14/01/17 22:45:46.06 1tqKuHRb
自分は気分変調激しい方だけど、ラミクタールもデパケンも副作用が出てトピナしか飲めなかった。
副作用出なければラミクタール最強だったんだけど…
251:優しい名無しさん
14/01/17 23:19:31.24 eFDds3Tf
>>249
詳しくありがとう。
確かに、気分の波は激しいなと感じることは多々あるから原因はトピナだろうなとは感じてはいたけどね。
過食をとめたいのと痩せにしがみつきたいからそこは安定剤多めに飲んでなんとかしのいでる。
もともと、通院でも処方は安定剤だけだし。
抗鬱剤の処方はされてないので。
大元はパニ障。不安障害。からの摂食障害発症。気分障害もあてはまるのかな。
じぶんでもわからないや。
252:242
14/01/20 07:07:11.40 zgHTZgir
>>242ですが、ﾄﾋﾟﾅとﾌﾟﾌﾞﾛﾝの併用は発作を起こす場合が
あるので止めました。
こんな事をしてしまって反省しています。
掲示板に書いてしまって申し訳ありません。
読まれて併用されたりする人がありませんように。
253:優しい名無しさん
14/01/20 10:11:32.14 6lM7zb2t
>>252
病院から処方されたわけじゃなく、個人輸入とかで薬を手に入れたってことですか？
254:優しい名無しさん
14/01/20 12:06:03.37 PRPI9Fo0
>>252
私がアメリカに居る頃はその2剤を併用してたけど併用不可になったのか？
というかブプロピオンの痙攣発作の副作用の予防目的も兼ねて
抗痙攣剤でもあるトピラマートを併用してたと思ってたよ
ブプロピオンは過食症・拒食症の方だと単独で飲んでも痙攣発作の
リスクが高まるので
255:優しい名無しさん
14/01/20 19:53:45.10 Y+EzXH6d
今日、過食がいまいち止まらないのでトピナが増量になった。
50から100に。
1時間前に夜の分、50服用。
今ごろになって頭がぐらぐらしてきた。これって副作用。不愉快なんだけど。
そのうち慣れるものなのかな。
256:優しい名無しさん
14/01/21 14:31:18.01 MkttBxtK
服用を止めたら1日くらいで抜けるでしょうか…
飲んでも痩せもしないし、過食欲もさほど替わらない。
意味あるのかわからなくなってきた。
飲むべきなの？わからない。
適正量とか先生のいうこと聞いて飲んでても逆に悪化する気がしてならない。
どうせ飲むなら結果が欲しいよ。
飲みだしてから体がしんどいもん。
257:優しい名無しさん
14/01/21 14:50:18.34 0Vq9N14B
>>256
トピナは逆に大食症と体重増加の副作用もあるので確かに悪化する人もいる
そして中止して完全に抜けるのには5日～10日近くかかる
258:優しい名無しさん
14/01/22 07:03:30.15 6Tr/W0it
>>257
体重が減ったんだけど、減ったのに飲み続けることで副作用として体重が増えるということもありえるということかな。
痩せもしたけど最近若干リバしてるし、過食の回数も飲み始め半年くらいから増えたきがする。
過食はしてもそのあと制限に戻るから直ぐに体重も戻ってたのに、この1カ月戻らなくなり鬱状態も続いて悪循環。
大食もきになる。
1食決めた量を食べ終わっても前と違って食べたりないが続いてる。
我慢はしてるけどこれが爆発すると過食となる。のループ。外食は必ずバイキングじゃないと嫌だと思うようになったし。
トピナのせい？それとも冬に入ってからだから気候のせい？せっかく痩せたのに維持したいのに。原因がわからずイライラしてる。
259:優しい名無しさん
14/01/22 07:17:39.34 6Tr/W0it
追加できになったので。
過剰に摂取しすぎるとかも副作用関係してくることもありますよね。
リバしたことでイライラしてここ最近処方量守らず倍のみしたりしてます。
これも関係あるのかな。
260:優しい名無しさん
14/01/22 20:46:10.10 VsuNc7/r
>>258-259
食欲増加の副作用というよりも耐性が生じたという感じかな
半年で効果が落ちるという書き込みはこれ飲んでる米国人のブログでも見かけるよ
うつ状態やイライラは過食してしまったのが原因だと思うが、トピナの副作用の可能性も
飲み続けて効果が増すタイプの薬ではないので精神的に不安定で効果不十分なら
中止も検討してみては
261:優しい名無しさん
14/01/23 06:37:44.07 6Gfadbaj
>>260
259です。
耐性がついてしまったのでしょうか。
それだと、増やしても意味もないのですよね。眠気と体のダルさはでるのになぁ。口の中のしびれも始めの頃ほどじゃないけど、少しは残ってるのに。
トピナしか、ないんですよね。
過食にきく薬。辞めるのも辛いですね。
262:242
14/01/23 09:09:55.25 wB6FPMnX
>>253
はい。そうです。個人輸入です。
過去に、ﾃﾞﾊﾟｽから始まり、ﾙﾎﾞｯｸｽ、入院時はﾊﾟｷｼﾙ、先生を数人変えて
他に沢山いろいろな薬飲んできました。
精神科入院歴あります。
食欲抑制剤では、リダクティル、サノレックス、そしてエフェドラ系まで手を出しましたが
耐性が付いたり、エフェドラは危険ですし、オキｼエリートはとうとう国内でも
被害報告出ましたよね。
トピナは効き目ありますが耐性が早かったです。
263:242
14/01/23 09:13:21.04 wB6FPMnX
>>254
おっしゃる通りです。Ｗの効果を狙ってトピナ+ブプロピオンでいこうかと
思ったのもあるのですが、ブプロピオンはてんかんのような発作の可能性が
あるそうで、トピナを飲めば防止になるかと思ったんですね。
でも他ｽﾚで質問したら、「ブプロピオンの発作にトピナが効果があるわけではない」
みたいに答えが返ってきて。
むしろ、そんな飲み方してたら大変みたいなんです。
でも、あなたはそういう飲み方をしていたのですね？
なんか自分ではどうしたらいいかわかりません。ブプロピオン単体で行こうかと
思ったんですが、過食症だと発作のリスクが高まるんですよね。
他に手段を探している状態です。
264:242
14/01/23 09:16:03.21 wB6FPMnX
ただ、トピナよりブプロピオンのほうがものすごい頭スッキリ感があると思い
食欲も止まると思ったんです。トピナ単体ではスッキリ感はありませんでした。
ブプロピオンの効果だと思うんですよね。
長文失礼しました。
265:優しい名無しさん
14/01/23 22:39:12.94 e8B37ajl
>>261
259ではたまに倍のみしてるのかな？ 増やしたら再び効果が
得られるかもしれないけど、増量による効果出現までに1週間近くかかるから
倍量を処方してもらわないと足りなくなるよね。医者に相談してみては
>>263
