14/07/03 15:17:59.43 /oSpfDkS
Q1)自分はACでしょうか?
A1)ACであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
過去の痛みと現在の生きづらさにAC概念を当てはめた時
心の負担が軽くなるようでしたら、ACであることを選択するのも良いでしょう。
Q2)主治医にACである(ではないか)と相談したい
A2)ACは医学用語や病気ではないので、AC概念を嫌う専門家も多くいます
主治医に相談する場合は慎重に。
Q4)知人・友人にACであることを打ち明けたい
A4)ACは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です
3:優しい名無しさん
14/07/03 15:19:47.72 /oSpfDkS
Q5)知人・友人がACのような気がする
A5)まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
ACかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
恋人がACであるという場合は、別スレがありますのでそちらに。
関連スレ@カップル板
【AC】アダルトチルドレンな恋人6(DAT落ち)
スレリンク(ex板)
関連スレ@メンサロ板
アダルトチルドレンの子供の時の家庭での役割(DAT落ち)
スレリンク(mental板)
4:優しい名無しさん
14/07/03 15:20:22.72 /oSpfDkS
認知の歪みについて
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、4歩前進3歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして~
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人(犯人)を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
5:優しい名無しさん
14/07/03 15:25:01.18 /oSpfDkS
前スレ
☆☆アダルトチルドレン 58人目☆☆
スレリンク(utu板)
関連スレ
共依存からの開放6
スレリンク(utu板)
楽しいアファメーション
スレリンク(utu板)
機能不全家庭に育った人★3
スレリンク(mental板)(DAT落ち)
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回復の12ステップ実践実戦実行スレ(DAT落ち)
スレリンク(mental板)
アダルトチルドレン交流スレ
スレリンク(mental板)
【レス厳禁】ひたすら愚痴るスレ56【独り言】
スレリンク(mental板)
書きなぐってすっきり 178
スレリンク(mental板)
6:優しい名無しさん
14/07/03 15:25:44.46 /oSpfDkS
【注意】
最近、ACスレにて
あたかもアドバイスをしているかのように思わせておいて、
その実、罵倒しかしない荒らしが出没しております
荒らしはただ書き込んで荒らすのが目的であり、主張を通したい訳ではありません
よって、まともなコミュニケーションは期待してはいけません
荒らしが湧いていると思ったら「スルー検定」等、注意を呼びかけるようにし
徹底的な無視を決め込みましょう
7:優しい名無しさん
14/07/03 15:26:29.24 /oSpfDkS
テンプレここまで!
このスレにやってくる皆様が幸せになることを願って・・・
8:優しい名無しさん
14/07/03 17:30:08.07 dun9Me7X
平野綾、劣化&メンヘラ化を指摘する声・・・韓国旅行報告で整形疑惑にまで飛び火
URLリンク(jyonreno.jp)
9:優しい名無しさん
14/07/03 23:34:22.30 Vl7HY9vz
何でも親のせいにするな。
10:優しい名無しさん
14/07/04 02:02:22.25 6e+Vr34r
初めて書き込みます。
ここはACについての質問は受けてもらえますか?
11:優しい名無しさん
14/07/04 02:37:04.21 /JrVCkBb
何でもどうぞ
12:優しい名無しさん
14/07/04 02:41:55.57 6e+Vr34r
ありがとう。そんなにたいした事じゃないんだけど・・・。
お父さんもお母さんも普通の人。
家庭にも問題はなかったはずなんだけど、ACかもしれないって変かな?
13:優しい名無しさん
14/07/04 02:57:52.02 MYHFfKuD
自分は小学2年のころから
父が単身赴任で一年のうち合計3週間しか家にいない。
母は宗教とそのコミュニティにすがって、子供に信仰を強要する人だったけど
衣食住に困ったことは無かったから
明らかにおかしいのにそれが『普通』の範疇なんだって思っていたよ。
長い間ひきこもりになって、最近カウンセリング受けるようになってようやく気づいたよ。
『普通』の基準がずれてる場合もあるわけだからカウンセラーとか専門の人に判断してもらうと良いと思うよ
14:優しい名無しさん
14/07/04 03:14:03.44 6e+Vr34r
うちもお父さんが10年単身赴任してた。両親から毒っぽいことされたことはない。
妹2人いて昔から家族は仲いいし、娘たちの部活動サポートに熱心に参加してくれてる。
両親からはちゃんと愛情受けてるし、よく話もする。
しいてあげるなら、
・お父さんの気に障ると怒鳴るので、顔色を伺っていた。
・小6頃から中学生は不登校でお父さんから手を挙げられてた。
・上の妹が出来たとき自分は必要ないんだと強く感じた。
お父さんのことばかり挙げたけど、普段は普通に優しくて面白いし、外面が良すぎるけど他人付き合いも得意で人情深い。お酒は飲まないし弱いので飲んでもすぐ寝る。
お母さんも空気なわけではなく、叱るときにはちゃんと叱ってくれてた。
でもそっかぁ。自分の家庭が普通だと思うのは自然だよねぇ・・・。
15:優しい名無しさん
14/07/04 03:35:11.07 /JrVCkBb
自分の家庭で育った、というのを「基準」とするから
結果的に自分の家庭は「普通だ」と思うのはごくごく自然の流れ
なんだけど、果たしてそれが他人から見て「普通の家庭」として判断できるかはまた別問題だし
「自分で思う普通の家庭」で育って、今が幸せだと本気で思えるかどうかもまた別問題
もし今生きてて、どうにも生きづらいと冗談抜きに思うことがある
というならACを疑ってみてもいいと思う
16:優しい名無しさん
14/07/04 03:48:09.89 /JrVCkBb
>昔から家族は仲いいし
仲がいいとは具体的にどうだろう?
一切のケンカをしないこと? ケンカしてもきちんと仲直りできること?
何かしら問題があるなら家族で一緒に立ち向かえる? それとも見てみぬふり?
>両親からはちゃんと愛情受けてるし、よく話もする。
話をするかしないか、というのはあまり問題にならない
問題は話の「内容」
まあ具体的な会話内容はわからないのでここは今はいいか
>お父さんの気に障ると~以下
この時点でアウトじゃん・・・
相手の顔色を伺うのは「権力者」に対してやるものであって、家族にするものじゃない
不登校だからと殴られるのは・・・まあ理由によるだろうけど、
それでも「暴力で解決しようとする」時点でそれはただの野蛮人
外面はいい、というのも毒親なら割と普通。取り繕うのは本能的にうまいからね
お母さんは叱ってくれる、というけど・・・叱り方はどうだろう
ちゃんと何がいけない事かを理解させてくれた? それとも怒鳴るだけ?
「本当は外部に原因があるのに、自分が原因だと決めつけられた」というパターンもある
ついでに言えば親ってのは「配偶者の愚行に対するストッパーになる」のも役目でね
もし「お父さんの愚行を止めなかった」んだとすれば、それは空気よりもタチ悪い
17:優しい名無しさん
14/07/04 03:52:50.07 6e+Vr34r
症状は酷くない。生活に支障もない。こんな中途半端でカウンセラーさんのお世話にるのは気が引ける・・・。
でも心の中にはたしかにモヤモヤしたものがあるんだよね。
自分が悪いことは自分が一番よく分かってるのに、それをACや家族のせいにしてる自分が嫌で嫌で仕方ない。()
18:優しい名無しさん
14/07/04 03:53:07.75 /JrVCkBb
色々と批判になっちゃったけど、何が言いたいかというと
「自分の親の行いは、果たして本当に普通の親の行いと言えるかどうか」
というのをじっくり考えて欲しいということなんだ
自分でも気づかない所で、本当に細かすぎる所で、実は毒を食わされていた
そしてそれに気づかされていなかった、という可能性はある
ACというのは基本的にそういった自覚症状が無い、いわゆる「洗脳状態」にあるもんなんだ
もちろん本人はそれに気づかない
過去をじっくり振り返ってみるのも、いいかもしれないよ
19:優しい名無しさん
14/07/04 04:34:56.11 6e+Vr34r
>>18
むしろ私の話をこんなに真剣に聞いてくれてありがとう。
家族仲は、雑談、部活について熱く語ったり、今日の出来事、悲しかった事・・・本音も話すし冗談もくだらない話も言う。家族でLINEのグループしてるくらいには仲がいいと思う。私も家族大好き。
お父さんの気に障ると~以下
これは私もずっとストレスだった。俺がルールをそこそこ地で行く人。そういう意味では毒かも。
お母さんはいつも、ちゃんと理由を説明して叱ってくれてた。よっぽどの事がない限り絶対手は出なかった。蹴り入れられた時は私がほんとに偉そうに口答えした時の一回だけ。
20:優しい名無しさん
14/07/04 04:38:36.69 6e+Vr34r
でもお父さんに叩かれたりしてる時は止めてくれなかった。「そうさせるあなたが悪い。学校に行きなさい。」って言われた。
けど今なら理解出来る。お父さんは学校に行かない私にイライラして手を挙げたから自分のせいだし、逆に止めに入ったお母さんが叩かれたりする方が嫌だな。
ちなみにこれだけ叩かれてるのは私だけ。お母さんが言うには、最初の子だったから思い入れがすごく強くて、その分私のために何かしても私が応えなかったから、もどかしかったんだよって。
21:優しい名無しさん
14/07/04 05:25:24.08 lS3NHm4C
不登校の理由は何?
それによってここのところの受け止め方が変わるんだけど
> でもお父さんに叩かれたりしてる時は止めてくれなかった。
> 「そうさせるあなたが悪い。学校に行きなさい。」って言われた。
22:優しい名無しさん
14/07/04 05:50:16.38 98mzOl3y
今、あるニュース記事を読んでいたら、子供時代のある時期を思い出した。
あそこでは、積極的に楽しむことと喜ぶことが罪悪だった。
幼稚園に入る前に、私は燃え尽きていた。
あれから四半世紀以上がたって、思うに、
あの人たちの人生脚本には、私にとっての「楽しい」とか
「嬉しいヾ(*≧∀≦*)ノ」が存在しないことが分かった。
(それが真実かどうかは不明だが、私は、そう判断した。)
衣食住が満たされているだけでは生きていけない。
心はそれ以外のものを必要としている。
例えば、スキンシップ。
私はものすごくスキンシップに飢えた子供時代を過ごした。
(だからといって、大人になってからのあれこれの言い訳に使いたくはないが。)
私を良く見てくれる数少ない人たちは、私のことをストイックだと言った。
あの家では、そうならざるを得なかっただろう。。。
外国映画でタイトル忘れたが、女子修道院の話、あれがあの家だった。
23:優しい名無しさん
14/07/04 05:56:02.95 98mzOl3y
欲望や欲求を持ってはいけない、関心や興味を持ってはいけない。
ものすごく偏った世界で成長した人間だ。
24:優しい名無しさん
14/07/04 07:43:02.70 DIRw+5zF
>>20
子供に期待して、イライラして叩くのも、
それを正当化するのも、全部「毒」だよ
ざっくりした感想だけれど、単身赴任だからそれだけで済んだともいえる
ACの本を何冊か読んでみて、また考えてみるといいと思う
25:優しい名無しさん
14/07/04 08:08:02.05 98mzOl3y
、、、、、「じゃ、生まなきゃよかったのに」
26:優しい名無しさん
14/07/04 08:39:09.07 f200zGfg
普段は優しいの
根はいい人なの
あの人が怒るのは私も悪いからなの
本当は愛してくれてるの
DVのフラグの典型だよね
そう信じたいだけ
共依存だよ
27:優しい名無しさん
14/07/04 11:14:22.17 6e+Vr34r
>>21
最初はいじめ。小5の時に好きな子に余計なちょっかい出してその子怒らせちゃった。クラス中に広まって、小6も同じクラスになってしまって行くの嫌になった。中1も別の子と同じような理由で。中2、3は休み癖ついて行きたくなかった。
両親もいじめに対しては怒ってくれてたけど、結局自分が先に怒らせるこ事したし学校休む理由にはならないって。最後は休み癖付いてたのも分かってた。
>>22
スキンシップ大事だよね。自分も一人っ子が少し長くて家族親戚から可愛がられてたから、6歳で妹が出来たときはすごく嬉しい嫉妬した。自分なんて必要ないんだ、要らない子なんだって中学生頃までずっと言ってた。
当時は妹なんかいなければよかったと心の隅で本気で思ってた。私8歳でまた妹が出来て、お母さんも、もっと私にも構ってあげたらよかったと思ってくれてた事が後からわかって嬉しかった。
おかげで?今も実は抱っこされるの大好き。恥ずかしながら彼氏によく抱っこしてもらってる。
>>23
うちはそこまで押さえつけはなかった。趣味に口出しされたこともない。
芸能関係の専門学校に行きたいって言ったときも、がんばれって東京に出してくれた。
>>24
うん、お父さんがやってた事は絶対許せない。おかげで大きな音が苦手になった。お父さんみたいな怒られ方されたりすると恐怖でパニックになることもあった。
止めてくれないお母さんも嫌だった。お母さんが叩かれる方が嫌だと思い込もうとしてるのかな・・・
ちなみに私が中学生になった年から単身赴任は終了してた。
ACについての本はちょっと探してようかな。
>>25
卑屈になってなんで産んだのってお母さんに言ったこたもある。
今はすごく反省してる。
>>26
やっぱりそうだよねぇ・・・
楽しい話しながらもお父さん怒らせないように顔色伺って機嫌取ることはよくあった。
うちでは事件になるようなDVにはならなかったけど、もし将来自分の夫からDV受けたとしたら逃げ出せるか分からない・・・。
28:優しい名無しさん
14/07/04 21:51:48.98 98mzOl3y
できた できたよ!
