アスペルガー症候群についてマターリ語り合うス158at UTU
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うス158 - 暇つぶし2ch981:優しい名無しさん
14/06/09 06:48:41.43 W3dXbuH9
>>956
何現実逃避してやがんだ

人格障害はお前だっつ~の!

アスペと人格障害のダブル役満か
マジ救いようがないな

可哀そうだからお前このスレにずっと居ていいぞ
はいこれ「永住権」な

982:優しい名無しさん
14/06/09 08:15:11.75 XXg496q9
発達に恋愛や結婚なんか推奨すんな。

自分の事すら満足にできないのに他人とやってけるのか?子供や仕事はどうするんだ?
ここで泣き言や愚痴垂れてる人間が恋愛とか結婚とかあり得んわ。

発達は自己完結で生まれた時から死ぬまで一人でいいんだよ。そもそも他者への感心が薄い障害だろ。
メルヘンで寂しかったりちやほやされたくてavや風俗で働くクソアマと大差ない。

983:優しい名無しさん
14/06/09 08:48:40.03 vywvkPjB
俺もアスペは結婚しないほうが良いな。
結婚してる俺がいうのもなんだけど。
俺は自分のこと障害だからと理解してくれてる女性に出会ったからいいけど
そんな相手はまずいない。

984:優しい名無しさん
14/06/09 08:58:24.35 3ze6EhqW
>>980
でしたら、勝手定義で心理学用語や医学用語を使わないでください。
非常に迷惑です。

まるで受動攻撃の定義を私の気に入るように作っているかのような発言は撤回してください。
失礼にも程があります。
私はセオドア・ミロンの人格障害サブタイプに基づいて発言しています。
ミロンのサブタイプは、米国精神医学会(APA)が作成した精神障害の診断と統計マニュアル(DSM)の人格障害カテゴリーの基礎になっています。

最後に
>「自分からは行動(説明)せず、相手の行為に対して(完全と比較して、裁判官的な立ち位置から)文句を付けるだけ」
↑これは受動攻撃とは言いません。
受動的攻撃などという紛らわしい言葉を使うのもやめてください。

985:優しい名無しさん
14/06/09 09:13:45.27 kj2HQCZH
>>982
こどものことは世話できないから放置ぎみになってしまうとおもうよ。
仕事と自分の事で精一杯だからね

986:優しい名無しさん
14/06/09 09:18:44.86 kj2HQCZH
それでいいなら結婚はできる。
奥さんになったひとが仕事だけしてお金をいれるだけでいいといってくれればい。
育児とか家の手伝いはまったくしなくていいといってくれたら、嬉しい。
でも現実はそういかない。
夫婦で育児にも参加しておむつとりかえたりとか協力し合ったりとかしている。

そういえば自分は父親に1回もおむつとりかえてもらったことないらしいし、だっこされた記憶もないし、手つながれた記憶もない。
このことを家族以外の人に話したらそれは悲しいねとかいわれた。
きっと、感覚過敏もちだったら子供に触れることさえ嫌なんだろうね。
それをしったのはあとだよ。子供の時はまさか感覚過敏なんて考えしらずに父が私のことを大嫌いだから触れてくれないと勘違いして反抗したりしていた。
申し訳ない。

987:優しい名無しさん
14/06/09 09:20:27.34 3ze6EhqW
心ある医療従事者は、医学用語をそのまま自分解釈で使わない。

行動特性など外部から鑑別可能な方法で分類したものを「自閉症スペクトラム症」
認知・特性の偏りだけで分類したものは「発達デコボコ」と、医学用語を避ける。

これが誤解を招く恐れは大いにある。充分なトレーニングを積んでいないものが使うと、>>980のような誤解釈になってしまいがち。

百歩譲って発達デコボコが一次障害と仮定しても、それに該当または近似する精神病名すら書けないようでは、知識が不足してると言わざるを得ませんね。

発達デコボコの提唱者は、なぜ近似する精神病名を使わなかったのか?
そこを考えれば、発達デコボコがどのような立ち位置で使われているものか容易に想像できるはずですけどね。

988:優しい名無しさん
14/06/09 09:24:18.58 cPz+CV14
>>984
相手にするな。
>>980は、自分が気に入るASD定義でないと都合が悪い、パーソナリティ障碍者だから。

989:優しい名無しさん
14/06/09 09:29:42.70 kj2HQCZH
父との思い出、よくどっかに無計画にその日、急にいくぞみたいに連れて行ってもらった記憶がある。
どこかにいくと突発的にいう。
いったのはいいけど、4歳ぐらいのときに父がどんどん先に歩いていってしまい、自分がおいつけずに迷子になってしまった。
こないだひさしぶりにあったときに昔と変わらない父がいた。
どんどん先にいってしまい人が多くて私は、はぐれてしまった。
携帯に電話かけてどうにか合流できた。昔を思い出した。

みんなの父親も突発的にどこかに連れて行ってくれた?手つないでくれなかった?

