14/10/17 14:20:33.64 wWlXd27R
>>314
アドラー心理学いいよね。読んで救われた本のひとつだ。
「治したくない」というのは治す努力をしていない訳ではなくて
心の防衛機制が働いてしまうからではないのかな。
現実を否定して、他人のせいにして、自分に都合のいい妄想で生きてるほうがラクだから。
ラクなほうへ流されたくなるのを自覚した上で
「治したい」という気持ちを持つことは無駄ではないと思う。
322:優しい名無しさん
14/10/18 15:26:49.48 xIu981bv
エリック・バーンの後頭部をバーーーーン！！！！
323:優しい名無しさん
14/10/18 19:25:42.98 0xqCem10
実は、実際に治ったかどうかなんて大して重要じゃないんじゃないだろうか？
治ったと思いこめば、それはもう治癒であり、
実際に治っていてもいなくてもそれはどうでもよくて、
治ったと信じる気概がこそがなにより大切なのだと
治癒男はそれを伝えたかったんじゃないかな
324:優しい名無しさん
14/10/18 19:33:51.14 4cLJk6lw
まあ自己愛で自己顕示欲高くても他人に迷惑かけない正義感さえあればいいんだけどな
問題は攻撃性の高い奴な
325:優しい名無しさん
14/10/18 22:03:55.63 RuRpqPLB
カウンセラーのやり方の違いもあるんだろうけど、
自分の場合は、自己紹介だけで２～３ヶ月かかった。
そして、カウンセラーに自分が打ち解けるまで４～５ヶ月かかってる。
…でも、まだ打ち解けてないかもしれない。
しかも、自分自身にも 自分が打ち解けてないかもしれないし。
うちらだけでなく、多くのＰＤって心の殻が硬いから時間かかると思う。
326:優しい名無しさん
14/10/18 23:38:06.04 pDTTd3TW
>>323
薄っぺらいのが問題かと
327:優しい名無しさん
14/10/19 00:17:30.30 h5cynItm
なるほどそうなんだ…教えてくれてありがとう
自分の場合はこのスレの人達みたいに
他人からの賞賛を生き甲斐にできた輝かしい過去がないからかもしれない。
（その代わり自己否定から来る攻撃性で周囲にものすごい迷惑かけてた）
どうせブーメランで還ってくるなら相手のいいところをポジティブに感じられるようになると
自分にとって得なのかもなぁって最近は考えてる
自己紹介苦手なのわかる
自分も↑を投稿するのに「マシな部類なんてとんでもない！（自分はこんなに屑なのに！）」
みたいな葛藤で一日書き込み躊躇してた
328:優しい名無しさん
14/10/19 01:53:46.14 eNMNTQQI
自己否定から来る攻撃性って
例えばどんなことしたの？
329:優しい名無しさん
14/10/19 06:52:32.10 VU5l3NKo
>>323
一行目からして、自己愛しかしない発想だし
330:優しい名無しさん
14/10/20 03:13:13.01 y7vUP66h
攻撃性で周りに迷惑をかけてきた人ってここでは大体の人が当てはまると思うんだけど、具体的にどんな事をやったの？
やってる時はその時の自分の気持ちは分かってる感じ？
331:優しい名無しさん
14/10/20 03:20:51.51 VM263LkQ
東堂乙
332:優しい名無しさん
14/10/20 17:50:11.65 jpI+raWE
>>325です。
自己紹介って、単なる自分の「経歴」のような外側ではなく、
「（自分が子供の時に起こった出来事に）感じたこと」です。
333:優しい名無しさん
14/10/20 17:57:57.14 0ll2Yvh9
さすがにそれを自己紹介というのは無理があるｗ
自分以外ワカランよ
334:優しい名無しさん
14/10/21 00:07:07.14 BqpvqhQR
無自覚だった頃はとにかく人を振り回してばかりで、特に恋人に対しては本当に酷いことばかりしてた。
当然自分を賞賛してくれる人しか選ばなかったんだけど、そのうちの一人が最終的にキレてある日私を激しく否定・拒絶したんだ。
その出来事と仕事でトラブル起こして辞めた時期が重なって、色々崩壊して自己愛自覚→過剰警戒型になった。
今じゃ仕事や他の人間関係は自分が悪かったと受け入れてるんだけど、元恋人に拒絶されたことだけは何年経った今でも頭から離れないでいる。
ふと気づくと元恋人をこき下ろす妄想してるし、どうすれば私を拒絶したことを後悔させられるだろうって考えてる。
理性では自分こそが最低だって分かってるんだけど、この執着心からはどうすれば解放されるんだろうか・・・。
335:優しい名無しさん
14/10/21 15:07:01.69 vs2FKX/F
それでも恋人ができるのが凄いな
俺は警戒型で上辺だけの付き合いしかできないから友達も恋人もできないよ
336:優しい名無しさん
14/10/21 17:55:19.49 CyQgCK+k
失敗した自分が許せなくて「ダメ人間」「バカな私」と自分を罵っていた。
それは今から思うと自己否定だったため、却って怒りが消えずに拡大。
延長した怒りは他者に向かうことになった。
大抵の場合、身近な相手に向かった。
337:優しい名無しさん
14/10/23 07:11:25.23 S9XD1lFv
自己愛は根底に自信がないってどこ情報よ
最近気づいたけど俺は自分に自負心あるタイプだわ
正直まだまだ上目指せるし、目指さないといけないと思ってる
ただ部下を育てる能力がなくて、それが評価の足を引っ張っている
338:優しい名無しさん
14/10/23 09:02:59.80 jmbSRni/
脆弱な人に自信なんてあるわけないだろ
339:優しい名無しさん
14/10/23 09:10:44.08 wAHz8AwC
本当に根底から自信がある人は、目指さないといけないとかは考えてない
自信がある人は楽しんでる
根底に自信がない俺らは上を目指さないとって足元の余裕を失ってる
340:優しい名無しさん
14/10/23 10:09:30.23 eqQY5Um1
>>337
治ってないだけですわ
341:優しい名無しさん
14/10/23 10:13:59.00 eqQY5Um1
けど一つ考えるのはこれが人間としての防衛機能ならある程度の正義感や善悪感さえあれば適応するために治さなくてもいいんじゃないかと
変に気付いて鬱々して人生駄目になるパターンもあるわな
まあ俺は心の奥底から懺悔し気付いたからもうそのプランは使えないけど
新しい自分で傲慢にもならず鬱々せずにやらねばならん
342:優しい名無しさん
14/10/23 14:15:51.10 ux5OXNlP
物心ついた頃から鬱々としてたからな
343:優しい名無しさん
14/10/23 20:14:14.07 dw2k88vn
自己愛の人が自己愛だという認識も無しに
何かのきっかけで病院へ行き、そこで自己愛だと診断される事って
ありますか？そういう事例があれば教えて下さい。
344:優しい名無しさん
14/10/23 20:33:26.39 Cw/Aqjfh
ねえよ死ね終了
345:優しい名無しさん
14/10/24 05:23:38.13 tC5oz0qx
自己愛性人格障害じゃないかと言われたので聞いてください。
僕は彼女に依存しすぎてしまいます。 付き合って半年近くになる彼女がいるんですが、
すごく依存してしまって困っています。今までこんなに人を好きになったことはないというぐらい惚れこんでしまい、きつい嫉妬や束縛もしてしまいます。
彼女は嫉妬・束縛してくれてもいいと言うんですが、やはりそのことが原因でたびたび喧嘩などもしてしまいます。
何より彼女に嫉妬してしまうときの自分の気持ちが辛くてしかたありません。彼女といると世界一幸せな気分になりますが、またどうしようもなく辛くもあります。
こんなに辛いのなら別れた方が・・・と考えもするんですが彼女がいなくなった時の辛さを思うと怖くて別れられません。
なので、最近もう一人彼女を作ればいいのでは、と思ってきました。
彼女に対する愛情を他の娘に二分すればこんなに辛くもなく、彼女に対する嫉妬・束縛も和らぐんじゃないかと。
彼女にバレでもしたら大変ですが、プチ遠距離+彼女が鈍感なので絶対にバレない自信があります。
二股をかけることによって彼女との付き合いが円滑になり、バレなければ彼女が傷つくこともない。
そうすれば全てうまくいくんじゃないでしょうか？もちろん二股は彼女と結婚するまでです。
彼女と結婚したら浮気なんてするつまりはありません。二股をかけた娘に関しては少し可哀想ですが、
彼女と自分が幸せになるためならしょうがないと思ってます。人の幸せに貢献できるならその娘も本望でしょう。
自分の考えはおかしいでしょうか？
考えすぎてるうちに頭が変になっているんでしょうか？
けれど、いまはこの方法しかないと思います。本当に辛いんです。
皆さんはどう思われますか？
また、僕は自己愛性人格障害なのでしょうか？
346:優しい名無しさん
14/10/24 08:46:35.60 iVyAmnTD
>>345
ネタかな？自分の利の為に人を利用するのね。
二股かけた女性がストーカー女になる、に一票。
347:優しい名無しさん
14/10/24 11:11:47.90 eOrsU7Kh
>>345
正義感が足りない
北斗の拳でも見て真の漢とは何か見ろ
348:優しい名無しさん
14/10/24 11:26:15.14 Vv6QH1FX
>>345
「バレなければ彼女が傷つくこともない」
「隠されている」と彼女が感づいたとき、彼女はどう感じると思いますか？
いいか悪いかを問うわけではないので率直に答えてみてください
349:優しい名無しさん
14/10/24 11:48:01.58 Q/hSk41l
>>348
自分がないがしろにされた、軽んじられた、と感じるだろう
大体そんなうまくいかないよん
人間関係に対する考え方からどっちかというと
自己愛性というより境界性に近い気がする
350:優しい名無しさん
14/10/24 11:58:53.35 iVyAmnTD
>>345
>>彼女と自分が幸せになるためならしょうがないと思ってます。人の幸せに貢献できるならその娘も本望でしょう。
自分の友人が、もしそう言ったら、10年、20年の付き合いだろうが、誰だろうがその場で縁を切る。
351:優しい名無しさん
14/10/24 12:28:05.92 Vv6QH1FX
「自分さえよければいい」という部分はアスペと表面上似通っているから判別がややこしいんだよな
352:優しい名無しさん
14/10/24 14:08:38.03 XAIRCoPi
これはさすがにネタでしょｗ
353:345
14/10/24 14:28:11.26 xkcbpko+
皆さん回答ありがとうございました。
皆さんの意見を参考にして冷静に考えてましたが、
やはり二股は許しがたい行為ですね。あやうくもう少しで彼女を裏切るところでした。
彼女とは落ち着くまで少し距離をとって付き合いたいと思います。
自己愛ではないみたいですね。
ありがとうございました。
354:優しい名無しさん
14/10/24 14:56:12.50 Vv6QH1FX
>>353
参考までに348に答えてほしい。
レス返ってこないときのために一応指針の参考となる情報を。
あなたに指摘してきた人に「依存型ジャイアンADHD」でぐぐってもらってみて
355:優しい名無しさん
14/10/24 16:00:17.14 Vv6QH1FX
たぶんもう戻ってこないだろうからケーススタディとして残して置くけど
少なくともこのスレという「場」においては率直に自分の思考を書いている>>345より
場の力関係の空気を読んで、表面的に正しいと思われそうな答えを当てて逃げた>>353のほうがマズい。
「時間が継続しても、自分は同一の人間だと周囲から見られている
→コロコロ簡単に意見を変えるのは不自然に見られるし信用もされない」ということを認識できておらず
正しいとされそうな言葉を並べることで責任を追及されることを回避しようとしている。
本心からの言葉じゃないから、悪い意味で迷いの感じられない・内容も薄っぺらい文面になっている。
一貫して自分に責任（有言実行の継続性）を持とうとしないことからも
「この場」の調子のいい発言に関わらず、リアルでは浮気することでしょう。
（というよりおそらくもうしていて、自己正当化のための相談だったのだと考えられる）
自分と重なる部分があるので書いてみた
間違っていたらすまない
356:優しい名無しさん
14/10/24 21:04:27.64 lSmZYIFK
治療には必要だが、ただ、精神分析は間違いなく「親不孝者製造装置」だわ。これは間違いない。小此木啓吾先生の言葉だけどその通りだと思う。親が不逞の輩だから子供をおかしくしてしまったわけだから、子供が正常になると必ず親と縁が切れてしまう。
357:優しい名無しさん
14/10/24 21:57:18.73 eOrsU7Kh
そりゃ虐待まで行くときついが許せる範囲があるだろ
358:優しい名無しさん
14/10/24 22:06:29.52 emBbdAyu
>>355
アナタの指摘は 恥ずかしいくらい自分とリンクしてるよ。
自分は 別のサイトで アナタのような指摘を受けた。
あれから７年経って ようやく気づいた。
アナタの言葉は きっと無駄にならない。
数年後には、心に届いていると思う。
359:優しい名無しさん
14/10/25 02:53:19.83 MaMfQUo/
十年以上孤独だから自分の中ではそれが普通になってるけど
ふとした時に友人はいるのが当たり前みたいな社会通念に触れると
とてもびっくりするね
