14/05/30 11:45:23.19 uk5h2F+w
どの抗不安薬も効かないのですが、何故でしょう？
871:mim
14/05/30 12:29:16.88 wiekBIAn
>>870
シラネエ
872:優しい名無しさん
14/05/30 17:33:39.58 kE8nyoc3
mimさんは薬を飲み忘れたほうがいいっていってたけど先生はしっかり飲んだ方がいいって言われたんだけど・・・・
確かに最近の情報だとはいわれたけど 自分の仮説とは違うていわれたし
糖質の人に薬は飲み忘れたほうが予後がいいなんて
よく言えるよね
873:優しい名無しさん
14/05/30 18:28:12.33 njyBEaww
>>872
最近の気になった話
インセル博士のブログより。長期維持療法は統合失調症の予後の改善には役立ってはいない
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
874:優しい名無しさん
14/05/30 20:06:23.46 R11q9y31
>>872
薬の種類にもよります。
まず、抗鬱薬、抗躁薬はしっかり飲んだほうがいいです。
また、長時間型の安定剤（セルシン、メイラックスなど）も
1日1回きちんと飲むことでその日1日が安定します。
逆に短時間型の安定剤、ソラナックスとかデパスとかは、
飲み忘れた＝飲まなくても平気だった、ということですので、
飲み忘れは病状改善の兆候とも解釈できます。
本当につらいときは規定回数よりたくさん飲みたくなりますので…。
症状が落ち着いて安定剤・睡眠剤を抜いていくステージになると、
「気が付いたらいつの間にか飲まなくなっていた」という状態がゴールです。
875:資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF
14/05/30 20:30:32.25 WV4LZLbj
>>872
『過感受性精神病』
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
少しだけ読めます。急性期は仕方がないと思いますが、
あまり長期にきっちり飲むと再発しやすくなることが分かっていますね。
ベンゾジアゼピンも定期的に長期飲むと依存が、
抗うつ薬は偽薬効果なので、量があまり関係ないが、副作用や離脱症状が出てくる。
リチウムなどは逆に治療域に保たないといけない。
といった感じです。
876:優しい名無しさん
14/05/30 21:55:13.48 cV1gYrwJ
mimさん、今日もＢ型作業所へ行ってたんですか？
877:mim
14/05/30 22:00:52.91 UbXhY71N
>>876
もちろん
作業所というより正社員ですから
(高橋グル的なノリで)
878:優しい名無しさん
14/05/31 10:03:00.12 v8kOcm9r
>>875
ざっと読んだけど難しくてよくわからなかったけど
むしろMIMさんみたいなのに影響されて薬をやめてしまうことによって
再発して高用量の抗精神病薬が必要になるように書いてあったけど？
薬やっぱ飲まなきゃだめじゃん・・・
879:HDI ～喧嘩を見たくない人はあぼーん推奨～ ◆hbVYHgubO6hK
14/05/31 11:44:06.98 8SD/oz73
>>878
mimは薬叩きのプロパガンダをしている確信犯的存在です。
相手にしないことをお勧めします。
既に現在、「コピペ荒らし」という重罪でアク禁中です。
（ダイヤルアップかケータイで書き込んでいるようです。）
880:優しい名無しさん
14/05/31 12:17:25.69 0blT4U7C
奴は医者でもなんでもないから持論を好き放題言ってるけど、その結果どうなろうと知ったこったゃないからね
881:mim
14/05/31 12:25:54.42 VwZjkOkq
>>880
ほんとこれ
882:優しい名無しさん
14/05/31 18:51:44.12 q5CQ0D0y
リボトリール0、５mgは強いのでしょうか？効いてる感じがしないのですが量を増やせば効きますか？不安にも効きますか？
883:優しい名無しさん
14/05/31 20:40:10.43 4UX2Kzfo
>>882
「同種の薬の中ではリボトリールは最強」という定評があります。
この種の薬は、一瞬で不安を消し去るようなものではなくて、
予め飲んでおくと不安が起きなくなる、という程度のものです。
（一瞬で不安が消える薬も確かに知られていますが、車の無謀運転などを
しかねないため軒並み麻薬に指定されており、合法的には入手不可能です。
医療用麻薬としてはそういう作用のあるものは認可されていませんし、
たとえば覚醒剤は神風特攻隊員に処方されたという暗い過去もあります。）
さてリボトリールですが、1回1mgに増量するのは問題ありません。
最大量について。癲癇に対しては1日最大6mgとなっていますが、
不安緩和は正式な適応症になっていないため、指針がありません。
私は朝夕1mgずつ、昼2mg、合計1日4mg飲んでいます。
884:資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF
14/05/31 22:45:24.98 XYk2GU/T
>>872