ドパミンを増強するブプロピオンのほうが謎の作用するトピナよりは理に適ってるけど
過食症で痙攣発作のリスクが0.4％くらい上がるんでしたっけ？
他にドパミン増強する薬といえばエビリファイ少量だけど、量が過ぎると逆にドパミン下げるし
どの程度までだとトパミン上げるかも個人差もあってはっきりしてないし難しい薬
エビ少量とSSRI大量を併用する医者もいるけど
266:優しい名無しさん
14/01/24 07:00:41.88 B30zkPeK
>>265
261です。たまに倍のみです。体重見てやけになって過食してくそーってなるとトピナ倍とか飲んで、副作用が強くでてやばっと思ってもとに戻す。の繰り返し。
正直、量を増やすと体がしんどくなります。
眠気とかは夜に強くでますが昼間はでないですがただただ横になっていたいだるいという感じ。
処方された当初も一月くらい、耐えてそれとひきかえに気づいたら体重が落ちてた。
今回もまだ量を増やせばいけるのかな。
答えていただきそんなきがしてきました。
医師に相談してみます。
血中濃度が1週間というのをみて、落ち着くまで1週間はだるいの我慢とおもっていればいいのでしょうか？
267:優しい名無しさん
14/01/24 21:17:38.30 x1otieZQ
>>266
＞血中濃度が1週間というのをみて、落ち着くまで1週間はだるいの我慢とおもっていればいいのでしょうか？
そうですね。増量後の量で1週間飲んでみて副作用と効果の兼ね合いで、服用を続けるか
判断すれば良いと思います。効果が出て副作用が耐えられるレベルならそのまま続けてもいいでしょうし
268:優しい名無しさん
14/01/25 20:39:20.99 itEaKQzc
>>267
幸い薬も余っているので一週間なんとかためしてみます。適切な回答ありがたいです。ありがうございます。
269:優しい名無しさん
14/01/28 12:38:36.04 2rFaOE3h
>>264
薬で、かなり痩せたタイプですか？
自分のことですが、薬でかなり落としましたが限界がきました。
トピナももうだめでしょう。無茶食いもするようになってきて飲んでる意味もなくなってきた。
もうあとは、糖尿の注射薬が欲しいくらいですがあれは無理ですね。
ブプロピオン単体の効果ってあるのでしょうか？読み漁りましたが過食や痩せには？とおもったのですが。
まぁ飲んで見ないことにはわからないですよね。もう痩せなくてもいいから突然おとずれる詰め込みスイッチをなんとかしたい。
270:優しい名無しさん
14/02/02 20:14:17.09 mrpRgiUO
この薬を一日２５０ｍｇ飲んでるけどぶくぶくリバウンドしていく。
3ヶ月で７ｋｇリバウンドした。
効果ないから飲むの止める。
271:優しい名無しさん
14/02/02 22:45:46.62 Gkihdb84
半信半疑でトピナ100mg/day初めてかれこれ半年。気が付いたら、「あれ？痩せた？」とか言われるようになりだして
おそるおそる体重計ってみたら7kg落ちてた。
272:優しい名無しさん
14/02/03 08:30:38.12 tJ3E98DN
>>271
うらやましい
過食はおさまってますか？
飲むのやめようかなとか思うけど、やめたらどんどんリバしそうで怖くてやめれない。
飲む量もいまいちきめられない。
まもらず飲んでたら明日の診察まで週末薬がもたなかった。
仕方なく輸入しておいたやつで繋げてるけど利き目ちゃんとあるのかな。
食べ出すともっと食べたいってなるんだよね。
夏はこうではなくてトピナのお陰かやせたのに。少し増えてしまった。
こうなるとトピナ飲んでる意味ないじゃんと思うけど辞めるのも怖いしどうすればいいのか。
ブプロなんたらっていうの？きになるなぁ。
トピナよりはでもきかないんだよね。
ロヒプノール出してもらったら大変な目にあって即飲むのやめたし。食べたりないをおきなくしたい。
273:優しい名無しさん
14/02/03 22:40:10.75 SoNY+7Xr
>>272
食欲は腹八分で満たせる感じ。あと、一番大きいのが夜食の誘惑に勝てるようになったことかな。
完全夜食抜きはやっぱストレスたまるんで、週に1回、解禁日設定してるけど、それ以外は原則ナシでガマン出来る感じ。
それで半年経ったら7kg落ちてた次第（あと、ここ2ヶ月、心労で食欲が更に落ちてるのが大きいと思う）。
274:優しい名無しさん
14/02/05 15:13:28.44 wjOvWoZu
トピナっていつ飲むのが効果的なんですか？
275:優しい名無しさん
14/02/06 07:56:43.53 9a09YWFW
>>273
トピナが効いたってことだよね。
うらやましいな。
トピナって代謝もあげてくれるのかな。
熱がこもるとも聞くので。
だったら飲み続ける意味もあるかなと。
体重も横ばいだし、突然暴食するし。
利いてるのか、どうなのか？と思う。
276:優しい名無しさん
14/02/06 09:32:12.64 D/Js/cQX
>>269
ブプロンで糖質依存抜け出せそうです。
炭水化物抜くと、3日後に離脱症状が出る感じで（糖質への激しい飢餓感）
悩んでいましたが、ブプロンでその状態を簡単にごまかせたんですね。
ここ2週間近く、菓子パン、クッキー、米などの穀類を全くとっていない状態で、
時々夜中に恐ろしいほどの不安感（これも糖質を抜いている離脱症状だと思う）
や空腹感が来たんですが、何とかやり過ごせましたよ。
（一応糖質といっても、しゅうまいとか焼き鳥タレ付のようなのは食べてしまいましたけど）
ブプロンのおかげって思っています。
4000キロカロリーの甘いモノ過食+下剤依存が治りかけてると思います。
277:優しい名無しさん
14/02/06 09:35:05.32 D/Js/cQX
ブプロンは抗鬱薬・禁煙薬ですが、砂糖依存とニコチン依存・薬物は
脳内報酬系に作用しますよね。
ブプロンもその部分に作用して、依存を治すんだと思う。
トピナと併用っていうのは私はいろいろ考えてやめました。
単体で飲んでいます。
ただ、腰折れしやすい薬ですが、kyupin先生のブログ読むとそれで
減量した人もいるようですよ。ブプロンは離脱症状がないそうですから、
ﾊﾟﾊﾟっとやめられると思いますよ。
278:優しい名無しさん
14/02/06 09:38:33.67 D/Js/cQX
だからといっておすすめしているわけじゃないですよ。
ブプロピオンは飲みすぎると発作の副作用が出てしまうことがあるそうです。
３００ｍｇあたりが上限値らしいです＠一日
発作が出やすい人は、てんかん持ちの人と摂食障害の人だそうですよ。
279:優しい名無しさん
14/02/06 17:15:46.42 9a09YWFW
購入するにあたっていろいろ見てたけど、
ブプロン SRでいいのかな・・・
1錠で150mg トピナほど持続はしなくとも1日1錠で十分効果でそうかな。
それにしても高いな。
セロトニン系って、摂食には利くのかな?