自分を映す鏡を持たずに気付けば化け物になっていました的な
360:優しい名無しさん
14/10/25 03:07:39.55 jZHDnshJ
自己愛の人が何か批判されたとき、
相手を悪者に仕立て上げて、被害者ぶるときってあると思うんですが、
それってもう自分を騙すために無意識的にやってるんですかね。
自己否定を回避するために矛先を相手に向けたい、という心理で。
361:優しい名無しさん
14/10/25 04:23:23.15 Y3gjo3ce
皆さん誰かに有名人になりきる妄想ってあります？
自分にはそういう癖がありまして、いっしゅのこだいもうそうだとおもってます。
あれはリアルな自分自身から、逃避してるような
心ここにあらずという、解離のような感じになってしまい
呼吸も浅くなり、体も緊張するかんじなどが自分でも嫌です。
自分自身の時間を奪われているような辛さ？
克服出来た方や何とかしようとされてるかたのアドバイスいただけると嬉しいです。
362:優しい名無しさん
14/10/25 04:27:56.36 Y3gjo3ce
先程の書き込み
一言で言うと
ただの自分、素の自分でいるのが難しいという感じです。
363:優しい名無しさん
14/10/25 05:02:27.17 h5PQ8Tl0
自己愛性人格障害ってきちんと治療したら治るのかしら？
体験をブログしてる人がいるみたい
うちの自己愛は絶対に治療受けようとはしないタイプだわ…
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
364:優しい名無しさん
14/10/25 05:58:23.41 XZo4jj6W
まず自分がものすごいダメージを喰らっていて、
なおかつ誰にも責任転嫁できない状況じゃないと自覚にすら至らないからね…
周囲の人は本当にしんどいと思う
365:優しい名無しさん
14/10/25 06:35:25.81 XZo4jj6W
というよりもしんどい思いを書いてくれると助かります
少なくとも俺は迷惑かけてるのは知ってるけど、自分の何が悪いのか理解できてないんだと思うんです
どうかお願いします
366:優しい名無しさん
14/10/25 06:45:02.40 /9pz8LZt
>>365
被害者スレ読めばわかるじゃん
後はモラハラ被害者同盟の掲示板とか
俺たちの悪業が事細かに書かれてるよ
367:優しい名無しさん
14/10/25 06:51:55.75 XZo4jj6W
>>366
被害者スレとかは読んでるんだけど、被害者同士の共感＝解り合っている人たち同士という前提で話が進んでいるから、
その前提が欠けている自分には読解が難しいんです…
368:優しい名無しさん
14/10/25 06:59:41.36 OKgrNteb
>>367
>>363読んで出直してこい
369:優しい名無しさん
14/10/25 07:06:18.31 XZo4jj6W
>>368
どういうこと？
370:優しい名無しさん
14/10/25 07:18:08.12 OKgrNteb
>>369
>>363読んで自己愛を治せ
371:優しい名無しさん
14/10/25 07:27:40.85 XZo4jj6W
>>370
読んだだけで自己愛が直るなら苦労しないんだよな
既に何度も読んできたし、現実に対応させていかないといけない
というわけで中身のない根性論はゴネ得のパターン覚えて病状悪化させるだけなんで遠慮しときますね
372:優しい名無しさん
14/10/25 09:02:07.70 IIsp5jUC
>>364
ああ、よく言うね。
相手に気付かせるためには、先回りして尻拭いなどせず、
周囲に責任転嫁できない状態にするって。
373:優しい名無しさん
14/10/25 09:03:50.12 IIsp5jUC
>>371
ドウイ
頭で分かっていても身についた習慣は、無意識に行われている。
374:優しい名無しさん
14/10/25 09:10:53.92 IIsp5jUC
>>367
「本人」だから分からん。
勉強したから意味を理解できたレベル。
たぶん、ここの人たちは 似たりよったりだと思う。
カウンセラーに相談しなければ、その人自身の見落としてる微妙なモノは見えないのでは？
375:優しい名無しさん
14/10/25 09:11:55.46 IIsp5jUC
>>360
お偉い先生方はそう分析してるね。
376:優しい名無しさん
14/10/25 13:09:25.89 jZHDnshJ
>>375
自己愛の人の認識としては、本当に自分が被害者なのか。
周りからの評価を下げないように計算してやってるわけじゃなく。
自己愛じゃなくてもあるもんな。
仲のいいAさんと、知らないBさんが揉めてたら、
Aさんに味方する方向に無意識的に考えう。
みたいな思考の歪み。
377:優しい名無しさん
14/10/25 13:17:41.48 jZHDnshJ
ちなみに俺は姉が自己愛で、
子供の頃から理不尽な思いをしてきたので、
物事の筋に敏感になってしまった。
そのおかげで俺自身は過剰警戒型かつ回避性。
姉がいなかったら無自覚型になっていたろう。
378:優しい名無しさん
14/10/25 13:35:40.16 jZHDnshJ
自己愛の人は、
自分を正しいものとしたい→自分を正として辻褄を合わせていく
→物事の筋を無視→自他の境界を無視
そのため、人の立場になって考えるトレーニングをしてこれなかった。
結果、共感能力が弱い。
もしも今から人の立場になって考えるトレーニングをしても、
人の立場になって考えたら自分が悪者になる→自己否定→強い不快感
となるので長続きしない。
って感じなのかな。
379:優しい名無しさん
14/10/25 13:45:26.36 27K5Y3YD
あぁほとんど当てはまる。
自分が普通でないのにはなんとなく気づいていたけど、
回避寄りの自己愛だったのか。
仕事で、責任を問われた時に、
咄嗟の言い訳で、少しのつもりの嘘で自分の非を否定したり、
結果的に他人のせいにしてた現実に気づいた。
そのせいで嫌われてたり、
不信感を抱かれてたり、問題視されてたのに加えて、
コンプライアンスでやらかしたせいで、
会社クビになりそうだ。。
ガスライティングされてる。
自分は必死にやってるのに責められる被害者意識だった。
最悪だ。それは嫌われるわ。
言い訳が正しいと思い込んで、目を逸らしてたのか。
それでも許して欲しいとか思ってる。
最悪だわ。
380:優しい名無しさん
14/10/25 13:52:14.43 IIsp5jUC
>>379
似たようこと、やってるよ。
自覚できるようになっただけでも前進したんだろうけど。
381:優しい名無しさん
14/10/25 14:04:59.53 27K5Y3YD
>>380
ありがとう。
すぐ自分の事で頭かいっぱいになって、
他者の気持ちと言う発想が全くなかったのと、
自覚しても他者の感覚が全く分からない。
たぶん、同じことをされても、
自分は都合良く解釈を曲げて
痛傷つかないいようにしてるから、
他者の解釈を曲げない場合の
気持ちの経験が無いからわからないんだろうな。
だからこそ、他者の痛みと言う発想が
なかったのかもしれない。
無口だから、積極的に攻撃する事はなかったけど。
はぁ、絶望的な気分。
これからどうやって生きていけばいいんだろう。
382:優しい名無しさん
14/10/25 14:05:16.31 22UaGCpO
>>380
ありがとう。
すぐ自分の事で頭かいっぱいになって、
他者の気持ちと言う発想が全くなかったのと、
自覚しても他者の感覚が全く分からない。
たぶん、同じことをされても、
自分は都合良く解釈を曲げて
痛傷つかないいようにしてるから、
他者の解釈を曲げない場合の
気持ちの経験が無いからわからないんだろうな。
だからこそ、他者の痛みと言う発想が
なかったのかもしれない。
無口だから、積極的に攻撃する事はなかったけど。
はぁ、絶望的な気分。
これからどうやって生きていけばいいんだろう。
383:優しい名無しさん
14/10/25 14:16:41.96 XZo4jj6W
>>379
自分としては必死だよな。俺もそう
許してほしいって気持ちはいいものだと思うよ
俺等は上手くその気持ちをお願いするやりかたがわかってないんだと思う
384:優しい名無しさん
14/10/25 16:04:20.34 jZHDnshJ
筋を通すこと、
その為に、他人とバランスを取る事（自分を立てる、相手を立てるのバランス）、
それすなわち、社会（集団）の活動が上手く回る事。
それを「正しい事」として考えたらどうだろう。
それは社会においてとても価値のあることだ。
結果、
信用され、好かれ、一目置かれ、居場所ができ、
あなたを助けてあげたいと思われるだろう。
しかし、それを目指して行動したとしても失敗するだろう。
上手くいかずに何度も自己嫌悪に陥るかもしれない。
しかし、少しずつでいいからシフトしていけばいい。
１年経ったらかなり変わる。
無理だったら元に戻ればいいだけだ。
385:優しい名無しさん
14/10/25 16:10:02.89 jZHDnshJ
小学生の時に自己愛の姉が言っていた。
「人を助けるなんて、余裕のある人間だから出来るんだよ！」
おそらく道徳の授業か何かで教えられたのだろう。
その頃から姉は苦しんでいたなぁ。
386:優しい名無しさん
14/10/25 16:11:07.03 jZHDnshJ
「人を助ける」じゃなくて「人の気持ちを考える」だったか。
まあ同じか。
387:優しい名無しさん
14/10/25 16:27:10.64 jZHDnshJ
その時は自己愛について知らなかったので、
被害者である俺は、
なに自分を正当化してんだよ。なんでお前が余裕ないんだよ。
とか思っていたが、姉の内部ではそういう事が起こっていたんだな。
そういう事って言っても、俺は具体的には分からないが。
388:優しい名無しさん
14/10/25 17:30:01.19 jZHDnshJ
30代になった今、たまに実家に帰って姉と両親と一緒に食事をする。
俺が味噌汁をよそるときに、鍋の中に1.5人分残っていたので
0.7人分をお椀に入れる。
そして家族に対して、１杯分残しておいたからお代わりしたい人はどうぞ、というと、
姉が 「何でお前の残り物なんて食べなきゃいけないんだよ！！」と声を荒げる。
そして周りが沈黙して変な空気になると、うつむいて辛そうな表情をする。
姉は気づいている。そして治そうとしている。
389:優しい名無しさん
14/10/25 17:34:11.86 jZHDnshJ
自分語り終了します。なんかすみません。
390:優しい名無しさん
14/10/25 17:47:51.01 OmHbLjcR
乙です
お味噌汁の話、覚えておく
391:優しい名無しさん
14/10/25 18:14:41.88 RspiPzUQ
>>377
過剰警戒型？
人格障害じゃない感じがする。ただのＡＣつぅか。
392:優しい名無しさん
14/10/25 19:56:45.07 jZHDnshJ
>>391
文章だと大丈夫ですが、
日常での自分の反応を観察すると、
自己愛気味なんです。会社の後輩にモラハラもしてるし。
完璧主義で、些細なことで失敗してもグッと落ち込んだりする。
人を見下して、軽く見てる節もある。
でも臆病でアクションを起こせないタイプ。
ACってのはなんですか？アダプテッドチャイルド？
393:優しい名無しさん
14/10/25 20:04:37.09 Y3gjo3ce
仕事が決まらないとずっと誇大妄想に浸かってしまう。
良くないとわかっているのに離れられない
394:優しい名無しさん
14/10/25 20:54:43.84 nIfGat2O
自己愛性人格障害ってきちんと治療したら治るのかしら？
体験を知恵袋で書いてる人がいるみたい
うちの自己愛は絶対に治療受けようとはしないタイプだわ…
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
395:優しい名無しさん
14/10/25 21:13:47.97 jZHDnshJ
定期的に宣伝にくるね
そのブログ
396:優しい名無しさん
14/10/25 22:37:51.43 E9rBH+Hu
アンバランスな家庭で育った
従兄弟が大金持ちでなんでも万能…
しかもすぐ近所で比較ばかりされて育った
何でも比較するくせ、そいつが持ってる物を欲しがったりすると、「人と比較するな」的講釈は毎度だった
397:優しい名無しさん
14/10/25 23:29:00.90 xJ8B04Zs
自己愛性人格障害ってきちんと治療したら治るのかしら？
体験を知恵袋で書いてる人がいるみたい
うちの自己愛は絶対に治療受けようとはしないタイプだわ…
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
398:優しい名無しさん
14/10/25 23:43:46.00 27K5Y3YD
幼少に虐められた時、喧嘩したら咎められた。
次から我慢した後、代わりに
自分が凄い力を持った空想の世界を想像した。
相手より圧倒的優位な力をもって、
倒したり服従させる世界を妄想をして、
不満を解決する現実逃避をしてたなぁ。
その内、現実認識と空想を適度に忘れかけて、
区別が不明確になって、認識がすり替わった。
無意識部の大前提に、万能な自分が紛れ込んだのかも。
この習性を利用し
(?)、仕事で挑戦する時は、
半分意識して自分は凄いと自分に思い込ませる事で、
物凄いモチベーションと行動力を得ていた。
少し結果が出ると、凄い自分に近付いてる!
