14/07/06 02:26:25.51 njqtO1Mc
自己愛は発達の天敵
自己愛被害者スレを見ておくべき
434:優しい名無しさん
14/07/06 07:21:28.09 PUla0ZJe
発達に味方はいない
435:優しい名無しさん
14/07/06 08:09:53.42 U9mk3h/A
定型には味方がいる
436:優しい名無しさん
14/07/06 08:11:42.11 FqX7dcC2
>>433
境界性もだよ。
人格障害全般に発達は嫌いだろうな。
奴らは年金どころか、手帳も取れない可能性があるが
(2次障害発症してれば別)
発達は程度にもよるが、年金も貰えるし、手帳は普通に
習得できる。
それに他人に執着する人格障害は他人に興味のない発達は
理解できない生き物にしか見えないだろうな。
437:優しい名無しさん
14/07/06 08:49:13.36 u9V68pml
私は他人に興味はありますが空気を読む能力が著しく欠けている為に他人と交流すればするほど傷つくし相手も不愉快になるのが分かるので他人を避けるようになりました
438:優しい名無しさん
14/07/06 08:54:39.86 MnPIonqJ
>>436
アスペは他人に興味があるし執着するけど関わり方が絶望的に下手なだけなんだ
439:優しい名無しさん
14/07/06 09:02:46.29 D5Xh/XVG
NHKハートネットTV
＜アンコール＞2014年7月7日20:00～（月曜）再放送7月14日（月曜）
ブレイクスルー File6
弱点を笑い飛ばす 発達障害の漫画家・沖田×華
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
440:優しい名無しさん
14/07/06 09:07:02.36 u9V68pml
漫画家としての才能があってそれで食べていける、テレビに出れる程にはコミュニケーション能力があるということは
自分とは全く違うタイプの発達障害なのだろう
441:優しい名無しさん
14/07/06 09:16:42.88 dzebdcon
>>440
発達障害の傾向は同じだろうけど、その中でも細分化していけば、何が苦手なのかで違うかもしれないな。
442:優しい名無しさん
14/07/06 09:23:37.20 X/2dqKxP
空気を読む能力ってのは想像力だからな
443:優しい名無しさん
14/07/06 09:45:24.53 3d8hx5lz
>>439
URLﾘﾝｸ(dai.ly)
動画これだね。面白かった。
444:優しい名無しさん
14/07/06 09:48:40.39 btofZxFG
この先生の意見は参考になる
障害児者専門病院勤務の児童精神科医です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自閉スペクトラム症とパーソナリティ障害は違う。ただし重複は多い。
自閉スペクトラム症と統合失調症（スペクトラム）は違う。ただし重複は多い。
ギルバーグが Autism Plus と言いたくなる気持ちはよくわかる。
445:優しい名無しさん
14/07/06 09:50:05.68 HBZS56Bp
>>444
アメリカの論文ではクラスタＢ以外との重複はあるけど
クラスタＢとの重複は非常にまれ
446:優しい名無しさん
14/07/06 09:50:14.37 3d8hx5lz
>>442
あ。そうなんだ。想像もできなかった。
水餃子も美味しいよね。
ピーナツとかアメとかポテトチップスを食べると口が切れるね。
447:優しい名無しさん
14/07/06 09:51:58.01 HBZS56Bp
>>442
推定能力だよ。ただ、アスペにはそれに必要となる前提知識が欠けているのさ
448:優しい名無しさん
14/07/06 09:53:55.55 HBZS56Bp
>>433
一方、アスペは境界性の敵ｗ
449:優しい名無しさん
14/07/06 09:57:31.12 dm+kXlOj
>>446
>ピーナツとかアメとかポテトチップスを食べると口が切れるね。
それは俺もだｗ
何だ、アスペって口の粘膜弱いのか？
それとも普通にみんな切れてるけどアスペだから気付くってことかな？
450:優しい名無しさん
14/07/06 09:58:08.72 nzwnwBkz
沖田×華の自活指向の強さは理解できる。
自分の場合も、家族が世間知らずのくせに過干渉なのが嫌で、
新しい土地で一から生活作りたい思いがあった。
451:優しい名無しさん
14/07/06 09:58:57.08 MnPIonqJ
>>444
やっぱり現場で関わっている先生の意見は信憑性があるな
452:優しい名無しさん
14/07/06 10:03:10.18 3d8hx5lz
>>447
診断が出て自分でもあれこれ調べて知識を得た後、
今までの自分を失う危機感を感じるけど、
喪失感自体はもとから存在しない空気のようなもの。
存在とは知識からの推定で得られる事でしかないのだろうね。
あれを食べたら美味しそうだと思うのは味を知ってるから。
サメが人を襲うとまた襲うことを繰り返すような。
重度だと食べ物についても関心がないだろうか。
453:優しい名無しさん
14/07/06 10:07:11.42 3d8hx5lz
>>449
柔らかいものだとか肉やガムのように弾力性のものは頬の内側を噛む。
ピーナツやアメなどの硬質なものは舌先や舌の横を切る。
水餃子はその点ではバランスが取れている。
454:優しい名無しさん
14/07/06 10:11:48.87 3d8hx5lz
>>444
統合失調症もスペクトラムならば、完全定型という人間はほとんどいないと思う。
自分からすれば会う人のほとんどが軽度統合失調症。
455:優しい名無しさん
14/07/06 10:14:06.89 u9V68pml
水餃子の文字見てたら食べたくなって来た
つるんとした食感が好きだ
456:優しい名無しさん
14/07/06 10:15:02.17 2LnTM8ua
なんで人格障害って必死でASを人格障害認定したがるんだろうな
ASの他人への関心のなさが自己愛やコンプレックスを刺激するのかな？
457:優しい名無しさん
14/07/06 10:18:14.77 3d8hx5lz
ここの人は目つきが悪いとか目が死んでるとか、目について言われたことある？
視力の問題で三白眼になる人は顎を引くが、
アスペの三白眼は顎が上がってる。
何も見てない顔になるときがある。
何も見てない時は頭の中を見てるの？
458:優しい名無しさん
14/07/06 10:22:11.42 3d8hx5lz
水餃子は少し甘いとろみのある醤油に少し付けて食べると美味しい。
焼餃子なら酢を入れたピリッとしたタレが合う。
餃子とラーメンじゃなく餃子だけ食べればもうそれだけでいい。
459:優しい名無しさん
14/07/06 10:22:47.14 +c+i0Pdn
>>449
普通に歯を磨いてても血まみれになるよ
ポテチは好きだが苦手
ジャガビー最高
鼻血もよく出る
小さい頃からだから後天的なものでもなさそう
血管細くて採血しづらいとかあるし、やっぱ胎児期の栄養が足りてなくて脳みその他にも色々ダメなのかもしれんね
460:優しい名無しさん
14/07/06 10:24:01.06 dm+kXlOj
>>456
取り込めないから排除するって自己防衛の表れっぽいよ
若い男を侍らせて歓喜の声を上げてる人格障害女が居るとして、その中で同様に仕えてるアスペな自分って想像できる？
どうやら、こっちがそういうのと離れようとするのと同様に向こうも「こいつダメだ」って嗅覚が働くらしい
で、アスペは最初から近づこうとしないのに、人格障害はわざわざ寄ってきて「近づくな」と言ってくる構図
461:優しい名無しさん
14/07/06 10:26:50.59 +c+i0Pdn
>>457
「いつも何か見えないもの見てるよね」
「人殺しの目をしてるね」
「佐野史郎みたいな目をしてるね」
…佐野史郎がかわいそうだろう
462:優しい名無しさん
14/07/06 10:28:59.10 3d8hx5lz
>>459
鼻血はプールのときによく出た。
学校で鼻血が出るともうどうしていいか分からなくなって泣いてしまって、
泣いてることもどうしていいか分からず泣いてしまった。
泣き止みたいけどどうすれば泣き止むか分からず、
みんなはきっと自分に重大な異常が発生して泣いたと思ったかもしれないけど、
鼻血が出て痛いわけではなかった。
463:優しい名無しさん
14/07/06 10:29:49.57 dm+kXlOj
>>457
死んだ魚みたいな目をしてるって小学校の担任に言われたわｗ
ボーっとしてどこかを注視してるようでいてどこも見てないから怖いってさ
当時は発達障害なんて言葉自体知られてなかったから今ならそこで発覚したかもね
>>458
何だろう、この共通点の数々ｗ
でも、歯磨きの血まみれは歯槽膿漏っぽいから歯医者に行って来い
464:優しい名無しさん
14/07/06 10:30:19.42 dm+kXlOj
おっと>>459だ
465:優しい名無しさん
14/07/06 10:33:31.42 3d8hx5lz
>>461
訓練兵の目を見れば通過儀礼を既に済ませたかどうか分かるとあったけど、
目の上に影がある感じで描いてあった。
通過儀礼って覚悟のようなことだろうけど、
覚悟すると顎を引くからまぶたに影ができるのかな。
466:優しい名無しさん
14/07/06 10:38:46.92 3d8hx5lz
沖田さんも手帳を持ってるのかな。
アスペルガーの特徴よりADHDっぽさが目立つと思った。
467:優しい名無しさん
14/07/06 10:41:12.79 3d8hx5lz
>>464
歯槽膿漏って腫れてたりするのかな。
調べたいけど調べてそうだったら病院に行かなければいけないから、
怖くて調べることができない。
468:優しい名無しさん
14/07/06 10:42:19.85 77Kq0j6Q
>>444
自閉スペクトラム症とパーソナリティ障害、やっぱり重複してるのか
アスペの表れ方も育てられ方でかなり変わるらしいしな
469:優しい名無しさん
14/07/06 10:42:22.34 +c+i0Pdn
>>463
随分前に歯医者に行ったことあるが歯茎が脆いんですね強く磨かないで下さいだけだったわー
魚の目も言われたw
目の焦点が意識しないと合わないから
気を抜いてるとピントのあってない望遠鏡みたいな視界になるんだよな
自分の場合何も見てないときは大抵空想の世界に居る
目の内側に景色をぶわーと出して現実の景色と二重写しみたいにして景色眺めてる
みんな普通にやることだと思ってたんだがアスペの特徴なのかこれ
470:優しい名無しさん
14/07/06 10:45:30.77 edj87AvP
>>457
目つきについて言われたことはないが、自覚はしている。
何も見てない時はほんと何も見てない。というより、「見ているが見えていない」というのが正解に近い？
471:優しい名無しさん
14/07/06 10:47:42.68 3d8hx5lz
ディゾルブとかクロスフェードのような感じ？
何も見ないで怒ったり笑ったりすると怖いらしいよ。
いつも何かを見てるみたい、人間は、
472:優しい名無しさん
14/07/06 11:12:44.13 3d8hx5lz
アスペは思い出して、その記憶の中で怒ったり笑ったり幸せになったりするね。
でも人間はみんなそうで、速度の問題のような気もする。
統合失調症は同時進行しながらカットされた複数のつなぎ合わせなのだろうか。
定型は複数のモニターを使ってる感じ。
473:優しい名無しさん
14/07/06 11:12:59.33 pi310qmu
>>460
「近づくな」というよりは説教して自分の価値観を押し付けまくって
「自分に従わせようとしている」のをデイケアや職場では強く感じたな
自己愛性人格障害者は周りが全員手下じゃないと気がすまないんだろう
毎日何回も嫌がらせしてきたり行為の頻度が高いのも特徴的
474:優しい名無しさん
14/07/06 11:31:39.85 btofZxFG
( ・p・)ﾉｼ ＜ではさようなら 「では」「左様ならば」とはこりゃいかに＞(・ε・ )
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
475:優しい名無しさん
14/07/06 12:12:54.57 GfF7wIqv
アスペは一度自分のモノだと思いこんだ相手に対してストーカーになりやすいから観ておくといいよ
2014年7月6日（日） 午後9時00分～9時49分
NHKスペシャル「ストーカー 殺意の深層～悲劇を防ぐために～
昨年、被害件数が過去最悪の２万件を超えたストーカー事件。
凶悪事件が後を絶たない中、注目を集めているのが“加害者へのアプローチ”だ。
被害を防ぐために、加害者の心理を解明し、その危険性や要因を見極め、犯行にいたる行動や意識を変えていくという模索が始まっている。
多くの場合は、警察による警告や処分などで収まるが、
数パーセントから１割程度の加害者が、警告を聞かず殺意を全うさせようとするという分析もあり、対策は急がれている。
今回、番組ではストーカー加害者に焦点を当て、その心理の研究を続けてきた専門家やＮＰＯ、
対策に乗り出した警察などを取材。海外の先進事例も紹介し、ストーカーが殺意に向かっていく“心の闇”を紐解いていく。
ストーカーはなぜ生まれるのか、加害者は何を考えているのか、事件を未然に防ぐためには何が必要なのか、検証する。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
476:優しい名無しさん
14/07/06 12:16:26.06 cASOONcH
ちがう、アスペはお喋り得意じゃなくて好意持った相手に近くにいこうとするから勘違いされる。
普通の人は喋らない人に傍こられると嫌がるみたい。
