694
>>友人の分も自腹で四枚買って、
あなわた。全く同じような状態を経験した。
憧れている人に自己犠牲をはらってしまう。そして相手はスター気取りなんですよね。
ある伝統の芸事の先生が、高価な道具を探していた。
たまたま、友人の友人が、その道具を処分する予定だった。
彼を紹介する場所の飲食代金を人数分、自腹で払った。パーティにも友人と会費割り勘で払い行った。
その道具は、結局、型が合わない為に、先生の知り合いに渡ったのだが、他にも要らない道具ないかと聞いてあれこれと持ち帰ったらしい。
それを後で知り、しかもそれに対して、なんのお礼もしていないとわかり、自己愛憤怒の一歩手前で、悶々としてる。
703:優しい名無しさん
14/11/28 01:56:17.39 xHO2I7Z0
ある患者に「あなたは結果しか信じられないし、外的価値しか信じられないのだね」と指摘したときに、
彼女は激しく抗議して「先生！世の中がみんなそうじゃないですか！誰だって結果しか見てくれないじゃないですか！」と述べたのが印象的であった。
「そう。世の中、みんなそうだね。しかし、世の中全部が間違っているとは考えられませんか」と語りかけると、しばらく沈黙し、
「私は結果しか求められなかった。結果を出すことだけを目標に生きてきた。こうした生き方が間違っているなら、私はなにを目標に生きていったらよいのでしょう」と述べたことが本小論を執筆した動機である。
704:優しい名無しさん
14/11/28 02:04:02.81 aJ/Dy5Jq
お前ら人格障害者は簡単に一線を乗り越える
乱暴143回、男に無期懲役＝女性20人脅迫「極めて卑劣」―大阪地裁
時事通信 11月27日 19時9分配信
女性の勤務先に脅迫電話をかけてホテルに呼び出す手口などで、20人に計143回にわたって乱暴を繰り返したとして、
強盗強姦（ごうかん）などの罪に問われた大阪府東大阪市の無職中西康浩被告（50）に対する裁判員裁判の判決が27日、
大阪地裁であり、登石郁朗裁判長は求刑通り無期懲役を言い渡した。
登石裁判長は、中西被告は長期間服役して仮釈放された後、わずか20日余りで事件を起こしたと指摘。
「被害者の尊厳を踏みにじり、極めて卑劣。強い非難に値する」と述べた。
705:優しい名無しさん
14/11/28 02:07:54.94 aJ/Dy5Jq
他人への共感性が皆無とか恐ろしいよな。
乱暴143回、男に無期懲役＝女性20人脅迫「極めて卑劣」―大阪地裁
時事通信 11月27日 19時9分配信
女性の勤務先に脅迫電話をかけてホテルに呼び出す手口などで、20人に計143回にわたって乱暴を繰り返したとして、
強盗強姦（ごうかん）などの罪に問われた大阪府東大阪市の無職中西康浩被告（50）に対する裁判員裁判の判決が27日、
大阪地裁であり、登石郁朗裁判長は求刑通り無期懲役を言い渡した。
登石裁判長は、中西被告は長期間服役して仮釈放された後、わずか20日余りで事件を起こしたと指摘。
「被害者の尊厳を踏みにじり、極めて卑劣。強い非難に値する」と述べた。
706:優しい名無しさん
14/11/28 02:08:34.05 aJ/Dy5Jq
乱暴143回、男に無期懲役＝女性20人脅迫「極めて卑劣」―大阪地裁
時事通信 11月27日 19時9分配信
女性の勤務先に脅迫電話をかけてホテルに呼び出す手口などで、20人に計143回にわたって乱暴を繰り返したとして、
強盗強 姦などの罪に問われた大阪府東大阪市の無職中西康浩被告（50）に対する裁判員裁判の判決が27日、大阪地裁であり、登石郁朗裁判長は求刑通り無期懲役を言い渡した。
登石裁判長は、中西被告は長期間服役して仮釈放された後、わずか20日余りで事件を起こしたと指摘。
「被害者の尊厳を踏みにじり、極めて卑劣。強い非難に値する」と述べた。
707:優しい名無しさん
14/11/28 04:39:58.90 G1fnd4cJ
ここでしか懺悔出来ないから吐き出しすみません
専業主婦になって初めて病名告げられて人生に絶望して、主婦という名の寝たきりヒキニートになった
唯一寝たきりで出来たのがスマホのネトゲだった
いつの間にか心の拠り所がそこにいる仲間になってて、ネットなら病である事、既婚である事、何にも知られなくて楽だった