(そうなんだけど、現実の近付く量は微小)
と+のループが出来てた。
確かにだいぶ成長と前進はしていた。
一方で、無理な目標を安請け合いしてた気がする。
目標に対しては前進は微小で不足。
でかい事も言った。
そして、いざ何時いつに結果を示せとなると、
目標に未達で、力不足で、結果責任が果たせない。
だから、信用を失う。
399:優しい名無しさん
14/10/25 23:45:05.82 27K5Y3YD
書いてる内にまさ、
何が言いたいか分からなくなってきた。
一方的に吐き出したいだけのチラ裏かも。
ごめん。
400:優しい名無しさん
14/10/26 01:13:46.78 epmokMOx
現実の実力を正しく認識しておけば、
その+のループメソッドで成果をあげられるじゃないか。
実力に合った目標を設定できるように軌道修正だぜ。
401:優しい名無しさん
14/10/26 01:58:43.97 xouTVjf9
おーれはジャワイアン～ガキ大将～
ジャワイアンと自己愛だとどっちがましな人間なんだろ
402:優しい名無しさん
14/10/26 12:22:43.28 NT6Np8ty
>>392
ACはアダルトチルドレン。
今増えてるね。
403:優しい名無しさん
14/10/26 13:04:53.19 epmokMOx
>>402 さんこす！
特徴を調べてみるお
404:優しい名無しさん
14/10/26 17:38:35.54 8IOQCTxT
>>392
人格障害だったら自分を客観視できないはずだし、自己イメージも想像出来ない。
完璧主義や対人操作も親や兄弟の影響だろう。
405:優しい名無しさん
14/10/26 18:22:36.66 epmokMOx
>>404
そういうもんですか。
対人操作ってのはどの発言でそう思いました？
406:優しい名無しさん
14/10/26 19:40:18.34 8IOQCTxT
>>405
モラハラ
407:優しい名無しさん
14/10/26 20:08:51.05 epmokMOx
なるほどなるほど
408:優しい名無しさん
14/10/27 15:49:28.29 tOG4ij3f
アダルトチルドレンとこれは同じだと
409:優しい名無しさん
14/10/27 18:37:24.18 qs3sJcko
そうだね、「アダルトチルドレン」という病名はないから、
なんらかの「パーソナリティ障害」という名称がつくね
410:優しい名無しさん
14/10/27 19:25:27.72 qs3sJcko
小細工で自分が責任から逃れることばかりしてて、
それの上に成り立つ自信だったんだな。
カウンセリングで逃げてたこと自覚した段階。
今度は、逃げないようにする練習なんだろうな。
ああ、イヤだ。
自分が 精神疾患者だなんて。
411:優しい名無しさん
14/10/27 21:03:20.09 w/bawmXa
心の病じゃなくて脳の病だぞ
412:優しい名無しさん
14/10/27 22:24:38.15 Wu7+uC7i
俺こそは真の発達障害、お前らはなりすまし自己愛
俺こそは真のスキゾイド、お前らは回避
俺こそはメランコリー型の鬱、お前らは新型
俺こそは真の回避、お前らは自己愛回避
もう面倒だし思い当たる点も多いから自分で自己愛回避名乗った方が楽
といった考え方になるのは真の自己愛だからだろうな
413:優しい名無しさん
14/10/27 22:32:49.00 VmlW+osu
何いってんだコイツ
414:優しい名無しさん
14/10/27 23:54:06.36 tOG4ij3f
そういやいつも空虚に包まれてたなあ
父親には愛されてる実感がなくいつも蔑ろにされてる感があった
だからいつも父親の顔色伺って生きてた幼少期。
未だ奴には殺意みたいな気持ちを感じるの これを乗り越え解放出来た時、少しは自己愛から脱皮するのかもな
415:優しい名無しさん
14/10/28 03:26:18.25 MAyWKMPI
どうあがいても嫌われるだけの無能
赤子のように愛に飢えていても臆病な道化のまま
常識人を演じるだけの人間のなりそこない
頭が痛い
416:優しい名無しさん
14/10/28 03:35:48.29 8/d8RaOL
一人で居るのを見られるの恥ずかしくね？友達少ないって事じゃんｗ
暇な時は友達何十人かに連絡すりゃ誰かしら都合つくもんでしょ、普通ｗ
一人で居るより人付き合い大事にした方が良いし効率的ｗ
…ってなもんだからな自己愛は
さすがにここまでのは少ないだろうけど。
417:優しい名無しさん
14/10/28 06:10:08.18 35IVFTgW
このスレにあった滝壺修行を2ヶ月続けてみた
冷たくて寒くて、身体が芯から冷えてきたけど、いつの間にか無心になってる自分がいた
体も洗えて清潔も維持
自己愛治ったと思う
今後も滝壺修行を続けて、さらなる健康人目指そうと思う
418:優しい名無しさん
14/10/28 17:48:14.29 YzHdR9kd
AB型の女性って性格がまんまパーソナリティ障害
419:優しい名無しさん
14/10/28 18:16:19.84 Aj7YwiWp
自己愛性人格障害ってきちんと治療したら治るのかしら？
体験をブログで書いてる人がいるみたい
うちの自己愛は絶対に治療受けようとはしないタイプだわ…
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
420:優しい名無しさん
14/10/28 18:21:53.95 juUGUZqx
>>419
逆効果ってわかりませんか？
421:優しい名無しさん
14/10/28 20:32:26.20 IFPnwgie
>>328
>>327です。遅くなってすみません
自己否定から来る攻撃性で最近あったのは
～敬老のイベントにて
上司「お年寄りに元気に挨拶してる子はいいねぇ 機械的な社交辞令はちょっとなぁ…」
ワイ（うわっ…自分の挨拶、社交辞令だったし嫌味言われているんだろうな…）←欠点を見られてしまったという被害者意識
で、確認してみたところ 自分はむしろ元気に挨拶していたらしくて頭抱えました
正直、自分がよくわからないです
422:優しい名無しさん
14/10/29 04:42:35.49 AbMOt0DC
364の経験したものだが、本当に何も残らないよ。ぼこぼこに集団リンチされて倉庫に捨てられてその惨めな自分を愛してぼこぼこにした連中を愛せねばならない。あなたがたは全てをアクセプトできますか。仮に出来てもマイナスが0になるだけです。
423:優しい名無しさん
14/10/29 04:53:32.10 AbMOt0DC
一つ間違いないのは他力本願になれということで自己愛の小さな希望や努力が神の前では塵のようなもので我々自己愛が敵だと思ってるものに白紙委任を出さねばならない。
424:優しい名無しさん
14/10/29 08:02:12.60 AbMOt0DC
このスレ見ると死にたくなるな。
425:優しい名無しさん
14/10/29 08:06:36.68 AbMOt0DC
まあ薄っぺらいからと言って人間的に深くなろうとはしないことだよ。薄っぺらくていいんだと思うのが受容だよ。
426:優しい名無しさん
14/10/29 08:14:34.16 AbMOt0DC
布団に火つけて死ねば。
427:優しい名無しさん
14/10/29 08:18:45.75 AbMOt0DC
本当の意味で自殺が救いなのは自己愛なんだけどな。被害者ばかりが自殺する。
428:優しい名無しさん
14/10/29 10:20:09.71 JxiHk0fV
>>365
私は自己愛を克服しかけで本人被害者両方ある者だが、
しんどい思いというのは、自分の思いにしっくりしたのを書かせてもらうね。
「超約ニーチェの言葉」から引用です。
だまされた人の悲しみ
あなたが誰かをだましたりすると、その人は悲しむ。
だまされたことで損を受けたから、その人は悲しんでいるのではない。その人がもうあなたを信じ続けられないということが、その人を深く悲しませているのだ。
今までのようにあなたをずっと信じていたかったからこそ、悲しみはより深くなるのだ。
429:優しい名無しさん
14/10/29 10:21:30.91 JxiHk0fV
×超約
○超訳
430:優しい名無しさん
14/10/29 10:25:03.09 l9XaHaCW
権威ある人の格言をやたらに使いたがるのも自己愛の特徴だよね…
431:優しい名無しさん
14/10/29 10:32:35.70 LVpTdtw+
>>428
わかりやすいです ありがとう
「損はしていないからいいじゃないか」っていう思考はあるな…目から鱗でした
またよかったら教えてください
432:優しい名無しさん
14/10/29 10:42:59.16 AbMOt0DC
自己愛のどこがニーチェだよ。ニーチェに最も侮蔑される末人が自己愛じゃねえか。
433:優しい名無しさん
14/10/29 10:58:36.29 AbMOt0DC
このスレいると頭がおかしくなる。何をもって人間とするのか。そういうことがわからなくなる。
434:優しい名無しさん
14/10/29 11:06:23.85 AbMOt0DC
わたしを信じていたかった人などいない。だから傷つけることもない。「何故あのようなものがいるのだ」傷ついているのは私である。
435:優しい名無しさん
14/10/29 11:15:40.08 AbMOt0DC
自己愛が勉強しても合理化ばかり身について意味がない。耳がいたい事を言ってくれる人が必要だが本人の集まりの中では不可能だ。自分の力で治そうとするのが不可能だ。
436:優しい名無しさん
14/10/29 11:19:06.69 IEUjHS6U
正義感とリアルさを信条にしてれば人に迷惑はかけない
437:優しい名無しさん
14/10/29 13:13:57.91 rYj1QMp9
>>436
正義感を自分に当てはめるのはよいが、
人に向け
「あいつ挨拶がなっとらん。いっちょ懲らしめてやろう。」
そういう自己愛見てきたので注意です。
438:優しい名無しさん
14/10/29 13:24:02.76 IEUjHS6U
>>437
それは正義感とは言わん
まだ正義を哲学出来てない
自己愛の正義感というのは基本は他人に迷惑かけないこと
次は他人を助けること
他人を正すとかは自分がこの二つを守れてるかどうか
439:優しい名無しさん
14/10/29 13:39:49.88 AbMOt0DC
自殺したい
440:優しい名無しさん
14/10/29 14:10:16.21 UVgz/asA
310 ：優しい名無しさん：2014/03/04(火) 14:29:18.20 ID:m7N2izxV
520-0223 大津市美空町 1-7-402 伊藤文平
09053601529
てめえいい加減にしろやコラ
441:優しい名無しさん
14/10/29 15:53:17.50 rYj1QMp9
>>435
内省に次ぐ内省しかないのでは。
長期に渡り人に苛め抜かれた友人が
自己愛ではない。
詩を書いて推敲に次ぐ推敲をし、
心を見つめていったそうです。
442:優しい名無しさん
14/10/30 00:33:14.55 v9xfDG5z
>>417
そんなことで治るの？
モラハラして下に見てた人を対等に見るとか
自己愛憤怒をコントロールするとか無理じゃね？
443:優しい名無しさん
14/10/30 06:43:20.40 wtxTBWQY
このスレの人は結構滝に行ってる人多いよ
かなり効果がある
444:優しい名無しさん
14/10/30 09:29:16.13 tafJY9TJ
他のやつは苛めたらいけないのに自己愛はいいんだな。滝行か。常態やな。自己も他者も両方愛したくない。
445:優しい名無しさん
14/10/30 09:33:11.79 tafJY9TJ
そいつ友人か。友人はある種の敵という意味あいであんたにとっては友人かもしれない。
446:優しい名無しさん
14/10/30 09:36:23.09 NwAiLS4M
伊藤文平、もう止めなさい
夜野との籠城での出来事を覚えているか
お前ならわかるだろう
ピザ屋で帰ったこと
王将をすぐにやめたこと
青木のこと
包丁をふりまわしたこと
小中と太った子を苛めたこと
あのころから我々は指令を受けて監視していたのだよ
何故あのようなことをした
お前が心に土足で踏み入られると怒りがわくなら、何故人に同じことをした
自己愛では済まされないから監視対象になった
まだわからんのかこの野郎！！
447:優しい名無しさん
14/10/30 09:43:15.20 tafJY9TJ
わからないのは俺だ。あるべきものがあるべきところにあらねばならない。私が自己愛スレにいるのは妥当だ。
448:優しい名無しさん
14/10/30 10:04:54.23 CyZYYyCO
>>441
その人はアスペルガーだったのでは
詩作のような芸術的活動は高機能自閉の人が多い
449:441
14/10/30 12:14:10.37 KxF79wFK
>>448
うん。その人は何かの発達障害。多分。
人の顔が覚えられない、正直すぎる。
450:優しい名無しさん
14/10/31 01:27:34.84 rJ9EoU3u
自己愛の人は人の気持ちとか分からないっていうけど、
普通、立場を置き換えてみたら分かるじゃん？
相手の立場になって考えるみたいな。
なんでそれが出来ないの？想像力がないの？
451:優しい名無しさん
14/10/31 01:28:31.33 rJ9EoU3u
なんか煽ってるみたいな文章になってしまった。すまん
452:優しい名無しさん
14/10/31 01:45:59.16 rJ9EoU3u
仕事とかでせっぱつまると自分のことで手一杯になって、
他の人の動きとか考えられなくなるけど、
そういうことかな。
いつも自分のことで精一杯だと
453:優しい名無しさん
14/10/31 03:14:40.19 Ek5hDluB
ただのモブにしか過ぎなかったんだ
誰にも救われないなんの物語もないただのモブ
454:優しい名無しさん
14/10/31 12:04:39.60 rJ9EoU3u
続きなんですが、
自己愛の人が自分のことでいっぱいになるって言うのは
何でいっぱいになるの？
劣等感に触れてワーッてならないように、
自分が他人より下にならないことを重視して、そこに集中してるの？
455:優しい名無しさん
