12/11/30 12:21:20.84 7pQFF5FG
>>336
読めるのですね
では、言外の意味なども読み取れたりするのですか？
完璧に演じていて疲れないのでしょうか？
なんだかすごく疲れるのではないかなと想像しますが
338:優しい名無しさん
12/11/30 12:23:04.62 7pQFF5FG
お礼言うの忘れていました
ありがとございます
339:優しい名無しさん
12/11/30 14:12:14.67 mJzJVsQ/
逃走してんじゃねーぞボケ>>1
340:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
12/12/05 18:32:58.52 hYhy2s3I
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
341:sage
12/12/07 01:38:51.37 hu/GsMyL
好きなスレだっただけに変に荒らされたりせんうちに１さんに帰還して欲しいわ。
一応自分はボダ真っ最中ですが、これでもなんとか人間らしくなろうとする励みになってるもんでさ。
342:優しい名無しさん
12/12/07 01:50:02.00 OpXhh+Fv
今までボダのことかなり調べたりしてたけど
出会う人ボダが多くて、自分はボダにしかまともに相手にしてもらえないことに気づいたｗ
みんなはどう？
343:sage
12/12/07 02:14:17.32 hu/GsMyL
類友だと思う。関わりたくないなら自分がボダ的な考え方から脱することじゃないかな？
344:優しい名無しさん
12/12/07 02:22:38.18 y0c99YPm
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345:優しい名無しさん
12/12/07 02:26:32.17 VdPDRrFV
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ミ／ ミ 彡 川 川 彡 ヽ
／ ミ ミ ミ! ! ! ! 川 彡 ミ
才 三 二 三 ＝ ミ ! ! !! ! !彳 iキ彡
壬 ミ 二 ＝ 三 二 ミ 川 川 彡 二 彡
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346:優しい名無しさん
12/12/14 08:49:20.09 uvwjC8Op
>>341
同意。
ダンナがボダ&PTSD。このスレから学ぶ事も多かったから、早くスレ主様に戻ってきて欲しい。
毛糸はいつまでも待ってるよ～。
スレ荒らしなんか無視して戻ってきてくれ～。
347:優しい名無しさん
12/12/14 09:59:43.68 Z5oZ6NFW
ミ =--!!-||--ﾄ ! 、
ミ／ ミ 彡 川 川 彡 ヽ
／ ミ ミ ミ! ! ! ! 川 彡 ミ
才 三 二 三 ＝ ミ ! ! !! ! !彳 iキ彡
壬 ミ 二 ＝ 三 二 ミ 川 川 彡 二 彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ 川 彡 彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : : iミミｷ
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テ ミ 三ミ;; ; : : : : >>1 lﾐ彡ﾐ
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１ ◆b47M.vo3dV8c 受刑者
クソスレを立てた罪で終身服役中
348:優しい名無しさん
12/12/18 01:03:24.11 Lfh7go42
>>341です。毛糸さんありがとう！ボダは比較的女性に多いとどっかでみた気がしますが、自分は♂です。
気長にスレ主さんを待ちましょう。
349:優しい名無しさん
12/12/19 17:02:23.43 2/PaZpiT
ミ =--!!-||--ﾄ ! 、
ミ／ ミ 彡 川 川 彡 ヽ
／ ミ ミ ミ! ! ! ! 川 彡 ミ
才 三 二 三 ＝ ミ ! ! !! ! !彳 iキ彡
壬 ミ 二 ＝ 三 二 ミ 川 川 彡 二 彡
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(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : : iミミｷ
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テ ミ 三ミ;; ; : : : : >>1 lﾐ彡ﾐ
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i:: >:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ ／´´´ヽ /l l 俺は服役中だから
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350:優しい名無しさん
12/12/20 01:56:36.62 y+w020Lc
有難いなぁ。AA使ってスレを保守してくれて、奥ゆかしくて心優しい人よ、ありがとう！
351:優しい名無しさん
12/12/20 13:32:50.62 XX7aY6j2
ミ =--!!-||--ﾄ ! 、
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壬 ミ 二 ＝ 三 二 ミ 川 川 彡 二 彡
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１ ◆b47M.vo3dV8c 受刑者
【生年不詳～現代】
このくらい「1」と「毛糸」の自演に比べればお安い御用さ
352:優しい名無しさん
12/12/22 13:55:15.55 nSfUimYG
>>341
私の周りではボダらしき人は男性が多いですね。
348さんはご自分でボダだと気づかれたんですか？
ダンナは絶対に認めようとしませんけど、
何となく自分に問題があるかも？でもやっぱり違う…って感じで、自分の中で肯定と否定を繰り返しているように思えます。
本人が自覚しない限り、良い方向に導くのは、難しいですよね？
353:優しい名無しさん
12/12/23 21:37:31.39 jrZILxMF
341です。最初は鬱と診断されました。ボダ的にアッパーでイケイケドンドンな状態では診察受けようとは思わないもので^_^;。ほどなくアルコール＋眠剤依存になって、薬物依存症→ボダ診断に相成りました。
当時はネット検索とかしなかったもので、ボーダーと言われても『へーそんなもんか～』という風にいわばどこか他人事みたいに感じてた気がします。自覚して、自分を振り返るようにしようと思ってからが本格的に辛い。
『良い方向』がどういう方向かは、ボダはわりと単純(過ぎる？）なところがあるから、導くパートナーさんのさじ加減で結果は変わってゆくのではないでしょうか。
354:優しい名無しさん
12/12/24 05:34:29.51 Nu6lx1l5
>>341
352です。
レスありがとう。
ダンナは単純と言えば、確かに単純かも。
しっかし、素直じゃないんだわあ～。
口喧嘩が弱いから、勝てないと思った時点で、お前のかあちゃんデベソ…的な攻撃になる。いい歳こいたおっさんがこれいいの？
んで、最後は支離滅裂になって終わり。
いつも同じ言葉を使うのでボキャブラリーの乏しい人なのかと思ってたら、これもボダの特徴らしい。
お前のレクチャーなんか聞きたくない…が、最近新しく加わった。
355:優しい名無しさん
12/12/28 16:03:20.80 pUsYYV4z
341です。毛糸さんは旦那さんをコントロールしたいのでしょうか？
356:毛糸
12/12/28 17:37:18.00 UH0691AX
>>355
はい。
357:341
12/12/28 19:06:09.45 pUsYYV4z
そうですか。ならば口喧嘩になっても、旦那さんの主張を受け入れる振りくらいはしてあげるのもありかと思います。ただし適当に受け流されたと感じた場合、当人は大変傷つく筈ですから、気持ちに余裕を持たれてどうか慎重に。
358:優しい名無しさん
12/12/28 21:19:39.15 kqPE3WhT
>>355
毛糸です。
確かに、355だけ読むとそう見えますね。
最近は、かなり良くなりましたが、新婚の頃 (5年前)は、ダンナ怒鳴りまくり。
その頃は、共働きで家事を分担してたんですが、勿論私の方が負担は多かったわけです。
床掃除は1週間に1回、はいてモップかけ…なのですが、いつまで経ってもやらないから、怒らず極々普通に
「もう3週間床掃除してないけど、今週末はしてくれる？」って聞いた途端、
「疲れたんだからしょうがないだろ！？ そうやっていつも俺を悪者にするんだ！」
って怒鳴る、怒鳴る。
そんな感じで、何か頼んだりするとまず怒鳴なられてました。
喧嘩に持ち込むのはいつも彼の方です。
私が話合いをしたくても、問題について話し合う事を避けます。
>>357さん、>>356は毛糸でありません。
>>356
真剣に悩んで、心の中にひっかかっている言葉を吐き出す事もできずに、苦しんでいる人達
359:優しい名無しさん
12/12/28 22:52:27.26 kqPE3WhT
↑
>>356への続きです。
人達の気持ちがわかりますか？
そうやって悩んでいる人の気持ちを踏みにじるようにして、からかうのは楽しいですか?
あなたの考え方を変えることができるなどとは、言いません。
ただ、いつかあなたの元に負のエネルギーとなって戻ってくることを忘れないでください。
360:毛糸 ◆gC3zovv.Qc
12/12/28 23:11:57.82 yyfMbn8x
>>358-359
はい。
361:優しい名無しさん
13/01/06 09:04:12.43 t5yR4Zdv
普通の人になりたい…って思う境界例さんってやっぱり多いのかな。
最近メカニズムを知るようになってきた者です。
境界例の見る世界と、普通の人の見る世界って、凄い違うと思う。
境界例の人の言う「優しい」の意味は、
こちら側の世界で言うと、どちらかというと「易しい」だし
使いどころや意図によっては「扱いやすい、安い」っていう感じだと思う。
そんな相違が最近見えてきてる今日この頃…。
362:毛糸
13/01/06 10:28:09.85 ZQh9ot/B
>>361
うるせークズ野郎
363:優しい名無しさん
13/01/08 10:50:58.27 cotHgeZh
>>361
>境界例の人の言う「優しい」の意味は、
>こちら側の世界で言うと、どちらかというと「易しい」だし
>使いどころや意図によっては「扱いやすい、安い」っていう感じだと思う。
ボダ被害に遭ってからは俺もそう思うようになったよ。
いかにも自分の思うように相手をコントロールしたいのが見え見えだね。
自分が感じたその違和感をもっと信じて、その場で離れていれば良かったんだが…後の祭りだった。
ボダ被害後は、利権に関わると目の色や態度を変える連中にボダセンサーが反応しまくってる。
364:優しい名無しさん
13/01/08 19:26:00.07 GX/Bumci
前頭葉の機能が未発達だと利己的な傾向らしい
逆に発達していると利他的な考えができる
365:毛糸
13/01/08 20:18:34.04 ayGlQYmg
_,,.:ー--- --ｰ.,_
,x=" `ヽ、
／ , ＼
/ , , i ∧ ヽ
/ ,i ,i /! / `i i i
! i L,i__∠!,_ 毛糸 i |!, i ,.‐'´ :￣:`┴ '´⌒＼
| | | / / / ,/ | ＋L_| ／:: : : : : : : : : : : : : : : : :＼
| | | ／ /／ | .! | ／: : : : : : : : : : 夫 : : : : : : : : ＼
.| | |" _∠,;_ | / /: : : : : : : : : : : : : : : : :.、: : : : : : : :ヽ
.| r-| ／ .o::::! ` _,,-,､/: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
.| { i i {:::::::::} /o::/: : /: : : 斗: : : : |: : : : :|: : | , :ヽ: ',: : :ヽ : !
| ヾ| |..:`ｰ-" {::::::|: : |: : : : : |: / ＼: : /|: : : :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
| :i |::::::: , ` |: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/ |:./⌒ヽＶ: |.: : : | V
| ::| : i ＜ : ｣_: : / 〈 {::::::::} |/ .ﾚ {:::::::} }|:./ヽ: : |
.| :::ii i iヽ,, ､__, ＜/'ゝ { _,,..- ､-.,_ ﾚ{: :.|ヽ:|
.| :::i:!:i: |::::::i`=:: _ ,,.. -=r// /rっ |! ､ {ﾊ/ V
| .:::i_ヽi; i;=/ !;;;;;;;:| !/ / /＼_! ＿ / !
ﾉ .::;=＝ヾ!,ヽ , | {＝-ヽ ヽ r´ーゝ ／
/ / /iヽヽ - 、 , !, i i＼ i! _ ／
/./| i |iﾉi!! ヽ、 /} } | ヽ｀ﾞ_／/,,=´
/ / .| :i ヾ)`ヽ、 / ﾉ ｒξ~＾＾￣~~^／_／
| :| } .ヽ ヾ^i=-iヾ, ,_,= ／ / ! i=- ''￣
| | / ::::ヽ ヽI二Iｺ`-／ /ｺ ! |
ヾ/ /! :i :ヽ ヽ__I_,／ /I |. |
366:優しい名無しさん
13/01/08 21:38:53.16 fte92drM
毛糸の名前が乱用されているようですね。
心理学上、非常に分かりやすいパターンですので、ケーススタディの対象とさせて頂きます。
367:毛糸
13/01/08 21:43:14.51 Oy1r5ycA
ミ =--!!-||--ﾄ ! 、
ミ／ ミ 彡 川 川 彡 ヽ
／ ミ ミ ミ! ! ! ! 川 彡 ミ
才 三 二 三 ＝ ミ ! ! !! ! !彳 iキ彡
壬 ミ 二 ＝ 三 二 ミ 川 川 彡 二 彡
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(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : : iミミｷ
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テ ミ 三ミ;; ; : : : : >>1 lﾐ彡ﾐ
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１ ◆b47M.vo3dV8c 受刑者
【生年不詳～現代】
お役に立てて光栄です
このくらい「1」と「毛糸」の自演に比べればお安い御用ですよ
368:優しい名無しさん
13/01/09 00:24:52.88 t+BbL276
いわゆる悪質クレーマーについて
（境界型？）人格障害のケースや
アスペルガーやADHDなどの発達障害のケースがある とどこかで書いてありました。
どの辺が境界型っぽくて どの辺が発達障害っぽいのか
具体例で説明していただけないでしょうか。
違いがよくわかりません。
369:優しい名無しさん
13/01/09 03:24:31.85 6LueMPYc
>>368『気持ちが上手く伝わらない、受け入れられていないと感じた辛さ』の訴えに対して、何とか障害とかどれそれ型とか区分けしてるのは無意味。そういう訴えに対処したくない人達と医者らの都合。
370:優しい名無しさん
13/01/09 04:17:40.13 OFEupMSl
■■■ 境界型(左)と発達障害(右)の見分け方 ■■■
■ニコチンが好きなのは毛糸 ■ポコ○ンが好きなのは毛糸
■上の口で棒をくわえるのが毛糸 ■下の口で棒をくわえるのが毛糸
■白い煙を吸うのが毛糸 ■白い液体を吸うのが毛糸
■お茶出しするのが毛糸 ■中出しされるのが毛糸
■辻斬りされたのが毛糸 ■ご加護があったのが毛糸
■日のあたらない生活が毛糸 ■太陽のある生活が毛糸
■奈良に帰った毛糸 ■マラに反り返った毛糸
■キャメルを吸ったのが毛糸 ■ギャルルを組んだのが毛糸
■スパスパが毛糸 ■スパンスパンが毛糸
■一服するのが毛糸 ■一発するのが毛糸
■モクモクが毛糸 ■イクイクが毛糸
371:優しい名無しさん
13/01/09 19:09:03.10 Du9oV3Wp
元彼？みたいなのがボダっぽい。
ボダというか何らかの人格障害。
凄い虚言癖で名前も嘘で男の癖に整形していてた。
私も若くてバカだったから初めの気前のよさにﾋｮｲﾋｮｲついて行ってしまったからまあ自業自得です。
ヤクチュウでキチガイだから知り合ってすぐ別れを切り出したが包丁持って暴れる。
が、なんかショボいんです。
殺気やリアルを感じない。
演技バレバレ。
暴れると言っても実際は頬を2発叩かれただけ。
包丁は単なる脅し。
あ、ちなみに百均の包丁だから刺さらないからww
とその時はたかをくくってた。
その後無駄な涙の謝罪。
あと数々の武勇伝に虚言…
同情を引きたいのか嘘の家庭環境の可哀想自慢…
でも明らかに嘘だろとわかる見栄を織り混ぜており巧みな嘘じゃなくて浅はかな嘘ってゆうか…
束縛も激しいし金もないし働かないし
めんどくさいんでバックレたら、
家の中ぐちゃぐちゃにされた。
372:優しい名無しさん
13/01/09 19:11:54.40 Du9oV3Wp
続きます。
警察呼んだら指紋で全科どころか指名手配中と判明。
その後もなに食わぬ顔で札束（偽札？）
と写った写メ送ってきやがったり、自殺をほのめかす気持ち悪いメール送ってきた。
多分自殺は私が心配すると思い送ってるだけでする気などさらさらないだろう。
警察いわく私の敷地内しか犯罪を犯してないところや犯行の感じからかなりの小心者とプロファイリングされてた。
ボダですかね？
ちなみに全科が前の彼女？というか知り合いの女性との婚姻届けを勝手に提出したらしいです。
警察に聞いたらちなみに日本人でした！
373:優しい名無しさん
13/01/09 19:15:25.56 Du9oV3Wp
続きます。
あと私の友達との連絡を遮断させマインドコントロールをしようとしてました。
今になって思えばなかなか思い通りにいかない私にイライラしてました。
先行投資がもったいなかったんだと思います。
長文失礼しました。
374:優しい名無しさん
13/01/09 20:25:00.13 YPFzzBl0
,,,...､,ｨ-- ､,,,,,___
,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;: 彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
|:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~ `l;:;:;i!
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毛糸受刑者
１ ◆b47M.vo3dV8c を名乗りクソスレを立て自作自演をした罪で終身服役中
375:優しい名無しさん
13/01/09 20:55:19.46 CffwBlFI
>>373
>ボダですかね？
ボダかどうかなんてネットで確定診断できるわけないだろう
376:優しい名無しさん
13/01/09 23:26:48.47 AytkMyXU
ボダかもしれないけど、多数の犯罪に関わってるって、サイコパスっぽいじゃないですか
377:優しい名無しさん
13/01/10 02:48:04.78 kNDIzj5c
>>373
376に同意
サイコパスの可能性が高いね。
今その男は塀の中？
もしそうなら今は安心だけど、出所したら気をつけなよ。
警察に行って、事情を話せば出所の日とか情報くれるから、とにかく保身第一だ。
378:優しい名無しさん
13/01/10 05:52:54.76 ss5qgVsQ
>>377
373です。普通に考えたら確かに普通に衝動的に犯罪犯すなんておかしいですよね。
そう考えると怖い…。
今はどうなんでしょう。警察いわく逮捕状が出ていても居場所がわからないとどうしようもないと言われました。
でも怖いんで近々確認しておきます。
ご丁寧にありがとうございました。
379:優しい名無しさん
13/01/10 05:56:52.34 ss5qgVsQ
ちなみに
訂正、全科→前科でした。
失礼しました。
380:優しい名無しさん
13/01/10 09:16:17.72 2Ux4DOSS
迷惑行為を繰り返す富山県のアスペルガーについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
迷惑行為を繰り返す通称アスペ和歌山について
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
381:優しい名無しさん
13/01/10 15:41:55.87 kNDIzj5c
>>374
日本には終身刑はない。
382:優しい名無しさん
13/01/16 02:05:59.29 q009Dqyk
>>371
全然このスレにいる者じゃなく通りがかりの元ボダだけど
それはボダじゃなく、自己愛の方でないかと。
モラルの無さと後先考えずすぐ嘘をついてしまうとこ
ここがボダではなく自己愛っぽいなと思いました。
ボダの場合衝動的ではあるけど、
無意識に執拗に病的なくらい計算高く後先考えて先回りして根回しするから
違うでしょうね。
383:優しい名無しさん
13/01/16 02:17:54.95 q009Dqyk
>>371
どっちにしても危ない人とは距離置いて離れた方がいい。
自分の周りもまったく仲良くはないけど犯罪者がいて
みんな自己愛っぽいなと感じる共通点がある。
自分ルールでモラルに従おうとしない反社会的な考えて持ってて頑固な人が多い。
自己愛といえば、ボダと違って感受性弱かったり洞察力皆無な為、自分を顧みようとすることがない。
省みることができない、だから繰り返す。
384:優しい名無しさん
13/01/16 02:33:55.08 ZO5SU4/l
自己愛はボダに比べると安定した状態と言われているけどね。
ボダが回復過程で自己愛を経るのもその為。
自己否定型の自己愛＝ボダと言える。
>>371のはやっぱりサイコパスくさいわ。
385:毛糸
13/01/16 05:27:31.06 R9aRi7gj
学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、「夢判断をしてください」といった依頼に
学問的に回答することは困難です。
したがってこのスレはスレタイやコンセプトが既に学問的に破綻していますので、これで終了します。
386:優しい名無しさん
13/01/16 07:44:08.51 XlSPLbe0
>>385
いい加減に人の名前を使うのはやめてはいかがでしょう？
387:優しい名無しさん
13/01/16 09:20:01.08 q009Dqyk
>>384
あれ回復過程で辿るのは自分もなっといてなんだけど不思議
劣等感いっぱいで自信なかったボダが自信付けると
悟りを開いた如く周りの人の行動発言がバカに見えて、加減わからず極端に偉そうになるし自分好きになるんじゃないかなと思ったわ
友達に指摘されて自分は気づいたけどねw
388:優しい名無しさん
13/01/16 12:59:14.51 M0TK3rdN
>>387
自己愛っていうと、その名称からも
根拠の無い自信に満ち溢れている人かのように勘違いされやすいけど
彼らも根底にあるのはボダと同じく劣等感と、自己像の曖昧さだと思う。
ボダと自己愛は、表面化する特徴は違うけど根っこは同じ。
ボダが回復過程で自己愛を通過するのは理に敵ってると思う。
回復の為には歪であっても自己肯定が必要って事だと思う。
389:優しい名無しさん
13/01/16 13:05:07.49 q009Dqyk
自己愛で劣等感あるって人見たことないし考え方も違うし
個人的には‥根っこが同じとは思えないけどね
390:優しい名無しさん
13/01/16 13:19:08.75 nj6epRwN
ありのままの自分を愛せないという意味で、根っこは同じでしょ
391:優しい名無しさん
13/01/16 14:41:40.23 q009Dqyk
そうかー？ありのままの自分を愛せないって漏らしたり苦しんでる人は自己愛でいないような
自己愛は自分好きが多いから。
家族も自分も大好きっていう感じがするけどね
ま人間それぞれ型にはめ込む理由もないけど
392:優しい名無しさん
13/01/16 15:04:16.32 M0TK3rdN
自己愛本人が自分の劣等感を認める事は無いと思うよ。
ただしそれを指摘すると、猛烈に反論される事が容易に想像出来る。
それは図星だと認めているようなもの。
本当に自信を持っている人なら、他人に何を言われても揺るがない。
自己愛のプライドの高さは劣等感の裏返しなんだよ。
393:優しい名無しさん
13/01/16 15:07:51.96 nj6epRwN
デキる自分大好き！ぐらいの意味かな
自己愛は他人を羨望のまなざし通して自分に酔う
ボダは承認欲求から他人に構ってもらって満足する
どっちもありのままの自他を愛することはできない
こういうやつらが、あいつ使えねーとか言ってんだろ
394:優しい名無しさん
13/01/16 15:22:27.00 q009Dqyk
>>392
ああ、それは言えてるね
知合いの自己愛は私のこと劣等感持ったまま生きてると勝手に思い込んでいて
(同一視っていうのかわからないけど)
全部賛同できないし、とても失礼なことばかり言ってくるから同じ考えの元とは思えなくてね。
自己愛は合わないわ
395:優しい名無しさん
13/01/16 15:36:28.69 KoFPs/q1
元ボダってスゴイね
どうやってボーダー状態から変化したの？
396:優しい名無しさん
13/01/16 15:57:16.64 nj6epRwN
海老蔵ってボダと自己愛どっちだと思う？？
河合俊一いわく、人を怒らせる天才だとか…
海老蔵の劣等感ってなんなんだろうな
397:優しい名無しさん
13/01/16 16:03:10.28 KoFPs/q1
歌舞伎の評価という意味じゃかなり低い評価らしいからな
歴代海老蔵との比較になるわけだし、一般人にはわからない世界だけどな
398:優しい名無しさん
13/01/16 16:12:40.08 q009Dqyk
>>395
私のことかな？
認知行動療法のカウンセリングで。
ひたすら自分のことをノートに書いて、いろんな方向から逃げずに考えた時にわかってきたというか
ストレス溜まりそうになると散歩とかでちょくちょく発散するようにしたり
なるべく逃げ道を作るようにするし、本意じゃなくても避けるようにするし
周りの反応がおかしいなとか気になるなという時期は人に会ったりせず静かに過ごしてる。
寂しくなくなったという点では、私の場合愛する可愛いペット飼ってるからそれも一役買ってると思う。
考え方変えるのは性格変えるようなものだから、一言では言い切れない大変さではあったよ。
今思うと静かでつまらなくなったかなとも思うけど、前は考え方がエキセントリックだったなーwと思うよ。
多少は残ってるけど問題行動も起こさないし、天然ボケ程度に見られてて表立ってはないかな。
ノートに書くのはいいと思うよ。
399:優しい名無しさん
13/01/16 16:23:32.23 KoFPs/q1
>>398
そうかー
実際ボダ特有？の振り回し？というかああいう症状おさまる人もいるんだな
やっぱり意志の強さみたいなのが大事なんだろうな
ボダの人って自分の考え方を変化させようって人少ないから新鮮だったわ
400:優しい名無しさん
13/01/17 01:41:14.40 OOUfU+SK
>>396
海老蔵は可能性があるとしたら自己愛のほうだと思う。
ただ河合俊一も潔癖症だったり異常に神経質な所があるらしいから
この二人はただ単純に性格合わないだけだろって思う。
401:優しい名無しさん
13/03/28 17:04:47.39 rJeHanVH
自分もこれなのかな。人間付き合いはうまくて
相手に合わせたりその場で相手の心に溶け込むことができる
ジムで気難しそうな男性にロック。男性側から以前声をかけてきてくれたから
瞬時で自分に好意があると気が付く。相手の理想どうりに演じてセックスなしで半年引っ張ったけど周りに邪魔され男性は叩かれ
来なくなり被害は自分のほうまで及び
噂であいつはたぶらかすなどと言われた。
しかし女性からの信頼は得ているので女性群からは叩かれなかったけどね
402:優しい名無しさん
13/03/28 17:06:49.89 rJeHanVH
いつも誰かに恋愛を邪魔される。しかもなぜか
自分に執着を持つ相手が必ず1人はいる。どこの場所に行っても
粘着される。自分が惹かれる相手もなぜかメンタルとか性格に
難ありの人ばかりだし引き寄せる
403:優しい名無しさん
13/03/30 16:11:21.62 XM3GJRcH
>>401>>402
その程度なら別にボダっぽくはない。
ただちょっと頭が悪そう。
人付き合いもうまいつもりみたいだけど
実の所うまくないのだと思う。
404:優しい名無しさん
13/03/31 19:14:19.17 KSADtrxO
>>403
なんで必ずといっていいほど自分に執着する人が出てくるんでしょうか？
405:優しい名無しさん
13/03/31 23:03:12.52 +BMoapt4
>>404
逆にそれはあなたが相手にタゲられてるかあなたに執着するほどのメリットや魅力があるからじゃない？
逆にボダは執着されるんではなくて相手に執着するよ。
執着強い人間て何らかの人格障害持ってる人多い。
406:優しい名無しさん
13/04/11 23:36:53.61 SnKf716D
兄弟構成による境界例の発現率の違いみたいなものを
調べたり考察したような資料とかってあります？
407:勝ち犬
13/04/15 01:24:50.04 3IAO9h3j
競艇とパチンコを辞められないのですが依存性人格障害でつか？
408:優しい名無しさん
13/04/28 05:19:00.44 tXRsQB6x
私もボダを引き寄せてしまう
友達は自分と似たような考え方や体質で彼女も私と同じくキチガイを引き寄せてしまう
これは自分の意思ではなく職場というところでは上司が配属先を決めるわけで私が決められるわけではないのに
そこにはボダがいる。そしてタゲられる
何回も転職しているが始めのうちはボダも居なくて快適な環境もあったけど2ヶ月もしないうちにボダが入ってくる
自分自身は何かあれば自分が悪いのかなと思い考え周りが悪いと端から決め付けたりすることはない
被害妄想とかではなく冷静に客観的に見てしまいすぎる
自分の意思もあまりなく仕事では周りが仕事がしやすいようにしたいのが自分の意思。
だからこそボダが付け込みやすく私に粘着、執着してくる
409:優しい名無しさん
13/04/28 05:35:49.74 tXRsQB6x
つづき
今の仕事はチームになってて三人と関わらなければいけなくて
その中にボダが一人いてボダに私達三人は振り回されてる。そうなると自己主張のある他の二人はイライラでボダ化してきた
一番怒ったりしないと思ってた人（タゲられてた）は今やボダ以上にボダ臭く、愚痴愚痴言ってて
悪い方への思い込みも激しく皆から悪口言われてると毎日言ってる
ボダは悪口とかは何も言ってないのに「何か言ってた？」と。
その人はもう一人の人に私の仕事にに合わせろと毎日毎日言ってるらしい。(全てを合わせることは不可能)
残り一人も不可能な事を毎日言われイライラしてる
その人は他の人から頼まれたことも嫌だと思うようになり卑屈に捉えてしまい、やってくれない
ハイハイと言うことを聞いてくれる人が居なくて疲れた
410:優しい名無しさん
13/04/28 06:16:09.80 tXRsQB6x
自分の都合の悪い人は誰でもボダに認定してるように見えるな
そこを突っ込まれると辛い。ボダだと思い込んだほうが楽なんだ
タゲまで暴れるのはさすがにキツいわ
ボダが元凶なのは分かってる。ボダはタゲや私含め周りに怒られすぎて最近は少々大人しいがやはり定期的に暴れてる
被害妄想タゲも自分が自分がとかなり酷いので注意したいが、タゲに注意するのは
元凶のボダよりとてつもなく恐ろしいことになるのがわかるのでどう諭せば良いのかわからない。
でもタゲは暴れて徐々に自滅してるから自爆するのを待ったほうが良いのか
今はタゲのタゲには愚痴を聞くしかできない。
自分も愚痴聞いてる時点で現状を荒らしてる一因になってるからな。
どうしたらいいかわからない。なんで争いにならないように自分の仕事のやり方を変えたり
合わせることが出来ないんだろうか。頭悪すぎ。
下手に関わるのがいけないのか。でも関わらなきゃいけない。
現状のまま放置したほうがいいのかそれとも皆で大爆発してしまったほうが早いか。
411:優しい名無しさん
13/04/28 22:41:08.85 Lmrh6Zfs
関係無いけどな。このスレの住人にストーカーされて好きになって
しまった。俺働くからよ。給料出たらデートしてくれよ。お前の連絡先も
住所もしらないんだけどな。切ないぜ。
412:優しい名無しさん
13/04/28 23:54:17.54 XEE/6UWy
ディズニーで映画化ケッテイダナ
413:優しい名無しさん
13/04/29 00:57:36.06 70UlkwjM
不特定多数じゃなくて「お前」と話したい。どうせ拒否するなら
ストーカーしてくんな。
414:優しい名無しさん
13/05/12 02:44:46.59 VIAV1kZF
自己愛と診断されたが境界例、依存性の傾向がある。もともと反抗的な
人間だったので依存性が加わると周囲にとっては扱いやすい人間なので
誰も困る人間はいない。自分だけが苦しいが（笑）。もう親のせいにも
できないが、自分のせいにするには弱すぎる。
415:優しい名無しさん
13/05/12 02:46:49.40 VIAV1kZF
どっちを信じればいいんだ？分析屋、助けてくれ。
416:優しい名無しさん
13/05/12 02:53:17.53 VIAV1kZF
人生早期に生きることを諦めて親父に服従する事にした。世界は怖い
所なので権力だけは守ってくれる。だから交通法規にも忠実だ。
そのようにいきていたら「自分はどうしたいか。」というのを否定し
て生きるようになった。もう自分がどうしたいかというのも無い。
417:優しい名無しさん
13/05/13 22:53:48.05 C8F3On2V
>>414
そういうのって併発してるものらしいじゃない
親のせいにしてもいいんじゃない？親のせいでもあるんだし。親だけのせいって訳ではないだけで。
決め事を多くつくると自分を苦しめるだけ。そういうの取っ払えば少しは楽になるべ
日本の法律以外のことは正しいってこともないし悪いってこともない
自分の中だけの常識ってのは自分の中で勝手に作り上げてきただけ
418:優しい名無しさん
13/05/21 21:37:20.23 usdtpfav
自己愛ってさ色々な人の持っている悪を、自己愛になすりつけて
投影化してゴミ箱にしてるんじゃないのか。
419:優しい名無しさん
13/05/28 20:51:02.50 AYnrzqnM
すいません、知人のことなんですが、
知り合って初めての時からプレゼント攻撃が激しく、
ウン万円もしそうなものを下さったりしてたのですが、
こちらもあまりにプレゼント攻撃が激しいので、途中でやんわりと拒否しました。
ツイッター上で知り合ったのですが、拒否したとたんブロックされました。
その他、距離が急に近づいたり離れたりしてたので、なんか怪しい人だなあと
思ったのです。
この知人はボダなのでしょうか・・・。
420:優しい名無しさん
13/05/28 21:03:14.45 kY6MoSaY
>>418
自己愛と自己嫌悪は表裏一体
自己嫌悪が浮き上がってきたとき、それを他人に投影してるんでしょ（投影性同一視）
421:優しい名無しさん
13/05/29 00:37:07.46 DxsaN98p
>>419
それだけじゃボダっぽいだけとしか。
大体医者じゃないからそんな診断誰もできない。
(決めつけはできるけど)
理由がなんにせよブロックされたならそのままそっとしとくのがいいんじゃないの？
理由はわかんないけど不安定そうだし下手に関わっても疲れそうだよ。
どうしても気になるなら共通のフォロワーに事情を説明してDMで聞いてもらうとか。
共通のフォロワーが居なければツイッターでつぶやいてみれば？
争う気はなくてブロックの理由を教えて欲しいとか。
全く見なくなる程嫌な何かがあったわけでやきゃ向こうが気になった時にみるかもしれない程度の期待しかできないけど。
422:優しい名無しさん
13/05/29 09:01:48.14 98vZGqLC
>>421
ボタっぽいのですね…でも要注意人物には変わりはないので、
もう関わらないことにしました。
が、悪口とか言いふらしてそうな予感がするのです。ボダだったら尚更かもしれませんが。
極端に評価が変わるというじゃないですか。
それにブロック直後から疎遠になった人もいますし。
もう関わりたくないのが本音です。
レス、ありがとうございました！
423:優しい名無しさん
13/06/04 00:45:19.64 S26htlZb
結核患者を入院させる目的は治療では無く隔離だが、精神病院は歴史的
にその性質上、治療が目的だったのか。面倒くさいが勉強してみる。
424:優しい名無しさん
13/06/04 22:42:11.98 qt4S7rme
ルールに「否」と「却下」しか無いのは境界例の特徴か。生命維持の
価値観しか無いのに「日本人は素晴らしい」系のオナニー右翼を親父は
押し付けてくるのが矛盾している。
425:優しい名無しさん
13/06/24 19:00:09.89 YULfdqPW
私もボダ引き寄せ体質とやたらと人から爆弾相談を投げつけられる、
カウンセラーではない人。産業カウンセラーと臨床心理士なら、
臨床心理士の勉強の方が興味がある。特にトランスパーソナル系。
要するにスピリチュアル体質。
1回目のボダは会社の年上の女性で、慰謝料とったが3年もパニック障害に
なるほど対人操作被害を受けた。
2回目は精神科のデイケアで最初に接近してきたのがボダ男。
3回目は、1度、ボダに対人操作されてボダに気づいたら
2度目の対人操作は始まっていて、なんと違うボダを操作して、その違うボダのほうから
最近2回殴られかけた。
カウンセラーにメランコリー親和型ではありませんか？と言われた。
確かに当てはまる部分は多いが、自分で言うがクリスチャンだからか
マルチ商法とかからもいつも勧誘されるし創価学会からも
しつこくされる。クリスチャンて人を信じたり赦したりするのが基本だから
ボダのおいしいターゲットなのかなとこのごろ思っている。でも
クリスチャンでも宗教勧誘するタイプはボダが近寄らないよね。
うちの宗派は、キリスト教の中で大きいほうだが、地味でそんなに
伝導（勧誘）はしないよ。
426:優しい名無しさん
13/06/26 02:47:47.34 +UzDO5Sl
境界例の人って行動的だよね
同じ心を病んでる状態でも、
ひきこもりとは対照的
427:優しい名無しさん
13/06/30 14:42:00.14 A5GMFdX/
コーラスに近いこと大勢でやっているが、講師が天才だけどボダクソ女っぽい。
言動が変。茶話会で皆でお話していたら、
「外国人犯罪者なんか皆死刑になればいい」とか言っちゃってた。
「わたしは白黒はっきりさせなきゃ気がすまない性格なのっ！！」と
自分は怒鳴られた。自分はメンヘラで若い時はたぶんボダだったが、
今の旦那に恵まれて、症状が安定したし、ボダについても懸命に
勉強したから回復出来たんだと思う。もはや臨床心理士なることまで考えている。
専門はあくまでトランスパーソナルで。
そのコーラスグループ辞めたいと旦那に言ったら、1度コンサートに来て
先生を見ている旦那いわく「先生以外は健常者だから、我慢しなよ」
だって。さすがもとボダのわたしと付き合えた旦那様。
ちなみに先生の左腕汚い。リスカ跡なのかタトゥーを取った跡なのか
よく見えないけど汚い。わたしは先生から思い切り嫌われてていて
前回のレッスンでは「あなた迷惑」と言われました。
内心、言葉選んでいえねーのか馬鹿ボダと思いました。
さらに海外ツアーの話の時、みんなの前で「私も参加したいけど
ここの安レッスンがあるからいけないわ」だって。ICレコーダとるひと
多いから絶対録音されてるよ。でも皆先生は天才だからとスルー。
ま、天災でしょ。ボダ本領発揮見せていただきたい。
428:優しい名無しさん
13/07/04 NY:AN:NY.AN VTBMqNT4
この先生のことカウンセラーに言ったら「発達だよ」と言われた。
ボダは何百人も人をまとめて教える能力がない
破壊的に生きるから「先生」になれても続き用がないそうだ
ボダも発達も白黒は同じ傾向なんだと
429:優しい名無しさん
13/08/05 NY:AN:NY.AN p2RmLmkk
あー、あるあり
私ハッキリしてるから(ｷﾘｯとか言うよね
ハッキリしてるんじゃなくて極端バカだよね
430:優しい名無しさん
13/08/10 NY:AN:NY.AN DS/pvpVh
>躁的防衛は､三つの感情に特徴づけられます｡
『支配感･征服感･軽蔑』です｡
躁的防衛だけで検索すると葬式でハイになる人の例ばかり出てくるけど
付き合っててフラれるかもしれないと不安に思った人が
相手を支配しようとしたり
見下そうとするのも躁的防衛の一種と考えていい？
431:優しい名無しさん
13/08/27 NY:AN:NY.AN mB1V2BmI
出会った頃から彼女には感情の不安定さが見受けられましたが、心を病んでいろというよりも類い稀な「気まぐれ」な人としか受け止めていませんでした。
僕にとっては十分に対応出来る範囲と捉えていました。
この感情の変化がより著しくなり始めたのは宇多田光が5歳くらいのことです。
光と僕もいつの間にか攻撃の対象となっていきました。
しかし、感情の変化が頻繁なので、
数分後にはいつも、「ゴメン、また迷惑かけちゃったね。」と
自分から反省する日々が長い間続きました。
とても辛そうな時が多く見られるようになった際には、病院で診察を受け、
適切な治療を受けるように勧めたことも多々ありましたが、
このアドバイスは逆に、僕に対する不信感を抱かせることになってしまいました。
結果、本人が拒絶し続けた治療が成されないまま、
彼女の苦しみは年を追うごとに重症化したものと思われます。
432:優しい名無しさん
13/08/27 NY:AN:NY.AN mB1V2BmI
「『元気？』という普通の会話が交わされる時もあれば心当たりのない理由で罵声を浴びせられる時もあり、相変わらず心の不安定さを感じさせられてとても気がかりでした」
433:優しい名無しさん
13/09/05 09:02:00.92 Lkg17e5o
自分は勝手に「辞めるの恐怖症」と名前を付けて読んでるんですが、
その時、自分が所属している集団なり組織を抜けようとすると、
猛烈な恐怖に襲われる事があります。
境界性人格障害の人でこんな症状のある人いますか？
医師には可能性を指摘されたんですが・・
434:優しい名無しさん
13/09/05 20:12:12.65 UpJR7yjj
その恐怖がどんな種類の恐怖かわからないので憶測で申し訳ないのですが浮かんだ事を。
自分から離れるということだから逆じゃないかと思いがちなんですが、その裏にある見捨てられ不安と何か関係があるのかな。
(この場合は自分から離れるので忘れ去られてしまうのが怖いと感じてしまうなど)
離れることで楽になるか寂しさに襲われるかの違いだけど、両方混在してるにせよ
寂しさが勝るなら関係が無くもなさそうに思いました。
435:優しい名無しさん
13/09/06 20:35:51.97 odzT+tsr
>>434
レスありがとうございます。
医師には「見捨てられ不安」と指摘されました。が、
確かに自分には見捨てられ不安はありますが、
この辞めるの恐怖症については、「寂しさ」というより、
ほとんど病的な「死の恐怖」を感じます。
（他の恐怖症の人が、その場面に直面すると死の恐怖と感じるのと似ているのかな？）
436:優しい名無しさん
13/09/27 04:23:23.87 LpYMgeyo
＜腐女子生成公式＞
怠け者＋自尊心が強い＋性欲過多＋精神が未熟＋小心者＋（漫画オタク）＋女＝腐女子
437:優しい名無しさん
13/10/02 15:56:38.03 L0eYCS11
自分が境界であると気付きネットで色々見てみた
境界であることをなんとかしたいけど、境界でない状態がどんな状態かわからない
正常というものの見本を探していて、それすら境界の症状かと思うと何もかもが怖い
境界が治るとして、治ったらどうなりますか?
438:優しい名無しさん
13/10/02 23:48:38.37 HSqwo9BA
＞境界が治るとして、治ったらどうなりますか?
健常者の世界は努力がわりと尊ばれているので、
常識的な論理と適切な努力の方向を知ることで、能力や意思次第でそこそこ無難に生きられるようになることもある。
が、元のソーシャルスキルが低かったりするとそれなりに辛い思いをすることにもなるかと。
容易に想像できることだとは思うが、健常者になれば何の憂いもなく生きていられるというわけでもない。
多くの健常者が性格的・能力的欠点を抱え、または環境に恵まれずに、四苦八苦して生きていたりもする。
ただし、元のソーシャルスキルが低くても、努力の方向さえ間違えていなければ、
それなりに周囲に理解して貰える、あるいは周囲の協力を得られる場合も多いと思われ。
とりあえず治したいなら精神療法(心理療法・サイコセラピーなどと銘打っている場合もある)を行っている病院を探せ。
治るか治らないかは、最終的には本人の治す意思次第だが、
適切な治療を行っている医療機関が治療において大きな助けになることは事実だ。
というか、そもそも自己診断自体をあまりおすすめしない。
統合失調症などでも境界例に近い言動を示す人もいるし、人格障害というには程度が軽すぎるような人もいるので、
少なくとも診察は受けた方が良いと思う。
439:優しい名無しさん
13/10/03 20:50:00.91 8ZEqslta
自分もお人よしなのでボダ被害にあいやすい
もう関わりたくない
ああいう当たり屋みたいなのには…
440:優しい名無しさん
13/10/03 23:14:36.83 GfCEEsmO
私はボダかボダよりかだから正常な思考とやらがわからない
でも、ようは、ボダでも生きていける環境に行けばいいんだろと思う
または作るか
多数派少数派で考えれば世の中人格障害的な人の方が多いと思っている
数々の人格障害者の要素を全く持たない人間なんている?
つまり、生きることは人格障害者同士の潰しあいなんだと
ボダがいて壊れる程度の集団が、自分達の脆さを棚にあげて、ボダを悪者にする
ボダに釣られる意思の弱さは?
ボダを止められない自分の行動力のなさは?
10人いて9人がボダに騙されるんなら、騙されることが正常なんじゃない?
ボダのせい、ボダのせいって
ボダは悪魔?魔法使い?ただの人間だよね
人間をまるで諸悪の根源みたいに扱うって魔女裁判と変わらないよ
そんな風に人を差別する人は正常?
差別をする人の子供はどんな人格障害になるんだろうね
皆ボダという言葉に惑わされているんじゃない?
ボダであることは問題ではない
ボダを理解しない人やボダと自覚できない人が問題を起こすのが問題なのだ
441:優しい名無しさん
13/10/03 23:42:10.01 5Mw0YBms
自覚した上で、隠して、他人にボダのレッテル貼りをするのがいるでしょ
投影性同一視ということだが、隠さなければならない理由は、自己愛も入ってからだな
442:優しい名無しさん
13/10/04 20:23:48.24 IcmFmgdy
>>440
残念でした。
ボダが多数派ならボダという障害を定義した論文なんか存在しません。
少数派だからこそ異端として研究され改善を求められるのです。
後半部分の全てが、「ボダは多数派」という妄想の上の論理になるので、論理自体が成立しません。
また、先天性の障害であるとの論証と世間認知が全くないという現状、障害と名前が付いていても社会的保障もないです。
更に言えば、ボダというのは多数派である健常者が理性で抑えている我儘や他者への攻撃性を爆発させている身勝手な大人でしかありません。
差別されているのではなく、その身勝手さ故に健常者に忌み嫌われているだけです。
あなたの理論は、心理学寄りでもなんでもなく、ボダによるボダの為のボダにだけ都合の良い身勝手な論証にすらならない、ただの妄言でしかないのです。
443:優しい名無しさん
13/10/04 21:59:35.27 p0Go3ltx
何か勘違いしている人がいるのね。
ボダが治療対象であるのは、あくまでも本人が生きづらかったり不幸であったりするからなのであって周囲の人々に迷惑をかけるとかいうこととは全く無関係なのよね。
医療の原則はあくまでも本人のため。
周囲に迷惑をかけてどうしうよもない場合のためには措置入院や保護入院なんていう制度があるしね。
極端なことを言えば、周囲にどんな迷惑をかけようが本人がハッピーならばそれはそれでいいんじゃね？
444:優しい名無しさん
13/10/04 22:52:30.62 /hAHDTq2
前頭葉の委縮、未発達は成長期の環境が大きく影響している
入試や就職の時も人格を基準にすることが取り入れられてるから
そのうち脳のスキャンとかでどの部分の異常でどういう人格に障害や影響があるかが数値化できるようになるんじゃないか
何が良くないことなのかの基準が科学的にいろいろわかってきてるよね
445:優しい名無しさん
13/10/05 01:32:09.75 1ad2gAsk
>>444
何も具体的にはわかってないだろ？
具体的に示してよ。
446:優しい名無しさん
13/10/05 01:33:51.72 1ad2gAsk
>>444
人格って何よ？
447:優しい名無しさん
13/10/05 02:09:37.10 atRPetjC
>>443
＞周囲の人々に迷惑をかけるとかいうこととは全く無関係
なのに、
＞周囲に迷惑をかけてどうしうよもない場合のためには措置入院や保護入院
って矛盾だろw
ボダにとって本人が希望しないなら治療は必要ないと言うなら、周囲にとってどうしようもない場合が発生しても無関係だろうがw
そして、
＞本人がハッピーならばそれはそれでいいんじゃね？
って言うならば、ボダの周囲の人がボダを迷惑と思って排除するのも、周囲の人がハッピーになるから、それでいいよね。
ボダさんがハッピーならそれでいいと言ってくれたことだし、迷惑被った俺らみたいな被害者にボダを社会的に抹殺する権利ができて嬉しいよw
448:優しい名無しさん
13/10/05 02:28:01.86 1ad2gAsk
>>447
＞周囲の人々に迷惑をかけるとかいうこととは全く無関係
→治療は本人のため
＞周囲に迷惑をかけてどうしうよもない場合のためには措置入院や保護入院
→患者周囲のための制度
どこが矛盾よ？
>ボダにとって本人が希望しないなら治療は必要ないと言うなら、周囲にとってどうしようもない場合が発生しても無関係だろうがw
だからそのための医療制度はあるって言ってるだろ
>って言うならば、ボダの周囲の人がボダを迷惑と思って排除するのも、周囲の人がハッピーになるから、それでいいよね。
それでもボダがハッピーならいいんじゃね？
それでボダがフシアワセになるんだったらフシアワセな人同士お互いなんとかしないとね
449:優しい名無しさん
13/10/05 07:59:14.05 I0bkdtQb
さすがボダ様だな。
ボダ様が幸せならば周囲は何してもいいけど、ボダ様が不幸せなら問題って理論かよw
ボダの理論は「自分にとって都合がいいかどうか」という根拠のもとに、論理そもそもをすり替えて自分が都合の良い状況を作り上げる為の理論。
ボダの理論は、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば自分にとって都合を良くした間違いピラミッド。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねて自分に都合良く間違いを積み重ねる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（自分が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然。
真性の馬鹿が自分都合だけを考えて作り上げたものを理論として疑わないのがボダ。
本来の理論を机上から床に叩き落として、自分都合の理論を机上に乗せて、これが真実！って言うことが理論だと本気で思う基地外がボダなんだよ。
450:優しい名無しさん
13/10/05 14:52:02.43 VFpNC4Mf
自分可哀そう理論振りまくやつや、悲劇のヒロインタイプには気を付けるようになった
451:優しい名無しさん
13/10/23 11:56:00.36 HuTUFnDp
>>449
その通りなんだよね…。
だからあまりにも議論が不毛過ぎて、指摘するのも煩わしくなったよ。
ボダ本人は「論破」したつもりなんだけどね…
452:優しい名無しさん
13/10/23 19:41:26.28 a9Jix1Dq
上げ
453:優しい名無しさん
13/10/28 23:28:36.01 8+EjJONy
失う物が何も無いヒッキーに
理論とか根拠とかないよなw
タゲにされたら人生半分終了なだけ
向こうは既に終わってるから関係無しなだけで
454:優しい名無しさん
13/11/10 17:03:14.73 w/LAynpk
ボダは発達と違い心の理論は分かるから仲間は作れるし
外面は多いこともあり彼氏彼女も居るボダも少なくはない
タゲや気に喰わない奴を攻撃するときは仲間をファンネルみたく利用するんだよねｗ
下手に頭が回ると手に負えない
455:優しい名無しさん
14/01/12 18:48:22.55 tnhh1Zbk
《特徴》
1）「裏返し」現象 「自分は特別な存在だ」といった自己愛的万能感を露呈する。一見して問題のなさそうな外見の
裏に深い病理がはりついていて、まるで裏と表をひっくり返したように容易に裏が露呈し、ガラリと印象が変わる。激
しい攻撃性がある。
2）他者変容型の病理 自分自身を変えるのではなく、まわりの他者を自己の延長のように扱い、動かそうとする。
3）精神内界の外界への滲出（しんしゅつ、にじみでること。）
4）自己同一性の障害 「偽りの自己」、「自分が自分である」という感覚をもちにくい。「かのような人格」
5）２者関係の肥大 幼児と母親の対象関係ときわめて類似している。社会的感覚が欠如している。
456:優しい名無しさん
14/01/12 18:57:55.96 tnhh1Zbk
《境界人格構造の特性》
(1) 自我の弱さ 不安への耐久力や衝動統制力が欠如している。
(2) 快感原則に支配された思考、欲動に動議づけられ、論理の秩序や適切な現実思考を伴わない思考。
(3) 特殊な防衛を用いる。
ａ) 分裂 ； 自我の統合力が未熟であるために分裂が生じ、後には分裂し続けているかぎり、自我は成長できな
いので、ますます低次元の自我でも可能な防衛に頼り続けるという悪循環が生じる。
b) 原始的理想化 ； 現実にはありえないほど完璧で、強力な対象像がつくり出されるので、健全な自我理想や
超自我の発達はかえって妨げられる。
c)脱価値化 ； 境界的人格は欲求不満を起こさせた対象を極端におとしめることで恨みを晴らそうとする。対象を
卑小なものにし、存在価値をなくしてしまなければならない動機から、極端な価値下げが生じる。
d) 万能感 ； 理想的に満たされる期待が裏切られたとき、激しい怒りや復讐心が起こるのも、この万能感が傷つ
けられるからである。そして、対象を脱価値化する場合にも自分にはそうする権利や力があるという万能感が保持
されている。
e) 投影と投影性同一視 ； 投影傾向が著しく強い。攻撃的な自己・対象表象を自己の外へ出してしまうことで、
投影した後にもまだその相手に同一化し続ける。そして、相手から報復され破壊される前に、自分から相手を攻め、
征服してしまわなければならないと考える。これが投影性同一視である。自我境界が比較的未熟で、自他の区別が
失われやすいことと、他者を支配したい傾向からこの現象が生じる。
f) 否認 ； 分裂に低次元の否認が加わると、情緒の統合は困難になる。
(4) 現実検討力が曖昧（あいまい）。
内的・心的事実と外界の事象や外から来る刺激とを区別する能力、及び自分の感情や行動や考えなどを、社会的
基準に合わせて現実的に評価する能力が投影や投影性同一視が盛んに用いられるために、曖昧になる。
457:優しい名無しさん
14/01/12 18:58:28.29 tnhh1Zbk
(5) 同一性の拡散 ； 行動や思考の一貫性が極端に欠如し、まとまりのある自己概念を持っていないこと。矛盾
した行動や考えの中に含まれている情緒的な意味合いを理解することができず、また他人について表面的で浅は
かな認識しかできない。
(6) 境界人格構造から生じる症状 ； 神経症の諸症状を示し、症状としての病態特異性は認められない。多形性
倒錯傾向、衝動神経症、嗜好、慢性の浮遊性不安などが伴う。
(7) パーソナリティ障害の類型
・古典的な精神病質― 妄想的人格、分裂的人格、軽躁的人格
・未熟な人格
・自己愛的人格
・攻撃衝動の強い人格― 被可虐的、自傷的。
・衝動的、反社会的人格※偏執的傾向や「かのような」傾向は必ずしも人格型に結びつかず、多くのタイプの境界
人格構造に伴っている。
458:優しい名無しさん
14/01/12 19:03:36.09 tnhh1Zbk
ネットで大暴れしているボーダーラインっぽい人を見ると、メラニー・クラインの「妄想‐分裂ポジション」理論は（ほぼ？）正しいと思うんだよな
自分に「快」を与える人間は「味方」、「不快」を与える人間は「敵」だという（それが同一人物だったりする）
メラニー・クライン(Melanie Klein, 1882-1960)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
459:優しい名無しさん
14/01/31 13:39:00.59 DRYR8u1S
周囲を巻き込んで味方作るタイプと
バカ行動が多くて孤立無援に陥るタイプがいる？
460:優しい名無しさん
14/02/09 20:27:46.67 AVGFtoYl
>>459
それだと私は後者だな
自分から嫌われる行動しちゃうボダです
461:優しい名無しさん
14/02/14 20:45:07.25 UjLZstbW
ボダについて読んだり考えたりしてると何か頭の中ごちゃごちゃになる
462:優しい名無しさん
14/02/20 19:10:47.06 t0lYsUoo
自分では境界例だと思ってるんだけど出される薬はロナセン、抑肝散、ユーパン、パルギン錠、デパケンＲ６００mg、ジプレキサ…
誤診でしょうか？
463:優しい名無しさん
14/02/20 19:51:54.60 XQqLjLG6
私は精神科の薬飲んで無い
うつも不眠も無いし
464:優しい名無しさん
14/02/25 00:21:57.99 /85xMOp1
>>462
統合失調症（ロナセン・ジプレキサ）、双極性障害、不安障害
双極性障害と境界性人格障害は似ている。2つの病気が併発することもある
465:優しい名無しさん
14/02/25 11:01:43.34 SkMyWFWO
＞双極性障害と境界性人格障害は似ている。2つの病気が併発することもある
分かるなぁ
ボダだと思ってカウンセリング治療中、今度は自分が双極なんじゃないかって思ってきてる
医者には「あなたは薬じゃ治らない」と言われたけど、ハッキリした診断名は聞いていない
自分で自分が知りたいと思ってるんだけど、病気に甘えてる自分が勝手に双極だと思わせて
いるのかなとも思う
本当に自分で自分がよく分からない
466:優しい名無しさん
14/02/26 22:12:59.55 2/dGucHb
>>465
> 医者には「あなたは薬じゃ治らない」と言われたけど、ハッキリした診断名は聞いていない
双極は薬の効果が得られますが、人格障害（重度の認知の歪み）には
残念ながら薬の効果はあまり期待できません。
病名をはっきり言うと患者が憤怒したり逃げたりしてしまうため
治療から遠ざかってしまう可能性も無きにしも非ず。
467:優しい名無しさん
14/02/26 23:10:46.94 2/dGucHb
過量服薬（OD行為）をする危険性があるため、薬は出さない医者と
症状の緩和のために薬を処方する医者が存在している。
薬物療法には少量の抗精神病薬を使用したり、バルプロ酸（デパケン）を使用する。
468:優しい名無しさん
14/02/27 12:56:35.49 uazxP0qh
>466
465です、レスありがとう
薬の効果が期待できないのは身を以て分かってるかな
以前に鬱とパニック障害って診断されたことがあって薬も飲んでみたけど、考え方が
変わらないから生きにくさも変わらなくて、薬も効いてる気がしなかった
今のかかりつけにも病歴を言っていて、自分で自分はボダじゃないかと思ってるとも
言ってるので、薬物は補助的に最低限にしてもらってる
医者も治療をカウンセリングメインにしてくれていて、自分にはありがたいなとも
軽いリスカはまだあるけどODはないので医者も薬は自己管理に任せてくれてるけど、
ベンゾ系はやっぱり依存してしまう…orz
ボダならボダってはっきり言ってもらいたいなって思うときも正直あるけど、多分自分は
回避性も併発してるので、毎週欠かさず通院してるだけで精一杯でもあるかなぁ
今のところはいい医者に当たってありがたいって思ってるけど、反動のこき下ろしがいつ
来るかと思うと本当に自分が信用できない
469:優しい名無しさん
14/02/27 16:36:01.43 ik82VGDK
カウンセリングって何話すの？
私はカウンセリング向いてないって言われた
話さなきゃ考えが整理できないほど思考が
混乱してないし
470:優しい名無しさん
14/02/27 17:07:05.76 uazxP0qh
>469
うーん、その時起こったことをどういう風に思ったとか、何でそう思ったのかとかかな
自分はささいなことでもものすごく感情が揺れるので、何でそう思うのか？どうして
そこまで感情が揺れたのか？をまず吐き出してる
自分は毒親持ちで虐待されてて、感情が大きく揺れる時は大体過去に起こった
出来事が原因だから、そこから遡って過去の感情整理もする感じ
過去に溜めた怒りや衝動を、現在起きた出来事を切欠に整理してるような感じ
そんな感じの分析的療法を週に1回
目標は感情が大きく揺れないことと、自分と他人との境界が曖昧にならないように
できるようになることかなぁ
年を取ってから大分パワーも落ちたけど、感情がマイナスの方に落ちてる時はまだ
他人を巻き込んであれこれしてしまうから、とにかくそれをどうにかしたい
471:優しい名無しさん
14/02/27 18:16:54.25 ik82VGDK
>>470
感情のパターン整理するのかーなるほど
そういや最近怒ったり傷付いたりしてないなあ
昔はなんでキレてばかりいたんだろ？
愛情飢餓なんだろうけど
今は過去の記憶が戻り始めて統合の段階に入ったよ
揺り戻しがあるかも知れないけど理解ある人たちに助けて貰って
まあ順調だよ
472:優しい名無しさん
14/02/27 22:01:11.01 uazxP0qh
>471
統合の段階いいな、自分も頑張りたい
今はやっと自分がバラバラなんだって気づけた所だから、余計そう思う
常識的で明るく強い（軽い躁っぽい）自分と、感情的で衝動的（鬱、リスカなど）で弱い自分と、
その間を取り持つ（後ろから見張ってアドバイスする）自分を今のところ認識できた
季節も関係あるのか、春～夏は常識的な自分優位、冬、特に年末は感情的な自分優位
年末は特に、他人を巻き込んでやらかしてしまうことが多いんだ…orz
順調で何よりだなぁ
そういう話を聞くと、自分も何とかマトモな方向に行けるかもって希望が出るよ
ありがとう、お互い頑張ろう
473:優しい名無しさん
14/02/28 02:05:00.17 5ZWlmbJV
>>472
それって解離の症状みたいだな、自分の中の別人格と対話するとかさ
統合というより分裂を認識できたんじゃないか
474:優しい名無しさん
14/02/28 05:15:14.56 UB0IsoMn
>>469->>471だけど自己イメージバラバラだよ
解離じゃないよ
良い自分、悪い自分
賢い自分、バカな自分
大人の自分、子供の自分
二極化されてたものが混ざって
中間に近付いて行くんだよ
意識してそうなったんじゃなくて
回復したくて模索してたら
自然にそうなった
475:優しい名無しさん
14/03/08 01:31:52.85 VcocZ3rq
真性
キ
妄
想世界
476:優しい名無しさん
14/04/17 19:23:43.30 FadIy6hu
なるほどねー
477:優しい名無しさん
14/05/01 19:50:46.67 k93+Lpzw
当事者の人に質問です。
・自分がボダかもしれないと思ったあとすぐ受容できましたか？
・受容できたのはなぜですか？
・自分の行動が他人に指摘されたり、警察ざたになったら受容は難しくなりますか？
・自分の意思ではなく無理やりカウンセリングに通うことになっても効果はないですか？
かんにさわったらすみません。
よかったら回答お願いします。
478:優しい名無しさん
14/05/03 15:10:04.09 MnP5rfmf
>>477
他人を巻き込むと言うより自傷・自爆型のボダです
・ボダかもしれないと思ってはいたが、ネットでボダへのヘイトを見てもピンとこなかったし
「私はこんなんじゃないし」って受容できなかった
・もともとボダかもしれないって懸念があった→子供もできたし歳も取ったしで自分自身に
疲れてくる→子供のために治そうと医者へ行ってボダかもしれないと医者に言う→医者も
否定しない→カウンセリングを3年じっくり受けて、ネットのヘイトも「そういうこともあったな」
「ボダだったんだな」と受容できた
・そもそも警察沙汰（子供いるのに）になったので医者に行った
子供がいなければ、精神科医（有名とか自分に優しいとかそういう医者）以外の一般人に
指摘されてもまず聞く耳持たない、受容なんて絶対にない
・効果はカウンセリングの手法によると思うけど、本人の意志でカウンセリングを受けるのでは
ないなら、まず本人がちゃんと通わないだろうから無理だと思う
他人をどうこうしたい人格障害であって、他人にどうこうされる病気ではないと思う
本人に自覚がないと治療は難しいかと
479:優しい名無しさん
14/05/06 23:22:46.47 Fx3C5lyd
>>478
やっぱり本人に意志がないと改善を促すのは難しそうですね。その意志も自分のためだけだと変わるのが難しそう。
でも本人も自分の特性に困ってるとこもあるんですね。
最初ネット見てもピンとこなかったのは本人と受け手の感覚の違いかな？
参考になりました。
ありがとうございます。
480:優しい名無しさん
14/05/15 22:42:23.36 nvjg+mpv
NHK提携フレンチレストラン
NHK提携フレンチレストラン
NHK提携フレンチレストラン
481:優しい名無しさん
14/06/01 22:44:58.23 rUL/CCMo
どうしてボダになってしまうんだろう。
別れるのが嫌で恋人にすがったり、昔の恋人が幸せそうにしてたらショック受けたり恨み言言ったりって普通の人でもありそう。
なぜそこだけを抽出したようなボダが生まれてしまうのか。
482:優しい名無しさん
14/06/03 09:14:50.19 F/YHNAIe
健常な人でも一年に一回くらいは、あーしまったこりゃだめだもうだめだって思うことあるんじゃないのかな。
そういうストレスが毎日続いて、自信と自律心がないゆえに、自分の思うことやること見ること全てが自分を
貶めるのが続けば誰でもおかしくはなると思う。
キレたときの攻撃性は、単に退行とそれ故の甘えなのでは、と思ってるけど。
483:優しい名無しさん
14/06/06 04:57:36.58 3D9kgYFz
境界例患者は個別化の危機を、個別化を撤回して普遍と一体化し、それによって超越の要請それ自体を
消滅させるという方途で回避しようとする。だからわれわれの二人の患者にも見られたように、自殺への願
望は境界例の必発症状となる(しかし不思議なことに境界例患者は滅多に自殺に成功しない)。Bも死の願
望をつねに抱いている。しかし彼女はまだ具体的な自殺行為に及んだことはない。それは、死んで必ず無
に帰することが出来るという確証がないからだという。自分が死んでもいわば「故人」として彼女は相変わら
ず「存在」し続けるだろう。だったら死ぬ甲斐がないというのが彼女の言い分である。これは、死の中に自己
実現の唯一の可能性を見出そうとする分裂病者の有り方とは著しい対照をなしている。
木村敏「分裂病と他者」１２章「境界例における「直接性の病理」」
「普遍と一体化し」ってのが具体的にどういう事なのかわからん
484:優しい名無しさん
14/06/09 08:14:49.76 Xjv3UR39
森田療法っていうんだっけ、中身は知らんけど、社会適合能力の点から
治療というか介入というかやってくれるところっていまやってる病院あるんだろうか。
485:優しい名無しさん
14/06/12 16:52:35.37 H+zG4MNU
サイコパスが流行って、最近はボダって言葉やボダ自体もすっかり忘れられた印象がするこの頃
486:優しい名無しさん
14/06/13 13:09:04.30 66Hnedea
軽いボダだけどマゼローって人の人間の五大欲求の1つの｢自我の欲求｣が満たされてないんだと思う
子供の頃にこれを満たされずに育ってきたから大人になっても人から必要とされる自信が全くない
少し自分の中で整理できた
487:優しい名無しさん
14/07/05 11:58:19.43 iaIeqkIf
言語の世界に入らずに漠然としたイメージの世界に留まる事が境界例的な病理を生んでいる
と思えるのですが境界例患者は言語性IQが低い傾向があるんでしょうか？
488:優しい名無しさん
14/07/05 20:08:18.97 Fltijq80
言語性IQは分からないけど、BPDは感情的知性（EQ）は低いと言われてるね
489:優しい名無しさん
14/07/15 08:23:26.00 /OfQeHw+
>>487
>言語の世界に入らずに漠然としたイメージの世界に留まる事が境界例的な病理を生んでいる
これはどういう意味なんだろう
現実を見ていないで妄想の世界で生きている、って事？
490:優しい名無しさん
14/07/17 21:34:44.86 8vL2hd0l
自分が書いたのに今読むと意味わかんないですね
取り消します。。
491:優しい名無しさん
14/07/27 22:19:55.66 aw1lvXJ3
[観覧注意]殺しちゃったんだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
ジャップが壊れ始めたな
492:優しい名無しさん
14/07/28 06:06:50.32 u5GVgcQ/
スレ違いだけど境界霊的な恐怖・不安ってオキシトシンスプレーでかなり改善されるらしい
493:優しい名無しさん
14/08/15 13:10:39.19 w9miWSl6
思い出のマーニーってのを見たら、境界性の本に書いてある、不安故に攻撃的・批判的になってしまう
心理がお話のなかで表現されている気がしたよ。
494:優しい名無しさん
14/08/17 12:48:44.21 wN27cmUx
>>493
もう見たのか。
495:優しい名無しさん
14/08/17 13:57:39.04 pO3Tx/nV
本論文のこれまでの部分で、仮にマーラーの言う「共生期」における母子相互作用が 「ほぼ十分」で
あったとしても、「再接近期」において親が子供の自発性を受容出来ず、むしろ自発性を撤去した場合
に親から報酬が与えられる関係が確立すると、「分離－個体化」の過程は停止してしまい、それがオタ
クの、現世をしたたかに生きて行こうという自発的意欲をベーシックな次元で奪っている可能性を示唆
した。実はこうした場合にはじめて、いわゆる「オタクの子宮回帰願望」が発現すると筆者は考える。
いや…こうした「回帰願望」という言い方すら不適切かもしれない。対象関係論的に言えば、そもそも
彼ら・彼女らは、心理的には母子一体の子宮的共生空間から外に出たことがないのである。「この世
に生まれ落ちていない」。
彼らが経験している「外の世界から迫害される」という経験そのものが、外の世界の外的他者と人格
的にかかわる能力の形成以前の段階でなされている可能性がある。
つまり、精神分析的対象関係論の礎を築いたイギリスの女性精神分析医、メラニー・クラインの言う
「分裂的・妄想的態勢」のレベルでの「投影同一視」的な経験にとどまっている可能性がある。
すなわち、クラインによれば、生まれて数週の赤ん坊の体験世界は自己と外界との鮮明な区分は
存在しない。外界の中の独立した人格として母親をとらえる能力も限定されている。そのため、自分
の中に快が生じると、「良き母親」…というより「善意に満ちた世界全体」から自分が愛され、愛情を
備給されているものとして体験するが、自分の中が不快な状態になると、一転して世界は地獄と化
し、「悪い母親」…というより「悪意に満ちた世界全体」からが攻撃され、迫害されているものとして体
験する。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
496:優しい名無しさん
14/08/19 02:39:29.12 AlL4YH2H
言語性IQ云々は置いといたとしても…
→>>487 iaIeqkIfさんの書いた、言語の世界に入らずに漠然としたイメージの世界に留まる事が境界例的な病理を生んでいる
という意味分からなくもないんだけど…、書かれた方が取り消されてるのでここに共感する私は変ですかね？
ボーダーの場合、過去に囚われ過ぎていて、現実、自分で物事決めてるはずが全てにおいて実は自分の意志じゃなかった…みたいな。
分かっているようで実は何も分かってなかった、という感覚。
497:487
14/08/19 20:00:32.03 F2ApjmVh
とりあえず関係ありそうな文章を貼っておきます。
直観像素質者とはジャック・ラカン（フランスの精神分析家）の言いかたに従えば、「想像界」の人である。「父の名」によ
る世の掟に屈服しないまま、象徴界（言活動の世界）の入口にたたずむ「イメージとナルシシズムの世界の人」である。
（略）
永遠の胎児として子宮の中に浮遊している限り、私たちは「ママ！」という原初の言葉を持つ必要がない。子どもの口が