今、はじめて、言葉らしい言葉で表現できたんだ。
これを自分は表現したかったんだ!
そうだ、これだ!!
ありがとう*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η *・゜(n‘∀)゚・*( n‘) :*・゜ ( ) *・゜(‘n ) ゚・* (∀‘n) ゚・*η(‘∀‘n) ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
29:優しい名無しさん
14/07/04 22:18:34.56 6e+Vr34r
>>28
なにか良いことありましたか(*´・ω・`*)?
30:優しい名無しさん
14/07/04 23:32:39.72 98mzOl3y
>>29
ACとして生きてきた自分は、小さい頃の体験を、
何かの形で表現したいって、もうずっと思ってきたんですが、
それが、さっき、ちょっとだけ、形になった気がしたんです。
思いっきり自己満足ですよ(^ー^;)
31:優しい名無しさん
14/07/04 23:54:40.17 6e+Vr34r
>>30
いやすごい気持ち分かります!
なんて簡単に言うべきじゃないのかもしれないけど・・・。
カウンセリングもあるけど、私も同じかもしれない。
このモヤモヤした何かを、どうにか形にしたい!
特効薬があるものではないので、結局克服に近づくカギは自己満足なんだろうなって思います。自己が満足しないと克服できないんじゃないかな。
私も自己が満足出来るような何かを見つけられるように頑張ろう。
32:優しい名無しさん
14/07/05 02:50:37.16 NsZ8jKoy
>>31
「自己満足」っていうと、>>30みたいに、
どちらかというとネガティブな意味合いで使うことが多そうですが、
実は、自分の心を自分で満たすってとても大切なことですよね。
気づかせてくれてありがとうございます。
33:優しい名無しさん
14/07/05 14:26:10.61 Yn7c4qzT
両親がアル中だ
最悪な人生だった
34:優しい名無しさん
14/07/05 14:48:50.26 8s+AtEIh
まだこれからだ
35:優しい名無しさん
14/07/06 07:42:20.09 MbArCIxz
>>20
うちと似てるなあ
それは母親が自分に矛先が向くのが嫌だから、強者(父親)の味方をして弱者(子供)を一緒に責めてるだけだよ
子供のためとか両親ともに考えていない自己愛タイプ
父親と口論になるとうちの母親は「黙りなさい」「口答えするお前が悪い」しか言わない
正直、味方になってくれなくていいからせめて黙っててくれ邪魔だからと思う
昨日も父親に「湯のみ下げるくらいしてよ」と文句言ったら「文句があるなら何もするな」と父親に言われた
でも母親もフルタイムで働いてるし、私が何もしなかったらこの家はとっくにゴミ屋敷と化している
母親は「お父さん今仕事で大変なの」と言われて、少し反省したけど全く何もしないで汚す一方だから、奴隷扱いみたいなみじめな気持になるんだよ
共働きなのに家事を全部女性に押し付けてる父親見てると、女性としての尊厳を踏みにじられてる気分がして、母親はもういうだけ無駄だと諦めてるし、
つい男なんて・・・とか思ってしまって、結婚に絶望的な気持ちになって未来に希望が持てない
んで、子供のころから一切の反論や意見を許されず、言うとわがままだの黙れだの一方的になじられ時には殴られておしまい
親はあれしろこれするなとか命令ばっかする
勉強出来たけど褒められたことなど一度もない
出来て当たり前、私たちが優秀だから優秀な子になれたのよって顔して、実際そういう風に言われたこともある
36:優しい名無しさん
14/07/06 07:56:39.25 MbArCIxz
>>20
あと昔の自分もそうだったけど、元凶は父親だから母親は悪くないと思うのは危険
母親への同情心があった頃は、父親にこき使われてる可哀想な母親という印象と、父親から守ってくれない母親への憎しみと
二つの相反する気持ちを抱えてひどく不安定で辛かったな
それがすぎると、母親も同類だと思えてきて、父親と母親とどっちがマシなのか不毛なことを考えたりして
どっちかは自分を多少は愛してくれているのではないか、という淡い期待がそうさせるんだろうな
期待しても無駄だ、もうわかってもらおうとは思うまい、と何度言い聞かせても、いまだについ言ってしまう
彼らは自分しか愛せない、脳が壊れていて心を亡くした人たちなんだと頭ではわかってはいるのだけれど
一生懸命仕事して忙しかったからしょうがないという諦めや、物質的恩恵の感謝の気持ちも多少はある
けど精神的な充足は与えてくれなかった
37:優しい名無しさん
14/07/06 08:06:13.24 2Di9ZqoF
ブラック企業にいるのと同じでそこにいる人みんながお互いに殴り合ってるんやで
もちろん自分も含むで
そのコミュニティに属してること自体が既に悪いことなんやで
38:優しい名無しさん
14/07/06 09:16:16.01 p8vibL2A
子を産んだ若い女が、相手の男と別れて、別の男と子連れで同棲して
二人して、子に、躾と称して酷い体罰。子が泣きやまないからと虐待。果ては殺害
そんなニュースが増えたね。
うちは血のつながった両親だけど、よく叩かれたなぁ。俺の言い分なんて何にも聞いてくれなかった。
叩いて、恐怖で黙らせる父だった。両親とも>>35-36のケースと似てる。
我が子には何を(どんな酷い体罰を)しても良いと勘違いした親だったんだと思う
人間だから。人間扱いする気がないなら産むな。作るな。
誰が産んでくれって頼んだよ。俺は頼んでねーわ。
おまえらのオモチャじゃねーわ。
39:優しい名無しさん
14/07/06 09:58:31.20 KhzvS3tY
クソキモいスレ
お前らそんなんだからいつまで経っても大人になれないんだよ
40:優しい名無しさん
14/07/06 10:17:20.22 6LXIiXIA
メンヘラは全員、強制的に軍隊で働かせればいいよ
戦闘は無理でも塹壕掘りや輜重隊ぐらいならやれるだろ
根性を鍛えなおしてお国のために働け
41:優しい名無しさん
14/07/06 13:10:38.27 vZ6iR+sj
39
わざわざスレに来てまでわかりやすい罵倒するのが大人のやることなんだね
NGNGっと
42:優しい名無しさん
14/07/06 13:11:30.27 vZ6iR+sj
おっといかん40もか
スレに来て無駄な愚痴垂れるのがお国の為なんだね、勉強になるわ
43:優しい名無しさん
14/07/06 15:16:51.30 lm2UhDZn
俺が自立しようとしたり、新しい事を始めると、必ず足を引っ張る。
親のフリしてるだけの人間のクズ。
真面目さや道徳でごまかしているから余計にたちが悪い。
蛆虫みたいな奴等だ。
44:優しい名無しさん
14/07/06 15:57:25.09 47ih6Ejh
痴呆になった親と電話で話してて、いい加減説明してもわからないから
適当に返事してたら「ふじこふじこ!何言ってるんだバカ!」本当にお前はバカだな!」って言ってきた
あったまきて今までの恨みを込めて「バカって言ってる奴がバカなんだよ!」って言ったらちょっとスッキリした。
痴呆老人いじめてるようで罪悪感が残ったけど。
今度言われたら「お前の子供だからバカなんだよバカ!」って言ってやる。
こんなに歳とってからじゃないと、親子仲よかった友達のうちみたいな親子の関係になれないって
ある意味親も不幸だよな。自ら招いたこととはいえ。
45:優しい名無しさん
14/07/06 17:34:25.02 avRvoWzY
ふじこさん落ち着いて・・・
46:優しい名無しさん
14/07/06 17:34:56.92 avRvoWzY
ふじこさん落ち着いて・・・
47:優しい名無しさん
14/07/06 21:28:09.80 oqvjeDF0
もう底辺でこき使われるに疲れた。
ACでなければ、もう少しましなところで働いていただろうに・・。
48:優しい名無しさん
14/07/07 04:32:42.59 igHxbKzE
くっそ、行動不全がマイナスに連鎖してく
もう俺は壊れてく一方だ
49:優しい名無しさん
14/07/07 07:03:44.65 d8XM3KGR
最近自分がアダルトチルドレンだとやっと理解したんだが、
今思えば、猫物語の羽川翼ってアダルトチルドレンで自分を取り戻す話だよな
「美しくなくっていい。白くなんてなくっていい。私はあなた達と一緒に、汚れたい」
自分を肯定することが鍵っていうよね
「自分を否定してはいけない」「自分を肯定しよう」
この二つの意味はほぼ同じでも前者はNotを使った文だからネガティブ脳から脱せていない
なるべく同じ意味でも肯定的な言い方に変えて言い聞かせるだけでも効果あるらしい
50:優しい名無しさん
14/07/07 08:36:25.84 2XTANvh+
死なない程度に生きている。
何もしてないのに疲れてる
先に予定してることをなにもかもほっぽって死にたくなってくる。
自分の人生を放棄したのを親やB個たちのせいにしてる。
こいつらがいなかったら、自分は違う人生を送れてたのに!が口癖
同じ条件下でも、他の人間だったら、違う反応や選択をしたかもしれない。
それが、プラスの方向か、マイナスの方向かは、自分は知るよしもないが。
51:優しい名無しさん
14/07/07 18:30:01.68 hIjp+ZPA
せっかく、頭ではなく体(下腹あたり)に任せて行動する感覚がわかって
なんとなくこれからは大丈夫と思っていたんだけど、
襲い来る初めてのさみしさの感覚が思いもよらず大きすぎて
恐怖のせいでまた閉じてしまった・・・
「子を持つ幸せを知らないなんて・・」と哀れんで言って来る毒姉を思い出しては腸が煮えくり返る。
私の成分は殆どが嫉妬でできているのかもしれない。
52:優しい名無しさん
14/07/07 18:50:21.08 hIjp+ZPA
いつもハラハラさせるような状況の方にわざと近寄ったり
集団の中では振り回すタイプの人と一緒でないと安心できなかったり、
それもこれも、ちゃんと育ってないくせに社会の中で一人前になろうとして
実は自分も周りをかき乱していたのかと思うと情けなさと恥で死にそうになる。
「あーあ子供のくせに無理しちゃって」と生ぬるい目で観察されてたんだろうか。
自分の姿は、他人との関わりを通してでないと見えてこないとかいうけど
もうそんなきっかけすらないし、鎧が壊れてしまった今は
自分をどういう人間だと認識して表していけばいいかもわからない。
もう持ち駒が殆ど無い状態で、あと2手くらいで終わりの将棋を
さあ今から頑張りなさい!ここからがあなたの実力の見せ所!と
周りにニヤニヤ見世物になっているようで、怖さと腹立ちで動けない。あーあ。
なかなか死ねないし、、ひたすら毎日絶望を繰り返すだけの日々。
53:優しい名無しさん
14/07/07 21:46:39.98 2XTANvh+
片親が重篤な統合失調症(かれこれ二十年近く陽性症状に苦しんでいる)なんだが、
以前は、自分自身は、親の影響か遺伝で、スキゾイドかジゾイドじゃないかと疑ってた。
集団行動が苦手で、面と向かっての会話や雑談のキャッチボールができない。
しかし、次第に、本当は、自分は人と関わるのが好きだということが分かってきた。
だから、こうやって、公開掲示板で、満たされないコミュニケーション欲求みたいのを
代償で満たそうとしているのかもしれない。
54:優しい名無しさん
14/07/07 21:59:41.48 2XTANvh+
自立するのが難しい。最近になって、ようやく精神的に自立できた気がする。
毎日、同じ人たちと顔を合わせて、何か作業をするというのは耐えられない。
一回、一回、その場限りの関わりなら、なんとかごまかせそうな気もする。
ウィキペディアとかで「統合失調症」のページをたまに開くと、
そのたびに、新しいキーワードみたいのが加筆されてる。
今は、発達障害との関わりという知らない情報が気になる。
自分は、陰性症状に苦しんでいる気がしなくもない。
躁鬱病の躁と欝、統合失調症の陽性と陰性、ってなんか似てる。。。
素人目には。
55:優しい名無しさん
14/07/07 22:53:24.71 SJ4RpFH3
好意を持ってくれた人に、付き合ってもないのに試し行動をしてしまう。
逆に、自分が他人に少しでも好意を持ったら、迷惑な気がして必死で無かったことにしてしまう。
アルコール依存の父は、家族の中で私だけに理不尽に怒ってきたし、
母に好かれようとしてやったことは全部怒られてきた。
親から受けた愛情表現(?)を更新できないままで、人の愛をどうやって受け止めたらいいんだろう。
56:優しい名無しさん
14/07/08 01:37:12.62 g1PGJwXi
>>55
私も人の愛情を素直に受け取ることは難儀しているよ。特に異性はね。
私は、母親が欲しいと言っていたものをプレゼントしたら
翌日生ごみと一緒に入っていたのを見せつけられた。ショックだったね。
人の愛情を試された方は、あの時の自分の気持ちと同じなのかもなぁと気づいたよ。
それでも、素直に愛情を受け取ることができないのは、あの時傷ついた自分が治ってないからかもなぁなんて思っている。
57:優しい名無しさん
14/07/08 03:11:29.77 m9bbdbcC
父親がアル中暴力だったんだけど、その話を親世代に話が出た時に
「大変だったね。でもその時お母さんは何してたの?」って二人の人に聞かれた。
母は仕事と通勤と家事と、歳の離れた弟もいて、私どころじゃなかったんだろうな。
この前電話で話した時、私が家出るまで夕食の手伝いしてたこととか
ぜっっっっっんぜん覚えてなかった。
私なんていなくても良かった子なのかなと思ったよwww
58:優しい名無しさん
14/07/08 03:15:27.51 PGFEA0Oy
過干渉な父と無関心な母が嫌いだった。
もうすぐ子供が産まれるけど親に会わせたくない。
今までの仕返しのつもりだ。
59:優しい名無しさん
14/07/08 03:36:48.17 3c2vIh5Z
母親が自称エリート生まれで、、、
親父は貧乏から這い上がった理系。