14/10/31 12:12:36.35 dgg5kujB
>>450
物事の大きさ関心によっては考えられるけど、常に自分を強いと思いたいから余裕も無いし配慮は出来ないだろうね
456:優しい名無しさん
14/10/31 13:33:28.38 zL/oxeYQ
本人以外が質問しにくるのウザすぎる
457:優しい名無しさん
14/10/31 14:06:39.42 5m4SJ6W9
>>1に※自己愛性パーソナリティ障害本人以外は書き込み禁止です とある
スルーしてよし
458:優しい名無しさん
14/10/31 21:01:54.54 7wcSK1YF
また人に嫌われた、もうやだ
どうも無関心さが頭にきたらしい
昔の我侭な自分には戻れないし、かと言って異常警戒型だと勝手に良い人・無害な人だと思われ、そうでないと分かったとき勝手に落胆される
どうしろと
459:優しい名無しさん
14/10/31 23:57:36.13 dgg5kujB
>>458
そういうことなら嫌ってる奴がおかしい奴じゃないぞ
460:優しい名無しさん
14/10/31 23:58:16.29 dgg5kujB
○おかしい奴じゃないの
間違えた
461:優しい名無しさん
14/11/01 15:25:48.06 B2J/Ic19
>>458
無関心さに腹が立ったということは、相手が構ってちゃんだったんじゃない？
チヤホヤ目的で他人に近付く人間もいるしね。
自分がそうだったから投影してるだけかもしれないが…。
462:優しい名無しさん
14/11/01 16:04:37.68 ZGiHh852
親にダメな奴は何やってもダメって言われた
こういう親の元に生まれたのはほんと不幸だわ
性格がおかしいのはわかっているが
もうちょっとまともな親だったら…
463:優しい名無しさん
14/11/01 18:43:40.49 GHQeNPqB
自己愛性人格障害ってきちんと治療したら治るのかしら？
体験をブログで書いてる人がいるみたい
うちの自己愛は絶対に治療受けようとはしないタイプだわ…
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
464:優しい名無しさん
14/11/01 19:58:26.34 O+VEv8aV
>>462
私の親もそうだった。
かまわず、好きな事を淡々とやればよろしいのでは。
才能を認めてくれる親代わりになるような人に出会うかも。
人を無能と決めつけたり裁くような人は、自分にコンプレックスがあるんだよ。
最近やっと気がついた。
465:優しい名無しさん
14/11/01 20:36:06.63 vOWT7nYZ
自分はこの自己愛性人格障害なんじゃないかと疑っている（過剰警戒型）
その他にも結構ひどい容姿コンプレックスとか色々あるが誰にも相談できない
なんとかしたいが何をどうしたら・・・とにかくまずは精神科の受診すべきだよな？
誰かアドバイスくれないか・・・
466:優しい名無しさん
14/11/01 21:49:41.42 ZGiHh852
>>464
確かにコンプレックス強い奴は
他人に当たるね 俺も人のこと言えないけど
気にしないようにするよ さんくす
>>465
薬物療法よりもカウンセリング主体にやってるような
ところがいいんじゃないかな
よくわかんなければまずは大学病院とか
467:465
14/11/01 22:30:35.47 vOWT7nYZ
>>466
なるほどそうか
調べて検討してみる
ありがとう
468:優しい名無しさん
14/11/01 23:50:07.11 YfbZJADd
予期不安て周到に張り巡らされた危険センサーだろ
ところが実際は危険というより新しい体験だろな
なんでもうまくやらなきゃって言う、親に入れられた縛りだろ
失敗してもどっちゅうことないこと多いはず
だから親の価値観脱げばセンサーも外れると思うんだよね
無意識というか下意識のベースみたいなとこに
行動を発動する気分見たいのっがあって、それが発動されると
すぐに、おやめなさい！だか、いけませんよモードセンサーが
でてくるんだろうな、真面目なんだろうけど、自分がなくて
判断基準を世間様においてるような、ちんまりした親、気の小さい
日和見的なんだけどプライドは一丁前の小市民みたいな、ぱっとしない
親だな、オレんちの親もそうだけどよ
469:優しい名無しさん
14/11/02 06:16:09.74 iz8LRlMV
自己愛じゃないが、身内が自己愛になってしまった過程と、それがおさまってく過程をみてきたよ
昔は毎日他人や身内の悪口、批判しかしなかった弟が今じゃ悪口ほとんど言わなくなったぁ
だから治る例や、おさまる例はあるよ
470:優しい名無しさん
14/11/02 09:06:21.91 W5mOrGeM
自己愛と自己愛は惹かれ合うのか
惹かれあっても別れるときは一方的
向き合うのが怖いしめんどくさい
471:優しい名無しさん
14/11/02 14:33:34.78 9tMwz/qA
>>469
自己愛が治まるのなんか見たことないが…
それ軽度か自己愛じゃないんじゃね？
基本的に自分は全て正しくて社会や周りの人が
全て悪いって本気で思ってるから何を言われても耳を貸さない
反省なんかみじんもない病気だし
472:優しい名無しさん
14/11/02 14:43:29.97 9tMwz/qA
職場の自己愛っぽい奴みてると
いい歳こいてるのにいつまでも人のせいにしてて一向に成長しないし、
仕事の対応も何年たっても全くうまくならない。
いつも愚痴や悪口、不平不満だらけで
同僚からもハブられて孤立してるし。
ああいう性格のやつが治るとはどうしても思えない
473:優しい名無しさん
14/11/02 15:14:59.00 PZl3Q0gK
自己愛は治すと考えるより
エネルギーを向ける方向性を変える・手段を変えるというアプローチのほうが有効な気がする
474:優しい名無しさん
14/11/03 12:23:35.24 Tzz1XrrE
しかし、時間を戻してもう一度過去の問題と向き合うことは、実は人間には容易にできることです。貴方の幼少期に、
誰に対して、どんな不満を持っていたのか？その時に言いたかったこと、できなか
ったことは一体なんだったのか？そのことと向き合ってみて下さい。
(多くの場合、そのような後悔が、心の中で「固着」したり、または形を変えて「愛着」となって、
何かがある度にそのことと結び付けてしまうことが精神症の共通の原因のようです)
そして、そのことを伝えたい人が今もご健在で意思の疎通ができるのなら
、何度でも話し続けることで貴方の問題は、徐々に問題では無くなってくるかもしれません。
僕はこのことを過去への復讐と考えます。復讐は相手との関係の断絶を望むものではなくて、
むしろ相手に気付きや反省を与えることで関係を改善して行く行為であると思います。
復讐は相手との仲直りに必要なのです。もっともっと、今以上に仲良くなれたら、その方が素敵ですからね。そしてとても重要なことは、
過去の出来事は、現在に至っても尚「新しい意味」を持つことができるということですね。
自己愛性パーソナリティ障害の特徴を貴方もご存知のことと思いますが、この障害が本当の障害として問題となるのは
、お互いの愛情を交換し合うという人間関係を築けないところにあると思います。
どうしても人間関係が隷属的になって、相手は自分の引き立て役というような関係になりがちですね
475:優しい名無しさん
14/11/03 14:59:57.01 lTgmag2j
>>474
>> むしろ相手に気付きや反省を与えることで関係を改善して行く行為であると思います｡
相手が自己愛の場合､反省は望めないと｡
母親に小さな頃の心の傷を打ち明けたが､
お前がもう済んでしまった事をいまだに根に持っているとは､ようわかった!
と､関係がさらに悪化しました。
うわべだけのお付き合いになりました
亡くなった父とは、内省の中で、父の気持ちがわかり、仲直りできたが。
476:優しい名無しさん
14/11/03 19:56:21.99 XTBc43F/
最近は交流分析の考え方を参考にしてる
477:優しい名無しさん
14/11/03 19:57:30.16 byDXThKD
交流分析って精神分析みたいなもの？
478:優しい名無しさん
14/11/03 20:07:44.94 G1NM6dj5
金が欲しい→理解できる
僕ちゃんしゅごいして欲しい→分からない
479:優しい名無しさん
14/11/03 23:14:31.43 xFnQLvh6
自己愛と自覚してから、人を傷付けないように発言には気をつけているけど
根本的に自分にしか興味がないから他人との関わり方が分からない。
昔このスレでもあったけど、無自覚のときは酷い人間性だったけどそれでも他人と関わりを持ててた。
自己中でも他人と仲良くなれることもあった。
今は過剰警戒で自分語りを一切しなくなったせいか、傷付けることもないが親密になれることもない。
ある程度の自己開示は必要なのに、気にしすぎて自己主張できない。
結局、他人への興味や配慮より自分可愛さが上回っていて、
かと言って独立独歩でいけるほど自我が強いわけでもなく
自分は他人に興味がないのに他人からは注目されたがっている。
我ながら承認欲求が強すぎてしんどい。
480:優しい名無しさん
14/11/03 23:50:10.99 e+xjJlyL
結局元々の幸福感が低いから承認欲求とか高くなると思う
幸福感が低いから攻撃性も高まるし不安定な言動をしたりね
過去の自分の罪について幸福感の欠如で考えるとすごい納得出来るし、少し落ち着く
しかしこのことに気付いてから絶望感が酷い
481:優しい名無しさん
14/11/03 23:52:34.32 e+xjJlyL
セロトニンやら幸福感を司る脳の機能がおかしいんだと思うよ
環境とか遺伝でね
とりあえず金持ちになったらどうなるのかってのが興味あるね
482:優しい名無しさん
14/11/04 00:05:07.85 o/NokzH3
眠りから覚めたとき強烈な空虚感に襲われとても辛い。
この空虚感って境界例特有のものだと思っているのですが、
こう言う境界例特有の空虚感の対処法と根本的にどうしたらこれが消せるかについて何か経験上のアドバイスをいただきたいです。
私は自己愛傾向の強いボダで今は自分のトラウマや精神構造なんかについて大体の知識があり、ボディワークなどをしながら
心身を整えています。
うまく言えないのですが、この空虚感が出るとそう言った積み重ねてきたものが全部パーになりそうなほどヤバイ感じになります。
よろしくお願いします。
483:優しい名無しさん
14/11/04 01:12:43.83 NMM/A5SW
>>481
確かに脳の働きも関係ありそう。
生まれつきや機能不全家族によって脳の発達が妨げられ、セロトニン受容体が少ないとか。
扁桃体の働きが強くなると恐れや不安を感じやすく鬱の原因にもなるらしいね。
ただ、行動によって幸福感が改善されるケースもあるようだ。
最近話題になったオキシトシンなども気になる。
484:優しい名無しさん
14/11/04 01:31:54.70 NMM/A5SW
>>482
ド素人の意見だけど、まずは根本的なトラウマや心の葛藤を解決することが一番とした上で、
漠然とした不安感には、ひたすら自分の感情を客観的に見つめ続ける方法に効果があった。
「ガッテン 座禅」で検索すると出て来るから、興味があれば是非。
485:優しい名無しさん
14/11/04 13:50:36.14 upP8Zl0a
自己愛じゃないけど本物の人格障害者を見る機会があったが、穿った見方とか深読みとかなしで
診断基準に書いてある事そのまんま当て嵌まるんだな
素人目にも投影してるとわかったり明らかにファビョってたり
すげえ幼稚なんだけど本人だけその事に気づいてない感じ
ここに来てる人は自己判断とかじゃなくて医者に言われた人が多いのか？
486:優しい名無しさん
14/11/04 15:49:36.59 YBSXyFxJ
自己愛憤怒を間近で見た事があるが、
半年以上、人間不信が続きました。
人に心を開いてよいのかどうか、
距離が掴めない状態でした。
自己愛憤怒のきっかけは、
度重なる遅刻を注意しただけだよ？
五分や十分なら、誰でもあるが、
自己愛の慈善団体の協力要請を受けて
前日の一方的な時間変更してきて、
当日、一時間しても来ないから注意しただけだよ？
習い事の時間が変更になったんだから
仕方ないでしょう？
貴方は誰かを悪者にしなければ仕方ない人なんですね。
ハイハイ、お付き合い、終わりにしましょう。
そう言ってから
人間に会うと、まず、自分より上か下かを見る。
上には何も言わず従い、下の人間には、言いたい事を言いたいだけ言う。
そんな幼稚な持論展開になり、
当日夜には、SNSで自分は被害者だと喚きちらす。
人の悪口を言う酷い人に会ったらしい。
自分が度重なる遅刻したことはなかった事になっている。
487:優しい名無しさん
14/11/04 15:59:50.27 6/iR5H0z
>>477
カウンセリングの手法の一つ。自己愛よりもAC向きな感じだけど
488:優しい名無しさん
14/11/04 16:11:42.19 zPd5Ocic
acてなに？
489:優しい名無しさん
14/11/04 19:47:22.62 YBSXyFxJ
>>488
abcからbを取ったものです。
490:優しい名無しさん
14/11/04 21:21:10.14 Ymm0frVj
自殺したい
491:優しい名無しさん
14/11/05 00:26:29.71 ANkH+hDH
証拠・記録をとって、垂れ込むか。
パワハラ自己愛の脆い精神を、崩壊させるか。
業務上の罠や地雷をしかけるか。
それは、あなたの選TAAAAAAAXI
492:優しい名無しさん
14/11/05 02:31:00.09 wUNp+erG
>>484
レスどうもありがとうございます 。
客観的に自分の具体的な感情を見つめると言うのは わかる気がするのですが、
漠然とした 虚無感のようなぼんやりとした物に対してはどうしたらいいのか イメージがつかめません。
ただ、そのぼんやりしたものを意識しようとするだけでいいのでしょうか？
何か具体的な経験上のエピソードみたいなものがあったら教えていただけませんでしょうか？
493:優しい名無しさん
14/11/05 10:48:25.94 utnhnYKz
>>488
アダルトチルドレン
>>492
