14/05/22 20:51:51.02 BEw3+39y
それでは第二の論点「森田療法は症状に対する二項相対的な価値判断を正すものか」に移る。
まず、森田は、「つりあい」「調和」という言葉を多用したように、
そのつりあいの前提としての二元論、お前の言う「二項相対」の価値判断を基本的に持っている。
「すべて宇宙の現象は、悉く相対関係、調節作用、つりあいから成り立っている、
精神現象も決してこの法則から、もれることはない。」（「精神の拮抗作用」）
「絶対に物が無になるのではない。ただ相対的に調和により、
プラス・マイナス・ゼロになるだけである。」（全集第5巻p649）
「破邪顕正といって、正道・真理を発見するには、必ず迷信・邪道を明らめ、
見破ってでなくてはできない。」（全集5巻p252）
「病気を治したい」という気持ちについても、
「生の欲望があるから苦しみがあるので、それがあるがまま」という対比概念で説明する。
「大なる希望には、大なる苦痛・困難があると、極めて簡単な事を覚悟しさえすれば、
それだけで神経質の症状は、強迫観念でも何でも、すべて消失するのである。」（全集5巻p183）
森田療法には、お前の言う「二項相対を超える」という概念は見受けられない。
226:優しい名無しさん
14/05/22 21:06:38.70 BEw3+39y
第三の論点「森田療法は医学的な不安障害の治療法か」に移る。
その前に、「いわゆる神経症は病気ではない、とする森田療法の前提は正しいか」という問題を
解決しておかないといけない。
森田は、
「じつはこれは病気ではありませんから、これを病気として治療してはけっして治りません。
ただこれを健康者として取りあつかえば容易に治るのであります。」と言ったが、これは簡単。
「病気じゃないなら薬物療法は効果がないはずだが、今の森田療法家に薬物療法を否定する人はいない」から、
不安障害（いわゆる神経症）は病気である、と認められていることになる。
そして、今の研究では、脳などの異常が、不安障害（いわゆる神経症）を生むという研究がどんどん進み、
不安障害が器質的に以上のある病気であることを疑うのはよほどの変人だ。
ちなみに、俺に難癖付けてた森田信者も、さすがに、「不安障害（いわゆる神経症）は病気である」と認めた。
現代人である以上、「何も体に異常がないのに、不安と言う症状が出る」なんて思うのはただの無知だからな。
ただし軽いんだ、みたいないい方はしてたが、病気であるとないとでは森田療法にとって大違いだ。
神経症が生物学的病態を伴う病気である以上、そうじゃないことを前提とする森田療法は、医学的療法でもなんでもない。
森田の前提を信じる無知な人をだます詐欺だ。
227:優しい名無しさん
14/05/22 21:55:39.84 BEw3+39y
>>223
それも維摩経（観衆生品第七）だ。
その天女は維摩の部屋にいた天女で、
最後に維摩は舎利仏をからかってる。
そんなつまらないレベルの無言なら意味はない。
その後いろいろあって、いろんな菩薩の不二法門の定義付けがあって、
最後に文殊が維摩経に不二法門を訪ねた中巻のハイライトが
俺が>>219に挙げた維摩と文殊の対話だ。
ちなみに、>>219のあとは、
「この不二法門品を説く時、この衆中に於いて五千の菩薩、
皆不二法門に入りて無生法忍を得たり。」となっている。
ね、維摩の無言のすごさがわかるかな？
天女にとことんやっつけられた哀れな舎利仏の無言と、
天女の飼い主であった維摩の無言を一緒にしてはいけないのが、
維摩経の中巻だけでも読めばわかるはずなのだが・・・
さあ、次は何かな？
228:優しい名無しさん
14/05/22 21:57:20.28 BEw3+39y
あ、「飼い主」とか言ったらまた揚げ足とられそう。
「維摩の部屋に下りてきていた」と訂正しておく。
229:優しい名無しさん
14/05/22 22:12:06.29 BEw3+39y
あ、「訪ねた」じゃなくて「尋ねた」ね。
訂正ついでに余談。
俺は手元に森田の本を持ってないので、今日の森田の引用箇所はすべてネットから孫引きしている。
その中でぶっとんだ一文。
「例えば肺尖カタル（肺尖部の結核性病変）でも肺のほうばかりに治療がこだわっている間は治らないが、
身体が全体に健康になれば治る。」（全集5巻p164）
こら！ヤブ医者！人殺し！って感じだな。お前が病気を治せば健康になるんだよ！
ストレプトマイシンの発明は１９４４年で、それまでは、結核は自然治癒しかなかったから、
まあ仕方ないと言えば仕方ないのだが、病気を治そうとしない医者は困るなあ。
そのあとに、
「神経質も精神が健全になり、人生観が正しくなれば、初めて全快し再発しないのである。」という
文章が続くが、ヤブ医者が何言ってもたわごととしか思えないよｗ
230:優しい名無しさん
14/05/22 22:14:15.96 BEw3+39y
あ、手元に持ってないと言っても、図書館で全集は全部読んだからね。
揚げ足とらないでね。
231:優しい名無しさん
14/05/22 22:31:54.74 BEw3+39y
「言葉で最高真理は語れるか」という話は、
朝に書いた立川武蔵「空の思想史」168頁以降に詳しいよ。
p176にこう書いてある。
「清弁（人名）の試みは、絶対を把握することは不可能と知りつつも、
あえて絶対の知的理解に立ち向かう哲学者のそれであった。
最高真理と世間的真理との間に越えるべからざる違いがあることを
彼はよく知っていた。
しかし、彼は知の整合性を重んじる論理学的思考によって
空性を示そうと努めた」
232:優しい名無しさん
14/05/22 22:46:22.15 BEw3+39y
あ、「以上」じゃなくて「異常」ね。