お見合いなんだけどさ、頭の悪い教育ママさんになりましたとさ、
で、去年の年末に母親から言われた言葉があんたは合わないwww
盆休みは帰りたくないけど、妹が心配だ、失敗作とは違う人生を送って欲しい、、、
60:優しい名無しさん
14/07/08 06:00:40.01 RJqlTAza
父親は12の頃に離婚し、余所で家庭を作った。
母親は何かと「父親に似て○○!」と罵倒を繰り返す。
学校で学年トップ取ってもロクに褒めず
順位が下がると嫌みを言われる。
理解されたい。
理解されない怒りが、理解しない他人へ向けられる。
親はこんな性格になった俺をどう思うんだろう。
61:優しい名無しさん
14/07/08 06:25:52.44 BYq3eGDF
自尊心が異常に低いせいで人生がどんどん悪いほうに転がって今に至っている。
もう手遅れな部分が大きいが、どうにかできるものなら今からでもどうにかしたい。。
62:優しい名無しさん
14/07/08 06:44:06.44 RJqlTAza
>>61
何かを努力してじぶんなりの勲章を手に入れるといいと思う。
ただ、自尊心には効いても寂しさとかには効かない。
63:優しい名無しさん
14/07/08 07:35:56.77 cylt2uce
この前同じACの人と話す機会があった。
ちょっと関わりがある人だったので最近あったことを話したんだけど、私の話に相手がすごく噛みついてきて暴言を吐かれた。
私は私の周りであったことを話したわけで相手のことを言ったわけでは無くて、勘違いされて吐かれた暴言にしばらく精神的に立ち直れなかった。
相手は自己を侵害されたと思って自己防衛として私に暴言を吐いたんだろうけど、その後相手は自己完結したみたいで、こちらには何にも無しだった。
なんか同じACの人に振り回されるとは思わなかった。
64:優しい名無しさん
14/07/08 11:12:07.76 BYq3eGDF
>>62
その考え方だと、勲章が手に入らなかったら自分はダメだみたいになりそう。
あと、自分の場合、「お前はその勲章を得る資格がない、ふさわしくない」とか
もし、手に入っても、「ズルをしたんだろう」と責められたり、
「そんな勲章なんか価値がない」とわざわざ言う人がいたり、
要するに、他人の声のほうが大きくなる。
夢や目標に向かって努力する以前に、
人間社会で生きていくのに必要な「基本文法」みたいのを学ばなかった感じがする。
コミュ障とか認知障害とかあるし、思考回路もおかしいし、要するに、狂ってるんだと思う。
思い切って、このスレに書き込んで、62さんのレスもあって、一歩、進めた気がする。
もし、何も書き込まなかったら、いつもみたいに、自分の中で堂々巡りだったよ。
65:優しい名無しさん
14/07/08 12:33:50.97 2TKhR2zC
寂しさの感情が暴走して死にたくなる。
ここ最近ずっと不安定で精神が衰弱してしまいました。
周りに話せる友人や親は居ません。
死ぬことしか考えられなくなってしまった。
寂しすぎて気が狂いそうです。
66:優しい名無しさん
14/07/08 12:39:37.75 5E8eMsWp
>>63
>なんか同じACの人に振り回されるとは思わなかった。
その認識はどうなんだろう
むしろACの人ほどACの人を振り回すと自分は思うけど
ACの親もまたACだったっていうのは定番じゃん
67:優しい名無しさん
14/07/08 12:58:04.59 UUbRh15B
>>56
55です。
それは辛い経験だったね。私も似たような経験あるよ。
人に迷惑かけたくないと思いつつ、あんな悲しい気持ちにさせてしまうとは…困ったな。
時間かけて癒していくしかないのかな。愛を素直に受け取れなくても、せめて試さない様にはなりたいな。
68:優しい名無しさん
14/07/08 13:14:15.19 sSzmHJ25
>>58
私は子供がいないけど、結婚して子供が出来ても
父親にだけは抱かせなく無いと思ってた。
維持っていうか、フラッシュバックしてしまいそうで。(その時点でフラッシュバックしているんだけど)
>>59
むしろ口で言ってもらった方がすっきりするような気がする。
学校なんかでも、意地悪な子から「あんたなんか嫌い」って言われたほうが
納得出来ない分けわからない意地悪されてるより
あ、そっか、だから意地悪してたんだねwじゃあ、こちらもこちらで。で納得できる。
69:優しい名無しさん
14/07/08 19:29:28.47 NBQm6wJW
舞い戻って来てしまった…
ACで人の顔色をずーっと伺って、家族のためだけに動いて来た。
今日、自分のために秘密でやってきたことが明るみに出てしまって、母に「お前の目的はなんだ、私達を追い出したいのか、お前の要求を通したいだけなんじゃないか」って散々言われた。
家に帰るのが辛くて、なんとなく街を放浪してるけど、そろそろ帰らなくちゃだよなぁ…キツイなぁ…
70:優しい名無しさん
14/07/08 20:16:04.44 eBk5572Y
>>63
ACだからって同じじゃないしね
真逆くらい違うタイプもいる。
ACの自助会に行った事あるけど、
各メンバーの事を知れば知るほど、自分の父母に似てると思えて嫌悪感が湧いた
71:優しい名無しさん
14/07/08 20:26:32.01 aPTR4fyk
>>69
いっそこれをキッカケに帰らないという手もある
今日はまぁ、とりあえず帰るとしても
「今日の出来事を踏まえて、家を出ることを決意した自分」になって帰ればそんな家でも少し違う景色に見えてくる
まぁ、決意してから大変なんだけど
どんな場所でも生きようと思えば人間生きられるから
72:優しい名無しさん
14/07/09 11:45:44.23 I4oXBSiG
親に本当の自分を殺された。
73:優しい名無しさん
14/07/09 12:25:53.75 owH3E4xX
そして死んだ者は生き返らない
74:優しい名無しさん
14/07/09 14:01:54.97 v0pN+kzp
ザオリク!
75:優しい名無しさん
14/07/09 14:58:44.15 gte7XwdS
毒親が生き返った!!
76:優しい名無しさん
14/07/09 15:49:15.03 0vdthbhg
バルス!!
77:優しい名無しさん
14/07/09 20:56:29.69 v0pN+kzp
>>75
なんで毒親なんだよw
今日は久しぶりに本を読んだ。「アダルトチャイルドが人生を変えていく本」なかなかよかったよ。
この本は「アダルトチャイルドが自分と向き合う本」の続編みたいで、それは読んでないからまた読もうと思う。
78:優しい名無しさん
14/07/09 21:34:55.59 R7Pl1EdQ
振り回されるのも、それこそACの特徴なんだから
相手ばかり責めてても仕方ないんだよなあ・・・
ほんとに暴言吐く人なら、自己完結なんてしないし、ずっと暴言吐き続けるだろうよ
79:優しい名無しさん
14/07/09 23:28:40.70 YoC/4vs1
家を出てからずっと「普通の幸せな人間になりたい」って思って色々頑張ってきたけど
今日、ふと親や家族がたった今死んだら自分はどうするのか考えたら
絶対に仕事も楽な方に転んで、結婚もせず子供も作らず最後は孤独死だって全然構わないと思ってしまった
つまり自分の思っていた「普通」は親が期待する「普通」だった
まだ、そんなものになろうとしていたんて驚いたよ
本当に自分が望んでるのは、ただただ堕落した生活なんだろうな
憎い親が生きてることで、やっとマトモな振りができるなんて皮肉すぎるけど
親が本当に死なない限り堕落する勇気もない
どこまで縛られたら気が済むんだか
80:優しい名無しさん
14/07/10 03:15:11.45 g41JnTPt
つかれてるんだ、おれたちは
まいなすのげんいんがなくなったところで、こころはまいなすのままなんだ
げんいんをなくして、ふつうにもどるのにはじかんがかかるんだ
そうだろう?
81:優しい名無しさん
14/07/10 10:02:39.11 RGzYxD4L
父は、ほぼ無感情で、家庭や物事に何の関心も無い人間だ。
母は、家事は出来ないし、暴言は酷いし、全ての責任を父と子に押し付ける人間だ。
そして両方ともにアル中。怒りっぽい。死にかけたことは何度もあった。
兄弟はいるが役立たずだ。散々、私を踏み台にしてきたのに無関心だ。
全てを捨てても、あの時の醜い体験は消えない。
82:優しい名無しさん
14/07/10 14:50:42.72 iomAYh7l
親から受けた酷い虐めの記憶がフラッシュバックして今、何もできない。
やらなきゃいけないことが山ほどあるのに……
83:優しい名無しさん
14/07/10 15:43:22.36 uPicZmAI
>66
言われて見ればそうだな、と思った。
>70
同じでないのだな、とまさに感じた。
ACの人はACの人に理解あると思ってたけど、そういうこともないんだなと。
自助会気になってたんだけど、そういうこともあるんだなぁ。
良かったら自助会の良い面悪い面教えてほしい。
>78
線引きが出来なくて悪意を受けとってしまうんだよね。
本当人の言動に気持ちが左右されやすいし振り回されてると思う。
相手は自分を攻撃されてると思ってたけど、後から考えたら勘違いだった。自分のことじゃないのに過剰反応してしまうのはACの特徴かな…とかその後に言ってた。
全部SNSでのやりとりだったから自己完結してたのがわかったんだ。
84:優しい名無しさん
14/07/10 20:35:11.54 OxdsRZHM
え、ネットだけの関係かよ・・・
勘違いするのも当然だわ。文字だけで感情的なやり取りなんてできるわけもなく。
85:優しい名無しさん
14/07/10 21:07:08.66 OxdsRZHM
>相手は自分を攻撃されてると思ってたけど、後から考えたら勘違いだった。
>自分のことじゃないのに過剰反応してしまうのはACの特徴かな…とかその後に言ってた。
これ読んで思ったけど。
お互い、ACのことを理解し合ってるんじゃんかw
揉めた後に、雨降って地固まるというように、理解し合えればそれでいいんだし。
1回ダメだったからといって、それで終わりにするという考え方もおかしい。
86:優しい名無しさん
14/07/10 21:07:21.81 4GSmZMxg
自助会は、可哀相な人たちの居場所。
同病相哀れむ同調者を探す場。
長く関わってるほどACから卒業できない。
87:優しい名無しさん
14/07/10 21:21:01.63 OxdsRZHM
他のメンバーの状況を過剰に気にしてる時点で「境界線ができてない」ってことだから・・・
それを知るためには通う意味がある。
88:優しい名無しさん
14/07/10 22:05:06.27 3uxnLEMu
自助会は自分と似た悩みを持つ他人の話を聞くことで自分の問題を客観的に見て、
自分の問題に気がつきやすくなるところがよかった。1対1のカウンセリングだけだと
親や他人の問題は見えても、自分の問題には気がつきにくかった。
自分と他人の境界線があいまいな人達の集団だから深入りは禁物だ。うかつに
個人情報を交換したりするのは共依存まっしぐらになるからやめたほうがいい。
89:優しい名無しさん
14/07/10 22:46:49.45 4GSmZMxg
AC家系、人格に難のある家系の人間は、
歳をとると痴呆になりやすい傾向がある気がするが、どうだろう?
90:優しい名無しさん
14/07/10 22:48:50.40 4GSmZMxg
ウチは、父方の祖母と母方の祖父がボケた。
父も危うい。
91:優しい名無しさん
14/07/11 01:53:38.42 2KxuQryd
ふと、気づいて現実を見れば、病身・孤独・希望皆無・貧乏と
目も当てられない気の毒な状態の人になっていた。
あらゆる人全部が敵、競争対象だと思っている割には
何もしない完璧主義だから競争できるような項目も持っていないし変だとは思っていた。
一番上の姉が事故で死んで、
母体の精神状態が不安定な状態の、最悪な胎教を経てその1年後に生まれた。
私の生きる目標は、「親を悲しませないように、とにかく死なないで居ればいい」と
ただただ受身の生き方を幼稚園に上がる頃からしていたと思う。
生まれた頃から虚無感は妙に強くておかしいなと我ながら思っていたけど
この虚無を抱え絶望を知った自分が今後を生きていけるとは思えないのに
なかなか死ねないのは、まだ毒親が生きているからだろう。
毒親の死とともに、生き直す気力が沸いた人、これで役目は果たしたと消える人、
自分はどっちになるんだろうかな。怖いけどこの恐怖の結果を待つしかないんだろうか。
墓守や仏壇の風習や、祖父の代からの土地なんかは本当は歴史も浅くて
そんなに固守しなくていいものだと最近気づいて、
とにかく自分の思うように生き生きと生きられればいいと思うのだけど
全く何にも無さ過ぎて動けないし、とにかく恐怖だ。
92:優しい名無しさん
14/07/11 05:50:21.78 jb6rwqdq
>84
勘違いして仕方ないかもしれないけど、自己完結でごめんの一言も無いはどうなのかなと。
暴言もかなり精神的にくるものだったよ。
毒親みたいな人間には絶対なりたくないと拒絶心抱いてる人なら、勘違いで怒りに任せて「お前だって同じじゃねえか!!クズ!!」って暴言はキツイんじゃないかな。
>85
一回でも、自分を攻撃してきた事に変わりはないし、ダメージは大きかった。
また今後こういうことが無いと言い切れないし、お互い傷つけ合うなら関わらないようにした方がいいと思って終わりにした。
そういう距離の取り方もあるとあっていいと思った。
93:優しい名無しさん
14/07/11 05:56:49.34 jb6rwqdq
>88
なるほど。
自分は共依存傾向にあるから良くない方に進みそうだ…。
ありがとう。
94:優しい名無しさん
14/07/11 06:43:30.67 jrhTSzWo
楽しいことや嬉しいことは「仮」「偽」「虚構」「フィクション」
もうね、脳がそういうふうになっちゃってる。そうとしか言いようがない。
95:優しい名無しさん
14/07/11 07:42:23.16 gw29AyWh
自助会って意味あるのかね?