依存してる事も分かってるけど、それやめたら現実世界をあらゆる物に自己愛憤怒でぶつかってしまうのも分かる
ネットで会話する度に仲間が頑張ってるから、寝たきりから脱したいと思う原動力になってる
要は全てバランスなのだと思っているけれど、二者依存が無意識にものすごい…
無償で養って貰っている旦那さんにものすごい申し訳なくてつらい
重度の自己愛と境界と言われてから半年、全然心が整理出来てない…
長文吐き出し申し訳ありませんでした
708:優しい名無しさん
14/11/28 05:10:14.83 qbDTtkSd
自己愛のひとは統合されてないっていう言い方されるけど
何が？統合されてないのだろう？
自分は物事全体的にみるのが苦手なんだがそれとは関係ない？
709:優しい名無しさん
14/11/28 05:23:49.00 iYUFArOU
>>707
子供はいるの？
できたら治るまで子供は産まないでほしいな
と自己愛親をもつ子として思う
うちの親も似たような感じ、そして自分も似たようなもん
産まれてきたくなかった
いい年して未だこんな考えが消えない
親のせいにしてても仕方ないのに
710:優しい名無しさん
14/11/28 08:04:19.42 z6I5EhgD
>>703
URLﾘﾝｸ(www.studio.co.jp)
これか
711:優しい名無しさん
14/11/28 08:15:18.29 z6I5EhgD
>>708
カーンバーグによる正常な自己評価の調節図
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
カーンバーグによる病的な自己評価の調節図 誇大的・万能的自己と無能的・無価値的自己に分裂している
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
マスターソン
防衛的融合部分単位(万能対象と誇大的自己の融合)
と
攻撃的融合部分単位(残酷で、攻撃的で、価値下げをする対象と、不適切で、断片化し、価値がなく、特権がない自己の融合)
の分裂防衛
712:優しい名無しさん
14/11/28 08:22:10.91 6tcpZSre
>>707
つ セカンドオピニオン
自己愛は反省したりしないよ。
誤診かも。
713:優しい名無しさん
14/11/28 09:11:52.44 Qk7b+y3q
当然のハードル上がりすぎ
714:優しい名無しさん
14/11/28 13:33:48.57 oZ37bWbi
万能のわりには無能
715:優しい名無しさん
14/11/28 14:31:01.66 0WnBGfmd
自己愛なのかなと思ってたけど、ある本の甘えた人間の特徴に
冷酷、他人の痛みが分からない、自己中、幼児が大人になったようなもの、
ってあってまるっきり俺だった。
ただ単に甘えてるだけなのか、自己愛なのか・・。
よく言われる母が過保護過干渉、父が自己愛的ってのは該当するんだけど
716:優しい名無しさん
14/11/28 14:37:11.09 xnJaMUjB
俺が身を守る為に取った行動に何の問題が？
717:優しい名無しさん
14/11/28 15:44:30.17 pDyK0fOl
>>702 なんか解ります。
育った家庭てどんなんでしたか？
俺ん家はすんげえ貧乏なのに他人に大盤振る舞いする歪んだ家庭でした。
臨時収入が入ったら自分の家より裕福な他人や親戚に食事をご馳走したりしていました
それが当たり前と思って思春期までを過ごしました 子供時代内心か「そんなお金あれば洋服の一枚、ゲームの一つ二つ買ってよ」
内心思っていました が
そんな事を思う自分は最低な人間だといつも罪悪感も持っていました。
僕は自分の家庭を自虐家庭と思っています
父の愛情を感じた事がありません。
「貧乏でも他人に尽くし他人を喜ばせ、お前ら(息子、娘)は二の次三の次」と言う無言のメッセージをいつもいつも受けて来たきがします。
父は子供を無視するのが得意でしたがやはり母親は何倍も過干渉だったです。
甲斐性無しで見窄らしく惨めな父親を必死で立て続けて生活費は母親のパートで補ってきたに関わらず、
「俺は親だ、親に向かって、」などと父親面だけは一人前の男としては最低辺の甲斐性無しでした。
今冷静に振り返るとやはり共依存夫婦の家庭に育った事が解ります。