ミルクのチューブ（乳房）でつながれているときにも言葉はいらない。そのチューブがはずれて、ぽっかり空いた口の穴
が取り残されるとき、その口から言葉が漏れ出る。まず「不在（欠如）」の認識があって、次に「在」を感覚できるようにな
り、不在を在に変える欲望が獲得され、言語活動はこの欲望に導かれて発達する。掟とは、私たちにその「不在」をつき
つけるもののことである。
「いやだな」と思いながら職場に遅刻しないで出勤するときなどの日常生活上の「問題」に立ち向かう時、私たちは自ら
の「不在」を埋めようとしているのである。こうした体験の連続の中で私たちに言語活動という象徴が滲み込むのである。
視覚像（イメージ）では「無い」が言えない。絵では「リンゴが無い」ことを表現できない。それを表現しようとすれば、リン
ゴの置かれた机と、置かれていない机の二つの絵を並べなければならなくなり、このような「ある」と「無い」の対比は既
に言語である。
私たちに「無いこと」の認識と「無くすこと」の恐怖を与えるもの、それがラカンの言う「父の名」である。
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498:優しい名無しさん
14/08/24 01:41:06.75 UW1chWrS
ボダの説明とかスレとか読んでて、ますますボダが分からなくなりました。
5年前くらいに精神科で、白黒ハッキリつけたい性格はボダだよって診断されて、自分っておかしいのかな？くらいの認識で、その後は病院移ってうつ病とパニック障害の診断。ボダについては、そういう所もあるかもね、くらいの診断。
心理検査では自殺願望強め、自己犠牲的、自己肯定感が低いと言われました。自殺願望が強くてリスカとかしてたのがボダなんでしょうか？
簡単でいいので教えていただけるとありがたいです。
499:優しい名無しさん
14/08/24 14:25:22.07 idB9H+VI
バリントの理論で一番知られているのは、いわゆる「基底欠損basic fault」という概念である。バリントは、これが
母子間に生じることにより、後に重大な精神病理をきたすとした。彼はこれがある種の養育上の問題、不十分さ、
であるというニュアンスをこめている。が、この「基底欠損」翻訳を宛てた中井久夫先生には申し訳ないが、ニュア
ンスを正確に伝えていない恐れがあるように思う。
英語の fault は、欠損 deficit というよりは、過ち、すなわち正常とは違ったことが起きた、というニュアンスがある。
basic fault も、その意味では、「母子間に生じてしまった根本的な過ち、間違い」というニュアンスがあるのだ。バリ
ントは次のように書いているのを、私自身が訳してみた。ここでfault を不具合などとしているが、そのほうが「欠損」
よりはニュアンスを伝えているからだ。
「第一に、彼は何か自分の中に不具合 fault があると感じる。つまり直すべき不具合である。そしてそれは、コンプ
レックスではなく、葛藤ではなく、状況でもなく、不具合 fault であるというのだ。そして第二に、子供は誰かが、自分
を駄目にしたfailed か、あるいはなすべきことを怠った defaulted on という感覚を持つ。（傍線岡野）そして第3に、
このことはその領域に関して多大なる不安を起こさせ、それを今度は分析家には決して繰り返してほしくないとい
う要求をして表現される。」
URLﾘﾝｸ(kenokano.blogspot.jp)
500:優しい名無しさん
14/09/02 07:51:25.01 i26DTyv6
白黒に思考が偏るのはボダだけじゃないから何とも言えないけど、今も抑うつとかあるなら他病院も当たってみたらどうかな？
身体的・精神的虐待受けた経験は？
501:優しい名無しさん
14/09/17 10:14:28.40 VwnMcIqx
斎藤環「自己言及の流行＝心理学化・社会学化→患者が自分で自分の症状を解説（３０年前から）：問題意識が自覚化されるほど治らないex.境界例」
患者が病気に詳しくなることは有害だそうです（知性化？）
502:優しい名無しさん
14/09/18 12:46:17.39 EbAbPMTI
私寛解してから気付いたタイプだったから有益だったけど、確かに症状バリバリ出てた時に詳しかったら面倒な事になってたかも…って思う。
503:優しい名無しさん
14/09/18 19:27:22.99 MuQUfji3
■[読書]自己と他者
いまやあまり言及されることもなくなってしまった観のあるレイン。彼の扱っていた症例は、いまでは「精神分裂病」では
なく境界例だったとのことだが、改めて読んで確かにという感じはあった。たとえば、こんな記述。「他者が空想の体現物
として関係されるときには、他者の自己は、黙殺される。他者を〈ありのまま〉に受け容れるふりをするが、そうしているとも
っともと思っているときに、実はもっとも、他者を体現された幻影として取り扱っているのである」(54頁)。「人間は、他者の
存在の欠落を経験するのではなくて、他者に対する他者としての自分自身の存在の欠落を経験する」（171頁）。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
504:優しい名無しさん
14/10/06 09:18:44.79 TYUoo3Xx
〉ボーダーの場合、過去に囚われ過ぎていて、現実、自分で物事決めてるはずが全てにおいて実は自分の意志じゃなかった…みたいな。
〉分かっているようで実は何も分かってなかった、という感覚。
あるある（涙）
505:優しい名無しさん
14/10/12 19:39:39.16 w/HAlbkg
SFで未来都市の集中制御を行う中央計算機がほとんどつねにマザー・コンピューターと
呼ばれるのは興味深いことである。エレクトロニック・マザーのささやきは無数に分岐した
メディアを通じて社会全体に浸透し、子どもたちを縫い目のない電子の織物の中に包み込
む。実際、いつどこにでも待機していて、どんな問いにも打てば響くようにこたえてくれるメ
ディアは、あの喪われた半身たる母の理想的な代補であり、それと対をなした子どもたち
は、電子の子宮とも言うべき閉域のなかにとじこもることができるのだ。言い換えれば、メ
ディアは意地悪く身をかわし続けたりはしない親切な鏡であって、テクノ・ナルシシズム・エ
ージのひよわなナルシスたちは、それを相手に幸福な鏡像段階を生き続けるのである。
幸福な、つまりは、外へ出るための葛藤の契機を奪われた、ということだ。こうしたエレク
トロニック・マザー・シンドロームこそ、ソフトな管理社会をめざす権力にとって絶好の手が
かりであり、ひるがえってみれば、スキゾ・カルチャーへ向かう道に仕掛けられた最大の罠
であると言えるであろう。
浅田彰『逃走論―スキゾキッズの冒険』筑摩書房、1984、P31-32 より抜粋
URLﾘﾝｸ(shirokumaice.tumblr.com)
506:優しい名無しさん
14/11/05 19:37:46.60 44OF/Kmv
↓境界例患者は自分の人生を「悲劇」にしてしまっているという話
その中の「＜悲劇＞の生成としての境界例」という論文。
「境界例」という症例の患者は、
「非常に明晰な言葉で、自分がどうしてこういう
状態になったかを語る例が非常に多」く、
「その結果から遡って自分の人生を語り始めるのが特徴」
だということです。
（略）
一般に節目節目といわれている時期がありますね。中学に入るとか、初潮を迎えるとか、
好きな男の人ができるとか、そういう節目にあまりにも陳腐すぎるくらいきれいに、
節目ごとにいろいろな事件が起こるんですね。・・・それが現在の不幸と、
悲劇と言ってもいいんですが、結びついているという話し方をするのが特徴だというのです。（ｐ．３１９）
何故その話がつまらないかというと、要するに自分は悲劇の主人公で、いま、不幸なんだという
その一点から遡る形でその節目節目に起きた事件を自分で見事に陳腐な明晰さで解釈しながら、
生まれてからいままでの自分の記憶というものを悲劇というところから再構成させて
事件を語っているからであって、・・・私はとても面白かったわけです。
もちろん、それは「悲劇」なんかではなくて、自己愛のホームドラマなんです。（ｐ．３２０）
一つの結論というか結末、あるいはテーマというものが悲劇とか、不幸とかというものであるとすると、
小説で語られる一つ一つの事件が不幸なり悲劇というテーマを語るために奉仕してしまっている、
ちょうどその境界例の患者たちが物語を語ることと同じように一つ一つの節目ごとに起きる事件というものが、
それは悲劇である、不幸である、私の悲劇、私の不幸ということを指し示す形で、
それ以外のことを何も生み出さずに進められている。ようするに「私小説」なのです。
退屈な小説というのはまさしくそのとおりで、小説の中で起きる事件というものが、それが悲劇である、
不幸であると、物語の展開というのが、一つのテーマに完全に奉仕しながら、「私」から横道に
それることなく進んでいってしまう。そういう小説が退屈な小説だと思うんです。
（以下略）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
507:優しい名無しさん
14/11/06 11:25:02.56 lMME0aS+
結局、いろんな本に書いてある通り、自尊心の欠如から自立もできないし
依存で人に迷惑掛けるってハナシなんじゃないかと
508:優しい名無しさん
14/11/07 23:44:58.14 qfrUDDVp
産まれたばかりの赤ん坊は自分と他人、外界を一切区別しないという
この自分の内界と外界が一体だった頃への回帰の願望が境界例の病理を生んでいるのではないだろうか？
509:優しい名無しさん
14/11/09 04:43:58.14 dPLX/RBQ
パラノイアの精神分析的研究 : ’せいにする’ことをめぐって
URLﾘﾝｸ(gazo.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)