14/06/16 23:51:26.40 91Ujxskc
毒家庭出身者に多い疾患及び症状
*鬱病
*自律神経失調症
*心身症
*離人症
*パニック障害
*神経症
*不安症
*依存症
*共依存
*学習性無力感、無気力
*PTSD
*アダルトチルドレン
3:優しい名無しさん
14/06/17 00:05:26.75 RG3PG3dD
前スレより
リスカが一番分かりやすいけど、自傷行為って無意識にやっていて実はしていた、ってことがあります
何かに過度に依存するのも、遠まわしな自傷行為
依存系自傷行為
・アルコール
・ギャンブル
・買い物
・ドラッグ
・摂食障害（拒食・過食）
・反社会的行為（万引きなど）
・破滅的な性行為への依存（複数の異性関係や不倫他）
自傷行為系
・リストカット等の分かりやすい自傷（頭を壁にぶつける他）
・脱毛（髪の毛を抜き始めるととまらない、など）
・人間関係の破壊（見捨てられ不安）
・自分を傷つける相手から離れられない、
もしくは自分を傷つける（モラハラ、DV、無責任）パートナーばかり選んでしまう
・やってはいけないと思うことを繰り返してしまう
・お部屋等、自分を大切に扱うことができない
4:優しい名無しさん
14/06/17 00:18:52.80 RG3PG3dD
【後遺症】
2 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 02:09:04.17 ID:vKu9v+i3
親が毒だと、独立できても最初は後遺症のようなものが残るようです。
毒親スレで見かけて思わず同感したレスは
「あやつり人形は自分で糸を切ったら最初は一人でうまく立てない、歩けない」
【狭い範囲で生きる】
7 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 15:02:49.66 ID:Ju5beyCZ
鳥籠から出たことがなくて、折角脱出できたのに、どこにでも飛んで行けるし
やりたかったこと、我慢してきたことなんだってできるのに、
出たことがないからただひたすらに戸惑ってる鳥みたいな気持ち。
13 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 15:53:32.05 ID:DXhCsOms
どこに行っても良いし、なにをしてもいいはずなのに出来ない
すごく狭い範囲で生きてる
自分の為にお金を使うこともなかなか出来ない
食べたくてもお菓子買えないのは太らなくていいんだけどねw
【一番を選べない】
15 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 18:15:26.79 ID:tRafYMJ1
同居の頃は毒がいなければ、邪魔さえしなければ、あれもやってこれもやれるのに、
好きな服も着れるし、好きなだけ出掛けたっていいのにって思ってた。
でも、毒と離れた今その気持ちはどっかいっちゃったよ。ホント狭い世界で生きてるよ。
寧ろ何もしたくない。家で寝てたい。好きな服着れるのに出かけるところがない。
嬉しかったのは脱出できた直後だけで、今あんまり楽しくない。
そして何故か一番欲しいものは操られてるかのように選べないという現象がたまに起きてる。
変な話だけど。チョコとクッキーが売っててチョコが欲しいのに気づいたらクッキーを手にレジにいたり。
何でも毒のせいにしたくないから、これは毒関係ないと思いたい。でも今まで我慢し続けた弊害な気もするんだ。
5:優しい名無しさん
14/06/17 00:26:16.66 RG3PG3dD
同居は書き込み厳禁な理由
精神状態に着目しての回復
精神障害に苦しまれているかた、生きにくいと思われているかたが、回復する方法があります。
最終の目標は、あるがままの自分をとっても好きになることです。
あなた自身の自己評価は、あなたの自己評価ではなく、子供時代の親からの評価を、自分で思い込んでいるだけなのです。
この点を充分に理解してください。あなたは、今のまままで、とっても素敵な人です。
��
これを、充分に、理解、納得するために、次のように行っていきます。
��
1.安全の確保です。身体的にも、精神的にも、安全でくつろげる場所が必要です。
��
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2.次に、過去にあったことを思い出していきます。
��
これは、人によって非常につらい作業です。心の中に、ふたをして閉じ込めていることを、思い出す作業です。
パニック障害、長引くうつ病の人などは、心の奥深くに閉じ込めていたことまで、思い出すことになります。
ひとつ思い出すと、関連したことが思い出されてきます。年譜のようなものを作って、書き込んでいくのも方法です。
��
この作業は、潜在意識を顕在意識にあげる作業なのです。
��
実際の言えなかったこと、やれなかったこと、家族に言って欲しかったことを明確にしていきます。
そして、心の傷を引き起こしたできごとが、自分のせいでなかったことを認め、自分を受け入れ、心の傷になったできごとを許します。
��
ここまでの作業で自分自身を癒し、新しい自分、新しい人間関係を作り上げるのです。
アダルトチルドレンの心の傷と回復方法 より
http://アダルトチルドレン.net/
6:優しい名無しさん
14/06/17 20:01:20.06 LGn6cZBB
>>1乙
前スレは980越えて圧縮されたな
7:優しい名無しさん
14/06/18 16:04:17.89 g7YGosMf
メンヘル板の即死ラインっていくつ？
ヤバイんじゃね
8:優しい名無しさん
14/06/19 01:03:02.21 ezNNio7G
1です。乙ありがとう。
前スレは圧縮でしたか。携帯からで色々と至らず申し訳ないです。
勝手にテンプレらしきものを作ってみましたが、
>>2に関してはもっとありそう。
>>3-4はなるほどなと思ったレスを独断でピックアップしました。いわば毒親あるある？w
一番を選べない現象は心理学用語でちゃんと名前があったのに失念してしまいました。
原因はやはり自分の意思を無視し強制抑圧されていた事で、医者の子供がグレるのと理屈は同じなんだとか。
前スレ>>984さんがスレ最初から読んでたら思い出して悲しくなったと書いてたけどもし見てたら
あなたは>>5の1番を実行できたばかりか、2番にも取り組んだのだから、凄いことですよ、
辛いかも知れないけどそれでいいんだよって伝えたいです。
9:優しい名無しさん
14/06/23 10:47:45.26 yk12csAE
占いで、親に頑固って言われたことない？と言われたが
一度足りともないわ。頑固でいられて許されるのは愛されて幸せな子供だけだろう！
私の意思なんかずっと無視されて、ずっと我慢して合わせざるを得なくて、
イイコ演じるしかなくて、それのどこが頑固なんだよ。
なにか救いが欲しかったがもう占いなんか行かないわ。
10:優しい名無しさん
14/06/23 14:18:38.64 YF427jDe
親の元を離れても中々その影響から抜け出せない自分は、そういう意味では頑固だと思うわ。
親に従わされてた自分をつい今でも演じてしまう、自分の意志なんか通せない、そういう自分を、気づくと続けてしまっているという意味で。
11:優しい名無しさん
14/06/24 15:27:32.42 ++HBwTZ2
確かに、それは言えてる。。
どうせ頑固ならその頑固さを自分の意思を通す方に使いたいものですな。
12:優しい名無しさん
14/06/25 13:08:36.12 Eh6HM6Ld
うーん参ったなぁ
新しい家族できる思ってて婚約までしてて、ほいでごめんなさいされた
人を愛せないんかなぁ思うとなんかもうニコニコしちゃうな
13:優しい名無しさん
14/06/28 02:49:30.72 aOMvcWAJ
お、このスレも3個目かぁ
いいことだな
頑張ろう
>>12
いつか、きっと、もっと良い人が見つかると思って諦めないでほしい
毒家庭じゃなくてもそういうケース意外とあるし、少し休んだら、また誰かに出会えるって信じて頑張ろ
14:優しい名無しさん
14/06/28 16:06:13.80 GUcU1QcF
>>13
ありがとう
少し休んで頑張る
15:優しい名無しさん
14/06/28 22:22:07.16 wfaNx31v
少額のときにプラモデルをだまし取られたら、
馬鹿じゃねえの、ひひひと笑いものにされたからな
普通の親だったらその子の家まで行って抗議するのがふつうだろ
小さいころから誰からも守ってもらえなかったからな
普通に育つはずもない
16:優しい名無しさん
14/06/29 01:19:49.73 3pb/x8bK
これ、まんま毒親のことみたいだ。
毒親とは劣等感の塊なんだな。
私も守ってくれる親が欲しかった。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
17:優しい名無しさん
14/06/29 23:59:28.64 v3Kxk0c2
少しずつ大丈夫になってきたと思ったんだけど
ちょっとへこたれてる…
18:優しい名無しさん
14/06/30 01:47:47.16 5V9B29eV
人間だもの、へこたれる時もあるよ
自分も最近なんだかななので、明日は大量にアイスクリーム買ってきてアイス祭りでもしようと思う
楽しみ
19:優しい名無しさん
14/07/07 17:56:00.57 BKHlBScy
私がわたしになれる本でも毒親みたいな記述があったな。
自分は無実なのに罪悪感を植え付けてきたって。悪徳裁判官は毒親が派遣してきたのか。
だからなにってこともないけどさ、どうしていいのかもわからないけどさ。
この時期雨ばっかでめげそうだけど、暑くなくて涼しいのは助かるな。
20:優しい名無しさん
14/07/07 19:43:47.14 Xa86wj3B
悪徳裁判官私の中にも居た。
えらっそーに踏ん反り返ってる。
でももう、どっかいけーと言える。
ありがとうはいい言葉だ。
21:優しい名無しさん
14/07/07 23:05:21.96 tmMgJl7u
悪徳裁判官、いるいる！
自分の悪徳裁判官は両親だけじゃなくて、親戚、教師が加わってて強いのなんの。
もうそんな裁判官いらないって分かってるのに、居座ったまま動かない。
こいつをどかすために絶賛努力中。
頑張る！
22:優しい名無しさん
14/07/11 11:18:59.22 Lh722Dkz
>>2
異性破壊願望もあるかも。
どっちが毒でどっちがエネmeかにも依るだろうけど、異性親が毒なら
男性は女性破壊願望、女性は男性破壊願望を持ちやすいと思う。
ところで、顔本で内海聡さんフォローしてるけど、
彼の投稿に毒親って言葉が普通に登場してびびった。
ファンになるわ。
23:優しい名無しさん
14/07/12 13:12:54.47 V7BHinkM
>>19
“私がわたしになれる本”
ググッてみたら良さそうな本なので、今度探して見ます。
悪徳裁判官。私の中にも居ました。
過去の事例で直接問題を起こしたのが私ではなく一緒に居た人間であっても
私に罪悪感を植え付けてきていて、私の周囲に熾きたこと全てに責任と反省を
求めてきます。いつかこいつをコントロール出来るようになれたらいいなぁ。
24:優しい名無しさん
14/07/13 09:25:06.91 2ScU8uzW
毒親・きょうだい・いとこなどの親類との絶縁、大好きだった祖父とも連鎖的に
会えなくなって早3年
あの言い表せない奴隷意識や奴隷化のストレスからの解放は大きかった
でも、自分の足下を全部なくしたようなものなので、空虚感もハンパない
何の手本もない、相談先もない、あるのは自分の育てられ方の否定だけで、
持病持ちの子の育児とママ友との付き合いもこなしてる
ママ友付き合いで社会性を毎日必死に勉強してる
常識やマナー、人との付き合い方など知らなかったことが一杯だし、精査して
考えて納得して自分のものにする前に、とにかく装備して現場に出る毎日
見える世界が全く変わる経験なんてなかなかないことだよなぁ
25:優しい名無しさん
14/07/14 03:29:05.65 WHkOd0gm
意識しない様にしてた過去のつらい記憶をうっかり思い返してしまった
涙が泊まらない
毒の呪いはいつまで続くんだろう
26:優しい名無しさん
14/07/14 23:46:46.56 6pE2Ultl
>>25
よくあるよね 今はもう落ち着いたかな？
こういうときって
気の済むまで思い出して、湧き出てくる気持ちを
聞いたほうがいいのかな？
それとも思い出さないように
気をそらしたり違うこと考えるように
した方がいいのかな？
自分は違うこと考えるようにするほうが多いけど
思い出しちゃう頻度も高くて困ってる
みんなはどうしてる？
27:優しい名無しさん
14/07/15 00:37:30.22 NUKRzQe/
>>26
私は今まで蓋をしてた過去のことをなんとなく思い出してみようと思えて、恐る恐る思い出してみた。
んでその時の怖い、悲しい、辛い、消えたいという出てくる気持ちを全部感じて気が済むまで泣いた。
そしたらそれ以降自分のことが前より大切に思えるようになったなぁ。
自分と以前より親密になれたというか。
過去の傷を自分で認めて、自分を救いたいと思えたよ。
28:優しい名無しさん
14/07/15 14:01:48.25 C9w9Q+Xc
折角結婚して毒親から離れていたのに、夫の事情で数日実家に帰ることになってしまった。
どうしたらいいのか分からず、あたふたする日々。
後数日でその日がくる。
昔とは違って毒親両親ともに変則勤務なのが救いになるかもしれない。
頼む、留守である時間を長くしてくれ。犬と留守番してるから、頼む。
離れてる間に少しは前に進めたんだと思うんだ。でも直接接触するのはまだ怖いんだ。
でももう決まったこと。頑張ってくる。
29:優しい名無しさん
14/07/15 14:17:04.26 W1PNFL+0
>>28
立ち向かわなくていいからがんばれ
今度は終わりがくるのがわかってるし、何よりももう、毒親といた時のあなたとは違うと思うんだ
自分がフラバしそうな時はずっと編み物をしてる
集中しないとだから他のことはあまり考えないし、
少しでも必ず進んでるから励まされるしそういう意識でやっているのでフラバしても本来の気持ちに戻しやすくなった気がする
30:優しい名無しさん
14/07/15 18:30:13.97 PDelTDRg
絶縁して結婚して子供いて幸せだけど友達付き合いだけ辛い
さそわれて始めたフェイスブックに実家家族の仲良し写真とか載ってると嫌な気分になるよ
兄弟の結婚式のキラキラ写真とか
私は兄は等質だし宗教で揉めたから一生そんな写真撮れないよ
そういうの見せられると一気に距離おきたい衝動にかられる
でもそうやってたら友達なくすから我慢しなきゃなんだよね
友達の親とか家族仲良し話聞くと自分のこと蔑まれてる気がしちゃう
仲良し素晴らしい=仲悪いダメな人間
って言われてるように感じる
かといって家仲悪いっていうのを肯定するわけにもいかないし
この矛盾抱えて人付き合いするの難儀だ
毒親育ちっていうのがどこまでいってもつきまとう
31:優しい名無しさん
14/07/16 01:03:18.26 BJFBrEE3
>>30
友達だから実家含めて認めて欲しいんだと思う、あなたもお友達も。
仲悪くない、というかむしろ仲いいのなら、
相手にとっての幸せが自分のことのように嬉しいんじゃないかな。
「親や兄弟と仲良くて幸せそうだね」「あの親と離れられて良かったね」で認め合えればいいね。
嫌味っぽくならないような言い方が難しいけど。
友達はほんと宝とか心の友とか思っちゃうよ。
家族関係とは絶対別の、しかし親しい関係。とても大切。
32:優しい名無しさん
14/07/16 05:57:55.16 C+c2nkZC
>>30
気持ち分かるなぁ
疲れちゃうよね
母親業界も、「どんなに遠くても、実家のサポートはあって当たり前！」だもんなぁ
役所でも公共施設でも家を買うでも、どこでも「実家のサポートは」って聞かれる
「実家」ってワードがよく出る、長期休みが辛いったら
33:優しい名無しさん
14/07/16 14:23:40.57 pgCAFaM0
>>29
ありがとう。
そうだよ、違ってるはずだよね。
そのために通院だってしてカウンセリング頑張ってるし、前みたいに何もできない自分のままじゃないはず。
がんばってくる！
34:優しい名無しさん
14/07/16 23:55:06.79 0eWDpDCK
>>31
>>32
ありがとう
レスもらえて落ち着いたよ
それにしても実家仲良しの子はみんな私が親との話するとイヤーな顔すんの
うわぁまた言ってるよw聞きたくねーんだけどw って顔に書いてある
それでも私はむこうの仲良し自慢を笑顔で聞かなきゃいけないてのが不平等だよなともやもやするよ
結局わかってほしいんだよね
そんなこと求めちゃだめか
でもそれって友達っていえるのかな
この場所のほうがよっぽど心の友だ
35:優しい名無しさん
14/07/17 08:22:09.55 q+Pw2sZi
>>34
32だけど、私は友達に実家のことはほとんど言ってないよ
それこそ小1からずっと一緒で、うちのこともある程度知ってる幼なじみには「最近
こうなったんだ」って結果だけサラッと言うけど、詳しい話は聞かれない限りしない
でもその幼なじみとは2～3年に1度会うくらいなので、普通に近況と同じ程度
説教もされなければ慰められることもなく、ふーんそう、って流してくれる
ママ友には「母親がまだ仕事をしてるから～（実家には頼れない）」って言ってる
相手に毒親のことを言うのは、相手に「気を遣え」って言うのと同義だと思ってる
理解されたいとは思うけど、今はメンクリとカウンセリングに通ってて、そこでは共感
してもらえてるから満足できてるかな
お金払ってるって安心感もあって、気兼ねなくいっぱい話せるし
36:優しい名無しさん
14/07/18 06:03:42.20 1DMU4f8m
>>27
泣くとスッキリするよね
悩みに悩んで悩み抜いたら疲れて泣き出してしまって、そのまま寝て起きたらスッキリしてたとか、よくあるｗｗｗ
涙を流す時にストレス物質が流れるから本当に楽になるらしい
>>34
自分も学生の頃は何で友達に理解してもらえないんだって思ってたけど、諦めたよ
結局こちらとあちらでは育った環境が違う。環境が違えば価値観も違う
価値観が違えば理解できないものもあって当然だもの
友達からしてみれば楽しい話題を提供してるつもりで、自慢とか悪気はないと思う
で、こちらからの毒親関連の話は聞いてて理解できないOR聞いてて辛苦しい、楽しくない話だと思う
幸せそうな家族の話を聞いて苦しくて仕方ないなら少し距離を置くか、聞き流すかがいいと思う
素直に羨ましいな～って思えるか微笑ましく思える日が来ると良いね
昔、友達が軽い愚痴を言ったからこちらも軽いノリで毒親の愚痴を言ったらドン引きで無言になられたことがあってさ
ああ、こっちと向こうの軽い愚痴のレベルが合致してないんだなー、重すぎたんだなーっていうか
たまに理解してくれる友人もいるし、家族って色々あるよなって理解を示してくれる人もいる
けどやっぱり事の重大さは実体験してないと伝わりきってないよなーってのが分かるし、それはしゃあない
全てを理解しあえなきゃ友達じゃないって訳じゃないと思うから
ある程度はしょうがないかなーって割りきりだと思うの
37:優しい名無しさん
14/07/18 11:19:02.61 twjunRqY
>>35
>>36
ありがとう
やっぱり割りきるしかないよね
わたし全部を理解してもらいたいって癖があるんだよね
気をつけなきゃ
ここでこうやって聞いてもらえると友達の話も笑顔で聞けそうだよ
何年か前にカウンセリング行ってたときに嫌な思いして止めたから吐き出すとこ友達に求めちゃったのかも
こっちが泣きながら話しても冷淡に「で、あなたはどうしたいの？」って言うだけの人で合わなかった
ここで共感してもらえてほんとに胸のつかえがとれたよ
38:優しい名無しさん
14/07/18 12:36:38.61 tfd5Fbis
理解してもらいたいって感情は分かるなぁ
そんな人がもしいたら、この人のところに行けば大丈夫みたいな安心感があるやろね
ただ、それって幼少期に獲得できなかった甘えじゃないかなと思った時に寂しくなるな
なぜって、それは人生のロールプレイで獲得できるかもしれないけど、原体験で獲得できなかったふわふわしたところはずっとふわふわしたままだから
「そうか、うん、なるほど。しんどかったね」
って聞いて欲しい時があるのはすごい分かる
なんかピンと外れたこと書いてたらスルーしてね
39:優しい名無しさん
14/07/18 13:43:51.23 eyBXr99o
理解してもらいたいという境地までまだたどり着けないな、自分は。
自分の受けた仕打ちやそれによる感情を理解してもらうことを逆に拒否している。
しかもこの拒否が半端なくて、心をだいぶ許したはずの心理士にすら拒否してしまう。
事実を事実として話すだけで、泣きも怒りもしない。
泣けるようになったら、怒れるようになったら、もっと前向きに幸せになりたいって思えるのかな。
40:優しい名無しさん
14/07/20 20:37:59.81 Otjb8buv
表面的に理解した様に振る舞ってあとから古傷ぐりぐりえぐられてるのを体験してるからなあ
親居なく成ってすっきりはしてるけど対毒耐性はほぼ無いから他人が信用出来ないのは引きづってる
何となくぐぐってたら嫁姑の確執みたいなスレ見つけて全国的に毒親って分布してんだなとちょっと恐怖感じた
書き込んでる本人も将来毒に鳴りそうなほど気違いだし、本人の実親も実親族も義理親も義理親族も気違いなのも痛いし
結婚相手を見る目もないなあとは感じてしまう
身内だろうが他人は他人で一生分かり合えないとは感じた
相手がイケメンとか逝け女って条件だけで何となくセックスして何となく出来コンして地雷踏んで離婚とか見通し余すぐる
幸せってなんだろうなっていろいろ考えてしまうけど、親鬼籍で親族との付き合いも無いぼっちの相手だとお互い煩わしくなくて
疲れなくて住むのかと
自分も喪だけど、やっぱり毒に汚染されてる時点で幸せな家庭ってのがまず体験した事も無いし
子供に幸せな環境を維持出来るか不安だわ
自分が無自覚に毒に鳴って子供痛めつけてしまう可能性も高いし
喪成ると子供産めないし相手もなかなか見つからないと人生諦め気味に成って
考えるほど答えが見つからなく成る
毒とのつらい過去体験をきれいに上書き出来るロールプレイで気持ちだけでも開放されたい
まだ毒の呪いは残ってるし消えてない
処方薬で思い出さない様には凌いでるけど氏ぬまで処方薬の見続けるのも馬鹿だしなあ
とりとめもない書き込みでスマソ
みんなとおなじでまだおいらもうまく脱出出来ずも抱いてる
41:優しい名無しさん
14/07/20 20:50:50.70 dhPbaPzl
日本の文化的に毒親が生まれやすいのかもね
たとえば親子心中とか最近は減ったけど、これなんか子供を親の所有物とみなす価値観の行き着く最果てだと思うんよ
子供はあくまでも他者としての子供と割り切らないというかさ、へその緒が切れても子供は私の一部みたいな
おれはこの価値観はひどくごう慢に見えるんだけど、FacebookやTwitterで子供の顔をアイコンにしてる人間の多さを見ると、あまり外ではこういうことは言いにくいんだよな
42:優しい名無しさん
14/07/21 00:13:50.45 vpanccB4
親は子を思い、子は親を慕うもの
親を大切にしなければならない、親の悪口を言うなどもってのほか
という社会通念があまりに無条件にまかり通っている。
「自分の親は、ちょっとおかしいんじゃないか？」と、内心で思うことすら出来ない人も結構いるんだろうな
俺は最近、岸田秀という精神分析学者の本を読んで、ようやく
自分と、自分の母親を出来るだけ綿密に分析してみようという気になってる。
43:優しい名無しさん
14/07/21 08:10:22.35 igtcVrTa
親に孝、君に忠って儒教だっけ
毒親含めて老害は概して儒教を都合良く利用することが好きだと思う
44:優しい名無しさん
14/07/21 10:14:53.40 vpanccB4
まったく、儒教なんつーのは、あまりにも露骨に支配する側の都合だけででっち上げた思想だな
毒親というのは、さらにその親が毒親であるケースが大半らしいね
人は、親を見て育つ。
大抵の人間にとって、人が最初に結ぶ人間関係は、親とのものであり、
人格の大もとになる価値観は、どうしても親のそれを参考にしてしまう。
自分が子育てをする段にも、「自分がいかに育てられたか」というのをどうしても無意識になぞってしまうそうだ。
毒の影響を受けた子は、どこかでそれを自覚して、毒の連鎖を断ち切らないといかんようだ。
45:優しい名無しさん
14/07/21 10:45:35.86 igtcVrTa
親の親、つまり祖父母も毒親だったけど、だからって親に対して同情なんかできないな
俺は全てを見通して動いているだの俺は間違ったことはしてきてないだの散々言ってたし、
祖父母が毒なのも親戚がクソなのも全部私のせいにしてたから
私は子供がいるけど、自分がどう育てられたかをなぞるのは分かる
それは毒親育ちでも普通の家庭育ちでもする自然なことだけど、毒親育ちは「子育ての
ための抽出はあるけど中身が腐ってる、全部捨てて掃除からしないとダメ」な状態
ついでに、ストップ！毒の連鎖で自分の親の育児（＝自分の小さい頃、自分の価値観、
自分の人格、親と似てしまう部分）を常に否定しながらだから、自分の存在がどんどん
希薄になる思いがする
自分の子は可愛いし愛してるし産まれてきてくれてありがとうって思うけど、じゃあ自分は？
って、しみじみ自分には生きてる意味が何もないことも思い知る
でも自分の子には、自分と親との関係は関係ないし話すつもりもない
今はいいメンクリに行けてるから、主治医とカウンセリングに支えてもらって育児してる
毒親とも絶縁したけど、私にとって解毒はとても長い時間がかかることのようだよ
46:優しい名無しさん
14/07/21 11:23:18.90 9NBHKx5Z
解毒は誰でも時間がかかるさ。洗脳に気づくのが遅ければ遅いほどね。
うちは解毒がもっと進んで薬を飲まなくても生活できるようになるまで子供は作らないって決めてるんだ。
子供にいつのまにか、毒を連鎖させないために。
もしかしたら解毒を待っていたら出産適齢期を過ぎてしまうかもね。
でも割りきってる。長く長く続いた毒親とその親戚関係の猛毒を止めるには、気づけた自分がそうするのが一番だって。
まあ一番の被害者は配偶者だけど、説明しても離婚しないと何度も言うから仕方ない。
47:優しい名無しさん
14/07/22 05:55:42.05 HFVgJC3v
子供作る・作らないは、離れても毒親持ちにとって一番悩むことだよね
色んな人の色んな選択があっていいと思う
48:優しい名無しさん
14/07/22 12:16:42.19 0Fj5KVba
そうだね、人それぞれだ。
毒のいない環境で、しっかりした配偶者を得ていたら、産むのもいいと思うし、自信がなければ産めないし。
一生産まないって決めてる人もいるだろうし、だから結婚もしないって人もいるだろうな。
49:優しい名無しさん
14/07/25 17:57:01.89 x0qaA4EK
彼氏が結婚したがってるんだけど、自分はしたくなくて困ってる。
彼氏はよく家族の愚痴を言うけど、本気で嫌いだからいってるわけじゃなくて本当は家族をすごく大事に想ってるのがなんだか理解できない。
毒親と親戚とその味方の地元の友人たちと絶縁して信頼できる彼氏としか繋がりのない状態になれたのにまた彼氏の親族や友人等信用していいかわからない人達と関わらなくちゃいけないのが怖い。
彼氏さえ捨てて本当に一人になるしかないのかな。
50:優しい名無しさん
14/07/26 16:46:00.38 /StMkmli
多くの毒親の子は結婚しない（できない）という選択をしています。
・自分のパートナーに毒親について話さなければならない