喋れないだけで勘違いされる。
俺もそんなことあった。
477:優しい名無しさん
14/07/06 12:18:45.06 cASOONcH
>>457
過去スレみてみ
目つきのことでみんなで語ったレスがある。
共通しているのが、こちらの目をみた相手が怒っていると勘違いされたりとか
478:優しい名無しさん
14/07/06 12:19:58.91 dm+kXlOj
>>475
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
他人とのかかわり合い自体に恐怖を感じるのに
わざわざ向かってかないよ面倒くさい
479:優しい名無しさん
14/07/06 12:20:24.01 cASOONcH
>>469
人と目あわせることの作業も1日に何度もやると疲れない？
普通の人は疲れないらしい。
当たり前のようにやっていると聴いた事ある。
480:優しい名無しさん
14/07/06 12:23:41.47 X/2dqKxP
アスペルガーの人は脳内のドーパミンの量が普通の人よりも少ない
481:優しい名無しさん
14/07/06 12:24:40.79 Bu6pZr9u
>>475
> 数パーセントから１割程度の加害者が、警告を聞かず殺意を全うさせようとするという分析もあり、対策は急がれている。
予定を変更できない特性がフルに活動してしまった結果か……。
三白眼で思い出したけど、AKB襲撃のノコギリ君もアスペだったよな
人が怖いから執着のターゲットが弱い相手に向くのか
482:優しい名無しさん
14/07/06 12:24:45.45 I2S+eIQc
発達障害者支援センターで社会復帰への訓練をしたいが
無収入なのでセンターまで電車賃片道1370円もかかるからとても通えない
交通費の補助とかないのかな？
483:優しい名無しさん
14/07/06 12:29:03.03 dm+kXlOj
>>481
ノコギリ君は本人の経歴を見る限り、自分を追い込むタイプっぽかったからな
手帳を全面に押し出してストレスを溜めない方向で動けばまた違ったろうに
向いてない仕事を選んで手帳を返却して生活費以外は親に送って、二次障害併発してりゃ世話ないわ
484:優しい名無しさん
14/07/06 12:34:17.15 dm+kXlOj
>>482
自転車でGo！
っていうか、どうやって生活してんの？
親とか兄弟とかに借りれない？
485:優しい名無しさん
14/07/06 12:34:47.60 SvbJV3+r
>>478
社会性が乏しく人の気持ちや状況を察することが苦手なアスペルガー症候群の人は
自分の気持ちばかりが先走って失敗することが多いようです。
表情やしぐさから相手の気持ちを推測したり、その場の雰囲気や状況に合わせて自分の言動を調整したりすることが出来ないため、
相手にアプローチしようとしても唐突に思われてしまうのです。
ときにはそれが熱意と受け取られて成功することもありますが、あきれられることも少なくありません。
またどのように接したらよいかわからず、相手の気持ちを無視した自分なりの方法でアプローチするため、
相手を怖がらせることもあります。相手をじろじろ見たりするだけでなく、
あとをつけていったり家に押し掛けていったりするためにストーカーと思われることもあります。
○失敗しやすいのはこんなところ
・本やテレビなどから得た知識をそのまま当てはめた行動をする。
・下ネタや性的な話をしたりする。
・交際していても自分の好みや行きたい場所を優先し、相手のことを気にしない。
・相手の間違っているところなどを厳しい口調で指摘するが自分の間違いは無視する。
・感覚過敏のために体に触られると混乱してパニック状態になる。
・相手のあとをつけまわしたり、家に押し掛けたりする。
・自分の気持ちを伝えるのに一生懸命で相手がどう思うか気にしない。
・出会ったばかりの人になれなれしく話しかけたり、体に触ったりする。
・親切を愛情だと思いこむ。
（『図解 よくわかる 大人の アスペルガー症候群』より）
486:優しい名無しさん
14/07/06 12:39:05.08 X/2dqKxP
凶悪な犯罪者がアスペルガーだったとしても
それはそいつがアスペだったから犯罪者になったわけじゃなくて
単にそいつがクズだったから犯罪者になっただけ
犯罪とアスペは関係ないな
487:優しい名無しさん
14/07/06 12:43:00.35 cASOONcH
相手の事情の背景を悟れない場合に、相手を怒らせた後にすごく相手に嫌われない？
これ何でだろう。
たとえば相手が調子悪くていつものことできない場合に、
アスペで鈍感な人はそれが気付かないで何でできなんだ？と怒る。まわりのひとは顔色とか表情みれば具合わるいのわかるじゃんという。
でも顔みてはなさないからわからない。
具合わるいときに怒られたときの普通の人の心理は、怒った相手のことそれで一気に嫌いになるの？
それだけ破壊力があることなのかな。
命にかかわるときに、不快なおもいさせられたら。
488:優しい名無しさん
14/07/06 12:43:52.62 nzwnwBkz
アスペがストーカーなりやすいの有名じゃん。
人間関係苦手だからこそ特定の人に執着する。
町田女子高生刺殺はアスペ。
489:優しい名無しさん
14/07/06 12:44:34.30 HBZS56Bp
>>485
そういう本こそが 格障害者らによるアスペを洗脳教本だっての
何もわからないアスペがこういう本を読むのは害にしかならない
490:優しい名無しさん
14/07/06 12:46:30.20 HBZS56Bp
つまり、精神科医は宗教の教祖と同じことやってるんだよ
自覚があるのかないのか知らんけどさ
あいつらほんと凶悪すぎる
491:優しい名無しさん
14/07/06 12:48:32.45 HBZS56Bp
伝道師と同じって行ったほうが正確か
492:優しい名無しさん
14/07/06 12:48:35.64 ZeeIlTam
アスペスレにストーカーしてるいつもの可哀想な人なんだから、スルーしろよ
493:優しい名無しさん
14/07/06 12:49:13.59 cASOONcH
>>488
それは誤解だよ。
喋りたくても好きな人だと頭まっしろになり余計に喋れない。
それで好きでなるべく傍にいたいから近づく。
喋れないから仲良くなれる確率が低いから、そんな仲良くない相手が近づいてきたら怖がられて
ストーカーあつかいされる。
だから誤解だよ。
494:優しい名無しさん
14/07/06 12:50:32.29 acLIYxCJ
格障害w
495:優しい名無しさん
14/07/06 12:53:16.02 HBZS56Bp
>>493
あっちの世界に住んでいる奴らには区別がつかないのだろうさ
世界を見る前提が違うんだから違う世界が見えている
496:優しい名無しさん
14/07/06 12:54:25.59 st322yBP
アスペがストーカーになるかは一旦置いておくとしても
ID:HBZS56Bp [6/6] と ID:cASOONcH [5/5] は人の話聞いて自分の信念を直す機能がなさそうだから
ストーカーになる素質は高いだろうな
497:優しい名無しさん
14/07/06 12:54:57.32 HBZS56Bp
交際サイトで女をはめ込むアスペって凄いよな
是非とも論文を出して欲しいところだわ
498:優しい名無しさん
14/07/06 12:56:37.23 HBZS56Bp
ちなみに、あの事件では被害者側にも人格面で問題があるっぽい
ただ、能力に欠陥があったようで敗北した模様
親が教えないところが面白いよな
つまり、彼らはそういうのは分かって当然だと思っているし
言語化できるようなものにまで昇華されてはいないんだと思われる
499:優しい名無しさん
14/07/06 12:57:27.38 cASOONcH
>>495
悲しいけどいくら説明しても相手の頭の中ははてなかもね
アスペと見ている世界、感じている世界が違う。
喋れないだけで、何考えているかわからない、気持ち悪いとか悪者扱いするひともなかにはいる。
嘘いいまくりの口達者のやつのが高評価なのかなとおもっていた時期もあった。
500:優しい名無しさん
14/07/06 12:59:12.85 HBZS56Bp
定型は自分らが何をやっているのか分からずに
当然正しいと思って妄想を押し付けてくる
決して引っかかってはならない
詐欺と違いはないのだよ
501:優しい名無しさん
14/07/06 13:00:12.43 cASOONcH
>>496
人の話きいてというけど、ここでまた一人のひととしかからんでないけど？
たった一人しかからんでないのにそう思わないでほしい。
502:優しい名無しさん
14/07/06 13:01:10.53 +c+i0Pdn
まあストーカーと呼ばれる要素の何割かは確実にやらかしそう
興味を持ったら調べ尽くそうとするから
相手の趣味や家族や経歴とか住所は絶対調べるだろうし
ただある程度調べ尽くして自分の中に相手のイメージが出来上がったら
そのままフェードアウトしそう
503:優しい名無しさん
14/07/06 13:03:15.25 cASOONcH
>>500
常識とかあるじゃん、
たとえばお歳暮とか何あれ？
そんな法律もないのに国民の何割かがやっているだけで、それが常識とかいって返さないと怒る人もいる。
まわりで一人がやっているから、自分もやっていいみたいな考えをもっている人たちもおおい。
たった一人に影響される。
504:優しい名無しさん
14/07/06 13:03:17.20 acLIYxCJ
相手の嫌がる事はしないのは友達作り以前に人間関係の基本だと言われるが
これはペットの動物相手でも同じ
特にストーカーと思われるのなら犯罪者扱いになりかねないから勧めないよ
警察まで出てきたらここの言い分は通じない
505:優しい名無しさん
14/07/06 13:03:41.32 FyIfOrAq
そういえば、江東区マンション神隠し事件の星島は優秀なプログラマーだったとのことだけど、あれはなんかの人格障害だったんでしょうか？
506:優しい名無しさん
14/07/06 13:03:47.71 HBZS56Bp
>>499
現在のところ一番整合性があるのが損得モデル
彼ら自身にとって心理面経済面権威地位の損得で考えてどうなるかだけで世界を見るわけ
損するものに対しては人格障害者らお得意の手口が徹底して適用される
そこに根拠など存在しない
適切に区別することなどない
２ｃｈで、 貧乏とかニートとかネトウヨとかラベリングとイメージを根拠なく結びつけて相手の思考回路に影響を与える
コンピュータのウィルスプログラムと何も変わらない
507:優しい名無しさん
14/07/06 13:06:02.94 +c+i0Pdn
何をやったら相手が嫌なのかが想像出来ないんだよね
自分はその程度のこと気にしないし相手もしないだろう、を繰り返して
溜まりたまった怒りを相手からぶつけられてしょんぼり
508:優しい名無しさん
14/07/06 13:06:54.95 HBZS56Bp
>>503
交換は重要だよ
モノは見えるからわかりやすい
でも、定型らは心理をも交換する
結びつきを維持することは集団を維持する上で重要だ
だが、その結びつきを悪用してくる奴らもいるんだよ
悪用する奴らには要注意
509:優しい名無しさん
14/07/06 13:09:47.71 HBZS56Bp
>>507
自己愛人格障害者の思考を時間かけてなぞる訓練をすることである程度みえてくる
510:優しい名無しさん
14/07/06 13:15:38.82 st322yBP
>>507
定型は怒りを直接その場で表現しないからわからないよな
511:優しい名無しさん
14/07/06 13:31:44.78 nzwnwBkz
>>496
自分には無いって断じるのは、想像力の障害だろうね。
男はちょっと親切にされると気があると勘違いしやすい。
ましてやアスペはものごと自分に都合よく解釈するの大得意なのに。
512:優しい名無しさん
14/07/06 13:46:22.95 YztpT8t/
>>509
自己愛性人格障害者はASの天敵であり真逆の存在だから
回避方法を学ぶ対象としては有意義だろうね
直接的に接するのは危険すぎるから人格障害関連書籍の熟読がお勧め
513:優しい名無しさん
14/07/06 13:50:28.92 YztpT8t/
あと、このスレで自己愛を見分ける訓練をするといいかもな
１）ASの妻、友人、被害者を装って苦言を呈しに来る
２）医療関係者や権威のある人物を装って苦言を呈しに来る
３）話題になっている事件の加害者をASと決め付ける
４）AS本人を装って「ダメだ」「死んだ方がマシだ」と連呼する
この手合いは例外なく自己愛性人格障害者
514:優しい名無しさん
14/07/06 14:02:28.95 uTZaznJr
>>503
>>508
文化人類学を齧ってみて、風習をなっとくできた気分になった
贈与とか交換とか
俺らはまさに「火星から来た人類学者」かも
515:優しい名無しさん
14/07/06 14:11:20.88 ZeeIlTam
自己愛っていうか、奇特な人もいるもんだなあって思うね
毎日のように「アスペの人は～したほうがいいよ」言ってくる人をみると
当事者でも医療関係者でもないのにアスペのことが頭から離れないわけだからさ
俺らでいえば、発病もしてないのに統合失調症とかのことを延々と考えるようなもんかな･･･
なんつーか、よくやるよなあ
516:優しい名無しさん
14/07/06 14:58:32.04 3d8hx5lz
>>508
自分の親が病気で植物状態だっていうのを職場でみんなに何度も繰り返し話す人がいた。
その人がいない所で、あいつうざいって言われてた。
価値の交換を拒否された例だろうか。
アスペは知らずに拒否したり与えたりするけど、
自己愛ぽい愛着障害は半分意図的にアスペと同じ状態になるぽいね。
