13/09/18 13:11:35.46 5mdir4jq
このスレでspec（＝年金申請用診断書）といわれている基準（参考目安）
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度
■日常の生活状況
1 適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2 身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3 金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4 通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5 他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6 身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7 社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）
aできる
b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）
■日常生活能力の程度
1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
■判定目安 うつ病 厚生2級 c7（4） 厚生3級 b2c5（3）
躁うつ病 厚生2級 b2c5（4） 厚生3級 b4c3（3）
統合失調症 厚生2級 b4c3（4） 厚生3級 ****（3）
※1 医師のコメントも重要（予後と就労能力） ※2 基礎は2級からで厚生よりややハードルが低い
3:優しい名無しさん
13/09/19 NY:AN:NY.AN i/rTLltQ
障害年金関連スレ乱立の状況です
2013/09/03(火) NY:AN:NY.AN 60.2 【厚生・基礎】障害年金 147
2013/09/19(木) NY:AN:NY.AN 23.6 【厚生・基礎】障害年金 148
2013/09/14(土) NY:AN:NY.AN 18.5 障害年金で生活している人[清貧編] 18
2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN 11.9 障害年金で生活している人 Part33
2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN 4.3 障害共済年金 9
2013/09/03(火) NY:AN:NY.AN 1.9 【厚生】障害年金 147
2013/09/18(水) NY:AN:NY.AN 1.8 【基礎】障害年金 147
2013/02/14(木) NY:AN:NY.AN 1.7 【障害年金】何で等級落ち？ part6
2012/12/23(日) NY:AN:NY.AN 0.7 障害年金を貰っている人
2012/07/05(木) NY:AN:NY.AN 0.5 障害年金増額案part4
2013/06/05(水) NY:AN:NY.AN 0.4 障害基礎年金だけで暮らしている人
※勢いは 2013/09/19 15:00 頃
4:優しい名無しさん
13/09/24 23:45:26.07 EQWhkiUZ
>>3 その後
53.1 【厚生・基礎】障害年金 148
25.2 障害年金で生活している人[清貧編] 18
14.6 障害年金で生活している人 Part33
4.4 障害共済年金 9
2.2 【厚生】障害年金 147
1.6 【障害年金】何で等級落ち？ part6
0.7 障害年金を貰っている人
0.5 【基礎】障害年金 147
0.5 障害年金増額案part4
0.5 障害基礎年金だけで暮らしている人
※勢いは 2013/09/24 23:40 頃
5:昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p
13/10/02 16:12:06.03 QkDXyyUJ
●共産党系の病院（民医連とか）のほうが
障害年金の診断書を書いてもらいやすいですか？
●医師が「２級通るように」と書いてくれた診断書が、
実際に２級通ったとしても、
医師には、「３級でした」と言えば、
医師は次こそは２級通るようにもっと重く書いてくれるかな？
ただ、そもそも、
２級だったのに医師に「３級でした」と嘘を言ったら、
その嘘ってバレるの？
6:優しい名無しさん