理解が得られればいいが、そうで無い場合は・・・・
・結婚式で自分の親族その他への気配りが大変
・自分の親に話を通さなければならない
・結婚後子供を設けるとして、自分の親と同じになる可能性が高い
・毒親から自分の家庭に干渉されるかもしれない
ハードルはいくつもあります。
最初にパートナーと話をしてこれらとどう対応して行くか話しあったらどうでしょうか？
51:優しい名無しさん
14/07/26 19:12:20.37 erzsAg9Y
アドバイスありがとうございます。
彼氏は毒親のこととも全部知ってて、結婚式もしない子供も作らないでいいからそれでも結婚したいと言ってるんです。
でも彼氏の亡くなった母親が孫の顔をみたいとずっと言ってたらしくて、母親想いの彼氏が本当にそれでいいと思っているのか疑問です。
自分と一緒にいても先がないから別れようと五年前から言っているのに彼氏は私を諦めないで彼氏の年齢はもう30代も後半に差し掛かってしまいました。
無理矢理にでも別れる方が彼のためでしょうか。
52:優しい名無しさん
14/07/26 22:21:23.20 /StMkmli
>>51
そこまで理解のある方なら今度は相手の要望も聞いてみたらいいのでないのでしょうか
自分にして欲しい事と絶対に譲れないことは何か？お互いの出来ること出来ないことを
すり合わせてみればいいと思います。最初に不安は潰して置くべきです。
ただしそこで要求は何も無いという相手なら止めましょう。
その場を取り繕う綺麗ごとしか言わない人か、結婚後のイメージが全く出来てない人だからです。
後で苦労するのが目に見えています。
53:優しい名無しさん
14/07/30 00:50:42.62 PLUfFuYn
ここ数日すごくつらい
どうやってのりきろうか
54:優しい名無しさん
14/07/31 19:33:01.31 ZfHZPGgW
怨み
55:優しい名無しさん
14/07/31 19:50:55.45 31zTF94W
よく考えずにやったことだから答えられないんだろうね
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
56:優しい名無しさん
14/08/03 17:55:47.04 vpamtFI0
結婚に踏み切れなかったのは毒親の影響大だと知ったけど
上司からは「結婚できない欠陥人間」みたいな扱いされてる。
気にしなければいいのかもしれないけど
普通の家庭に育った人には毒親の影響なんか絶対わかんない。
「親のせいにすんな」みたいなさ。
57:優しい名無しさん
14/08/03 19:13:38.15 Xsj/QLay
結婚については自分もあるな。
実家に帰省したら「お前は何で結婚しないのか？」と欠陥人間のような決め付け
ぶち切れたら後日>>55みたいに親が周囲に自分は被害者のように言いふらす。
物事には起承転結があるでしょ？ 結果だけ言いふらすのは卑怯だよ！
自分の場合、過去に二人結婚寸前までいった人が居た。ところが親に紹介すると
うちの嫁になる前に言っておきたい事がある、我が家の掟を守れと説教が始まった。
簡単に言うと「親には365日24時間体制で手足の如く働け尽くせ！！」
二人目の時は妹も参戦、「うちの両親を粗末にしたら承知しないから！！」
結果に付いては言わずもがな。
うちの父親は末っ子なので母親は義理の親の世話は未経験。
うちの妹（計算高くて両親の受けが良い）一回り下のチャラ男（長男）の嫁になるも
一月で相手の両親との折り合いが悪く泣きながら実感に戻ってくる。
こいつらに冒頭の事を言われて切れない訳あるか？
正直皆殺しにしてやりたい気分だよ。
58:優しい名無しさん
14/08/03 20:41:34.43 el4XcCdV
>>57
わかる
でもそれを一般人に言うと「実家と縁切らないお前が悪い。親と恋人どっちが大事なのはい論破」みたいな展開になるから言えない
59:優しい名無しさん
14/08/04 00:38:48.73 AbGEhIdZ
>>56
>普通の家庭に育った人には毒親の影響なんか絶対わかんない。
>「親のせいにすんな」みたいなさ。
自分もコレだな
毒親は年取ればとるほど、感謝できないし
理解もできない
親のせいにするなって言ってる人の話聞くと
たいていちゃんとむかえられた反抗期の
話だったりする
反抗して発言できる環境があるなんて
うらやましすぎ
反抗期と毒親の毒一緒にしないでほしい。
60:優しい名無しさん
14/08/04 21:27:12.12 DI4ONcL2
>>56
>上司からは「結婚できない欠陥人間」みたいな扱いされてる。
なんでこの国では価値観の多様性とか認めないで
ステロタイプの型枠を押し付けようとするのかねぇ。
“子は親に従え”、“成人したら結婚しろ”
物事には前提条件があるじゃないですか、
前提条件すら成立させることが困難な環境に居る人が居るって
なんで理解できないのかねぇ、いい歳して視野が狭いなって思う。
自分も転職して新しい職場で散々聞かれたよ。
同性愛者か？ 幼児愛好者か？ 二次元オタク？
一般人はこの三つしか想像出来ないらしい。
家庭環境によるとか分からないんだろうな。
61:優しい名無しさん
14/08/04 21:46:31.90 l8tsD5od
４０代にして毒（父）親との別居を考えています。
今までは経済力が足りなかったことと無知だったせいで離れるのは困難と諦め半分でした。
しかし精神障害手帳を取得、地域支援や福祉課の人々から、距離を取って暮らすことを勧められ、ショートステイできる施設も紹介されました。
母も父には愛想がつきているので、市営住宅に当選したら二人で移る意見に賛成しております。
そうでなくても父の無茶な計画のせいで、居住中の部屋を引き払う可能性が間近に迫ってきました。
62:優しい名無しさん
14/08/05 21:40:28.95 8hOTkDW7
久々に父親から電話かかってきて、飲み御飯外食の誘いだった
数年ぶりの誘いだったから、つい精一杯応じようとしてしまって、
でも少し電話で話すうちに昔と全然変わってないことがわかってつらくなった
向こうが言う無理をちょっと怒りモードで受け入れずにいたら
「無理強いするわけじゃないんだよ」って
昔ならこの押ボタンで操作されて、こちらが自発的に応じたみたいにされていろいろ押しつけられてたけど、
「あ、そう、じゃ無理だから」で切った
以前なら怒ってもいいことすらわからなかった
今日何に怒り、何が嫌だったか、そして、飲みの誘いは絶対断ることを心に改めて刻みなおそう。
63:優しい名無しさん
14/08/05 23:39:02.30 qSPkhe1X
結局はそうなるんだよな。
一旦は情に流されそうになるんだけど
すぐに気が付くんだよね
この人全然変わっていないなって
仕方ないよ進歩とか成長するわけ無いじゃん
誰からも注意されない、外的要因が皆無な人たちなんだから
自分がやりたいからやる
やりたくないからやらない
誰の指図もうけない
そのままず～と来ちゃったし
これからも変わらずそのままなんだろうね
外見は変わっても中身は同じなんだよ
だから自分が変わるしかないんだよな
64:優しい名無しさん
14/08/05 23:57:00.88 8hOTkDW7
そうだよね、自分が変わるしかないんだよね
親と離れてやっとニュートラルな心持ちでに暮らせるようになってたのに、
ひさしぶりに毒を吸ってしまい、昔の閉塞感の中にいた気分を思い出してしまった
明日の朝にはうまく切り替えられますように。
65:優しい名無しさん
14/08/09 01:07:13.64 zP7QT17G
毒と戦ってた夢で目が覚めた
最悪すぐる
もう毒は居ないんだけど、毒に攻撃受けてキツかった記憶は消えずに呪いの用においらを苦しめる
出来るだけ思い出さない様に劇薬の強い処方薬を服用してもまだ呪いは消えない
もう日本に原爆落とす国は居ないし毒に攻撃うけた地が消えてなくなる事も無い
出口が見つからなくてツラいに尽きる
自分で金属バト棟で始末してれば記憶の上書き出来てすっきり過ごせたのかなあ
とか思い返したりする
その地に行く事すら拒絶してるからひたすら放っといて居なくなるのを待ってるしか出来なかった
66:優しい名無しさん
14/08/10 13:27:53.49 blxo3764
何年も一人暮らししてたけど発達障害のせいで結局ダメだった
絶望しかないな。犯罪者になるしかない
67:優しい名無しさん
14/08/10 18:37:42.74 hgq0HiFF
同じ障害持ってても普通の親に育てられるのと毒に育てられたのだとかなり違ってくるわ
自分は躁鬱だけど毒に借金背負わされたり散々な目にあった
年金貰えなかったら犯罪者になってた
68:優しい名無しさん
14/08/17 02:51:00.06 RPfbYjcN
にくけいの雑誌だけど毒の記事が有ってやっと認知され始めたかなと感じた
読者層的に派遣で貯蓄無しって感じの雑誌だから生活費で毒に依存して離れられないって多いのかもね
平均寿命が８０歳まで伸びたから毒が生きてる年数も増えてるだろうね
虐待も次々ニュースになってるし凄惨なニュースが増えていくだろうな
69:優しい名無しさん
14/08/19 23:49:37.27 0Zo8BZOv
スマホが壊れたことを口実に、やっと毒親と離れられた
兄から電話が入ってたけど、毒親に言われて電話してきただけだと思う
5月にアポなし訪問されて以来ビクビクしてたけどもう連絡絶対取らない
さようなら
70:優しい名無しさん
14/08/21 20:01:04.95 gnn4BzXs
気がつくと職場の上司とかに、理想の父親像を求め、勝手に理想と違うと怒りを覚える自分がいて、親とは10年近く会ってないのに、まだ完全には親というものを自分から切り離せていないんだなぁって、最近理解出来るようになった。
71:優しい名無しさん
14/08/25 12:50:46.80 nfeG2NVR
縁切りして5年。世界は広い筈なのに、結局自ら狭い生活空間を望んで生きてる。
何がしたい、何が欲しい、何が食べたいも無い。
人に分かって貰う為の努力や自己開示が出来ない。
離れてみてこんなに自分の中に侵食してたのかと愕然とする。
いまだに考えすぎて寝れない日々も多い。
離れてからがまた戦い。
72:優しい名無しさん
14/08/25 19:15:26.37 HcsvO5Jp
部屋に侵入して来たゴキブリと戦うがごとく
戦わなくてはダメだよ。
73:優しい名無しさん
14/08/25 20:29:26.43 OoEia331
>>71
誰もが通る道だから
自分で自分を作り直しましょう。
とりあえず本屋さんに行って何か心の支えになる本でも探して見たらどうかな。
74:優しい名無しさん
14/08/26 15:53:41.33 NKUEFcRT
毒親絶縁3ヶ月くらい。
スレや本をみていると、
毒に対して恨んでた気持ちが増殖し出して、
彼氏や職場の嫌な扱いがすごく許せなくなっていた。
多分、そこまで怒ることじゃないのに感情の歯止めが効かなくて荒れてたら、
彼には振られたし、職場ももう限界。
彼らは毒親じゃないのに、毒にされた嫌がらせと混同してしまい、自分の橘を追い詰めてしまった。
自分の非でもあり、毒の影響でもあるかもしれない。
嫌がらせする人も大概だけど、私はそいつらの人生はしったこっちゃないから関わらないのに恨んでいた。
毒みたいで気持ち悪い…。
家でも職場でも奇行もしてしまい、すごく自信なくした。
彼氏は親に愛されてたから、
私の気持ちはわからないと言われた。
私もこんな誰からも共感してもらえない性格になりたくなかった。
愚痴すみません。
75:優しい名無しさん
14/08/26 15:55:05.48 NKUEFcRT
自分の×橘→○立場
たびたびすみません。
76:優しい名無しさん
14/08/26 16:22:14.94 gv/DtJJD
解毒が進むと、それまで付き合ってた人とうまくいかなくなるのは割と普通だと思うな。
自分が変わるとやっぱり対人関係がすごく変わるし、今までのAC気質に漬け込んでた人はやっぱり居心地悪くて離れて行くよね
自分も共依存気味の彼がいたけど、彼の良さがさっぱりわからなくなって別れた
解毒は最初は本当に激動だけど、今は割と穏やかになったよ。
77:優しい名無しさん
14/08/26 17:54:42.63 NKUEFcRT
解毒が出来てたのかな。
今までどんなDV男にも従順にやって男を立てて来たけど、
毒親に言いたいことぶつけて縁切りしたらもうDVも許せなくなってた。
といってもこないだ別れた人はどっちかってとマザコン気味で他人の気持ちわからない系だけど、
包容力とか母性を求めてたから、母と縁切りした直後の自分にはすごく複雑だった。
毒親に認めて貰って無理して紹介しなくて良いよと彼はいってたけど、
面倒に会いたく無いだけで、私が親との関係をどうしたいとか一切なかったし、
それなのに母性を求められて具合悪くなった。
でも世間や彼氏からすると、心が狭くてキレる加害者意識強すぎる女だよ。
自分でもひねくれてたとは思うけど、
まだ感情が整理出来ない…。
この加害者意識をどうにかしないと出口無いわ…。
78:優しい名無しさん
14/08/26 18:24:22.28 opYVWecv
>>76
分かります。
それまでのAC気質で成立してた（付け込んでた）人間関係はこちらが受身だから
利用しやすい便利屋として使ってただけで、別に対等の関係ではなかったんですよね。
こちらが自我を持って自分の考えを主張し始めると、言いなりにならない相手に
嫌気さして去っていくと。最初は悲しかったけど仕方が無いですね。
今の自分が本当の自分なので、無理して相手に合わせようとか思わないし
合わない相手といるよりも独りのほうがマシだと思えるようにもなってきています。
79:優しい名無しさん
14/08/26 20:41:35.51 n3N9maLc
こっちもいい歳になって落ち着いたので久々に実家に帰ってみた
結果はまあ、ダメなもんはダメだね。
親は変わってなかったし、私も変わらずイライラしてしょうがない。