517:優しい名無しさん
14/07/06 15:02:05.65 3d8hx5lz
>>515
統合失調症のことを自分も延々と考えるよ。
自己愛も統合失調症も定型の針が振り切れた感じだから、
それらを知れば定型を知るのに都合がいい。
振り切れてるから分かりやすい。
518:優しい名無しさん
14/07/06 15:04:36.32 3d8hx5lz
口を切るのは自閉の特徴かな。
それとも自閉は口を切ったことに過敏に反応してるだけで、
実は定型もしょっちゅう口を切るのかな。
519:優しい名無しさん
14/07/06 15:08:58.49 u9V68pml
関係ないと思う
食べ物で口を切る話はアスペルガーじゃない人らも「あるある」って感じで話してる
520:優しい名無しさん
14/07/06 15:12:28.34 3d8hx5lz
>>489
洗脳する側が洗脳されていたら効果的に洗脳することはできない。
洗脳する側は相手から常に距離を置いて接してる。
洗脳する側はあらゆる手を使って相手にとって唯一の信頼できる存在だと思わせることを最初に行う。
信頼する人間がいない孤独な定型がターゲットになる。
521:優しい名無しさん
14/07/06 15:14:11.47 3d8hx5lz
>>519
そうだろうねw
感覚過敏の一つだろうね。
ポテトチップスでケガしない人間がいるわけない。
522:優しい名無しさん
14/07/06 15:18:32.63 3d8hx5lz
美味しいものを食べればそれなりの代償がある。
本当に美味しいものはケガじゃ済まないかもね。
523:優しい名無しさん
14/07/06 15:42:49.68 btofZxFG
クリスマスケーキ理論じゃないけど、
20代半ばで数年付き合った彼氏と別れてしまった友達の話をしたら、
30代になってそうなるよりマシと言われたけど、それはきっと比較の問題で、
30代も40代でそうなるよりマシなのであって、そのときどきで大きな問題なのである。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
524:優しい名無しさん
14/07/06 15:48:11.60 3d8hx5lz
>>523
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
＞彼女を含めてその場には5人居たのだが、ケーキが4つしか入っていない。
すると彼女「おとうさんのぶんはないですよ。甘い物が苦手と聞いていたので^ ^」
＞彼女の家で餃子食べてて、餃子にタレをつけたあと
ごはんの茶碗の上にのっけてごはんと一緒にたべてたらやめて、といわれた。
茶碗がタレでよごれるからかとおもって謝ったら、そういうわけでもないらしい。
525:優しい名無しさん
14/07/06 15:51:40.96 ZeeIlTam
>>444
ギルバーグって誰かと思ったら、
メアリーコールマンと教科書を書いてたギルバーグかいな
あれ、新版ではそもそも書名がAutism<s> と複数形になってるし、
自閉症は単一の疾患でも、単一のスペクトラムですらなく、複数の疾患の集合体を大ざっぱにくくったものにすぎない、と明確に主張してるわけで
Autism Plusっていう概念に至るのは、新たに提唱もなにも、ギルバーグ的には当たり前なんだよなあ
このお医者だいじょうぶかいな･･･
526:優しい名無しさん
14/07/06 15:55:40.99 NvwzY5PA
>>8
本来の利き手の動きが阻害されると、
別の予備の脳の部分が暴走的に稼動し続けると思ってる。
頭の回転が落ちない状態が続くからIQテスト結果は高めになるし、
同類が少ないから、周りから浮いてしまう。
527:優しい名無しさん
14/07/06 16:00:50.18 btofZxFG
後づけや結果論の何が問題なのか｜水越康介 私的市場戦略研究室
URLﾘﾝｸ(mizkos.jp)
>ということで、結果論や後づけ自体に問題があるようにはやはり見えない。
問題は、今までの話からいくと、説明の仕方にそもそも無理があったり、
証明が不十分というところにありそうである。
それは結果論や後づけに限らない一般的な問題であろう。
さもなくば、予測がまずもって求められているという条件が問題になりそうだ。
528:優しい名無しさん
14/07/06 16:00:51.74 3d8hx5lz
URLﾘﾝｸ(m.jp.wsj.com)
利き手について記事があったよ。
529:優しい名無しさん
14/07/06 16:03:48.08 HBZS56Bp
>>516
それは同情をひこうとする境界系の人じゃないかな
それだけで境界性だと主張する気はないけど その性質の一部が入ってる人なのかも
530:優しい名無しさん
14/07/06 16:09:19.66 3d8hx5lz
>>529
その人は特定の大人しい人2人に対してだけいじめてた。
分かりやすい意地悪をして、目を見開いて笑ながらシネ！って言ってた。
上の立場の人には従順。
シネ！というのは条件反射的になってしまってて、
関係ない話の中で、意地悪されてる人の名前が出ただけで、
本人が目の前にいないし職場でもないのにもかかわらず、シネ！っていいながら笑ってた。
531:優しい名無しさん
14/07/06 16:13:02.10 tEgv5214
>>481 そんな事どこにも報道されてない。
おそらくネタ元は日テレの「スッキリ！」だろうが、スッキリ！では発達障害としか報道してなく、アスペのアの字も出ていない。
>>488 の事件の容疑者はＰＤＤ。>>481と同じくアスペのアの字も出ていない。
>>475 のリンク先に至ってはアスペどころか発達障害とも書いてない。
『○○容疑者はアスペ』としつこく書き続けるのは、粘着人格障害の価値下げ行動の一環。
532:優しい名無しさん
14/07/06 17:01:19.03 +c+i0Pdn
まー、実際アスペってどんな生き物なのさね
医者巡りしてアスペ診断ゲットしてるパソ障害も居るだろ
何をもってしてアスペというのかだよなあ
二次障害抱えてると普通にキチガイバージョンもいるだろ？
まあ、せいぜい他者依存は弱いかな、位で
533:優しい名無しさん
14/07/06 17:26:32.77 3d8hx5lz
>>524みたいな餃子の食べ方はしなかったけど、
変わったレシピの料理を見ると定型は怒る。
ミラーニューロンで自分も食べているかのように相手と同じ脳の部分が働くからかな。
534:優しい名無しさん
14/07/06 17:28:21.69 3d8hx5lz
あれ？餃子丼をきちんと想像したら美味しそうじゃん。餃子丼。
535:優しい名無しさん
14/07/06 18:02:39.40 3d8hx5lz
>>531
>>530も価値下げだよね。
価値上げをする人格障害もいるかな？
餃子丼、調べたらドラマの影響で流行ってたみたい。
536:優しい名無しさん
14/07/06 18:05:37.86 btofZxFG
「職を転々、非難された」 強殺容疑で逮捕の男 | ニコニコニュース
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
537:優しい名無しさん
14/07/06 18:22:29.56 2HsYSxov
>>535
んー、どうだろう？
人格障害者の行う価値下げ行動は、シネ！など単純直接的な手法を使わないことが多い。
例えば、自己愛性とのコンプレックス(複雑）してる境界性だと、他者から承認されることを何よりも重要視するので、シネ！とか発言することによって他者から冷ややかな目で見られる事（＝他者からの卑下（非承認）を受ける）は絶対に避ける傾向にある。
もちろん価値上げする人格障害もいる。
価値上げと価値下げは、自己愛性人格障害の主たる特徴だから。
専門用語では「理想化」と「脱価値化」と呼ぶので、詳しくは検索してください。
538:優しい名無しさん
14/07/06 18:22:44.81 dm+kXlOj
リンクばっかりやなー
こういう奴が詐欺とかするんやでー
みんな気を付けなー
539:優しい名無しさん
14/07/06 18:39:37.86 3d8hx5lz
>>537
大人しい2人は多くの人からいじめに近いいじられをされていた。
だから誰も表立って非難しなかった。
部屋がゴミ屋敷のようになってるらしい。
ADHDだったのかな。
いじめてるくせにのび太とジャイアンのように一緒に行動したり、意味が分からない。
540:優しい名無しさん
14/07/06 18:41:49.45 2HsYSxov
>>489
>>485をよく読んでみて。
>(略)～ためにストーカーと思われることもあります。
「ストーカーと思われることもある」と書いてある。
つまり、アスペはストーカーと誤解されることがあるだけでストーカーではない、ということ。
上野先生は学会で何回か会って話したことあるし、市川先生は仕事を通じて何度か話している。
だから、彼らが基本的にどのような考えを持ってるかはだいたい想像できる。
誤解のないよう予め言っとくと、俺は医師免許は持ってません。
541:優しい名無しさん
14/07/06 18:43:56.39 3d8hx5lz
MRなの？
542:優しい名無しさん
14/07/06 18:48:27.66 2HsYSxov
>>539
大人しい2人については何なのかわからんが、
部屋がゴミ屋敷のようになってるのを理由にADHDと想定するのは辞めたほうがいい。
ADHDなんかより、他理由で汚部屋になってることの方が遥かに多いから。
>>541
ただのケースワーカーｗ
543:優しい名無しさん
14/07/06 18:48:48.02 bCET2Wf5
アスペってMRIで脳を見たら何かどっかが健常者と違うのかな？
MRIで撮影してもらったことある人いる？
544:優しい名無しさん
14/07/06 19:01:59.41 3d8hx5lz
>>542
アスペでケースワーカーなの？
仕事で苦労したりはあった？
545:優しい名無しさん
14/07/06 19:08:17.25 2HsYSxov
>>544
あるある。
境界性の患者宅訪問したら、いきなり首筋にナイフ突きつけられた。
統失患者に殴られて、目の周り腫れ上がったこともあった。
546:優しい名無しさん
14/07/06 19:11:18.28 3d8hx5lz
>>545
アスペだからこそ苦労したこととかを聞きたいんだよ。
547:優しい名無しさん
14/07/06 19:12:49.01 ZeeIlTam
うん、わかったわかった、餃子はおいしいね^^;
548:優しい名無しさん
14/07/06 19:16:21.15 ZeeIlTam
うん、餃子丼も美味しそうだね(*^_^*)
549:優しい名無しさん
14/07/06 19:19:37.90 eJo4EPiW
MRIとってみたいけど人間ドックだと高すぎて無理
どっか頭でもぶつけてついでに病院で検査してもらうしかないのかなあ
絶対委縮してそう
550:優しい名無しさん
14/07/06 19:26:51.53 3d8hx5lz
うつ病になると萎縮するらしいよ。
551:優しい名無しさん
14/07/06 19:28:44.26 3d8hx5lz
仲良くなりたい人に今日何食べるかとか聞いたらセクハラになるかな？
552:優しい名無しさん
14/07/06 19:30:20.56 ZeeIlTam
それはセクハラというより性犯罪だよ
553:優しい名無しさん
14/07/06 19:32:04.76 cASOONcH
>>543
浜松のほうで自閉症患者のMRIを撮り貯めて比較していた。
どうやら普通の人が血液が流れている部分がかなり血流がよくないらしい。
脳の一部の働き悪いせいでこの障害の特性が表面に表れるみたいだよ
554:優しい名無しさん
14/07/06 19:36:18.77 2HsYSxov
>>546
そりゃ職場で苦労はあるさ。
職場だけじゃない。生きてること自体苦労の連続だよ。
けど俺は、この苦労がアスペのせい、あの苦労はアスペ関係ない、を考えないな。
555:優しい名無しさん
14/07/06 19:37:03.43 3d8hx5lz
>>552
学生の頃、あまり大学に馴染めていなさそうな子がいたから、
友達と代わる代わる質問したりメールしたりしてた。
556:優しい名無しさん
14/07/06 19:41:41.68 qU6Ixdg4
息子(診断ずみ)のMRI撮ったけど所見なし。
睡眠薬で眠らせた上、グルグル巻きに拘束
されてる姿が痛々しくて、興味本意で検査
受けさせたことを後悔した。
557:優しい名無しさん
14/07/06 19:42:07.31 qi8YcBc3
>>543
ﾉｼ
てんかん発覚した高校時代から撮ってる
そのときに空洞、映らない部分があると医者が首をかしげてたよ
自閉には結構あるらしいと最近知った
最近といえば、ＭＲIで診断できる医者もいると聞いたけど本当なのかな
558:優しい名無しさん
14/07/06 19:42:10.80 L6wAIM3t
>>549
自治体によっては、ある年齢(40才くらい)に達すると
タダで人間ドックを受けられる制度があるみたいだけど
そういうののコースにMRIが入ってればいいのにね
>>551
ならない
性的なことじゃないから
>>553
外科手術で治せたらいいのにね
559:優しい名無しさん
14/07/06 19:47:24.26 3d8hx5lz
>>557
空洞はどの部分？
560:優しい名無しさん
14/07/06 19:48:33.02 2HsYSxov
>>475のNHK番組の件だが、
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
上記サイトに掲載されている動画によると、ストーカー加害者の特徴は、
・幼少期の家庭環境に問題
・相手を支配したい感情
・束縛を愛情と勘違いする古い恋愛感