聞くに堪えない過去をわざわざ人前で晒したがる魂胆が分からん。
正直、気味が悪かった。
96:優しい名無しさん
14/07/11 08:04:41.31 0pABIqpX
だから、人との距離感をはかるために通うと言ってるのに・・・
他所でそれができるのなら、通うことはない。
97:優しい名無しさん
14/07/11 09:17:03.05 I8bxxciP
精神疾患なしのACだと精神科には行っても仕方なくなるのかな?通院しても意味ない??
オレは精神疾患はかなり回復して来ているけれど、根底のACは克服にはまだまだ・・。
98:優しい名無しさん
14/07/11 13:37:53.38 3Uvnd54Z
>>97
人それぞれだとおもうよ
無理することはないけど、不安だったら今のうちに徐々にカウンセリングに乗り換えて見るとかどうだろう?
便乗して吐き出し
自分はACが回復してきたら、うつとパニック障害で長年通ってた先生に依存してることにふと気がついてしまった
厳しく冷たい先生だったんだけど、良い顔する無反応な親よりも、怒られ突き放されるけれど自分と向き合ってくれる良い先生だと信じこんでたんだよね
思い返せばもう一人の毒親だと言っても過言じゃないくらい人生に影を落としてた
結局効いた薬も違う先生の処方だし、毎月怒られに10年以上通ってたなんてAC以外の何者でも無い
分かってからメキメキ良くなってしまってびっくりした
99:優しい名無しさん
14/07/11 13:39:22.10 BtR1jCev
>>97
精神科はどっちかといえば投薬治療がメインだから、そういう点では意味が無いかも
AC自体は病気じゃないから、精神疾患の方が治ったら別口を考えてみるのもいいかもね
100:優しい名無しさん
14/07/11 21:19:23.36 0pABIqpX
いきなり、ACがどうのとか医者に言ったらドン引きしそう。
親子問題を扱ってる医者も稀にいるけども。
カウンセリングとかのグループやってる病院ならいいかも。
101:優しい名無しさん
14/07/12 12:12:30.33 0NgDjzUx
やっぱり、普通の家庭っていうか、少なくとも子供に対しては誠実だった親に育てられた人には
このスレの住人の気持ちとか苦しみとかってわかってもらえないんだよね
もう、疲れちゃった
ちゃんとまっとうに育ててもらえてたら、幸せになれたのかな
102:優しい名無しさん
14/07/12 13:18:00.26 uWlN4cQ0
毎日が非常事態。地震板のことじゃなくて、自分の精神状態の話。
狩猟民族の末裔だとしたら、これはあるべき本来の姿なのだろうか?とも思ったりしたりしなかったり
103:優しい名無しさん
14/07/12 14:25:21.90 WE+xQQ2S
今日はなぜか自他境界が曖昧でぼーっとしてた。
だから苦手なババアと仲良いフリして喋りまくっちゃって疲れた。
そいつ悪口ばったかだし、それに笑ながらしたくもないのに同調しちゃう自分。
笑顔でいながら、心の中ではババアの悪口。表と裏の乖離が激しかった。
その上お腹まで痛くなって吐き気もして心が折れて、お金稼ぎたかったのに仕事早退しちゃった。
あー疲れた。
昨日ちゃんと寝たのに、なぜだろう。
職場のやつらウザい。近づいてくんな。
心地良い境界線越えてきてるんだよなー
そういう奴に再度境界線示すのってやっぱ怖いわ。でもやらなきゃこっちが潰れる。
ああしっかりしろ自分。
104:優しい名無しさん
14/07/12 18:28:15.14 O0yyh772
ずっと聞いてみたいと思ってたことを思い出した。
美容院で耳のあたりや前髪の髪切られるとき、美容師さんのハサミって細長くて尖ってて、恐怖なんです。
歯医者は嫌いな人は多いとは思うけど、とにかく頭の周りで何かをされることに恐怖感を感じる。
歯医者は予約を入れても、バックれ何回もしてしまったり
その後再予約入れる時の電話も、予約入れる勇気がでなくて1週間も携帯の電話番号と
にらめっこしてたり、過呼吸気味になったりもします。
この2件については最近気がついたんだけど、こういうのも子供の頃の影響なんですかね?
ちなみに父親からは、毎日のように頭を殴られてて、頭がコブだらけで
押すとグニュグニュしていたのを覚えています。(暴力はそれだけじゃなかった)
いつも瞼が浮腫んでいるみたいに見えるのは、毎日泣いていたからなんでしょうか。
美容師さんのハサミが駄目なのは、食事の時に箸で目を突こうとされたりしたせいかな。
でも自分の家で普通のハサミや橋は怖くない。他人だから駄目なのか?
彼氏と付き合い始めの頃は、ふざけて頭上に手が来ただけで、恐怖で気分が悪くなってました。
リスカとかはしないけど、血が少しだけ出る深爪したり、ちょっと痛いのが
生きてる証?印?みたいな、どんな感じが今でもあります。
105:優しい名無しさん
14/07/12 21:44:54.73 LZ0nlB/W
>>104
どう考えても暴力がトラウマの原因です、本当に(ry
彼氏さんはそういう心理状態というか、恐怖については理解を示してくれたりする?
理解してくれるんなら、今書いた内容を話してみたり
カウンセリングに行くかどうか相談してみたりするほうがいいと思うよ
106:優しい名無しさん
14/07/12 23:15:36.88 iIU7Ndpf
上の方で、10年間精神科の先生に叱られに通っていたと目が覚めたという方がいたけれど、
その後回復されたようで本当におめでとう!と思う
自分の場合、友人が毒だったと気づいて以来結構悩んでいて、まだ離れる踏ん切りがつきません
もともと音信が途絶えていたのに、急にコンタクトをとってきたのは向こうでした
理由は、彼女が結婚した相手が運悪く私の親と同じ問題があったから
それ以来、離婚するとか毎日つらいとか心情を吐露され、
私もついつい気持ちがわかってしまうだけに応えていました
うちなんて、もっと酷かったよ、まだいい方だよ、なんて言葉もかけちゃって
実の母親をかばうような気持ちで、一生懸命なつもりだったけど馬鹿だったと思う
最初は、わかってくれてありがとう、貴方にしか話せない、なんて頼られていたけれど、
そのうちおかしくなってきた
あなたより私の方がマシ、と確認したいために連絡が来ているような、
そして、私が少しでも楽しげにしてたりすると嫌味を言われたり、
気持ちをくじくようなことを言われたり、鼻で笑われて
「不幸なくせに無理しちゃって健気ね」
みたいにすごいこと言われるようになってしまった
何が何でも、私を下げたい、そして自分はアナタよりはましな人生だと思いたい、
そういうのが言動に表れてきて、隠そうともしなくなってきた
他の人に相談してみたら、「信じられないそんな性悪、普通の人ならとっくに離れてるのに」
と呆れられ、ちょうどその時期、自分の解毒が進み、共依存の女性の末路が見えた気がして
離れようと決心した
親にされてきたことを自覚して受け止められるようになってきたら、
友人との関係もかなりいびつだったんだと思うようになり、
今、気分で無視されたり、気に食わないと無視されたり…なんていうことにも
正当に怒りを感じることが出来るようになった
遅いけどね…もう一歩です
107:優しい名無しさん
14/07/13 00:35:23.23 pdPTix9T
解毒が進んで親にされてきたことを自覚できるようになった。過去の自分の
人間関係が親とのゆがんだ関係に基づいて築かれていたために、親との関係を
親に似た他人相手に繰り返していたことに気がついた。
自分は過干渉な親の世話役と愚痴の聞き役だったので、問題を抱えていた
目上の人や友人からモラハラを受けることが多かった。
そのことを自覚してから過去の教師や友人への怒りや不信感、そして都合よく
利用されていた悲しみが出てきた。それまでは友人が少なくて彼らと疎遠になるのが
怖かったが、意識的に彼らと距離を置くようにした。
すると自分を引き立て役にしていた友人が「あなたは成長してしまった」と台詞を
残して去っていった。少し悲しかったけど、これでよかったのだと思った。
108:優しい名無しさん
14/07/13 09:34:34.29 ikmDTlz3
あんなに怨んでいたはずの親なのに、
「友達づきあい」とは言えないおかしな付き合いを数人としていた期間があって
その時に、自分の親がかけがえのない大切な存在に感じられたんだが
あれは一体、なんだったんだろう?
心が壊れないように、何かバランスを取ろうとしてたんだろうか?
109:優しい名無しさん
14/07/13 12:00:26.67 6rE7TIC6
ACってちょっと社交的に見えてもそれは仮面だったりするのかな?
110:優しい名無しさん
14/07/13 12:19:25.57 hUWMldhk
他人に好かれる、嫌われない為に「問題ない」「相手に都合のいい」状態であろうとするから
社交的ともとれるだろうね
111:優しい名無しさん
14/07/13 12:49:50.37 6rE7TIC6
>>110
実はオレの職場に話した事はないけれど、お気に入りのかわいこちゃんがいる。
彼女は社交的に見える。その彼女が話している所にたまたま通りかかったら、彼女が
「うちの両親っておかしいんですよ!」って話していた。もしかしてACとか思って・・・。
112:優しい名無しさん
14/07/13 12:52:00.05 YHsX3KQD
それだけじゃなんとも……
単なるかわいい子で社交的なだけかもしらん。
113:優しい名無しさん
14/07/13 12:53:18.04 ikmDTlz3
親が電話のたびに他の兄弟の悪口を言うようになった。
そして、「おまえは他の兄弟より優しい」みたいなことを言ってくる。
とうぜん、真に受けてないけどw
親は、自分の親にそういうふうにしてコントロールされてたのかもしれないなあ
そして、他の兄弟姉妹とコントロールしあってたんだろうなあ
ああいやだいやだ
ちなみに、自分の兄弟たちは、自分よりもかなり出来がいいw
だから、他の兄弟を下げて、自分を上げられても嫌味にしか聞こえないw
114:優しい名無しさん
14/07/13 12:54:19.08 LH3KDWDd
別々の仕事をしていて普通に接することができた人でも
同じ仕事を協力してやるような場合になると破綻する
浅い付き合いならある程度は平気なんだがな
個々の付き合いになってくるととたんにおかしくなるんだよな
この人にダメって思われちゃいけない
きっとダメって思ってるに違いないでガチガチのコチンコチン
115:優しい名無しさん
14/07/13 13:00:47.14 6rE7TIC6
>>112
またも偶然に彼女の話し声で「私はここでくすぶっている」←アルバイト
116:優しい名無しさん
14/07/13 20:46:21.36 6g2a7cC6
叱られてる時の離人感がやばい
叱られた内容もすぐ忘れてしまう
117:優しい名無しさん
14/07/13 23:01:27.09 mdBM7s66
これな気がする
でも家庭に不具合が無かった気もする
118:優しい名無しさん
14/07/13 23:23:25.38 twubf7uI
>>116
わかる
相手が理不尽であればあるほどそうなる。
119:優しい名無しさん
14/07/14 00:28:40.33 ApyTdhhg
叱られてるときもだけど
自分勝手な要求をされたときも解離がひどい
120:優しい名無しさん
14/07/14 00:30:44.79 ApyTdhhg
自分は虐待がひどかったからこうなった
しばらく前の渋谷駅で子どもが頭蹴られた動画「あれくらい軽いわ」って思って見てた
121:優しい名無しさん
14/07/14 03:03:33.23 0iPBXFvl
殴る蹴るより、精神的にやられたことの方が後々のダメージでかい。
と今更になって思う。
ほとんど忘れてるんだけどふとした時に、ぶわーと思い出してパニックになってお終い。
122:優しい名無しさん
14/07/14 03:19:06.25 8AUubei4
日常的に馬鹿扱いされたり、無視された事を今でも思い出して
気が狂いそうな気分になる。
なんで馬鹿扱いしたらいい子供が育つって考えたんだよ、うちの親は……
123:優しい名無しさん
14/07/14 04:05:39.68 0iPBXFvl
良い子供を作りたいなんて気持ち、あんな親たちにあるわけないじゃん。
自分の人生がうまくいかなかったのを、子供のせいにしたり
日常のストレスを子供にぶつけてサンドバッグにしたり
夫婦仲がうまくいってないから、子供に執着してコントロールしようとしたりしただけ。
わたしたちが、「良い子」に育っていたら、それに嫉妬して奪い、壊しにくるのが毒親でしょ。
124:優しい名無しさん
14/07/14 04:15:24.89 8AUubei4
>>123
そうかもな……たしかにサンドバッグ状態だったよ、自分は
毎日馬鹿にされて無視されて否定されて、それを嫌がったら
「お前のために言ってやってるのに」って怒鳴られた。
「いつか私に感謝する時が来る」って口癖のように言ってたけど、
未だに感謝したことなんて一度もないわ。
125:優しい名無しさん
14/07/14 05:52:40.63 0iPBXFvl
>>124
そうそう、「お前のため」「お前のせいで離婚できない」「良かれと思って」
「五体満足に産んでやったんだから感謝しろ」
ウチのババア、妊娠中にジジイに殴られたーって言っててこどもの頃は「父親ヒドイ」と思ってたけど
蓋を開けてみれば、わたしが腹にいる時に酒、タバコを辞めなかったからだっておwwww
何が五体満足に産んでやった、だ バーカ
>>124もそうだけど、ACって親のそういう言葉に洗脳されてんだよね
それで板挟みで余計苦しんでるんだと思う。恨んでいんだよ、毒親なんて。
126:優しい名無しさん
14/07/14 05:54:13.96 UPamkw8+
馬鹿扱いか…うちは子供の頃から頭がおかしいと散々言われてヒステリーで施設に連れていかれそうになったり、病院に連れていかれそうになった
理由がない罵倒は本当に苦しむ
127:優しい名無しさん
14/07/14 11:49:34.32 2V3HaZ3F
自分が抱える問題で、最近、自分なりに気になること
1 スプリッティング(心理的分裂)
2 自尊心の低さと自傷傾向
スプリッティングについては、被害を受けたトラウマからずっと抜け出せずにいるが、
加害者だった時期もある。自分の言動のおかしさに気づいてからは、矯正する
方向性をめざしたつもりだが、それまでに失ったものを取り戻すことはできない。
自尊心が低くて、自分から「どうせだめだから」と壊していく傾向が強い。
就職活動で行き詰った。将来のイメージは、路上生活や刑務所や自殺。
年金は払ったことがない。ほとんど一年中、不定愁訴、風邪気味。
子供の頃は(今ここで説明する気はあまりないが)裁判所か拘置所で
取調べを受けて監視されてる感じだった。自分の過ちや至らなさを暴かれる毎日。
反抗的な態度を取り続けて、悪循環に陥った。
128:優しい名無しさん
14/07/14 11:55:23.01 2V3HaZ3F
今まで生きてきた間ほとんど、「失敗した」みたいな敗北感に襲われ続けた。
最近は、自分の人生は、最後は、刑務所内の病院で、
自分の名前も分からないアウアウアーw(~p~)wな赤ん坊に戻って
看守看護婦たちに下痢便をぶっかけながら大暴れした末
拘束具で二度と身動き取れないようにされて終わるイメージ
自分の人生どうしてこうなんだろう
ここまで来ると、幼稚園からやりなおす妄想みたいのに甘えてみたり
自殺を考えてみたり、なんかもうほんとどうしようもない。
百点満点を求められた結果、0点どころか、試験を受ける資格さえ失ったみたいな気分だ
129:127、128
14/07/14 12:03:42.49 2V3HaZ3F
ていうか、自分からドロップアウトした、ということになったんだけどね。
ほんとどうしようもなかった。どうにも身動きが取れなかった。
自殺するのが一番、説得力があるような気がしたが、踏み切らずにだらだら生きてきた。
130:優しい名無しさん
14/07/14 12:09:07.01 bJORwnh9
>>105
レスどうもです。今度医者に話してみます。
本当はカウンセリング行って吐き出したいことがたくさんあるんだけど
お金がなくて行けません。
彼は理解してくれてはいます。が、子供の頃からのびのび大きく育ったせいか
たまにそういう話がでると「俺だったら殴り返すのに」って言ってるから、
ほんとうの意味で私の心の傷の深さはわかってないのかも。
131:優しい名無しさん
14/07/14 13:32:49.61 0jAX6oYj
自分からドロップアウトしたかのような状況だけど、その実、どうしようもなかったって凄くわかる
自分もそうだ
親も周りも言う「自分で選んだんでしょ」
でも、そうするしかなかった、が真実
132:優しい名無しさん
14/07/14 17:12:37.85 xvWpdwvo
>>130
多少なりとも理解を示してくれるならいい感じだね
ただやっぱり環境の問題で、実感がわかないというのは仕方ないといえば仕方ないが・・・
ACに関する本とかは持ってる?