>>873のように予後が悪いっていう話だよ。これは仮説ではなくて、検証結果です。再発率は同じです。これはアメリカの研究者。
>>875再発するたびに再発しやすくなり、薬が効かなくなり離脱症状が出やすくなる。
オンラインで読めないページには、耐性がついてくるので、きっちり飲まないほうがいいと書いてある。これは日本の研究者。
こんなのが現場の医師に、反映されるのは、当分先だけど、抗精神病薬多剤による難治性統合失調症については、厚生労働省は把握していますし、
抗精神病薬減量ガイドラインも出してきたところです。
885:資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF
14/05/31 23:05:40.11 XYk2GU/T
>>882
リボトリールは、抗てんかん薬なので、薬効が強いかもしれませんが、
それゆえ、依存、離脱症状、副作用等が重くなる可能性があるので推奨できませんね。
抗不安用途ではもっと少ない薬効でいいということです。
抗不安薬が有効な人は6割前後ですし、ベンゾジアゼピン全般を連用すると耐性がつきますから、
これは限度がないですから依存症の注意が出ています。
ですが、抗不安薬としては、>>417の資料の通り、現在ベンゾジアゼピンではなくてSSRIが標準ですから
そちらを試してないなら、先にそういう処方をしてくれる医師を探してもいいかもしれません。
>>883のような、デタラメの治療を受けている回答者には
何年そんな投薬を受けているのか聞いてみるのもいいかもしれません。
自己が、標準的な治療法ではないデタラメの治療を受けているという体験談には、
デタラメ治療法につながる危険から注意が必要かと思われます。
厚生労働省が2014年から多剤デタラメ療法に、処方せん料を出さないという決定を受けたばかりですからね。
リボトリールのような薬を大量に長期連用しても、
たぶん治らない、つまり、イギリスの不安障害のガイドラインは、ベンゾジアゼピン長期使用は予後の悪化と関連していることを
記しています。
＊以下はデタラメの極みでして、最近こういう回答の注意が出ていますので、注意してください。
・麻薬は一瞬で不安が消える薬
・麻薬は、無謀運転をする危険から規制されている
886:HDI ～喧嘩を見たくない人はあぼーん推奨～ ◆hbVYHgubO6hK
14/06/01 01:03:08.08 AJHVCFmY
>>885 出たな、心ない回答者・mimめ。
> リボトリールは、抗てんかん薬なので、薬効が強いかもしれませんが、
> それゆえ、依存、離脱症状、副作用等が重くなる可能性があるので推奨できませんね。
リボトリールもベンゾジアゼピン系であることに変わりはない。
そして、抗不安用途に、貴殿の考える正当性の有無は別として、
実際問題として頻用されていて、それで特に問題が起きていないのは
厳然たる事実。
> 抗不安薬としては、>>417の資料の通り、現在ベンゾジアゼピンではなくてSSRIが標準
製薬会社のプロパガンダにまんまと騙されおって。
ベンゾジアゼピン叩きが本格化したのはSSRIの登場直後。
そして、SSRIは服用初期の副作用が強い、効いてくるのも遅い、
それでいて価格は数十倍高いという、無条件に第一選択にはできない薬。
過去200レスでのmimの発言をしっかり読んで、>>882さんは安心して、
医師の指導のもとリボトリールを飲み続けてください。
…その医者は藪だ、と言い張るつもりか？＞mim
887:名無しさん
14/06/01 01:28:36.26 aIAS2+bU
リスパダール液がリスペリドン内用液
になりました。飲みづらいです。あのパッケージはないと思いました。上手く吸いきれません。上手く飲む方法はありませんか。
888:優しい名無しさん
14/06/01 01:42:27.00 wG0C6/sB
荒れてるな
mimを荒らしとするならそれにかまうHDIも荒らしだ
889:HDI ～喧嘩を見たくない人はあぼーん推奨～ ◆hbVYHgubO6hK
14/06/01 02:47:03.78 r8q6vQ2t
>>888 本当につらいんですけど、質問者さんを「デタラメ処方」と言った時点で
スルーできる限界を越えており、この場合はレッドカードを切らざるをえません。
申し訳ないんですがあぼーんで対応してください。
>>887 「リスペリドン内用液」という名前で同じ成分のものがいろんな
メーカーから出ているようですが、どこですか？
まずは薬局に相談して他のメーカーに変えてもらう、それがダメなら
医師に頼んで処方箋の中のリスパダール液の名前の左に×印をつけてもらう
（これは「ジェネリックへの変更禁止」という意味です）、ということを
検討してください。
890:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/06/01 03:29:42.22 KCkzJmWf
>>887
1回分を水とかジュースの入ったコップに絞り出して飲む方法があります。
ただし、薬効が落ちるので、コーラや茶葉由来の飲み物（日本茶、紅茶、ウーロン茶など）に
混ぜるのはNGです。
私はリスパダール内用液とリスペリドン内用液「タカタ」を飲んだことがありますが、
飲みやすさと苦みは変わらなかったような……（5年前の話です）。