特に「支配」「束縛」がキーワードのようだ。
アスペのアの字も、発達障害のハの字も出てこない。
561:優しい名無しさん
14/07/06 19:53:33.74 3d8hx5lz
>>560
2人でしつこく聞き過ぎたかもしれない。
1人だったらセクハラではないとしてもストーカーだと思われてたかもね。
562:優しい名無しさん
14/07/06 19:57:25.13 3d8hx5lz
それでチーズフォンヂュを食べたとか言われて2人とも知らなかったから、
みんなでチーズフォンデゥを食べようということになって、
563:優しい名無しさん
14/07/06 19:59:19.15 ZeeIlTam
ほうほう実に興味深い･･･
564:優しい名無しさん
14/07/06 20:00:01.67 2HsYSxov
>>557,>>559
空洞というか、穴が開いたような画像のことかな？
自閉症以外でも、うつやアルツハイマーでも写るし、特に病識に至らないが穴が写ることも結構ある。
>>557を読んでる人へ
自閉症で穴が写る場合はあるが、穴が写るから自閉症とは断定できないので注意。
565:優しい名無しさん
14/07/06 20:02:36.09 3d8hx5lz
学校でみんなでチーズフォンジュとチョコフォンジュをやった。
それ用のアルコールとか調理器具をその子が持ってきて、
硬いパンとか果物を買いに行ったんだよ。
566:優しい名無しさん
14/07/06 20:03:48.77 2HsYSxov
なんだよ写るってｗ
写る→映る、ね。
567:優しい名無しさん
14/07/06 20:04:54.43 3d8hx5lz
>>564
よくネジが足りないんじゃないと言われるけど、
その穴だと勘違いするとこだった。
568:優しい名無しさん
14/07/06 20:15:21.37 u9V68pml
スレが伸びてる
水餃子の話が出たから食べたくなって夕ご飯は水餃子にしたけどこれは別にアスペ的な行為じゃないよね？
買い物行ったらちょうど白菜も安かったので水餃子と一緒に煮て食べた
569:優しい名無しさん
14/07/06 20:17:47.59 ZeeIlTam
水餃子はぷりんとした感じがいいね
570:優しい名無しさん
14/07/06 20:18:10.58 2HsYSxov
関係ないだろｗ
それがアスペなら、みのもんたがバナナダイエットの放送した翌日バナナ買い漁った女性達はみなアスペ傾向ありになっちまうｗ
571:優しい名無しさん
14/07/06 20:19:50.21 3d8hx5lz
水餃子も美味しいけど、鍋だと生煎饅頭もいいね。
572:優しい名無しさん
14/07/06 20:21:43.67 2HsYSxov
うちでは皮も具も妻が手作りしちまう。
しかも大量に作るので、水餃子の時は食卓は水餃子のみとなり、ごはんもおかずもない。
573:優しい名無しさん
14/07/06 20:25:26.99 ZeeIlTam
それは羨ましいね。
餃子の皮とチンコの皮と面の皮、どれがいちばん厚いか撮ってみたこともあるよ。
穴があるからって突っ込んではいけないことも学んだよ。
574:優しい名無しさん
14/07/06 20:26:12.14 3d8hx5lz
間違えた。ニラ饅頭だった。
575:557
14/07/06 20:27:53.82 qi8YcBc3
>>559
ごめん、20年前なので覚えてない
その後指摘されたことないし見たこともない
>>564
そうそう空洞というか穴の空いたような画像
そこだけ印刷されてないの
その時の医者がしきりに首かしげてたよ
当時未成年だったからまだアルツじゃないしと悩んでたのかもw
ネジが足りない穴にはなんか納得w
576:優しい名無しさん
14/07/06 20:30:37.35 3d8hx5lz
>>572
なんだか幸せそうじゃないか。
577:優しい名無しさん
14/07/06 20:34:05.33 ZeeIlTam
朝起きて電車に乗る。
薄く開いた眼瞼の向こうにこんなにも沢山の人がいて、
こんなにも沢山の生活がある。
こんなにも沢山の独立した意志と感情と欲望がある。
それを想像すると何とも言えない吐き気に襲われる。
578:優しい名無しさん
14/07/06 20:34:10.11 mw6piqvN
あと30分後に放送か
2014年7月6日（日） 午後9時00分～9時49分
NHKスペシャル「ストーカー 殺意の深層～悲劇を防ぐために～
昨年、被害件数が過去最悪の２万件を超えたストーカー事件。
凶悪事件が後を絶たない中、注目を集めているのが“加害者へのアプローチ”だ。
被害を防ぐために、加害者の心理を解明し、その危険性や要因を見極め、犯行にいたる行動や意識を変えていくという模索が始まっている。
多くの場合は、警察による警告や処分などで収まるが、
数パーセントから１割程度の加害者が、警告を聞かず殺意を全うさせようとするという分析もあり、対策は急がれている。
今回、番組ではストーカー加害者に焦点を当て、その心理の研究を続けてきた専門家やＮＰＯ、
対策に乗り出した警察などを取材。海外の先進事例も紹介し、ストーカーが殺意に向かっていく“心の闇”を紐解いていく。
ストーカーはなぜ生まれるのか、加害者は何を考えているのか、事件を未然に防ぐためには何が必要なのか、検証する。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
579:優しい名無しさん
14/07/06 20:35:06.06 2HsYSxov
>>576
まぁ幸せといえば幸せだな。
喧嘩もするけどね。
580:優しい名無しさん
14/07/06 20:37:13.76 2HsYSxov
>>578
ここはストーカースレではない。
スレチなのだが。
スレチの根拠>>560
581:優しい名無しさん
14/07/06 20:37:42.53 ZeeIlTam
中学時代の授業中、美しい子をずっと見ていたことはあるよ。
目でストーカーしていたと言えるかもしれないね。
気持ち悪いからやめてと言われた。
582:優しい名無しさん
14/07/06 20:37:54.80 3d8hx5lz
>>577
薄目で見ると色が付いた物でも白黒に近くなるよね。
583:優しい名無しさん
14/07/06 20:42:42.45 3d8hx5lz
>>581
どういう部分が美しいと思った？
584:優しい名無しさん
14/07/06 20:46:12.64 ZeeIlTam
水泳部の子で髪が薄い茶色だったんだ。
それがきれいで見ていただけなんだよ。
気持ち悪がられるつもりはなかったんだけどね。
585:優しい名無しさん
14/07/06 20:48:23.60 3d8hx5lz
その頃は薄目ではなかったわけだね。
照れてるだけということもあるかもね。
586:優しい名無しさん
14/07/06 20:54:45.03 ZeeIlTam
その頃は今より目が開いていたかもね。
目を見開いて教室を眺めていた。
表情が硬くて人形みたいとも言われていたよ。
587:優しい名無しさん
14/07/06 21:01:19.07 3d8hx5lz
人間になることで色を失うならば人形でもいいかと思うけど、
人形のままだと美味しいものが食べられないよね。
美味しいものには代償があるのだろうね。
588:優しい名無しさん
14/07/06 21:13:38.33 ZeeIlTam
スペクトラムという言葉を聞いた時、
ふと、その子の薄茶色の髪の毛を思い出したよ。
光が反射すると多彩色にみえたからね。
テレビは見れないけどアスペルガーは心のストーカーかもしれないね。
589:優しい名無しさん
14/07/06 21:15:00.76 3d8hx5lz
何を食べようか考えるようになった。
これはここ最近の進歩だと思う。
欲望の芽生えとでもいうか、
590:優しい名無しさん
14/07/06 21:17:29.15 2HsYSxov
>>588
>心のストーカー
何じゃその「頭の中は多動」みたいな発想はｗ
591:優しい名無しさん
14/07/06 21:18:25.30 3d8hx5lz
>>588
テレビは何かの理由があって？
あれ？女性もストーカーになったりするのか。。
592:優しい名無しさん
14/07/06 21:20:13.43 2HsYSxov
番組の流れが、ボダや自己愛の方向になってきたね。ＮＨＫ。
アスペの方向からどんどん離れていくｗ
593:優しい名無しさん
14/07/06 21:29:50.92 2HsYSxov
補足：桶川ストーカー殺人事件の加害者は、精神鑑定で人格障害と鑑定されており、発達障害は否定されております。
594:優しい名無しさん
14/07/06 21:31:26.91 ZeeIlTam
>>590
心の中でストークするぶんには罪を問われないからね。
視線のストーカーは法律には抵触しないはずだけど、
気持ち悪い目にあわせたら申し訳ないからよしたよ。
ちょっと自制心が芽生えたのかもね。
595:優しい名無しさん
14/07/06 21:33:39.13 ZeeIlTam
>>591
テレビはもう持たないことにしたよ。
テレビの中の人の数だけ欲望があると想像すると気が遠くなるからね。
596:優しい名無しさん
14/07/06 21:37:11.11 3d8hx5lz
孤独がそこまで怖いんだな。。。
孤独が怖くて殺したり死んだりって想像できない。
矛盾に苦しむことは理解するけど、矛盾の認識がアスペと違うんだろうな。
597:優しい名無しさん
14/07/06 21:38:50.17 2HsYSxov
ちょうどＮＨＫでは、ストーカー加害者の原因は孤独を極端に恐れる「見捨てられ不安」とやってたぞｗ
598:優しい名無しさん
14/07/06 21:39:31.67 ZeeIlTam
日曜日のこの時間帯はやだね。
明日からまた、この世には自分以外にもたくさんの感情と欲望があると思い知らされるんだろうね。
吐き気がする体験だよ。
599:優しい名無しさん
14/07/06 21:39:47.00 Pq/C0vht
「マインド・ブライドネス」ということなら、その世界に安住するのか、自分なりに「ソナー」を備えて外界をすいさつしようとするのか
600:優しい名無しさん
14/07/06 21:39:58.97 +c+i0Pdn
私のこと嫌いな奴なんてみんな死ねばいいのに(´･ω･｀)
601:優しい名無しさん
14/07/06 21:40:13.87 xl8SnXhR
NHKでクラスタB人格障害特集をやっているな
自己愛性人格障害について学ぶにはもってこいの番組だ
602:優しい名無しさん
14/07/06 21:45:40.22 9jPq+xH0
レッグストレッチャーを買って二日目だが直ぐに効果でたぞ。
最初は股が裂けるかと思ったがやってるうちにだんだんと脚が開くようになってきた。
603:優しい名無しさん
14/07/06 21:48:08.52 ZeeIlTam
文字で見るぶんには自分以外の意志があっても平気なんだけどね。
話相手の目を見る、まなざしの方向を共有する、視線の先のもうひとつの心がみえる。
そういうときは吐き気に耐えられないよね。
604:優しい名無しさん
14/07/06 21:52:41.29 Pq/C0vht
画面なら相手の姿に左右されないのな
605:優しい名無しさん
14/07/06 22:07:38.10 ZeeIlTam
孤独も恐いけど、この世に自分以外の心があると感じるのも恐いよ。
薄く浸透してくる感じなら大丈夫なんだけどね。
他人の心が閾値を超えて迫ってくるようなときは途方にくれてしまう。
そんなとき、自分は本当に独りなんだと思って動悸が止まらなくなる。
一人でいる時よりも深く深く孤独を感じるよ。
606:優しい名無しさん
14/07/06 22:16:26.35 2HsYSxov
ＮＨＫ番組の最後の方で出てきた豪州の研究機関について。
URLﾘﾝｸ(www.stalkingriskprofile.com)ストーカーについての部分を訳してみました。
-----------------------------------------------
多くのストーカーは精神疾患を持っていないが（中略）米国と豪州の研究では、人格障害・統合失調症および他の精神病性障害・抑鬱・薬物等依存で刑事事件を起こしたストーカー全体の５０％以上を占めます。
メルボルンとニューヨークで、ストーカー加害者の人格障害有病率の研究が進行中です。-----------------------------------------------
ストーカーと発達障害についての記述は、以下のとおり
-----------------------------------------------
無求婚能力群と分類されるストーカーの中には、しばしば知的障害・自閉症スペクトラム障害などの発達障害者が存在し、これら疾患による社会的スキル不足の結果、ストーキング行動を起こすことがあります。（このストーカーは、不適切なデートを試みているのです）
-----------------------------------------------
つまり、自閉症スペクトラム障害の起こすストーカー行為というのは、不適切なデートにより相手がストーカー苦情を訴えるケースみたいね。
これならばアスペでも起こし得るだろうが、一般的にイメージするストーカーとは大きくかけ離れている気がする。
607:優しい名無しさん
14/07/06 22:17:55.54 2HsYSxov
なぜか改行おかしくなった。
再投稿します。
ＮＨＫ番組の最後の方で出てきた豪州の研究機関について。
URLﾘﾝｸ(www.stalkingriskprofile.com)
ストーカーについての部分を訳してみました。
-----------------------------------------------
多くのストーカーは精神疾患を持っていないが（中略）米国と豪州の研究では、人格障害・統合失調症および他の精神病性障害・抑鬱・薬物等依存で刑事事件を起こしたストーカー全体の５０％以上を占めます。
メルボルンとニューヨークで、ストーカー加害者の人格障害有病率の研究が進行中です。
-----------------------------------------------
ストーカーと発達障害についての記述は、以下のとおり
-----------------------------------------------
無求婚能力群と分類されるストーカーの中には、しばしば知的障害・自閉症スペクトラム障害などの発達障害者が存在し、これら疾患による社会的スキル不足の結果、ストーキング行動を起こすことがあります。（このストーカーは、不適切なデートを試みているのです）
-----------------------------------------------
つまり、自閉症スペクトラム障害の起こすストーカー行為というのは、不適切なデートにより相手がストーカー苦情を訴えるケースみたいね。
これならばアスペでも起こし得るだろうが、一般的にイメージするストーカーとは大きくかけ離れている気がする。
608:優しい名無しさん
14/07/06 22:22:06.78 dm+kXlOj
アスペルガー＝自閉症スペクトラム障害 だけど
自閉症スペクトラム障害≒アスペルガー なのよ？
609:優しい名無しさん
14/07/06 22:22:42.85 Nivoexe2
>>607
むしろ「自閉症スペクトラム障害などの発達障害による社会的スキル不足の結果、ストーキング行動を起こす」って
世間の想像するストーカー像そのものじゃないか
610:優しい名無しさん
14/07/06 22:25:13.25 2HsYSxov
>>609
・・・日本語、読めないのか？
英語が読めるなら直接サイトに飛んで読んでもいいぞ。
611:優しい名無しさん
14/07/06 22:25:33.48 u9V68pml
「無求婚能力」や「不適切なデート」って何だろう
612:優しい名無しさん
14/07/06 22:26:55.29 ZeeIlTam
ちょっと目でストークしてるだけのむっつりスケベなのにね。
中学生の時はむっつりむっちーと言われたよ。
今ではそんな可愛い仇名はつけてもらえないけどね。
613:優しい名無しさん
14/07/06 22:30:00.84 Nivoexe2
>>610
言いたいことは具体的にハッキリ言わないと相手には伝わらないぞ
テレパシーを持っているわけじゃないからな
614:優しい名無しさん
14/07/06 22:39:07.38 ZeeIlTam
>>607
自閉症はheterogeneousだけどストーカーもheterogeneousなんだね。
とりあえずheterogeneousと書いておけば許されると思ってるんだろうね。
世界がheterogeneousだなんて嫌なもんだね。
homogeneously definedな世界に住みたいよね。
同質で単調な世の中のほうが素晴らしいのに、わかってないね。
私は遺伝子変異に抗議する。コピーナンバーバリエーションには断固反対です。
615:優しい名無しさん
14/07/06 22:42:59.03 ZeeIlTam
遺伝子変異は進化にとって中立的だって習ったのにね。
進化に中立的なんだから
ちょっと気持ち悪くても許してよ。
616:優しい名無しさん
14/07/06 22:47:54.31 u9V68pml
みんな普段はどんな板にいるの？
617:優しい名無しさん
14/07/06 22:50:29.06 Tcp0R7cJ
>>343
少年は皿洗いで、誰よりも金を欲しがっていた欲を満足させられると思ったのだろうか。
618:優しい名無しさん
14/07/06 22:50:47.59 Pq/C0vht
>>616
市況２
619:優しい名無しさん
14/07/06 22:55:24.70 nzwnwBkz
>>609
重大事件として報道に出てくるやつの大半は、付き合った実績はあるようなので
「無求婚能力群と分類されるストーカー」とは違うと感じる。
620:優しい名無しさん
14/07/06 23:03:08.31 Nivoexe2
>>619
日本でもストーカーの大半は振られたり離婚を突きつけられたあとの執着だったはず
621:優しい名無しさん
14/07/06 23:07:03.35 nzwnwBkz
無求婚能力群とは>>493 みたいなことだろ。
好きだけどデートの誘い方がわからなくて、接触機会増やそうと
行く先々に出現する。
女性からすれば迷惑だし、怖がる人は怖がる。
立派にストーカー行為の一種です。
622:優しい名無しさん
14/07/06 23:09:49.36 ZeeIlTam
そっと見つめてるだけなのにね。
求婚どころか視線を合わせる能力もないのにね。
生物界は厳しいね。
623:優しい名無しさん
14/07/06 23:13:44.40 ZeeIlTam
パッシングしたいね。
人間の目にパッシング機能がついていたらパッシングしまくっちゃうところだけどね。
ごめんなさい、ごめんなさい、お先にどうぞって。
624:優しい名無しさん
14/07/06 23:19:56.95 +c+i0Pdn
人が好きなんだけどなー
人が私を嫌うから
どうしようもないねー
さみしいけど
嫌う人達の中じゃ生きていけないよー
人が嫌いになれればよかったよ
嫌われない人になりたかったよ
頑張っても頑張っても
多分私の頑張りなんて誰もしらないから
全部めんどくさいからみんなしね
625:優しい名無しさん
14/07/06 23:24:28.60 ZeeIlTam
目を見開いたまま死の中に歩みいるよう努めよう－－
avec les yeux ouvertだなんて懐かしい響きだね。
でも死よりも他人が恐いからね、目を見開けないよ。
薄目でみつめるだけ。
アスペルガーは永遠のストーカー。
626:優しい名無しさん
14/07/06 23:24:35.14 u9V68pml
家族ならはさすがに嫌われてないけどうざがられてる
話が疲れるらしい
627:優しい名無しさん
14/07/06 23:25:32.85 acLIYxCJ
そのストーカーかどうか論、警察沙汰になった時にも使えるかな
628:優しい名無しさん
14/07/06 23:33:03.99 ZeeIlTam
あの人が見てくるんです、気持ち悪いんです、、
って通報されたらどうしよう。
目を合わせたつもりはないです、遠巻きにそっと見つめただけのつもりだったんです。
って言い訳が通用するだろうか。
ああ無慈悲な日本の警察よ。
629:優しい名無しさん
14/07/06 23:35:39.56 2HsYSxov
>>621
それはつまり、好きな男性の影を追って電柱の影からそっと見つめる女性も、立派なストーカー行為の一種だということかい？
630:優しい名無しさん
14/07/06 23:37:39.54 JvN6nufN
するわけねぇだろ。通報されて当たり前だキモイわ
631:優しい名無しさん
14/07/06 23:40:30.89 2HsYSxov
いま日本で深刻な問題になってるストーカー。
つまり殺人、破壊行為や住居侵入、常軌を逸するほどの量の手紙やメール、脅迫行為、などなど。
これらにはつながりそうにないね。
632:優しい名無しさん
14/07/06 23:44:38.07 xcJNYJwz
＞尾行し、つきまとう
要は、これが無ければ別に問題無いんじゃね。
633:優しい名無しさん
14/07/06 23:48:44.69 ZeeIlTam
わたくしはぁ、ジョイントアテンションに抗議するうう
指さしにもアサーションにも抗議するううう
万国の視線ストーカーよ団結しよう！
こんな高ぶった気持ちで寝れるだろうか。起きられるだろうか。
またスパイみたいな一週間が始まるよ。
お休み。
634:優しい名無しさん
14/07/07 00:05:24.49 lYJTcsU1
>>631
想像力の欠如がある以上、自分の物差しで考えるのは正当化の危険がある
警察なり弁護士なり、第三者に行動を都度判断してもらう必要があるだろう
635:優しい名無しさん
14/07/07 00:07:18.74 acLIYxCJ
いずれ通報されるなこりゃ
その時はここで展開した理論が警察に通用するかどうかのレポート頼むよ
636:優しい名無しさん
14/07/07 00:18:24.39 eXKcO2t5
ここの書き込み見ると、やっぱりアスペはストーカーの素質あるね。
637:優しい名無しさん
14/07/07 00:27:11.79 KDKFY0G8
アスペルガーは物や情報にストーカーするタイプだろ。
他人への関心が極端に希薄な人間からのストーキング
を心配するぐらいなら、交通事故の心配でもした方が
比較にならない程に有益だって。
638:優しい名無しさん
14/07/07 01:03:36.49 YJJIdMjE
>>637
それはどうかな
アスペは人を人として適切に認識できない
ということは人を人ではなく物や情報としてストーカーする可能性はある
関係ないけど発達障害者の二次障害の一つに相貌失認があるらしいな
発達障害の彼女が俺を壁だと認識している件(´；ω；｀) - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
639:優しい名無しさん
14/07/07 01:24:27.67 KDKFY0G8
>>638
確かに、それならば思い当たる節が有るわ。
俺も、以前勉強を教わってた京大出のおじさんに夜中の１０時頃、
急に電話をかけて参考意見を求めた事が有る。
これはストーカーじみてたかもしれん。
640:優しい名無しさん
14/07/07 01:35:41.21 YJJIdMjE
★自分の性格は簡単に変えられます（人生は楽しむためにある）
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp) #知恵ノート_
発達障害は気質に原因があると言われている
気質とは何か 要するに性格だ 世間一般の認知としてもそうだ 辞書にも載っている
つまり 発達障害は性格に原因があると言われているに等しい
しかし 上記により性格は簡単に変えられる
したがって発達障害は簡単に治せる
簡単に治せるものをわざと治さないのは甘え。
まあぶっちゃけるとこれが事実かどうかはどうでもよくってな
こういうことをばらまけば発達障害者は途端に窮地に陥るというわけだ
それだけ一般常識というものは強い。
641:優しい名無しさん
14/07/07 01:37:25.34 oekUtNOC
>>639
そのパターンは俺も若いころあった気がする
ただ恨んだり殺意を抱いたりするというのはあり得ないな
あくまでもテーマや情報にこだわるのであって人にこだわるわけじゃない
642:優しい名無しさん
14/07/07 01:57:23.19 KDKFY0G8
情報を目的としたストーキングはなんとなく実体験から理解できない
事もないが、物としてストーキングするってのがよく分からないね。
ぱっと思いつくのは「ジョジョの奇妙な冒険」で吉良吉影が殺害した
女性の手を持ち歩くようなイメージだけど、そんな事件が有れば普
通は報道されてるだろうし。
643:優しい名無しさん
14/07/07 02:10:25.38 YJJIdMjE
俺思うんだけどさ
「アスペは人に興味がないから人格障害者に比べると無害」というのは綺麗事だと思うんよ
人格障害者は、他人を人間と認知したうえで危害を加えるかもしれないけど
アスペにはそれはないだろう 確かに。
そこだけ見れば確かにアスペは人格障害者より無害だ
しかしアスペは他人を人として扱わず、物として無邪気に「破壊」する可能性が新たに出てくる。
一般人がゴキブリを処刑することをなんとも思わないように、
ゴミをゴミ箱に捨てることを何とも思わないように。
人格障害者「この生物化学兵器をばらまけば人が○せるぞ ｗｋｔｋ
俺は俺以外の人間が許せない！」
アスペ「この生物化学兵器がばらまかれると人が死ぬかもしれないけど、それはどうでもいいや
死ななくてもそれはそれでいいや
それよりも俺が面白いか面白くないか 目的を達成できたかどうか それがだいじだ
他人が幸せになるか 不幸になるか 俺の知ったことではないね」
個人主義は利己主義ではないかもしれないが、利他主義でもない。
個人主義＝他人に益を与え、他人に害をなさない
……という保証は何一つないはずなんだよね
そもそも、一般人の想像の斜め上を行っていて、故に他人に理解されずに
色々と苦しんできたのがアスペだからこそ。
でもって、日本に限って言えば、
「利他を図らない人間＝こいつはきっと他人に利害を加える人間に違いない！」
という善悪二分論な傾向があると思う。その点でもアスペは不利。
別にアスペが悪いわけでもないけど、かといって世間が悪いと言うと
「まーた他人のせいか」とかいう奴が絶対出てくる。困ったもんだよな
644:優しい名無しさん
14/07/07 02:25:00.16 YJJIdMjE
アスペがKYと呼ばれる理由の一つに
たとえば「馬鹿に馬鹿と言って何が悪い」的な発言をつい口にしてしまう、
というケースがあるだろうけど
これも「他人を人と思っていない」からつい口にしてしまうんじゃないかな
他人を人ではなくデータだと思ってるから、対データ用の忌憚のない意見を口にしてしまう
そして人は、自分を人として扱ってくれないことを嫌がるんだと思う。
だからアスペの処世術として大事なのは
「自分にとっての真実は一旦無視して、人を人として扱う」ことじゃないかな
返報性の原理なんて言葉もあるように、
一旦自分の利益は脇に置いて、相手を人として尊重して取り扱ってくれないと、
相手もアスペ相手に優しくしたいとは思わないんだと思う。
だって、「アスペは感動が薄い」だの「想像力が欠如してるから仕方ない」という知識があったとしても
実際問題返報性がない相手には優しくしたくないでしょ。 やりがいがない。
一般人も馬鹿じゃないから、アスペと交流してる間に学習して
「こいつに良くしてやっても返ってこないから損だな」という計算を半ば本能的に行ってるかもね
645:優しい名無しさん
14/07/07 02:31:35.35 rI0QekPp
人をデータとは全く思った事無いけど自覚が無いだけで実際はデータと同等に認識してるんだろうか…
一日だけでいいから健常者と脳を交換して普通の人の世界を体験してみたい
646:優しい名無しさん
14/07/07 02:39:11.16 KDKFY0G8
>>644
人としてというより、自分と対等に相手を扱ってるだけとの印象を受けるけどな。
極端な例でいえば、自分の命がどうでもいい時は他人の命もどうでもいいとかさ。
返報性の原理について言うなら、欲求を感じる事柄が全然違うから相手してても
お互いに満たされない場面が多いぞ。
感情への欲求と情報への欲求はすれ違う事が多いけど、一応、物や金は共通の
関心事項として機能するんじゃないかとも思える。
647:優しい名無しさん
14/07/07 04:15:58.42 QLy9BVAv
人を風景の一部分と捉えるのはアスペルガーとくゆうの認知だったのか
648:優しい名無しさん
14/07/07 07:19:30.66 cVDPF0Xu
アスペスレにストーカーしてるいつもの可哀想な人。
日付変わった途端に元気になるのなｗ
649:優しい名無しさん
14/07/07 07:50:55.85 a8UlGaaG
>>640
投稿者、幽体離脱やら霊能力やら、スピリチュアル系満載なんですけどｗ
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.yahoo.co.jp)
そのような記事を根拠に「性格は簡単に変えられる」と三段論法されても。
>>643
俺はアスペとクラＢ人格障害を比べたら、クラＢ人格障害の方が有害だと思うなぁ。
ただこれは、害をどのように捕らえるかによると思う。
アスペはまどろっこしいことしないでいきなり殺すことが多いと思う。
大東一広殺人犯のように。
凶悪事件だが、被害者数は１人か、多くても数人。
クラＢ人格障害は、いきなり殺すことはしないが、長期間に渡りまどろっこしく広範囲かつ多数に被害をもたらす。
木嶋佳苗殺人犯のように。
アスペ犯に比べ凶悪性は低いが、直接間接の被害者が多数に及ぶ。
650:優しい名無しさん
14/07/07 07:58:56.51 a8UlGaaG
>>638
人をモノや情報とみなして「情報収集」する。
ただ情報収集するだけ。
これだけなら警察だって事件性があるストーキング行為とはみなさないよ。
得た個人情報をメールや電話、２ちゃんねるやＳＮＳ掲示板に公開して相手を間接的に恫喝したら、警察も事件性あるストーキング行為とみなす。
ソースは俺。
俺がストーキング行為を受けた時の、警察の対応が↑な感じだった。
651:優しい名無しさん
14/07/07 08:05:01.97 lYJTcsU1
>>650=649
やっぱり警察に事件として扱われるレベルのストーカー加害当事者なんだな
652:優しい名無しさん
14/07/07 08:12:07.03 a8UlGaaG
ストーカー被害当事者、な。
事件調書のコピーも簡単に入手可能だから、軽い気持ちの煽りで書かないほうがいいぞ。
訴訟に持ってったら１００％俺が勝てるからな。
653:優しい名無しさん
14/07/07 08:18:18.71 lYJTcsU1
被害側か
654:優しい名無しさん
14/07/07 08:18:55.27 LRUydVfe
元慰安婦「証拠は私です！」
655:優しい名無しさん
14/07/07 08:31:33.26 I4NBrSB4
ストレスかかったときに小さい声で一人言いうのは、音声チックとかいうやつであってる？
昔から無意識にストレスかかったときに一人言いう癖がある。前の職場で上司に文句の一人言をやってしまい、上司にきこえてていってませんと何とか誤魔化したつもりだったけど翌日からいじわるされるようになった。
小さい声でいったんだけどはっきり聞こえてたと思う。どうしても一人言とまらなくて困っている。自分みたいに一人言いっちゃうひとはどうしてるの？
656:優しい名無しさん
14/07/07 08:38:52.89 LRUydVfe
>>655
ある種の強迫性障害かな？
だとすると、いくつかお薬あるよ。
SSRIなんだけど、これは離脱症状も辛いから慎重に飲まないといけない。
あとは、リボトリールっていう安定剤も効果あるかも。
657:優しい名無しさん
14/07/07 08:44:38.18 a8UlGaaG
>>655
独語（一人言の事です）については、大元となる原因にもよりますが投薬により症状を抑えられる可能性が大きいです。
心療内科通院に抵抗がなければ、一度相談されてはいかがでしょうか？
なおその際、てんかんや統合失調症のお薬が処方されることがありますが、
処方されたからといって必ずしもあなたがてんかんや統合失調症であるとは限りませんので、まずは処方されたお薬を試してみてください。
658:優しい名無しさん
14/07/07 08:53:51.79 a8UlGaaG
もっとも、医者でもいるけどなｗ
俺の首が危なくなるので詳しくは書けないｗが、とある医療機関の医長が一人言すごい。
患者の前で、自分の考えを全部一人言でしゃべってしまうから、スタッフはハラハラドキドキ。
しかしその医者、なぜか患者には人気ある。
659:優しい名無しさん
14/07/07 11:00:56.84 WAcUieim
>>638
彼氏とすら認識してなさそう。
なぜだかわからないけど勝手に補助してくれる、エキスパートシステム搭載マシンとか。
660:優しい名無しさん
14/07/07 12:00:39.20 jkasoDbc
個人差があるから一概には言えないけど、さすがにそれはないんじゃ…？
傾向的に男性当事者より女性当事者の方が自閉度低いでしょ。
ただ『彼氏とは何であるか』の前提自体がおかしい可能性は否めない。
私は物知りな人が大好きで、外見だの年の差だの度外視して
お付き合いをしてたから「なんであんな人と付き合ってるの？」って
周囲に聞かれてうんざりだった。
661:優しい名無しさん
14/07/07 12:10:07.52 9Gyvwmsz
雨にストーカーされて気持ち悪かった
水滴がツーッと皮膚を伝っていくの
662:優しい名無しさん
14/07/07 12:36:23.93 SC9luvFR
アスペっていっても現れる症状は細かいところは人それぞれでしょ
663:優しい名無しさん
14/07/07 12:44:09.53 9Gyvwmsz
そんなの悲しいな。
664:優しい名無しさん
14/07/07 13:25:46.35 9Gyvwmsz
フランチェスカ・ハッペって美人だね～
話し方もキレキレで格好いい
YouTubeストカーしてるわ
665:優しい名無しさん
14/07/07 13:29:38.48 4KsvxizX
アスペは他人と自分を対等と思いやすい
にすごく納得するよ
自分は分かるから相手も分かる
自分は分からないから相手も分からない
誰かに何かをしてやりたいと言う自発的衝動は無いけど
相手が助けてくれる環境で育ったアスペはどんな時も相手を助けるのが当たり前のアスペになると思う
誰も助けてくれず傷つけられるだけの環境に育ったアスペは
沸き上がる憎しみや恨みを晴らして喜ぶ衝動は無いけれど
当たり前のように人を傷つけ相手を見捨てるアスペになると思う
そして良いアスペも悪いアスペも
「何でそんなことができるんだ」って聞かれても
本人は「だってそれが当たり前のことなんじゃないの？」ってキョトンとして答えるよきっと
666:優しい名無しさん
14/07/07 13:35:35.66 4KsvxizX
>>655
独り言が出そうになったら唇尖らしたり唇噛んだり
薬飲むとあたまがぼんやりして気持ち悪くなるから
よっぽと酷くなきゃ飲まない
667:優しい名無しさん
14/07/07 13:37:34.81 PN+bkKJw
>>638,>>659
このtogetterから、よくぞそこまで妄想できるものだと感心するよ（棒読み）
togetterの真意はこの一言に集約されている。
「戦車オタクじゃない人が戦車見るようなもの。戦車ってどれも一緒だよね」
他人の”外見や見た目”の識別に興味がないという話。
668:優しい名無しさん
14/07/07 13:42:58.71 PN+bkKJw
>>665
アスペをヒトに置き換えても違和感ない論文は、ヒト一般に当てはまる論文であり、アスペ特有の現象を表した論文ではない。
具体的に書くと以下のとおり。
ヒトは他人と自分を対等と思いやすい
にすごく納得するよ
自分は分かるから相手も分かる
自分は分からないから相手も分からない
誰かに何かをしてやりたいと言う自発的衝動は無いけど
相手が助けてくれる環境で育ったヒトはどんな時も相手を助けるのが当たり前のヒトになると思う
誰も助けてくれず傷つけられるだけの環境に育ったヒトは
沸き上がる憎しみや恨みを晴らして喜ぶ衝動は無いけれど
当たり前のように人を傷つけ相手を見捨てるヒトになると思う
そして良いヒトも悪いヒトも
「何でそんなことができるんだ」って聞かれても
本人は「だってそれが当たり前のことなんじゃないの？」ってキョトンとして答えるよきっと
669:優しい名無しさん
14/07/07 13:50:19.78 9Gyvwmsz
アスペの場合、相手の目のあいだにマーカーみたいなのをつけると
相貌認識の際に脳機能が活発になるっていう研究もあったようが気がするな
670:優しい名無しさん
14/07/07 13:58:45.31 Huq0tt0z
>>665
岡田尊士先生も杉山登志郎先生も本田秀夫先生も
発達障害支援してる医師はみんな口を揃えて「アスペは放置が一番悪影響」だって言うな
671:優しい名無しさん
14/07/07 14:01:08.17 4KsvxizX
そういや千昌男は区別ついたが最近見失った
672:優しい名無しさん
14/07/07 14:05:37.48 PN+bkKJw
定型発達児だって放置すればマトモに育たない。
いわゆるネグレクトってやつ。
673:優しい名無しさん
14/07/07 14:08:04.54 4KsvxizX
アスペは教えることが多いけど一度覚えるとずっと忘れないからね
ただ教えなきゃいけないことが
歩き方
ものの見方
ものの感じ方
とか細かすぎて教えられないレベルなだけで
674:優しい名無しさん
14/07/07 15:20:25.08 z222NjUV
ここでいうアスペってのは単体のことなん？
アスペとADHD併発の俺とはちょっと性質が違うのかな
ここの人はすごく重度？
675:優しい名無しさん
14/07/07 15:39:40.42 Huq0tt0z
ｱｽﾍﾟでも色んなタイプがいるからな
どうしても視野が狭い特性上、自分＝アスペがすべての認知になっている人間もいるが
676:優しい名無しさん
14/07/07 16:25:10.52 1++6dvhD
>>674
基礎に立ち返って考えると混乱しない。
アスペルガー症候群というのは、ＩＣＤやＤＳＭといった「疾患分類マニュアル」によって「客観的に」分類された精神疾患のひとつ。
従って、ＩＣＤやＤＳＭの分類手順に則ってない認知、思考、主張は「全て間違い」とみなしてよい。
677:優しい名無しさん
14/07/07 16:30:04.07 9Gyvwmsz
マニュアル絶対主義はいかにもアスペらしいね
678:優しい名無しさん
14/07/07 16:33:22.54 t83vElXZ
逆だろ
マニュアル大嫌いだよ
自分のやり方でしか出来ない
679:優しい名無しさん
14/07/07 16:38:03.33 Huq0tt0z
他人にはマニュアルを100％厳守させるが自分は1％も守れていないことさえ自覚できないからな
680:優しい名無しさん
14/07/07 16:41:49.77 YJJIdMjE
DSMとかを金科玉条の如く扱ってもしゃーないっていうのは
ここの過去スレで既出だ馬鹿
681:優しい名無しさん
14/07/07 17:03:48.35 I4NBrSB4
>>679
それって他人の人は、とても頭にくること？
682:優しい名無しさん
14/07/07 17:30:43.36 9Gyvwmsz
んまあね
683:優しい名無しさん
14/07/07 17:57:36.97 CDP1kd1O
>>680
その考えは、ルールを守らずに公の場で試合するのに等しい。
そんなこともわからずに馬鹿と呼ぶのは、己の品位を落とすだけで何の得にもならんぞ。
684:優しい名無しさん
14/07/07 18:09:23.16 7AW1KP/9
このスレの最初の方で利き手の話出てたけど自分は両利きだ。
思いつく範囲だと箸と鉛筆(とそれに準ずる物)、包丁、iphoneが左、
物を投げる、レジの支払い、パソコンのマウスが右。
周囲の人からは左利きと見られてる。
既出かもしれないけどアスペって文章の書き方に特徴って出るだろうか。
よく2ちゃんではレス内容から「お前アスペだろ」という煽り文句があるけど
内容のとんちんかんさに加えて文章そのものにも特徴あるのかもと思う。
自分は趣味で小説書いてて2ちゃんに晒した事あるけど
文章がごってり過ぎて読んでて疲れると言われたな。
文章力自体は高いからそれで相殺されたとも言われたけど。
アスペ故のこだわりのせいかなあ。
685:優しい名無しさん
14/07/07 18:12:41.76 CDP1kd1O
どんな病名であろうが、あるいは病名なんてつこうがつくまいが、己は己。
診断名に合わせて性格や人格が変わるわけではない。
686:優しい名無しさん
14/07/07 18:15:02.05 z222NjUV
長々と回りくどい表現使いまくったんじゃなくて？
687:優しい名無しさん