最初は心に浮かんだことをそのまますべて受け流す感じでいいと思うよ。
虚しい、苦しい、寂しいとか。何も思い浮かばないときは一日の感情を振り返ったり。
自分の場合は、続けていくうちに自分の感情を見つめる習慣がつき
今これが原因で落ち込んでるなとか、理由もないのにイライラしてるなとか
感情に揺さぶられる自分を俯瞰の視点で分析することが出来るようになったよ。
494:優しい名無しさん
14/11/05 11:09:13.83 utnhnYKz
>>492
追記で。
これ瞑想の簡易バージョンだと思うから、具体的な方法は本とか読むと詳しく分かると思う。
向き不向きはあるかもしれないけど、小池龍之介さんの本（苦しまない練習）などが良かった。
495:優しい名無しさん
14/11/05 13:42:05.52 dv+50oyv
最悪の自己愛と言われるヒトラーはどんな伴侶を持っていたかについて調べてた。
最初の愛人は、姪で、天真爛漫だったとか、最期に結婚した女性は23歳年下で、芸術にも興味あったが、政治に無関心で、世界中の人がヒトラーを裏切ったが、私だけは、最後までそばにいるよ、というオメデタイ女性だった事にショックを受けた。
自己愛の周りにイエスマンしかいないんだな。やはり。
496:優しい名無しさん
14/11/05 14:46:24.39 jKS2K3Sm
わかる
俺もNARUTOで言えばサクラは絶対駄目で日向が好きなタイプ
しかしサクラが自分の前では日向化するなら受け付けるけど
497:優しい名無しさん
14/11/05 18:44:05.95 3Uoxtt+R
イエスマンが裏切ったら自己愛は相手を否定するタイプが多いんだろうか
498:優しい名無しさん
14/11/05 21:07:24.11 8jGKkinj
だれしも、「親だから……」という幻想をもっている。あなたという「親」のことではない。あなた
の「親」についてで、ある。
あなたは自分の親について、どんなふうに考えているだろうか。「親は、すばらしい」「親だか
ら、すべてをわかっていてくれるはず」と。
しかしそれが幻想であることは、やがてわかる。わかる人には、わかる。親といっても、ただ
の「人」。ただの人であることが悪いというのではない。そういう前提で見ないと、結局は、あな
たも、またあなたの親も、苦しむということ。
反対に、親を必要以上に美化する人は、今でも、多い。マザーコンプレックス、ファーザーコ
ンプレックスをもっている人ほど、そうだ。それこそ、森進一の『♪おふくろさん』を聞きながら、
毎晩のように涙を流している。
つまりこのタイプの人は、自分のコンプレックスを隠すために、親を美化する。「私が親を慕う
のは、それだけ、私の親がすばらしいからだ」と。
499:優しい名無しさん
14/11/05 21:10:17.54 8jGKkinj
だれしも、「親だから……」という幻想をもっている。あなたという「親」のことではない。あなた
の「親」についてで、ある。
あなたは自分の親について、どんなふうに考えているだろうか。「親は、すばらしい」「親だか
ら、すべてをわかっていてくれるはず」と。
しかしそれが幻想であることは、やがてわかる。わかる人には、わかる。親といっても、ただ
の「人」。ただの人であることが悪いというのではない。そういう前提で見ないと、結局は、あな
たも、またあなたの親も、苦しむということ。
反対に、親を必要以上に美化する人は、今でも、多い。マザーコンプレックス、ファーザーコ
ンプレックスをもっている人ほど、そうだ。それこそ、森進一の『♪おふくろさん』を聞きながら、
毎晩のように涙を流している。
つまりこのタイプの人は、自分のコンプレックスを隠すために、親を美化する。「私が親を慕う
のは、それだけ、私の親がすばらしいからだ」と。
500:優しい名無しさん
14/11/08 00:02:24.73 RjarQaOO
父親からあいじょうが得られず、
それに連動して、母親からは並より甘やかされたから、
自分で自分を愛するのに拍車がかかった気がする。
501:優しい名無しさん
14/11/08 03:25:47.89 8cFfgqrg
親を美化してる奴はなぜかそれ以外の価値観を他人か持つと批判してくる
502:優しい名無しさん
14/11/08 05:07:25.44 TjxgBOpP
親を称賛している自分に酔ってるだけ
503:優しい名無しさん
14/11/08 05:07:34.36 TjxgBOpP
親を称賛している自分に酔ってるだけ
504:優しい名無しさん
14/11/08 08:29:24.37 8cFfgqrg
親を否定してる奴も称賛してる奴も一面的なものの見方しかできてない
505:優しい名無しさん
14/11/08 08:57:53.47 TjxgBOpP
良い面もあれば悪い面もあると言いたいの？
506:優しい名無しさん
14/11/08 09:08:04.99 bHSOHpC4
母親の過干渉と父親の無視、無関心がこの障害の基本だからな…
ACスレをROMってっと隠れ自己愛がゴロゴロ居る
だがそんな環境でも、自己愛ならない奴もゴマンと居る…
最近スピ系の感情解放セッションを一度だけ受けてみた…
こういうの嫌いだったが、なんかストンと腑に落ちた。 これって生まれつきの気質だったんだな。と
もっと言えばこういう環境を選んで生まれてきたんだな。と
507:優しい名無しさん
14/11/08 09:09:21.15 bHSOHpC4
>>504
うん 多面的にものを見れない障害なんだと思う
508:優しい名無しさん
14/11/08 09:28:02.70 TjxgBOpP
母子分離の失敗だからな
509:優しい名無しさん
14/11/08 11:26:56.82 8cFfgqrg
>>506
そのセッション具体的に教えてよ
510:優しい名無しさん
14/11/08 11:27:51.89 8cFfgqrg
>>505
よいとか悪いとかでなくただそう言うものと言うこと
511:優しい名無しさん
14/11/08 15:06:26.03 MjACBuBR
最近AC厨がわいてるな
512:優しい名無しさん
14/11/08 15:24:07.83 TjxgBOpP
>>510
批判されてもぶれなきゃいいじゃん。
あんた自己愛か？
513:優しい名無しさん
14/11/08 18:21:16.32 8cFfgqrg
？
514:優しい名無しさん
14/11/08 18:52:08.35 bHSOHpC4
>>509 あまりに肩凝りが酷くて、針に行っても整体でも良くならないから、
結局心療内科で安定剤を貰ってたんです
でも、もうこんなん辞めたくてたまたま気功みたいなの紹介されたらかなり良くなった。
でその治療してる女性に色々打ち明けたら、
そういうセッションする人を紹介して貰って一回だけやった…
なんかトランスパーソナル心理学つう分野を勉強した人みたいで、
ただ横になってハンドヒーリングみたいなことやるだけなんだが、
いきなりトラウマが出て来たりしてびっくりした。
心の準備出来てない人にはあまりお勧め出来ないが、
合う人には合うかも。
ヒプノセラピーは昔何度か受けたがあれとは違う感じがした
その人曰く依存心強い人はあんましお勧め出来ないっぽい
515:465
14/11/08 19:00:30.59 LfS89q7X
＞母親の過干渉と父親の無視、無関心がこの障害の基本だからな…
、、、そうなの？
516:優しい名無しさん
14/11/08 19:00:32.55 bHSOHpC4
人の顔色をうかがう。
常に気を使ってしまう。
人に合わせていないと嫌われそうで怖い。
親しくしたいけど、心が開けない。
親しくしたいけど、本当の自分を知られたらきっと嫌われてしまう、だから近づけない。
何かあるとすぐに、「自分はダメだ…」と思ってしまう。
「自分には何かが欠けているものがある」
「自分は存在価値がない」
さらには、
「自分は人を不快にさせる、怒らせる」
という思いを子供時代持っていたらしい。
もうとっくの昔なんで忘れてたが、突然そのトラウマ、虚無感、無力感、そういった苦しい思いが心の奥から一杯でてきた。
そして、いつしか自己愛人格として生きて行く道を選んでしまったらしい。
多分小6の時…
弱い自分を隠して虚勢はる生き方を始めた時期
517:優しい名無しさん
14/11/08 22:40:51.49 LtPgjYf8
>>516
すごいな…大変だったんだね
518:優しい名無しさん
14/11/09 01:31:57.59 oaB5zGU8
>>516
過剰警戒型かな？
俺もそんな感じだわ。
519:優しい名無しさん
14/11/09 17:05:38.89 jjixA2QD
>>516たまたま見たら全く同じだった。自己愛だったのかな自分。
520:優しい名無しさん
14/11/09 19:39:09.73 3iLzdpDi
>>514
トラウマ解消してよかったですね。
心身症的な症状がトラウマ由来と言うのは良く聞きますよね。
私も バイオエナジェティックス を調べたりして
トラウマは筋膜に記憶されるという説にリアリティー感じてます。
実際トラウマが解消された実感みたいなものはありますか？
空虚感とか見捨てられ不安に変化はありましたか？
521:優しい名無しさん
14/11/09 20:29:59.84 BFD/tD/d
>>516
同意
俺のこと観察してた？ってくらい同じだ
522:優しい名無しさん
14/11/09 21:46:30.18 BFD/tD/d
>>516
もとこういうのかいてほしい
523:優しい名無しさん
14/11/09 23:53:05.25 oaB5zGU8
どうせ自分と遊んだって面白くないだろうから
人を誘わない
524:優しい名無しさん
14/11/09 23:54:04.18 oaB5zGU8
こういう過剰警戒型あるあるって
無自覚型の人には理解できないのかな
525:優しい名無しさん
14/11/10 02:55:03.98 FAeU5nbA
回避と自己愛過剰警戒型は表裏一体らしいけど、どこで別れるんだろう。
過剰警戒なら、自己の尊厳が外に潰されると思うから出せないみたいな事？
プライドがちゃんと持てれば矯正されるのかな。それともプライドが高いのが原因？
自分パット見、周りの誰よりプライドも何もない奴って感じなんだけど気づいてないだけであったりもするのかな。それともないのか…
全く分からん。
526:優しい名無しさん
14/11/10 03:07:42.71 E6xvnRMx
ネットに向いてないわ
いや現実社会も向いてないけど
２ちゃんでよくある、本人がネットで証明できないことでレッテル張りされたり穿った見方されたり
凄くムカつく
直接言われなくてもムカムカして、直接言われでもしたら延々否定し続ける
他人にどう思われても構わないタイプと真逆疲れる
527:優しい名無しさん
14/11/10 04:57:47.26 cJQG2EPi
「他人にどう思われても構わない」タイプって、
文字通り「他人にどう思われても構わない」訳ではないように（自分からは）見える
他人が悪口を言うことと、自分は関係ないというスタンス
なぜその人がわざわざ悪口を（しかも２ちゃん越しの相手に）書き込むのか？ということを考えている気がする。
自分（の文脈）に引き寄せて、純粋な意味で「素直に」受け取って考えてしまうから難しいよね。
もともと全然関係のない人のはずなのにね。
528:優しい名無しさん
14/11/10 06:15:27.18 DLtM1cWr
他人にどう思われても構わない
なぜなら自分が一番自分の事を分かってあげているから
それにそんな自分を理解してくれる人達の意見しか聞く耳も持たない
この考えが良くない事、偉そうなことについ最近気付いた
でも治すのは今更難しい…
529:優しい名無しさん
14/11/10 07:34:44.91 K1wFOyZ0
他人にどう思われても構わないタイプって
ただ、相手が何考えてるか理解できない発達障害なのかもしれないと思ったり。
530:優しい名無しさん
14/11/10 11:49:49.59 qWqSj6kZ
自己愛人格と発達障害アスペルガーは、完全に真逆の障害だもんな。
本当の意味で他人にどう思われても構わない奴は自己愛ではない
531:優しい名無しさん
14/11/10 11:51:07.41 qWqSj6kZ
>>528
それ自己愛じやないよ
532:優しい名無しさん
14/11/10 12:18:17.27 QMD5kdU+
ジャイアン型ADHDは自己愛のことなんだから発達障害の自己愛もいるよ？
533:優しい名無しさん
14/11/10 12:24:40.41 K1wFOyZ0
発達障害持ちが境界例になるケースもあるらしいね。
こうなるともうわけわからんな。
534:優しい名無しさん
14/11/10 14:19:47.27 8RyoE59g
インターネットという時間の限界も空間の限界も無いものを使用すること自体が幼児性万能感を肥大させるのである！
535:優しい名無しさん
14/11/10 15:02:16.14 8RyoE59g
事前質問でいただいた「アスペルガーとの重なり」については、私はアスペル
ガーのことに詳しくないが、確かに共通するところがあるのではないか。しかし、
アスペルガーは、最初は疎通性がよいが、話しているうちに、境界例の人より希
薄というか薄い感じがわかってくるのではないか。境界例は、感情が豊かで、場
の読み方が偏っているが、こだわりはない。典型例では、診断を区別することが
難しくないと思う。
アスペルガーが軽度の場合で、幼少期の母子関係がうまくいかず、境界例にな
ったと考えられるケースもある。衣笠先生の提起される「重ね着症候群」である。
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.jp)
536:優しい名無しさん
14/11/10 15:07:30.79 K1wFOyZ0
見捨てられ不安が消えない(´；ω；｀)
537:優しい名無しさん
14/11/10 17:55:34.42 b5x5VWpp
自己愛が愚痴ってら
538:優しい名無しさん
14/11/10 21:01:06.68 P8+EHBMI
自己愛のパターンを数日前に自覚した。
医者からは双極性障害と軽度の発達障害と言われていたので、どうする事もできない躁転と思っていたら違った。
自分にも問題がある事が分かった。
