★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」152at UTU
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」152 - 暇つぶし2ch97:94
14/04/18 18:44:12.30 9qcX2a5x
ご回答ありがとうございました。ちょっと病院変えることを検討します。

98:96
14/04/18 19:10:56.74 LD6/IDN9
>>97
レボトミンの在庫ある?
今晩だけでも100mg飲んでみ。
大丈夫、寝過ごす以外に特に危ないことはない。

99:mim
14/04/18 19:18:27.83 pcA+xdnb
>>96
ロヒプノールだけで充分

100:94
14/04/18 19:44:32.79 9qcX2a5x
98さん、在庫あるので飲んでみます。ありがとうございました。
99さん、アドバイスありがとうございます。
皆様ありがとうございました。

101:mim
14/04/18 19:55:08.52 tLAl0H6M
メモ用

■糞コテHDIの正体

 1.無責任
 2.お医者さんごっこ遊び
 3.自称医師に勝っている
 4.でも自分の病状は治らない
 5.あなたと主治医の関係を破壊する
 6.インチキ
 7.仕事中でも自宅でも病院内でもIDが変わらない便利なPCを所持
 8.徹夜で粘着してカキコミ活動
 9.元イット屋 勤務先は自称アイティーの企業
10.プログラミング経験25年だがIDの仕組みは理解していない
11.薬学を学んだことはない 情報源はネットと主治医と書店で立ち読み
12.4月から【放送大学の薬学概論(看護師向け)】を受講予定(キリッ

ドンドン付け足していってね!

■ドヤ顔リスト

万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5)◆ecHige/H3g
ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56

102:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/18 20:19:39.02 LnagrKk+
>>100
そんだけ飲んでて一気に抜くと、離脱症状で発狂する場合があるから
どれかだけを半錠だけ減らしてみたり、慎重にやれば半年とかでだいぶ減るよ。
それを手伝ってくれる医者を探すといいよ。
一時的になんとかなるレベルの離脱症状を繰り返していけば、
くすりが多すぎて、寝ても起きてもダルいのが弱まるから
そうなると、眠りがよくなるから

103:優しい名無しさん
14/04/18 23:33:04.51 m/z8oJiS
社会不安障害と診断されました。処方されたのは

夕食後に飲む スカルナーゼ1m

頓服 アルプラゾラム0.8m

スカルナーゼは8日目でまだ効果はわかりません。
但し頓服に関しては効いてないような気がします。今日保護者会があって頓服飲んで行ったのですが、
動悸が酷く過呼吸になってしまうのではないかというくらい、しんどかったです。

今回病院を変えてそれまでは、モサプリド2.5mと頓服をメデポリン~レキソタン2mと出され効きませんてました。

普段の不安感より今日のような人が多く集まる場所や話す機会がとにかくダメで動悸が収まり声の震えが収まるような薬ってなんでしょう。

104:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/18 23:50:10.04 LnagrKk+
>>103
社会不安の治療法は今はSSRI抗うつ薬です。
あなたは今はベンゾジアゼピン抗不安薬を二つです。
イギリスのガイドラインには、ベンゾジアゼピン抗不安薬の服用は、長期的には悪化しますと書いてある。
数ヶ月くらいならベンゾジアゼピンでもいいんでしょうが、
依存がすすむと薬が切れている時に、薬を飲む前より悪化しますから難しくなります。

これは、うつ病と同じ話です。
これは内科医向けとかの解説です。精神科では90年代から持ち上がってきた話題ですが、
ヤブ医者はベンゾジアゼピン系抗不安薬と抗うつ薬を両方出したりデタラメ大量処方しますので注意してください。
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)

それから頓服というのは、これまた意味ないです。
悪くなるのではという予期不安を抑えるのに、
薬が聞いてくるまでの数十分何もできないですから、
これを繰り返すと、飲む前より悪化するということも言われています。

105:優しい名無しさん
14/04/19 00:27:29.31 OiP/Uaoq
抗鬱薬もインデラルも認知行動療法も知らない医者か
あと、頓服だと定期よりも薬物への渇望感が増す

106:優しい名無しさん
14/04/19 01:07:44.96 X4rZ20st
>>104
ご丁寧にありがとうございます。
しかし悪化してしまうというのは怖いですね。
抗うつ薬を希望してたのですが、今の薬から始めてと言われて出されませんでした。
それと頓服に意味が無いとは…一種の思い込みでこれを飲めば多少なりとも楽になると思って飲んでもやはり効かないと…でも怖いんです。
少しでも安心感がほしいというかその不安感と動悸が消えてくれてリラックスできればいいのですが。
ちょっと依存してしまってるのでしょうか。
先生に相談しかないですかね。

107:優しい名無しさん
14/04/19 01:09:08.54 YsV8d8A8
>>84
すいません男です

108:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/19 02:43:13.64 wHqwwLjq
>>107 >>78 >>76 >>70
ロナセンを飲み始めてから症状が出たなら、悪さをしているのはロナセンだと考えるのが自然です。
添付文書にはロナセンの副作用として、勃起不全・射精障害が出る場合があると書かれています。
当座ロナセンを切るのは難しいとしても、症状の再燃・憎悪に気をつけながら、
2mg刻みで慎重に減らしてみることを主治医の先生と話し合ってみてはてはいかがでしょう?

不眠はロナセンの副作用の可能性が高いので、性機能障害が起きていることも含め、
ロナセンの治療効果よりも副作用のほうが目立っているように感じます。
主治医の指示のもと、徐々に他のクスリに置換したほうが中長期的に良い結果が得られると思います
(よほどロナセンがフィットしているなら話は別ですが)。

なお、セロクエルにせよ、ロナセンにせよ、副作用で高血糖をきたして口渇、多飲、多尿、
頻尿などが出る可能性があるのでマメに血液検査をして下さい
(私は高血糖になりやすいジプレキサザイディスを飲んでいるため、3ヶ月に1度しています)。

109:優しい名無しさん
14/04/19 05:28:17.73 cLpl/Bpj
>>103
mim。&氏は極度の抗不安剤嫌いなので話半分に聞いておいてください。

アルプラゾラムとメデポリンは同じです。
有効成分の名前がアルプラゾラムです。
それをそのまま商品名に使っているメーカーもあれば、
独自の名前を付けているメーカーもあるということです。

これだけの強い恐怖には、アルプラゾラム程度ではいきなり飛び込んでも
効果不十分でしょう。負担の比較的少ない場所から徐々に慣らしていく
訓練が必要ですので、医師とよく相談してください。
(私はこういうときに薬を併用するのは有効だという立場ですが、
mim。&氏はやめたほうがいいと言っています。)

110:94
14/04/19 07:06:03.45 ExQj0P5t
102さん、詳しいご回答ありがとうございました。
凄く嬉しいです。実践してみますm(__)m

111:優しい名無しさん
14/04/19 07:06:27.64 jdILke3v
mimというベンゾ恐怖症の話を聞いてはなりません
日本医師会や厚生労働省の公式見解で日本人には抗不安薬の通常利用における耐性依存はありません

まずは十分な薬で不安を抑えそれから認知療法や行動療法を行います

SSRIのような抗うつ薬をいきなり投薬するのはやぶ医者しかいません

医師の指示を聞いてきちんと薬を飲みましょう

ネットで薬のことばかり調べると余計に悪化します

112:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/19 07:10:51.86 hr8wnz9q
私は「嫌い」「思う」「思う立場」ではないです。
私は診療ガイドライン、追跡調査をした結果などの解説に過ぎません。
なのでリンクすら一つ貼ってありますね。資料を確認が可能です。
>>109のは「思う立場」であって、実際の結果に基づいていません。
話半分に聞いておこうというのは、こういう空想に対することです。

113:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/19 07:15:06.18 hr8wnz9q
「思う立場」というのは、効くんじゃないかという空想です。
大量処方の原因です。

「実際の結果」の解説というのは、以下のようなもので
ベンゾジアゼピン系抗不安薬は、恐怖反応に慣れるプロセスを妨害しますので
というような、実際の結果の解説です。
URLリンク(ethics4th.blogspot.com)

114:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/19 07:18:20.52 hr8wnz9q
ベンゾジアゼピン系抗不安薬は、恐怖反応に慣れるプロセスを妨害しますので
心理療法の結果を悪くするという、実際の結果の解説です。
URLリンク(ethics4th.blogspot.com)

「思う立場」で、ウソばかり書き込む人が居るので気をつけてください
・抗不安薬依存 深刻に
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
・睡眠薬、3種処方6% 厚労省「依存注意を」 :日本経済新聞
URLリンク(mw.nikkei.com)

115:優しい名無しさん
14/04/19 10:05:41.97 jdILke3v
mimは精神病のキチガイです
病識がないキチガイです
医師でも薬剤師でもありません

こういうキチガイのベンゾ恐怖症の相手はしないようにしましょう

mimはネットでも嫌われ憎まれています
最悪板や某サイトをみてください

生活保護のキチガイですから相手しないように

116:優しい名無しさん
14/04/19 10:12:05.59 jdILke3v
なにより主治医に相談して下さい
ここには無責任な匿名の精神病しかいません

軽度の精神疾患には医師は生活改善にしか存在しないのです
不眠や不安では死にません
薬など必要ありませんが贅沢な現在では生活向上のために薬やサプリメントを求めるのです
それがあなた方でありだから投薬し始めたのでしょう

自らの意志で生活向上のために精神科に行き薬を貰ったのですよ

117:優しい名無しさん
14/04/19 13:47:48.32 rP4LwAJz
>>109
ありがとうございます。わたしも徐々に慣らしていけたらとは思うのですが、そういう機会がないのでたまにの集会だったりが本当に緊張するのです。
実はアルプラゾラムであまり変化がなかったのでレキソタン追加で飲みました。
それでも緊張は収まらず、飲まない時よりはマシな程度です。
とにかく人の目線と集団での話し合いの場が怖いので強い薬がほしいです。
一番強い薬ってなんでしょう。

118:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/19 14:59:23.15 hr8wnz9q
不安障害の薬物療法 『精神神経学会』 2012年
URLリンク(www.jspn.or.jp)
ベンゾジアゼピンをたくさん出すのは、30年前の話だ
30年前には正しかったんだろうけど、今ではおかしいわ。
ヤブ知識だわ。

119:mim
14/04/19 19:00:32.08 ZTl63i4N
メモ用

■糞コテHDIの正体

 1.無責任
 2.お医者さんごっこ遊び
 3.自称医師に勝っている
 4.でも自分の病状は治らない
 5.あなたと主治医の関係を破壊する
 6.インチキ
 7.仕事中でも自宅でも病院内でもIDが変わらない便利なPCを所持
 8.徹夜で粘着してカキコミ活動
 9.元イット屋 勤務先は自称アイティーの企業
10.プログラミング経験25年だがIDの仕組みは理解していない
11.薬学を学んだことはない 情報源はネットと主治医と書店で立ち読み
12.4月から【放送大学の薬学概論(看護師向け)】を受講予定(キリッ

ドンドン付け足していってね!

■ドヤ顔リスト

万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5)◆ecHige/H3g
ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56

120:優しい名無しさん
14/04/19 19:57:57.13 cLpl/Bpj
>>117
そこまでの事態に薬だけで対処するとしたら、ヤケ酒か覚醒剤しかない。
もちろんどちらもNGだよね。
今は認知行動療法という心理手法が日進月歩で進歩していますから、
ビルひとつ丸々あるような大きな書店(Amazonはおすすめしません)で
ワークブックをさがしてみたほうがいいように思います。

121:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/19 20:11:43.26 wHqwwLjq
>>117 >>106 >>103
「薬を飲んで少しでも不安感や動悸を消してしまいたい」と考えていらしゃるあたり(>>106)、
少し抗不安薬に対する精神的依存がありそうです。
>>109にあるように、徐々に人が大勢いる場所に慣らしていく必要があります(一種の曝露療法)。
人がたくさんいるスーパーなどで不安や緊張、動悸や視線恐怖が出ないようになれば成功です。
集団での話し合いの場に出てしゃべる機会での緊張なども、徐々に慣らしていくしかありません。

クスリと処方に関してコメントしておくと、他の病院から転院してきた患者さんに対しては、
思い切った処方変更はやり辛く、最初はあまり処方をいじらずに様子を見ることが多いと思います。
抗鬱剤の処方など、今後、主治医があなたの状態を診て処方を変えていく可能性はあるでしょう。
スカルナーゼ(=メイラックス)はそろそろ血中濃度が安定してくる頃ですので、
不安や緊張が軽くなるまでもう少し待ってみて下さい。
「一番強い薬」は人によりけりです(レキソタンは良い選択肢だと思います)。
最初は手探りでしょうが、主治医と一緒に話し合いながら効くクスリを探すことになると思います。

122:mim
14/04/19 20:59:48.51 1/0jRKf0
>>117
シラネエ

123:優しい名無しさん
14/04/19 22:30:08.03 fOI8dyhD
>>121
ご丁寧にありがとうございます。
緊張や動悸は不思議な事に初めていく美容室での会話。
人に道を聞く、初対面特に一対一では平気なんです。
でも何度も会うようになり沈黙になると緊張したり気を使い過ぎて会うのが億劫にかります。
電車も隣に座られると落ち着きません。
もう何がなんだかわからない感じで。
一つはっきり言えるのが自分に一斉に注目を浴びると症状が酷くなるということです。
図書館でその手の本を見つけましたが、薬だけにたよるのではなく、場数を踏むなどやはりそれなりの努力も必要というような事が書かれてました。
上の人が書いてましたが、強いお酒を飲んで行った事もあります。

124:mim
14/04/19 22:36:15.91 1/0jRKf0
>>123
いいってことよ

125:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/20 02:48:21.97 A9dth9vY
>>123 >>117 >>106 >>103
>>120にも少し書いてありますが、クスリと認知行動療法を併用したほうがいいかもしれません。
不安や緊張、動悸への向き合いかたについては下記スレで相談してみるのが良いかと思います。
茶々が入ったりしていますが、「ひとつだけモナー」さんががメインでアドバイスして下さります。

★★モナーの何でも相談室~メンヘルサロン分院~★★38
スレリンク(mental板)
※テンプレ>>2を参照

★★モナーのなんでも相談室新築本院1★★
スレリンク(utu板)
※テンプレ>>3を参照

126:mim
14/04/20 11:11:05.81 Gxx2kgr7
>>123
素人が認知行動療法などできませんよ。
心理療法をネットでやるなど無理な話で、下手にやれば症状は悪化するでしょう。
ひとつだけやらひげやらHDIやらは仲間内で喜んでるだけですから話半分で聞くのを推奨します。

127:優しい名無しさん
14/04/20 16:00:57.40 oh6sm6f1
>>125
ありがとうございます。
そちらのスレも見てみます。
今の病院は通い始めて間もないので、もう少し通って先生とよく相談したいと思います。

128:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/20 17:33:47.89 xl+RS1hr
>>128
ええ、よく話し合える先生がいいですよ

129:優しい名無しさん
14/04/21 10:14:20.99 4F82TW5f
パキシル10を15年間飲んでます
医師から減らしてもいいし減らさなくてもいいと言われ
10を5にしました
3日目ですがシャンビリとかはなく
なんか眠いようなダルいような感じと
前々からの耳鳴りが気になる程度です
この感じはどれくらいでなくなりますか?
5から0にするのは何ヶ月くらいが最適ですか?

医師は飲まなくても構わないという感じです

130:優しい名無しさん
14/04/21 17:51:13.95 mp3eRch6
>>129
眠気・だるさがあるということはまだ5mgで維持したほうがいいでしょう。
眠気は極端な話、何日も寝ないでいれば自然と眠くなりますから、
眠剤だけ or 何もなしで夜ぐっすり・昼しゃっきりになるまでは
5mg維持を推します。

131:優しい名無しさん
14/04/22 13:21:32.39 qGK5cVSQ
ルジオミール2錠、メイラックス2錠を処方されて2年になります。
前進も後退もしていないけど改善もされていない、
副作用で10キロは太ってしまいました
ウォーキングしようと思うのですが腰痛がひどくて(原因は太ったことらしい)
3千歩も歩けません。
先生はとにかく「食べるな」と言います。
野菜も食べるな、魚も食べるな。と言います。
旦那は「万が一骨粗しょう症になったら面倒うみてくれるのか?」と言っています。
こういう場合、サプリとか出してもらえないのでしょうか?

主治医を変えたいけど、自立支援とか手帳とか、また最初からと思うと
そんな気力もお金も残っていません。

132:優しい名無しさん
14/04/22 13:35:43.26 2TLm9p4G
>>131
合理的なダイエットをしましょう。
岡田斗司夫『レコーディングダイエット決定版』(文春文庫)
岡田氏が予備知識なしに全く個人的に開発したダイエット手法ですが、
そこかしこに、いま流行りの認知行動療法の香りがします。

133:優しい名無しさん
14/04/23 07:47:54.97 ATWoZQDs
デパケンを止めたら、何日程度でデパケンの
血中濃度が無くなりますか?
宜しくお願いします。

134:優しい名無しさん
14/04/23 11:14:36.03 /kHGM/Au
>>132
ありがとうございます。ググってみました。
自分が一番苦手なやつだorz出来るだろうかorz

135:優しい名無しさん
14/04/23 11:38:01.74 YgXaLi+K
>>133
「反復投与」のグラフを参照
URLリンク(www.info.pmda.go.jp)

136:優しい名無しさん
14/04/23 15:22:00.52 EJpPryAW
パキシル5に減らして3日で完全に離脱症状が無くなりました
5日目ですが快眠快適です
0にするのはどれくらいでしましょうか?

137:133
14/04/23 17:16:51.02 ATWoZQDs
>135さん
読みましたが頭悪いのと専門的過ぎて分かりません。
時間(日にち?)をおしえてください。
すみません。

138:mim
14/04/23 19:00:04.44 5iUtoVzE
>>136
シラネエ
人によるとしか言えないわ

139:優しい名無しさん
14/04/23 23:30:06.00 vzDO75Ql
お世話になります。
ちょっと気になることがありますので、質問させて下さい。
薬の服用期間が約2年ぐらいになります。
ルボックスは量の増減はありましたが、ずーと飲んでいます。
10か月前ぐらいからリーマスが追加されています。
気になることなのですが、どうも体臭がきつくなっているようで
自分でもわかる時があります。
他に尿のにおいがきついと感じることが多くあります。
食生活や食べ物の趣向自体は変わって居ません。
あと、薬のせいか分からないのですが、記憶が定着しないこと、行動の抜け(例:買い物での買い忘れや何を買うか忘れる)
が増えているように思います。
特にここ数カ月顕著に起こっているように感じます。
よろしくお願いいたします。

140:mim
14/04/23 23:37:26.58 5iUtoVzE
>>139
年だろ
匂いは加齢臭で記憶は脳細胞が死んでる

141:優しい名無しさん
14/04/23 23:57:29.37 vzDO75Ql
>>140
シラネエならなぜ書き込むのかな・・・
他のスレでも暴言吐いてるみたいだけど

142:優しい名無しさん
14/04/24 06:58:38.19 lq/ZFNMn
ハロペリドール、クエチアピン、レボメプロマジン、リスペリドン、SSRIなどは
双極性障害に適応と書かれていないのですべて保険適用外になりますか。

143:mim。
14/04/24 11:49:16.03 ZbbZc+nQ
>>142
シラネエ

144:優しい名無しさん
14/04/24 12:10:10.89 pvQXIcQr
ヒルナミンとコントミンの力価が同じなんてありえない

145:HDI ◆yADhFIAM7Q
14/04/24 15:04:32.05 ZbbZc+nQ
>>144
アリエネ

146:優しい名無しさん
14/04/24 16:09:43.08 PEzMkco0
デパス、ロラメット、マイスリー

上記はオーストラリアで処方可能でしょうか?
また、旅行で持ち込みは可能でしょうか?

よろしくお願いいたします

147:優しい名無しさん
14/04/24 16:11:44.58 sn6tKoHA
>>146
シラネエ

148:優しい名無しさん
14/04/24 19:04:31.71 qplfOmzr
不安や分からないことがあって困ってるって人にシラネエとかいう人って
何がしたいんだろうね。知らないなら書かなければいいのに・・・
嫌な気分にさせるだけかな。
相手が弱ってるから嵩にかかってくる某国人かそれと同等の知能しかない人?
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

149:mim
14/04/24 21:48:12.03 6VsUT5wb
>>148
それなりに調べてみてもわからないときにしか書いてないけどな俺は
要するにこんなとこで聞くのを信じるんじゃなくて、医者に聞くべきことのときだな
で、マジレスすると

>>146
シラネエ

となる

150:優しい名無しさん
14/04/24 22:10:53.00 5G07Zvt2
お前に聞いてんじゃねぇんだから「シラネエなら黙ってろ」って至極妥当

そういった普通のコミュニケーションが思考の外にある特殊な人間なんだろうな

151:優しい名無しさん
14/04/24 22:16:52.81 yIPDiNYL
>>149
医師の処方などが専門的な知識、経験から出るものなので、患者としては
その処方などが一般的水準であるかや、自分にとって合ってるのかなどの
確認として質問するとかあるとおもうよ。
医師には聞きにくい内容もあるだろうし。
シラネエならレスする必要はない。そのレスをみると逆なでするよ。

152:優しい名無しさん
14/04/24 23:02:35.36 6VsUT5wb
>>150-151
じゃあ、いちいち俺に突っかかるんじゃなくて、>>146さんに答えてあげなさいよ
オーストラリアのwebを調べてさ
お前らも俺と同じでシラネエんだろ?
だったら黙ってろってこと
いちいち突っかかってくんなw

153:優しい名無しさん
14/04/24 23:21:46.21 yIPDiNYL
>>152
意味不明
146さんに対しては何の回答もしていない。
あなたのように知らないことをあえて知らないとは言わないだけ。
いうことに意味がないから。
あなたのようなレスに感心しないためにあなたにはレスした。
突っかかってきたとかいうことで片づける人は経験上だけど、
反論できるだけの理屈も知識もないことが多いかな。

154:優しい名無しさん
14/04/24 23:25:02.58 5G07Zvt2
>>152
それは違うな

ここがわからない、文脈が理解できないってそうとうだぞ
人に教示するだなんてあっちゃいけなかったレベル

155:優しい名無しさん
14/04/24 23:29:52.85 6VsUT5wb
>>153-154
ほんとバカだねえw
俺は>>146さんに回答してるよ
シラネエって
お前らは俺に突っかかってるだけだろ?
不毛だよ全く

>>146さんからしてみたら
>>150-154はシラネエって回答してるのと何ら変わりない
余計なこと言ってないで調べて答えてあげなさいよ

俺は調べたよ。でわからなかったからシラネエって答えたの。
お前らもシラネエなら黙ってろよ。

156:優しい名無しさん
14/04/24 23:58:06.91 s/997Au5
知らないなら敢えてレス付ける必要なくね?黙ってればいいよ

157:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/25 00:00:57.31 Bu1flOct
>>136
1日おきに1錠→2日おきに1錠→3日おきに1錠……、と徐々に減らせば良いのでは。
それぞれの段階で1~2週間続けてみて、調子が悪くなったら前のステップに戻る。
いきなりゼロにすると私のように離脱症状(私の場合は10mg→0、めまい、頭痛、吐き気、嘔吐、
耳鳴りなど)が出て、かなり苦しむことになると思います。

>>137
私もいまいち薬物動態のグラフの見かたが分かりませんけど、
少なくとも11日後までは残留しているのでは?

158:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/25 00:02:54.95 gP4yT+cL
>>139
体臭のキツさや尿の臭さはクスリによるものかもしれませんね。
私もクスリを飲み始めてから体臭やオシッコの匂いがキツくなりました(薬臭いと言うか)。
記憶障害はリーマスでもルボックスでも起きますので、
ここ数ヶ月でどちらかが増えたなら、それが原因の可能性がありますので主治医に報告・確認を。
なお、リーマスとルボックスは併用注意ですのでご注意下さい(併用禁忌ではありません)。

>>142
保険と言うかレセプトを通すため、別の診断名を使っている可能性があるかもしれませんね。

>>144
ヒルナミン(レボトミン)のほうがコントミンより強力だと思いますが、いかがでしょう?

159:mim
14/04/25 00:03:35.44 JlD1Bb4r
>>156
mimさんが調べてもわからなかったんだあ
これは難しい案件なんだな
ってわかるやん?
現に誰も答えられてない
医者に聞くしかないかとなる
これでもヒントなんだよ?
それぐらい私のシラネエは価値があるんだよ

160:優しい名無しさん
14/04/25 00:04:30.11 HCkz3f+V
>>155
んー、書き込めば書き込むほど頭の悪さを晒してることになってるんだが…
ひとり本人だけ気付いてないパターンてこれかw

まあ可哀想なんで、ちょっと芽生えさせてあげるけどさ
1.質問者に対してはレスしていない(間違ったスレの使い方をしている人物にレス)
2.「シラネエ」のと「調べたけどわからなかった」は別(後者を書くならまだほんの少しまし)

161:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/25 00:05:35.38 gP4yT+cL
>>146
直接オーストラリア大使館に電話かEメールで問い合わせてみてはいかがでしょう?
ググったらオーストラリア大使館のWebサイトを見つけたので貼っておきます。
デパス(Depas)はEtizolam、ロラメット(Loramet)はLormetazepam、
マイスリー(Myslee)はZolpidem、で分かるはずです。

在日オーストラリア大使館
URLリンク(www.australia.or.jp)

162:優しい名無しさん
14/04/25 00:06:48.05 HCkz3f+V
>>159
自意識超過剰
ここの誰一人、お前を評価してねぇこと悟れよ

163:優しい名無しさん
14/04/25 11:13:50.54 E+qofLUz
お薬とは関係ないけど、メンタル系のスレっておかしいのが湧いてくるね。
カスだのクズだのそういうことを他の人にいう人。
自分が言われてるからかな・・・

164:優しい名無しさん
14/04/25 13:34:57.32 nMhtwA85
物音に敏感で驚くだけで転んでしまったり手足が反応したり、歩いているとき、凸凹した地面で転んだりしてしまいます。抑肝散54は効きません。他に効く薬や漢方薬はありますか?

165:優しい名無しさん
14/04/25 13:59:04.19 Ugpbi+N7
分裂感情障害で寝る前に
ルーラン 8mg
ジプレキサ 5mg
レメロン 30mg
アモバン 10mg
サイレース 0.5mg
飲んでいますが、昼間眠気があります。取り敢えずレメロンを一錠にして様子
を見て駄目ならジプレキサ半錠にしてみようと思ってますがアドバイスお願い
したいです

166:165
14/04/25 14:05:16.05 Ugpbi+N7
医者に何遍聞いてもメジャーの量は少ないというのですがほんとなんでしょうか?
個人的には多い気もしますけど

167:mim。
14/04/25 17:49:02.73 Abyq7nHb
>>166
スクネエ

168:mim
14/04/25 18:33:42.02 JlD1Bb4r
>>163
ほんとコレ
やめて欲しいわ

169:優しい名無しさん
14/04/25 19:53:09.72 5Nyj6Z16
>>165-166
確かに薬の量は重病の人に比べればかなり少ないほうです。
それでも眠気がしんどいわけで…こればかりは個人差としか言いようがありません。
おっしゃるとおりにしてみて、結果が出たら次回の診察を待たずに
医師にコンタクトを取ってみてください。

170:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/25 19:58:13.33 gP4yT+cL
>>164
私では対応できない可能性が高いですが、>>8-9 >>12を参考に処方などを書き出してみて下さい。
凸凹した地面で転んでしまうのは、デパスなど筋弛緩作用が強いクスリを飲んでいるせいかも
(理由はよく分からないのですが、私はレキソタンとデパスで経験しました)。

>>165-166
私はじきに慣れましたが、ジプレキサ(私はジプレキサザイディス)は、
飲んでから10~12時間ほど眠気や怠さが残ります。
レメロンは中央に割線が入っているので半分(7.5mg)に割って用量を調節できますが、
市販のピル=カッターを使ってもジプレキサを半分に割るのは難しいかもしれません。
クスリ代がかかりますが、次回通院時は2.5mg×2Tで処方してもらって調節してみると良いかと。
あとは>>169を参考に。

171:優しい名無しさん
14/04/25 20:16:05.58 T5lfA4Zh
教えてください。
ジェネリックでデパス0.5mg、ドグマチール50mgを
一回一錠ずつ一日三回を処方されました。

当方、適応障害でうつ状態です。
苦しいときは医師、薬剤師の許可を得ずに自己判断で二錠ずつ飲んでいるんですが
大丈夫でしょうか。なんか一錠では効かない気がしてつい飲んでしまって
いるんです。でも正直不安です。

ご示教願います。

172:優しい名無しさん
14/04/25 20:18:07.80 5Nyj6Z16
>>171
一応、デパスは1日3mgまでOKということになっていますが、
こういう状態が長く続くのはよくありません。
これからGWに入るのでDrもつかまりにくくなりますが、
電話でいいので了解を取るようにしてください。
ドグマチールは量を増やしても効果はありません。

173:優しい名無しさん
14/04/25 20:24:59.80 t2PyxZAp
ドグマチールは量を増やすと効果というか作用は変わるぞ
本作用も副作用も

174:優しい名無しさん
14/04/25 20:28:12.43 T5lfA4Zh
>>172
ありがとう。
会社で苛められて、お酒に逃げるよりいいかなと思いました。
笑われてしまうかも知れませんが、切実でしたので。
ありがとうございます。次回、医師に相談してみます。

175:優しい名無しさん
14/04/25 20:31:21.95 T5lfA4Zh
>>173
ありがとう。
やっぱり自己判断は危険ですね。
でもそれ以上に不安というか、苦しさがあるので、
つい薬を飲めば何とかなるかなと思いまして。

副作用より一時の本作用に期待してしまいました。
良くないですね。

176:mim
14/04/25 21:29:35.38 JlD1Bb4r
>>175
苦しさにはデパスだろうな
0.5を二錠なら問題ない…

が一ヶ月をめどにやめる方向に持っていくように

177:優しい名無しさん
14/04/25 21:46:28.87 RawcsXNt
>>170
カイゼルひげさんはジプレキサザイディスやコントミンを服用しているようですけど、
尿閉はありませんか?また、ジプレキサザイディスの食欲はいつまでも続きますか?

178:優しい名無しさん
14/04/25 21:47:20.49 RawcsXNt
明日通院で、睡眠薬を減らされる時のために試してみたいのです
ご回答をお願い申し上げます

179:優しい名無しさん
14/04/25 21:53:47.70 RawcsXNt
因みに、軽いうつと強い不安、強迫神経症を持っています
ルボックス75、ドグマチール150、セロクエル200、ルネスタ5mgだけでは不安です

180:優しい名無しさん
14/04/25 21:55:30.43 RawcsXNt
カイゼルひげさん、しつこいと思われるのは十分承知しております
睡眠が取れないと会社を辞めることになりかねなくて気になります
どうか、ご回答をお願いします

181:優しい名無しさん
14/04/25 22:06:10.76 PpD5VzCl
>>177-180

スレリンク(utu板:852-857番)n
>ちなみに患者の強迫行為を回りの人間が手助けするのを
>「巻き込み」と言い、予後を悪化させるので避けなければいけない
URLリンク(ja.wikipedia.org)

強迫性障害にご理解とご協力をお願いします

182:mim
14/04/25 22:17:10.46 JlD1Bb4r
>>181
答えてやれやカイゼル髭よ

183:優しい名無しさん
14/04/25 22:56:46.05 T5lfA4Zh
>>176
ありがとう。
一ヶ月ですか。我慢できるか…
ブランクを設ければ大丈夫でしょうかね。
正直、医師に相談するには勇気が…。
叱られそうで怖いです。

184:HDI ~喧嘩を見たくない人はあぼーん推奨~ ◆hbVYHgubO6hK
14/04/26 00:16:11.56 oLk6Xmeb
>>183
mimは無責任な回答を繰り返す荒らしなので相手にしないように。

1ヶ月というのは欧米の最新流行りの「タテマエ」です。
その間にSSRIや心理療法に移行しなさいということなのですが、
効果的な心理療法もしっかりできる人が少ないし、
SSRIに至っては重篤な依存症の危険性があります。
今の日本のスタンダードは「治るまで何か月でも飲み続けて、
それからゆっくり抜いていく」という手法ですので、
医師とよく話し合ってください。

185:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/26 02:16:41.50 HgTEa3WX
>>177
両方とも尿閉が起きる可能性はありますが、尿閉が出るかどうかは飲んでみないと分かりません。
ジプレキサザイディスでの食欲亢進についてはジプレキサスレを参照なさって下さい。

>>178
とあるスレで「私の主治医は理解がある」とあなたは書いていらっしゃいましたが、
精神科医はあなたが思うような処方箋発行機ではありません。

>>179
強迫性障害の治療がうまくいっていない可能性が高いので、抜本的な対策を講じてもらって下さい。

>>180
セロクエル単剤で押してみて下さい。
以後、あなたの質問にはお答えしませんのでご了承下さい。

186:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/26 02:23:39.29 HgTEa3WX
>>181
文体を見れば一発なので、これが最後の回答。

187:142
14/04/26 08:35:10.23 ak0AadfJ
>>158
診断名が双極性障害の場合の質問です
その薬だけ保険適用外になるんでしょうか
適応外でも国が見逃しているのか

188:優しい名無しさん
14/04/26 12:37:47.71 s+kQ2u0J
通院2週間間隔だったんですが少しだけ落ち着いてるし3週間にしても大丈夫ですかね?
今は自立使ってなくて三割でお金もないから本当なら月一回が良いのですが今のとこ薬だけあればいいので
薬はドグマとレキソタンだけです
先生に申し出るの怖いな

189:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/26 14:23:35.42 HgTEa3WX
>>187 >>142
保険証を持っていれば、病院代と調剤薬局でのクスリ代は3割負担と、保険を使うことができます。
ただ、あなたの場合>>142の処方で双極性障害としてレセプトを通すのはかなり難しいです。
レセプトを通すため、便宜上「統合失調症」などとなっていると思います。
私の主治医によると、最近はチェックがかなり厳しくて向精神薬以外の処方は難しいとのことです。
自立支援については下記スレを、私の回答がズレているようなら再度質問なさって下さい。

>>188
マメに経過観察することが必要なので、基本的には2週間に1度の通院が望ましいかと。
ある程度病状が安定しているなら「落ち着いているので」と切り出してみる価値はあると思います。
医療費負担が重いなら、自立支援の話も切り出してみれば良いのではないでしょうか?

【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part30
スレリンク(utu板)

190:優しい名無しさん
14/04/26 17:35:41.50 bMpQkthk
漠然とした不安、キシネンリョに効く薬ってありますか?
ベンゾ系以外でお願いします

191:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/27 01:54:43.01 Vy1ULQv/
>>190
うつ病とか、不安障害とかなら、ガイドラインで推奨されているのは、抗うつ薬です。
抗うつ薬はアクティベーションシンドロームで強まる時もあるかもしれない。

不安障害の薬物療法 『精神神経学会』 2012年
URLリンク(www.jspn.or.jp)

境界性だとしたら、ベンゾは無効だし、ないのでは。

長い効果を期待するなら、自分でやる認知行動療法とかの書き込み式の本とかもあります。

192:優しい名無しさん
14/04/27 07:39:13.83 /uAKeeB3
パキシル減薬中です
5mgにしてから夜間の眠気が凄まじいです
あとすごく落ち着いた感じがします
0にしたらどうなるんでしょうか
5で効果あるのですか?
シャンビリやらは全くありません

193:優しい名無しさん
14/04/27 07:49:18.34 /pNnAleQ
>>189
統合失調症の薬はわかりましたがSSRIやテシプールなどは
適応にうつ状態と書かれているので双極性障害にはうつ状態も
含まれているので保険適応になるのでしょうか

194:優しい名無しさん
14/04/27 11:00:53.59 YcLOeiKY
>>191
ないんですか絶望です
MIMさんに勧められて認知行動療法もやろうと思ったけど軽症の人しか効果ないっぽい気がしました

195:優しい名無しさん
14/04/27 16:21:06.64 1kc88vt/
認知療法は、治療法というよりは、軽快後の再発予防法として考えた方がいいと思う。
自分の経験だけど、ある程度症状が出てる時にやると、さらに落ち込んで悪化することもあるよ。

196:HDI ~喧嘩を見たくない人はあぼーん推奨~ ◆hbVYHgubO6hK
14/04/27 17:18:27.32 p15VTYOh
>>191 >>194-195
認知行動療法は日進月歩なので、境界例へのレシピも既にあるはず。
これも放送大学だけど、今学期からそのものずばり「認知行動療法」
という講座が開講されている。教科書もAmazonで買える。
…ただ、45分×15回でフィルム多用だから総論で手いっぱいで、
各論へのレシピは最新の本をさがしたほうがいいと思う。

197:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/27 19:46:30.89 Vy1ULQv/
>>194
ボーダーなら、
『自傷行為とつらい感情に悩む人のために―ボーダーラインパーソナリティ障害のためのセルフヘルプ・マニュアル』
とかあるよ。

198:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/27 19:49:22.00 Vy1ULQv/
境界性の心理療法は、通常の認知行動療法とは少し違う内容だからね

199:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/04/27 20:16:39.12 tDeezGxZ
質問者のどこで境界性人格障害と
断定したのか?
>漠然とした不安、キシネンリョ
これだけでは単なる鬱、不安障害としか考えられない。

200:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/27 20:23:46.07 Vy1ULQv/
万年キチガイは、人の話を聴く能力の異常が見受けられますが、以下の通り。
>>>漠然とした不安、キシネンリョに効く薬ってありますか?
>>うつ病とか、不安障害とかなら、ガイドラインで推奨されているのは、抗うつ薬です。
>>境界性だとしたら、ベンゾは無効だし、ないのでは。
>ないんですか絶望です

201:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/04/27 21:22:15.49 tDeezGxZ
>>194=>>191さん

まず貴方は境界性人格障害とは断定されていないので
安心を。主訴からでもその徴候は無いです。
(これだけでは人格障害とは断定できないです)
もし切れるという症状であればワイパックスが推奨されます。
葛藤ならメイラックス、恐怖、予期不安ならレキソタン、
PD,広場恐怖ならソラナックスが効きます。
基本SSRIの何かを入れて(ジェイゾロフトが無難)置く方がいいです。

202:優しい名無しさん
14/04/27 21:37:03.94 +iTh5J/u
人を当たり前のようにキチガイ呼ばわりできる人間性を疑うわ
どんなに正論を言ってたとしても読みたいと思わない
なんだろ、自己愛なんかな

203:優しい名無しさん
14/04/27 21:49:07.48 mh0SPvZk
まるでソムリエのように「○○(症状)には△△(抗不安薬の薬剤名)」というのは意味があるとは思えない、薬が増えるだけ

DSMの改訂時にPDが収録されたタイミングでPDに有効と売り出したソラナックスのように宣伝の意味合いが強い
添付文書をみると抗不安薬でもモノによって効能が違っているのだが、これは効能を取る臨床試験を行った規模の違い
(多くの効能を取ろうとすると開発費が多くかかる)

204:優しい名無しさん
14/04/28 00:02:14.15 NoEOUgap
相談というか半ば愚痴っぽいですが聞いてください

2年前より軽い鬱といわれ服薬中
エチゾラム0.5mg → 昼食後・夕食後に1錠ずつ
パロキセチン10mg → 夕食後に1錠

もし気分が楽なら少しずつ減らしていいし
辛ければ1日3回まで(?)飲んでもいいと言われてます
でも効果らしい効果は何も感じないのです
そんなもんでしょうか?

確かに前に比べれば辛い日は減ったけど、
それは、直接原因に触れる機会が前より減ってるからのような気もします

惰性的に感じつつもこのまま飲み続けた方がいいのか
病院を変えてみた方がいいのか
何かコメントもらえたら嬉しいです

205:優しい名無しさん
14/04/28 00:12:29.80 2sR6VHo6
>>204
治療は成功しているように思います。確実によくなっていますよ。

エチゾラムにはお酒のように不安を完全に吹き飛ばすまでの力はありません。
飲んでいないとなんとなく気が乗らなくなるといいますか、そんなもんです。

206:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/28 00:51:03.55 xD1CvUoP
>>204
軽いうつに薬はほとんど効かないので>>16のように、安易に薬物療法をしないよう
うつ病学会が言っています。
副作用がありますのでね、パキシルもエチゾラムも離脱症状が出る場合があるので
もし減らす時は1/4くらい減らすとか試してみて、どれくらい少しずつ減らせばいいのかチェックしたほうがいいです。

あとこれは返答ではないですが、酒とエチゾラムは最終的にGABAの作用を増強するので、
同じですからウソです

207:HDI ~喧嘩を見たくない人はあぼーん推奨~ ◆hbVYHgubO6hK
14/04/28 01:11:44.52 opk0v0wr
> あとこれは返答ではないですが、酒とエチゾラムは最終的にGABAの作用を増強するので、
> 同じですからウソです
泥酔するまでエチゾラムを飲んだら何錠になりますか!
in vidroのデータばかり並べていないで少しは常識を働かせなさい。

208:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/28 01:14:06.68 xD1CvUoP
一錠のエチゾラムで寝てしまう人も、記憶が飛ぶ人も

209:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/28 01:15:05.15 xD1CvUoP
脳内で起きることは同じですからね
酒とエチゾラムが違うということは、無いです

210:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/28 01:26:02.17 bLcPMy4y
>>192
パキシルはもともと副作用で眠気が出ますが、減薬したら眠気が出たというのは珍しいです。
念のため、次回の診察時に主治医に伝えておいたほうが良いと思います。
5mg錠は製薬メーカーによると減薬用製剤とのことですが、私がパキシルを飲んでいた頃は、
20mg錠と10mg錠しかなかったので、どのぐらい効果があるのかについては分かりません。

精神状態が落ち着いているならシャンビリなどが出ないように慎重に減してみるのも手かと。
主治医と相談した上で減薬プログラムを組み、たとえば1日おきに飲む→2日おきに飲む→
3日おきに飲む、シャンビリなどの離脱症状や症状の再燃・憎悪が出たら一つ前の段階に戻る、
だんだんと飲む回数を減らしていって最終的に飲むのをやめることができれば御の字でしょう。

>>193
今では躁転のリスクが高いために双極性障害では抗鬱剤を使わなくなってきていますが、
ちゃんと保険適応になります。

211:HDI ~喧嘩を見たくない人はあぼーん推奨~ ◆hbVYHgubO6hK
14/04/28 01:29:33.31 Y7C0ciXb
アルコールが作用する脳の部位は?ベンゾジアゼピン系の場合は?
薬理学の基本じゃなかったの?

212:mim
14/04/28 08:22:02.17 JEgqYFCx
>>211
シラネエ

213:mim。
14/04/28 13:05:27.16 ry/37BRA
>>211
うるせえ馬鹿!
てめえは放送大学でも見て一人で喜んでろ、カス!

214:204
14/04/28 14:48:12.81 Lwy6ndBL
皆さんレスありがとうございました
やはりあまり実感できないものなんですね

幸い副作用は当初から全然ないのですが
薬や先生をどこまで信用していいのかわからなくなり
ここ半年は飲み方もかなりいい加減になってました
(比較的調子がいいと数日以上パタリと薬をやめてしまうことも)

もう少し考えを改めて飲み方を管理しようと思います

215:mim。
14/04/28 15:31:49.82 ry/37BRA
そろそろHDIが「巡回」にくるぞー!

216:優しい名無しさん
14/04/28 22:14:37.34 L3Nwu1vU
>>210
まだ分からない点があるのですが
躁病の適応があるハロペリドールやレボメプロマジンは
双極性障害で保険適用になりますか
躁病単独ってあまり聞かないんですが双極性障害に
含まれるんでしょうか

217:優しい名無しさん
14/04/28 22:56:48.72 cVDur/MH
>>216
都道府県による

218:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/28 23:06:17.05 xD1CvUoP
>>214
下手にきっちり飲むと依存症になってなかなかやめられなくなるから
そもそも軽症のうつ病には

効果がないことが証明されていますから

よくなってきて、飲み忘れて、やめたくらいがいいかなとは思うよ

219:優しい名無しさん
14/04/29 05:02:05.12 0KwO0IZb
【年齢性別】
男・33歳う
【学歴職歴】
・中堅大学卒・会社員
【通院歴】
・港区のクリニックに3年
・今週から渋谷区のクリニックに変更
【処方】
パキシルCR25mg+12.5mg 就寝前、1T
リフレックス15mg 就寝前、2T
ソナラックス 0.4mg 朝昼夕食後、1回1T×3回
【他の疾病】
特になし
【相談の内容】
はじめて通院したメンタルクリニックで「パキシルCRとリフレックス」で
「これがカリフォルニアロケット処方です」と医師に説明され処方されました。

NassaのリフレックスとNSRIのサインバルタが一般的ですが…
SSRIのパキシルとリフレックスで
「カリフォルニアロケット」が成立するのでしょうか?
ちょっと不安になり相談させてもらいました。

パキシルとリフレックス、どちらも作用の強い薬ですので不安です。
ご回答をいただけると幸いです。
よろしくお願いします。

220:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/04/29 05:25:06.41 W1OpUJoq
抗うつ薬 パキシル、リフレックス
ベンゾジアゼピン系抗不安薬 ソラナックス


うつ病の治療薬ですが、ベンゾジアゼピン系抗不安薬から抗うつ薬に変わってますので、
これは内科医向けとかの解説です。精神科では90年代から持ち上がってきた話題ですが、
ヤブ医者はベンゾジアゼピン系抗不安薬と抗うつ薬を両方出したりデタラメ大量処方しますので注意してください。
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)

>>16にありますように
軽症のうつ病では安易な薬物療法をしないように
うつ病学会が言ってますが、

まあ軽症のうつ病では効きませんからね、副作用は強いですし
少しずつやめないと、離脱症状が強く出る時もある
働けてるなら軽症なのでは

221:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/04/29 06:24:02.30 0zcNgPmR
>>219
スレリンク(utu板:518番)
に書いておきました。マルチはしないでね。

わからないことがあればここで再質問されて下さい。

222:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/04/29 07:04:50.37 0zcNgPmR
>>220
軽症うつとは?APAとイギリスでは見解が違うが?
他国の見解は?
軽症うつをどうやって治療するの?誰が?
医師が一時間かけて認知行動療法するとでも?

それと人の回答を真似するんじゃない
アクチベーションなんかワシが書いた後に書いている。
書籍代3万かけて半年勉強して出なおしておいで。
HDI氏の薬理学の勉強をけなしておいて自分は知ったかぶり。
いい加減にしなさい。
それと自分の治療に専念すること。君にはOCDが少なくともある。

223:優しい名無しさん
14/04/29 08:04:03.31 adlLbHVZ
>>217
それならすべての薬の適応内外について
みんななどのように確認しているのですか
基準が分からないと思うのですが

224:214
14/04/29 10:41:17.21 +l9gEzBk
>>218
主原因は同居する家族で、毎日ストレス環境にいるので、
たまに飲み忘れるくらい回復しても、
数日~数週間後にはまた重たくなる、の繰り返しです

アドバイスを参考に、しばらくはあまり規則正しく飲むことにはこだわらずに
気長に様子見ることにします

225:優しい名無しさん
14/04/29 14:26:55.97 rOB04xB8
>>222
三万円ではとても足りないです…

226:優しい名無しさん
14/04/29 14:46:30.63 xUXC6LcT
体重増加のない眠剤ってあるのかな…

227:優しい名無しさん
14/04/29 15:17:45.47 qXyB1C4p
>>226
ベンゾ系は体重関係ないだろ

抗精神病薬を眠剤代わりにつかってるんじゃないの?

228:優しい名無しさん
14/04/29 15:40:26.25 qXyB1C4p
>>222
知ったかぶりはお前じゃん!

「認知行動療法はわしの得意分野!」って阿呆やんw

お前は三万円でとれだけ本読んだの?
何冊か提示してみろよ?

229:優しい名無しさん
14/04/29 15:52:58.18 qXyB1C4p
>>222
お前が読んだ本でもいいけど、今お勧めの本を三万円くらいでまとめてくれよw
きちんとまとめられたら多少は説得力あるだろうよ

230:ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56
14/04/29 17:07:36.05 0zcNgPmR
現代臨床精神医学
カプラン臨床精神医学ハンドブック
カプラン精神に薬物ブック
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フロイト 講談社
CBTの本(失念、どこかに有る)
探せばまだあるが('A`)マンドクセ
実家にまだ十数冊がある。
今日の治療薬
ンで何が知りたいの?

231:ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56
14/04/29 17:14:10.68 0zcNgPmR
>>229

思い上がったあなたには紹介する本もない。
何故ならそういう発言をしている人間は
カウンセラーにも精神科医にも向かない。

232:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/04/29 17:26:18.56 0zcNgPmR
あ、貴方にピッタリの本が出てきた
攻撃の心理学 B.クラーエ

ここまで書いたからもう個人的質問のは答えません。

以上スレ汚しスマソ

233:優しい名無しさん
14/04/29 18:25:06.72 IMVzhEqX
東北のレアルマドリード
福島ユナイテッドFC、頑張れw

234:優しい名無しさん
14/04/29 18:25:43.28 IMVzhEqX
誤爆スマソ

235:優しい名無しさん
14/04/29 18:42:24.43 QZ4Nl88J
ワロタ

236:優しい名無しさん
14/04/29 20:46:16.99 oSik7No9
良く眠れて食欲の副作用が出ないお薬は無いものでしょうか?
すいませんが、お願いします

237:優しい名無しさん
14/04/29 20:46:50.65 oSik7No9
向精神薬は食欲が出てしまうものですか?

238:優しい名無しさん
14/04/29 20:56:06.23 QZ4Nl88J
>>236-237
先日の通院で処方はどうなったんだ?

239:優しい名無しさん
14/04/29 21:57:04.64 oSik7No9
あげ

240:優しい名無しさん
14/04/29 21:58:10.75 oSik7No9
>>238
今まで通りプラス、コントミンでした。効き目はイマイチです
初めての先生なので、レスリンは次にしましょうと言われました

241:優しい名無しさん
14/04/29 22:17:55.82 QZ4Nl88J
>>238
>効き目はイマイチです
睡眠薬多剤の耐性の前には焼け石でしょう
すでに作用機序の同じセロクエルを使っていることも影響している

242:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/29 23:02:03.45 lEvceqi5
>>223
保険(3割負担)の問題ではなくレセプト審査の問題です。

レセプトの審査機関(名称失念)で医師などの専門家が医療機関から提出されたレセプトを審査し、
病名と処方の合理性・整合性などについてチェックします。
レセプトが通らなかった場合は医療機関に差し戻してレセプトの再作成を命じます。
この際、レセプトが通りやすいかどうかは各自治体で異なるようです。

243:優しい名無しさん
14/04/29 23:06:58.50 nZutQtwr
>>229 >>223
書捨てなのか?
j返事ぐらいしたらどうなんだ。

244:優しい名無しさん
14/04/30 03:28:59.98 nadx/xFc
普段、寝付くための薬としてミンザイン0.25mgを出して貰っていますが、
この前はいつもの薬局の営業時間に行く時間がなかったので、
近所の別の薬局に行ったのですが、ミンザイン0.25mgの代わりに、
同じトリアゾラムを主成分としているパルレオン0.25mgが出てきました。
使ってみて、なんとなくパルレオンはミンザインより効きが弱いような気がするのですが、
気のせいでしょうか?

他にもらっている薬は
ノリトレン25mg 朝3錠 夜3錠
レクサプロ10mg 夜1錠
エチゾラム0.5mg 頓服
です。

245:優しい名無しさん
14/04/30 07:42:08.09 +Iz+BEEn
>>244
ミンザイン0.25はトリアゾラム0.25mg「日医工」と名称変更されました。中身は全く同じです。
成分の一般名がトリアゾラムで、この名前で”日医工”以外にも出ております。
すべてハルシオンの後発薬で、パルレオンもそうです。
トリアゾラム”日医工”と指定していれば、院外薬局で出してくれるか、
取り寄せてくれるはずです。

246:優しい名無しさん
14/04/30 13:40:53.05 BZKnTgKM
リフレックスで夢ばかり見ます
悪夢ではないのですが
熟睡はできてないようです

導入剤は別に飲んでいます
どうしたら良いのでしょう

247:優しい名無しさん
14/04/30 14:37:49.87 EZbavE7U
>>246
薬を変えればよいのでは?

248:優しい名無しさん
14/04/30 14:38:30.24 EZbavE7U
>>243
うるせえ、馬鹿野郎。

249:mim
14/04/30 16:53:41.86 wYPsEU6E
>>248=247
人格障害か何かですか?

250:優しい名無しさん
14/04/30 17:20:20.27 EZbavE7U
>>249
よくある多重人格だ!

251:優しい名無しさん
14/04/30 17:21:04.51 Do+obp7r
神経過敏に効く薬はなんですか?漢方薬でもいいです。

252:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/30 18:08:12.27 2guD/tB3
>>244
有効成分が同じであっても、添加物などのわずかな配合の違いで効き目が異なる場合があります。
あるいは、極端な話ですが肉体疲労や精神的な疲労の具合でクスリの効きが異なる場合もあります。
次回主治医に「トリアゾラム錠0.25mg『日医工』、変更不可」と処方箋を書いてもらえばOKです
>>245参照、肝心なのは「変更不可」と処方箋に書いてもらうこと)。
「エチゾラム」(デパスのジェネリック)も複数の製薬会社から出ていますので、
たとえば「エチゾラム錠0.5mg『日医工』、変更不可」などと明記してもらったほうがいいかも。

>>246
リフレックスによる食欲亢進(それによる体重増加)、翌朝への持ち越し、倦怠感など、
副作用が顕著に出ていない場合は7.5mg~15mg刻みでリフレックスを増やしてみる手もあります。
次回の通院時に主治医に相談なさってみてください。

253:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/04/30 18:12:15.31 2guD/tB3
>>251
「神経過敏」について、もう少し詳しく。

    *    *    *    *    *    *    *    *

今後質問されるかたは>>8-9 >>12を参考に処方を書き出してください。

254:優しい名無しさん
14/04/30 19:20:45.88 cTEEWCis
>>253
それでは躁病適応の薬は双極性障害には
適応外処方になりますか

255:mim
14/04/30 19:52:29.12 ZGRwieIn
>>254
シラネエ

256:優しい名無しさん
14/04/30 19:59:09.83 r52rHxxk
>>254
医者に聞け

257:優しい名無しさん
14/04/30 20:04:42.38 1pIOiucs
>>251
自分はリリカプセル出されたよ
副作用やばくて中断になったけど

258:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/04/30 20:56:59.38 yg2BoRT0
>>254さん
医師のレセプト次第です。
いったい何が聞きたいのかわかりませんが
あなたに有る薬をチョイスしてくれることが大事では。

259:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/04/30 20:59:25.22 yg2BoRT0
>>254
双極性障害には躁病と陰性症状があります。
とういうことは躁病の薬は適応されます。

260:優しい名無しさん
14/05/01 00:34:13.33 MqxSKBKc
サインバルタとジプレキサって相性いいんですか?

261:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/01 01:42:08.58 K29z6X3V
>>260
現行のサインバルタ専用スレで「ジプ」で検索、
ジプレキサ専用スレで「サイン」で検索してみたのですが、引っ掛かりませんね。

過去ログを掘ったところ、ジプレキサpart25で「サインバルタ60+ジプレキサ1.25で安定」
という書き込みがありました(156番目)。
この「モナー薬局」で2~3日レス待ちしてみて、
レスが付かないようなら下記の現行スレを通読した上で質問なさったほうが良いと思います。

【シンバルタ】サインバルタ【デュロキセチン】23
スレリンク(utu板)

【オランザピン】ジプレキサ【ザイディス】Part26
スレリンク(utu板)

262:優しい名無しさん
14/05/01 05:21:05.65 cP7pkQmC
>>259
つまりレセプトや都道府県に関係なく
保険適応になるんですね

263:優しい名無しさん
14/05/01 07:02:42.31 KXACGI1l
4月からの改悪に巻き込まれた人の相談が見当たらないな
つーことはレアケースだったのか
騒いでるようなスレも見当たらないし

264: 【大吉】 カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/01 11:06:08.38 K29z6X3V
>>263
抗不安薬2剤まで、睡眠薬2剤まで、抗鬱剤3剤まで、抗精神病薬3剤まで、
という改正については下記スレで扱っていますが、一段落した感じです。
04/01以降の初診のかたは最初から新制度適応ですし。
継続処方組については10月01日に近くなれば動きが出てくると思います。

【診療報酬改定】抗不安剤・睡眠剤は各2種まで #2
スレリンク(utu板)

265:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/05/01 11:22:35.99 oV+exB8X
>>261
symbaxといってオランザピンとフルオキセチン(プロザック)
の合剤が出ているんだが(アメリカで)
双極性障害のうつに適応されている。
フルオキセチン(プロザック)は日本では発売されてないから
同じ狙いで処方したのかもしれない。
あくまで推測です。

>>262
レセプトがなけりゃ社会保険事務所から報酬(自己負担の
残り)が支払われないから、レセプト=保険と考えて下さい
診療報酬は自己負担分+レセプト提出による残りの額です。

>>263
10月まで暫定で猶予を置かれている。本格的に指導が入るのは
10月からやろうね。

266:優しい名無しさん
14/05/01 19:21:06.61 KUS1qGNU
双極2型、男です。リーマス600、レメロン45、ラミクタール12.5、エビリファイ3
服用しています。鬱病相6か月目でしんどくてラミクタール追加しました。
鬱脱出にもう一手リーマス800にと頼みましたが却下でした。

ラミクタールと同時だったから却下なのかもしれませんがきになりまして。
リーマス増量は鬱浮上の力はないのでしょうか。抗躁メインでしょうか。
ラミクタールとリーマス併用というのはどんな評価なんですかね。いいでしょうか。
その場合リーマスの容量はあんまり多量はしないのでしょうか。
質問ばかりですがよろしくおねがいします

267:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/01 22:17:31.87 K29z6X3V
>>266
「双極性障害の気分エピソードの急性期治療に対する本剤の有効性及び安全性は確立していない」
とラミクタールの添付文書に書いてありますが、急性期ではないんですよね?
おっしゃる通り、リーマスは躁病ならびに双極性障害の躁状態の治療薬です。

気になるのはレメロンが45mg出ている点です。
双極性障害の場合、抗鬱剤は躁転のリスクが高いため使わないほうが良いようです。
また、レメロンは副作用の眠気を利用した眠前処方でしょうが、
エビリファイは不眠が出る場合があるので要注意です(私はエビ6mg/dayで超絶不眠、脱落)。

ラミクタールとリーマスの併用はあまり聞いたことがありません。
以下は主治医と要相談ですが、ラミクラールを2週間ごとに25mgずつ増やしてみるのが良いかと。
また、デパケンR(VPA)を使ったほうがリーマスで頑張るより治療効果が高いような気がします。
VPAとラミクタールを併用する場合、ラミクタールは200mg/dayまでという縛りがありますが、
なかなか底上げ感がありました(私はデパケンR800+ラミクタール200→ラミクタール400へ)。

268:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/01 22:25:13.26 K29z6X3V
>>266
Sequel. . .現在は鬱病相が前面に出ていらっしゃるようですが、
躁転時はリーマスで抑えることができていますか?
躁を抑えるなら第一選択薬はリーマス、ついでデパケンR、続いてラミクタール、
というのが私なりの人体実験の感想です。
今はジプレキサザイディス20mgとラミクタール400mgで抑えていますけど、
目下鬱状態でちょっとしんどいですね。

お大事に。

269:266
14/05/01 22:46:13.93 LW9+JXjQ
>>267
はい。急性期ではありません。長い非定型ぽい鬱でそれなりの生活はできています。

レメロンMAXやっぱ多いですよね。
二三ヶ月前に長い鬱にたまりかねて30→45を懇願してしまいました。

エビリファイは当初、中途覚醒が酷かったですが今は収まりました。主作用も収まったのかもしれません

ラミクタール一応漸増予定です。ありがとうございます。
デパケンは飲まず嫌いであまり経験がありませが治療効果見込みありならば選択肢のひとつになりますね。昔吐き気と脱毛がひどい気がして脱落しました。
>>268
リーマスのみ始めてからこれといって躁転らしきものはほぼないんですよね。抑えられています。あ、混合はありました。
しかしテンションも抑えつけられて反復性鬱病みたいになってます。

頭が少し整理できて選択肢も頂きありがとうございました。

270:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/02 01:36:58.04 9O+NXpGW
>>269 >>266
見ていらっしゃるかどうか分かりませんが一応……。
レメロンが多いのは添付文書上は分かりますが、服用経験がないので何とも言えません。
エビリファイは鬱状態の場合(ただし、既存治療で症状が改善されない場合)、15mg/dayまで。
このまま3mg/dayでいくか、漸増するかは主治医の先生の判断次第ですね。

デパケン(デパケンRでも同様)は確かに吐き気が出て抜け毛が増えます。
一方、リーマスは髪がもろくなる場合がありますので(粗毛化)、難しい選択です。
リーマスでコントロールできているなら良いのかもしれませんが、
人工的に抑えつけられている感じが強いなら、
デパケンRの投入を主治医の先生と話し合ってみても良いと思います。
ラミクタールは躁鬱の波を自然に、ゆるやかにしてくれる気がしますね。
増量により中毒疹が出る場合がありますので、徐々に増やしてみてください。

271:優しい名無しさん
14/05/02 05:03:14.60 DOYajtGw
兄弟でうつ病の場合、同じ薬が病気に効く可能性は高いですか?

272:266
14/05/02 10:40:25.32 TV0MaHrj
>>270
エビリファイは躁鬱でも15mまであるんですね。知りませんでしたありがとうございます。
ただそわそわが出て抑肝散とリボトリールで抑えてるので漸増は相談になるかもしれません。
>自然にゆるやかに
それはうらやましいです。
リーマスは確かに人工的な抑え付けを感じますから。何も楽しいことがなくなりなした。
ロボットみたいです。
デパケンRですね。主治医に話を振ってみます。
色々ありがとうございました

273:優しい名無しさん
14/05/02 13:17:41.90 Asac4h25
不安の頓服でいいのありませんか?
ワイパックスじゃ弱いしレボトミンは過食があって…ニューレプチルとか出されたけどこれはなに?

274:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/02 16:42:31.32 9O+NXpGW
>>271
それぞれ鬱を発症した背景が違うでしょうし、忍容性の問題もあるので、
同じクスリが効くかどうかは精神科医が治療してみないと分からないと思います。
人間だって一個のイキモノで、一人一人、外見も内面も異なりますから。

>>272 >>269 >>266
いや、双極性障害の躁状態には12~30mg、既存療法が奏効しない鬱状態に限り3~15mgです。
あなたの場合、むずむず脚症候群が出ているので、増やすのは得策ではないかもしれません
(ソワソワ・ムズムズにツムラの54番・抑肝散とリボトリールを使うのは合理的だと思います)。

>>267で触れたとおり、私は6mg(就寝前)で強度の不眠が出たため1ヶ月で脱落しているので、
エビリファイの真価は分かりませんが、3mgで副作用止めが必要なのは忍容性が低いかと。
むずむず脚症候群は、ツムラの54番だけで何とかなりませんか?
いずれにせよ、主治医の先生と良く話をしてみて下さい。

275:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/02 16:44:11.42 9O+NXpGW
>>273
ワイワックスでは弱いとなると、ベンゾジアゼピン系ではレキソタンかリボトリールあたり。
ベンゾジアゼピン全滅なら少量のリスパダール内用液、あるいは少量のレボトミン。
レボトミンでは失敗しているわけですから、敢えて抗精神病薬を使うならリスパダール内用液かと。
飲んでから20分もすれば薬効を感じるようになると思いますが、少し眠いかもしれません。
私感ですが、リスパダール内用液(1ml)の眠気はニューレプチル錠5mgよりは軽いと思います。
あなたの書きかたからすると、柔軟に処方に対応してくれそうな医師のようなので要相談です。

……で、ニューレプチルですが、渋いですね。
5mg錠だとは思いますが、鎮静力が強いため、眠気が出ると思います。
もともとは統合失調症の治療薬ですが、不安・緊張・興奮が強い場合に使う場合があります。
食欲不振に振れる可能性もありますし、逆に食欲亢進が起きる可能性もあります。
この手の抗精神病薬では手や腕の震えや口渇・排尿困難などが起きる場合がありますので、
食欲の変化も含め、異常が出た際は主治医の先生に報告して指示(変薬を含む)を仰いでください。

276:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/02 17:56:26.82 9O+NXpGW
>>275
×ワイワックス
◯ワイパックス

277:優しい名無しさん
14/05/02 18:10:53.89 FSFHiBb6
コンスタンやルボックスを出されたということは症状は軽めというようなことですか?

278:優しい名無しさん
14/05/02 18:15:44.27 7+FEg/Wu
>>277
シラネエ

279:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/02 18:47:21.91 9O+NXpGW
>>277
個人差や用量、主訴にもよりますし、医師の好みの問題もあるので何とも言えません。
コンスタンは不安を抑える効果が高い良いクスリです。
ルボックスは個人的には薬効はマイルドだが、
服用当初の胸焼けや吐き気、眠気以外は悪さをしない、という感じがします。

★ソラナックス&コンスタン★38錠目★
スレリンク(utu板)

●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●●65
スレリンク(utu板)


#今後質問されるかたは>>8-9 >>12を参考に処方を書き出してください。

280:優しい名無しさん
14/05/02 19:13:15.51 FSFHiBb6
>>279
ありがとうございます
漠然とした質問をしてしまいすみませんでした

281:優しい名無しさん
14/05/02 19:43:24.06 yPp6TEk1
メンクリでジブレキサという薬を処方されました。
ググルと色々不安になるような事が出ています。
当方、適応障害と抑うつ状態と診断されています。

服用された方のご意見を伺いたいです。
よろしくお願いいたします。

282:mim
14/05/02 20:04:50.94 yX7mR+hO
>>280
いいってことよ

283:優しい名無しさん
14/05/02 21:55:06.37 QEmi7X+k
>>281
ジプレキサだけが処方されたのではないと思うので
すべてのお薬名と処方量を書き込んで下さい。

284:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/02 21:59:31.46 9O+NXpGW
>>281
本来、ジプレキサの適応は統合失調症と双極性障害なので応用ですかね。
基本的には就寝前に飲むクスリなんですが、恐らく鬱状態が酷いか、不安や緊張が酷いんでしょう。
私は統合失調症&双極性障害の治療のため、1日に20mg、眠前に飲んでいます。
鬱状態を改善する効果はかなり強いですし、不安を抑える鎮静力も強力です。
副作用で眠気が出るので眠前に飲むよう指示されているのでしょうが、実際かなり眠くなります。

ジプレキサを飲む上で注意すべきなのは食欲亢進と高血糖です。
食欲亢進については下記スレにありますが、1年で10~20kgぐらい太る人も居ます。
高血糖をきたしやすいので、年に何回かは血液検査と空腹時血糖尿検査を受けるようにして下さい。
食欲対策としては、腹持ちが良い割にカロリーが低い食材を摂ること(こんにゃくとか春雨とか)。
1日の摂取カロリーを1,700~1,800kcal程度になるようコントロールすれば太りません。
私は血液&尿検査を3ヶ月に1度受けていて血糖値は基準値以内、1ヶ月に1kg痩せていっています。

【オランザピン】ジプレキサ【ザイディス】Part26
スレリンク(utu板)

285:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/02 22:05:08.00 9O+NXpGW
>>283
失礼、リロードしないで書き込んでしまいました。

>>281
私は正確に言うと「ジプレイサザイディス」(ジプレキサの口腔内崩壊錠)を服んでいます。
効能・副作用などは普通錠(ジプレキサ)と同じです。

286:優しい名無しさん
14/05/02 22:33:17.66 +OBOqIyQ
こんばんは
いくつかご指南いただきたいことがあります。
1.週に一日もしくは2週間に一度ぐらい朝から薬を抜いて肝臓を休められないかと考えております。
 服薬は同じ薬をもう2年ほど続けております。
 効果が急に無くなるもしくは何か危険なことが起こるなどはありませんでしょうか?
2.薬が効くと状態ですが、今のところ、投薬の甲斐なく、実感できておりません。
 ルボックスがメインなのであまり劇的なものではないのかもしれません。
 それ以上に効いた感覚がなく、気分はどんどん落ち込んでいます。
 効くとすっきりしたりするんでしょうか?

287:優しい名無しさん
14/05/02 22:39:11.65 +OBOqIyQ
連投すいません。
1.の質問での追加なのですが、薬剤の量を減らすような
(2錠のところを1錠にする、2種類を1種類にするなど)でも
負担がへりますでしょうか?

288:優しい名無しさん
14/05/02 23:21:02.15 Es3VKFao
カイゼルひげさんは血糖値が上がることは無かったのでしょうか?

289:優しい名無しさん
14/05/02 23:47:18.88 dymt018Y
>>288
シラネエ

290:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/05/03 00:02:09.48 OnTAQ6Ao
>>288
新しい抗精神病薬のすべての医薬品添付文書に糖尿病の諸注意が書いてあり、
血糖値が上がる。

>>286
効くと諸症状がある程度改善する。効かない人も1/3くらい居る。
定期的にハミルトンうつ病尺度とかで測っておくといい。
ただ軽症のうつ病には効かないので、うつ病学会は軽症うつ病には安易に薬物療法をするなと言っている。

291:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/05/03 00:04:35.60 OnTAQ6Ao
>>286
肝臓は薬によるが、血中濃度を治療域に保つことで効いているとされる。
調子のいいときに、たまに飲み忘れるくらいでいいのではとは思いますが。
依存がすすむと、血中濃度が下がったときに具合が悪くなる離脱症状が出るようになります。
肝臓を気にするなら不要なくすりを整理すべきなのでは。

292:優しい名無しさん
14/05/03 01:02:09.27 Ne3jxse0
糖質で薬服用中ですが酒を17時頃に飲んでしまいました。ソルティードッグ(グレープフルーツ果汁いり)です。
23時頃に寝ようとしてもふらふらするし、なんだか心臓が徹夜したあとのような苦しさです。
今日の分の薬は寝る前にあったけどフラフラが怖くてまだ飲んでません。
21時頃は酒に酔ってる感じなかったのにいまこうなってるのは薬とののみあわせが悪かったのではと心配です。特にグレープフルーツ。
早くよくなる方法があればお教えください

ロナセン4mg x2
エビリファイ6mg x2
デパケン500mg
アキネトン1mg x2です。

293:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/05/03 01:25:12.59 OnTAQ6Ao
>>292
グレープフルーツの影響は、3日くらいありますので。
薬剤師や医者はグレープフルーツ飲むなと言わなかったのかw
つうか酒からダメだね ヤブばっかだな

ロナセンとか代謝が競合していますな。
エビリファイも一部ですね。
もともとエビリファイとロナセンで代謝か競合しているヤブ処方な上。

・1 アルコールが抜けるのは待つ。
今はまだアルコール自体が他の薬の作用を強めている。
・2 それからグレープフルーツの影響があるなら、薬は減らさないといけないな
具体的なところはよく分からんが、薬をどう抜いていいのか分からないということで、休日相談とか、
あまりに具合が悪ければ、救急診療を探したり。

294:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/05/03 01:28:51.46 OnTAQ6Ao
クソヤブ医者とヤブ剤師に処方料等払ってんだぜ?
そんな医者と薬局は変えるといいよ

295:優しい名無しさん
14/05/03 01:51:07.20 Ne3jxse0
グレープフルーツが悪いことは知っていたけど、パッと買った酒にたまたま入ってまして。
缶の半分しか飲んでないのに影響で過ぎな感じがして恐ろしいです。
いままでは3時間もすればアルコールは抜けたのに。

今後は重ね重ね気を付けます。

296:優しい名無しさん
14/05/03 02:37:23.93 hXZdrq05
そもそも酒は控えなよ
ほとんどの薬に対して禁忌じゃねーの?

297:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/05/03 06:34:58.56 +MmGGWv6
>>286-287さん

今精神科医の間で言われる『新型うつ』
(ディスチミア親和型うつと違う)ですね。
服薬を遵守しない(薬を嫌がる)特徴があります。
まず、貴方が遺伝的に肝臓に障害がない限り、そして
毎日飲酒するということがない限り肝臓障害にはなりません。
仮に1日でも薬を抜いたらシャンピリが必ずでます。
ルボックスは毎日飲んで効果が有る薬です。
効果が無いのなら2年飲み続けて、何も変わらなかったのでしょうか?
医師に『効かない』と訴えなかったのでしょうか?
もし何も変わらないままだったら医師に相談されて処方の変更を訴えられて下さい。

298:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/05/03 06:43:02.45 +MmGGWv6
>>288さん

横レススマソ
貴方の家族、血族に糖尿病にかかった人がいなければ
問題は遺伝性の糖尿病(Ⅱ型)を持つ人が薬を服用することで
惹起されるケトアシドーシスです。
定期的に検査でHbA1cを測ってもらえば問題は無いでしょう。

299:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
14/05/03 06:56:28.14 +MmGGWv6
>>292さん

ロナセンかエビリファイノどっちかに置換中なら問題はないですが、
できれば1剤が好ましいとは思います。
とりあえずエビリファイ半量飲んで6時間ほど様子を見て問題がなければ
追加服用して下さい。アカシジアが出なければ問題はないかと思います。

300:優しい名無しさん
14/05/03 07:57:01.51 Lwe88OH1
>>298
ありがとうございます
コントミン100mgが効かなかったので、ジプレキサを検討しているのです
やはり5mgから始めた方がいいのでしょうか?
旺盛になると言われている食欲と便秘と尿閉が気になります

301:HDI ~喧嘩を見たくない人はあぼーん推奨~ ◆hbVYHgubO6hK
14/05/03 08:05:28.60 itqUahFd
>>292-296
お酒は大抵の薬で「併用注意」です。
「併用禁忌」ましてや「禁忌」ではありません。
DIを読み込んだことのない無知なmim。&に騙されないように。

併用注意とは、お酒を飲むときは注意しなさいということ。
併用禁忌とは、薬を飲んでいる間はお酒は絶対ダメということ。
禁忌とは、そもそもお酒単体で命に関わるぞという意味です。

302:mim。& ◆8sMtSknwJJiN
14/05/03 10:05:36.50 OnTAQ6Ao
>>286-287さん
軽症うつ病(新型うつ病)には薬は効きませんので、ヤブ回答に注意してください。
日本うつ病学会は、軽症のうつ病に安易に薬物療法をするな、です。

>>292
酒はよくないのでヤブ回答に注意してください。
酒は薬の作用を増強しますが、あなたはすでにデタラメに薬が増えかけていますから。

303:優しい名無しさん
14/05/03 18:15:35.49 7Q6Xj1ud
エビリファイとロナセンの併用はよくないんですか?

304:優しい名無しさん
14/05/03 18:52:29.67 WSdY9K3S
ストラテラは飲んで最終的に8週間ほどで効果が安定し一日中効果が現れると聞きましたが
もし効果が安定してから薬をのむのをやめると効果が切れて最初からやりなおしになるのでしょうか?
また、その場合どれくらい(1周間など)薬を飲まないと効果が切れるのでしょうか?

305:優しい名無しさん
14/05/03 19:04:29.90 9AWYA5r2
>>300
お前はジプレキサの怖さを知らない。眠剤代わりに使うと強烈な持ち越しで
翌日の午前中は眠くてダルくて仕事どころではなくなる。「眠くなるらしいから、
自分のリクエストを聞いてくれる理解のある医師におねだりしてみよう」
と考えているのだろうが、ジプレキサは眠剤ではない。「ジプレキサを検討」
だなんておこがましい。お前は医師を何だと思っているんだ?
ひげがいつも言っている様に、医師は処方箋発行機ではない。それを良く覚えておけ。
眠くなって朝まで熟睡できるが便秘にならず食欲増進も起きず、尿閉も起きない便利な薬などない。

306:優しい名無しさん
14/05/03 20:12:46.52 4FfFLKrt
うむひどいな、すでに眠剤が多剤投与になってる
ネットで仕入れた表面的な知識をそのまま鵜呑みにしている
自分に都合よい情報の提示と解釈をするので大変危険
2chやネットにむいてない

307:優しい名無しさん
14/05/03 20:38:05.87 QSS2ahj8
>>306
私は2ch歴は12年程で、どういうサイトかもよく知っています
その上で多剤投与を止めるためにジプレキサが一番適切かと思っているのです

308:優しい名無しさん
14/05/03 20:38:58.04 QSS2ahj8
スレ汚しすいませんでした
ジプレキサ以外、今は適切なお薬が分からないのでリクエストしてみます

309:優しい名無しさん
14/05/03 20:40:11.45 QSS2ahj8
皆さんは、多剤投与をどのように整理したのかが知りたかったのです

310:優しい名無しさん
14/05/03 20:41:15.82 QSS2ahj8
>>305さん、5mg程度の量でも翌日の午前中の持ち越しは凄いのですか?最後にお願いします

311:優しい名無しさん
14/05/03 20:49:15.51 ZEpyuECZ
>>307
何年経っても進歩が無いな

健康第一な質問スレ 糖尿病、メンタルヘルスとか
スレリンク(body板)

312:優しい名無しさん
14/05/03 20:53:30.04 ZEpyuECZ
多剤の整理は漸減あるのみ
10月から2剤にしようとするなら今日からでも漸減開始しないと間に合わない

313:優しい名無しさん
14/05/03 21:35:25.41 7vSeoo1y
ジプレキサたった5mgで眠くなるか?
人によると思うが俺は10mgで眠気は全くないぞ
セロクエルのほうが翌日の持ち越しがあったなぁ

314:優しい名無しさん
14/05/03 23:01:14.60 zlJbukq9
現在、非定型うつと診断されていて
ジプレキサ  5mg×1
エビリファイ 3mg×2
ルボックス  25mg×3
ランドセン 0.5mg×2
を服用しています。調子がまずまずよくなってきたのですが、
薬の多さに何かしら不安を感じます。普通ですか?性欲も完全に減退しています。
減らすとすればどの薬ですか?
もちろん主治医と話しますが・・・。

315:HDI ~喧嘩を見たくない人はあぼーん推奨~ ◆hbVYHgubO6hK
14/05/03 23:02:03.36 BmdzHVez
>>302
新型鬱と軽症鬱の違いは?
答えられないだろうね、なぜなら貴殿の手元には症例がないから。
たとえ正体が怠け病だったとしても、本人が鬱を訴えているのに
不用意に叱責して自殺されたら、医師も会社も億単位の賠償だ。
その責任とれる?

少なくとも抗不安剤はきちんと効いてきちんと効かなくなる。
「薬」と十把一絡げにしないように。

316:314
14/05/03 23:17:08.72 zlJbukq9
追加です。
エビリファイとジプレキサ、どちらのほうが制吐作用が強いですか?

317:優しい名無しさん
14/05/03 23:29:36.28 7vSeoo1y
>>314
よほどに鬱症状がひどいのか随分な挙げ挙げ処方だな
製薬会社がジプレキサとルボックスの併用は要注意としているし
ルボックス25mgは飲んでも無いに等しい量だから
医者とよく相談して辞める方向でどうかね?

318:優しい名無しさん
14/05/03 23:34:55.24 U4fZYqJm
>>314
鬱の処方としては少ないほう。処方薬は1剤1成分が大原則だから、
10成分とか平気で入っている総合風邪薬よりよっぽどまし。
非定型鬱には内因性鬱の定石は通用しないから、
面接をしっかりやってもらうことだね。

319:優しい名無しさん
14/05/03 23:40:59.94 U4fZYqJm
追記。

>>314 >>316
そもそも薬を減らすべき時期ではない。まだ「ちょっと上向いてきた」でしょ?
フルタイムで職場復帰できるまでは現状維持。
ジプレキサやエビリファイに制吐作用を期待すべきではない。
きちんとそういう薬があるので処方してもらうこと。
性欲減退はルボックスの副作用なので、気にせずに我慢するか、
ヤりたいなら他の薬に切り替えてもらうといい。

320:優しい名無しさん
14/05/04 00:00:57.90 9+yaxdrm
エビフラァイ

321:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/04 00:05:23.66 pXnTlfA7
>>303
併用しても特段問題はないのですが、以下の理由から単剤療法のほうがふさわしいです。
(1)薬効の効き具合がよく分かる
(2)2剤以上だとどのクスリが効いているのか分かり辛くなる
(3)副作用(*)が出た際、どのクスリが悪さをしているのか分からない

*手や腕の震え、アカシジア(ムズムズ・ソワソワして、
イスなどにジッと座っていることができないこと)など。

>>304
ストラテラの知識は皆無なのですが、肝代謝酵素・CYP2D6を阻害するクスリと併用すると、
ストラテラの血中濃度が上昇します。
私がお答えできるのはここまでですが、>>8-9 >>12を参考に処方を書き出して、
詳しい回答者のかたがいらっしゃるまでお待ちください。

322:mim
14/05/04 00:33:58.90 tvyP015l
>>315
新型うつ=さぼり
軽症うつ=だるい
よって薬はいらない

323:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/04 01:00:39.53 pXnTlfA7
>>304
Sequel. . . 阻害するというのは「クスリの代謝・分解のジャマをする」ということです。
代表的なCYP2D6阻害薬はパキシル。

>>314 >>316
ルボックスの副作用で吐き気が出て、
制吐作用を持っているクスリを探していらっしゃるのでしょうか?
胃粘膜保護剤・吐き気止めにはムコスタ、ガスモチン、ガスター、プリンペランなど、
いろいろあります。
精神科でもらっているクスリが書いてあるお薬手帳を持って内科か胃腸科に出向き、
飲み合わせのチェックをしてもらった上で吐き気止めをもらうといいです。

324:優しい名無しさん
14/05/04 10:40:36.16 0uzNyu2k
前も聞きましたが、薬で肝臓悪くした場合ってどうすればいいんでしょう?

メンタルに薬が効いてるので飲み続けたいんですが、
薬飲み続けながら肝臓治す方法ってありますか?