14/07/07 18:17:52.02 CDP1kd1O
>>684
>よく2ちゃんではレス内容から「お前アスペだろ」という煽り文句があるけど
それは文字通りただの煽り。
わかりやすく言うと「おまえのかーちゃんデベソ」と同じ。
実際にあなたの母親がデベソかどうかは関係ない。
それと同じで「お前アスペだろ」は、実際にあなたがアスペかどうかは関係ない。
688:優しい名無しさん
14/07/07 18:29:44.27 H5L4+L99
自分の場合、2chスレでレスをスルーされまくりなのはアスペの特徴がレスに出ているからだと凹んでいる
689:優しい名無しさん
14/07/07 18:46:10.92 5cnRDv6b
>>688
定型の割合が多そうな掲示板やチャットやるとスルーされる率高いよね。
あのひとらは、短文で会話なりたたせているからすごい。
短文で返されたら、最初のうちはいいけどすぐにネタなくなり会話のキャッチボールできなくなる。
690:優しい名無しさん
14/07/07 18:51:11.92 DDI/dlE1
あすぺーーーーーっくす！！！！
691:優しい名無しさん
14/07/07 18:54:06.59 sztY2a/K
>>684
スマホは右利きの人でも左手操作が多いみたい。
692:優しい名無しさん
14/07/07 18:55:15.50 DDI/dlE1
失礼しました
マニュアルに関してはアスペのわたくしはマニュアル嫌いです
国家資格も自分のやり方でしか突破出来ませんでした
学校に通ってもうまく頭に入りませんのでもう通いません
アスペ最高！！
>>684
それ元は左利きだとおもう
幼稚園のときの矯正でそうなったんじゃないのかな
693:優しい名無しさん
14/07/07 18:55:43.79 sztY2a/K
フライ返しはどちらの手でもできる。
餃子の場合はフライ返ししないが。
694:優しい名無しさん
14/07/07 18:58:43.87 sztY2a/K
>>692
餃子の作り方がちゃんと袋に書いてあるのにその通りには作っていなかった。
マニュアル通りにやる場合とそうでない場合の結果にどのような違いが発生するか想像しなかった。
695:優しい名無しさん
14/07/07 19:02:24.20 4KsvxizX
くどいしつこいまだるっこしい
頭は悪く無さそうだけど意味を取り違えた部分が多い
しかもさんざん偉そうに理屈捏ね回した癖に結論が大したことない
根拠つつくとソースはみんな頭の中にしか無い
696:優しい名無しさん
14/07/07 19:05:32.04 4KsvxizX
相手がルール通りに動いてくれてる前提で
自分が動くためのマイルールを作っているから
相手がルール破りするともうどうしていいか分からなくなる
697:優しい名無しさん
14/07/07 19:06:17.58 DDI/dlE1
>>695
わかる
だからあまり普段はあまり主張しないようにしてる
698:優しい名無しさん
14/07/07 19:06:58.22 sztY2a/K
餃子丼にウスターソースとマヨネーズと紅生姜が乗ってる。
餃子の具は味噌で予め味付けされてる。
変わったレシピを見かけると嫌がる人は定型と思う。
異文化への順応性が低い。
699:優しい名無しさん
14/07/07 19:08:58.22 DDI/dlE1
久しぶりにここきたけどみんな同じなんだなーと落ち着いた！
アスペってある意味カリスマよね
700:優しい名無しさん
14/07/07 19:10:03.18 koU2rM38
カウンセラーに勧められて趣味（コーラス）に入ったんだけど、
定型のヤツラは、コンサートとかいうバカらしいイベントを楽しみにしている。
ただでさえ、コンサートという非日常はこちらには負担なのに、
定型のお姉様方（６０～７０代９は、こっちが若いからと
コンサートの仕度のリーダーみたいなのをうちがやるのを当然と思っている。
コンサートの参加するのだって我慢なんだよ、こっちはっ！
アタリマエのような顔してこっちに音頭とりを求めんなよっ！
我慢してる分、切れやすい状態になってる。
カウンセラーさん、やっぱり定型と同じように趣味なんかムリっすよぉ・・・・・・
701:優しい名無しさん
14/07/07 19:11:22.34 4KsvxizX
私は時々自分が何を書いてるか分からなくなるから
読む人の為に「つまり」「要するに」「結局」「分かりやすくいうと」みたいに総括したがる癖がある
また、段階をふまないと気持ち悪いので〇〇は〇〇な為〇〇であり××は〇〇であるから〇〇、つまり××であるを延々と続けるので異常にだらだら文章によくなるよ
702:優しい名無しさん
14/07/07 19:12:09.08 sztY2a/K
カリスマというのは超自然的とか常人を超える資質のことみたい。
不自然で常識がないともいえる。
常識がない人は順応性が高い。
703:優しい名無しさん
14/07/07 19:19:14.37 4KsvxizX
実際、アスペらしさってなんなんだろう
頭良くないとアスペじゃないのかな
いや、私は実は適応障害止まりなんだがな
医者が発達障害傾向はあるけど自覚があって日常でも自制出来てるから診断だす必要はないとか言うしな
生活の不具合は薬で押さえろとかうんまあカウンセラーの話をちゃんと理解出来ない時点で医者はやる気出ないわな
704:優しい名無しさん
14/07/07 19:23:02.16 4KsvxizX
毎日が異常事態みたいなもんだから異常には強いのかね
でも地震の時は人が居るときは平気だったけど
一人になったら独語と指かじりが止まらずヤバかった
何だかんだ言って社会には依存はしてるんだな
705:優しい名無しさん
14/07/07 19:25:13.03 DDI/dlE1
ふと思ったけどうちの親もアスペだわ
間違いない
706:優しい名無しさん
14/07/07 19:26:50.54 DDI/dlE1
アスペは
みんなと一緒な事を満足の対象とできない
って感じ
707:優しい名無しさん
14/07/07 19:29:03.92 H5L4+L99
>>689
Twitterで短文のやり取りを延々と続けている定型さんは凄いし羨ましい
自分が必死で推敲して書き上げた(←これが駄目なんだな)リプで会話が止まるのが悲しい
708:優しい名無しさん
14/07/07 19:29:19.42 sztY2a/K
>>703
診断は手帳取得や自立支援、障害年金等を見据えて出すという面があると思う。
生きることさえ困難だという場合、その度合いを測り、それなりの支援をするべきだという考え方みたい。
最低限生きるとは何かといえば、食べて寝ること。
美味しいものを食べることはそれ以上のことになり、
それは本人の工夫によって実現すべき。
美味しいものを得るにはそれなりの代償がある。
709:優しい名無しさん
14/07/07 19:32:53.16 sztY2a/K
>>704
第二外国語どころか英語さえ出来ないなら英語だけちゃんとやればいいのにバカだなと思ってたが、
第二外国語をちゃんと学ぼうとすればよかったなと今更思う自分はバカ。
710:優しい名無しさん
14/07/07 19:40:58.72 sztY2a/K
>>700
音頭取りってなにするの？
711:優しい名無しさん
14/07/07 19:41:15.24 4KsvxizX
>>708
どうしても自分の苦境をうまく伝えられない所があるしねぇ
苦しいですか？って聞かれてもよくわかりませんとしか言えないし
気がつくとへらへら笑ってるし
実際、限界越えてても体に下痢とか胃潰瘍とか疱疹とか来るまでは全然気づけないし
もっか最近人の顔が本格的に見えなくなってきた
元々人の顔の覚えが死ぬほど酷かったけど
今、家族や自分の顔を頭に思い描けない
顔の無い人に囲まれた思い出だらけで気色悪くて自分の人生が悲しすぎる…
712:優しい名無しさん
14/07/07 19:46:29.92 sztY2a/K
>>711
顔じゃなくどこを見てる？
713:優しい名無しさん
14/07/07 19:49:27.78 SC9luvFR
酔っぱらうと左手で箸使ってオカズを食べ出す時があるんだけど
これもアスペが関連してんのかな？
右利きだから左手でご飯食べる練習は一度もしたことない
でもギターが弾けるので左指が人よりそれなりに動く
たんに楽器やってるせいだろうか？
714:優しい名無しさん
14/07/07 19:51:50.01 sztY2a/K
酔っ払うと箸が使えなくなる人が結構いる。
シメに雑炊とかクッパみたいなノリなのはそのためだよ。
715:優しい名無しさん
14/07/07 19:54:09.46 sztY2a/K
自分はギター持ってないがギター弾けるよ。
716:優しい名無しさん
14/07/07 19:57:29.20 4KsvxizX
>>712
ちゃんと目を見て鼻見て輪郭も確認してるよ
仕事もあるし割りと必死に色々試したよ
似顔絵書いたり、とっさに漫画の似てるキャラに置き換えて見たり
でも5分位たつともう再現出来ない
毎日会う人は区別つくけど町中だと自信がない
会わないで1ヶ月立つともうだめ
初めは名前は覚えてたのに今は顔が覚えられない恐怖からか
完全に回避状態で名前までスッぽぬける
「人の顔が覚えられないなんて、単にあなたが人間嫌いなだけでしょ」とか言われてもわざとじゃないし人間は嫌いじゃない…つもりだったけど
やっぱ人間嫌いなのかもしれないと思い始めた今日この頃
717:優しい名無しさん
14/07/07 19:58:11.64 sztY2a/K
ギターはどちらの手でも弾ける。
アルペジオはできないと思ってたけど、
今頭の中で考え直したらできるような気がしてきた。
718:優しい名無しさん
14/07/07 20:01:00.10 LOf4dYLK
それアスぺなのか？アスぺは記憶力がすごい良かったりするんだが
自分もいわゆるカメラアイのタイプ
子供のころはその画像を処理するのが大変だったが大人になって
コントロールできるようになった
719:優しい名無しさん
14/07/07 20:04:09.26 sztY2a/K
>>716
速描の練習するといいよ。
720:優しい名無しさん
14/07/07 20:04:13.82 Huq0tt0z
>>695
的確すぎる
721:優しい名無しさん
14/07/07 20:09:05.79 4KsvxizX
>>718
カメラアイなるものは分からないけど映像で覚えるタイプだよ
景色とか絵とかはよく覚えてる
全般的な記憶力は普通
前は資格試験とか短期の一気に覚えるのは出来たけど
今は疲れるから出来ない
人の顔はパーツが表情によって都度一定じゃないから頭の中で一つのものとしてうまく纏められてないんだと思う
で、覚えられなくて起きたトラブルがトラウマになってどんどん回避してる状況なのかなー
722:優しい名無しさん
14/07/07 20:13:57.77 sztY2a/K
言葉を書くことではっきり意識できるのと同じ。
それと同じようにやればいいんだよ。
料理は得意ではないけど、それも同じ気がする。
723:優しい名無しさん
14/07/07 20:15:09.92 z222NjUV
目見てないから覚えられないんじゃないの？
724:優しい名無しさん
14/07/07 20:18:14.11 4KsvxizX
>>722
うーん…というより根本的にダメだなぁと思うのは
写真を見ても実物の人間を見分けられないのよ
っていうか写真になってれば何とか記憶できるんだけど
立体で表情違うともう何がなんだか
同じ模様の柴犬を見極めるような感じというか
725:優しい名無しさん
14/07/07 20:20:48.59 sztY2a/K
味わってるようでちゃんと味わってない。
考えてるようでちゃんと考えてない。
見てるようでちゃんと見てない。
聞いてるようでちゃんと聞いてない。
触ってるようでちゃんと触ってない。
どこか一点に注目する仕組みに引っ張られすぎるか、
どの一点にも注目できず再現の拠り所を失うか。
選択的注意を超えて再現できるのは選択的注意の欠陥でいる状態に慣れた人だけ。
726:優しい名無しさん
14/07/07 20:21:00.11 5cnRDv6b
>>724
兄弟や親とかに同じ症状の人いる？
727:優しい名無しさん
14/07/07 20:24:13.80 4KsvxizX
つうか顔覚えられないのはアスペ特性じゃないのか残念(´･ω･｀)
やっぱ私は違う何かなのかな…
回避性パソ障害かと思ったがここまで酷い訳じゃないみたいだしね
相貌失認ほど初めから認識し出来ない訳じゃない
ただ人の顔だけはインプットとアウトプット、どちらもどうやろうとしても機能停止しちゃうんだよ
728:優しい名無しさん
14/07/07 20:25:26.93 sztY2a/K
>>727
大抵の人は正確に再現して描写できないよ。
729:優しい名無しさん
14/07/07 20:26:47.59 4KsvxizX
兄弟が若干覚えは悪いが私ほどじゃない
私は身内を町中でも見落すという人としてまずいレベル
730:優しい名無しさん
14/07/07 20:53:57.82 LOf4dYLK
なんかトラウマがあって脳が本能的に忘れるようにするとか・・
アスぺタイプはそれが出来なくて脳にいつまでも映像が
くっきりして疲れるというか
731:優しい名無しさん
14/07/07 20:55:43.79 5cnRDv6b
普通の人は何もしなくても勝手に相手の顔覚えちゃうらしいね。
何だろう全自動記憶みたいなかんじｗ便利すぎる。
興味ない人、不必要な人のことも覚えるみたいな。
顔覚えれない人は、進化の過程で相手の顔を覚えなくても別に支障がないから覚えなくなったのかな。
そのかわり何かの能力が普通の人と比べて飛びぬけていると予想できる。
何かある？
732:優しい名無しさん
14/07/07 20:58:49.08 5cnRDv6b