時間が解決することもあるんじゃないか？と思ってたけど
そんな考えは甘かったと痛感してる。
でも、この期に及んで心のどこかで
いつかは普通の親子に戻れるんじゃないかって期待してる気がする。
自分ほんとバカだ
80:優しい名無しさん
14/08/26 22:33:06.35 6Dh/Omoh
リスカ等自傷、睡眠薬ＯＤ、摂食障害、薬物依存、万引き常習、売春業、詐欺被害、離婚、逮捕、精神病発症、よくもまぁ一人でこんなにやらかしたなwって者です。
こんばんは。
ある人に、「己を知れ」「素直になれ」と言われたことがあります。
それが人生のスタートであり、私の目標でもあります。
それから早４年、再婚した今でも毒が続いています。
２日前、あの人を殺したい！と言いながら号泣してた私に旦那さんが「自分を嫌うな」という本を差し出してくれました。
著作は加藤諦三という人です。
毒親育ちで毒親から離れても毒に苦しんでいる人のための本です。
是非読んでみてください。
私は読みながら、過去の色々を振り返り、自分が一体どんな人間なのかを自覚して、愕然としました。
第一課題「己を知れ」やっとクリアー…しそうになるも、愕然としすぎて見て見ぬ振りをしかけてる自分をなんとか止めようとしている最中です。
妙な心理状態で来てしまいました。
これは自分のためだけに書き込んでいる文章です。すいません。
幸せになるのは、愛された人(普通の人)、次に愛されなかった人(親がいない、または分かり易い虐待を受けた人)、最悪なのが毒親に育てられた人、です。
不公平を嘆いても仕方ないですけど、幸せになれる人になるには、かなりの苦労を伴います。
で、最も最良な方法は、ありのままの自分を受け入れてくれる人に出会うことです。
まぁ、今の旦那さんなわけですが。
私は過去がなかなか波乱だったせいか、とことんひねくれています。
手遅れの状態(完全に毒親のクローン、毒子ちゃん)に両足突っ込んでます。
私ほんと薄気味悪い人間です。
それでも諦めずに片手でしがみついてます。
絶対抜けてやる、この毒を消してやる、その思いだけは正真正銘、私の本心だと信じています。
変な書き込みですいません。
81:優しい名無しさん
14/08/26 22:59:22.22 ZBuVLwk/
加藤先生の本にはお世話になったなぁ
そこから毒親の本にも辿り着けたし、読書体験だけは恵まれてるのかなって思う
82:優しい名無しさん
14/08/26 23:00:51.05 ++kELsR8
>>76ｰ78
私も最近になって痛感します。
自分の意見を主張し始めたら、相手がファビョルようになってきた。
もう同じ鞘には戻れないし、見た目に心惹かれた人だけど
もう無理なのかなぁ…
83:優しい名無しさん
14/08/26 23:16:58.60 oCC5JqL7
>>80
旦那さんが両腕でしっかり抱きしめてくれてるんだから
あなたも両腕でしっかりしがみつきなよ
84:優しい名無しさん
14/08/26 23:34:21.39 ++kELsR8
>>76ｰ78
私も最近になって痛感します。
自分の意見を主張し始めたら、相手がファビョルようになってきた。
もう同じ鞘には戻れないし、見た目に心惹かれた人だけど
もう無理なのかなぁ…
85:優しい名無しさん
14/08/26 23:36:09.10 ++kELsR8
連投ゴメン
86:優しい名無しさん
14/08/26 23:57:01.83 nNz3lyvh
昔の友人と合わなくなった
少し寂しいけど、自分が成長したのかも
あまり世間知らずは困るから、いつか新しい友人ができれば良いなと思っている。
87:優しい名無しさん
14/08/27 13:37:52.14 dcLDg7Lm
毒はもういい年だし、昔より更に頑固になり改善なんて見込めない
たとえ本人が気付いて努力したとしても難しいと思う
世の中にはちゃんとした人もいるのだから、どうせ時間を使うならそういう人々との交流に使ったほうがいい
88:優しい名無しさん
14/08/28 00:40:17.91 lo5lmWQk
そうだね。毒は自分より必ず先に死ぬ人だ。
だったらもっと有意義な人間に関わった方が自分のためになるよね。
毒に引きずられず、自分を保つのが大事だよね。
89:優しい名無しさん
14/08/28 13:28:30.35 khcfqjyj
毒親、毒兄弟と絶縁して2ヶ月。
昔は出せなかった喜怒哀楽の感情を出せるようになったのはいいけど、
「怒」と「哀」の感情が強く出すぎてしまう。
解毒と関係あるのかな？
人間関係がうまくいかなくて悩む…
90:優しい名無しさん
14/08/28 17:08:37.50 RaRFNcW/
私は今になって「怒」が出て来て戸惑ってるよ
穏やかな性格だと自他共に思っていたのに、こんなにも沸点の低い人間だったのか？と我ながら戸惑ってる
どうしよう、自分はどんな人になっていくんだろう
いい人間になる為のステップならいいけど
91:優しい名無しさん
14/08/28 17:46:30.44 ZK5m2jmk
自分もよく怒るしへこむ。
昔はもっと平坦な感情だった自負があるけど隠してたんじゃないかと思う。
なかなか治せなくて気づいたら公私ともにひとりぼっちだし、
親兄弟には散々殴られたし、私の人生ってなんだろう。
92:優しい名無しさん
14/08/28 18:16:19.88 qBgm323J
私も怒と哀が最近やたら多いです。
このままじゃ毎日泣わめきながら怒鳴り散らしてた毒親と同じになってしまうんじゃないかと、ものすごい不安です。
93:優しい名無しさん
14/08/28 19:00:08.14 6EzK0dVs
でも、きっと自分の感情をまず自覚するってのが私達にとって大切なことなんだと思う
子供の頃から押さえ込むクセをつけて、無意識レベルまで極めてしまったからこそ、いろんな害があったわけで
怒るべき時に怒りの感情が得られるのは回復してるんだと思う
94:優しい名無しさん
14/08/28 19:51:39.39 MkVaC73Y
「普通」というか「他人から理解を得られる」喜怒哀楽を段々身につけたいよ。
私もさっき書いたけど、
絶縁は三ヶ月目、怒るのと哀しむのが暴走して居て
(昔から泣いたらとまらなかったけど)
先日からこれはパニック発作かな、という状態に。痙攣ひきつけ泣きみたいな。
唯一の理解者だった彼氏には日々の感情暴走が相当負担だった様で、
上記の酷い有り様を気持ち悪い目で見られてしばらくして別れました。
感情の暴走で人が離れるとすごく情けないね。
律せなかった自分にも嫌になるし、
相手にも酷い感情をもってしまいさらに気持ちが擦れる。
ここのみんなは理解者と理解しあえますように。
95:優しい名無しさん
14/08/28 20:24:24.09 X2RLZVSx
異常な怒りってさ、過去の分もそれに含まれてるんだよね。
親から受けた毒や周囲から受けた理不尽な扱い。
親からの変な躾でそれらは物凄く頑丈な壁により押さえられてきた
全部我慢してきたから総量はまるで巨大なダムレベルになってる。
だからダムの扉を少し開けちゃうと内部の物凄い圧力で一気に噴出しちゃう。
で、感情の爆発と暴走が止まらなくなっちゃうんじゃないかな。
溜まりに溜まったこれらを上手く開放できれば良いのだけれど・・・・
96:優しい名無しさん
14/08/28 21:56:06.46 khcfqjyj
89に書き込みした者です。
同じような悩み、不安を抱えてる方がいらっしゃるんですね。
私は、子供の頃からずっと感情を抑え込んで生きてきたかも。
でも、喜怒哀楽の感情を持ったり外に出したりするのって、自然なことなんですよね。
怒ったり泣いたりした後は自己嫌悪に陥ることが多々あるけれど、
こういった感情とうまく付き合っていけるようになりたい。
97:優しい名無しさん
14/08/30 10:07:31.16 qKO8a86U
つかぬことをお聞きしますが…この中で保育士になった方、なろうとしている方はいらっしゃいますか？
私は毒親育ちで姉に見捨てられてるし幼稚園からずっといじめられてきました。
そういう経験を踏み台にして、保育士になりたいかも…と考え中です。
でもやっぱ自分の傷口を開くだけなのかなぁ…
98:優しい名無しさん
14/08/30 14:42:17.81 hKupvFsf
自分探しを目的として保育士やられたら、親は溜まったもんじゃないだろうなぁw
99:優しい名無しさん
14/08/30 17:39:19.04 hs3Ltxds
>>97
似たような考えで教師になったけど、傷口広がりすぎて結局早期退職した
今は全く別の業種だが、気持ちが全然楽
オススメはしない
100:優しい名無しさん
14/08/30 18:00:33.28 JyVOGJIL
97です。
そうですか…考え直します。
私には何の仕事がいいのか分からず…今まで風俗と工場の流れ作業しかしたことなくて。
清掃とかいいかも。
101:優しい名無しさん
14/08/30 18:08:02.08 hs3Ltxds
学生時代から教師になると決めててそのためにそれこそ水商売でバイトしながら自力で大学出たけど、わかったことは、教える側には心の余裕が必要だってこと
勉強しか教えない！という人なら別だが
なりたいかもレベルでは多分持たない
102:優しい名無しさん
14/08/30 21:09:19.77 JyVOGJIL
はい…気軽に考えてました。反省です。
仕事選びって難しいなぁ。
103:優しい名無しさん
14/08/30 22:38:54.95 kxTHHJJy
今の業界で7年やってるけど、未だに迷う時があるなぁ。
天職ってないような気がする。
やり続けたら、そうなってたみたいな。
104:優しい名無しさん
14/08/31 16:50:44.19 V7/2L2ak
>>103
普通の人でさえ考える事を
ここで発言されても、意味わからん
105:優しい名無しさん
14/08/31 19:03:14.43 WRmenWup
おまえは見るもの全て敵に映るんだろうなｗ
ageてまで必死杉ww
106:優しい名無しさん
14/09/02 20:38:39.44 /GuJ1WqO
絶縁して5年、親にほめられることを期待した行動を無意識でとってしまう。
まだまだあかんな。
そういえば黒子のバスケの愉快犯が裁判所で喋った記録をみたが、
こいつ自体はむかつくが毒親についての考察は実に的を得てるね。
自分ももっとねじまがっていたらこいつみたいな奴になっていたのかもしれないな。
107:優しい名無しさん
14/09/03 06:25:51.93 Jsf+rqN7
あの犯人も毒親持ちだったんか
随分とこじらせてひねくれてどうしようもなくなって最後まで強がってるのが見え見えの傍迷惑な子供っぽい人だな～とは思っていたが
そうか……確かに一歩間違えたら私達もああなってしまったのかもしれない
人生って難しいね
上でも出ていたが、自分も毒と離れてから暫くして怒りがじわじわと滲み出てきた
どんだけ今まで我慢してたんだろうと驚いたよ
当時は何とも思ってなかったはずなのに本当は悲しかったんだな、本当は傷ついてたんだ怒ってたんだな、とか
毒と離れたからこそ受け入れられる体制があると脳が判断したから記憶と感情を思い出したのかもしれない
だいぶ遅くなってしまったけれど、当時の気持ちを一つ一つ消化して受け入れていけば何とかなる…のかもしれない
まぁ前向きに
人がいないところで発散しようず
108:優しい名無しさん
14/09/03 10:01:50.54 ZLd4K8Jj
>>106
親に褒められる事より、他人に認められる努力がしたい。
思春期になると個性が出てくるから
光るものは容赦なく、叩きのめされる。
例えば容姿が良くなって来れば、まだ高校生
なのに、職場の30代後半のキモ男を執拗に家に呼びこんで、付き合わせよう
としたりね…
109:優しい名無しさん
14/09/04 14:35:50.31 cWMTzUaz
せっかくあのクソから離れられて自由になったんだ
自分で決められる人生になった
どうせなら前向きに今後の人生を選んで進んでみたいが年齢も年齢だし、どうすっかな
やってみたいことは星の数ほどあれど年齢とお金と経験と学歴が足りない
贅沢な悩みかもしれないけど
アミダくじででも決めてみようかな
110:優しい名無しさん
14/09/06 22:16:28.09 GIebtrH8
さきほど固定電話が少し鳴った。
家を出てから母親から頻繁に電話攻撃を受けていたので、未だに電話恐怖症だ。
全盛期はこんな感じだった。
受話器を取るとスーという深呼吸音とともに怒鳴り声
「何やってんだお前はっ！ええっ！！ふざけんじゃないよ馬鹿野郎がっ！！」
俺は大起業のお客様苦情受付センターの担当員じゃないよ。
以前被害者の顔面をサランラップでグルグル巻きにして殺したとか言う話しがあったけど
すごく良く分かる、このキチガイババァにやってやりたい。
こいつが死ぬまで電話着信音恐怖症は治まらない。
とりあえず回線ケーブルジャックを引っこ抜いておいた。
111:優しい名無しさん
14/09/07 00:28:18.33 kh/TujSr
>>110が何をしたのか気になるが、多分親が自分で失敗したのを110のせいにしてるだけと推測。
もしくは笑い話で済むようなしょーもないはなし。
うちの親がいきなりどなるのは、上記のことが多いな。
正当な理由を話せる人って怒鳴る必要ないから。
112:優しい名無しさん
14/09/07 22:40:07.11 pxQaITnn
家に来ないようにするにはどうしたらいいんだろう
実家を出れば干渉から離れられると思っていた
甘かった
何もしないでくれとはもう何度も伝えたけど聞いてくれるような相手じゃない
113:優しい名無しさん
14/09/07 23:42:33.11 kh/TujSr
ネグレクト家だったうちは、8年で家に来た回数一回だよ。
楽だけど、「行くからな」って何故か脅迫されてた。
なにあれ、がさ入れのつもり？あんたの家よりよっっぽど物ないし清潔よ。
お前のおかげで世捨て人だからwっていいたい。
114:優しい名無しさん
14/09/08 00:07:09.19 4czZliwu