13/10/10 23:42:53.41 k/D/fGUH
>>5
３級って。ここは基礎スレ 基礎は２級まで
7:優しい名無しさん
13/10/17 14:58:20.52 /4/t4Qn7
>>6
クソコテのいつものコピペだぞ。
次からスルーしろよ
8:優しい名無しさん
13/10/23 22:43:38.11 a9Jix1Dq
上げ
9:優しい名無しさん
13/11/04 13:28:41.19 kFvawCn4
10:優しい名無しさん
13/11/12 17:25:46.16 H4rKgGsJ
11:優しい名無しさん
13/11/12 17:55:02.23 H4rKgGsJ
12:優しい名無しさん
13/11/12 20:43:19.55 7dDmQY3f
13:優しい名無しさん
13/11/12 21:17:54.16 p20olopi
14:優しい名無しさん
13/11/13 04:43:43.70 h2SAq4Or
15:優しい名無しさん
13/11/13 04:52:21.93 GiA/hq7x
３回目が通った（いずれも５年更新、年齢40代前半）
F40.1＆F33.? b1c3d3(4) 労働困難、予後不明
ちなみに提出から110日目
16:優しい名無しさん
13/11/13 05:06:55.85 h2SAq4Or
17:優しい名無しさん
13/11/13 05:31:06.05 h2SAq4Or
18:優しい名無しさん
13/11/13 06:56:49.40 1skHmzfP
19:優しい名無しさん
13/11/13 07:14:23.88 1skHmzfP
20:優しい名無しさん
13/11/13 07:27:31.70 1skHmzfP
21:優しい名無しさん
13/11/14 02:43:46.29 yHx0RzR8
>>15
基礎ですか？厚生ですか？
22:優しい名無しさん
13/11/14 03:31:46.93 a3lbvSQs
>>21
スレタイ読め
23:優しい名無しさん
13/11/14 04:39:51.13 AC1jzJt+
障害年金更新の用紙ってどんなふうに送られて来るの
ポストにそのままポンなのかピンポン鳴らされてサインくださいなのか？
24:優しい名無しさん
13/12/08 08:16:09.31 YBrxBKPe
普通郵便でポストにポン
25: 【凶】 【1031円】
14/01/01 02:10:30.68 ouPsnU9n
今年も平穏に障害年金受給生活が遅れますように
26: 【だん吉】 【795円】
14/01/01 04:43:29.24 ouPsnU9n
今年も平穏に障害年金受給生活が送れますように
27:優しい名無しさん
14/01/13 09:40:17.87 GSDq8tFQ
>>25
(￣□￣；)！！
28:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/01/21 19:01:30.78 PL8cQwfO
障害年金の証書？が来たけど
これどこに級とか書いてあるの？
手帳と違って自分の級が分からん。
>>27
>>25 のどこらへんがへんなの？
29:優しい名無しさん
14/01/23 11:18:45.32 Nnd9+hYN
>>28
漢字
30:優しい名無しさん
14/02/04 02:14:44.41 tWf6Wtpl
基礎か厚生かわからんが教えてほしい
医者に心開けないんだが
ケースワーカーにも心開けない
元々通ってた病院が間違ってたかもしれないが
早く仕事から抜けだしたくて
自殺未遂して親にバレて今実家ｗ
その事すら言えてない
今の現状
傷病手当金→失業保険で生活中なんだが
働いていた上司から、
籍だけでも置いてほしい
働けるようになったらでいいから来いと言われた
今から年金を請求しようとして書類をもらったところなんだが、
これで社会保険？加入したら
審査どうなる？
また疲れ始めた
31:優しい名無しさん
14/02/04 08:51:06.70 0yhaXb0e
しらんがな
32:優しい名無しさん
14/02/08 22:04:36.81 q+pPlAY2
>>30
月2日出勤しませんが社保厚生加入させてください。それができないなら辞めます。
上司にはそう言っとけｗ
そして、年金診断書申立書には月2日しか働いてないって書けば？
33: 【大吉】
14/03/01 11:56:51.06 RGZ4jK2j
幸せになります
34:優しい名無しさん
14/03/13 20:08:01.44 tFuTJulr
発達障害軽度だけどギャンブルつもりで年金申請するぜ
まぁ、失業保険給付されないならやめる
親に迷惑かけたくない。