325:優しい名無しさん
14/05/04 11:56:02.29 kTI5qJV4
>>324
肝臓の数値は

326:優しい名無しさん
14/05/04 12:13:06.56 lf/sNdZZ
>>304
CYP2D6 EM健康成人にアトモキセチン1回40mg又は60mgを1日2回7日間
反復経口投与注)したときの血漿中濃度は、初回投与約1時間後にそれぞれ
Cmax427.34ng/mL及び615.52ng/mLに達した。反復投与開始から
約24時間で定常状態に達すると予測され、反復投与時において
最終投与約1時間後にCmax604.52ng/mL及び874.33ng/mLに達した。

>>324
医師が何らかの手を打ちます。
>>8-9 >>12を参考に再度質問を。血液検査を定期的に行ってもらって下さい。
よほどの大量処方、肝毒性の高い薬、アルコールとの併用がない限り
肝臓の数値は上がらない。

327:優しい名無しさん
14/05/04 16:31:36.82 Ddr2z2Lx
>>326
血中濃度と効果が相関関係にあるということですか
8週に安定するのはなぜですか

328:優しい名無しさん
14/05/04 19:47:42.73 aSs0qnnq
>>324
私はベタナミン(肝毒性が比較的強いことで有名)を飲み始めて
いきなり肝機能の数値が上がりましたが、ふたを開けてみたらただの脂肪肝でした。
血液検査の全データ(血球数みたいに明らかに関係ないものは省略可)を
書き込んでみてください。

>>327
薬の分解・排泄速度と服用ペースとがバランスして増えも減りもしなくなるのが、
実際に試してみたらストラテラの場合は8週間だった、というだけです。
特に深い意味はありません。
2週間で定常状態になるという薬もよくあります。

329:優しい名無しさん
14/05/04 21:00:53.92 Ddr2z2Lx
>>328
でも24時間で定常状態に達したんなら
安定するのは1日からなのではないですか
それならダウンレギュレーションなどが関与しているのではないですか

330:HDI ~喧嘩を見たくない人はあぼーん推奨~ ◆hbVYHgubO6hK
14/05/04 22:47:44.66 rdHQRaT/
ここで喧嘩はあまりしないでくれという苦情もいただいているんですけど、
ここに来ている人が誤解するといけないのではっきりさせておきます。

>>322
新型鬱病というのは、2000年前後から旧来の鬱病のイメージに合わない鬱状態の患者が
徐々に増えてきたことに対して、一部の人気取りの医師が言い出した言葉です。
背景としては、その少し前にSSRIが日本で認可され、そのプロモーションとして
「鬱病は心の風邪」というキャンペーンが大々的に展開されたことが大きな要因です。
(ちなみに今は、「鬱病は心の風邪」が「鬱病は薬を飲めばけろりと治る軽症疾患」
という誤解を広めたことから、この標語はもうやめるべきだとされています。)

たしかに、「いわゆる新型鬱病」の人の中には怠けの人もいるでしょう
でも、「本当は怠けだけどDSMで大鬱病性障害の基準に当てはまる人」が自殺して
裁判になったら、裁判官は精神解剖学の専門家ではありませんから、医師は負けます。
だから、医師は「あんたは怠け」とはまず言いませんし、言いたくても言えません。
それに、「いわゆる新型鬱病」の大半は適応障害だと私は考えます。
抗鬱剤が適応障害の特効薬ではないのは当たり前のことです。
それでも、そういうタイプの鬱であっても、睡眠剤とかはちゃんと効く
(で、飲み続ければちゃんと本来の効き目にまで落ちてくる)のですよ。

新型鬱病という用語は、このように人によって指す対象が違うので、
もはや使うべきではないと考えます。
ちゃんと、DSMには「非定型鬱病」「適応障害」という病名があります。
それ以上に、「甘え」「怠け」「さぼり」というレッテルが、病態が特定できて
いない鬱状態に対して禁忌であることは精神科臨床の常識中の常識です。

331:優しい名無しさん
14/05/04 23:13:22.47 OcG1khpu
>>328
すみません まだ計ってないです

ですが 倦怠感 お酒が不味い タバコで吐き気 が出てるので、
肝臓に負担あると思います

332:優しい名無しさん
14/05/04 23:29:27.80 hwBQomnp
すみません、流れを遮りますが質問です

セパゾンとセニラン、同時に飲んで飲み合わせに問題はないでしょうか?
副作用が強くなるとか…

333:優しい名無しさん
14/05/04 23:51:35.65 aSs0qnnq
>>332
問題ありません。
おっしゃる通り副作用は出ますが、この2剤ですから副作用と言っても
ねむけ、だるさ、ふらつき程度のものです。
健康な若い人なら心配しなくて大丈夫です。

334:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/05 01:47:07.16 0RpYxfMj
>>331
次回の通院時に血液検査と空腹時血糖検査をやってくれるよう、主治医にお願いしてみて下さい。
「空腹時血糖」ですので通院時は食事を抜いて行く必要があります。
クスリによって肝機能値が悪化していた場合、グリチロンやウルソなどを使うケースがあるかと。
「クスリによる副作用をクスリで治療する」ということにもなりかねませんが、
まずは血液検査と尿検査です。
クスリを日常的に飲んでいる以上、1年に何回はは血液検査はしておいて下さい(私は年4回)。

335:優しい名無しさん
14/05/05 04:27:17.61 z0MBXOwQ
>>334
そうですか

もしかして肝臓が元々悪いから、メンタルの調子も良くないんでしょうかね?
今よりもっと弱い薬飲んでた時も倦怠感ありました

336:優しい名無しさん
14/05/05 12:48:40.31 No7dY5Be
二種類の病院で同じ診療科の薬はもらってはいけないのですか?セカンドオピニオンです

337:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/05 16:36:29.02 0RpYxfMj
>>335
「症状精神病」と言って、身体的疾患が原因で「あたかも精神病をわずらっているように見える」
ということはありますが、肝機能悪化により症状精神病になった症例は聞いたことがないです。
ただ、完全に症状精神病の可能性を否定できるわけではないので、血液検査を行ない、
肝機能値が低下しているなら節酒・禁酒、>>334の通り薬物療法を行なう価値はあると思います。

倦怠感や易性疲労などは肝臓が悪いとか血糖値が低い場合に現われます。
多くの場合、肝臓に影響を及ぼすのはクスリの強弱ではなくクスリの服用量です
>>328で挙がっているベタナミンなど、肝毒性の高いクスリを飲んでいるなら話は別です)。
また、一般論としてはアルコールのほうがクスリより肝臓にダメージを与える可能性が大きいです。

γ-GTP・GOT・GPTなどの数値をチェックすれば肝臓や胆嚢などの健康状態が分かります。
一度血液検査と尿検査をしてみて下さい。
ビル診のメンクリではデータ解析は外注のケースが多いですが、検査自体はやってくれるでしょう。

338:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/05 16:38:00.20 0RpYxfMj
>>336
セカンド=オピニオンなら問題はありません。
今の病院なり主治医の診断・治療方針・処方などに疑問があるなら、
セカンド=オピニオンは十分に意味があることだと思います。
ただ、今の病院とセカンド=オピニオン先の病院のどちらに絞るかの判断は早めのほうが良いかと。

#自分と相性がいい精神科医を探して病院を転々とするのは治療上有効とは思えません。
#10年ほど前までは、そういう行為を「ドクター=ショッピング」と呼んでいました。

339:優しい名無しさん
14/05/06 19:18:21.03 cxloFhVC
自分は今までSSRIは全く効きませんでした

それでおそらくドーパミンを増やす薬の方が合うと思ったんですが、
それを医師が処方してくれるかわからないので自分で頼みたいんです

そういう場合何と説明すればいいんでしょうか? またドーパミンの薬は何種類ありますか?

340:優しい名無しさん
14/05/06 23:02:09.55 7uIK7f1w
大変遅くなりました。281です。

>>283さん、ジプレキサの他に
デパスをエチゾラムとして0.5mg、ドグマチールをスルピリドとして50mg
各一日三回です。ジプレキサは寝る前に5mgです。

>>284、285
不安でしたので連休を利用してジプレキサだけを飲んだところ
翌日の昼過ぎまでひどい眠気でした。
乗り物を運転する仕事なので仕事の日は服用できないかもと不安です。

341:優しい名無しさん
14/05/06 23:10:11.79 3B3O4cVA
ドグマチール150mgをジプレキサで台無しにしてるな

342:優しい名無しさん
14/05/06 23:13:30.20 7uIK7f1w
>>341
ドグマチールとジプレキサは併用しない。ということですね。
ドグマチールはあまり効いていないようですし、
ジプレキサはとにかく眠気が強いと感じました。

状況に応じて使い分けた方が良いのですね。

343:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/07 05:04:35.74 Dw4y72qP
>>339
憂鬱で気分が晴れない・意欲が湧かないので困っていらっしゃるのではないでしょうか?
SSRIだけでなくSNRI(トレドミンやサインバルタカプセル)を試されたことはありますか?
アモキサンなどの三環系抗鬱剤やルジオミールなどの四環系抗鬱剤もあります。
まずは主治医と相談した上で色々な抗鬱剤を試してみるのが良いと思います。

他の抗鬱剤もいろいろと試し、やはり不発だったらエビリファイを少量(3mgあたりから?)、
次点でジプレキサを少量(2.5mgあたりから?)。
あくまで私の感想ですが、エビリファイは3mgなら眠気は出ませんでした。
私はジプレキサザイディスは最初から20mg出ており、少量だとどうなるか分かりません。
ただ、>>342 >>340さんがおっしゃる通り眠気や倦怠感が酷い可能性がありますので、
抗鬱剤以外のクスリをリクエストするおつもりならエビリファイが先かと思います
(リクエストが通るかどうかは保証しかねますが)。

344:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/07 05:06:18.92 Dw4y72qP
>>339
Sequel. . . ご自分で主治医の先生に薬のリクエストをする場合、
素直に「SSRIが効かずに憂鬱な気分から脱することができません」と言うしかないですねぇ。
私は無学なので詳しいことは分かりませんが、要はセロトニンやノル=アドレナリンの問題かと。
よほど理屈が合っていないと(あるいは考えが合理的でないと)リクエストは通らないと思います。

ドパミンのクスリというと、ドパミンD2を遮断するクスリ(ザックリ言うと抗精神病薬)が多く、
用量が多過ぎるとクスリが効き過ぎて眠気が出たりカラダが重たくなったり、
怠くなったりすることが多いので、あなたが求めていらっしゃる効果はほとんどないと思います。

345:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/07 05:08:07.87 Dw4y72qP
>>342 >>340 >>281
やはり鬱と不安が強そうですが、初診またはメンクリに通い始めて日が浅いかたでしょうか?
>>284に書いた通りで、私はジプレキサザイディスを20mg、就寝前に飲んでいるのですが、
服用後8時間ぐらいは眠気が残ってラリっています(←適切な表現かどうかはともかく)。
私はいきなりジプレキサザイディスを20mgを処方されて減薬した経験はないのですが、
薬を服んで寝て3~4時間後にトイレに起きたときはフラフラでまっすぐ歩くことができません。
催眠鎮静力が相当強いクスリなので、飲んでから10~12時間、眠気や倦怠感が残るのは当然かと。

眠気が出たり注意力・集中力・反射能力などの低下が起こることがあるため、
ジプレキサの添付文書には「高所での作業あるいは自動車の運転等
危険を伴う機械の操作に従事させないよう注意すること」との記載があります。
運転業務には向かないクスリですので、主治医に事情を話して処方の変更をお願いして下さい。
ジプレキサを飲んでいては仕事にならないでしょうから、
できるだけ早く通院なさるのが良いと思います。

346:優しい名無しさん
14/05/07 05:14:31.95 8w+SJ/Z9
>>344
ではドーパミン分泌を増やす薬は、何があってどうやって手に入れれば良いんでしょう?

トレドミンも無効でしたし、抗うつ剤じゃダメなんでしょうかね?

ちなみに上で肝臓の質問した者です
今スルピリドを飲んでて、少しは効いてるんでドーパミンが原因かもと思ってるんですが副作用があって困ってます
抗うつ剤以外で試した方がいいんですかね?

347:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
14/05/07 16:31:28.03 Dw4y72qP
>>346 >>339
ドパミンに作用したり賦活的にはたらく抗鬱剤というと、>>343で挙げたアモキサンがあります。
「SSRIやトレドミンが効かない」と訴えて、主治医の先生に掛け合ってみるのも一案でしょう。
エビリファイよりはリクエストが通りやすく、相性が良ければ今より元気になると思います。
副作用として口渇、便秘、吐き気、手や腕の震えを挙げることができます。

ドグマチールの副作用は食欲亢進・体重増加、胸が張る・乳汁分泌(男性でも)、吐き気、
生理不順・無月経、カラダの震え(振戦)、滑舌が悪くなる、便秘、
アカシジア(ムズムズ・ソワソワしてイスなどにジッと座っていることができないこと)などで、
今のあなたはこれらの副作用のうち、どれかが出ているのでしょうね。

アモキサンのスレッドがありますので、一通り読んでみて、気になる点があれば質問されてみては。

アモキサンvol38
スレリンク(utu板)

348:優しい名無しさん
14/05/07 16:45:07.75 lnOhy/dO
ハルシオンを飲んで目を閉じると、寝るまでの間まぶたの裏側が紫色になって
人の顔がどんどん出てきて(知らない人の顔がぼんやりと浮かんでは消える)なんかこわいのですが、
これはいったいなんなんでしょうか。ふあんです


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