検索していたら、そんなこと書いてるブログにぶつかった。
調べてるといろいろ出てきて混乱してくる。
280:優しい名無しさん
14/02/06 17:34:06.05 77/gqcrW
>>279
>>278の最後の行にも書いてあるが、ブプロピオンは痙攣発作の副作用が出て
一度販売中止になったことがあって、過食症の人に多く出たとされている。
その後用量を見直して再販されたが販売元は過食症・拒食症の人は服用しないように
言っている。どうしても飲むならアメリカから最少用量の75mgを輸入しで様子を見る、
添付文書は翻訳して熟読するくらいしないととても危険。
セロトニンに関しては、セロトニンには食欲を司る受容体があるのでアメリカでは
その受容体にだけ作用する食欲抑制剤があるが過食症に対してはSSRIを使う。
SSRIについては医師に相談してみては？
281:優しい名無しさん
14/02/06 18:03:12.56 9a09YWFW
>>280
やはり安易に手を出すものではないということですよね。
デプロメール出されたりしたけど・・・
自分にはだめでした。 やっぱりトピナしかないのかな。
一度耐性ついてしまうと休薬してもだめですよね。
もう飲み続けてもやせないんですよね・・・
あんなにガンガン体重落ちてたのに・・・
282:優しい名無しさん
14/02/10 20:04:22.20 +WEjJoRr
トピナ服用していてもやらかすときはやらかす。突然スイッチが入る。
日に100mg処方されてるけど、飲まないよりはましなのかな？
何に効いているのかも、もはやわからないまま飲んでます。
因みに検索しても100mgくらいで服用の人が多いイメージですが、過食防止だとそれくらいが普通でしょうか？
283:優しい名無しさん
14/02/13 16:56:56.64 zJgLIG4E
過食を抑えるためにトピナを処方されています。
１００から２００に上げたら明らかに食欲がダウンしました。
長いこと飲んで、一気に４００に上げたら、猛烈な眠気、抑うつ、不安感。
食欲が、逆に出る始末。
自殺したくなるほど抑うつがひどくなり、３００、２００と戻しました。
私には２００が適量みたいです。
一気に４００に上げたのも悪かったのでしょう。
今から思えば、いつも少しずつ増量する、薬理に慎重な先生がなぜ？って感じます。
284:優しい名無しさん
14/02/14 07:23:00.08 yuc+sxKP
もっと食べたいって思った時に、トピナの量が足りないからだと頓服のように追加で飲んでしばらく我慢してなんとか止まったのですが、定期的にではなくてこういう飲み方もひょっとしてありなんでしょうか？
詳しい方どうですか。
でも、飲む量がよくわからないですが。
その日は100を飲んでいてその時追加で50を、飲みました。
たまたまだったのかな。そんな飲み方ないですよね。
285:優しい名無しさん
14/02/14 14:00:04.01 P11ALezN
>>284
＞でも、飲む量がよくわからないですが。
医者の指示どおりで。血中濃度(効果が)安定するまでに5日～7日はかかるから
日によって飲む量を変えるのは効果の面でも意味が無いし、思わぬ副作用が出る恐れもある。
286:優しい名無しさん
14/02/15 07:24:35.25 k23BVc//
よく鬱ぽくなって、逆にｶｼｮﾙほうに走る。でﾊﾟﾆｯｸ。これはﾄﾋﾟﾅの副作用の可能性もありますか。
はじめはきいていて知らぬまにやせていきました。
気づいたら横ばいのままそれ以下にはならない。飲み続けるうちすごく少しの音にも過敏に反応、ｲﾗﾂｷ、怒り、攻撃的。
抑えるために安定剤の量がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増えてます。で、痩せてから突然過食なんてする事なかったのに突然する日があったりする。
これ、全部ﾄﾋﾟﾅが悪さしてる？
一度止めたほうがいい？それとも量を調整で様子見？主治医に話したら絶対切られると思いずっと我慢してます。ｾﾛﾄﾆﾝ不足のせいかなとかいろいろ考えてどうしたものか。
とにかく痩せたのに太りたくないの。
287:優しい名無しさん
14/02/16 01:34:23.00 Df05PJYH
>>286
どのくらい痩せたかによる。
トピナの副作用の可能性も高いが、もし標準体重より痩せているのなら生存本能としての
食欲により過食してしまうことは摂食障害でなくても有りえる。
このような過食に対してはトピナもSSRIも食欲抑制剤もあまり効果が期待できない。
それとトピナはモノアミン(セロトニン、ノルアドレナリン・ドパミン等)には影響を及ぼさない
288:優しい名無しさん
14/02/16 06:45:19.13 +83Ek7As
>>287
標準体重以下に、なりました。
おっしゃる通り痩せ願望が強い、摂食障害です。トピナの副作用、大食漢がきになって、鬱という副作用もあるからセロトニンが関係してると結びつけてしまいました。
食欲抑制も、もうききづらいってことなのかな。
食欲を抑えるために飲んでるのが理由の一つでもあるのですが。
片頭痛にも自分にはきいてるので飲み始めてから頭痛はほんとなくなりました。
では、片頭痛目的でなら、最小限の服用でもしておいたほうがいいですよね。
それとも一度安むべきなのか…
289:優しい名無しさん
14/02/19 12:27:36.96 6zZ0WfXE
トピナ、服用をやめたとたん何気に食べたい欲求が服用していたときより強くでてきて、とうとう今朝、ものすごいイラつきからいろんなものを詰め込んだ。
飲んでるあいだも、あったけど量がまったく違うし、イラついて詰め込むはなかった。
止めて１週間でこうなるってことは
効いていないと思っていたけど、緩やかにきいていたんだ。
イライラも、ものすごくでていて、この薬ってイラつきにも効いたりするのだろうか。
単なるきのせいかな。