飯は親持ちでも病院代くらい払いたい
35:優しい名無しさん
14/03/31 19:26:20.28 oEFLkd15
日本年金機構からハガキが来たよ
障害年金を受けていながら年金が納付出来るようになりましただって
年金だけで生計を立てている場合、年金払う余裕あるの？
年金＋アルバイト代６万でもギリギリだよね
36:優しい名無しさん
14/03/31 20:14:14.51 dG3hxcyJ
年金機構が少しでも納付を増やそうとしてるんだろう。
健常ニートが年金納めてくれないから
余裕がなければ無視すればいい。
なんの為の法定免除だよ。
37:優しい名無しさん
14/04/01 02:44:23.17 2LTXLVIc
>>36
法定免除ってそんなにメリットないよ。
年金貰ってなくても、所得がなければ免除申すれば全額免除になるし、
2分の1支払ったことになるので、法定免除と同じ扱いだよ。
ただし、毎年免除の申請しないといけないけどね。
38:優しい名無しさん
14/04/07 16:37:00.29 YZ1pmNpG
精神病で死にそうなくらい苦しんでいても障害年金をもらえない人と
案外のほほんとしてて、しっかり薬を服用していてほぼ普通の生活が出来ていて
障害年金を受け取っている人、
世の中本当に要領のいいやつが得する世の中だわ、ちなみに俺は後者。
39:優しい名無しさん
14/04/07 20:46:44.20 l5vUXylf
実際精神病なんなら何も得もしてなけりゃ要領も良くない訳だが
40:優しい名無しさん
14/04/10 22:10:36.42 lvzG/GY6
>>30
失業保険貰っているのに、籍だけの意味が分からん。
退職した扱いになっているから、失業保険の受給権があるのでしょう？
『籍だけ置いてあげるから』って良い会社じゃないですか。
厚生年金に加入しなければ、年金の審査には関係ありません。
「厚生年金未加入状態でなら、籍を置いてもらってかまいません」と
お願いするべきだと思います。
ただし、失業保険は同じ会社では二回は出ないみたいですが。
41:優しい名無しさん
14/04/11 20:09:29.14 QdiGXCeR
双極性なんだけどハイな時と鬱な時とあるじゃん、
ハイな時は天才だと思ってるからなんでも自分でやるし一人で遊びに出て行くし金使いまくるし、
かといって鬱の時は部屋からでられないし何も出来ないだろ
これどうやって基準に当てはめんの？
42:優しい名無しさん
14/04/17 02:09:28.00 BaezS48z
発達障害でパニック発作、過敏性大腸炎、突発性発疹などを併発し、１０年間３０社くらい働いては倒れて首を繰り返しました。
医師のほうから障害年金を受給してみは？といわれました。（ちなみに私には認知症の父と精神障害の弟、重度知的障害の妹、自閉症の息子がいます）
医師が診断書は書くが絶対に異議申し立てはするな、自分はこれだけ出来ますとかいうなと釘を刺されました。
これはもしかして医師のほうが重く症状をかいて年金を取得させようと思ってくださってるのでしょうか。
困ってはいるのでありがたいとは思います。これはいけないことなのでは？お世話になっている先生になにかあったりしないのでしょうか・・・。
43:優しい名無しさん
14/04/17 03:54:33.31 59Q1J0yy
>>42
＞ちなみに私には認知症の父と精神障害の弟、重度知的障害の妹、
そんな家族関係でガキ作ったお前に全責任がある。
早く家族で心中したほうが早くないか？ｗｗｗｗｗｗｗ
44:優しい名無しさん
14/04/17 05:16:31.92 hfztAWLd
>>42
あなたが先生に従ってれば、先生に一切迷惑は何もかかりませんよ
親切な先生ですね
でもこの話はもう誰にも二度となさらないでください
女性の場合家事も労働とみなされ等級が下がります
障害年金には家事ですら、何もできないのだということが重要なのです
でも実際そうはいかないでしょ、誰かがやってる、それは多くは無理をした患者本人です
これでは認定は降りないんですよ理不尽ですがね
だから先生は何もできないと言えと仰ってるんです
45:優しい名無しさん
14/04/17 06:34:10.73 x0w4NZy8
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
46:優しい名無しさん
14/04/20 00:03:52.09 y/W8J8CH
働いて日常生活遅れるなら無理だよな？
短時間6時間労働ならいけるか？
ちなみに社会的生活にはジョブコーチか保護雇用が必要なんだよな
手帳見るにB2と3級と非常に残念な結果!!