その類の本を一緒に読んでもらうというのもありかもよ?
133:優しい名無しさん
14/07/14 17:42:59.63 28seY4+P
>>130
本当の意味でその人の痛みを知ることは他人にはできないよ
その体験をしたのはあなただけなんだから
そういう意味で人は独りだ
だけどその人はあなたを慮り、支えることができる
そういう意味で人は独りではない
134:優しい名無しさん
14/07/14 19:04:46.30 bJORwnh9
>>132
たびたびどもうもです。
ACに関する本、「凍りついた瞳」シリーズは、私以外の虐待の体験を知りたくて
(もしかして私のは虐待じゃなかったりしてと思ったりして)
買いたいと思っているけど、思い出すのが怖いので、まだ買ってないです。でも絶対読んでみたい一冊です。
彼は頭ではわかっていると思うんだけど、彼両親も家族や親戚をすごく大事にする。
兄弟も仲いいし、絵に書いた幸せな家庭で育ってるから、わかりっこないと思います。
彼は見た目は?だし、食べ物の趣味も合わないんだけど、家族が仲いいので付きあおうと思いましたw
(ここのスレの人たちも見た目にとらわれず、そういう家庭に育った人を選んで欲しいと思う。
戸惑うほど私という子供(まだ結婚してないけど)を大事にしてくれる。)
彼母は私を娘のようにかわいがってくれるし、ACだったことを話ししたけど
多分いまだに半信半疑みたいです。
っていうか、子供にたいして大人の感情で殴ったりする事自体が考えられないみたい。
子供というものは天真爛漫で、時にわがままを言ったり泣いたり、嬉しい時は飛び跳ねたりするもので、
暴力の対象になるようなことをする者ではない。のに?っていう感じです。
135:優しい名無しさん
14/07/14 19:17:08.47 eH2LkBVY
>>134
いやまあ、その反応こそが「本来は」普通なんだよな・・・
毒親の言動というものは理解できないが
その代わりにあなたの事を愛してくれてる、というのであれば
それなら無理にACや毒親というものを理解してもらわなくてもいいかな
「世の中にはそういう基地外がいるんだ」って事だけ聞いてもらえたら十分だと思うよ
何よりも大事なのは「あなたが幸せになる事」
時間をかけてゆっくり毒抜きさせてもらいなさいな
136:優しい名無しさん
14/07/14 21:43:55.59 UPamkw8+
>>134
自分のパートナーもすごく仲の良い健全な家族なので、すごくすごく良くわかる
理解して欲しいけど、欲しくないような複雑な気持ちだよ
自分は少しLD気味で長文を読むのが苦手なので、専門書なんかをパートナーにほぼ同時に読んでもらうことで少し理解が進んだかな
最近はシステムだけ理解して貰えればいいと割り切れるようになってきた
できれば自分が相手に寄り添って健全に暮らせるようになりたい
健全なビジョンを手に入れたい
137:優しい名無しさん
14/07/14 22:20:03.62 2V3HaZ3F
「自分は成功してはいけない」
「自分には成功する資格がない」
「今は我慢したら、もっと先にもっと大きい成功が手に入る」
138:優しい名無しさん
14/07/14 23:42:42.64 j2vPmsVw
ACで言われたことが頭で何度もリピートする人っている?
139:優しい名無しさん
14/07/14 23:46:19.92 cLTqdgf/
自分は成功してもいい
成功する資格は誰にでもある
大きな成功は今出来る小さいことの積み重ねだ
140:優しい名無しさん
14/07/14 23:47:11.05 FeKixfRj
自分が否定されるかもしれない行動をしないようにするから
実際に否定された事を強く記憶する傾向はあるかもしれない
141:優しい名無しさん
14/07/15 05:21:06.77 Z2rJTs2/
>>138
はい。何度もどころかエンドレスリピート
それで身動き取れなくなって引きこもった。
統合失調症や自閉症などの脳疾患を疑ったが病院にはほとんど行ってない。
>>139
ありがとう。これほんと助かる。
142:優しい名無しさん
14/07/15 09:32:44.78 BDC7mvBI
>>139
これおもしろいね。
読むと逆の気持ちがこみ上げてくる
143:優しい名無しさん
14/07/15 11:12:11.41 zQ1TIWpW
オレは前世では大悪党だったんだ。
悪い仲間と多くつるんで汚いやり方で金を儲けていた。
女はとっかひっかえ遊んで傷つけるのは当たり前。
そのくせ罰も受けずに普通に死んだ。
神様はそれを許さず、「お前は前世の罪を来世ではらせ」と
言われた結果が今の生き辛さだと思う。
神様、贅沢は一切言わない。生き辛いオレをせめて成仏させてはくれないか?
144:優しい名無しさん
14/07/15 11:53:18.25 bR3eA8jq
非科学的妄想
生まれながらにして罪深い存在だと思いこませるのは毒親の常套手段
145:優しい名無しさん
14/07/15 13:00:17.07 zQ1TIWpW
オレはもう人生を拷問としてしか受け入れられないんだ。
146:優しい名無しさん
14/07/15 16:33:17.38 QjXGtR7s
両親に普通に愛されたかった
特別なものが欲しかったわけじゃない
頑張ったら褒めてほしかった
罵倒や嘲笑が嫌だった
親から無視される毎日は地獄だった
いい子でいれば褒めてもらえると誤解してた
うちの親はそんな人間じゃなかった
子供が「いい子」なのは当たり前で、親が子供を罵倒するのも「当たり前」で
気が付いたら自分は壊れてもとに戻れなくなってた
147:優しい名無しさん
14/07/15 16:51:52.33 G7eWgJXQ
最近上手くいってるなぁと思ってもすぐダメになる
失敗ばっかで全然先に進めないよ
148:優しい名無しさん
14/07/15 17:20:23.54 zQ1TIWpW
生まれてから厄年、大殺界、天中殺を繰り返しているオレ。
149:優しい名無しさん
14/07/15 18:25:25.82 ZPVlHzUr
何かにつけ愚痴られたり怒られることが怖すぎて、ここ数年親と挨拶以外の会話をすることを避けていた。
そしたら昨日母に、何で喋らないの?
私ら親が小さい時に酷いことしちゃってたのかな?それだったらごめんねと泣きながら謝られた。
謝られた瞬間、とてつもない罪悪感に襲われて自分も泣いてしまった。
もう許してもいいのかなと眠れない程悩みました。
でも今朝母にヘラヘラ笑って話しかけられ、昨日のことはなんだったんだろうと悲しくなった。
150:優しい名無しさん
14/07/15 20:02:30.76 aGo6nIaU
>>149
つまりはただの泣き落とし戦法だったってことだろうね・・・
毒親ってやつはこちらを騙す為ならどんな手段もいとわない
意識的か無意識的かという違いはあるが、共通してるのは
「自分にとって都合のいい状況を作る」ことだ
奴らに騙されちゃいけない。こっちを苦しめるためならいくらでも涙を流せるのが毒親だ
151:優しい名無しさん
14/07/15 22:04:19.79 v7FGfqO1
>>149
だって自覚無いからな
> 小さい時に酷いことしちゃってたのかな?
ってのも可能性として一瞬思いついただけで本当にそうとは思ってないし、
その思ったのも「ちょっとしたこと」ぐらいの認識であって、「小さい頃からの長期継続苦痛」だなんて考えてない
152:優しい名無しさん
14/07/15 22:19:09.60 bR3eA8jq
口ではなんとでも言える
人は何を言ったかではなく何をしたかで評価されるべき
153:優しい名無しさん
14/07/16 01:07:43.88 MHBTMT/4
母親が旅行に行った流れで、友達を連れてきて泊めた
それはいいんだけど、自分は自立したくて就活中
書類作ったり、面接したり忙しかった
だがご飯作って、掃除して、お風呂湧かして
待っていて欲しいから家に居て欲しいと
何が大切なんだろう…
泣きたくなった
154:優しい名無しさん
14/07/16 12:23:59.52 ZjAFe/uR
母親がおおらか → 鈍感力がそなわり 自信を持って生きていける
by わたなべ じゅんいち
155:優しい名無しさん
14/07/17 05:01:36.47 H2bFZ29l
抱きしめられたい
156:優しい名無しさん
14/07/17 07:49:30.53 Fas7FtTm
結局、人間としての軸ができてないんだよ毒親って
確固とした自我が形成されていないから考えがぶれる
そのぶれた考えに子供が振り回されるわけだ
俺は、自分自身の世話ができないやつ同士が
結婚なんてするべきじゃないと考えている
いや、結婚はともかくとして子を成すなと思う
家庭が形成できないのなら、子供が不憫すぎるだろう・・・
157:優しい名無しさん
14/07/17 07:52:56.18 TNmlPlGl
酒が入るとさらにそれが露呈することになる
子供の前で酒は飲むべきではないな
自分の子供相手に酔っぱらって怒って責めたててストレス発散なんて最悪だ
158:優しい名無しさん
14/07/17 09:31:12.76 PUsMJsgi
男性のACに質問です。巨乳がすきかきらいかって聞かれた好きって答えますか?