とりあえずよくわかったのでまたきちんと服用します。
290:優しい名無しさん
14/02/20 11:50:16.35 kHfJ6TEd
トピナの処方にあたって、
他の坑てんかん薬で双極の患者さんにも処方するような薬(例/デパケンやテグレトールなど)も一緒に出さないといけない(薬事法で定められている)
と医師に言われたのですが
それは本当なのでしょうか？
他の病院ではそんな薬事法ないよと言われたのですが。
291:優しい名無しさん
14/02/20 13:38:12.75 wGYt3lQ6
>>290
トピナは保険適応が他の抗てんかん薬との併用に限られてるので
トピナ単独で出すと医師がペナルティを受ける(保険が通らない)
自由診療なら無問題
薬事法の条文にトピナの事が記載されてる訳ではないけど・・・
今はコンピュータで管理してるのでトピナ単独処方などと言った
露骨な適応外処方は不可能。
292:優しい名無しさん
14/02/20 14:14:48.02 kHfJ6TEd
>>291
レス有り難うございます。
保険適応が他の抗てんかん薬との併用に限られてる
との事ですが、最初に処方してもらっていた病院では他の坑てんかん薬も出されていて、
今の病院ではトピナ単独で出してもらっています(他の安定剤は処方してもらっています)
保険が通らず、トピナ単独処方などの適応外処方は不可能との事ですが…
自立支援での通院だからなのでしょうか？
無知ですいませんm(_ _)m
293:優しい名無しさん
14/02/20 14:24:15.75 wGYt3lQ6
>>292
自立支援は関係ないよ。その病院はレセプトで減点(診療報酬減額)されると思う。
ちなみにリボトリール・ランドセン、ベンザリンのどれかは出てない？
これらもてんかんの適応があるのでOKなのだが。何にしても保険が通らなかった分は
病院か医師が負担するので気にすることはない
294:優しい名無しさん
14/02/20 15:32:00.33 kHfJ6TEd
リボトリール、ランドセン、ベンザリンはいずれも出ていないです。
保険適応外の分は病院か医師が負担する(診療報酬減額？)されるとの事ですが、ある意味医師のご厚意なのでしょうか？
(てんかんや双極ではないが過食があるので、必要のない坑てんかん薬は出さずにトピナのみ処方という意味で)
何度も質問ばかり申し訳ありませんm(_ _)m
お答えいただき感謝です。
295:優しい名無しさん
14/02/25 14:08:59.49 Aws14EZM
飲む量を少しずつ増やしてるけど、思わぬ副作用ってどんなものでしょうか。
3日くらいで50から100にしては駄目ですか？
恐くて医者から200出されてても50から始めたのですが。
衝動を抑えたくて処方されました。
296:優しい名無しさん
14/02/25 14:21:02.57 JrhOxVW9
いきなり200出されたの？
だとしたらそいつは駄目な医者だ。仮に今回は大丈夫だったとしても
そのうち副作用で寝たきりになりかねん。
添付文書すら満足に読めない医者からはさっさと転院した方がいい。
297:優しい名無しさん
14/02/25 14:56:39.55 Aws14EZM
はい。100を日に朝夜でだされました。
でも、えっ？ておもって勝手に割ってあさよるで50から始めました。それでも多いでしょうか。三日目になります。
それでいいですよね。副作用は特にでてないと思います。
どれくらい飲んだら100に上げたらいいのだろとか自分で考えないといけないですよね。
ダメ医者ですか…
デパスもMAXで出してきますが依存になってしまい、自分で抜け出したいと申し出て今、闘ってるくらいですからそうなのかもしれませんね。
でもカウンセラーさんには助けられてるし自立支援も積極的にすすめてくれる医院ですし他にどこいけば、いいのかもわからないのでずるずると通院してます。
298:優しい名無しさん
14/02/25 15:40:07.93 JrhOxVW9
>>297
例えば便利なヤブ医者というのが居て、希望の治療をしてくれる医者ね。
そういう医者を自己責任で利用するのは構わないが、その場合は自分で
添付文書なりIFや専門書を熟読して服用する薬をよく理解する必要があるよね。
トピナはデパスなど比較にならないほど副作用も多く扱いが難しい薬だし、幻覚等の副作用が
出る人も居る。服用に関しては50mg単位で1週間以上かけて増量していくのだけど
トピナ 添付文書で検索して書いてあることが分からなければ、医者が頼りにならないので
飲まない方がいい。過食症に関してエビデンスがある治療薬でもないしね。
299:優しい名無しさん
14/02/26 19:59:11.83 khR4zJqq
過食衝動を止めるために飲んでる人って、副作用が特にでなければ、長期間飲んでる人が多いのかな。
過食以外でも、いろんな衝動を抑えるのに効きますか？
300:優しい名無しさん
14/02/27 01:10:04.32 fkfMXZcl
効果が持続すれば続けるでしょうね。過食衝動を抑えるというよりは
副作用で過食を押さえてるので、他の衝動には効かない。
それどころか自殺衝動が懸念されている。
一方でガバペン、リリカと並んで神経性の痛みに効果的で海外では
片頭痛から癌の痛みまで幅広く使用されている
301:優しい名無しさん
14/02/27 06:42:28.59 f4T4LqwW
自殺衝動もあるんだ。だから統合の人には投与はダメ？なのかな。
50で効くのか、100で効くのかなかなかぴったりしない。
これ以上の増量は飲んでもあまりかわりないというのはやっとわかってきた。
あとは飲む時間帯。朝夜が良いのだろうけど、夜に飲むと眠気がすぐくるのに深く眠れない。
朝昼だと問題ない。眠気もでない。
血中濃度的には朝昼でも良いのでしょうか？
302:優しい名無しさん
14/02/27 20:36:02.01 TVpe9G6h
>>301