>>112
暴力やお金などの実害が過去にあれば
警察か役所にDV相談するとか。
ストーカーなら半径○メートル以内に入れないとか…所轄署によるかもだけど。
DVなくても一応話聞くだけ聞いてもらえるよ。
少し気が楽になる。
あとは実際来た時に映像なり音声なり記録取っておくとその後の相談もしやすいはず。
今までの被害もまとめておくとか。
そこまでするのが嫌なら、水際(玄関)で押し返すしかない。
周囲を頻繁にうろつかれたらそれも記録して相談。
部屋に侵入されたら住居侵入で警察へ。
毎回通報すれば相手もうんざりしてそのうちやめるのでは。
115:優しい名無しさん
14/09/08 01:59:13.00 p1KVt6On
皆の親は若い？うちはもう70後半
逃げても後悔や罪悪感に襲われたり、それでも昔の事を思い出すとあの時はもう逃げるしか無かったんだと自分に言い聞かせたり…
でも、70後半
後五年以内には普通に死ぬかも知れない老人を捨てた
夏は熱射病で倒れてないか、車にはまだ乗ってるのか、ボケたりしだしてないのか…まだ毎日のように考えてしまう
自分は、本当にこれで正しかったのか未だに道が見えないよ
116:優しい名無しさん
14/09/08 08:48:54.08 EO+0VDl4
うちも同じ年代
ずっと死ぬ死ぬ詐欺にあってきた
気がついたら自分や夫の方が深刻な病気にかかってたりした
大変なときに連絡してきて、お見舞いは五秒で済ませ、
深刻でない不調や、うちの倍以上収入があるのに「お金がない」という愚痴を50分語る、
それが毒親
117:優しい名無しさん
14/09/08 12:47:06.41 NMfHQTFg
お金ないを子供にいっちゃいけないよね。
子供の責任じゃないのに。
私それで親にお金ないって言って欲しくなくて、風俗したの一生後悔すると思うし親のことも許せない。
そして金勘定きっちり節約し過ぎて男に引かれる始末…嫌すぎるけど貧乏怖い。
118:優しい名無しさん
14/09/08 19:13:23.64 dUvsX8i4
結婚して凄く平穏な家庭が出来たけれど
今だにものを買ったり買ってもらうことに恐怖を感じる
誕生日プレゼント、家族がくれようとしてくれてるのに突っぱねてしまって、とても苦しい
欲しいし、気持ちはとっても嬉しいのに
原因はわかっていて、毒親はお金が無いけど見栄っ張りでプレゼントをくれると言いつつ、約束を毎週先送りして結局うやむやにしてたから
たまに気まぐれでいい物を買って来てくれても、いつの間にか質入れされる
約束しても破られるのが怖くて仕方が無い
どうすれば好意を素直に受け入れられるんだろう
119:優しい名無しさん
14/09/08 21:51:05.56 NMfHQTFg
このスレッドには沢山助けてもらいました。
逆に書いたレスにお礼をいただけたり、
毒は嫌な経験だけど、誰かの役にたてたような気がして自信にもつながりました。
でもスレが進むに連れひっきりなしに親のことを思い出してしまうから一旦卒業します。
やはり特殊な経験なのか、幸せな家庭の人とは意見が合わないとか色々ありますが、
自分なりに前を向いて、毒からの解放をこれからも続けて行ってみます。
ここのみんなが、毒を思い出すこともないような自由を手にできるように願っています。
120:優しい名無しさん
14/09/09 00:25:00.66 W1pXOg59
>>112
自分の場合。
母親が早朝から怒鳴り込んでくる、出勤前だというのにお構いなしだ。
耄碌してるためマンションの部屋番号を間違えて隣近所を叩き起こす大迷惑婆だ。
何度か襲撃を受けて自分が取った対策。
母親が来訪したら、近所迷惑だから外で話そうと車で陸の孤島
（電車もバスもタクシーも通らない僻地）へ移動
現地で降ろしたら車で逃走、置き去りにする。交通機関のある場所まで成人男性徒歩で
２時間以上かかる場所に捨ててくるので、この婆なら倍以上はかかるだろう。
どうせ口で言っても分からないので体で分からせる方法しかない。
ちなみにこれを二回やったら、もう来なくなった。
121:優しい名無しさん
14/09/09 01:16:57.41 i3/mIhbz
>>120
あなた本当に最高w大好きw
122:優しい名無しさん
14/09/09 14:37:21.61 rcCAVuzn
吐き出し。
ここの人からしたら軽い毒かもしれない。
先日、自分が１歳くらいのときに録音したカセットテープが出てきた。
母が自分になにか歌わせようようとしていたのだが、
１歳の自分はそのとき気分が乗らなかったのか、歌わなかったら
「歌いなさい！なんでできないの！もういい！」（ぶちっ）
という母の声で終わった。こんなテープがごろごろあった。
母はこれを聞いて、これが自分？と驚いていた。自覚がないらしい。
気分のいいときはたっぷり甘やかし、思い通りにならなかったり機嫌が悪くなると
「あんたのためにこんなにしてあげたのに！」「なんで言う事聞かないのよ！」
「あんたのせいでお金ないのよ！」「お金出してやってるんだから言う事聞け！」
何か成功しても、
「そうよ、その程度のこと、やればできるわよ。もっと頑張らなきゃだめよ」
甘やかしてヒスるのコンボで、言い返す術がなかった。
１８歳で家を出たとき、それまで治らなかった全身のアトピーが一か月できれいに消えた。
123:優しい名無しさん
14/09/09 14:38:37.32 rcCAVuzn
母がこうなった原因は毒祖母（自己愛性なんたら、長男教）だと思ってる。
母は兄（叔父）と比べられもせずに育った。
どんなに努力しても長男教である祖母は、長男最優先だった。
一子の自分は初孫で、母の兄に性格等が似ており、毒祖母から可愛がられた。
二子である妹は、見た目がとても可愛いのだが、祖母は可愛げがないと言って目もかけなかった。
母は、私を叔父、妹を母に照らし、時に私を遠ざけ、妹を不憫がって可愛がった。
一方、祖母の気を引きたい気持ちもあるらしく、私の学歴にはこだわった。（祖母が学歴厨）
私の結婚式では、前日から会場のホテルで母が祖母の世話をはぼ徹夜でしながら式に臨んだ。
母は終始ぼーっとしており、花嫁の手紙も上の空だった。
最後に母は「孫の晴れ姿を祖母に見せられて私（母）も親孝行できた」と言った。
（親は衣装代だけ出し、あとは盛大に口出しした結婚式だった）
私は祖母の気を引くための道具だったのかと、わかっていたが改めてがっかりした。
母は、今は「人生を悟った婆」になり、自分の毒なんてなかったかのような振る舞いを見せている。
私は毒親から離れたが絶縁するほどでもないし、甘やかされたことは私にとって毒だったが
大事にされたんだから感謝すべき、甘えてる。といわれるので、母とこの先どう接したらいいのか悩んでる。
感謝して大事にしたい、と思うこともあれば、母のヒスでボロボロになっていたことに気づいて謝ってほしいと思うこともある。
124:優しい名無しさん
14/09/09 18:32:22.97 Dh0KIkPe
⑤は、親のせいか、元々の性格かはわからないけど、これを止めたらなんとなく涙もろくなった。
いままで人に勝つって思って押さえていた普通の感情がわき出してくるのか？昔は結構涙もろい子供だったのを思い出してる
⑤常に他をしのごうとする子どもが大人になると
レベルの高いことを達成しようとする性格には、克己、切磋琢磨などすばらしい面があるが、その一方で、達成することばかりが強迫観念的に重要になってしまったり、
本当は望んでいないことでも望んでいるように錯覚し、しなければならないと考えてしまう危険性もある。
URLﾘﾝｸ(hutoukou2ch.web.fc2.com)
125:優しい名無しさん
14/09/14 21:54:57.56 /t6R5RCh
解毒三年目。
三年経ってもなお、ムズムズ。
毒親だと気づいたのは幼少期だったのに、共依存が酷く認識と行動は伴わず…。
母が愚痴る全てのものに母が欲しがる言葉を与える役目が最初の仕事だった。
ずっと、ひたすら欲しい言葉を与え続けた。
結婚し、子どもが生まれてもずっとずっと優先順位が母だった。
けどその関係が壊れる出来事があった。
「お前なんて要らない。」母が言った言葉。
母は私が離れない自信があったと思う。
けど、私は目覚めてしまった。
搾取され続けた日々、子どもと旦那に我慢させて優先した日々。
多くの犠牲の上にいた母は、ただの独裁者だった。
震災が絡んだが、母からの連絡はなかった。
娘が進学しても、母からの連絡はなかった。
最近になってようやく「あの時期に連絡がなくてよかった」と思うようになった。
と同時に夢に現れるようになった。
多分、私が母にしてほしかったことをしてくれてる夢。
幸せな夢なはずなのに、うなされて汗だくで目覚めが悪い。
解毒…まだまだかかるのかなぁ。
126:優しい名無しさん
14/09/15 05:12:46.79 oP025ReE
>>122
うちもまさにこれ。
やっと離れられたから幸せになりたい…
127:優しい名無しさん
14/09/18 05:57:58.07 FKMZojLS
田房栄子さんの「母がしんどい」って本読んだことある人いない？
毒親ものだから読んでみたけどお母さんが何考えてんのかわかんなくて怖かった。
URLﾘﾝｸ(imgc.appbank.net)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
娘に変なパジャマ着せて無理やり外出させたり、友達と遊ぶのを邪魔したりするのは
確実に意図して嫌がらせしてるんだろうけど、
遠足のお弁当にミネストローネスープ入れたり、料理にやたらと髪の毛が入ってるのとか、
娘の友達にとんでもねーデザインの洋服プレゼントしたりするのはなんなんだろう…
お弁当とか洋服とかで「うわっ田房さんのお母さん頭おかしいんじゃないの」って思われるのは平気なのかな
それとも洋服はセンスが超絶悪いだけ？
毒親の心理なんて考えるだけ無駄なんだろうけど気になってしまう
128:優しい名無しさん
14/09/18 12:33:05.33 zsvfInmx
>>127
あの親のような類いの人の心理は、理解できないものだ、理解しなくていいんだ、
とわかることが解毒のような気がする
よその親なら客観的に見て変だし、理解不能だと思う
なのによく似た自分の親を理解したいし恋しく思ってしまう
だんだん諦められつつはあるけど
129:優しい名無しさん
14/09/18 13:13:22.92 uCJFyzNG
>>127
今、毒母との関係でいろいろあったから、気になって電子書籍一気読みしちゃったｗ
いろんな意味で考えさせられた本だったよ、教えてくれてありがとう
渦中の人が描く作品ってやっぱりすごいね
たぶんこの作者さんも毒母のことをまだ客観視できてないときの作品だろうから、読む方も
描かれてるお母さんの毒を理解し難いのかもって言う印象ですた
小さい頃の話とか毒親あるあるなんだけど、描き方が微妙なせいでただのワガママな子供
じゃんって印象が大きいんじゃないかなって思った
でもきっと、お母さんの「あんたが悪い」って呪縛がそう描かせてるんだろうなと（本当は見た
人全員にあなたは悪くない、正しい、お母さんがおかしいって言って欲しいんだけど、もしも
あなたが悪いお母さんが正しいって言われた時のための自己防衛として、最初から自分が
悪いみたいな描き方をしてしまう）
自分の親（遺伝的な意味で）だから自分もこういう気質があるんだろうとか、何かどこかで
間違ったら自分もこういう風になってしまうんだろうかとか、そう言う不安を打ち消すために
「親を理解したい」とは思うかなぁ
でも>>128さんの言う通り、キチガイの心理は理解できない、理解できない方が正常とも
思える
130:優しい名無しさん
14/09/18 19:57:22.42 EHkpCUhg
「親を理解したい」いや理解しなければならない、
理解しないととんでもない事になるという考えは
毒親によって齎された一種の強迫観念に他ならないと思う。
この考えは親との関係だけではなく周囲との人間関係にも影響する、
「相手を理解しなければならない」
全てに受動的でいいように振り回される便利屋人間が出来上がる。
キチガイの行動や心理は理解出来なくてもいい
理解するためには自分もキチガイになるしかない。
変な人間は変だと認識する、たとえそれが親であったとしても。
自分をしっかり持つ、変な人間には影響されない。
131:優しい名無しさん
14/09/19 04:17:59.42 Mxoa1TF6
解毒がすすんで友達と合わなくなってきた
仕方ないとは思いつつ
孤独感がすごい
新しい友達作ったほうがいいかな
どこで出会うかなぁ
132:優しい名無しさん
14/09/19 15:02:38.60 DQ9MTxpe
でもさ、10代で出来た友達って借金頼んでこないから大事だよ。
社会に出て30過ぎてから出来た友達は、珍しく連絡
してきたかと思えば、お金だからね～
133:優しい名無しさん
14/09/19 15:44:05.88 XSDIPF91
10代で出来た友達皆皆切ってもうた
地元民ってだけでもう誰も彼も信じられなくなってた
最近どう?ってメールももしかしたら毒親から探りを頼まれただけなのかもとか、こっちの状況でメシウマしてるのかもとか色々考えてしまってダメだった
素っ気ない態度取ったり時には暴言吐いてしまったり
落ち着いたら連絡頂戴ね、待ってるからねって言ってくれたのに携帯投げ捨ててしまったのでもうかかってくることもかけることも出来ない
後でひぐらし読んで雛見沢症候群の末期とそっくりで胸が締め付けられた
社会人になって出来るのはせいぜい知り合いレベル
食事しても上辺だけの会話で友達までは踏み込めないや
134:優しい名無しさん
14/09/19 16:17:09.39 PQ4RcUXH
うちは親が地元じゃなくて、周りの人間をバカにしまくってた
その価値観をそのままもらって、自分にとっては生まれ育った土地の友達は切ってしまった
今思えば、親は単にまわりに溶け込めないだけだったんだけど
135:優しい名無しさん
14/09/19 21:04:45.88 V2U8goR0
