14/09/04 22:16:47.98 MHZTueb1
いや大丈夫
ほとんどの人間はその内容だと理解してるよ
初心者にありがちな質問だから
ごく一部の脳無しが理解できてないだけ
201:デフォルトの名無しさん
14/09/04 22:42:45.85 UMM1NzJf
わざとだよ！と言う奴
実は言うほど自信を持ってない
202:デフォルトの名無しさん
14/09/05 03:10:35.91 p4jkMY4H
自己紹介乙
203:デフォルトの名無しさん
14/09/05 06:53:55.93 VwPznMIz
>>185-191>>193>>197>>199-200
セキュア実行環境内に秘密鍵を入れてそれの公開鍵で暗号化したコードを動かすとか、
TPMなんかの系統で無くもないようだけど普通に利用できるほど普及してないからなぁ…
バグを突いたりチップの耐タンパ性を突破する奴が出るまではコードを保護できる、筈。
チップの耐タンパ性が破られないという仮定の上でなら難読化ではなく暗号化と呼べる。
チップの耐タンパ性突破や暗号鍵総当りが可能とするならこれも難読化としか呼べない。
204:デフォルトの名無しさん
14/09/05 08:56:11.42 f6rirYvD
Visual Basic 4.0の登場時の定価と実売価格っていくらぐらいでしたか？
205:デフォルトの名無しさん
14/09/05 09:04:42.34 rrkBh4hY
なるほど、TPMならクライアントサイドに鍵はあるけど取り出せない
ことが実現できるね
206:デフォルトの名無しさん
14/09/05 22:39:52.68 X/06FjXS
目的が異なる2つのアプリケーション（共通点はともに無限ループ）を
マルチスレッドで処理して1プロセスに集約するのっておかしいですか？
207:デフォルトの名無しさん
14/09/05 23:23:04.95 TJ9WELPZ
キチガイ
208:デフォルトの名無しさん
14/09/05 23:34:51.42 u2C0iLEX
>>206
その2つのアプリケーションが不変(immutable)オブジェクトだけで
構成されていることが確実に保証できるのなら、
マルチスレッドによる1プロセス集約化は現実的でありおかしくはない
209:デフォルトの名無しさん
14/09/05 23:57:22.09 X/06FjXS
>>208
ありがとうございます
理解が及ばなくて申し訳ないのですが
設定の変更を許可しない
例えば現在使用ポートを指定できるようにしているところも
固定にするのでしょうか？
それはsetterで行うものでなくインスタンス時にコンストラクタで行うものなのですが
210:175
14/09/06 01:15:58.16 2D2SP94z
明るい方が居ないようなので、取り下げます。失礼しました。
211:デフォルトの名無しさん
14/09/06 02:51:27.77 906xG/Ud
immutableでないといけないのは、その二つのアプリケーション間でやりとりする情報だね
mutableなデータへの参照がお互いに漏れないなら問題ない
212:デフォルトの名無しさん
14/09/06 07:11:11.04 cTQ94Gc+
>>206
目的がないのにコストをかけるのはおかしい。
213:デフォルトの名無しさん
14/09/06 07:13:33.75 zQd8OxT+
immutable でなぜかラブクラフトのクトゥルフを連想してしまう
214:デフォルトの名無しさん
14/09/06 13:02:07.72 z/gbJJfC
>>206
httpデーモンから同一プロセス内でアプリ起動するみたいなイメージかな
でもそれは20年前のOSに似た何かであり退化とも言える
215:デフォルトの名無しさん
14/09/06 15:27:28.61 q1YMR2O3
>>182
海上保安庁に入れば？
216:デフォルトの名無しさん
14/09/06 21:46:30.28 TMjdgVrc
マー板って質問スレ過疎ってるからここで聞きますが
PG未経験でもうかりやすい案件を持ってる大手の派遣会社ってどことどこなんでしょう
派遣より個人会社の方がいいかな
217:デフォルトの名無しさん
14/09/06 21:54:36.60 2Skw1pKE
とりあえず面接して仕事してみる。ダメなら転職で。
極端に儲かる仕事だったら良い人材が殺到するだろう。
のこりは相場どおりでは。
218:デフォルトの名無しさん
14/09/06 22:00:38.90 q1YMR2O3
>>216
死ね。
ム板に来るな。板違い野郎。
219:デフォルトの名無しさん
14/09/06 22:04:26.13 2/Bmlb1D
気にすんなよ
こんなところで質問するような脳みそのズレた奴がマジで働く分けねえだろ
220:デフォルトの名無しさん
14/09/06 22:35:08.23 TMjdgVrc
>>217
ありがとう。未経験でもこつこつスキルあげられることって
ないですよね。Android作成やStruts何かでHPつくったりって
業務知らないと何やったらいいかわからず限界ありますし
221:デフォルトの名無しさん
14/09/06 22:59:35.90 q1YMR2O3
>>220
だから早く死ねよ。
お前は生きてるだけで周りに迷惑かけるってことを自覚しろ。
222:デフォルトの名無しさん
14/09/06 23:09:58.89 XMgGixbf
「PG未経験でもうかりやすい案件」
・PG未経験で儲かりやすい案件
・PG未経験でも受かりやすい案件
223:デフォルトの名無しさん
14/09/06 23:28:51.08 mLhoc7HS
他人が儲かろうとするのが許せない
他人が成功しようとするのが許せない
他人が変化を求めるのが許せない
ニートの特徴丸出しやで
224:デフォルトの名無しさん
14/09/06 23:38:46.48 AEB5of5B
バカにはムリｗ
225:デフォルトの名無しさん
14/09/06 23:49:36.65 NECSUG+6
ほんとにな
すでに2chに逃避してる自覚がない時点で
デッドエンド通り越して地獄行き
226:デフォルトの名無しさん
14/09/07 00:32:53.65 vNjKfHwN
見も知りもしない他人に劣等感を抱く人、匿名掲示板に向いてないよね
227:デフォルトの名無しさん
14/09/07 01:39:34.64 cmypMFid
最近になってCを始めた者なのですが、本に記述してあるソースコードをそのままビルドして、段々『学習』→『作業』になっているようで本当に自分の頭に入ってるのか疑問です。
プログラミングを学ぶ上で、皆さんはどういう勉強をしていますか？
228:デフォルトの名無しさん
14/09/07 02:01:27.68 fsj+jXxx
>>227
学習した範囲の技術で作れれる物を自分で考えて適当に作ってみる。
構文とかAPIは覚えれば終わり。覚えてなくても必要なときに引けばいい。
作るべきものをどう設計して知ってる技術をどう組み合わせるかが頭の使い所だ。
229:デフォルトの名無しさん
14/09/07 02:33:15.09 cmypMFid
>>228
何回かソースコードを書き写していくうちに何と無く構文や関数を覚えた気がします。
なるほど、それこそ自分の知っている知識だけで何かしら作ってみるということですね。
230:デフォルトの名無しさん
14/09/07 04:08:31.01 0FXEePQH
あとはそのまま書き写すだけじゃなくて、書き写しながらアレンジしてみる。
改造してみる。実験して試してみる。
231:デフォルトの名無しさん
14/09/07 04:59:09.78 IcOzIjZj
>>227
何のための勉強かによる。
大抵はリファレンス見るだけ。
232:デフォルトの名無しさん
14/09/07 11:06:47.42 JJ1m+vUL
>>227
クルマに乗りますと言って座席に座ってエンジンかけただけで満足しました
みたいな
233:デフォルトの名無しさん
14/09/07 12:47:19.85 MFU/5a21
それどころか、
「タクシーの助手席に座って車の練習している」
と同等だろ・・・
234:デフォルトの名無しさん
14/09/07 13:00:05.01 SpMCfN3Z
初めての言語なら確認しながら写していくのもいいと思うけどね
235:デフォルトの名無しさん
14/09/07 13:25:54.64 cmypMFid
皆さん、ありがとうございます。
まずは本に書いてあることをアレンジしながら勉強したいと思います。
236:デフォルトの名無しさん
14/09/07 13:41:38.60 xl3XppIa
先ずはその言語の機能で何が出来るかを隅から隅まで理解しておくこと。
こんな事が出来たはずだと言うことが思い出せれば、後はリファレンスを引くでも良い。
頻繁に使う可能性が有る物やその言語の肝となる文法は練習で叩き込んでおいた方が良い。
詰碁や詰将棋みたいに小さな物でも頭を使う物が有る。
237:デフォルトの名無しさん
14/09/07 15:42:48.30 IcOzIjZj
言語の機能…
238:デフォルトの名無しさん
14/09/07 19:19:06.77 KmP6Q5jy
>>237
別にそこは突っ込まんでも良くね？
239:デフォルトの名無しさん
14/09/07 19:24:21.04 K0BSRMog
C言語で何もインクルードせずに文字を出力する方法はありますか？
240:デフォルトの名無しさん
14/09/07 19:27:09.83 XmOI9A4l
>>239
int puts(const char *s);
int main() { puts("Hello, world!"); }
241:デフォルトの名無しさん
14/09/07 20:57:56.95 eUMfgX6t
ヘッダーファイルの意味をかなり誤解してそうな質問だな
242:デフォルトの名無しさん
14/09/07 21:55:43.37 wm4aEhRt
素人です。
バイナリから日付データを確認したいのですがわかりません。
auのMyボイスメモで録った .qcpファイルです。
素人です！
243:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:03:23.86 W44jhrB7
それは日付をバイナリに記録するのか？
244:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:10:34.55 1jBRypcQ
qcpのフォーマット解析だろう
245:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:14:33.22 wm4aEhRt
なるほど
バイナリでは作成日付はわからないということですね
コピーしか手元に無くて作成日付を正確に知る方法を探していました
246:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:18:02.93 W44jhrB7
なんか適当にサンプルくれたら見てあげるけど
247:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:37:18.21 wm4aEhRt
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
こちらのサイトのサンプルファイでは見れないでしょうか？
248:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:57:36.56 jjje2dcQ
>>247
RIFFに情報が付加されてるだけっぽいからだめだね
249:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:59:54.03 wm4aEhRt
>>248
ありがとうございました
日付が確認できないことだけでも分かってよかったです
250:デフォルトの名無しさん
14/09/07 23:00:16.67 1jBRypcQ
QCP
RFC3625 日本語訳 - [RFC/技術資料] ぺんたん info
URLﾘﾝｸ(pentan.info)
RFC 3625
URLﾘﾝｸ(datatracker.ietf.org)
SFBMediaQCP
URLﾘﾝｸ(www.s-cradle.com)
251:デフォルトの名無しさん
14/09/07 23:24:22.87 H1bohVhY
あるプログラミング言語を探しています。
数年前に前職のSIerで某銀行の業務を行った時に使った言語なのですが、
すごくマイナーな言語で名前を忘れてしまいました。
Windows用のGUIを作る(たぶん)ドメイン特化言語で、
印象として残っているのはそれなりにしっかりしたヘルプファイルがあったので、
どこかの会社の製品有償製品ではないだろうか程度です。
似た名前のなら知ってるんだけどなという印象を受けたはずなので、
～ScriptとかActive～とかだと思うのですが、検索してみても引っかかりません。
本当に、見た目をguiで作って、イベントを書くだけというようなツールだったはずです。
心当たりのある方、宜しくお願い致します。
252:デフォルトの名無しさん
14/09/07 23:42:12.78 vNjKfHwN
もしや、懐かしのActiveBasicではないか
ヘルプは充実してたし、GUIでフォームが作れたよ
これは個人で作ってたみたいだから、違うかも知れないけど
253:デフォルトの名無しさん
14/09/07 23:46:35.46 RZFjrcqW
あの人は今何やってるのかな？
254:デフォルトの名無しさん
14/09/08 00:51:14.86 QV7bo9ZE
C#って難しい...
255:251
14/09/08 00:53:50.71 u4dX1HBr
>>252
ご回答ありがとうございます。
残念ながら、ActiveBasicではありません。
ActiveBasicやActionScriptのような有名言語ではないんですよね。
本当に、見た目すら思い出せなくて申し訳ないのですが、
なんか有名言語を混ぜて難しいと言われそうなのだけ消したんだろうなって感じだったと思います。
VB6は難しくて画面なんてできないよって人が使いそうな。。。
あと、定期的にコンパイル連絡が来ていたのを思い出したので、
コンパイルする言語だと思います。
使用したのは比較的最近ですが、設計思想的に結構古い言語だとは思います。
使わせてもらえなかっただけかもしれませんが、interfaceのような機能はなかったので。
256:デフォルトの名無しさん
14/09/08 10:18:56.61 ttdTIgdR
Windows7用のタスクトレイに常駐するツールタイプのプログラムを作るのに
おすすめの本があったら教えてください。C#を使う予定ですが参考になれば他の言語用でも良いです。
257:デフォルトの名無しさん
14/09/08 11:22:44.08 +W6uOaWX
>>251
PowerScript/PowerBuilderというのを某お役所で使ったことがある
ヘルプで短期間入っただけだけど
258:デフォルトの名無しさん
14/09/08 17:53:47.64 dO+Fd23e
dankogai先生、まだ40代だったんだな
50代にみえ・・いややめておこう
259:デフォルトの名無しさん
14/09/08 18:00:00.16 0AOoZ60E
イケハヤよりは精力ありそうな顔してる
260:251
14/09/08 22:45:25.87 u4dX1HBr
>>257
これ？のような、違うような・・・という感じではありますが、
ほぼこんな感じではありました。
これの旧バージョンとかそういうのかもしれません。
確かめる術はありませんので、これだったということにします。
ありがとうございました。
261:デフォルトの名無しさん
14/09/09 00:31:27.11 jCyK5G6Y
>>251
20年ほど前に、銀行の照会画面を、
tcl ティクルで作ったことがある
文法を知らないまま、プログラミング出来たw
262:デフォルトの名無しさん
14/09/09 12:07:19.67 GI4rgDDA
PHPの質問です。
URLに引数を持たせてGETで取得したいと思ってます。
URLﾘﾝｸ(--------)別の引数…
みたいな引数になるのですが
プラスとかスラッシュの特殊文字が入っていても
"qhd+j97/a"という文字列として受け取りたいです。
引数には+が入ってるかどうかは分かりませんが
入ってる可能性がありえます。
また引数の仕様はこちらではいじれない想定です。
ので、引数の+を別の文字に置き換えることはできません。
なかなか上手く引数がとれず…
どなたか解決手段分かる方おしえて頂けませんでしょうか？
263:デフォルトの名無しさん
14/09/09 12:17:38.84 opIZBlle
PHPは専用の板があるからそっち行け
WebProg
URLﾘﾝｸ(kanae.2ch.net)
【PHP】下らねぇ質問はID出して書き込みやがれ 136
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)
264:デフォルトの名無しさん
14/09/09 12:34:12.17 GI4rgDDA
誘導ありがとうございます。
細かいルール知らずにすみません。。。
向こうで質問しなおします。。。
265:デフォルトの名無しさん
14/09/09 19:42:57.08 JMlvDFNg
GUIはCとC++どっちでやるのが楽ですか？
266:デフォルトの名無しさん
14/09/09 19:45:01.76 V/Gbey0U
C#VB.NETJava
267:デフォルトの名無しさん
14/09/09 21:02:37.58 Gx4w+QfL
JavaなどでWEBアプリで開発と保守と言う仕事があった場合
これはプログラミング技術を伸ばしてくれると考えていいんでしょうか
プログラミングが伸びない仕事の１つにテスターがあるみたいなんですが
HPの保守はどうなんですか？未経験なので言語が伸びないところに応募すると
後で困るのでお願いします
268:デフォルトの名無しさん
14/09/09 21:35:06.56 zhldsdLE
windowsだったらc#でもいいけどlinuxやmacだとmonoしか選択肢ないし
しかもこのmonoってGUI関係は.Netと互換性ないし
269:デフォルトの名無しさん
14/09/09 21:43:56.78 lqW/WZTU
LINUXなら.NET動くが
270:デフォルトの名無しさん
14/09/09 21:54:41.31 4pcdqMaT
伸びるか伸びないかは本人のやる気だろ。
テスターは自分でコード書かないし考えることもしないから伸びないだけ。
271:デフォルトの名無しさん
14/09/09 21:58:35.11 Gx4w+QfL
>>270
ありがとうございます。やる気というのは独学ってことになっちゃうんでしょうか。
保守って作ったものを、曜日によって画像や文字を入れ替えたりする
作業ですよね。そういうHPなんかをみて自分で真似て、付くていく感じですか。わかりました
職業でないと現場のHPの中なんて独学で見ることできないから
272:デフォルトの名無しさん
14/09/09 22:23:22.55 4pcdqMaT
>>271
「JavaなどでWEBアプリで開発と保守」について聞いてるのか、
「テスター」について聞いてるのか、
「HPの保守」について聞いてるのかどれなんだ？
273:デフォルトの名無しさん
14/09/10 05:02:48.25 4LqmTc+v
>>267
元が酷いと再起不能になる。
開発でもアーキテクトが酷いと同じ。
274:デフォルトの名無しさん
14/09/10 12:48:28.66 rw0uyKlz
成長を求めるというのは進んで苦労を買うという事だが
そういう気はなさそう
275:デフォルトの名無しさん
14/09/10 13:49:47.90 ugz6mmDN
ありがとう
>>272
プログラムの技術があがない職はこまるので
その3つのどれか１つでも技術が上がらないものに該当しちゃうのがあるのか聞きたい
わけです。
ネットワークエンジニアもただ座って眺めてるだけで技術が上がらない
職があるみたいですしそういうのはやりたくない
>>273
仕事がつかれてこの業界辞めたくなるということ？
技術が上がるならそれで問題ないですが
276:デフォルトの名無しさん
14/09/10 13:51:52.75 ugz6mmDN
>>274
進んで苦労を買ってでも技術をあげたいです
だから技術付かない職場は困るわけです
277:デフォルトの名無しさん
14/09/10 15:35:39.96 1paU2wgw
やる気をアピールしてるだけで何にもしないゆとり
278:KAC
14/09/10 15:39:25.75 Hdmy1cBm
>>276
まずは独学で何かプログラム組めるようになれ。
ネタが思いつかないのなら、テトリスでも作れ。
279:デフォルトの名無しさん
14/09/10 16:00:04.07 9hiiCeyI
いつまで揺籃気分なんだろうな
ゆとりとか言うレベルですらないぞ
まずハイハイでも始めろ
280:デフォルトの名無しさん
14/09/10 16:20:48.44 6rRN4brv
>>276
技術を上げたいなら今すぐに独学でプログラミングなりWEBサイト制作なりやるべき
プログラミングならゲーム以外にもメモ帳とか電卓とか時計とか簡単な題材はあるし
WEBサイト制作なら自分の好きなことに関するものを作ればいい
アプリ制作もWEBサイト制作もボロPCでも環境整えて出来るんだからさ
まさか職場で分かり易く丁寧に先輩が教えてくれるとか考えてないよな？
基本的に独学でどんどん覚えていけないと無理だぞ
281:デフォルトの名無しさん
14/09/10 17:36:12.75 4LqmTc+v
>>275
古かったり、間違ったやり方などが身について、技術力がマイナスになるということ。
一旦捨てるとか出来る人ならいいけど、聞いてから行動しようとしてるとこをみると、そうではない模様。
282:272
14/09/10 17:59:05.42 hukKWUnM
>>275
プログラム触らない← 「テスター」＜「HPの保守」＜「JavaなどでWEBアプリで開発と保守」 →プログラム触る
入社した会社の仕事内容なんて入社してみないと分からないよ。
HPの保守なんていっても、自社のHPを保守するのならある程度プログラム必要になるかもしれないし、
君の言うように画像の入れ替えだけかもしれないｗ
それに会社によっては募集している内容どおりの仕事ができるとは限らない。
少なくともプログラムできない人をプログラムする部署でプログラムさせて貰えるとは普通思わない。
休み時間や休日に勉強しようとしないならそこから先には進めないかと。
自分は職業プログラマーじゃないけど、好きだから独学で覚えてWEBやら参考書やらで勉強した。
会社が持っているノウハウを知りたいってのは確かにあるけど、
まずは独学ででもある程度の技術を身につけておかないと、それこそプログラムとは関係ない仕事に回されるだけだぞ。
0からプログラムのイロハ教えてくれる会社なんてそうそうないよ。
1行で書くと、伸びるか伸びないかは本人のやる次第。
若いんならとりあえず入ってみてダメならやめればいい。
283:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:08:03.49 nai1+XZz
長文詳しくありがとうございます
独学なんですが、シューティングゲームは基礎部分を作成し
あとは単純に面を増やしてくだけっていうところまでつくれてます。
RPGやマリオ系はまだ作ってはいませんが
同じような感じであとは単純作業だけっていう状態には
すぐには持って行けます。作り方は読んだんで。
WEBサイトもすでにJavaで同様に
あとは単純作業だけっていうぐらいまでつくってます
サーバー立てたりはしてませんが、掲示板とか画像HPです。
単純作業だけってなっちゃうと、プログラムの練習にならないと
思うのでその先が不明なんです。
284:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:10:12.29 nai1+XZz
掲示板と画像１０、２０つくっても、内容は違えど
自作のデーターベースの雛形コピペしてという
全部同じ作業なのでプログラム技術が上がるとは思えません。
業務用のプログラムを嫁とは言われたことがあり
しかし手に入りません
>>281
わからないですが捨てるとは思います
それはちょっと実際に体験してみないと
>>282
入ってみないとわからないって怖いですね。だめならほか行くしかないですね
285:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:18:21.12 9hiiCeyI
ゲラゲラ
286:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:26:13.80 pBRAs43s
プログラム技術って具体的に何だよ
287:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:41:10.37 nai1+XZz
求人で募集してるような感じ
某言語のプログラム経験３年1年など
288:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:42:50.97 pBRAs43s
なんか凄く志の高い話なのかと思ったら
公園の砂山みたいなレベルの話だったな
289:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:48:38.44 nai1+XZz
>>288
最初は1年３年経験付けばいいって
かんじじゃないんですか？もっと高いところはその次は目指してますよ
290:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:51:34.79 xzCWaaF2
じゃあその経験って何を意味してるか分かってるの？
291:デフォルトの名無しさん
14/09/10 20:20:40.82 Hdmy1cBm
相手すんなよ・・・
292:デフォルトの名無しさん
14/09/10 22:59:10.96 hgFKfnel
伸びない奴は口を動かして手が動かない
293:デフォルトの名無しさん
14/09/11 02:40:06.94 sP1ALdyH
初心者のゴミはここで質問するな