私は顔は覚えてるんだけど、自分がいったことややったこと、何かまわりでおきたできごとのほとんど忘れてしまう。
興味ないことが他の人よりたくさんある。興味あることだけは事件とか覚えられる。
他の人より覚えてる。そのおかげで収入得られる。
たぶんこの能力のために、こうやって他の人に比べて何かが欠落した能力なのかも。
もし、かりに他の人と同じように覚えていたらこの能力なかったのかな。
733:優しい名無しさん
14/07/07 21:02:14.02 UK4Hic/5
頭良くない系のアスペルガーもいる
ネットウオッチ板の奴らにオチされていた人
そのまとめサイトを読んで自分がアスペルガーだと気付いた
734:優しい名無しさん
14/07/07 21:04:08.76 4KsvxizX
トラウマが先か障害が先か分からん
小さい頃は親を間違えて知らない人についてってよく迷子になってたなー(´･ω･｀)
まあ病的に顔を覚えられないのは生きてくの結構大変
入社した時は泣きながら社内報の写真見て同期必死に覚えようとしたけど全く駄目でさー
覚えられないからみんな音信不通、でも仕方ないさみしいけどそれはそれ
ところで好きな食べ物がみんな歯応えとかのど越しとかあるものばっか好きなんだが
それはただの嗜好？
ナタデココとかグミとかさぬきうどんとかもちとかそんなんばっか好きだ
735:優しい名無しさん
14/07/07 21:04:18.76 5cnRDv6b
誰かとどこかにいったことさえ忘れてしまうときあるよ。
昔これいったら驚かれたから普通の人にとっては覚えてられることなんだとおもう。
私みたいなのはきっと少数派。
少ないわけだからきっと驚いた人は人生ではじめて私みたいな人に出会ったみたい。
私の前に私みたいな人がいたらきっと驚かなかったかもしれない。
今までに出合ったことない人に出会うと怖がる人もいるよね。
なんだこいつみたいな。
736:優しい名無しさん
14/07/07 21:05:33.46 xJqAoqIY
顔が覚えられないわけじゃないけど区別がつかない
子供の頃から人物画ってのが書けなくて棒人間で表現してた
「見た物をそのまま書けばいい」って言われたけど「見た物そのまま」が棒人間
よほど見慣れた人じゃない限り人相の区別なんて付かないよ
今は、目鼻口耳は共通だからそれ以外の特徴で覚えてる
「ヒゲ」とか「ヒゲ+モミアゲ+メガネ」って感じで
737:優しい名無しさん
14/07/07 21:13:31.42 4KsvxizX
>>731
むしろ全般的に色々やばい
手順をうっかり間違えるとか常にやる
ペヤングソース焼きそばはいつもソースがお湯の前に入っているw
調べだしたら満足するまで延々としたり
嗅覚やたらいいとかはあるけど取り柄ではないなー
738:優しい名無しさん
14/07/07 21:14:00.95 sztY2a/K
訓練すれば誰でも描ける。
訓練の時間が足りないのだと思う。
訓練が足りないでできる人はどんな分野でも少ない。
>>743
食感というより食べやすいからとかではなく？
739:優しい名無しさん
14/07/07 21:14:12.74 9Gyvwmsz
>>734
ナタデココにグミにさぬきうどん、好きな物まるで一緒だわｗ
あのコリコリっとした歯ごたえがいいんだよなあ
740:優しい名無しさん
14/07/07 21:15:04.55 UHh6iVQP
喜べ
被害者スレがスレ立て出来なくなったぞw
741:優しい名無しさん
14/07/07 21:17:39.91 sztY2a/K
スレ立ては訓練しても立てられない。
742:優しい名無しさん
14/07/07 21:19:20.17 xJqAoqIY
>>740
防波堤が無くなって直接来るようになるだけじゃないですかヤダー
743:優しい名無しさん
14/07/07 21:20:14.21 4KsvxizX
>>739
なんかこう、口の中のごきゅごきゅが気持ちいいんだよな～
噛むのと飲み込むのが楽しいのが好きだ
飲み込めないガムはイラッとする
小さい頃はジャガイモとかパンが呑み込めなかった
今は平気だけど
唾液の調整がいまいち出来てなかったのかもしれない
744:優しい名無しさん
14/07/07 21:20:41.49 sztY2a/K
>>737
それも訓練すれば慣れる。
自分ぐらいになると目をつぶっても作れる。
745:優しい名無しさん
14/07/07 21:24:05.95 BehntuEo
普通の人が1時間の訓練で10の能力アップするとしたら
アスペルガーは1時間の訓練で3くらいの能力しかアップしない
746:優しい名無しさん
14/07/07 21:25:26.17 sztY2a/K
3倍頑張るファーファ戦法という手もある。
747:優しい名無しさん
14/07/07 21:26:48.54 SVJ8N/S8
>>727
カメラアイである以上、高機能自閉傾向はあると思う
回避やパソ障害があるとしたら二次障害じゃないか
748:優しい名無しさん
14/07/07 21:36:11.80 SC9luvFR
発達障害はPTSDになると普通の人よりフラッシュバックが強く長期間続くんだって
医者が言ってた。視覚能力が高いからフラッシュバックに襲われた時に
普通の人より鮮明に呼び起こされるらしい
俺はPTSDのフラッシュバックが治まるのに４、５年掛かった
749:優しい名無しさん
14/07/07 21:40:42.47 jkasoDbc
>>743
OT（作業療法）で感覚統合やるときに、どんな刺激を好む/厭うか
っていうチェックシートもらったけど、堅い食べ物を好むかっていう
項目あったな。
750:優しい名無しさん
14/07/07 21:41:42.59 H5L4+L99
みんな自分の症例をデジタルに表現しているけどそれは発達障害の本で勉強したから？
それとも元から？
751:優しい名無しさん
14/07/07 21:53:02.82 4KsvxizX
私は特に本とかは読んでないよそもそも診断が出てないw
人とずれてる、偏ってると思う、生きずらい所はどこかって聞かれて
生育歴とあわせて自分で確認しただけ
医者曰く、傾向はあるけどここまで自覚して今まで来てるから問題ないでしょ、なんだよね
だから自分の偏りがアスペ傾向なのかどうかここに聞きに来てるのさー
752:優しい名無しさん
14/07/07 21:58:24.03 xRg0Vveu
>>665
アスペは人を分け隔てず、タダで親切を分け与えたり、人にも期待すると思う。
定形は誰かとの経緯を覚えてて恩や仇をいちいち返していく。
定形はけじめにうるさくて、アスペは甘くて優しい。
優しさや正義感あるアスペは強く責められない。
753:優しい名無しさん
14/07/07 22:11:50.67 Fr8NJYFy
３５歳を過ぎてから手先がますます不器用になった
料理のときに小さな怪我をすることが増えた
今は大丈夫だと思っている奴も歳取ったら気をつけたほうがいいぞ
754:優しい名無しさん
14/07/07 22:20:15.11 4KsvxizX
それはそうと誉められたりお礼言われたりするのが苦手だ
ものすごく居心地悪くなる
この為に次も何かをしなきゃいけないの？って不安になる
感謝とか必要と思ってないのかなあ
靴屋の小人みたいにこっそり何かをして
その人が喜ぶ姿を影から見て
「あれをやったのは実は私なんだぜ」っていい気になるのは大好きなんだが
あと他人に何かをしてもらってもお礼を言うタイミングがいまいち分からない
何で助けてくれたか不安になる
755:優しい名無しさん
14/07/07 22:22:54.92 Q6oCDKOn
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ズリネタ
756:優しい名無しさん
14/07/07 22:56:07.25 bejxw5mw
>>754
体力不足なのにレギュラー入りしてるんじゃないか？
そんな不安感だよな
757:優しい名無しさん
14/07/07 23:23:44.41 sztY2a/K
台風がくるけど、最大瞬間風速70メートルってやばいよね。
みんな何か準備した？
758:優しい名無しさん
14/07/07 23:24:40.19 H5L4+L99
東京だから今のところまだ
759:優しい名無しさん
14/07/07 23:29:06.98 r7RKua31
おまえらコロッケは肯定派？否定派？
760:優しい名無しさん
14/07/07 23:31:07.15 xJqAoqIY
ものまね芸を広めたことは尊敬できるが
実際にそれが芸として評価できるかはちょっと……
761:優しい名無しさん
14/07/07 23:32:16.49 qQ3m1tdK
コロッケうまくねえよな
762:優しい名無しさん
14/07/07 23:32:16.50 koU2rM38
>>710
「みなさーん、日時はいつがいいですか？
会場はどこがいいですか？」って、
どんどん進行させること。
763:優しい名無しさん
14/07/07 23:33:41.93 H5L4+L99
>>761
クリームコロッケは好き
764:優しい名無しさん
14/07/07 23:56:24.60 HrKq/VCM
ギブアンドテイク
持ちつ持たれつ
が定型社会だからな
アスペ流は一方的で、気持ち悪いと言う事になってしまう
本人は靴屋の小人のつもりでもね
765:優しい名無しさん
14/07/08 00:08:05.06 xgerVqgh
みんなどうやって生活してるの？
仕事してるの？
生活保護受けてるの？
実家住み無職なの？
766:優しい名無しさん
14/07/08 00:18:08.15 F3ZraIp8
3番目かな
767:優しい名無しさん
14/07/08 00:18:21.93 xMNlVVmv
普通に実家住みで仕事してるよ
ちゃんと金も納めてるから問題なし
一人になっても生活には困らんレベル
768:優しい名無しさん
14/07/08 00:52:54.44 FR176UAL
アルバイトだけど一応している
769:優しい名無しさん
14/07/08 01:03:35.98 x3A3MP30
病気や災害、自死（自殺）で親を亡くした子どもたちを物心両面で支える民間非営利団体である
「あしなが育英会」の会長、玉井義臣は言いました。
「WORK HARDでがんばらなあかん」
770:優しい名無しさん
14/07/08 01:22:11.06 Uvv+9tPj
>>762
みんなは勝手に決めて欲しいんじゃない？
771:優しい名無しさん
14/07/08 01:24:21.32 Uvv+9tPj
台風の進路で音頭取りがいたとすれば、大変なことになるし、
772:優しい名無しさん
14/07/08 03:44:25.71 vGdwP5bc
定型にも２種類いるんだよ
仇を返してくる奴と 返さない奴
仇を返すのはキリスト教のように異教徒を排除する人種
返さないのは仏教のような多神教系
自分の都合に合うかどうかで決めてるんだろうけどさ
773:優しい名無しさん
14/07/08 03:48:30.96 vGdwP5bc
>>764
一方的なのはおまえらだよ
774:優しい名無しさん
14/07/08 03:51:27.87 vGdwP5bc
もはや定型らに協力することのほうが問題だと思う
アスペ理系は成果を公開しない方がいい
仮に公開するとしても、相当難解な方法で記述し
定型には理解できないようにするのが望ましい
775:優しい名無しさん
14/07/08 06:27:05.52 wSjVZYdA
>>764
他人のミスを見逃そうとの意味。
アスペは苦手。
776:優しい名無しさん
14/07/08 06:32:39.63 l29Omjum
>>774
で？成果も公表できない専門馬鹿を企業、大学は雇うと思うのか？
777:優しい名無しさん
14/07/08 06:33:40.90 vGdwP5bc
ギブしないとテイクしない
つまり、回路接続を行えないということ
これが彼らの欠点だ
動物ではこうしないと集団を作ることは出来ない
778:優しい名無しさん
14/07/08 06:56:07.14 WM4iibTO
>>776
他人の成果を盗むことに熱心な定型はたくさんいるから
罠を張るのは大事
779:優しい名無しさん
14/07/08 07:03:23.59 l29Omjum
>>778
よそ事で遊んで仕事もできないとなりゃクビ確定。
780:優しい名無しさん
14/07/08 08:04:46.07 D3hJ1m1y
定型は普通に生きてる分には他人には迷惑をかけない
アスペは普通に生きてても他人に迷惑をかける
社会の構成要員としてはアスペの方が圧倒的に価値が低い
781:優しい名無しさん
14/07/08 08:19:01.58 vGdwP5bc
定型の主張をみればわかるだろ？
徹底して相手を否定し価値を貶めてくる
これが彼ら特有の手口だ
782:優しい名無しさん
14/07/08 08:20:51.75 vGdwP5bc
主張の根拠は常に主観
これはキリスト教や白人にも共通する
捕鯨問題をみればわかるだろう
783:優しい名無しさん
14/07/08 08:24:51.32 vGdwP5bc
>>775
アスペは気にしないよ
気にするのは定型
事実を指摘すると自分に不都合なので絶対に認めない
そして、定型は逆にそのような主張をしてきた相手こそが間違っていると主張するのさ
784:優しい名無しさん
14/07/08 08:26:59.81 vGdwP5bc
>>777
工学回路を見ればわかるが 双方向接続だけで構成できる機能というのは限られる
ゆえに、定型は非対称な接続も行う
そして、彼らはこれを悪用し始めるのさ
785:優しい名無しさん
14/07/08 08:29:47.94 vGdwP5bc
おそらく定型のかなりの割合がアスペと人格障害を混同している
実際、精神科医でさえおかしな診断基準を適用していたりするからな
どうみても人格障害の特質をアスペの判定基準としている例がある