気づいた途端に、魔力がなくなってしまった。
良くも悪くも自分を前に進めていた力なのに…
人生が、むなしく感じる。
今さら等身大の自分とか生き直しとか、36で親がいない人間はどうしたらいいんだろう。
539:優しい名無しさん
14/11/10 21:48:55.19 qWqSj6kZ
自己愛的ハイな状態を躁転と疑う精神科医は多いよ。
540:優しい名無しさん
14/11/10 22:20:27.63 P8+EHBMI
悪いと分かってて悪い事しちゃうのは、どっちのハイなんだろうか？
541:優しい名無しさん
14/11/11 02:38:42.53 IHM/1hYa
２ちゃんでの言論をすごく気にする
542:優しい名無しさん
14/11/11 05:32:21.68 uyRbB0UB
自己愛のそうは
そうてき防衛じゃなかったっけ？
543:優しい名無しさん
14/11/11 06:53:25.80 d+32RNhY
来年試験に合格して自信をつけるんだ
544:優しい名無しさん
14/11/11 18:25:36.40 hF7fbpgH
何もかもチグハグな機能不全家庭だったな。
最近まで普通だと思ってたけど、やはり異常だった
545:優しい名無しさん
14/11/11 20:07:38.76 hF7fbpgH
あんなに経済的に苦労さされたのに、1000万ものお金を親に援助してしまった
親に期待し過ぎたのかも。
あれから人生が急転落した
546:優しい名無しさん
14/11/11 20:21:54.98 LKTKDRnC
ありのままの自分を愛し、人に普通に興味を持つにはどうしたらいいんだろう？
ありのままの自分を愛せない。
いつも素晴らしい自分や褒めそやされる自分を妄想している。
鏡ばかり見ている。
自分を賞賛してくれる人にしか興味がない。
というか賞賛してくれる人そのものには興味がない。賞賛にしか興味がない。
妄想＋自分以外に興味がないのコンボで人生スカスカ。
547:優しい名無しさん
14/11/11 20:54:16.77 uEaPe/Tz
理想的な自分を妄想するけど、たまに現実で褒められても嬉しくはならない
これもありのままの自分を愛せていないからなのかね
548:優しい名無しさん
14/11/11 21:03:27.44 CBhHaCXA
自己愛の言葉の広まりとアナ雪のヒットは相関関係があるんじゃないかと思う。
サビを聞くたびに思う。
549:優しい名無しさん
14/11/11 21:31:20.38 uyRbB0UB
自分エヌジー他人エヌジーの人生だ
550:優しい名無しさん
14/11/11 22:30:09.34 MR8+pYAx
>>546
褒められるとか褒められない抜きにしても金だけはガチ
自己愛だけど株始めるわ
551:優しい名無しさん
14/11/11 23:21:01.96 Y43A17yd
今年は佐村河内や小保方なんかが話題になったけど
自己愛の知識が浸透して、
職場でアイツ自己愛の特徴まんまだな、
変だと思ってたｗ、とか言われるようになったらどうする？
元々過剰警戒型の人は影響少ないか
552:優しい名無しさん
14/11/11 23:51:44.17 Q4GOgg1/
変で結構
553:優しい名無しさん
14/11/12 00:43:02.95 xeDPy71U
こっち見てる人はだいぶ良くなってるんじゃないかな
554:優しい名無しさん
14/11/12 13:51:29.99 zTIinOYC
日本人全体に自己愛の傾向が強く感じられるけど
555:優しい名無しさん
14/11/12 16:19:19.33 EkIySC4W
親が悪い。
556:優しい名無しさん
14/11/12 16:43:39.87 7BGSlgzp
お前ら精神科に通ってる？
人格障害って薬で治るのか？
俺は人格障害じゃなく他の名称の精神疾患で薬貰ってるけど。
それが良くなっても根本的な性格の部分が中々良くなりそうにない
マイナス思考、ネガティブ、ひねくれた考え方、余裕がないと攻撃的になる、他人とのコミュニケーションが苦手で逃避、引きこもり体質などなど。
557:優しい名無しさん
14/11/12 16:53:05.20 wKxIIlwR
似たようなことで悩んでる
薬は一時的な精神疾患を緩和するには役立つだろうが
俺の場合は基礎の人格構築がボロボロだから直るとしたら劇薬で死ぬくらいだろうな…
558:優しい名無しさん
14/11/12 17:01:13.11 zTIinOYC
リネハンでぐくれかす
559:優しい名無しさん
14/11/12 21:57:59.07 DQGDwhOg
そういえば、自己愛な姉が
「ビデオの録画を失敗すると何でこんなに腹立つんだろう」って言ってたけど
人のせいに出来ない失敗だからだよな。
自分で受け止めるしかない失敗。
560:優しい名無しさん
14/11/12 22:51:54.67 oPPZ7x9b
さすがにメーカーが悪いとはならんのか
561:優しい名無しさん
14/11/12 23:08:04.10 k2GZK+cX
>>559
でも魅力的なんだろうなあ
自己愛の女とやるSEXって何とも言えないエロスがある
562:優しい名無しさん
14/11/12 23:17:45.28 GP2JMel/
>>559
腹立つ＝解決しなくてはならないということだろうか
563:優しい名無しさん
14/11/13 21:05:54.28 Wujwwtwe
>>560
自分が予約の日時を間違えたのが原因だという自覚はあるようだ。
>>561
お嫁にもらってほしい。
>>562
他人のせいに出来ない、すなわち逃げ場のない状況なので、
自己否定による強い不快感を回避できなかったんだろう。
564:優しい名無しさん
14/11/14 06:20:36.57 ROlmAyFw
やっぱＢ型の自己愛が最強？
それとも自己愛ともなるともはや血液型うんぬんは関係なくなる？
565:優しい名無しさん
14/11/14 07:51:26.64 Umal9ACj
うちの自己愛もB型なんだぜ自慢してたらしいわｗ
566:優しい名無しさん
14/11/14 19:05:27.73 nh14f2b7
BPD
母親が境界例で子どもが固体化しようとすると愛情を撤去してしまう。
子どもは見捨てられ抑鬱を感じ、見捨てる母親を内在化し、自我発達が停止する。
再接近危機から抜け出せない。
NPD
1)母親が分離個体化欲求を無視し、理想化投影を続ける
2)見捨てられ抑鬱が起こったときに自己愛的な父親に同一化する
発達的に再接近期以前に固着or抑止
再接近危機が訪れない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
NPDの方がBPDより前の発達段階で停止しているという事か
567:優しい名無しさん
14/11/14 19:08:53.75 HnPnPCVo
>>566
BPDは境界性だよね
境界性の方が自己愛よりも不安定な感じするけど
568:優しい名無しさん
14/11/14 19:48:04.43 thk66jA9
>>566
いいサイトですね
母親のような受容を求める傾向はあるな
父親への同一化もある。
境界性の方が自己愛よりも不安定なのは、
自己愛のほうが閉じた安定した世界しか見えていないからなのかもしれないな
>>563
自己否定としてダイレクトに受け止めてしまう→不快感を回避する→他人のせいにするってことか
569:優しい名無しさん
14/11/15 10:43:05.58 B+0EPizg
自分の感情の理由がよく分からない
意味不明
570:優しい名無しさん
14/11/15 12:03:49.67 CFXNkdxL
>>569
どういう状況で、どういう感情が湧いたのか
書いてくれたらみんなで考えるよ
571:優しい名無しさん
14/11/15 12:16:36.87 CFXNkdxL
自己愛の人間は、
その場その場で自分に都合のいい理屈を考えて
常に自分を「正」としたがるけど、
状況によっては
過去に作り上げた都合の良い理屈と、今作り上げた理屈とが矛盾していることがある。
それは自分にとって都合が悪い。
だから過去の事は記憶しない。
自己愛あるある～早く言いたい～
572:優しい名無しさん
14/11/15 16:05:47.74 N5c2lxxE
>>571
一貫性がないせいで信用を失うのかな
573:優しい名無しさん
14/11/15 17:04:37.12 CFXNkdxL
>>572
一貫性が無い→頭が悪い→信用したら悪い結果になる
って思われる場合もあれば、
一貫性が無い→自分に都合の良い事ばかり言っている→利己的なやつ
→信用したら自分の利益まで持ってかれる
って思われる場合がある。
このスレの場合は後者だな。
574:優しい名無しさん
14/11/15 17:10:03.32 CFXNkdxL
俺は過剰警戒型で、姉が無自覚型。
言った言わないで揉めた。
俺「あの話してるとき○○って言ったじゃん」
姉「言ってない。喋ってた本人が言ってるんだから私が正しい」
数か月後に逆の立場になった。
俺「△△なんて言ってない」
姉「あんたは言ってた。喋ってる本人は言い間違えする事だってあるんだから、聞いてた私が正しい」
俺ポカーン
575:優しい名無しさん
14/11/15 18:33:44.93 8853nQOd
否定、反論されると自己愛モードになって延々言い返すことになるから
２ちゃんでは幾たびも失敗し自己愛であることをより強く認識せざるを得ない
そもそも自分がそういう状態になることが分かってるから、現実ではそうなりそうな場面を避ける、意見を言わない
576:優しい名無しさん
14/11/15 18:42:09.99 CI86C/yr
>>573=574
ありがとう
この例だと言っていることの理屈が成り立っていないけれど（自分に甘く、他人に厳しいという例としては素晴らしい）、
たとえひとつひとつで理屈が成立していたとしても
相手は「奪われる」「兵糧責めに遭う」「羽根をもがれる」って感覚なんだろうな
近くに居たくなくなるのは当然か…
577:優しい名無しさん
14/11/15 21:37:04.80 CFXNkdxL
>>576
まあ、利益を奪われるとか持ってかれるってのは比喩だけど、
関わっていたらいろんな形で損させられるってのはあるだろうな
バランスを取って行かないと人間関係は保てない
578:優しい名無しさん
14/11/15 21:38:56.52 CFXNkdxL
>>575
にちゃんなんかは失敗してもいい場所。
むしろ、にちゃんを利用して、
自分をコントロールできるように練習してはどうか
579:優しい名無しさん
14/11/16 08:51:53.00 wi/Yf74M
公共の場で｢大きい声出したらあかんのかー！！｣
と延々に叫ぶやつは自己愛
580:優しい名無しさん
14/11/16 09:27:41.96 e454p3p1
それ、あるあるなの？ｗ
581:優しい名無しさん
14/11/16 17:37:57.39 K5fyDTK8
自己愛性人格障害においてもよくあるのですが、「愛してる」だの「好きだ」などとガンガンぶつけてきます。
そして必ず裏切ります。
相手をおだてまくって落とす、おだてて落とす、ということを繰り返します。そうやって相手を自分の思ったように「操作」しようとします。
その「おだて」によって、モテたり好かれたりするのことがあるのですが、やられた方は人一倍傷つきます。
このことは経験のある人ならよく分かると思います。
これ俺だわ
582:優しい名無しさん
14/11/16 17:57:49.22 K5fyDTK8
乳幼児期の子どもに対する親の人間的な関与は、
母親のぬくもりと身体的なつながりが子どもの精神発達においてかけがえのない価値を持っています。
子どもが幼いほど親たちのネガティブな影響は子どもの人格に決定的な刻印を与えます。
尊敬されていた子どもは尊敬を学びます。
殴られて育った子どもは人を殴る事を学びます。
ありのままを愛されていた子どもは寛容を学びます。
このような状況の上に
子どもたち自身の健康な精神が育つわけです。
本当に自分を受け入れてもらった環境で育つことのできた人は、他人の苦しみに対してためらうことなく向き合う事ができます。
子どもは一番最初の時点から、そのありのままの存在として尊重され、
向き合ってもらうことを求めます。
このような健康な発達の前提を実現できるのは、同じような環境で育った両親に
限られます。
今もなおドイツ人口の３分の２はアンケートに答えて、子どもたちの教育のための折檻は必要であり、
よいことであり正当であると言って
583:優しい名無しさん
14/11/17 05:34:44.12 piDpLyKF
ネットむかつくことがあると、もっとあれもこれも勉強してムカつくあいつを完全論破できるようになりたい
とか思う
でも今からいくら勉強したってアインシュタインの頭脳になれるわけじゃないし（生まれたときから勉強してても無理か）
そもそも自己愛を治したいのに努力の方向性間違えてるよな
まず目指してる難関国家資格試験に、来年合格できたら自信もてるかなあ
とか思ってるけど変わりなそうだなあ
584:優しい名無しさん
14/11/17 05:38:22.96 piDpLyKF
あと、いくら勉強して知識を得ても頭の回転の速さとかってあんまし変わらないよね
私の場合自己愛なのもあって、反論されたりするとすぐ感情的になる
そういう状態のときって、普段の状態の五割くらいしか頭が働いてない
普段なら上手く切り返せるような場面でもダメダメになる
あ～あば～か
585:優しい名無しさん
14/11/17 05:42:00.95 piDpLyKF
さらにそういう状態になってる、取り乱した自分を見てほしくないっていう虚栄心もあるから余計苦しい
泣いてるところとか絶対見られたくない
なので外ではそういう状況を避ける
586:優しい名無しさん
14/11/17 11:18:30.18 +mGCyjku
とても長くなるけど書かせてください。。
とても優しくてかっこよくて、評判のいい男性だった彼は
私を溺愛してくれていたが、徐々にモラ男になっていった。
私の友達(かまってちゃんメンヘラ)と浮気され
他の女とラブホに行ったであろう写真を当然のように見せる
旅行や普段の約束はドタキャンされ、そのことについて怒ったら逆ギレされ
私の目の前でわざとナンパするし、「彼女いないふりするよー、女の子の前ではね」とか自慢げに言う