990:優しい名無しさん
14/06/09 09:46:17.17 3ze6EhqW
誤解釈と誤診断の蔓延は、本当にASDで苦しんでる患者たちの害にしかならない。

ある医師は、近年AD/HDやASDの診断制度がガタ落ちしてることを杞憂してる。
「困ってることがあれば発達障害」とか、それ精神医学じゃないだろ!と叫びたくなるような専門医まで出てきてる始末。


さて発達デコボコだが、ここでは、WISCやWAISの下位項目での偏差(deviation) が閾値を越えた事を示す。
もしこの定義が>>980が気に入る定義でないなら、どんな定義で発達デコボコと呼んでるのか知りたいところであるが。

ちゃんとした知識を持ってれば、これを一次障害とするのはかなり乱暴であることがわかる。
発達デコボコを定義する閾値は平均値に経験を加味して作成されたが、基となった定型発達およびASD・AD/HDの臨床データの、統計学的分散が酷すぎるのだ。
この閾値だけで判断すると、定型発達の3人に1人が発達デコボコになってしまい、自閉症スペクトラム患者の4人に1人が発達デコボコでない結果となってしまう。

定型発達で社会性に問題を抱えていて、WAISやって閾値を越えてたから、ハイあなたはASDですとなるケースが頻発する。

この発達デコボコ誤診による偽ASDは、定型発達でコミュ力に大きな問題はないため、本物ASDに比べ社会に対する発言能力が大きい。

そのため、ASDの社会認知が進めば進むほど、間違ったASD像が社会に浸透し、本物ASDが社会の暗部に追いやられる結果となる。

991:優しい名無しさん
14/06/09 09:59:24.46 nxPSO0IT
>>984=987=990
あなたではない(他者である)私には、あなたの受動的攻撃(完全を前提にした批判)に
付き合ってあげなければならない義務はありませんので
どうぞ、心ゆくまでおひとりで演説なさってくださいね。

>>986
ASDの人で聴覚過敏があると赤ちゃんの泣き声を忌避する傾向がある気がするね。
周波数の問題で耳栓で防ぐのさえ難しいんだけど。
それさえなければ、ソーシャルスキルトレーニングのように手順を明確にして訓練することで
育児参加もある程度は可能になると思うんだけど、
成人当事者の就労支援すら遅々としている中でなかなか難しい問題ではありますね

992:優しい名無しさん
14/06/09 10:01:05.17 IeiPaae+
>>989
手を繋がず一列縦隊だったよ。
後方で立ち止まっても隊長だけ気付かず進む。

993:優しい名無しさん
14/06/09 10:02:36.52 3ze6EhqW
>>991
認識を擦り合わせようと努力する意志を持たないのでしたら、レスもしないでいただけますか?

994:優しい名無しさん
14/06/09 10:04:57.92 nxPSO0IT
>>993
それはあなたではない(他者である)私の自由意志の問題ですので
御自分でコントロールできる範囲のことをなさってはいかがでしょうか。

あなたではない(他者である)私は、あなたの思い通りに動くロボットでも、ママでもありませんよ?

995:優しい名無しさん
14/06/09 10:07:03.48 IeiPaae+
騒いだり、ドアを締める音をさせたり、足音をたてたりすると
機嫌が悪くなったり怒ったりされた。
それ以外は優しい人だった。
親戚で集まった時、子供が半数ぐらいいるのに、
子供に分からない仕事や政治の話ばかりしてた。

996:優しい名無しさん
14/06/09 10:24:55.92 3ze6EhqW
疑問を投げかけた(>>975)だけで
受動的攻撃だ思い通りだ奴隷だロボットだママだと。
アスペとは思えない感情的レスの応酬。
他の精神疾患の可能性が大きいですね。

997:優しい名無しさん
14/06/09 10:31:18.64 nxPSO0IT
>>984=987=990=996
「正論」(カッコ付き)という形式で相手を暗に論う・貶める行為も受動的攻撃であることは御存知ですか。

表面的には論理的ではありますが、内実は利己的な主張をしていることに気付けると良いですね。
あなたが仰っている「感情的」という傾向こそ、あなた自身の主張に大きく含まれている要素なんですよ。

998:優しい名無しさん
14/06/09 10:31:38.21 MO6BxWkq
『間違っててもいいんだー。人間は完全じゃないからねー。』
は医学の立ち位置としてヤバい。少なくともこんな事言う医者や学者は信用できん。

999:優しい名無しさん
14/06/09 10:33:21.10 nxPSO0IT
>>998
TED日本語 - ブライアン・ゴールドマン: 医師も失敗する。そのことを語ってもよいだろうか? | デジタルキャスト URLリンク(digitalcast.jp)

いや、医療なんて実際のところ間違いだらけだよ?
むしろ間違いを認められるからこそ、検討・発展していけるわけで。

1000:優しい名無しさん
14/06/09 10:34:24.65 MO6BxWkq
>>997
というか、何で字面以外を読んでるのかと。

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch