14/06/21 00:25:06.52 y/wU/zvv0
>>849
「夜行列車や高速バスで、夜の間にチンタラ移動」するよりも
「新幹線/飛行機で迅速に移動し、ホテルに泊まって英気を養う」方が
トータルでは快適なことを、年を追って痛感するようになってるよ…
ただ、大荷物があることや僻地への移動も多いから、
自分自身はクルマ移動がメインになってるけどね…
「疲労を感じたらしっかり休む/仮眠する」のは、安全を確保する上では当然だけど
ただ、国民全体の収入は漸減してるのに、支払うべき税金などはどんどん増え、
（高速）移動するだけのカネを払えない…と言うのが、次第に深刻な問題に
なって行くんじゃない？
851:名無しでGO!
14/06/21 00:43:27.34 C/aGV7dD0
新幹線で短時間で行けりゃいいけど、
関西から秋田は日本海のほうが便利で安かったんだよ。
852:名無しでGO!
14/06/21 00:46:21.17 WDM5xQ/a0
>>850
まだそんなに現実味を帯びてないけど
本当に自動運転カーなるものが普及したら
本当に鉄道（タクシーもバスも？？）が
いらなくなるかもね。
グーグルではデモ走行開始したんだっけ。
853:名無しでGO!
14/06/21 00:57:15.67 dekSmcHa0
自動運転カーの普及までに、何人の屍が築かれることやら。
854:名無しでGO!
14/06/21 01:56:03.69 y/wU/zvv0
>>852
ただ、万一本格的に実用化された場合、移動中も含めてガチガチに監視されるような
状態になると思うから、個人的にはあまりいい感じを持たないなぁ
その頃には、GPS機能が付き、免許証・キャッシュカード・クレジット機能とも
完全に紐づいたマイナンバーカードの所持携帯も義務化されてそう…
当然、自動運転車はそのカードを挿さないと（自動）運転できないと
なるんだろうなぁ
855:名無しでGO!
14/06/21 06:26:30.60 Yh0yUqtv0
>>851
普通は飛行機使うだろ。
856:名無しでGO!
14/06/21 06:32:15.28 J8xmLfGT0
>>846
上越線の一部区間はJR東日本長岡運転所のウテシと
JR貨物高崎機関区のウテシが運転している。
この区間は今は無き客車のシュプールがあった時代は
JR貨物高崎機関区のウテシが担当してた事があった。
何れにせよEF64は国鉄時代から旅客・貨物で使っていた
機関車だったので特殊なケースが可能だったんだよ。
新型DLやELのDF200やEH800とは訳が違うんだよね
857:名無しでGO!
14/06/21 07:03:36.71 +jZ7C4dQ0
>>850
まあねえ、年取ってくると、夜行はキツいよね。
若い頃は寝台車に乗っても車窓を見ていて寝そびれたけど
元気だったが……もうダメだ。
はいはい、おれは立派なオッサンだよ。
だけど、豪華寝台車で遠いところに行きたいとは思う。
858:名無しでGO!
14/06/21 11:40:51.68 C/aGV7dD0
>>851
その返し秋田。
最終飛行機同じぐらいに出て始発飛行機より早くついて飛行機よりも安かったんだよ。
さらに周遊きっぷもあったし 。
飛行機利用のほうが多いとは思うが、決して普通は飛行機と言い切るほどでもなかった。
859:名無しでGO!
14/06/21 11:42:08.50 C/aGV7dD0
間違えた。
>>855
だった。
860:名無しでGO!
14/06/21 11:52:26.98 jIeSAk0o0
>>850
＞新幹線/飛行機で迅速に移動し、ホテルに泊まって英気を養う」方が
トータルでは快適なことを、年を追って痛感するようになってるよ…
同意、戌年50歳台であと4年で定年だけど年取ると疲れて翌日に影響する
しかし七つ星クルトレやクルーズ客船で数日間乗り続けても疲れなかった
861:名無しでGO!
14/06/21 11:59:11.00 8WIQeENg0
>>860
走る「豪華」ホテルだと、乗り心地も留意されているだろうから、
思ったほどには疲れないのかもね
走る「ビジネス」ホテル（カプセルホテル/ネットカフェ）だと…さすがに
862:名無しでGO!
14/06/21 14:48:06.43 g7do0Sd70
>>860
僕は定年迄、あと15年だけど定年まで待てないので
2017年のJR東日本クルトレに乗る計画で予定してる。
クルーズ客船は40歳台では浮いてしまいそう？
863:名無しでGO!
14/06/21 15:16:19.07 ZNKGRYb60
>>861
走る「スラム街」もあります。それはもちろん・・・「ム●●ラ●●な●●」
864:名無しでGO!
14/06/21 16:40:01.30 UmNEnjN/0
ムラムラとしながら ・・・か（空目）
865:名無しでGO!
14/06/21 17:38:24.41 3NfzItZu0
>>839
ひだの猪谷-富山間も勘定に入れてくれ
866:名無しでGO!
14/06/21 17:59:54.94 Kq2057/c0
ひだひだ
867:名無しでGO!
14/06/21 18:51:15.25 IU/f4Atb0
そのうち、ＪＲ在来線は、境界駅で線路が分断され、駅舎・改札・ホームが完全に別々になるであろう。
868:名無しでGO!
14/06/21 18:54:11.67 rCzUkubl0
その頃には日本自体が分割民営化だろうｗ
869:名無しでGO!
14/06/21 18:55:58.34 d7sHtwPY0
ひだは列車そのものの立場が微妙
今や高速バスが片道3000円で、名古屋～高山を平均2時間40分で結んでいるし、
ひだの最速列車（下呂、美濃太田、岐阜のみ停車）と比べても20分程度しか差が無い
まぁ、下呂方面へは高速道路が通じていないから、そこはひだの方が優勢だろうけど
870:名無しでGO!
14/06/21 20:11:51.42 5oPoIafs0
確かに以前は高山本線経由の夜行急行とか、大阪－飛騨古川間の臨時の夜行急行とかもあったけど、
東海北陸道など高速道路が整備された今では、飛騨に行くのに夜行使う必要性など全くのゼロだからな。
871:名無しでGO!
14/06/21 21:34:21.31 +/w+kHPB0
下呂温泉へは、便利でお得な特急バスと宿泊セットの
岐阜バス「ゲロパック」をご利用ください
872:名無しでGO!
14/06/22 07:14:15.73 d+z0J7AK0
>>863
18乞食御用達のムーンライトながらは金もらっても乗りたくない
若い頃は大垣夜行と呼ばれた347M 345Mによく乗ったけど昔は快適な
グリーン車もあったし、静岡駅では駅弁販売、名古屋駅では到着ホームの
立ち食いきしめんも開店してて、乗る楽しみもあったけど今はないのでつまらん
当時は西明石方面の席をキープしてから大垣駅の駅弁を朝食代わりに買うのも
好きだったけど今は駅弁撤退しちゃったからね。
今の車両は立派だけど鈍行夜行の楽しみが減って今さら乗りたくないのが本音
>>870
昔は名古屋～金沢間に定期列車の｢のりくら9号｣が走ってたけど普段は空気輸送
山登りのハイカーが乗るくらいで普段は空いていたよ。あの区間は夜行の必要性が
なかったけど、のりくら9号は新聞輸送の使命で乗っていたような列車だった。
873:名無しでGO!
14/06/22 07:41:24.37 7zXog6vl0
どーした、懐かし板みたいな流れになっちまったなw
874:名無しでGO!
14/06/22 08:28:45.62 GeZSf9qA0
>>873
一度青函連絡ネタで懐かし板的な流れになってたでしょw
派手に荒れるよりは数段いいけどw
875:名無しでGO!
14/06/22 13:20:57.99 0X4ChTKQ0
諸君、この流れを読んでさらに意を強うした。
今こそ、真の庶民のための夜行が必要なのだ。
今なくして、どうして将来、贅沢な列車に、
贅沢さが味わえるだろうか？
君らは本物を通して若さを通過してきたから、今のその感覚があるのである。
クルージングは一過性のものでしかないが、会社的には一時的な金策として有効だ。
断わっておくが、クルージングは夜行ではない。
同じメンバーで何日も顔着突き合わせながらぐるぐるそれぞれの会社線内を回るだけである。
たまには大駅で時間限定で下車もできるがね。もちろんいやな自慢話もうんと聞かねばなるまいし、
それを避けるなら自室に引きこもるしかない。これを旅というのならそれまでである。
876:名無しでGO!
14/06/22 13:21:23.08 0X4ChTKQ0
未来のことに関して気になるようであるが、
未来においては、人は移動しなくなる。
物だけが移動するようになる。それはクルージングの周回性にも瞥見されうるものである。
自動運転はたしかに騒音装置でしかない鉄道を脅かすが
貨物網として生き残るし、何よりも便利快適さより
経済性でどれだ同じ位置を占められるかの一点になってくるのは明白だ。
よって鉄道はどうしても格安で公共的な長距離で使う
真の庶民の乗り物と(今のアメリカのように)ならざるを得ないのである。
これが未来の図だ。そしてそれが鉄道の発祥であったわけだし
元の鞘に納まるだけだ。この国が今のレベルを維持し続けことはあり得ない。
必ず真の庶民の要求を賄わなくてはならなくなるのである。
877:名無しでGO!
14/06/22 14:48:25.09 bUdMEUDu0
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
878:名無しでGO!
14/06/22 14:57:12.94 POCg3Vgt0
資本主義社会だから成功して金持てば、嫁さんもらってクルージング列車にも
乗りたくなるってもんだよ。
879:名無しでGO!
14/06/22 16:39:06.11 GjzWGjNA0
まあ、だから若い頃はバイトでもして貯めた金で、
ホテル代もネカフェ代も食費もケチってひたすら遠くへ移動する鈍行の旅ってのも、
やってみて損は無いと思うけどね。
夜行バスでもＬＣＣでもなく、列車でね。
その入り口が無いから、年をとっても鉄道になんか乗らないし、鉄道旅もしない。
そもそも鉄道の乗り方がいつまでもわからないまま。
昔の大垣夜行なんかは田舎から東京へ出てきた学生が田舎へ帰るとき、
話のネタに一度は使ってたところもあるし、
なにしろ指定なんてないから車内は地獄だけど乗れさえすればいい。
そのために救済臨なんかも出ていたわけで、敷居は低かったよね。
今はふらっと飛び乗れるのがはまなすくらいだもんな。
880:名無しでGO!
14/06/22 16:50:57.12 FckA5SUz0
>>875-876
おまえいつも思うが長い。
881:名無しでGO!
14/06/22 18:32:03.79 i8CC5zXNO
そのはまなすも今夜は無理だろう
882:名無しでGO!
14/06/22 19:11:33.35 uRnkA+3B0
>>881
今夜は上下ともにウヤ
平成26年6月22日19時10分時点の情報です
▲運転見合わせ
・津軽海峡線 上磯～津軽今別間 上下線
※上磯～木古内間は終日運転を見合わせます。
▲函館～新青森間の特急列車の運休
函館～青森間ですべての列車が終日運休となります。
▲寝台特急列車の運休
＜本日（６／２２）出発分＞
・札幌 １７時１２分発 上野行き 寝台特急北斗星：全区間運休
・大阪 １１時５０分発 札幌行き 寝台特急ﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽ：木古内～札幌間部分運休
・上野 １６時２０分発 札幌行き 寝台特急カシオペア：木古内～札幌間部分運休
・上野 １９時０３分発 札幌行き 寝台特急北斗星：木古内～札幌間部分運休
※木古内～札幌間で代行輸送を行います。
▲急行列車の運休
・青森 ２２時１８分発 札幌行き 急行はまなす：全区間運休
・札幌 ２２時００分発 青森行き 急行はまなす：全区間運休
883:名無しでGO!
14/06/22 19:19:05.31 uRnkA+3B0
>>878
成功しなくても大学出て総合職で大手企業に入れば並みの給料は
もらえて結婚も出来る。課長くらいまで昇格すればクルトレに乗れる。
課長になれなくとも職群が執務職なら乗れるよ。
884:名無しでGO!
14/06/22 19:33:24.69 6N8fQNfk0
トワイライトの廃止で、大阪車掌区は、優等列車の乗務から、完全撤退だな。
885:名無しでGO!
14/06/22 19:52:17.85 3yjq2Wwd0
ななつ星の乗客の6割は団塊世代（乗客の平均年齢は52歳）
職業別にみると会社経営と高度な資格が必要な専門職（医師、弁護士、税理士、会計士など）
あと外国人（主にアジアの富裕層）も多い
886:名無しでGO!
14/06/22 20:39:55.88 HqM3Oxwd0
鉄オタとは全く関係ない人達が乗る列車なんだろうな、
ななつ星とか豪華クルトレって。
887:名無しでGO!
14/06/22 20:43:52.58 i8CC5zXNO
>>885
木古内に3本も収容出来んの?
北斗星3往復時代(+ｴﾙﾑ)だったらと考えると…恐ろしい!!
※但し、今より緊張感が高く、事故も少なかった!?
888:名無しでGO!
14/06/22 20:48:44.31 53dE8gZ50
木古内は3本か4本ホームあったろ確か
というか、緊張感が低くなったから事故が少なかったんじゃなくて
財政支援を討ち入らえるという緊張感が高すぎて事故につながってるんやで今は
889:名無しでGO!
14/06/22 21:05:24.44 GjzWGjNA0
木古内はホーム３本だな。
５番線まである（あった）。
海峡線でホーム２本３線使えるっしょ。
890:名無しでGO!
14/06/22 21:12:12.99 i8CC5zXNO
全てのホームが両方向に発着可能なら良いんだが…
891:名無しでGO!
14/06/22 21:27:44.43 GjzWGjNA0
２・３番線に入れて１本だけ１番へ逃がせば可能じゃね？
構内入換えができればだけど。
892:名無しでGO!
14/06/22 21:34:52.30 GjzWGjNA0
あ、てか３番から本州へ回送すれば済む話かorz
893:〒049-0499
14/06/22 21:51:06.94 bQTKz82xI
木古内郵便局の局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
894:名無しでGO!
14/06/22 22:15:19.03 jYMb5c+P0
江差線の発着場線は電化されてないからどのみち使えん
895:名無しでGO!
14/06/22 22:37:26.81 Rb3jtvPH0
カレーマン 本名 佐藤知治 ホモ差別 ゲイ ホロコースト 左翼
童貞 昏睡レイプ 洋ロリで抜く アニメで抜く 佐藤知治 人格障害
労働組合 強い恨み 懲戒解雇 発ガン性
仙台市 JRバス東北 日本郵便 グリーンスタッフ JP労組
強盗致傷 前科 強姦未遂 ロリコン アニメ
896:名無しでGO!
14/06/22 23:29:27.24 i8CC5zXNO
>>897
客を降ろした上で、本線上に 縦列駐車 かね？
897:〒049-0499
14/06/23 05:34:55.43 rW0/t5yNI
降ろされた客が行くかもしれない木古内郵便局の局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
898:名無しでGO!
14/06/23 06:23:17.61 zDF0/drO0
>>885
段階の世代は平均60台半ばだよ。
飛鳥Ⅱの世界クルーズに比べれば全然安いのでお手軽…
因みに自分は50代の公務員、あと4年で定年だ
>>886
鉄ヲタだけど夫婦で七つ星に乗りましたよ
TVで影響受けた嫁が乗ってみたいと言いだして
何とか抽選に当選して楽しんできた。
何気に鉄道旅が好きなご夫婦をお見かけしました。
皆さん、紳士淑女で礼儀正しかった。
899:名無しでGO!
14/06/23 09:56:57.80 tM3r+w/Z0
団塊の世代だろｗ
900:名無しでGO!
14/06/23 17:15:04.60 R6NE4Tmp0
その後青森で整備して木古内に戻せば完璧だｗ
901:名無しでGO!
14/06/23 17:50:20.92 YbjVI99Y0
>>899
バブル真っ只中の民間人気だった時代に公務員になった時点で・・・
あとは察してくれ。
902:名無しでGO!
14/06/23 18:47:57.98 BZacn2Sg0
>>901
神様に愛された人間ってやつか
903:名無しでGO!
14/06/23 20:02:48.46 bZKJqAMt0
>>901
しかし退職金や年金で民間企業と大きく差がついて民間企業はショボーン
公務員は特別休暇が物凄くあり、夏でいえばお盆休暇と夏季休暇が
それぞれ5日間ずつあって、年休(有給)消化率が民間企業とは比較に
ならないほど高くて年休(有給)を捨てるという事はなく、殆ど消化してる。
カラ出張にカラ残業、トータルすれば年収でも民間企業より上。
904:名無しでGO!