子供に喜ばしい事があったり楽しい事があると必ず鼻で笑う様に
小馬鹿にしたり無視したり、あからさまに面白く無い態度をしたりと言う極端に器が狭い男でした
何故母親はこんな男と結婚したのか長年疑問に思って居ましたが最近漸く解り初めて来ました。
母親自体が両親から愛情得られず他界されその空虚さを埋める為には経済的自立をしていないダメな男をコントロールして
寂しさを埋める必要性があった様です。 現在も恐らく無自覚、無意識ですが。。
他人の賞賛を過剰に欲してしまうが故、すぐ金銭を負担したりしてしまう癖は両親から得られ無かった
賞賛承認を他者に投影しているのかな？と自己分析しています。
長文すみませんでした
718:優しい名無しさん
14/11/28 18:11:04.15 iYUFArOU
結局この障害ってどうやったら治るの？治らないの？
薬飲んで手術してお医者さん任せで治ったら楽なのに
しんどいよ
でも周りには「お前と関わるのしんどい」って言われる
こんな自分と四六時中一緒にいないといけない自分が一番しんどいって思うんだけど
これも自己愛ならではの自分を被害者に転換する考え方か
719:優しい名無しさん
14/11/28 18:20:53.12 wvUbx4d3
age
720:優しい名無しさん
14/11/28 19:32:47.92 Z2gaBL1c
境界型人格障害と自己愛人格障害の違いがこれほどクリアーに解説された類書はない。, 2010/6/10
境界例のナルシシズム＝マーラーの分離個体化理論でいう、「練習期」を経て、「再接近期危機」に直面しつつも
「見捨てられ不安」未克服＝「矮小な自己像」への防衛としての「誇大自己」であるに過ぎない。
ほんとうの「自己愛人格障害」のナルシシズム＝マーラーの分離個体化理論でいう「練習期」のまま、つまり「幼児
的万能感」のままで大人になっている（親もたいてい自己愛人格障害者な）ので、実は自己中心的で他者に対する
感情移入能力を欠き（この点ではDSMの診断基準は正しい）、自分を「崇拝」する「子分たち」としか関係を結べない。
他者との関係は、常に相手を「利用する」という関係です。
この２つは全く別のものです。
ボーダーの人は、他者の「他者性」にすごく敏感過ぎて、まわりが大人に見えて、すごく「縮こまっている」ナーバスな
人たちです。でも、実は、後者の「ホントのナルちゃん」たちよりも、発達段階的には実は上位なんですよ。
ところが、この世のカリスマ的成功者の「ある部分」は、明らかに本物の「自己愛人格障害」です。
DSMの診断基準しか頭に入ってない人には、この「実は境界型人格障害の方が発達段階的に上位」という大事なポ
イントが見えにくいかと思います。
その意味で、他の方もお書きのように、本書は全然古びていないですね。
マスターソンを読むならこの一冊です。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)自己愛と境界例-発達理論に基づく統合的アプローチ-ジェームス・F-マスターソン/dp/4791102029
一般にBPDよりNPDのほうが社会（会社）適応は良いと言われているけど、BPDよりNPDのほうが未熟な段階で停滞してるのね
マスターソンの理論が正しいかはわからないが・・・
721:優しい名無しさん
14/11/28 19:40:36.84 Z2gaBL1c
進化による自由自在性で突き進み、悲劇的結末が必然となってしまったファントムとしての人間に
とって、わずかばかりの希望の道があります。それはファントムが自然としての身体を尊重し、から
だを主役に引き立て、自らは舞台監督になることです。
（中略）
より高みに上がって、全体を見通すイメージです。（中略）からだを主役にし、からだの特性を生か
すべく、身体の声を聞き、［こころ］ファントムの方針を定めて行くのです。
URLﾘﾝｸ(kasega.way-nifty.com)
ふむ・・・
722:優しい名無しさん
14/11/28 19:59:13.80 qbDTtkSd
>>711
難しいが、詳しい図ありがとう。
普通の人は自己イメージが統合されてるのか。
といってもそれがどんな感覚なのかわからない。
自分は体調がすこぶる悪いとそれまでうまくやれると思ってたことが
もう全部ご破算だ。。みたいになってしまうんだけど
それもこの事に関係してるのだろうか？
これを統合するためには何をしたらいいのでしょうね？
723:優しい名無しさん
14/11/28 19:59:39.14 qbDTtkSd
何らかのボディワークとかセラピーはないのだろうか？
724:優しい名無しさん
14/11/28 20:44:41.33 pDyK0fOl
>>723 ボディワークならアレクサンダーテクニークかフェルデンクライスだろうね。
あとは蝶系骨を調整するワーク。
見違える程性格変わった人が数名いる
その人たちが自己愛だったかはわからないが明らかにポジティブになった。
脳の扁桃体か下垂体が正常に機能し出したとしか思えない
725:優しい名無しさん
14/11/28 22:50:58.10 Y9MyfORo
自己愛改善、医薬品キボリ
726:優しい名無しさん
14/11/28 23:21:17.34 qbDTtkSd
こんな、ハードモードの時代に変な環境で育ったせいで
マジて辛い。。
>>724
野口整体で背骨にアプローチした時少し心境が代わりかけたことあります。
727:優しい名無しさん
14/11/29 01:12:48.60 t+zrBMWg
自己愛の自覚があるのに
タゲるの辞められないの？
701 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/28(金) 00:00:21.62 ID:kOLkv8sb [2/2]
ターゲットのしてるやつが俺をシカトするようになった。
気を引くために背後に立ったり、
視界に入ってスマホいじったりして、
相手が反応すると安心する。
こういうことある？
728:優しい名無しさん
14/11/29 01:59:28.42 ol5LU0rm
自己愛って言葉は耳にするけど自己愛でもいいじゃんみたいな思考だと気付きは訪れてない
ちゃんと自己愛の定義を見たり、実際に過去のことを反省しないと気付いてない
729:優しい名無しさん
14/11/29 09:41:24.45 +adxCJdx
これまでも脳科学の分野で、たとえば、人格障害の人の扁桃体を調べるといった研究が おこなわれてきました。
それによって、人格障害の人は正常な人に比べて、感情を あらわす表情に対して、左扁桃体の活動が著しく高
まっていることが明らかになってい ます。
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
オキシトシンで恐怖の表情に対する扁桃体の興奮が収まる
URLﾘﾝｸ(smetc.blog120.fc2.com)
胎生期や幼少期のトラウマ、および怒りや悲しみなどの否定的な感情は、大脳の扁桃体に記憶されます。ストレ
スを受けると、扁桃体は刺激されて興奮し、ストレス物質のコルチゾールを分泌し、さらに扁桃体を興奮させるとい
う悪循環を起こします。その悪循環を止める司令塔ともいえるのが海馬です。海馬は皮膚刺激つまりスキンシップ
により大きく育ちます。しかし、ストレスが強いままにしておくと、海馬細胞の変性や萎縮が起こります。こうなると、
情動が過剰亢進し、免疫能力も記憶力も低下しやすくなります。
海馬の機能がいいと、“キレる”状況になっても、視床下部の興奮を抑える力があるので、自分の情緒をコントロ
ールしやすく、すぐに平常心に戻ることができます。しかし幼い頃からスキンシップ不足で、海馬が十分に機能して
ない人だと、ちょっとしたことで激怒し止まらなくなってしまうのです。つまりスキンシップは、情緒が安定した人格形
成という点で、大変重要です。
URLﾘﾝｸ(www.crn.or.jp)
ボストン小児病院のマーガレット・シェリダン女史らが実施した研究によると、自分自身のことを「社会的なステータ
スが低い」と考えている母親の子どもは、ストレス・ホルモンと呼ばれるコルチゾール値が高いことが判明したとか
（コルチゾールが増加すると、免疫が低下し、うつ状態になりやすくなる）。またこういった子どもは、長期記憶やス
トレスの緩和を司る海馬の働きも鈍いそう。なお、母親の実際の学歴や収入による実際の社会的地位などは、子ど
ものコルチゾール値や海馬の動きに関係しておらず、あくまでも母親の“自己イメージ”のみが影響しているという。
URLﾘﾝｸ(irorio.jp)