ヤンキーのたまり場で私を車から降ろそうとする（本気で抗議して回避）
私が飲み会の日「終電乗らなくてもいいよ、迎えに行ってあげる」終電がなくなった後「やっぱり自分で帰って」
コンドームはつけてくれない、
エッチはこの上なく下手くそで、彼の喜ぶとおりに私がしなきゃ機嫌が悪くなる、まるで性の介護している気分だった。
私が他の友達と遊んでる最中は絶対に連絡が来てどこで何をしてるか事細かに聞いてくる。
自分は女友達と二人っきりで遊ぶが、私が男友達と仲良くするのは気にくわないようだった。
587:優しい名無しさん
14/11/17 11:19:34.36 +mGCyjku
（続き）
機嫌が悪いと携帯ばっかりいじって無視。私の発言全てを鼻で笑いさげすむ
機嫌が良いときは今までの誰よりも「愛してる」「幸せ」「大好き」を連発、この人はやっぱり私を好きなんだってバカな陶酔をしていた。
他人は愚民で自分は全知全能の神だと思っている自己愛だけの人間だった。
付き合っている間は慢性的な頭痛と一人の時に勝手に流れてくる涙に悩まされ続け限界が来て勇気を出してお別れ
別れようとラインを送ったら翌日返事が来て大方同意していそうな内容がお知らせ画面に出てきたから、読まずにトーク削除した。
SNS関係も全部切った。
3年間苦行に勤しんだ気分。今は身体が軽くて空気がおいしくてたまらない。
彼も私のせいで嫌な思いをしたこともあるだろうし、くだらない執着心で彼に依存してたのは自分が一番悪かったと反省中。
厄落としに彼のくれた服を雑巾にして水回りの掃除をしている。
長くなってしまった、スマソ。。。
588:優しい名無しさん
14/11/17 12:52:44.22 QCLjuZTY
共依存してしまうからね
仕方ないね
589:優しい名無しさん
14/11/17 15:12:28.80 UQsZjyhI
>>586
顔が良いってことは満たされない幸福感を全部女遊びに持っていってたんだろうね
女に承認されると絶大な自信が沸いてきてたんだろうね
離れるのが一番だね
まあ現在も依存してるような人は自己愛性人格障害を突き付けた方がいいかも
590:優しい名無しさん
14/11/17 17:52:14.34 gfXWMDjc
恩を売り、優位に立つことで支配関係を作る
こういった献身は一見純粋に相手を思いやっているような印象を与えますが、
根底には、感謝や好意を得るという目的と恩を売ることで心理的に優位に立ち、
相手を支配したいという動機に結び付いています。「これだけのことをしてあげたのだから負い目を感じ、私の思い通りに行動する義務がある恩を売り、優位に立つことで支配関係を作る
こういった献身は一見純粋に相手を思いやっているような印象を与えますが
、根底には、感謝や好意を得るという目的と恩を売ることで心理的に優位に立ち、
相手を支配したいという動機に結び付いています。「これだけのことをしてあげたのだから負い目を感じ、
私の思い通りに行動する義務がある」と考えており、
言いなりにならないと（自分が好きでやっただけのことなのに）
「恩知らずな相手に裏切られた」と周囲の人たちに負のイメージをばら撒こうとします
。不安や罪悪感を感じさせ相手に顔色を伺わせることで人をコントロールしようとします。」と考えており
、言いなりにならないと（自分が好きでやっただけのことなのに）「恩知らずな相手に裏切られた」と周囲の人たちに負のイメージをばら撒こうとします。不安や罪悪感を感じさせ相手に顔色を伺わせることで人をコントロールしようとします。
591:優しい名無しさん
14/11/17 19:37:14.23 +mGCyjku
彼氏から自分の意見をもっと言ってほしい、本音で話してほしい、と言われるけど
話せば話したで、ああだこうだとグチグチ言い返してくるので非常にめんどくせえ
結局のところ、相手は「自分の正当性」を主張して優位に立ちたいだけ
本当はちゃんとケンカもしなきゃいけないんだろうけど、疲れるので避けちゃう
彼氏は自分に自信がなくて、不安なんだろうなーと思う
素直で可愛いところもあるから多目に見てたけど、もう付き合いきれないかも
めんどくさい
592:優しい名無しさん
14/11/17 19:53:03.34 2ZqC4PI1
>>591
スレ違いのところに長居はするものではない
こちらへ
モラハラ被害者のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
593:優しい名無しさん
14/11/17 22:02:39.50 gfXWMDjc
聴衆のいるスピーチ、歌唱、演技（舞台）などの状況下においては、通常は他人に見せたい自分、
見せてもよい自分が注意深く選択され表現されていくが、声の震えや発汗、顔面のこわばりや紅潮などは自律神経系の支配下にあるため、
意識ではコントロールできない予期せぬ反応が生じることがある。
自己表現を生業としない大多数の人にとって、こうした状況は見せたくない自分がいつ漏れ出すか分からない、非常に緊迫した状況となる。
プライドの高い人間が最も避けなければならないのは、狼狽する自分の姿が衆目に晒されることであり、
他人から認められたいという人一倍強い欲求が、彼らを圧倒して強い緊張を生みだし、それはやがて恐怖感となって彼らを覆うようになる。
対人恐怖症や社交恐怖をわずらう人もまた、自己愛の病理を抱えている。
自己愛性パーソナリティ障害の中でも過敏なタイプは、恥の感情に特徴づけられ、強い羞恥心と対人恐怖的な性格を有している
594:優しい名無しさん
14/11/18 02:45:45.67 0YJ1vL50
市橋秀夫先生 書籍抜粋
愛が他者に向かわず、自己に留まり、常に自分が他人から優越していることを確認することを求め、
他人から批判されることに怒り、批判者には攻撃や価値下げ（「実はあの人はたいした人ではなかった」など）で反応し、思うとおりにならない自体に直面すると周囲にその責任を求め、
あるいは（通常は隠されていますが）嫉妬と羨望の感情に支配されています。怒りは自己愛者の普遍的な感情です。
共感性が乏しいために他人の痛みに対して鈍感で、ある種の酷薄さ、自己中心性がつきまといます。彼らは非常に誇り高い人です。
そうした傾向は外見に現れず、隠されている場合も少なくありません。
自尊心の高さとその裏打ちとして（隠された）嫉妬・羨望、そして誇大的自己と否定的自己のパックが一つの特徴です。
自分が特別な能力や力、あるいは美しさ、才能などがあるという意識が有り、それが周囲から正当に評価されていないという感覚にとらわれています。
たとえそれが裏付けられる結果や業績がなくとも、いわば空虚な誇大感に満たされています。彼らは常に周囲から賞賛を求め、その賞賛が得られないと、
「自分の特別な力は特別な人物からしか理解されない」と考える傾向があります。周囲の賞賛といいましたが、実は自分の中にある誇大的自己がより特別な人間であることを求めるのです。
こうした傾向は大体が周囲には隠されています。しかし誇り高く、不遜、傲慢といえるような態度はどこかに見えるはずです。そして、そうした陰に羞恥心や劣等感という一種の弱さが横たわっています。
595:優しい名無しさん
14/11/18 02:46:24.89 0YJ1vL50
自己愛性パーソナリティ障害の人は、自分が大好きに見えますがその根底にはじつは自分を好きになれない気持ちがあります。
ありのままの自分を受け入れられず、つねに強くなくてはならないと思い込んでいるのです。この二重構造がつくられる背景には、もともプライドに敏感な傾向があり、加えて育った環境の両方が関係するといわれています。
子供の健全な自尊心は親に受け止められる安心感を土壌にして育ちます。ところが他人より優れているときや、親を喜ばせた時しか愛されないと、子供の中で自己愛が育ちません。
自分の力、価値を認められず、つねに他人の評価を気にするようになるのです。
自尊心が強く、他人にどう思われるかに敏感で、賞賛されないと気が済みません。
思い描いている自分でいるために、すべてのエネルギーを使います。
自分には価値がないと感じていると人は無気力感にさいなまれ、生きていけません。そこで人は無意識のうちに防衛のためのしくみを作り出します。
それが万能な自分です。自分が他より優れている、他人は自分より劣っていると信じこみ、不安を解消しようとするのです。
万能の自分を思い描き、強い自尊心でそれを守ろうとします。しかし、心の奥底には強い自己不信と、親から愛されない不安、怒りが隠されています。
596:優しい名無しさん
14/11/18 11:29:58.21 HIoHJduq
ナルシストさん、ちーっす
治ったと言いつつまだこんなところにいるんすか
597:優しい名無しさん
14/11/18 18:51:23.25 eKOQDbHg
テステス
598:優しい名無しさん
14/11/19 01:03:53.05 ntZZqjll
過去に囚われている
現在が停滞した状態なので特に
599:優しい名無しさん
14/11/19 01:20:30.75 NYcsy5Is
>>581
それ何の書き込み？
600:優しい名無しさん
14/11/19 13:53:08.67 9cEGlNqK
>>598
逆、逆
601:優しい名無しさん
14/11/19 20:34:46.47 3B/5n6SZ
>>600
過去に囚われてるから現在が停滞してるってこと？
まあそれもあるだろうけど今目指してる資格に合格したら何か変わらないかな～と思ってる
専業受験生（無職）だから余計に
602:優しい名無しさん
14/11/20 00:45:15.41 U0JbMRap
苛つくことがあってもこれを糧に他のことを努力すれば！って思うけど
苛つきが大きすぎるのと頭の切替ができない
子供のころからやり直したい
603:優しい名無しさん
14/11/20 05:26:08.85 OU1dMGjO
大人になるということは、挫折に挫折を繰り返し、親の期待とも折り合いをつけながら、自らの卑小さを自覚していく過程だ
言いかえれば、自己愛の傷つきを積み重ね、万能感を喪失していくことによって、はじめて等身大の自分と向き合えるようになる
誇大的な自己イメージ、いわば自己愛的万能感を喪失していく断念の過程が、等身大の自分と向き合う過程でもある
文章だけの方程式は簡単な話し
でも実際それが耐えられない程に辛くて苦しい
604:優しい名無しさん
14/11/20 05:36:55.29 yOV1Q36/
これ治しても幸福感は据え置きな気がするんだけど
605:優しい名無しさん
14/11/20 21:05:16.61 01UrDSOF
どゆこと？
606:優しい名無しさん
14/11/20 23:08:45.02 Il8FVKPy
安定剤が切れたらすごく辛くなった。
友だちいないのは、作らないからじゃない。
強がって 見栄はっているだけ。
いつも その気持ちから目をそらしている。
プライドが高すぎて、寂しいって気持ちが自分にあることを認めてないだけ。
本当は寂しい。
人の顔色は、実は気になってる。
ひとりに嫌われてると分かると、
本当は裏で全員にも嫌われているんじゃないかって、思ってしまう。
勉強したから、これが認知の歪みなんだってしってるけど。
607:優しい名無しさん
14/11/21 01:41:13.40 5MKxDBzM
まだ指摘されてはいないけど、こいつは恐らく自己愛性人格障害者。
日本人女性をビッチだと公言し、DV行為を正当化、いかに女を自分の支配下に置くかを世界各国のセミナーで教えているクズが来日します。
あのブラジルが入国拒否しています。オーストラリアでは強制送還。イギリスも入国拒否。
URLﾘﾝｸ(girlschannel.net)
608:優しい名無しさん
14/11/21 03:46:14.78 AwhT2K0M
>>605
自己愛性治しても元の幸福感の低さは普通の人間より劣るかも
>>607
サイコパスっぽい
609:優しい名無しさん
14/11/21 05:09:32.47 AwhT2K0M
過去の若さとか無駄にした感が強い
今の自分ならあの良い時代に楽しく正しく生きれたかもしれないとか
しかし自己愛に陥ったのは自由意志でも無く必然ではあったから仕方無い
これに気付くのはいろんな情報に触れて自己愛なりの精神の成長が必要で時間がかかった
自分という人間は連続的に続いてるけど、どうも自己愛に気付いてからは連続してるような気がしない
思い出は連続してるけど思考や行動は連続していない感じ
610:優しい名無しさん
14/11/21 05:25:37.96 8LjjY/4t
23歳ひきこもり～(^^)/
611:優しい名無しさん
14/11/21 08:24:28.41 d+x/gtzw
常に胸のあたりが重苦しいのは俺だけ？
612:優しい名無しさん
14/11/21 09:21:51.29 rlpWEbNN
>>611
自分は、心臓がきゅーっと締め付けられる感があるよ。
613:優しい名無しさん
14/11/21 12:22:00.69 d+x/gtzw
>>612
ふむー
＞ナルシシズムという病 肥大した自己イメージにのめりこみ、いきいきとした感情を凍りつかせてしまうナルシシズム。権
＞力や利潤のために自然環境をも犠牲にする狂気じみた競争社会＝文化の病理を抉り、硬直した身体をほぐす作業を通
＞じて本当の自己と人間性の回復を示します。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ナルシシズムという病い―文化・心理・身体の病理-A・ローウェン/dp/4788503816
＞ また、ナルシシストたちはみずからの身体を精神の道具、あるいは自分の意志の従属物とみなしており、「こうあるべき」
＞という強靱な精神力によって、みずからの身体的な感覚や感情さえも、その仮面の下に抑えこむ。彼らは、「より高次の」
＞性質である精神の働きによって、「より低次の」性質である、みずからの感情や身体を克服できると信じている。このとき、
＞みずからの「あるがままの」感情や身体は、「より低次の」性質として認識され、それは「より高次の」性質を付与された仮
＞面によって覆い隠される必要がある、という結論を導くのである。
URLﾘﾝｸ(ds0.cc.yamaguchi-u.ac.jp)
↑こういうメカニズムが働いているのではないかと自己分析（？）してみた
614:優しい名無しさん
14/11/21 20:49:03.60 H4YOTgFD