うーん、俺もかれこれ地元、大学、職場1.職場2、職場3と5回切り捨ててるw
我ながらこれは病気だな
136:優しい名無しさん
14/09/19 22:13:43.68 hk1aF5ey
>>128
レスありがとう
自分の親とは全然違うタイプの毒親だし、自分の親のことはもはやどうでもいいんだけど、
田房さんのお母さんの強烈なキャラクターに興味を持ってしまったｗ
街で見かけた変な人が気になるみたいな
>>129
なるほど～、私自身はエイコちゃんなにも悪く無いじゃん！精神科の先生の言うとおりだよ！って思ったけど
栄子さんのところには129さんの言うような意見も届いてるみたいだしそういう心理もあるのかな
余談だけどエイコちゃんの旦那さんの「タカちゃん」、
「さっぱりした素敵な旦那さんだなあ～毒母に苦しんでるエイコちゃんを助けてくれた王子様だ！」って思ったのに
続編の「ママだって、人間」では結構無理解で無神経な部分もある普通の夫で夢が壊れたｗ
そりゃそうだよな
137:優しい名無しさん
14/09/20 06:23:03.44 tvn7cUam
>>136
＞栄子さんのところには129さんの言うような意見も届いてるみたいだし
私は実家で、家族がまとまるための悪役・失敗する役だったんだけど、田房さんも
そうだったのかも
ウェディングドレスの話なんか分かりやすいよね
「きっとドレスも変なの選んじゃうんだ～」だっけ？
自分ではなかなか気づきにくいことだけど、失敗して罵られるとホッとするんだよね
親と縁切って会わなくなっても、無意識に失敗して他人に批判されたり、「お前は
ダメな奴」って言われることに安心してたり
でも「使えない」って思われることはプライドが許せなかったり（自己承認欲求）
138:優しい名無しさん
14/09/20 10:06:50.68 SLbFJDmL
あの本読んでて父親にはゾッとしたな
139:優しい名無しさん
14/09/21 19:17:33.04 hZSOkhr5
どうしても味方が欲しくなって
求めそうになってしまうから
人付き合いを諦めてしまう
でも孤独の破壊力もヤバイ
結局、消えたい
140:優しい名無しさん
14/09/21 21:25:33.73 bo8Q7YDR
>>115
ゴミはゴミ箱へ
ゴミは捨てて良いもの
気にしたら負け……っていっても気にしてしまうと思うけど、なるべく意識しないほうがいい
しばらくしたら前より気にしなくなれるさ
141:優しい名無しさん
14/09/22 02:48:08.69 cyj+reLN
115だけど>>140ありがとう
人間完璧じゃないから自分の非も十箱の隅をつつくようについ探してしまう
親兄弟親戚が今頃こう憎たらしく言ってるだろうと想像して自分にも言い聞かせようとしてしまう
自分が我慢が足りなかったんじゃないか、他の人なら我慢できたのかも知れない…考え出すときりがないけど、それでもちょっとずつ前に進んでると思う
家にいた頃は自分の気持ちなんか分からなかったけど、今は時々分かるような気がする
142:優しい名無しさん
14/09/22 09:41:32.53 c9XvfKou
まだ精神が毒親の支配下にあるんだな。
離れられてないし、前向きにもなってないよ。
143:優しい名無しさん
14/09/22 23:42:02.72 Uu2yD97b
>>141
親の自業自得 親が子供が親を育てるように育てた
そういう環境に子供をおいた
他の人が同じ環境に育ったら同じようにしてるって
あなたは悪くないよ
144:優しい名無しさん
14/09/23 18:45:31.71 l15jp7Ax
住民票はみんなどうしました？
親バレの一番の原因だし、社会保障や免許、就職で必要だから悩んでます。
145:優しい名無しさん
14/09/24 00:06:47.82 hvW7oBsS
>>143を訂正
×親が 子供が親を育てるように育てた
○親が 子供が親を捨てるように育てた
146:優しい名無しさん
14/09/24 04:28:55.76 jvxX4SNp
>>144
そういうのは絶縁スレが詳しい人多いよ
147:優しい名無しさん
14/09/24 06:24:06.29 yM1zF1Nv
失礼ですが絶縁スレって
家庭板のでしょうか？
検索したらいくつあるので。。
148:優しい名無しさん
14/09/24 20:24:30.90 jvxX4SNp
そう、家庭板です。
分籍してから転籍して本籍を適当な場所に置いて、
また転籍すると、辿れない訳ではないけど、時間稼ぎできること。
役所に親からDV受けてるとお伝えして開示しないよう頼むといいことなどは確かそこで教わりました。
149:優しい名無しさん
14/09/24 22:21:50.33 yM1zF1Nv
自分でもさっきまで調べてたんですが
親に住民票の付票を取られたらアウト見たいですね。。
健康保険は無いと無理なので詰みそう。
教えてくれてありがとうございました。
150:優しい名無しさん
14/09/25 22:25:05.37 KUyYEEHF
部屋借りる時も保証人で難儀したなぁ。
完全に縁を切るってかなりの覚悟が必要なんだと思い知らされた数年前…
151:優しい名無しさん
14/09/26 10:55:23.12 J5zg9cwq
親が消滅すればいいのに
カケラも残らずに
親と関わらなくていいなら何でもあきらめるって心境になっている今
今
152:優しい名無しさん
14/09/26 17:11:41.30 R7fZ4KL8
>>150
保証会社使わなかったの？
153:優しい名無しさん
14/09/26 18:50:21.92 geItFXxd
>>152
初めての部屋探しで、保証人不要の賃貸があることを知ってなんとか脱出できた。
最初なんにも知らずに不動産会社に行ってよさそうな部屋見つけて、契約の時に、えってなった世間知らずです。
154:優しい名無しさん
14/09/29 19:55:13.30 Xbuhrqwe
まどマギ風に家族に対する気持ちを書いてみた。
「ひどいよ。こんなのってないよ。あんまりだよ」
↓
「毒親が毒親を産むのなら、死ぬしかないじゃない！」
↓
↓←いまここ
↓
「呑み込みが悪いのね。見逃してあげるって言ってるの」
155:優しい名無しさん
14/10/02 13:46:27.74 HDLUjw4z
ダメな日もあるがみんな頑張ろう
156:優しい名無しさん
14/10/02 20:36:35.22 cvjNEr+q
そうだね。頑張ろう。
今が辛ければ過去は自分を苦しめるけど､
今が良ければ過去は自分を後押ししてくれる。
みたいなことを読んで共感した。
確かに過去の毒親から受けた負がリフレインされるのって現状がきつい時に限るなって。
１度言われたりされたことで、その時のみならず何度も思い出されて苦しむのって
上のほうで出てた悪徳裁判官にも通ずるなと思った。
157:優しい名無しさん
14/10/02 21:14:33.72 BvoWTkFS
吐き出させて
夫は家族仲がいい。てか周りの友人たちは大抵仲がいい
身近な人の口から仲の良い家族話を聞くのは好きなんだけど、
実際に、行事やイベントで仲の良い家族の中に自分が混じったらなんか駄目
自分がそこにいるのが物凄くいけないことみたいに感じる
汚いのに、きれいなところに混じっちゃってるっていうか
毛玉だらけのボロい服の日に、間違えて富裕層向けのランク高いレストランに入っちゃったみたいな場違い感
いけないことしてる、そこにいていい訳がないだろうって
姿の見えない声から（自分の中の声なんだけどね）責められてるみたいな
どうしたらいいんだーこれ…
殺意とか恨みとかはまあ処理出来るようになってきたけど、これだけは…
158:優しい名無しさん
14/10/03 06:09:08.09 ns7DkHtx
>>157
＞汚いのに、きれいなところに混じっちゃってるっていうか
あなたは私かってくらい分かる。
うちは旦那の家族が仲良くて、私にも良くしてくれるし、うちが最悪なのも
知ってくれて、説教は一切しないで慰めてくれるくらいいい義両親。
でもそれだけに、自分が場違いなような、それこそきれいな所に汚い物が
混じって浮いてるような気になっちゃって、けっこう辛い。
子供がいると、ママ友の実家話（両親がうちの子をすごく可愛がってくれて
とか、実家に帰ったら両親が○してくれてとか）になると、私は何も言えなく
なって、黙って聞いてるだけだし。
でも何だろう、ご両親に愛されて育った子がお友達なんて、あなたはすごく
人としてステキなんだと思う。
毒親育ちでも変に卑屈だったりひねくれたりしてないから、そういうステキな
お友達ができるんだなあと、育児をしてる方から思います。
私の友達は、類は友を呼ぶでひねくれた子が多かったけど、今なら納得。
159:優しい名無しさん
14/10/03 14:40:59.15 w0kuInX7
>>156
>そうだね。頑張ろう。
>今が辛ければ過去は自分を苦しめるけど､
>今が良ければ過去は自分を後押ししてくれる。
すごく励まされた ありがとう
毒親と会わなくなって今とても平和で、
「安心する」って初めて知った
緊張からくる体の病気も、数値が良くなった
祖父母には今後も会えないかもしれないけど
(毒親と住んでる。それがすごく辛い。)
今振り返っても会わなくなったのは
正解だと思ってる。
今後も
「これでよかったんだ！また頑張ろう」
って思えるようになりたい。
160:157
14/10/05 17:52:16.35 IpiY9t3t
>>158
>>157です、亀レスごめんなさい
共感してもらえてほんとに嬉しかった
仲の良い家族話を聞くのは好きって書いたけど、楽しい気持ち100％って訳ではなくて、
「何も言えなくなって黙って聞いてるだけ」っていう、複雑な気分はやっぱりあります
うらやむこともあれば衝撃受けることも。その後ひとり勝手に感傷的になってしまったり
＞でも何だろう、ご両親に愛されて育った子がお友達なんて、あなたはすごく
人としてステキなんだと思う。
その発想はなかった…
もしそうなら嬉しいなぁ…ありがとう。ほんとにありがとう
実際、卑屈だったりひねくれたりはしていると思う
ただ、卑屈でひねくれた思考は自分の害にしかならなかったから、
ずっと持ち続けてるとあまりに辛い毎日だったから、もう捨てちゃった
生まれた家の中には『暖かい家庭』って存在しなかったけど
自分が築いて行けたらいいなぁって、夫といると素直に思えるんです
貧乏な家庭に生まれたからって、裕福になろうとしちゃいけないなんてことはないよね
だから、「自分は親になってはいけない」っていう自分の中の抵抗を取り除きたい…
161:優しい名無しさん
14/10/07 19:17:24.83 uKN8wQNF
毒親が認知症になったらもう手が付けられないから、早目に絶縁した方がいいよ。
もうこっちが死にたくなる。
162:優しい名無しさん
14/10/08 13:05:36.22 2JMZ43vX
実家にいた10代の頃、酔って暴言暴力を振るう父親にいつも怯えていた
あいつの声や立てる物音すら吐き気がするくらい嫌悪感を募らせて、メンヘラになった
でも今思えば自分が薬飲むんじゃなくて、奴の飲んでる酒に混ぜときゃよかったんだなあ
ワイパックスなら酒に溶かして混ぜたら絶対わかんないだろうし、怒鳴る前に眠くなったんじゃないのかな
肝臓悪くなったら一石二鳥だし
あー、当時の自分に教えてあげたい
163:優しい名無しさん
14/10/08 21:33:31.71 IE5BFSEN
今住んでるマンションの隣の父親が子供に暴言吐きまくってる。
親なのに貧困なボキャブラリーで怒鳴ってるよ。時間も考えずに。
子供に罪はないんだけど、将来が知れてるのはどうしようもない。
164:優しい名無しさん
14/10/09 05:59:15.66 yCCRZCsn
皆さん就職の身元保証人はどうされたのですか？
165:優しい名無しさん
14/10/09 06:00:16.11 yCCRZCsn
身元保証人がいない
166:優しい名無しさん
14/10/09 14:34:29.08 sARmFMHy
吐き出し。
この頃前向きな活動ができてない。
それにさっき急に嫌なこと思い出した。
大嫌いだった。両親とも。味方が欲しかったし今でも欲しいよ。
167:優しい名無しさん
14/10/10 00:58:14.07 A209ZHZQ
実家から離れたら人生楽しすぎわろた
いちいち否定されないし、
コーヒー淹れて「ずるい！」「最低」とか言われることもない
毎朝口喧嘩の音で目が覚めてたんだけど、
それがなくなってすごく爽やかだし
誰かと比べ下げされることもない。楽しい！
職場の人間関係の雰囲気がまともすぎて、
有難くてたまに心の中でライオンキング状態になる
168:優しい名無しさん
14/10/10 20:02:35.75 aIpxfELf
>>167
なかーま。あまりの差にびっくりだよね ぞっとするほど嫌味な口調で感情ぶつけてくる人が一人もいない
実家から離れて半年くらいして、自分も周りも「ありがとう」「嬉しい！」とかがデフォルトになってることに気付いて
同時に、あの人達の口調や着眼点がどれだけ異常だったのかも改めて理解して、
ひとり静かに衝撃を受けた日があった
そうなれるように努力したからとかじゃない、
ただ当たり前にふつーに生きてるだけで、穏やかで幸せなのね
認め合い・協力し合い、とかが当たり前にあってね
最初からそんな環境で育った人なら、
「この世界に生まれて良かったー！」「命って素晴らしい！」「生んでくれた両親に感謝！」とか
ナチュラルに信じられるのもそりゃあ当然だよ、デフォルト設定が『穏やかで幸せ』だもん
苦しさ辛さはあくまでイレギュラーで、一過性の理不尽イベントとなれば
「止まない雨はない」とかも心の支えに出来る訳だ
169:優しい名無しさん
14/10/10 20:57:56.57 04PDR81U
解毒カウンセリング4年目。
今日、昔のことを思い出したら身体が恐慌状態になって、カウンセリング中に
腕に血が出るくらい爪を立ててつねった。
その後過呼吸起こしそうになったり、酷い過食になったり。
「死なない程度の世話しかされなかった」「普通に大切にされなかった」「私は
狂ってると言われ続けた」が、自傷・破壊衝動のキーポイントらしい。
4年かけてこれだけだけど、やっと分かった。
クソ親のせいで私の人生ほとんど潰されたけど、子供のために、死ぬまでに
何とか立ち直れたらいいなあ。
170:優しい名無しさん
14/10/11 15:01:26.68 NMxu2ccv
親のせい 子供のために 立ち直れたらいいなあ
私の課題 私のために 私が解決する
171:優しい名無しさん
14/10/11 21:19:46.22 rkiRXdpy
やっと離れて自立して落ち着いて
今日久しぶりに会う機会があったけど
相変わらず親も兄弟も宗教を盾に俺の生き方を非難してくる
当人たちはそれは宗教じゃないって言い張るんだけどね
でも何かもう客観的に見られた
ああ、この人たちはこういう他人のでっち上げた理屈を
真実だと思わなければ生きていられないんだなと
俺はそんなの信じてないからって平然と言えた
やはりそれは家を出て自活して生活してるからなんだ
今も薬とは切れないし働くのは苦しいけど
明日も働く決意が湧いた
172:優しい名無しさん
14/10/11 21:55:47.93 mAoZM8Rk
>>171
私はもう少しで家を出られるところだったのに、今燃え尽きているものです。
スレチすみません。
あなたのこと尊敬します。
応援しています。
173:優しい名無しさん
14/10/12 08:48:39.35 r5EghToc
家を出てから体調不良が改善した
頭痛や肩こり、胃の痛みがずっとあって、一時は病院に行ったりしたけど原因がわからなかった
何より体力が無くていくら寝ても何をしてても眠くてたまらなかった
親からはあんたの生活態度が悪いから！と言われ続けて、自分もそれを半ば信じてたけど違ったみたいだ
174:優しい名無しさん
14/10/15 01:53:26.41 KJ0IkElR
>>173
良かったねー
175:優しい名無しさん
14/10/16 12:57:06.66 3n8dP9w3
>>171
その宗教もホント腐ってるね。
毒親が信じて性根が直るとは、とても思えない。
ムダ宗教
176:優しい名無しさん
14/10/18 01:47:03.27 Y3/7MHU4
自分がこの世に生まれてきてよかったと思っていないせいか、知人の妊娠や出産を心から祝えない。「おめでとう！」と言いながら、とてつもない違和感と吐き気に襲われて苦しい。
177:優しい名無しさん
14/10/18 07:28:09.20 hepF1deU
そりゃいかんね。「おめでとう」言ってるときの表情、鏡でチェックしとかないと。
・・・たぶん白目むいてるわｗ
178:優しい名無しさん
14/10/18 14:04:13.28 FlEzyKYY
関わると損だらけ！ 友達になると後悔する人の特徴7選
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
関わったら面倒なことになる、絶対に友達にならない方がいいタイプ
例えば>>177みたいな
179:優しい名無しさん
14/10/18 15:54:24.70 uwxXUL1k
毒親からは離れたけど、訳あって明日会わなければならない。
理由つけてキャンセルしたいけど、そんな事したら毒兄弟から
どんな反撃くらうか…
昨日は昨日で毒親から電話で長時間なじられ、その後何時間も身動きできなかった。
今日も今やっと起きられたところだ。
絶縁したいけど介護のこともあるし、完全には絶縁できない。
毒兄弟からは「親の面倒もみない奴」と思われてるだうけど
いまの状態では同居なんか絶対無理。
いまメンクリでは減薬中なんだけど、ちょっと厳しい状態だから
頓服もらえないか相談する。
長文すまん。
180:優しい名無しさん
14/10/18 22:26:58.50 4h1sp9FE
介護なんてしなくていいんだけどね。
普通の親子関係を毒家族でやっても無理。
親兄弟と完全に縁を切ったけど、罪悪感はなかったな。その時自分の中の親は死んだと確信出来たよ。独りで生きて行く覚悟も出来たし。
181:優しい名無しさん
14/10/18 22:54:38.10 uwxXUL1k
180さん、ありがとう。
そのくらい強い気持ちになれるよう頑張ります。
182:優しい名無しさん
14/10/18 23:51:47.35 WoB6SPUT
>>178
同属嫌悪というか、
178 ：優しい名無しさん：2014/10/18(土) 14:04:13.28 ID:FlEzyKYY関わると損だらけ！ 友達になると後悔する人の特徴7選
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
関わったら面倒なことになる、絶対に友達にならない方がいいタイプ
例えば>>178みたいな
こんなふうに見えてしまうｗ
183:優しい名無しさん
14/10/19 20:32:52.78 5AkiRb+1
荒らしたいだけなら他行ってくれないかな
184:優しい名無しさん
14/10/19 23:39:01.92 un6+Wwc0
物事を前向きにとらえようとしているだけだよ
同じものを見ているのに、見解はずいぶんと違うようだね
185:優しい名無しさん
14/10/21 06:37:38.72 Eutlz0gB
ここの住人が羨ましいと思っている人が実は毒親に洗脳されているに過ぎなかったという場合。
要は、いつでもここの住人の側に回る可能性を秘めているということ。
「普通の人になりたい」「一般社会に適応出来ない」と言う場合の「普通」「一般社会」の人達。
実は、自分の親が毒親であることに気付かず、無意識の内に我慢しているだけかも知れないね。
「隣の芝生は青い」
186:優しい名無しさん
14/10/21 06:39:06.60 Eutlz0gB
193 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2013/12/16(月) 13:35:36.68 ID:Kh3r1HJo
自分も洗脳バリバリだった頃は、実家に帰らない人が信じられなかったよ。
なんで？って無神経に聞いたこともあったかも。。
年末年始は家族と過ごすもの。それがどんなに憂鬱で辛いものであっても。
何の疑問も持たずそう思っていたし、ほかの選択肢を考えられないのが洗脳だったといまは思うよ。
↑とりあえず、前スレから抜粋してみました。
187:優しい名無しさん
14/10/24 05:42:29.72 YxmenjJW
実家だからと家は親もいるしと子どもにかえって何もしないでいるって関係が信じられなかったな
でも家族仲良いとそんな風に楽しく、そして「面倒いー」なんて軽く愚直りながら帰省出来るんだなと聞きながら不思議な感覚になってた
188:優しい名無しさん
14/10/24 12:47:34.13 wRXRLwDF
自分は十代二十代の頃に「この家はなんかおかしい。出て行かなくちゃ脱出しなくちゃ早く大人になって自立しなくちゃ。」って考えていて
精神的にも経済的にも実家への依存を断ち切っていく作業の連続だった。
ところが、周りの友達も皆そんな年代には独立していったけれど、どうやら他の仲の良い家族にしてみればそれも「子供のすること」の範疇で
困れば頼れるし多少甘えても大丈夫。そんな人たちは親が生きて元気な間はずっと「子供」の立場でいられるんだろうなと思った。
違和感があるというか羨ましいというか、自分が実家から「自立しよう」としていた内容とは違う事に気が付いたｗ
189:優しい名無しさん
14/10/24 16:40:01.96 8HoiOqvG
職場の人にいつも声が小さいって注意されるが、毒家族にいつも上から押さえ付けられてりゃこうなるよ。
好きでこうなった訳じゃない。
おれをこんな性格にさした張本人はいま鬱でへたばったらしい。
俺はどこに怒りをぶつければいいんだよ。
190:優しい名無しさん
14/10/24 18:19:31.59 wRXRLwDF
>>183
怒りをおさえるのも大変だけど、へばっているところに何か言うと逆切れされて面倒になりそう。
放っておいてフェードアウトするのはどうですか。
191:優しい名無しさん
14/10/24 18:21:45.05 wRXRLwDF
ごめんなさい間違えました。>>183ではなくて>>189でした。
192:優しい名無しさん
14/10/24 23:15:41.23 8kg/vq2+
もう連絡とる気が起きない。
親用に隔離したメールアドレスもチェックしてない。もう消しちゃってもいいかな。
精神的に病んでる親と関わっていて自分が得られるものって何一つないわ。
むしろ色んなものをどんどん失っていくだけ。
既に、今までどれほどのものを失ってきたか。
罪悪感ももはやない。 関わらない限り罪悪感もわかないから。
だからもう関わらないのが一番だと思ってる。
193:優しい名無しさん
14/10/24 23:33:50.45 +7XYWxlx
>>192
100％同意
昔を返してくれとは言わないから、
せめて今後の人生ではもうかかわりたくない
距離をおいて時間が経って、怒りは昔ほどではなくなって、
親に対する感情が枯れた感じ
もう変わって欲しいとも思わないし、会いたいという気持ちにもならない
ちょっと前なら、「会いたいけど嫌な思いをするのがつらいから会わないようにしなきゃ」だったんだけど
194:優しい名無しさん
14/10/25 22:48:58.67 Ffv+/zu4
たーまにスイッチが入って自傷したくなる
今週は昔をいっぱい思い出したからだなあ
195:優しい名無しさん
14/10/27 05:01:55.93 Hb1ZGv9Q
今週末に二度目の脱出…一人暮らし。
これから寒くなるし、会う友人もいないから
孤独に耐えていけるかが不安。
鬱が悪化しないようにちゃんと薬飲まねばな…
196:優しい名無しさん
14/10/27 05:16:05.45 Wz6upNYN
>>195
脱出の目処がたってよかったね。
寒いと気持ちが塞ぎやすいのわかる。
新しい住居付近の美味しいお店探しとかどうだろう。自分でマップ作るの結構たのしいよ。
197:優しい名無しさん
14/10/27 17:46:05.12 haLX08tk
>>195
おめでとう！さみしくなったらここや本スレとかに書きこみなよ。
あったかくして体大事にしてね。
198:優しい名無しさん
14/10/27 19:10:26.77 pdOg6tkF
こちとら30まで好きなテレビ番組が見れなかった
せいか、親から離れてはや12年テレビ見てても
未だに飽きない。
DVDも借りてきて見たいドラマや映画も沢山ある。
199:優しい名無しさん
14/10/27 19:37:51.10 0pe8msvE
俺もおっさんだけどゲーム大好きだ。
子供の頃抑圧されたことって大人になっても変わらず残ってるから、今それをやれるならやった方が良いよ。
200:優しい名無しさん
14/10/28 16:00:04.96 bkeoppKA
山口県岩国市室の木町3-8-4に住む
自由教 真光などのキチガイカルト信者の平林京子は
誰からも愛されない惨めなバツ2
おまけに今は派遣奴隷w
0 8 0 6 3 3 0 8 3 5 7
いい人ヅラ 外ヅラ 世間体を保つためには涙ぐましい努力
自分を被害者に見せる演技力はアカデミー賞モノ
201:優しい名無しさん
14/10/28 17:26:15.01 wkOU16Uq
自己愛性人格障害じゃないの？
臭い？
202:優しい名無しさん
14/10/28 18:04:55.05 4Sxz7yq2
距離を置こうとしているけれど自分が疲れていたり気力がない時、つい毒親の言う通りにしてしまう事って無いですか？
なんか反抗するのも、気を使いつつ断るのも疲れてて無理…みたいな。
後から後悔するんですけどねw
203:優しい名無しさん
14/10/28 20:13:50.03 p9orlDlm
別々に暮らしてるのに、駆けつけてしまうの？
疲れてるのに。
204:優しい名無しさん
14/10/28 21:51:51.68 4Sxz7yq2
>>203
はい、そういう事ですね。
実は今、結婚式を控えてるので連絡を断つ事が難しくて、上手く距離感を取るのに苦労してます。
205:優しい名無しさん
14/10/28 22:00:49.91 JPDs3rny
なんだか結婚相手の手前、自身の親に
振り回されてるように思えてしまいます。
結婚後も自身の親に振り回されないか、心配になります。
206:優しい名無しさん
14/10/28 22:25:18.99 4Sxz7yq2
>>205
実は幸いにも相手が理解ある人なので、式が終わったら上手く距離をとれるようにしようと話ししています。
義父母にも前々から、やんわりとは伝えてあります。
今が1番踏ん張りどころだとは分かっているのですが、地味にゴリゴリと精神力が削られてます。
また親のいいなりにならないよう、しっかり自分に言い聞かせていかねばなと反省してるところです。。。
207:優しい名無しさん
14/10/28 22:27:19.68 4Sxz7yq2
>>205
て、私の事では無かったらごめんなさい。
書いてから( ﾟдﾟ)ﾊｯ!としましたw
208:優しい名無しさん
14/10/28 22:52:00.02 JPDs3rny
>>207
こちらこそアンカー付けなくて、ゴメンなさい。
どうかお幸せに。
毒親の元で成長した子供は、大抵は成人
してから精神薬が欠かせなくなるくらい
幼年期から思春期にかけて、尊厳を傷つけられます。
あなたの親にはあまり陰湿な粘着性を感じられてこないので
子供を自分の勝手に使う親なのかな？と思いますが
中には子供に無心したり、ただの足に使うだけの悪質な親もいると
思うし…まあ人それぞれですね。
もし気を悪くされたら、ごめんなさい。
209:優しい名無しさん
14/10/28 23:47:24.78 4Sxz7yq2
>>208
とんでもないです、ありがとうございます。