オレはしゃぶりたいくらい好きです。
159:優しい名無しさん
14/07/17 18:29:33.66 PUsMJsgi
オレの巨乳スキはACから着ているに違いない
160:優しい名無しさん
14/07/17 18:33:17.78 fvaTxbI+
巨乳好きが、AやCの文字にときめくはずがないだろ
161:優しい名無しさん
14/07/17 18:36:21.64 TNmlPlGl
子供の頃に正常に得られなかった母性を求めて
乳の大きい成熟した女性を求める傾向はあるかもしれないね
162:優しい名無しさん
14/07/17 19:28:49.80 PUsMJsgi
AVでも挿入よりおっぱいにむしゃぶりついているシーンが好きだ。
163:優しい名無しさん
14/07/17 20:05:17.94 J3XYTeRo
自分は悪くないと心の底から叫ぼうじゃないか
164:優しい名無しさん
14/07/17 20:33:27.68 fvaTxbI+
脳内糾弾委員会の存在に気づいて、
それに対して、自分なりの意見を冷静に対立させるようにした
したら、少し楽になった
そこで気づいたんだけど、
いろいろなことについて、①罪である ②それも深刻な罪である ③罰されて当然
こういう流れの考えがあったことに気づいた
165:優しい名無しさん
14/07/17 20:42:26.48 fvaTxbI+
ようやくこの感覚になれてきて、
長年の苦しみから自由になれることがわかった
それでようやく気付いたのは、
周囲の他罰と空騒ぎの元ネタは、本当に大したことじゃなかったということだけ
不条理なことを言われれば言われるほどひどく深刻なことのように思え傷ついたりしたが、
受け取り方が盛大にずれてただけ
言い出す方も、それを真に受けた自分も
要は、わからないことがいくらあっても、自分よりもわかってそうな人がいくらいたとしても、
自分なりに判断ができることはあるから、
そのことを忘れずに、最終的には自分で考えるべきだったんだなと思った
166:優しい名無しさん
14/07/17 20:51:36.44 fvaTxbI+
あとなんだろ
ネットって脳内糾弾委員会のネタを増やしやすく、育てやすい環境だなと思った
読めば読むほど、あらゆる角度からの徹底的な糾弾に上達していくし、
それに、脳内に糾弾委員会を飼っている人は
いい人という印象、一種の免罪符を持っているように受け取られる向きも結構強いような気がするし
よく接しているものからは影響を無意識に受けていることがあるから、
気を付ける必要があるんじゃないかと思った
167:優しい名無しさん
14/07/18 09:45:12.12 6HrPcnYI
認知の歪みという点ではオレは歪みが酷いのだと思う。
でも、精神疾患という点ではもう殆ど回復している。
オレが精神疾患が酷くないから精神科ではカウンセリングを受けさせて貰えないのか・・・。
168:優しい名無しさん
14/07/18 13:28:04.50 ridmkbvP
誰か愛してください無償の愛をください何をしてもみすてられたりしない愛をくださいもう限界
169:優しい名無しさん
14/07/18 13:38:53.62 O6JNjMg/
>>168
よし抱きしめてやる
170:優しい名無しさん
14/07/18 13:39:16.40 6HrPcnYI
ロト6を買っているのだけど、最近一等4億円当たったらの使い道が変わった。
このお金で面倒見てくれる女性を探すのです。美人でなくても家事、掃除などが出来ればよい。
彼女に毎月生活費と給料を支払ってオレが死んだ時には葬式をあげてもらい残りの貯金は
彼女に全額渡す。彼女は生活の安定を得てオレは孤独死しないという安寧を得れる。
もちろん、オレの事を好きでなくても良いので性交渉は無しでよい。
171:優しい名無しさん
14/07/18 13:41:17.73 O6JNjMg/
>>170
家政婦雇え
172:優しい名無しさん
14/07/18 14:06:45.99 6HrPcnYI
>>171
見捨てられたくないという欲求を満たして欲しいのだから家政婦ではね。
173:優しい名無しさん
14/07/18 14:29:14.61 MRVH620o
そして第二の木嶋佳○事件が起こるのであった
174:優しい名無しさん
14/07/18 15:23:39.08 LxOAU6VK
依存相手を探すことほど、高くつくことは無い
金と行動力があるなら、カウンセリングにでも通った方がいい
自助努力ほど、高そうに見えて安くつくものは無い
175:優しい名無しさん
14/07/18 19:15:10.91 ridmkbvP
自分を必要とさえしてくれれば見知らぬ人にでも依存してしまう
176:優しい名無しさん
14/07/18 22:58:13.60 xlu6ZN9Z
保護者→長男→次男→
という連鎖から抜け出したい
177:優しい名無しさん
14/07/18 22:59:45.15 pQZ4XiJo
>>176
兄弟はある程度距離持ったほうがいい
178:優しい名無しさん
14/07/19 02:22:12.56 g+teQOJ5
ああ死ぬ
179:優しい名無しさん
14/07/19 05:51:58.60 xvFpVgo8
依存したいとか愛されたいとか書いてる人いるけど
そんなの手に入ったって、このACから来る情緒不安定は直らんよ
だって、人生においてしっかり歩いていける基盤がないんだもの。
愛情だって依存だって、基盤がなきゃ、それが離れていくことに不安になって結局二の舞いさ。
結婚したら大丈夫?んなーーことはない。そうだろ?今までそれを自分の目で見てきただろ?
絶対裏切らない?そんなのどこにある?ペットくらいだ。
結局は、自立が大事だ。お金があれば、大抵の不安から逃げれるのさ。
金欲しいわー。ロト6でも7でもいいから当たって欲しい
180:優しい名無しさん
14/07/19 09:18:45.11 HlmD4UFd
人間以外の動物とか自然との関わりって意外と支えになるような気がしてる。
動物とのコミュニケーションに言葉がいらないのも自分には合ってるように感じる。
181:優しい名無しさん
14/07/19 09:19:44.95 HlmD4UFd
>>179
宝くじ頼み 分かるーw
182:優しい名無しさん
14/07/19 11:06:57.81 kVolHBoS
ちょっと質問です
依存症の旦那さんと結婚した友人
若い頃はあまり感じなかったけど、歳をとるごとにおかしな感じになってる気がする
他人の幸せ話になると途端に返事すらなくなる
人の不幸話にだけ嬉々として即レス、おもい込みの酷いレッテル貼り
それは違うよと訂正すると嫌みや、こちらがおかしい風なコメントがきたり、また音信不通
…これって、毒人間特有の、「気に入らないと愛情をひっこめて相手をコントロールする」と同じでは…
なんて最近おもいますが、辛いのはわかるけど、手酷い扱いも受けてきたので
逃げていいですよね
183:優しい名無しさん
14/07/19 11:27:13.71 6gxWwJ2+
逃げたければ逃げればいい
それを大抵逃げられる側のスレに書き込みにくるあたり
あなたもどういう神経しているのかわからないが
184:優しい名無しさん
14/07/19 11:47:05.66 plya12j6
>>182
おk
友達というのは、自分が無意識に影響を受ける存在でもあるんで、
不幸を喜ぶタイプを選んでおくのはやめた方がいいと思う
不幸な時って、他人のちょっとした態度ですら突き刺さるときもあるでそ
自分を大切に
185:優しい名無しさん
14/07/19 11:52:53.03 iCrhfTSY
短時間バイトで少ししか稼ぎがない実家暮らしの俺。
ACゆえ『相手にとって都合のいい人』になりがち。ノーを言うのが苦手。
そのせいか、障害者支援センターとかで知り合ったメンヘラ女性に、まあまあモテてしまう。
彼女、いつかは作りたいけど、今はいらない。
小遣い程度しか稼げてない現状じゃ、彼女なんて作れない。学生じゃあるまいし。友達という関係で充分。
それが、以前知り合ってメアド知ってるメンヘラ女性から、最近メールが来て、
向こうの要望で、なにやかにやメール交換するようになって、
徐々に向こうからグイグイ(恋人化を望むような)アピールしてくるようになって、困ってる。
もう一年以上会ってないし、俺相変わらず貧乏だし、間違ってもイケメンじゃないし、
なんでこんな俺にくるのかいまいち理解に苦しむ。
たぶん“優しい”とか“大人な態度”に惹かれたのだと思うけど、
ACを自認してる俺は、それが幼少期を生き抜く為に仕方なく身に付いた術だと分かっているし、
貧乏な俺にいま恋人なんて出来ても、経済的にも心にも負担。
つい、相手の要望に沿った返信をする俺が悪いのだが。あっさりと断ってしまえない自分が悪いのだが。
容姿はタイプで性格も悪くない。俺も一人で寂しい。
だからつい断れずにズルズルメールした。
でも、なんで一年以上会ってない、メールもしなかった俺に、
今になって急にくるのかね?
向こうも最近寂しい気持ちが強くなって、知り合い男性の中で考えてみたら、俺に白羽の矢がたった、みたいな?
それって、恋とは違って寂しいから恋人欲しいだけでは??
ここ数日、会いたいアピールが増えてきた。
会って、そこでも相手にとって都合のいい人を演じてしまったら、たぶん早々にベッドインまでいく。
そうなったらさらに引き返しにくくなるから、今のうちに断らなきゃと思う気持ちと、
据え膳食っちゃえよ!なるようになる。ダメならダメで。案外上手くいくかもよ!という考えがせめぎ合いしてる。
逃げたい
186:優しい名無しさん
14/07/19 11:55:18.05 xvFpVgo8
>>182
それ、毒親関係なくない?
自分が不幸だと、相手の幸せを素直に受け止められない人って大勢いるじゃん
なんでもかんでも毒親に結びつけて考えなくていんじゃないの?
その不幸な結婚生活続けてる友人は、あなたの内容では
相手をコントロールしてるようには見えないし。
毒親のコントロールってもっとすごいから。
友人の言葉や顔色うかがってコントロールされる方が依存的なんだし。
187:優しい名無しさん
14/07/19 11:55:36.66 plya12j6
あ、下から二行は、
(自分が)不幸な時って、他人のちょっとした態度すら突き刺さるときもある
(から、不幸を喜ぶような態度はさらに突き刺さる)でそ
(元気が無くなるときもある未来の自分も含めて、)自分を大切に
と読んでね
読み返してみて、>>182を責める方向にも読めることに気づいたんで補足
188:優しい名無しさん
14/07/19 12:01:59.02 plya12j6
>>185
メンヘラと付き合ったらどうなるかという体験談を
いくつかググってきた方がいいんじゃないかなあ
それか、賢者タイムの力を借りるか
189:優しい名無しさん
14/07/19 12:05:38.02 xvFpVgo8
>>185
支配する親から逃げるより簡単じゃん
それこそ関係持ってからじゃ、逃げようにも逃げれんだろそれ
× メンヘラ女性に、まあまあモテてしまう。
○ ボダの女に、タゲにされてしまう。
× たぶん“優しい”とか“大人な態度”に惹かれたのだと思うけど、
○ コントロールしやすそう、非常にタゲりやすそうだと思われたんだけど
一年以上とか他のタゲが切れた、寂しい、都合良いってだけだと思うけど
そんな判断もつかず、自惚れるくらい自尊心あるのってACにしては珍しいじゃない?
境界例だぜ!のスレ見てみたら?
190:優しい名無しさん
14/07/19 12:40:37.79 iCrhfTSY
>>188
一応自分自身すでに体験してる。
前カノが躁鬱でボダだった。(向こうからの申しでで、付き合い始めて、しばらく経って変だと思ったから、ズバリと「境界性パーソナリティ障害とは診断されてないの?」と聞いたけど、そう診断はされてないとの事。でもあきらかにそうだった。)
今度の人がボダかどうかは不明。今のところ過剰に干渉や支配してくる風はない。ただ出会いがなく寂しいだけの人かもしれない。
ま、やめといた方がいいんだろうなとは思う。
会う約束はすでにしてしまったから、そこで相手が押してきたら(たぶんそうなるから)、
「稼ぎがないから今は無理」って言おうと思う
それでも(こちらの事情をおもんばからず)押してきたら、ボダと判断して、キッパリ断ろうと。
前カノの時それが出来ずにズルズル付き合う事になって振り回され続けて疲弊したから、同じ徹は踏みたくないが・・・、踏んでしまいそうでこわい
191:優しい名無しさん
14/07/19 12:56:13.14 TIS7htxX
>>190
キッパリ断るんだったら「今は」とか逃げの言葉は命取りになるから「ごめん無理」でいいと思う。
ボダは隙をついてズルズルいくよ
冷静に考えてこの先メリットがあるのか無いのか整理してみれば?
そこまでこの子に構うメリットはないでしょ
192:優しい名無しさん
14/07/19 13:04:58.32 DInstKm2
オレなんて言い寄ってくる女は大抵何かの勧誘だよ・・(-。-) ボソッ
193:優しい名無しさん
14/07/19 13:35:29.92 xvFpVgo8
優柔不断でどうしたいのかワカラン奴だな
モテてるんではなくて、タゲられてるだけだっつーの
194:優しい名無しさん
14/07/19 13:43:09.32 iCrhfTSY
>>191
なるほど。
「今は」って言うつもりでいるのは、俺自身が彼女の容姿がまあまあタイプだから(性格はまだわからない)、
先々俺が稼げるようになって、そのとき彼女に恋人がいなければ・・という考えがあるから。
でも、メリット/デメリットで整理したら、確実にデメリットの方が多いと思う。
俺自身の回復がまるで進まないか、多少上手くいったとしても義務感でいい彼氏を演じ続けるだけになる可能性大。
そもそも、人を好きになるという事があまりない。自分をまだ嫌いなのに。
本心から「いいな」と思う相手には、離れて近づかない。「どうせ上手くいかない」という思い込みがあるから。
と言う事は、どう転んでも、上手くいかないね。
ならやっぱりこの女性とは恋人関係にならず、一人で自分の回復に努めるべきか。
そう思うし、おおむねそう行動してきたつもりだけど、
それでは対人スキルがあがらないし、何事も経験!と火中の栗を拾いにいくのも手なのかな、とも思う。
ただ、本当に俺、この女性の容姿はまあまあタイプだけど、別に好きとかじゃないんだよね。嫌いでもないけど。
性格は良いか悪いかまだわからないし。
ただ俺も寂しくて、せっかくパートナーになろうと手を差し出してくれてる人を、断るのが至難。だから迷って困ってる。
うん、やっぱりあなたが言うようにメリット/デメリットを整理した方がいいね
デメリットがはるかに多くて、どうするかの結論は出そうだから。
やってみる
195:優しい名無しさん
14/07/19 13:48:06.06 8ZuNSm4I
なんか損得ばかり考えて相手を一人の人間として見てない印象
そんなんじゃどっちみちいい関係にはならないよ
やってることは毒親といっしょだねっ☆
196:優しい名無しさん
14/07/19 14:14:00.28 TIS7htxX
>>195
回復途中の感情的な判断は一番間違えやすい(個人の経験の範疇だけど)
認知の歪みがあるのに感情に任せたらボダの思うままだから冷静に考えることは重要だとおもう。
回復が実感できれば感情に任せられるようになるし
それこそ、そんな風に感覚で理不尽なことしか要求しないのが毒親なんじゃないのかな?
197:優しい名無しさん
14/07/19 15:01:50.22 plya12j6
>>192
この壺どうですか?
198:優しい名無しさん
14/07/19 15:03:31.48 plya12j6
>>195
ACの距離感の問題をわからずにレスをつけた上に、
見事なブーメランですね☆
199:優しい名無しさん
14/07/19 18:01:11.72 WemBz/ii
自分は>>195に同意だな
>先々俺が稼げるようになって、そのとき彼女に恋人がいなければ・・という考えがあるから。
こういう考え方はAC関係無く都合良過ぎるわ
200:優しい名無しさん
14/07/19 18:14:45.13 plya12j6
稼げるようになってから、女と付き合おうと思うことの何が悪いのかがさっぱりわからんね
そちらの方が真面目な選択じゃあないか
201:優しい名無しさん
14/07/19 18:27:48.67 WemBz/ii
勝手に>>194の文章のニュアンス変えて捉えて切れられてもなあ
202:優しい名無しさん
14/07/19 18:37:37.82 plya12j6
切れてるように読めるのか
ずれてる人だな
そんなことより、この壺、いかが?
203:優しい名無しさん
14/07/19 18:56:56.88 iCrhfTSY
壺売ってくれ【10円】
204:優しい名無しさん
14/07/19 19:22:24.97 Af8csSfH
タゲられるのまじこえええええええええええええええ
もういやだあああああああああああああ
205:優しい名無しさん
14/07/19 23:29:16.51 DInstKm2
死ぬ前に爆乳とやりたい
206:優しい名無しさん
14/07/20 00:33:16.35 wsyxGzXW
人生何が楽しいかさっぱりわからない
207:優しい名無しさん
14/07/20 09:43:14.46 rOB+gjq2
ハリポタを読んでるんだが、
ダーズリー家の言動が親に似過ぎていてワロタ
208:優しい名無しさん
14/07/20 10:27:15.93 0Q9hoxcv
>>205
店いけ
209:優しい名無しさん
14/07/20 12:26:20.53 uy1I7aHi
風俗へ行って対女の免疫をつけるのはいいのかもしれない。
210:優しい名無しさん
14/07/20 12:29:18.71 Z0ygHWCv
問題は金がないことだ。
211:優しい名無しさん
14/07/20 13:55:55.80 uy1I7aHi
熟女で中出しが最高
212:優しい名無しさん
14/07/20 15:46:47.49 cq9nxG7m
うちの母親がAC+注意欠陥+更年期入りかけなんだけど
どう対処したらいいもんかね
更年期なければまだ対処しようはあったんだけど
最近はとりつくシマもなく拗ねたりぶちぎれるからどうしようもない
そしてゴミ捨て場になっていくリビング…
213:優しい名無しさん
14/07/20 15:58:38.59 Z0ygHWCv
どうにもならない。
コレで痴呆症も併発したらどーにも手がつけられんな。
早く死んでくれる事を祈るしかない。
214:優しい名無しさん
14/07/20 16:16:03.36 eQ0zD3aP
URLリンク(www.po-kaki-to.com)
母親のことが無性ににくく感じる時はあるけど。
215:優しい名無しさん
14/07/20 17:07:05.69 YAJnrmTA
奴隷脳を何とかしたいよ
216:優しい名無しさん
14/07/21 03:27:14.95 10fdnUqI
やっと座り込んでる1歳の自分を見つけた
217:優しい名無しさん
14/07/21 12:22:56.71 IrZkm74d
愛されないという問題と、
人として尊重されないという問題は、二つに切り離した方がいいんじゃまいかと思った
例えば、友達なり恋人なり家族なり、その人にとって特別な存在として愛するということと、
人としての痛みや努力やいろいろなものを認めるということの二つ
この二つを適当に混同しているから、しがみつきと愛情の違いがわからないんだわ、自分
218:優しい名無しさん
14/07/21 22:44:19.20 sWyKK89c
それこそがノブレスオブリージュというものだ。
219:優しい名無しさん
14/07/21 23:03:14.08 sWyKK89c
僕の兄さんの口癖がノブレスオブリージュだった
「お前は力ある者なのだからこの世のための犠牲となれ」…みたいな意味不明なことをずっと聞かされてきた
そのせいで僕は壊れちゃったよもう他人に尽くすことしかできないよ
220:優しい名無しさん
14/07/22 00:30:19.96 i941uZR4
黙ってろよクズ
221:優しい名無しさん
14/07/22 10:17:19.25 CksghScm
セックスしたい
222:優しい名無しさん
14/07/22 17:35:00.24 CkcmNRYQ
吐き出しです。
無意識の層に 「オマエが完璧にできてたら監視しないよ!ほら監視してるからやってみろ!!!」
っていうメッセージがうごめいていることに 気づいた。
子供時代、母親が、私の頭上から怒鳴りつけた時の決まり文句の一つ。
このスレに来て書き込むことで、良い意味で意識してちょっとずつ消化できるような
前に進めるような、自分で言うのもなんだけど、この歳でも少しずつ成長できてるような
気がするので、お世話になっています。
223:優しい名無しさん
14/07/22 17:54:27.67 i941uZR4
>>221
相手してあげましょうか
224:優しい名無しさん
14/07/22 21:03:21.02 /s92xjIX
長文語りスマン
個人的なことだけどとんでもないことに気づいてしまった
人生が上手くいかないことに悩んで本読み漁ったりした結果
私はACだと気づいたんだが、アスぺの可能性も捨てきれないと思った
いきなり精神科もあれだし、カウンセリングを受けたら
心理士には「あなたはアスペルガーなどの発達障害ではないと思う」と言われた
小さいころから人との交流の数をこなしていないからコミュニケーションが苦手なだけで
努力すればできるようになります、感情を抑圧して暮らしているので
感情を出す練習をしましょう、とも言われた
その時はまあそうなのかと思っていたがカウンセリングはやめてしまった
225:優しい名無しさん
14/07/22 21:12:39.33 /s92xjIX
続き
最近やや抑うつ気味になり、また本やネットで読み漁る日々になって気づいたのが
やっぱり私はアスぺの可能性が高いってこと
アスぺ故のコミュ障っぷりを、ACの抑圧で抑えて社会に適応してきたってこと
ちなみに親も発達障害を持っているのだろうということ
もしACが回復したら、中身のアスぺが前面に出て、余計社会に適応できくなるということ
発達障害の診断受けようと思うけど、ACのおかげで普通の仮面をかぶれていたと思う
だけど仮面を外して変人として人生を謳歌する方がいいんだろうな
やはり障害者だったのだという、ショックが大きいなあ
まだ診断されてないけど、たぶん間違いないと思うわ
226:優しい名無しさん
14/07/22 21:27:10.17 CkcmNRYQ
3歳までの自分がボロボロで、
その後の人生も結局、挽回できずに、いや、それどころか
成人してからは失う一方でここまで生きてきた。
子供時代、自分には「母親」がいなかった。
刑務所の看守や拘置所の刑事が自分を見張っていた。
いずれもサディストだ。
227:優しい名無しさん
14/07/22 22:01:10.97 5dZHEqIH
3歳のころなんてどれだけ覚えてるのか?
3歳のころの記憶なんてほとんど定かじゃないだろ。
228:優しい名無しさん
14/07/22 23:08:05.62 qfZ5tGI/
アダルトチルドレンって単純に大人になりきれない子供って意味じゃないんですね
職場の上司にお前は嫌な事から逃げるアダルトチルドレンだから
すでに鬱病で通ってるクリニックで相談してこいって言われましたが
メンタルクリニックで相談するような事か悩んでいます
229:優しい名無しさん
14/07/23 00:08:08.25 g7uCR7c9
>>227
「事実」の論理ではそうなるだろうね
230:優しい名無しさん
14/07/23 01:28:19.90 F7rydobX
記憶には残っていないけど、両親が共働きだったから生後まもなくから保育ママさんの家に
朝から夕方まで預けられてたんだけど、親が迎えに来ても「帰りたくない」と
毎日泣きわめいていたそうだ。
子供だって自宅に帰って男親が母親に暴言暴力振るってたら、感じ取るものがあるんだろうなと
今になって思うよ。
>>228
カウンセリングのことじゃない?
自分もついこの前似たようなことを主治医に話ししたけど、カウンセリングで一から話しして
思い出して辛い思いを思い出すということもあるから、絶対的にした方がいいとは思えないと言われたよ。
231:優しい名無しさん
14/07/23 01:43:06.12 I1FABIX/
>>230とほぼ似てる
保育ママさんじゃないが、家に帰りたくないとダダをこねたのも同じだ。
親はびっくりしたらしいが、よく考えたらそれだけ異常だったんだよね。
男親の暴力も同じだ。
そしてこの間主治医にカウンセリングについて話したのも同じ。
傷を抉る作業もするから、相当辛いとは言われてる。
自分はそこで行き詰まった。
>>229
精神科医の方針ではそもそもACという言葉を嫌う人もいるので(病気じゃないし)
話してみるなら、それを頭の片隅に置いておいたほうがいいと思うよ。
232:優しい名無しさん
14/07/23 01:52:24.97 g7uCR7c9
子供時代に親と過ごしていた年月よりも、
親元を離れてからのほうが長くなったことをすっかり忘れていた。
感じとしては浦島太郎っぽい
233:優しい名無しさん
14/07/23 11:48:40.50 Rzorp+l3
>>231
230だけど、230の話は乳児の時。
その保育ママさんはフレンドリーな人だったんだよね。
一緒に預けられてた子なんか、しょっちゅうお泊りしてた。羨ましかったのを覚えてる。
方やうちの両親は「友達なんて余計なことをいう不要な存在。」とか
「無駄遣いの源」みたいな考えの持ち主だったから、
お泊りでもさせたら、その分気を(金を)使わなくちゃいけない。(精神的に)借りをつくる。
男親はママさんが見てない隙に、叩いてつねってひっぺがしてでも連れ帰るw
ママさんは10歳ほど上の人だから、軽くアドバイスしてたらしいけど、
そういう両親だから、まあ聞く耳持たないやねw
社交性があってのびのび育てるママさんに対して、逆に出る杭は打つタイプの男親は今だに憎んでる。
自分が二重人格っぽい感覚を覚えるのは、そういうのもあるんだろうか?
それでも実家に帰省する前にママさんちに寄ると、「実家によって挨拶してから、うちに来なさい」って
激しく注意される。どんなに誘導尋問しても絶対両親の悪口も言わない。
この人のほうが自分にとって母親感がある。
帰省の時にしか会わない人なのに、ままさんが死んだらボロボロになりそうで怖い。
長々自分語りすまん。
精神科医ではACて言葉嫌われてるんだ。
気持ちの問題とか持ち方ってことにされてるってこと?
幸せに育てられたり、心が強い人が多いんだね。
234:優しい名無しさん
14/07/23 11:49:36.58 Xm3u7bvl
>>228
いや、大人になりきれない子供っていう意味でおkですw
掘り下げて行くと、結局そういうことじゃんってわかってくるww
235:優しい名無しさん
14/07/23 11:59:01.02 UUb2O3uF
いつも思うんだけどアダルトチルドレンなんだから
大人な子供、大人の役割を担わされた子供って意味にしかならないでしょ
大人になりきれない大人ならチャイルディッシュアダルトだし
大人になりきれない子供なんて意味不明じゃん
子供は大人じゃないんだから…
236:優しい名無しさん
14/07/23 12:06:41.25 p7wK0DPu
>>235
なぜACと呼ぶかについては、本に書いてあるよ
それを調べずに、自分の頭にあることだけで考えても結論は出ない
237:優しい名無しさん
14/07/23 14:38:57.16 5pgURlXD
>>223
よっしゃー
238:優しい名無しさん
14/07/23 19:24:27.53 logWhriP
>>233
嫌われる、というよりは
ACというもの自体が「病気ではない」から、精神医学の領域では扱えないって感じかな
AC「そのもの」は投薬治療ではほぼ確実に無理
AC「であることによって発生した病気」は投薬治療でなんとかなるものが多い
だからAC自体をどうにかするには精神科医じゃなくカウンセラーに頼るのがいいというわけ
239:優しい名無しさん
14/07/24 08:43:27.18 oA0FaW+O
やらなきゃいけないことが沢山あるけど心身共にもう限界
少し休んでもいいですか?
240:優しい名無しさん
14/07/24 19:42:00.62 xMeVcD5q
普通、自分がPDだなんてイヤじゃん?
自分の一部分もそうなんだけど、
「PDだと信じたい」という矛盾した自分がいたんだ。
今日、やっとその原因が分かった。
今はもう書き込んでいないネットのカウンセラーにすがりたい気持ちがあったんだ。
自分がPDなら そのカウンセラーとつながっている感覚を保てるような気がしてたんだ。
みじめったらしいな自分。
241:優しい名無しさん
14/07/25 00:40:01.12 1+5cVJE6
寂しいのっていつか慣れるよね?