2級ならB1になりいけるのだがな
47:優しい名無しさん
14/04/21 19:57:06.00 rh8YV2dZ
精神障害年金の話だよな？
基本三級だとしても、基本的に介護必要な人って感じの文言だよな
味方になってくれる医師見つけられたら楽なんだけどな
48:優しい名無しさん
14/04/25 21:54:38.59 HJms+8fd
金が欲しい
普通に死にたい
49:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/04/28 14:26:06.56 ei1Zsupn
年金にしろ手帳にしろ
診断書は、
何年も通院していても診断書自体は直近の病状で書かれるから、
「５年間通院して毎日が症状重く、しかし診断書の時だけたまたま体調がよかった」
場合よりは、
「普段から割と元気なんだけど、たまたま診断書書かれるときだけ体調悪かった」
ほうが重い診断書になるのか。
ｼﾞｬﾝﾌﾟのアンケートみたいだ
↓
【地獄先生ぬ～べ～】はジャンプ打ち切りサバイバルをこう乗り切った！[後編] - 紫の物語的解釈
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
週刊少年ジャンプにおいて、連載が終わるかどうかというのは、
３カ月に一度行われる連載会議で決定されるといいます。
この際に参考にするのがアンケートのデータなのですが、
過去すべての順位を見ているわけではなく、会議直前の数回の順位だけを見ているのです。
つまり、そのときだけ順位が良ければあとは低迷していても終了にはならないのです。
と、いうことは・・・？
会議の直前だけバトルをやる！ それ以外の時は一話完結の従来のスタイルをやる！
～～～～～～～～～～
ところで、
●積み立て不足で厚生年金７４基金解散
ってニュースがあったが、
これって障害年金にも関係するの？
～～～～～～～～
（余白）rueaiorueryieoryioearyioearyuoaeryiuryioeary
raeioruyaeoiryaeioryeaioryiauoyrioaeryiuoaeryioayeroeauir
reayiruaeyrioeayrioe
50:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/04/28 17:53:25.70 ei1Zsupn
精神の障害年金（障害者年金）って
最長どれくらい？
手帳でさえ２年なんだから
年金も２年が限度かな？
身障や池沼と違って
永久認定は
絶対に無理？
あと２級永久認定なら嬉しいが、
３級永久認定とかされた場合はどうなるん？
その場合は審査請求で２級に出来る可能性はあるが、
しかし同時に永久でもなくなる可能性濃厚ってことだよね？
つーか
審査請求ってタダで出来るの？
あと、
単に診断書を書き直して提出じゃダメなの？
「審査請求」ってやつじゃないとダメなの？
れあｙりうりょいえいおあいぇりおあいぇりうおえあｒ
レアyりおあえｙろいあるおあえりゃおえｒ
レアりうりょいえりぇおいｒｙれおいいぇろいりょえい
51:優しい名無しさん
14/04/30 07:21:22.15 RwOoDKtv
不服申し立ては出来るけど普通とおらない
52:優しい名無しさん
14/04/30 07:23:44.38 RwOoDKtv
統合失調症、双極性なんかの完治しない(寛解しかない)病気は基本一生貰える
鬱だとか完治があり得る病気は一生はもらえない
53:優しい名無しさん
14/04/30 07:57:40.52 2PqOH2Hz
>>52
鬱だと、どれぐらいまでもらえるの？
54:優しい名無しさん
14/04/30 08:25:58.43 RwOoDKtv
しらね一年に一度審査がある
その時に落ちればそこまで
55:優しい名無しさん
14/04/30 22:13:01.56 2PqOH2Hz
そんなんあたりまえだ
限界年齢とかそういうのがあるのか？ボケッ！！
56:優しい名無しさん
14/05/01 18:12:42.45 Q9hcuYW4
年金事務所行けよクソジジイ
57:優しい名無しさん
14/05/05 16:37:01.45 DzTwXcgA
障害手帳作るのに初診日の証明しつようですか？
58:優しい名無しさん
14/05/10 19:59:47.32 AN5xYsgL
診断書に書いてありますがな初診日。
59:優しい名無しさん
14/05/13 16:02:11.53 WNIII5Hw
大阪で障害年金申請の診断書を書きなれた医者知りませんか
今かかってる医師は1年目なんです
書いたこと無いそうです
60:優しい名無しさん
14/05/13 19:04:02.84 te+qc+t+
市役所や年金事務所の障害年金担当者に聞いてみなさい。
61:優しい名無しさん
14/05/16 08:20:51.78 EHw399WL
>>59
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
62:優しい名無しさん
14/05/16 09:24:46.39 H4J6Kvt4
>>59
その新米の医師には悪いけど、紹介状書いてもらってもっとベテランの医師に
診てもらったほうが良いと思う。師匠というか恩師にあたる医師もいるだろう。
63:優しい名無しさん
14/05/16 10:26:02.05 tSMb24om
言葉通りには受け取らないで、遠まわしに断ってきただけなんだろうけど
一度切り出して断れた医師に粘っても時間の無駄だよね。
64:優しい名無しさん
14/05/16 13:58:50.12 mYlNlIvq
>>59です
年金事務所行って来ましたが、うちに聞かれてもと言われてしまった
よく名前が上がるのはこことかこことかだけど単に大きいからだけかもしれないし書き慣れてるかどうかはわからないと
当たり前といえば当たり前
じぶんでしらべたら近くで一件評判のいいところを見つけたけど、「優しくてよく話を効くいい先生、診断書は弱めに書く」と昔の2ちゃんのlogにありました
>>62
書いてもいいけど通るようなものは僕にはかけないと思いますよと言われました
紹介状は考えていません、一番ひどい時を知ってるのはその医師だけど、精神障害年金自体よく思っていないようだったし、
最後にもらった薬がもつうちに
近くのクリニックに初診で行くつもりです
家族が日記をつけているので自分がその頃何をやらかしたかは日付までわかります
でも今は落ち着いてる、ここ数年で一番調子がいい
こんな時に来院なんて、正直不安だけど、
本当はあの先生に書いて欲しかったけど、1年目の先生に書いてもらうのが不安だったのも事実だから、前向きに考えます。
ありがとうございました。
65:優しい名無しさん
14/05/16 15:31:03.91 BnUBFFwP
>>64
そうか、その新米の医師の紹介先でも断られるかもしれないね。
同じような考え方を持ってる可能性も高いから。
ただ、俺もこのまえ障害年金を申請してきたばかりなんだけど、
自分で書く分の申請用紙には転院の理由を書く欄があったよ。
それなりの理由をつくろえるなら構わないけど、俺が思いつくには、
「精密な検査をしたいから大病院に転院した」とかぐらいかなあ。
紹介状には半ばカルテの引き継ぎ的な意味合いもあるから
お奨めしたけど、詳しい日記が残っているならそれでいいのかも。
まあ頑張って。
66:優しい名無しさん
14/05/16 15:31:57.58 eME7UQhz
>>64
もし、万が一勘違いしていたらいけないので一応言っておきますが・・・
新しい病院に紹介状なしでかかったとしても、そこが年金申請における初診にはならないので悪しからず
67:優しい名無しさん
14/05/16 15:52:24.52 mYlNlIvq
>>59です。
>>65
お疲れ様でした、書類揃えるの大変でしたでしょう。
ちなみに初診の医師に書いていただいたんですか？
私は躁鬱2型で、この病気の方はみんな鬱期しか来院せず、抗うつ薬で躁転しては問題を起こし、また巨大な鬱に落ち込み数年おきに病院を転々とする人が多いんです。
日本のうつ病の何割かは躁鬱では無いかと言われているそうです。
私の本当の初診はもう10年前になります。
今の病院は5軒目ほどになり、
年金事務所の方によれば、私の年金納付記録からいっても遡及は無理とのことでしたが、初診の病院で初診認定書だけは書いていただいているところです。
ただ、障害認定を通した時から始めて支給がはじまるので、できれば早く通すべきなのですが、ご存知の通り一度棄却されるとかなり難しくなるので、