私の書いた文だけで、色々と伝わる事があるのだと驚きました。
うちは所謂、微毒親というものだと思います。
干渉より、ネグレクト気味な環境で育ちました。
それプラス理不尽な怒りをぶつけられたり、延々と愚痴をきかされ励まし役を求められたり。
栄養失調や肺炎なりかけたりや寂しさはありましたが、一人の時間が長かったので逃げ場所？があったほうなのかもしれません。
無心というのは今のところ無いです。
貯蓄がないから老後はお願いねと言われてるくらいでしょうか。
気を悪くするなんてとんでもない、書き込みありがたいです。
210:優しい名無しさん
14/10/31 06:57:52.93 q79vswZd
一人で好きなことをやることを禁止されてた
時間があるなら家族のサンドバッグやれ！って。
一人暮らしして6年やっと
一人で何かするのを楽しめるようになった
散歩も買い物も楽しいよ。
今ならしたいことできる！
反面、誰かといるのを煩わしく思いそうで怖いな
今までの彼も隣ではよく眠れなかった
眠剤飲んでない今、隣で眠れるかな
友達との旅行では1時間くらいしか眠れなかった
211:優しい名無しさん
14/10/31 23:16:59.87 rpMpKHKf
>>196
>>197
遅レスだけどありがとう
都内だけど田舎で、わりとなんにもない街だしボロアパートだけど、家にいるよりマシだし頑張る
つらいことばかりだけどしっかりしなくちゃね。
212:優しい名無しさん
14/11/01 19:51:34.65 cDlMG4rW
家から離れられて精神的には楽になれたけど
家賃の高いところを選んでしまって微妙に苦しい
お金使わない性格だからやっていけるけどちょっと出費がかさむとやばいかも
213:優しい名無しさん
14/11/04 12:00:54.61 cXUWNFAd
>>212
なんとかなってるうちに引っ越しをすすめる。
引っ越す費用も貯められないようでは
精神衛生上よくないよ！
自分をギリギリなところにおいとくの
あんまりおすすめしない
214:優しい名無しさん
14/11/05 02:30:46.47 2UGyjTKy
親と絶縁して1年。
前までは親のことを考えるだけで拒絶反応が出ていたが、少しずつ向き合えるようになってきた。
ふと、心理系の本を読むと、絶縁してる以上は精神的なわだかまりが残って、不健康だとのこと。
実際、メンヘラ傾向はあるし、どうなんだろう。
一度親と話してみて、親の思考に影響されない大人な自分を獲得する必要がある気はする。
でも、このまま絶縁して幸せになれるなら、それに越したことはない。
みなさんは、離れてからの親との接し方や意識の変遷はありましたか？
215:優しい名無しさん
14/11/05 06:01:20.81 tZw0h4aR
絶縁4年
カウンセリングに年単位で通ってる
＞絶縁してる以上は精神的なわだかまりが残って、不健康だとのこと。
これはカウンセラーに言われたことがあるけど、＝親と相対することでは
ないんじゃないかな
以下自分の経験だけど、過去されたことに対する怒りや悲しみ、破壊
衝動は残ってる（「忘れないこと＝悪」と毒親に刷り込まれることもあって、
忘れなきゃいけないと一生懸命に忘れた「つもり」でもある）
その怒りや衝動を納めるためには、絶縁はベストな手段ではない
「会わなければいい」ってのは、問題を棚上げしているのではないか、と
何回か聞かれたことがあった
でも、自分が抱えてる怒りをぶちまけたいのは過去の、そのときの親にで
あって、今の親にではない
実際にぶちまけたけど、何か違うって違和感があった
そういうロールプレイもあるらしいけど、そのときの矮小で惨めな自分が、
その場で親に言い返さないと心はダメなんだなと
でも、カウンセリングなどで過去に戻って、そのときの辛い自分の思いを
話してなだめてもらうのは少し有効ではあった
ただ、思い出すと身体や心が当時のような緊張状態に戻るのが辛い
216:優しい名無しさん
14/11/05 06:13:59.04 tZw0h4aR
ごめん、続くね
＞親の思考に影響されない大人な自分を獲得する必要がある気はする。
それは大切なことだけど、とても難しいことだと思ってる
それこそ一朝一夕にはできないほどに
自分の中には子供（そのときからある怒りや破壊衝動）と大人（規律が主、
でもその「規律」が親の影響を受けすぎている部分）がある
上手に言えないんだけど、「大人」の部分は一見正しいことを言ってるようで、
実は毒親の元に行かせようとコントロールしてくる場合があると感じてる
何て言うのか、親へ持つ罪悪感と同じ根源を持ち、でも罪悪感より巧妙に
親の元へと導く力が、信じられないけど自分の中にある
～すべき、～した方がいいような気がする、は確かにそうなんだけど、本当に
「今の」自分に必要なことなのか？を、まず「親の規律＝大人」から離れて
考えないと、いつまで経っても親と切れなくなってしまうと思った
長々と書いたけど、絶縁してまだ1年、もう少しゆっくりしてていいのでは
親と向き合う＝親と相対することではないし、「自分の中の親」と向き合う
ことはとても大事だと思う
自分が思っている親は、自分が見てそう思って固めた「イメージ」な存在で
あるだけにしか過ぎないんだよね
217:優しい名無しさん
14/11/05 12:35:00.92 g9iNq1B2
>>215
その本はなんという本ですか？読んでみたい。よかったら教えて下さい。
自分は絶縁してもう随分経ちました。
親に対しては、事情はあったにせよしょうもない大人だったなと思う事はあっても、もはや怒りも感じなくなりました。
しかし自分はかなりメンタルが壊れてしまい解離性の障害があることがわかりました。
日常生活に支障はありませんがストレス耐性が落ちました。
親も心が病んでいて買い物依存症があり若い頃は不倫を繰り返しボーダーだったのではないか？とも思えます。
関係を持つとこちらの生活が壊れてしまうと思い復縁しようとは思っていなかったのですが
＞絶縁してる以上は精神的なわだかまりが残って、不健康
というのは気になります。
自分も以前カウンセリングを受けたり方々に相談したりしましたが、自分は特に親と復縁すべきだと言われた事はありません。
むしろ自分には共依存の傾向があると指摘されたり、自分の生活をしっかりまっとうすべきといったニュアンスの意見をいただいた事はあります。
社会一般の倫理的道義的な親子関係を超えてもなお、やはり親と復縁すべきという意見ならば是非参考にしたいと思いました。
218:217
14/11/05 12:38:48.83 g9iNq1B2
ごめんなさいアンカを付け間違えました。（誤）>>215 （正）>>214です。
219:優しい名無しさん
14/11/07 04:44:01.89 z3lg876X
多分書き捨て
さっき思い出した、小さい頃父親に下着を引っ張り上げられて臀部に食い込まされた事。
小学生で名札を服につけたら穴が空くねと話していたら乳首に刺したら気持ち良いのにと言われた事。
そういう話題や行動を何度もされたな。
おかげで性交渉や粘膜の接触に嫌悪感を覚えて恋人作れない。
今は離れてるけど、事ある毎に連絡が来て手元へ引き戻そうと必死になってるし……。
子供は恋人じゃないし嫁でもねえよ。着拒した。
220:優しい名無しさん
14/11/07 04:47:21.62 z3lg876X
書き忘れた前向きになってる事！
親元から離れて、働く事はまだできないけど趣味が捗るようになった。
技術も向上してきたし、これがうまくいけば手に職つけて自営できるかもしれない。
親に頼らないで一人で生きて行くこともできるんだと少しずつ思い始めてるよ
221:優しい名無しさん
14/11/07 08:42:44.26 RIBp6Dg2
>>220
いい傾向だね。
趣味が誰憚ることなく楽しめるということはいいことだ。
222:優しい名無しさん
14/11/07 18:53:35.56 2e0nwoWH
>>220
頑張れ！
223:優しい名無しさん
14/11/08 00:35:01.25 /FZbugKX
>>219
> さっき思い出した、小さい頃父親に下着を引っ張り上げられて臀部に食い込まされた事。
> 小学生で名札を服につけたら穴が空くねと話していたら乳首に刺したら気持ち良いのにと言われた事。
> そういう話題や行動を何度もされたな。
お茶目なお父さんだね
うらやましいよ
224:優しい名無しさん
14/11/08 19:08:49.63 BuPVgaev
こんなスレあったんだ。
前向きでいいスレだね。
自分も毒親からの過干渉が嫌で去年の今頃に少ない貯金を片手に一人暮らし始めたよ
保証人は多少理解のある母親になってもらった。
といっても母親も亭主関白な父親に完全に依存してるから、ある意味毒親なんだけどね。
一人暮らししてからは気持ちが楽になったよ
前は足音が聞こえるだけでビクビクしてたから
実家にいた頃は人間関係が上手く築けなくて、職場を転々としては辞めてからのひきこもりの繰り返しだったけど、
自立してからは職場で仲いい人もたくさんできたし、性格も丸くなってきたし変わってきんだと思う。あまり実感ないけどｗ
糞親父は電話で戻って来いって言ってくるが、自分が絶対に正しいって考え方が直らない限り絶対に戻りたくない
一人暮らし始めたら変わってくれるかなと思って期待してたけど、最近電話してらやっぱり変わってないやって思った
葬式にすら行きたくない
長くなったかもしれないけど、自分の人生を取り戻したいのなら自立するのが一番だと思った
２８年間彼女いなかったけれど、今は職場で両想いっぽい子がいて今は人生の絶頂期かもしれない
225:優しい名無しさん
14/11/09 22:21:18.27 EmzLsc1t
>>224
おめでとう
結婚しろ
226:優しい名無しさん
14/11/10 06:31:28.04 CEnLUIDm
>>224
自立&彼女さん出来たのおめでとう。
毒親は悲しいけど変わらないよね。一人暮らしして例え最初優しく装った場合でも、関係を続ければ元の毒親に逆戻り。
自分もいま、人生取り戻すのに奮闘中。
227:優しい名無しさん
14/11/10 07:24:15.05 IEhgZ48V
そう。
親には片時も油断してはならない。
228:優しい名無しさん
14/11/12 13:25:29.07 K42HlfFw
保証人代行会社を利用してる、または利用した人いませんか
転職の際に利用したいと思ってるんですが、気をつけることなどあれば教えて頂けると嬉しいです
229:優しい名無しさん
14/11/14 10:05:25.60 W6YsXIsl
他人に甘える意識があるうちは独り立ちはできんよ。
230:優しい名無しさん
14/11/14 16:10:12.24 r0PPazGf
逆に上手く人を頼れるようになった方が独り立ちできるし
その後の生活も上手くいく気がする。保証人のことは
賃貸の時しか使ったことなくてレスできずｽﾏｿ
231:優しい名無しさん
14/11/14 17:12:08.50 ZpyOrirX
やっぱり本気になって行動に出られる
転機って必要あるんだよね。
232:優しい名無しさん
14/11/16 17:04:45.71 BJzt+Vwu
このスレ見てるとみんな前向きで安心する。
私は以前は「毒親育ちが語り合うスレ」にいたんだけど、
「私はこうしたよ～」みたいな助言しても
「なに？自慢？」みたいな反応ばかりで、
この人たち結局幸せになりたくないんじゃないの？って心底思った。
あと、健康で４０過ぎの社会人なのに「毒のせいで自信なくて一人暮らし
できない～」とか。いくらなんでもそれはもう毒のせいじゃないだろうと。
結局、過去がどうであろうと、自分で幸せになる覚悟をしなくちゃだよね。
まだ色んな経過途中の人も多いスレだったんだろうけど、
ただ何でも毒のせいにしてるだけの人もけっこういるスレだった。
233:優しい名無しさん
14/11/16 17:10:51.16 1MwGaYGe
スレの空気読んでいれば反感買うこともない訳だし
ここで別スレ住人批判を展開されるのは残念だよ
234:優しい名無しさん
14/11/16 20:47:12.23 +DXy878B
毒親は一人の人間をだめにしぶち壊す力がある
一度壊されたら自分の人生がなくなりそうやって高齢になっても解毒できず一生幸せを感じないまま怒りや憎しみな悲しみ孤独感を抱えて死んでいく人だっている
毒から抜け出せたのは幸運だし毒親という概念を知るきっかけがあったから
知らなかったら一生抜け出せなかったと思う
235:優しい名無しさん
14/11/16 22:39:53.49 m3lNUsBC
>>234
自慢すんな
236:優しい名無しさん
14/11/16 23:30:40.42 4o2ePlQn
職場に気に入らないことがあるとスネる30過ぎのおっさんがいるが、まるで昔の自分をみてるようだ。注意されると、なんで俺ばっかりとか、仕事増やされたら上司に悪意を感じたり、なんか、過去の自分を鏡で見せられてるみたいで恥ずかしいわ
237:優しい名無しさん
14/11/17 00:02:43.81 ygBkDVQR
サイコパス2のイヤな部下の女の子が、
親とか世間を恨んでたころの自分と重なるわ
238:優しい名無しさん
14/11/17 12:02:58.06 m0/kMfrJ
毒親育ちで介護職の仕事してるかたいませんか？
239:優しい名無しさん
14/11/17 18:12:36.76 MihDJlwv
>>238
妹二人いるが看護師と介護士
父もアルバイトで介護士してるよ
機能不全家庭育ちが就きやすい職業だよね
240:優しい名無しさん
14/11/17 19:12:09.65 RJUVrRla
毒父が介護士！患者に嫌われてそ～
241:優しい名無しさん
14/11/17 20:13:36.96 w84ftaJI
>>238
介護職ではないけどそういう職場にいる
毒親というか利用者と家族の関係性が悪いケースがかなり多くて、うちだけじゃなかったんだって思う
確執があって関わりたくありませんって言う人かなり多い
そうじゃない人ももちろんいるけど