好意を持つのも持たれるのも怖くて人を避けてる
他人と接していると、自分がおかしい環境で育ったことがよくわかるから嫌になる
242:優しい名無しさん
14/07/25 01:48:51.71 0rUQr76n
>>239
おk 自分を大事に
>>241
寂しさに慣れることより
人を避けないようになれると思うよ。だんだん。
243:優しい名無しさん
14/07/25 03:46:22.27 toa7hmhO
父が死ねば私は解放され、しばらくの療養を経て私として生きていくことができるだろう
そういう風に、中学生の頃から思ってた。耐えられると思ってた
父への恐怖による行動不能、父からの行動しろという命令、壊れかけの心
一度、思いっきり失敗して、全てをぶち壊してしまうべきなのだろうか
それが迷惑でしかなく、自身をより追い詰めるだけかもしれないとしても
244:優しい名無しさん
14/07/25 17:48:36.98 d2ANkqT/
サイコパスって、アスペルガー持ちで生まれた人が機能不全家庭で育つと成りやすいらしい
245:優しい名無しさん
14/07/25 18:00:22.72 a+IzGleB
ありのままの姿見せるのよ
246:優しい名無しさん
14/07/25 18:32:21.95 u+64QpeX
自分で自分のことわからないのに他の人にわかってもらうことなんて不可能だってことに気づいた
もうだめだ
247:優しい名無しさん
14/07/25 19:09:06.96 rp5jq+58
>>246
客観的に見た方がわかる場合もあるぞ
そう自分を決めつけるな
248:優しい名無しさん
14/07/25 19:37:51.29 d2ANkqT/
サイコパスは、人を愛することがなくて、死ぬ事を恐れないし、心もないんだよ
249:優しい名無しさん
14/07/25 22:19:56.38 QzderyfS
>>246
自分で自分のことを分かるのを助けるのが、カウンセラーの仕事だよ。
250:優しい名無しさん
14/07/26 00:35:20.92 3lkV0qzx
>>238
とても解りやすい説明でした。有難うございました。
251:優しい名無しさん
14/07/26 10:18:34.62 lGEp4K+N
オレは疾患としては軽いウツだが、もう殆ど完治している。
でも、ACとしての見捨てられ感などは全然駄目・・・・。
252:優しい名無しさん
14/07/26 16:08:31.57 zDMFQ15W
>>251
私はあと半年もしたら治ると思うけど
やぱACのPTSDの残骸との克服って感じ
でも人生振り返るとこの繰り返しなんだよな
それと同時に転職転職。
253:優しい名無しさん
14/07/27 23:02:41.93 jgbvgX9z
「子供を甘えさせる本」を立ち読みして、
状況ごとにお母さんのとるべき言動を書いたくだりで泣けた。
ひとつもそんなに優しく扱われたことがなかったな・・
言葉だけでなく気持ちをうけとめるのが大事とか、、
こっちは母の気持ちをあやしてなだめて元気づけるのに必死だったわ。
自分の言いたいことをいったところでわかってもらえないだろうからと
保育園に上がる頃から一切自分の話はしてこなかった。
普通は人に聞いてもらって気持ちを楽にして、また新たに物事に取り組むんだね。
ひとつひとつ、困難が起きては解決していって、だから気持ちが明るくいられるんだろうな。
私は全部溜めてしまって、どす黒い鉛の塊みたいになっている。。あーあ。
254:優しい名無しさん
14/07/27 23:07:20.57 jgbvgX9z
よく、「ひとりで生きているような顔をするな、腹が立つ!」と母に言われたけれど
そうするしか自分を守る術がなかったんだ。
誰かに見守られたりとか、人と一緒に居る安心感を味わったことがないから
人の輪の中に入っていないと人間はダメになるとか、理解不能だった。
「人ってほんと有り難い存在」とかいう意見がちっともわからなかった。
駄目なところを見せても受け入れられるとか・・
色んなものを失い、中年ですっかり孤立した今になって、そんな大事な事が分かったなんて・・
私の人生返せ!もしくは産むな!と未だにいいたくなるけど、ぐっとこらえて
その我慢した分だけまた体調を崩してしまう。悪循環だな。
255:優しい名無しさん
14/07/28 06:40:55.40 59YzkB5W
抑うつも抱えてるんだけど、なんか父親が悪魔に取り憑かれてる妄想?にかられるんだけどなにこれ?
まだ妄想だってわかるんだけど、妄想してる間は父親が悪魔に取り憑かれてるとしか思えなくなる
お金無くて病院行けないしどうしたらいいか分からん
256:優しい名無しさん
14/07/28 07:12:56.65 7Y0hqEei
あなたは霊感が鋭いのね
病院よりお父様をお祓いに行かせたほうがいいわよ
257:優しい名無しさん
14/07/28 07:37:34.68 +yBfm8x5
>>255
保健所でそういう相談もやってるから電話してみたらどうかな
病院を紹介してくれたり医療費のこともどうすべきか教えてくれるよ
258:優しい名無しさん
14/07/28 09:22:19.04 FWeGGJL7
ひとりでいても母に見られている気がしてリラックスできない
とにかく人間関係が怖い苦手
どうせ嫌われる、嫌われている、みんな離れていってしまうと思う
誰にも受け入れられないと思う
誰にも本当の自分を見せられない
259:優しい名無しさん
14/07/28 16:03:48.98 59YzkB5W
>>256
家族に悪魔がどうとか言ったら入院させられてしまいそうで言えないですw
>>257
アドバイスありがとうございます
電話してみます
260:優しい名無しさん
14/07/28 17:35:33.63 PY9YHh/3
生きていることなんて幸せとは思えない。
今すぐ歴史上から消えたい。
261:優しい名無しさん
14/07/29 00:54:11.35 aL/SMidR
歴史に残るようなことして死ぬつもりかよ。
記念真紀子
262:優しい名無しさん
14/07/29 08:32:54.85 D7Tofr8U
自分の人生には「合理性」や「論理性」が欠けてた。
本人の中で狂信的に「こうだ!」と決め付けたことが事実(あるいは真実)
もっと違う人生や生き方もできたんじゃないの~?と突っ込まざるを得ない。
263:優しい名無しさん
14/07/29 08:56:35.79 7esIa7+X
お前ら頑張れ
50代になってまともな仕事も自分の家族もない
ACだってことにすら最近気づいた俺にはもうやり直す時間が無い
間違っても、俺みたいになるなよ
264:優しい名無しさん
14/07/29 11:38:58.09 IGSrtEZw
傲慢でも卑屈でもなく存在してるだけでいい=普通の人の持つ核みたいなものがないかとても弱い。仕方ないけど心細く辛い。
グチもうまく書けなくてごめん。。
265:優しい名無しさん
14/07/29 18:35:53.44 P8jVnzor
親にすら見捨てられている感じがする俺は酷いACかな・・・。
266:優しい名無しさん
14/07/29 18:46:44.76 gpa7OTba
>>263
あぁー、どうもならんっすな。
今と違ってネットも情報もなかったからね。
一足先に樹海でも逝ってください。
私も数年で逝く事になると思いますの45歳
267:優しい名無しさん
14/07/29 23:20:47.49 oj8MkKPR
>>264
わかる
268:優しい名無しさん
14/07/30 06:03:57.35 8H0QCnKb
URLリンク(www.youtube.com)
269:優しい名無しさん
14/07/30 10:13:39.70 x935teXH
親は、完全にマニピュレーターなんだけど、
他人を自分の考えに同意させられるか、
これしか考えていないんじゃないかと思う
自分なりの考えがあるわけではなく、ただ、自分の考えや感情にむやみに同意させたい
なんとなくその気持ちはわかる
情けない気分の時なら、自分もそう思うことがあるから
が、事実に対して良くない面ばかり注目したり、
人に対して気持ちをえぐるような面ばかり見たり、
そういう人の意見には同意できないんだよ!!!!!!!!!!
270:優しい名無しさん
14/07/30 10:17:49.05 x935teXH
痛みに対して、追加の痛みを与えたいわけではない
だから、わかることについてはわかると言いたい
でも、わかると言ってはいけないことがあると最近思う
自分で自分や他人をえぐり続けているだけなのに、
それには同意できない
271:優しい名無しさん
14/07/30 14:15:10.63 oJPV7Sb4
>>263
おれもなー
272:優しい名無しさん
14/07/30 17:28:31.35 JhLSzE2h
辛い辛い辛い
カレーが辛いwww
273:優しい名無しさん
14/07/30 23:01:22.68 l1SbOuvV
機能不全家庭になるのは後天的環境の影響じゃなく
先天的な脳の特徴なのだと思う
親も発達障害を持っており子も発達障害を持っている
家系なんだと思う
親にあんな酷いことをされたから私はひねくれちゃったんだ、じゃなくて
親の脳は特徴的であり私にも遺伝してるって事じゃないかと思う
解決に向かうには定型発達の血を入れるしかないと思う
274:優しい名無しさん
14/07/30 23:11:15.24 OWY80OCC
男は脳の構造上左右の脳の連携が上手くいかないのである。
だからここに何を書いたのかもよくわからない。
275:優しい名無しさん
14/07/30 23:15:03.65 OWY80OCC
鈍いって楽でいいね。
276:優しい名無しさん
14/07/30 23:17:53.71 OWY80OCC
おまえは何故そんなに複雑に考えるんだ
楽に構えてればいいじゃないか。
277:優しい名無しさん
14/07/30 23:20:36.95 OWY80OCC
男は脳が単純
278:優しい名無しさん
14/07/30 23:29:25.12 OWY80OCC
日本の世紀末―ロマンとデカダンス
魔術論はおおむね科学史-思想史の系譜と文化人類学系統に二分される。
前者の代表はソーンダイクとイエイツ、後者の基軸はモース、レヴィ=ストロース。
279:優しい名無しさん
14/07/31 07:46:44.77 yax9eIMU
遺伝かどうかはよくわからないけど、
「なぜ今更過去の事を蒸し返して怒ってるんだ
親から精神的虐待を受けてもそれは終わった事なのに」
って自分が惨めになったりする
未だに過去の記憶に縛られてるなあって思う
280:優しい名無しさん
14/07/31 08:00:48.69 x6r0+1JQ
人は過去から出来ている
過去の経験から今の自分がある
幸せな思い出は人をまた幸せにし生きる原動力となる
不幸な思い出は人をまた不幸にし生きる力を奪う
なぜ過去に縛られるか
これは生き物としての本能と関係する
動物は過去の嫌な出来事を決して忘れない
過去に経験した嫌な出来事が再び起これば死に繋がる
だから生きるために過去の嫌な事を忘れることは出来ない
本能と思考の間で人間は苦しむ
281:優しい名無しさん
14/07/31 10:13:22.54 TfAWJP39
世間を騒がせてる事件の犯人
外面と内面とのものすごい落差みたいの暴露したいみたいな心理
私自身は、シブサワタツヒコやホラーマンゴ、じゃなかった漫画を読んで、
実際に行動に移すことはなかった(できなかった)
行動に移したら孤高のヒーローになれそうみたいな憧れはあったような木もする。
しかし、、、行動に移すか移さないかの間には、予想以上に大きな隔たりがあるんだなあ。
私がへたれなだけかもしれない
282:優しい名無しさん
14/07/31 10:48:13.57 TfAWJP39
自分の場合、緩慢な自殺、緩慢な他殺、緩慢な破壊をやって今に至っているんだろう。
動物に攻撃性を向ける思考回路は自分にはない。
最近は、5やカにたいしても罪悪感を覚える。
ペットとして10年近く飼ってきた魚たちは今では大切な家族だし
外壁に住みついたヤモリもいとおしいし。
どっちかというと植物がイヤだ。
植物の悪魔性とか破壊性とか残虐性とかが子供時代を彷彿とさせるのかもしれないなあ
283:優しい名無しさん
14/07/31 12:14:39.00 xPGaCshk
お願い3行で。
284:優しい名無しさん
14/07/31 13:07:50.74 XEsDbEmD
ゴキブリや
蚊を殺すのも
気が引ける
285:優しい名無しさん
14/07/31 14:32:57.66 xtE1VkHP
一人暮らしを始めてからパンツ一丁でお昼寝するのにハマってます
どんな姿を晒しても誰にも何も言われない
全てをさらけ出してます幸せです
286:優しい名無しさん
14/07/31 15:55:16.99 xtE1VkHP
奇遇だね
私も最近パン一で寝てるよ
解放感が気持ちいいよね
精神的にも解放された気分
287:優しい名無しさん
14/07/31 16:17:02.10 9y2PZ2to
>>285-286
すごいんだね。きぐうだね。
もしかして、同じ部屋の同じパソコンからも書いちゃってるんじゃない?www
288:優しい名無しさん
14/07/31 16:28:15.31 xtE1VkHP
>>287
そうだよ
だってパンツ一丁は最高だもの
289:優しい名無しさん
14/07/31 16:33:24.89 XEsDbEmD
どんなけマジメに釣られとるんや…
290:優しい名無しさん
14/07/31 20:12:04.55 FRTQJd3/
中学2年の長男(14)の顔を殴り、けがをさせたとして、警視庁田無署は31日までに、
傷害容疑で父親の無職村山彰容疑者(41)=東京都西東京市北原町=を逮捕した。
同署によると、村山容疑者は「以前から子どもを強くしようと殴っていた」と容疑を認めているという。長男は殴られた翌日に自殺した。
自殺した長男の全身にあざが数十カ所あったことから暴行が発覚した。
同署は村山容疑者が日常的に虐待していた疑いがあるとみて調べている。
逮捕容疑は29日、自宅で長男の顔面などを数回殴るなどして、けがをさせた疑い。
同署によると、30日午前8時50分ごろ、自室で首をつっている長男を母親が発見。
長男は既に死亡しており、午前6時~8時ごろ首をつったとみられる。遺書は見つかっていない。
長男は6月中旬から体調不良を理由に学校を休んでいた。一家は夫婦と長男、
次男の4人暮らしで、長男は母親の前の夫との間の子だったという。(2014/07/31-18:57)