慎重にもなりますね。
>>66
大丈夫です、頭は緩くなりましたが、理解していますよ。
68:優しい名無しさん
14/05/16 16:02:48.05 eME7UQhz
>>67
それならよかったです。
失礼しました。
69:優しい名無しさん
14/05/16 16:18:16.93 BnUBFFwP
>>67
ちょっと重い話になってしまうんだけど、初診はもう10年以上前で、
その医師は自殺してしまって、クリニックも、完全に廃業してたんです。
だから、区役所の人のアドバイスで、次に受診した病院に初診認定だけ
もらって、初診の診断書はあきらめました。現在かかってる医師の
診断書だけなので、５年分の遡及も無理です。もっとも、これから先の
障害年金も認められるかどうか分かりません。その場合は仕事を転々と
してでも働かなければならない。ちとネガティブになりました。ごめん。
70:優しい名無しさん
14/05/16 17:57:01.28 mYlNlIvq
>>69
それは大変でしたね、何も考えず気軽に聞いてしまって、申し訳なかった。
お互い通るといいですね。
しかし自分が困ってみないと、福祉の必要性はわからないものだなと感じています。
元気だった頃、皮肉にも福祉の本質とは何なのかもわからなかった。
死ねと言われている気分になりますよ。
71:優しい名無しさん
14/05/16 20:54:41.60 BnUBFFwP
>>70
いえ、気を使わせちゃってすみません。
自分も以前は福祉というものを遠い存在にしか感じていませんでした。
障害年金を申請するというのも、最後の手段なんだと思ってはいますが、
仕事以外の実生活でも、対応に負えないことばかり降りかかってくるもので、
「もう…、もらってもいいよね」という感じです。申請が通ればいいのですが、
もし通ったとして、家にこもってしまったとしても、かえって病状が悪化しそうなので、
できる範囲で、迷惑のかからない範囲で、社会に還元していきたいなと思っています。
72:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/05/17 13:53:56.92 uRmJkq4t
生活保護や障害年金で暮らすと
家電製品の故障というのが痛いが…
●エアコン
→東京都賃貸の場合は家賃によらずエアコンは最初からついていることがほとんどなので、
壊れたら家主がなおすor買い替え
●冷蔵庫
→単身なら自炊より弁当買ってきたほうが安い事が多いので、冷蔵庫などいらん
●電子レンジ
→なくても困らん。
●トースター
→同上
●扇風機やハロゲン、遠赤外線ヒーター、蚊取り線香
→3000円以下で買えるのであまり痛くない
●加湿器 除湿機 空気清浄機
→いらない。どうしてもっていうならｴｱｺﾝ買い替え時に家主に交渉して、ある程度自腹切る代わりに加湿除湿空気清浄機つきのｴｱｺﾝを。そんなｴｱｺﾝがあるのかは知らんが。
●洗濯機
→これは必須だろうが安いのは１万円台で買える
（二層式洗濯機ってむしろ高いけどどうして？）
●パソコン
→これは仕方ないがデルで余計なものつけずに買えば５万円くらいで買えるかな？
こう考えると、家電ってパソコン以外はさほど痛くないか？
73:優しい名無しさん
14/05/18 14:42:55.89 OOx46VOo
何で毎月支給じゃないんだよ
計算がし辛いじゃないか
74:優しい名無しさん
14/05/26 04:08:47.80 qZGYodgd
最初から、二ヶ月をスパンで考えるだけだろ？
75:優しい名無しさん
14/05/26 15:36:40.73 E4sgLs4J
申請資格があるのは初診から1年半後ですよね。
自分の場合、めまいなどが鬱の症状と気づかずに耳鼻科へ通って治らないので
3ヶ月後に精神科へ行きました。
この場合の初診とは、耳鼻科と精神科とどちらの初診ですか？
76:優しい名無しさん
14/05/26 17:05:14.16 WWLX48uq
精神科
77:優しい名無しさん
14/06/06 20:00:47.46 cd85Sz9v
７７２８００円
基礎2級。
78:優しい名無しさん
14/06/09 23:15:22.21 d/RjHlJl
鬱で年金の申請が出来る1年半後きっちりに診断書出すと落ちるってホンマ？