半減期が長い(約1日)ので過食抑制の用途なら
その服用方法でも大丈夫ですよ。
303:優しい名無しさん
14/02/27 21:47:17.23 f4T4LqwW
>>302
ありがとう。
あとは少ない量で衝動が抑えれたらいいんだけどこればかりはなんとも。
304:優しい名無しさん
14/03/01 18:52:15.36 AXjVS7rQ
この薬に関しては、突然服用を中止されても、ベンゾ系のような離脱症状とかは特にないですよね。
それとも何か、おこる可能性はある薬ですか。
305:優しい名無しさん
14/03/06 08:15:31.94 XiWmG24u
飲みはじめてから数ヶ月たつけど、最近頭のなかが無になることがある。
そのせいなのか考えるのこともなく急に、過食に走り出し、食べ終わってもなんともおもわなくなってるし。
パニックにならなくなった。
数量へらされたからかなぁ。なんかポカーンとした感じ。
それとも、安定剤も変更になったからだろうか。安定剤飲み過ぎで過食に走ってたのもあるらしい。
過食ちょっと落ち着いたと思ったのに、なんでだろう。衝動抑えるはずなのに。それにきかなくなってきた？
306:優しい名無しさん
14/03/08 06:45:33.90 XMg9jGKK
過疎ってるってことは、効果が感じられないってことだよね
307:優しい名無しさん
14/03/08 09:24:11.59 vU+yGDOd
逆かもよ
308:優しい名無しさん
14/03/08 09:27:30.88 3RlMwtbj
トピナは気分安定するぜ
いい薬だ
309:優しい名無しさん
14/03/08 09:28:38.37 3RlMwtbj
もちろん単独じゃなく、補助としてな
310:優しい名無しさん
14/03/08 10:20:01.27 XMg9jGKK
用量が足りないと全くきかなくて増やしたら何気に安定はしてるのかなぁと実感した。
100じゃダメ。150なんとなくいい。
200はどうなんだろう。
まだここに到達してない。
人それぞれだけどどれくらい飲んでる人が多いのかな？
311:優しい名無しさん
14/03/08 16:43:01.45 bFiDhac5
>>306
処方されてる人自体あんまし居ない
てんかんのお薬ですし
312:優しい名無しさん
14/03/13 15:30:59.75 MkFFtR3b
トピナを頓服で出されて飲んでる人いないかな。
頓服で処方されたけど、そわそわしたとき衝動的な行動をおさえたいときに飲むみたいに説明されたけど、頓服で飲んで効果ってすぐ現れるようなものなのかな。
313:優しい名無しさん
14/03/13 16:52:56.51 7dLiQ5Kz
効果が出るまでに1週間くらいは掛かるな。それで効果が出なければ増量する。
頓服で飲んで過食衝動を抑えるのはリタリンやヒロポンなどの覚醒剤の系統くらい
勿論そのような用途で使用は出来ないが
314:優しい名無しさん
14/03/13 18:18:50.72 MkFFtR3b
>>313
それでは、自分の出され方は変ですよね。
50を14回分だされてはいるので、毎日飲むことはできますけど。
自己まかせってことかな。
今日だされたのでまだ飲んではないのですが。
飲んでみないとわからないですね。
315:優しい名無しさん
14/03/14 07:01:16.37 M4Sh3P30
トピナ辞めて、三日目そわそわしだして過食。前回もだった。
飲んでると、てんかんでもないのに脳に悪いような気がしてあまり飲みたくなくて勝手に飲むのやめての繰り返し。
トピナはとりあえず衝動を押さえやすくしてくれるのはわかるけど、長期服用でてんかんでもないのに飲んでても大丈夫なのかな。
医者は気にしすぎというけど、きになる。
それより飲んだり飲まなかったりがダメだよね…
316:優しい名無しさん
14/03/15 10:33:10.27 duJgV2m0
トピナで性機能障害が出た人いますか？
何か勃起力が弱くなった気がするのですが。。。
317:優しい名無しさん
14/03/15 17:22:29.79 1//y9Jl9
性機能は関係ないと思うよ。
ソースは自分。
318:優しい名無しさん
14/03/15 19:17:30.90 +lwcIeNb
>>316
副作用に性欲減退の記載はあるが、頻度は不明(即ち低い)
薬と無関係なEDの可能性も
319:優しい名無しさん
14/03/20 05:22:12.72 RX5o7SPD
トピナは食欲無くすには最高に効いてる気がするけど、
性欲も無くなってる気がする。
320:優しい名無しさん
14/03/20 06:37:14.19 9Y4ZJtx+
やる気っていうか、向上心もなくなる気がする
まあ精神科の薬なんて皆そうだけど
321:優しい名無しさん
14/03/20 13:12:50.75 9i72ofaG
そんなに性欲が大事な事なんだろうか…
自分は果てしなくどうでもいい
322:優しい名無しさん
14/03/21 00:12:05.97 LT+zyIkm
ゾロフトかレクサプロ辺りと併用したら性欲も落ちようが、これ単体で
落ちてる人はむしろ気分障害の副作用が出てるのでは？
323:優しい名無しさん
14/03/24 16:16:52.30 rVEVIQBa
過食や食欲なくすの最高量って200でしたよね。
50スタートで、6週間目で150まできました。そろそろ200処方かな。
毎週、通院してます。
衝動は150にしてからきいてるようなきがします。でも痩せてきたかはそうでもない。
324:優しい名無しさん
14/03/24 16:22:08.08 rVEVIQBa
連投ごめんなさい。
以前チャレンジしたときは痩せたんですよ。
でも副作用の血小板減少とやらでいったん投薬やめ。
一年前くらいの話です。
再度粘って出してもらって。今回はなぜか痩せない。
これってひょっとして耐性ついてるってことかな…
325:優しい名無しさん