揚げ足とらないでね。
233:優しい名無しさん
14/05/24 21:27:15.42 WlsBNITd
森田療法について話を戻すと、北西さんが言うように、
森田療法は「不安の解消モデル」じゃなくて「不安の受容モデル」だから、
病気を治そうとしないで、
病気に耐えられるようにしよう、
病気でも生活できる範囲で生活していこう、ということを目指している。
でもその「受容モデル」を目指すあまり、
治療を考えることすら排斥するのはやり過ぎだし、
ましてや、「症状を考えるから病気になるんだ」などという言いがかりをつけるのは
もはや難癖以外の何物でもない。
受容と治療とは別。
受容することと別に治療を考えていかないといけない。
症状が重いと受容モデルはうまくいかないのは当たり前。
たまたま自然治癒した人だけをサンプリングの分母にして
受容したら治療にもなった、と言ってるだけ。
（アイゼンクは神経症の自然治癒率は３０％と言っていた）
そのくせ、神経症が根源的に治癒する、というように、
世間的には森田療法が治療モデルとしか取られない言辞を繰り返しているのは、
受容モデルをあたかも治療モデルと勘違いさせる詐欺だ。
234:優しい名無しさん
14/05/24 21:30:59.83 WlsBNITd
そして受容は、受容できる範囲で受容しないと、
「受容に対するとらわれ」「受容に対するはからい」を生む。
その受容に対するとらわれを不問にするのが「あるがまま」（自然服従）と言う言葉。
そして受容するよう、行動強制していく。
森田が向けようとする受容の強制が、「自然」ではなく、森田の「はからい」であるとちゃんと認識したら、
もう森田療法には用はない。
235:優しい名無しさん
14/05/24 21:34:09.62 WlsBNITd
「病気を治さない努力」（宇佐玄雄の言葉だったかな？）をして、症状を忘れて、
神経症であることを受容しようと我慢しても、
受容できないから病気なので、まったくの無意味な作業。、
だから森田療法には意味がない。
236:優しい名無しさん
14/05/25 20:45:22.25 1U6sw98u
ありのーままにー♪
237:優しい名無しさん
14/05/25 21:55:53.18 VlHN9Ux4
この花も その花も ありのまま 色美しく
あの人も どの人も ありのままに 心やさしく
ああ 光の空の下 わきたつ命は 神のみわざ
同じみわざ みんながひとつ ひとつがみんな
ああ かがやく大地の上 ふきだす命は 神の血しお
同じ血しお みんながひとつ ひとつがみんな
・・・神経症を受け入れようと無理する必要はないんだよ
238:優しい名無しさん
14/05/25 22:06:37.25 VlHN9Ux4
「受容モデル」って、言うには易く、実行するにはものすごく困難なんだよ。
それこそ「生死を超えた」悟った人にしか無理。
そこをごまかすのが「生の欲望」なんだな。
たとえば、勝利だけを考える人は、辛い練習にも耐えられる。
そういう「目的本位」（実は、目的を達成したいという「気分本位」なんだけどね）を利用する。
人間ってそう上等にできてないから、
我慢させるためにはニンジンを吊るしかないんだな。
239:優しい名無しさん
14/05/25 22:17:17.41 VlHN9Ux4
我慢して生きていけ、なら、森田療法なんて必要ない。
我慢して生きていけばいいことがあるぞ、と洗脳して
（森田療法なら「神経症を治そうとしなければ神経症は治る」というやつ）
アメとムチを与えていけばいい。
しかし、森田療法を「人間学」「生き方」とかいうバカな人たちがなんでこんなに多いんだろう。
ただの浅薄な、症状受容強制方法に過ぎないのに。
本当にオウムの信者を見てるようで気持ちが悪い。
240:優しい名無しさん
14/05/26 02:57:23.58 ljivrrpa
>本当にオウムの信者を見てるようで気持ちが悪い。
元信者の難癖さんには辛かろうｗ
241:優しい名無しさん
14/05/26 03:05:21.55 ljivrrpa
難癖ちゃん。だんだん妄想が激しくなって、難癖が事実と思ってるようだ。
242:優しい名無しさん
14/05/26 06:43:05.39 A4URkXNp
>>241
森田信者が垂れ流すタワゴトの意味が理解できないことがあったが、
北西さんの本はそのタワゴトの理解に役立った。
「行動強制」「症状受容強制」が森田療法の二本柱であることがわかった。
だけど、「症状受容」という見果てぬ夢を見てる森田信者の方が
妄想を見てるような気がするなあ。
243:優しい名無しさん
14/05/26 19:42:37.76 ljivrrpa
難癖が
>「症状受容」という見果てぬ夢を見てる森田信者の方が妄想を見てるような気がするなあ。
という妄想を見ている気がするなあ。
244:優しい名無しさん
14/05/26 20:40:43.88 A4URkXNp
>>243
それだったらいいんだけどさ・・・
岡本財団ＨＰの体験記とか読んだことある？
>入会年数も浅く、恐怖する場面も相変わらず多い私にとっては、
>とらわれに「なりきる」とか「受け入れる」といった段階はまだまだ先という感じです。
>ですが、とりあえず苦しいままやるべき事には仕方なくでも手を出し、
>今やりたいと思った事には躊躇せずにその時に行動していきたいと思っています。
>森田先生は、「治らないと諦めれば良い」と仰っていますが、
>いつかそんな境地に到達できる日を夢みて、のんびり焦らずにやっていくつもりです。
こんなのばかりだよ。そして死ぬまでだまされ続けるんだろうな・・・
245:優しい名無しさん
14/05/28 21:44:41.65 hymkRrKP
鯖変わったのか。