14/06/23 20:25:48.31 ic2SCiFY0
地方公務員は盆休み無いよ
有給を交代で取得するのが通例
それにカラ残業カラ出張は天下り幹部がやってることで、下っ端はサビ残の嵐
有給取得率がほぼ100％＆GW夏冬に長期連休が取れる大手メーカーの方が休めると思う
905:名無しでGO!
14/06/23 21:40:23.67 19Ed6C7o0
なんでも公務員を妬めばいいってもんじゃない
国家公務員もサビ残で各省庁の未払い残業代が公表されてたぞ
906:名無しでGO!
14/06/23 21:59:37.73 eCbPH3q30
>>905
それ、民間が大手を振ってサビ残させる免罪符になりそうですな
907:名無しでGO!
14/06/23 22:04:18.69 R6NE4Tmp0
>>904
カラ出張って・・・。
まるでカ○チ
908:名無しでGO!
14/06/23 23:09:39.24 19Ed6C7o0
>>906
逆、民間がサビ残なんてやってるから公務員もやりだして労働者総ブラック化してきた
まぁ民間はこれから出る国の御墨付きを得る前に、もっとサビ残増やしそうだがな
909:仙台泉区維新
14/06/23 23:14:56.69 emStBdrz0
カレーマン 本名 佐藤知治
アニヲタ 左翼 反原発
カレーマン 仙台市泉区在住
ロリコン 犯罪者 ストーカー
910:名無しでGO!
14/06/23 23:57:41.10 YbjVI99Y0
そもそも公務員と民間じゃ仕事に対する姿勢も効率も桁違いだろｗ
タラタラ仕事して残業するのが公務員。
あ、おいら、元公務員だからｗ
911:名無しでGO!
14/06/24 00:07:20.11 o5RpQisGi
金も出ないのに居残りしたい人なんておらんだろ
金が出てる残業ならともかく
912:名無しでGO!
14/06/24 00:31:13.57 rWsMxjdF0
事実上の「成果給」制にしたいんでしょ
本当に1日（16時間程度）やらないと終わらない仕事を突きつけて、
所定労働時間以上は一切残業なし、これが延々と続くデスマーチ…と
913:名無しでGO!
14/06/24 00:34:01.58 K1d0DlOQ0
成果給ったってその値段を決めてるのは現場の人間とは限らんからなあ
その結果がツアーバスのディスカウント運賃なわけだし
914:名無しでGO!
14/06/24 00:54:28.26 rWsMxjdF0
そうなってるからこその「カッコ書き」と言うことで
退職後の余生を贅沢に使える層がなくなったら、クルージング列車を含めて
日本全体はどうなってしまうんだろうね…
今はあまり表立った話としてはに出てないけど、
環境ホルモンも、相当人体（脳へも含め）に影響を与えてるんじゃないのかなぁ…
こわが悪い方向に作用すると、これからの未来は期待出来ないんだろうなぁ
生存するためだからとはしても、殺伐とした世の中で生きて行くのは、何だかなぁ…
いっそのこと、日本大震災（ｶｯｺｶﾘ）でも本当に起こって、原発あぼーんも含めて
日本全体が完全にリセットされたら…とは思いたくなる
…って、このスレの主題は何なんだw
915:名無しでGO!
14/06/24 06:51:23.48 KLB/nNJp0
公務員は意外と鬱の人多いんだから。
916:名無しでGO!
14/06/24 07:10:38.16 Gb/MgfcN0
このスレは何気に公務員や元公務員が多いんだね
かく言う自分も公務員だったけど6年前に定年退職して
今は年金で優雅に夫婦で旅行三昧を楽しんでる
自分たちの頃はサービス残業なんてなくて残業するために
昼間はノロノロ仕事して時間調整したけどな～
仕事時間中に出張計画のフリして時刻表見ながら旅行プランを立ててた
65歳からもらってる手取年金受給額が52万(手取月額換算だと26万)
>>903
あえて何処とは書かないけどとある自治体（地方公務員）は
お祭り休暇なる特別休暇があったよ。
917:名無しでGO!
14/06/24 07:23:25.63 gzuc/baR0
>>912
公務員は事実上残業代0の所も多いな。
予算と横並びで、月100時間以上残業しても、残業代無しと支給される残業手当は横並び状態…。