14/03/24 16:41:47.04 bNJJB24s
>>323
最高600だけど痩せるための薬じゃないぞ
あくまでも過食の異常な食行動を抑えるのを手助けする薬だ
アメリカでは肥満に使ってるけどそういう使い方をするとすぐに
耐性を生じるんだな
326:優しい名無しさん
14/03/24 18:42:45.31 rVEVIQBa
そうでしたね。痩せ薬ではない。わかってはいるのですが、前回は副作用のお陰か？痩せたので今回もと期待してしまいました。
過食おさえたくて出してもらって今のところ副作用も出てなくて、100はだめでしたが150に増えて100のときよりはましになったような… でも、今、夕食かなり詰めこみました。
ダメですね。パンパンなのに脳が足りないと言う。いつになったら落ち着くのだろう…
327:優しい名無しさん
14/03/25 04:32:55.80 agx+3vpt
トピラマート配合のキューシミア(国内未発売)を飲んでる人の感想を読んだ感じでは
満腹感を覚えにくい人にはそこそこ効くが、満腹であるにもかかわらず食べるタイプの
人には効きにくいという印象がある
328:優しい名無しさん
14/03/28 21:01:16.91 kTRsOLIK
トピナは悲しくなる
329:優しい名無しさん
14/03/29 02:44:49.02 Btwa+dco
ゾロフトに浮気してたけど戻ってきた
喜怒哀楽が無くなるんだよねSSRIは
330:優しい名無しさん
14/03/29 07:35:50.76 rniz/tz5
減らすと極端に衝動が出るし、かといって適量飲んだからといって過食がなくなるわけでもないし。
でも過食の後の、パニックはなくなったなぁ。
331:優しい名無しさん
14/04/04 08:12:18.47 ujZKZK0Y
300処方になってやっときいてきた。
でも、頭がなんか重いし、若干口の中の痺れがある。
副作用がでるからきいてるのかな。
過食したくないからこれくらい我慢しないと。
332:優しい名無しさん
14/04/05 13:30:48.76 jhYg8kqQ
300飲めるのは凄いな。帯状疱疹後神経痛で飲んでるけど
200でも無理だわ。朝50夜75＋トリプタノール25で何とか安定
333:優しい名無しさん
14/04/06 20:44:51.12 ykifwPZY
300にして、逆に衝動的が強くなった。
そしてやらかした後、鬱が強くなる。
副作用だよね。
こういう場合は減らしたほうが良いんだよね。診察までまだ1週間もある。
耐えられないや。
太りたくないんだよ。痩せなくてもいいよ。
過食したくないだけなんだよ。どうすればいいのさ。もう、わけがわからないや。
プロザックがきになって仕方ない。
これって、過食にきくのかな？止まるならなんでもいいから、すがりたい。
334:優しい名無しさん
14/04/06 21:00:42.63 TQGStxKN
>>333
プロザック60mg
ルボックス、デプロメール300mg
(ジェイ)ゾロフト150mg
レクサプロ30mg
は同じくらいの強さ。(急激に血中濃度が上昇するパキシルは比較対象から除外)
上記量をいきなり服用することでうつ病の改善と関係なく1週間で過食・嘔吐の回数が
減少する。(プロザックの添付文書より)但し16週を超える有効性は未確認
プロザックはルボックス同様肝臓で他の多くの薬の代謝を阻害する(つまり多剤併用には不向き)
トピナと併用できるSSRIはジェイゾロフトとレクサプロ辺りだろうがこれも上手くいくかどうか・・・
参考までに・・・
335:優しい名無しさん
14/04/06 21:09:37.74 ykifwPZY
>>334
さっそくありがとう。
輸入までしなくとも、とりあえずこれらのなかで、試してみてからのほうがいいですね。
診察さきですが、相談しに行ってこようかな。
だいたい、抗鬱剤出てないのがおかしい。
デパケンはトピナ出すためにだされてるようなものだし。
だから飲んでないです。
336:優しい名無しさん
14/04/10 13:45:52.72 0obdwp52
トピナって安定するっていう人もいるけど、逆もありませんか？
詰め込むたびに、終わったあと太る太るってっ泣くようになった。
飲む量にも、よるのかな。
トピナ以外は安定剤しかのんでません。
はじめは良かったけど、飲み続けて増量したら、だんだん精神が酷くなってる。
こうなると増量が良くなかったのかな。
337:優しい名無しさん
14/04/10 20:38:05.22 6tbAotQE
>>336
安定とは食欲的にという意味で？ それとも精神的に？
どちらにしても副作用に、過食、無食欲、、体重減少・増加、抑うつ、躁、興奮等が
あるから不安定になってもちっとも不思議じゃないが
338:優しい名無しさん
14/04/10 21:58:31.15 0obdwp52
精神的な安定の意味でかきました。
精神が安定していれば過食も落ち着くと、医者には言われたので。
副作用を読んで、最初は体重減少があてはまりました。3ケ月で5キロ落ちたので。
しばらく増加も減少もなく、過食も落ち着いていた。
ところが、突然過食の回数が以前より増えるようになり、トピナ増量。
過食の後は鬱状態。少しのことで泣く始末。
体重もまた戻り始めてる。
これがトピナのせいなら、服用やめて様子みたほうが良いのかな。
すぐに診察してもらえないからもうどうしたら良いのかわかりません。
339:優しい名無しさん
14/04/13 15:34:58.06 n4vdD7kH
トピナやめて、5日経過。
もう抜けたのでしょうか？過食衝動が辛い。
でも、飲んでいても過食してた。
飲んでも辞めてもかわらない。
ただ、なぜか苛つきが強い。
苛つきにも、トピナは有効なの？
それとも離脱症状？
340:優しい名無しさん
14/04/13 18:56:40.26 4XMSizfZ
>>339
5日の経てばほぼ抜けただろうな。
苛々は強い過食衝動に伴うものだとおもうが、その過食衝動がトピナで
少しでも抑えられていたものの、トピナがなくなって強く面に出たのでは？
離脱症状とかではないと思う
341:優しい名無しさん
14/04/13 19:32:28.92 n4vdD7kH
>>340
トピナは関係ないんだね。
今日は、朝から半端無く苛つきが酷かったので。
多少は効いていたのかな。
一度辞めてみないとわからないと思い服用辞めました。
苛つきが治まると過食欲もさっていった。
しばらく続くようならまた最小量をとおもってるけど、耐性ついてたら効かないのかな。
342:優しい名無しさん
14/04/13 22:05:02.05 K5tamCuS
少量でも副作用が出るので12.5mg服用中
最近、過食がまたひどくなってきて半月ほどで３キロは増えたから25mgに増やして貰いたい
それでも皆に比べれば少ない量だけど、50飲んで痩せすぎて減らされたから増やしてもらえるのかもわからない
343:優しい名無しさん
14/04/14 05:45:45.64 +Vtyjq1V
副作用に、過食もあるし、食欲不振もあるし不思議な薬だよね。
自分は、口の中の痺れがでてこまってメチコバールだされたけど、それを飲みだして？
体重減少が止まったようなきがするし、過食もたびたびするようになったようなきがしてきた。
メチコバールのせいで、トピナの効果が薄れるなんてことはないよね。
344:優しい名無しさん
14/04/14 16:43:34.50 OFLVbPKk
メチコバールはただのビタミン剤だから、トピナの副作用のしびれに効くとは
考えにくいが、体重減少等の他の作用を打ち消すとも思えない
身体がトピナに慣れた時期とメチコバールを飲んだ時期が偶然重なったのでは
345:優しい名無しさん
14/04/17 16:15:56.06 qsVo39uh
なんか、今日は食べたい。衝動が酷くてこれ以上はダメーって我慢してたらよく考えたらトピナ飲んでなかった。
再開して3日目。まだ血中濃度安定してないですよね。
あわてて飲みました。
早く効いてほしい。
346:優しい名無しさん
14/04/18 15:46:47.22 O19uroja
嘔吐のない過食で体重増加。
前回受診で初めて処方してもらって、1日50から始めた。
2ヶ月後の今日の診察で3kg落ちてた。
特に気になる副作用もないので100に増やしてもらった。
過食衝動は抑えられていると思う。
空腹になっても我慢ができる。
運動をすればもう少し落ちるかもしれないが、まだその気が起きない。
347:優しい名無しさん
14/04/21 06:31:49.68 Q4tC3bI6
処方はされ続けているけど、飲むべきかどうか悩んでます。
飲んでも過食衝動はおきる。
特に、過度なストレスがかかる仕事のある日が強い。
あとは、言ってはいけないバイキング。
少しで抑えるぞ。できない。満腹以上に食べてしまう。
そんな奴がダラダラ飲んで意味ありますかね。それでも最低限50出されてますが飲んだほうがいいのですかね。
衝動って結局自分の意志が強いかどうかだよね。
348:優しい名無しさん
14/04/21 09:09:53.49 LaB9BP10
>>347
自分も50処方だけど、効果を実感するまで2週間かかったよ。
効果があるといっても、空腹がなくなるわけじゃないし、食欲がなくなるわけでもない。
空腹は我慢できる程度、食欲は抑制ができる程度かな。
それでも今までよりはましじゃないか？
多少の意志は必要だけど、なんとかなるものだよ。
349:優しい名無しさん
14/04/21 10:10:12.18 Q4tC3bI6
>>348
薬飲んでるのに食べるたびにどんどん自分が駄目人間に思えてきてね。
意志が弱いから食べてしまう。薬を飲む価値もない奴って思ってしまって。
確かに前より、詰め込んでも量が減った？と感じるきもする。
食欲抑制剤でも痩せる薬でもないのもわかってるけどね。
もとが拒食だったからかな。
食べる自分が許せなくて。周りにも当たり散らすし最低人間なんだ。
どうしたら立て直せるのか…暗中模索
トピナ云々以前の問題だよね
食欲減退すれば落ち着くのにって思考が離れないんだよね
350:優しい名無しさん
14/04/21 15:13:42.96 tLKcjvAv
＞ID:Q4tC3bI6
50では足りていないのだろうけど、拒食と過食のエピソードを繰り返す人には
怖くて増量できないだろうなぁ。>>347 無理してこれ飲まなくても
気分安定薬＋精神療法でいいんじゃないの
その上で医師やカウンセラーと合わないようなら転院の方向で
351:優しい名無しさん
14/04/22 07:24:15.07 Nsyge5Is
過食のせいで週単位で1キロづつ増えていくw
気持ちがついていかないー
トピナ効いてくださいな。デパケンと出されてるけど、調べると太ると言われているのを沢山見たから飲んでない。
でも、これじゃあ飲まなくても精神ガタガタ。
飲んだほうがトピナの効力発揮するとか？ってわけではないんですよね。
保険の問題で出されてるのですよね。
だったら、太りにくい物に変えてと訴えてもいいんですよね。
352:優しい名無しさん
14/04/22 15:19:28.64 GokUv01C
>>351
デパケン＋トピナは抗てんかん作用は増強されるが過食に対する効果は多分落ちる
トピナでさえ悪化するケースもあるのだから、量が足りてないか、351に合っていないか
デパケンを他の抗てんかん薬に変更しても過食にはあまり関係なさそう。
353:優しい名無しさん
14/04/25 07:19:09.02 DGKBcQR1
ラミクタールとトピナの処方のほうが精神も安定するのかな。人それぞれでしょうが。
苛つきがとれて穏やかになれば過食も治まるのにと自分では思っているので。
今、必死に合うものを探しています。
トピナも、200まで最終的にいきましたが耐性ついてきかなくなり減薬されて飲んでます。