セッションで様々な方の心の探究をご一緒していると、
長年苦しんでいる問題や、自己否定感というのは、
元をたどれば、子ども時代の思い込みから始まっていることが
ほとんどだということが、わかってきます。
要するに、子ども時代に親との関わりで生まれた、
色々な思いが原点ということです。
結局、親。
やっぱり、親。
つくづく思うんです。
子どもってのは、なんてけなげで親思いなんだ！ って。
小さい子どもというのは
親を悲しませないためだったら、なんだってやるんですね。
親の笑顔を見るためだったら、なんでもするんですね。
家を平和にするためだったら、どんな子にもなろうとするんですね。
たとえ、それが
自分にとって、最も辛いことであっても。
時には自分を傷つけ、自分の心を殺すことであっても。
親のためなら、やるんです。
もちろん、全部無意識に、ね。
615:優しい名無しさん
14/11/22 08:51:15.97 0icoF6z6
治療しようと努力しているひとは今まで迷惑をかけた(と思われる)人達にどう接してる？
罪悪感から脱することができないし脱してはいけないと思ってしまう
でもおどおど申し訳なさそうに接するのも違うよね～
616:優しい名無しさん
14/11/22 10:27:41.39 SVqhiwup
>>615
治す気もなく新たなターゲットを探す
617:優しい名無しさん
14/11/22 13:07:18.52 msBn42s3
克服したいけど、どうしたらいいのか分からない。
クビになった会社 3社
ブチ切れてやめた会社 3社
618:優しい名無しさん
14/11/22 13:17:47.74 msBn42s3
自己愛禁止事項から地道に努力
619:優しい名無しさん
14/11/22 13:44:13.68 RNov6hgd
なんで克服しようと思ったの？
仕事が続かなくて自分が損してるから？
620:優しい名無しさん
14/11/22 14:59:34.07 msBn42s3
>>619
仕事が続かないからだよ。
まわりは馬鹿ばっかりとか、くだらない仕事とか、人に言えない会社だからイヤになったとか、給料安くて人を馬鹿にしてるとか、そんなことで辞めてしまう。
自分は頑張っているつもりなんだけど、思うように評価してもらえない、仲間に入れてもらえない、と感じて怒りが募る。
会社でブチ切れてクビになる、自分からブチ切れてやめてしまう。
この前クビになった会社は、誰が知ってる有名企業、給料もいい、一応管理職で、仕事が出来るって煽てられて、いい気になりすぎた。
何時間も残業して、猛烈に仕事して、自分は馬鹿な奴らの尻拭いをしていると思っていた、頼まれたわけでもないのに。
率先して業務改善を提案したり、他人のミスを暴いたり、変な正義感振りかざして、上司にたてついた。
自分が認められたいから、自己満足に浸りたかったからだ。
でもそんなことしたら浮くよね。
私は何か取り憑かれていたかとしか思えない。
もう中年だし、克服できるのかな。
621:優しい名無しさん
14/11/22 15:20:17.10 msBn42s3
いい年して、給料の半分はブランドものにつぎ込み、銀座で飲んで、鼻持ちならないヤツだった。
いわゆるギョーカイ系だったんだけど、いかにもって感じていたから、いろんな人にチヤホヤされて気分が良かった。
これが本当の自分なんだと、万能感と開放感に浸っていた。
あの時の自分は、我ながらにおぞましい。
自分以外の人間は馬鹿で、ショボくて、仕事ができない、小さな世界で生きていてかわいそうだなと思っていた。
ああ、自分の闇を見てしまった気がする。
622:優しい名無しさん
14/11/22 16:06:32.45 aAHboPj1
私も仕事で高慢ちきにふるまって自滅した。
無職一人暮らしで寂しいからツイッターやってるけど、幸せそうな人や楽しそうな人を見ては嫉妬するし、
自分より頭のよさそうな人には媚びたり敵対心を持ったりしてしまう。
ネットなら一度落ち着いてから書き込みができるし、もしくは書き込まなければいいし見ない事もできるけど、
現実ではそうもいかないから、再就職しても似たような事をやらかすんじゃないかと思って怖くて引きこもってる。
623:優しい名無しさん
14/11/22 16:18:16.50 41EfnB9R
あぁ、ホント鏡見てるみたいだわ、認めたくないけど。
それなりに名前の通った一部上場に居るが「ホント、ぶら下がってるバカな奴らばっかり」と思ってた。
色々改善案とか、なぁなぁにされてた仕事の核心探求とかしてた。
それが会社のためであり、自分のためと思ってたんだな。
知らぬ間に閑職に回された挙げ句、上司との面談の時の言葉が「背伸びしすぎたな」だったわ。
アホくさくて辞めることにしたわ。
こんな自分の居場所は「最強に出来る人たち」の中に入るしかないと思って、スペシャリスト達の居る会社を選んだ。
624:優しい名無しさん
14/11/22 16:19:49.52 0xW6Bqef
無職一人暮らしで生活費はどうしてるの？
自分も違う方向性で自滅してばっかり
自己愛特有の印象のよさで初めはうまくいく
→相手に本当の自分を知られて嫌われることへの不安がつきまとう、だんだん疲れてくる
→相手に決定的に嫌われる前に自分から関係を断ち切ってしまう
この繰り返し
自分でもまだ自己愛と信じきれないでいるんだけど自己愛の過剰警戒型なのかなこれは
625:優しい名無しさん
14/11/22 16:24:46.48 RNov6hgd
組織に所属するだけが仕事じゃないよな。
自分で仕事立ち上げたらいいのに。
626:優しい名無しさん
14/11/22 16:30:53.75 0xW6Bqef
仕事という以上は色んな人と関わりをもたないわけにはいかないんじゃ？
結局どっかでうまくいかなくなりそう
頑張っても頑張っても自滅してばかりで報われないのが自己愛性人格障害だと思う
627:優しい名無しさん
14/11/22 16:57:36.94 msBn42s3
>>624
私の若い頃は貴方と同じように考えてましたよ。
友達や恋人はいつも自分から関係を切っていた。いつもいい人を演じているから苦しくなっていた。
ある程度、年を重ねていろんな人をみてきて思った。
劣等感を無くしたくて、寂しくて、虚しくて、認められたくて、安心したくて、いつもビクビクしている自分。
だから必死に努力している。それなのに自分勝手な人、進歩のない人、怠け者、教養のない人、惰性で生きている人が多いことに愕然とした。
いつの間にか他人や世間を軽蔑し、見下し、自分は正しく、高潔なんだと思うようになってしまった。
628:優しい名無しさん
14/11/22 17:07:02.05 msBn42s3
最悪だったのは、他人と親しくして、相手の愚痴や悩みを聞き出すようにしていたこと。
私より悩んでいたり、辛い境遇だと、嬉しかった。苦しいのは私だけじゃないんだと安心したかったからだ。
その目的だけで人付き合いをしていた。
逆にお前の悩みや愚痴を散々聞いたのだから、私の悩みを聞いてくれと自分が悩みを打ち明けて、思うような答えが出て来ないと、容赦なく見下した。
そしてレベルが低いヤツだとある日突然切り捨てるの繰り返しだった。
629:優しい名無しさん
14/11/22 17:47:37.27 msBn42s3
いつも寂しく、いつも不安という抑うつポジションをキープするのが大切なのかな。それを維持したい。
自己愛禁止事項やテンプレにある自己愛の特徴と、過去の自分のやってしまったことを照らし合わせて、認知の歪みに気づいていきたい。
ショボい自分は、テンションが上がることでないと何もできない。それはすべて人よりちょっと上な自分という気分をみたしてくれることばかりだった。
ショボい自分が、ショボい自分について考えて、ショボさを満喫するよう行動して、素の自分に出会いたい。
他人にも他人の立場や人生があり、私と他人はそんなに変わらないのだと心底、理解できるようになりたい。
そんな自分を自画自賛するわけでもなく、誰かにアピールすることもなく、ひっそりと暮らしていきたい。
しかし自己愛を克服する自分に酔いしれ、克服後の素晴らしい自分を夢想してしまい、本当に苦しい。
630:優しい名無しさん
14/11/22 20:48:44.63 aAHboPj1
>>624
貯金を切り崩してる。
投資で暮らしたいと思ったけどこれも自己愛の誇大妄想っぽいし、
それにどういう稼ぎ方であっても絶対に社会との繋がりは切れないだろうから、
それならかなり辛くても、社会と上手くやる方法を身につけた方がいいと思ってる。
…行動に移せていないけれど。
私も以前は過剰警戒型だったけど、会社で役職と言う分不相応な力を得た事や、
ずっと我慢していた怒りや悲しみを表現できるようになった事、
加齢に伴う社会的地位（＝自己評価）の低下が重なって爆発してしまった。
若いうちに怒り方や悲しみ方をちゃんと学んでおけば良かったと思う。
631:優しい名無しさん
14/11/22 21:01:27.42 CRuQB+Rs
俺は逆に糞だから投資もやった方がいいと思ってるわ
メンヘラが一生労働し続ける保証は何処にも無いからそっちの方がギャンブルでもある
何処かで勝負して人生上がる形を作らねばならん
まあ社会適応も投資もギャンブルも全てにベットした方がいいよ不安定な奴は
632:優しい名無しさん
14/11/22 23:33:12.72 mxxMtBwY
>>628
正にこれだな
彼らの一時的な親切は、「少しでも『自分の方がましだ』と思える立場にいたい」
という動機にもとづいています。だから不幸な人間は格好の餌食になります。
なぜなら、自分より不幸な人間がいて、自分をはげましてくれる不幸な話を
聞かせてもらえるからです。自分より不幸な人間を見ていることでプライドが
癒されるのです。
633:優しい名無しさん
14/11/23 10:55:56.61 aLTQAP0P
人がミスして頭下げてるのを見ると
満面の笑みが出てしまうよね
抑えるのが大変
634:優しい名無しさん
14/11/23 10:59:43.48 aLTQAP0P
自分がミスしたり落ち込んだら
他の人に「自分なんてこんなみっともないんだ」と話して
「そんなことないですよ」って言ってもらと安心する。
それを言ってもらいたいが為に話してるので、言ってもらえないと腹がたつ
635:優しい名無しさん
14/11/23 12:25:25.74 FOZKt1KL
被害者スレ見たんだが、
人を散々罵倒した後は、次回会ったら、
ごめんとか謝らなくてはならないようだよ。
普通に接するのはアウトみたい。
636:優しい名無しさん
14/11/23 12:33:17.82 LLPvXYgw
>>635
まず普通の人は他人をさんざん罵倒したりしない、
という点に疑問を挟まない所が
この病理の恐ろしいところだと改めて思った
637:優しい名無しさん
14/11/23 14:00:19.66 zKRp2u80
>>635
こういうスレに気付いてるなら自己愛への自覚もあるはずだよね
ここにいる自己愛は罵倒するような奴は居ないと思うけど
638:優しい名無しさん
14/11/23 14:12:05.11 Gy8KB6/8
頭の中で罵倒してる
639:優しい名無しさん
14/11/23 14:35:17.28 GJmCdqYg
池谷 例えば、同窓会で久々に大学の友人に会ったとします。その友人が、社会的に成功して、収入も多く、
きれいな奥さんをもらって、 高いものを身につけて、ものすごくうらやましい生活をしていたとします。そのと
き、自分が劣等感というか悔しい思い、やきもちを感じたとします。その脳の活動をＭＲＩでスキャンするとい
う実験を私の知り合いの人がやったんです。
糸井 すごい実験ですね（笑）。
上大岡 ねたみを実験するんですね。
池谷 そうなんです。そうすると、帯状皮質とか、あるいは、いわゆる不安感を司る部分の脳が活動するんで
すよ。それ自体はまあ、そうだろうと思うんです。その実験がおもしろいのは、ここからです。同窓会の後、そ
の成功した同級生が、事故に遭ったとか、離婚しちゃったとか、事業に失敗しちゃったとか、そういうニュース
が舞い込んできたとしましょう。僕の知人は、そのときの脳の活動までスキャンしているんですよ。
糸井 すごいことしますね（笑）。
池谷 そうすると、側坐核、いわゆる報酬系と呼ばれる、脳の喜びを感じる部分が活動していることがわかりま
した。 「他人の不幸は蜜の味」といいます。他人の不幸を喜ぶ気持ちって汚らわしいし、封印すべきものとして
扱われているんですけど、脳の活動を見ていると、「確かに」そうやって活動しているわけですよ。
上大岡 はぁああ。
池谷 もう、それはそういう反応として存在しているわけですよね。人間はそういうふうに動いているのにそれを
汚らしいという価値観にしているのは、むしろ、こちら側じゃないか、と思ってしまうんです。
糸井 なるほど。
つづく
640:優しい名無しさん
14/11/23 14:35:44.74 GJmCdqYg
つづき
池谷 お金のこともそうです。お金をもらうと、それだけで報酬系の、快感ニューロンが活動することがわかって
いるんです。でも、特に日本では、お金って汚いものだと言います。お金の話ばかりしていたら下品だ、と。もち
ろんその意味は理解していますが、でも、脳はそんなふうになってないなぁ、それはしょうがないことになってる
んだなぁ、と思います。そういったことを織り込みずみでヒト全体のことを考えていかないといけないなぁ、と、こ
こ２週間ぐらい考えているところです。
上大岡 じゃあ、他人の不幸を喜んでいる自分を嫌いになる必要はないのかもしれないですね。
池谷 そういうことなんです。
URLﾘﾝｸ(www.1101.com)
641:優しい名無しさん
14/11/23 14:37:12.91 F2N0nCyq
そして、本来は親に対する罵倒を、他人にしているという。
私はこんなに苦しかったんだ！ということを訴えたいために、他人を罵倒していたんだと自己分析して思った。
642:優しい名無しさん
14/11/23 15:50:21.86 aLTQAP0P
自己愛の人は散々自分に都合の良い理屈を作り上げて生きて来てるから
物事の筋とか分からないよな。
仕事の状況が悪くなって追い詰められると「俺が悪いの？！」とか人に聞いちゃうし。
そして、誰が悪いとかの責任論に考えが行きがちで、
実質的に作業が上手くいってない事は問題視しない。