354:優しい名無しさん
14/05/04 20:04:04.25 EB5zZ3WS
舌がビリビリ痛い…
355:優しい名無しさん
14/05/13 12:31:37.04 bEjexrCq
ボダの治療目的でトピナ服用してる人、いないかな。出してもらったら、効果が多少なりともあるならドクターにお願いしてみたいので。
それとも逆に、酷くなる場合もあるのかな。
356:優しい名無しさん
14/05/13 14:02:18.98 9QSEeokw
BPDに効く薬などないよ
トピナを飲んでも余計な副作用で治療の邪魔になるだけ
医師も出さんとは思うが
357:優しい名無しさん
14/05/13 14:25:10.82 bEjexrCq
そうですよね。
穏やかになんてならないですよね。
だから、安定剤しか延々と処方してくれない。答えて頂いてありがとうございます。
358:優しい名無しさん
14/05/13 20:56:21.01 ovHqKL+q
今日からMAX12錠処方されることになった。
薬価高いのね～一気に薬代が跳ね上がったわ。
一割負担でもきっつー。
でもこれで拒食が収まりますように。
359:優しい名無しさん
14/05/14 01:32:27.76 He+dtyfF
これ飲んだら拒食はむしろ悪化するんじゃね？
360:優しい名無しさん
14/05/14 07:45:07.07 L+yXKCjq
>>359
358です。
ああ、ごめん。過食だった。
朝起きたら過食どころか食欲ゼロになったよ。
水モノしかいらない感じ。
6錠→12錠の効き目ははんぱねぇわ。
361:優しい名無しさん
14/05/14 08:11:26.04 EGtndZL+
出て何年もすれば、普通さがるのにさ、薬価あがったから見直しもされず消費税分しっかり上乗せされたんだよね。
長期で飲んでいると、100くらいでは効かなくなってきますね。
効果ないから増やそうじゃなくて減らされて50になり1週間… 毎日確かに詰め込まないけど詰め込むたびに体重はどんどん増加してる。
200とか試したいよ～ マックス処方裏山。
12錠て何ミリ？
突然襲ってくる衝動をとにかく抑えたいし、食振になりたい！
362:優しい名無しさん
14/05/14 11:17:17.24 L+yXKCjq
>>361
50mg×12錠で600mgだね。
朝からミルクティーと野菜ジュースしか摂ってないけど
なんの辛さもないよ。
363:優しい名無しさん
14/05/14 13:04:00.05 EGtndZL+
>>362
300からいきなり600mgになったんですか?
耐えれるなんてすごいなぁ
そのまま落ち着くといいですね
沢山あまってるから200くらいほんと飲みたいけどいきなり上げて飲むのはだめですよね。
少しずつ上げていかないといけないと書き込みずっと見ていても書かれてるし。
364:優しい名無しさん
14/05/15 20:11:00.24 wacqsKFj
>>296
これを読んでから、副作用で寝たきりってどんな症状でなるのかきになって
仕方ないです。
舌が、痺れたりするのですがこれもよくないですか?
寝たきりになるくらいの副作用ってどんな状態でしょうか？
ちなみに今は200㎎服用しています。
365:優しい名無しさん
14/05/15 23:56:40.80 GTGKIb/4
>>364
痺れはよく生じるので我慢できるのなら飲んでもいいが大量服用時の
眠気の副作用は寝たきりみたいになるよ。
神経痛の緩和に1日に400mgを飲んでいた時期があったが、カフェイン200mgと一緒に
服用しても爆睡した。
これも個人差があるそうだから眠くならない人も居るだろうけど。
366:優しい名無しさん
14/05/16 06:45:48.52 DLUQPzlw
痺れはよくでるのですね。でも不愉快ですね。
今朝も空腹で朝から詰め込みそうな気分ですが時間と共に消えてくれるといいのですが。
寝たきりとは眠気が強くでる副作用でという意味でしたか。
確かに夕食後に飲むと早くに眠くなりますね。それが嫌なので寝る前に飲むようにしています。
200で上手くきいてくれるといいですが…きかないと300となるのかなぁ
367:優しい名無しさん
14/05/17 06:14:46.95 zmGILUbs
300㎎になって昨日はいつもより食べなくても平気で済んだのに。
今朝は早くから目が覚めるし、朝からなんか食べたいと思ってるしまだ濃度が安定してないからかなぁ。
休みだし寝ていたいのにもう寝れないしこんな時間から嫌だーー
一日が長すぎるよ。
368:優しい名無しさん
14/05/18 09:11:50.86 vnYHG0EH
300になったら、逆にとんでもないことになった（泣）
食欲なくなるどころか詰め込みに走る。衝動的になる。
200のほうが落ち着いてた。
怖くて飲めない。減らして飲めば大丈夫かな。今日は、今朝から何も起こってないけど。昨日は朝起きた時からおかしかった。
369:優しい名無しさん
14/05/21 14:38:09.89 BvcxloeN
飲むべきか飲まざるべきか悩んでます。
200まで増やしました。効果なし。
体がしんどくて攻撃性がなぜかでる。
いま、勝手に飲むの止めてます。いつまた過食に走るか怖い。
せめて25だけでも、のむべきかな。
医者に言えば辞めようかと言われるだけだろうし。
なんか飲まないと気持ち悪いし、飲んだら飲んだで変になることあるし。
もうたよるものがない。皆さんどうしてるの？
370:優しい名無しさん
14/05/21 17:16:42.28 t/DD7G2d
過去の病院でトピナを出されてましたが今の通院先ではトピナがなくラミクタールに変わりました。
なんとなくトピナを飲んでいた時の方が調子がマシだった気が。。。
やはりラミクタールとは異なるのかな？
371:優しい名無しさん
14/05/24 15:41:14.97 94alQCqg
保守