14/08/18 10:04:24.59 MKIQanps
質問する前にGoogleで検索しましょう。URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)<)
スレ立てるまでもない質問はここで 134匹目（実質136）
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
スレ立てるまでもない質問はここで 135匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
スレ立てるまでもない質問はここで 134匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
2:デフォルトの名無しさん
14/08/18 11:26:25.62 xLQblLWY
,,-''´￣ ｀ヽ、
／ ＼
./ ',
,' -..,,__ ＿ .',
| ´ ｀ l
| ( ● ) ( ＜ ) .|
l l ,,..-''" ￣￣ ｀ﾞ''-..,,
', .（ 人 ） .,' ／ ,,..-‐-.、 ｀ヽ
', ｀t´ー｀T´ ./ . / '⌒ヽ .ヽ
._,,..-‐<l_l_l_/ヽ ￣￣ /-,,_/ ( ＞ ) ( ● ） ',
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ヽ ＿,,..-''l" | .| / l ', .| |
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クソスレにて ２０１４年８月１８日
3:デフォルトの名無しさん
14/08/18 23:22:30.60 ArWtLEqw
>>1
乙
4:デフォルトの名無しさん
14/08/20 23:44:21.01 iStRNGrr
動作中の他のプロセスが使用してるメモリの内容を参照することは可能ですか？
5:デフォルトの名無しさん
14/08/20 23:57:19.31 pkgKe/2n
OSがサポートしていれば可能
6:デフォルトの名無しさん
14/08/21 00:56:59.93 Ihy4JA38
windows7またはwindows8.1では可能ですか？
可能なら方法も知りたいです
7:デフォルトの名無しさん
14/08/21 01:34:12.62 AyJbtFv3
ReadProcessMemory
8:デフォルトの名無しさん
14/08/21 09:52:54.68 npCrOf/M
>ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
9:デフォルトの名無しさん
14/08/21 10:00:16.47 gBRgASyA
過剰反応
10:デフォルトの名無しさん
14/08/21 11:42:24.62 Ob17d+jm
>ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
これ以外にReadProcessMemoryが必要なのはデバッガーだけだね。
11:デフォルトの名無しさん
14/08/21 17:46:58.97 iM1e6boS
マイクロソフト、著作権侵害でジャストシステムへ抗議 商品が酷似と主張、ジャ社は反論
Business Journal 2014/8/21 06:00 伊藤歩／金融ジャーナリスト
今回のベネッセの問題とはまったく別に、ジャストシステムはもう一つ別の火種も抱えている。
ワープロソフトはNoteではなく一太郎が組み込まれているタイプのほうが主力なのだが、マイクロソフトはNote、Calc、Slideのインターフェースに、
いずれもマイクロソフトがOfficeに採用しているリボンインターフェースとそっくりなものが使われており、これが不正競争防止法と著作権法に抵触する、という内容の警告書を送っているのだ。
マイクロソフトは単なる互換性については他の競合ソフトメーカーに対しても開放しているが、ことリボンインターフェースに関しては、競合する製品には使用許諾を与えない方針を打ち出している。
設計用のソフトや地図ソフトなど、専門性が高いソフトには使用を許諾するが、「ジャストシステムの製品は当社製品と競合しているケースが多々あるという認識なので、使用許諾は与えていない。
すでに昨年6月と今年7月の2度、警告書を送っている」（日本マイクロソフト広報）という。
ジャストシステムは,不正競争防止法や著作権法に抵触するおそれがある、という抗議を受けたのだから、当然にそれなりの言い分があるのではないか。
同社広報によると、「最初の抗議文は昨年6月に届いたので、翌7月に『不正競争防止法に抵触していないと考えている』という趣旨の回答書を返送したところ、それ以降はなんの音沙汰もなかった」という。
だが、今年7月、今度は弁護士名で「販売差し止めを求める」という趣旨のレターが届いたという。これについてもジャストシステムは昨年同様の趣旨の書面を返送する予定。
12:デフォルトの名無しさん
14/08/22 02:45:19.96 M3NxvgHB
>>11
リンク貼るだけで十分だし問題があるから丸々コピペはやめろ
13:デフォルトの名無しさん
14/08/22 09:13:52.46 ymbq+oMm
>>12
丸々コピペするとなんの問題があるの？
14:デフォルトの名無しさん
14/08/22 11:10:06.26 va04FkVj
貴様は狭い画面で必死で２ちゃんを読んでいる小さいお子様の気持ちを考えたことがあるか
それを抜きにしても改ざんリスクがあるから元ソースを伏せてる奴は信用ならん
15:デフォルトの名無しさん
14/08/22 11:36:28.03 ymbq+oMm
>>14
で、なんの問題があるの？
16:デフォルトの名無しさん
14/08/22 11:39:11.05 T8bT0sHU
長文うざい、リンクでいいだろ
ってことかと
別に自分さえ良ければ他人のことはどうでもいいって人なら問題ないよ。
17:デフォルトの名無しさん
14/08/22 11:46:01.48 ymbq+oMm
>>12
結局、どういう問題があるのか、具体的に挙げてもまえませんか？
18:デフォルトの名無しさん
14/08/22 11:50:37.15 FK3B+05A
引用の範囲を超えてると著作権の問題が出るし
改竄してても気づきにくい
19:デフォルトの名無しさん
14/08/22 11:51:47.49 T8bT0sHU
キチガイに絡まれたかｗ
20:デフォルトの名無しさん
14/08/22 12:15:59.64 ymbq+oMm
引用の範囲が問題なることはあまりありませんよ
どんな問題があるのかプログラム作成者として具体的に列挙できないのであれば、著作権と引用とか、特許権に基づく権利請求とか、この夏休みを使ってもうちょっと勉強してみはどうですか？
21:デフォルトの名無しさん
14/08/22 16:28:29.32 YVeySBbt
>>20
引用元をちゃんと書いてないんだから引用とはいえないんじゃね。
22:デフォルトの名無しさん
14/08/22 17:58:04.66 +einZQJ5
URLﾘﾝｸ(www.buzzword.jp)
23:デフォルトの名無しさん
14/08/23 00:36:58.19 DFqma1HT
>>13
・違法性に拘って馬鹿が荒らす←これ大事
・datや通信費の無駄
・画面面積の無駄
・ソース辿りにくい
・長くて鬱陶しい←これ大事
・著作権の侵害
24:デフォルトの名無しさん
14/08/23 00:50:06.16 j4ngjv2t
ぐろ
25:デフォルトの名無しさん
14/08/23 05:56:41.03 h/+S23Yo
>>23
死ねよザコ
26:デフォルトの名無しさん
14/08/23 06:24:48.33 LqmUwvD/
荒れすぎ
27:デフォルトの名無しさん
14/08/24 13:25:02.16 EYMdVqe7
西アフリカで、アウトブレイクした潜伏期間延長型エボラの死者・罹患者の数を散布図にし近似曲線を出してみたら
片対数グラフで直線だから既に指数関数的増加だった
２０１４年に、西アフリカでアウトブレイクした潜伏期間延長型エボラの死者は、２０１４年８月半ばで１０００人。←今ココ
２０１４年１２月上旬で１万人。
この時点で世界規模で空路シャットダウン開始、世界経済大混乱
２０１５年5月で１０万人。
２０１５年９月で1００万人。
この時点で、第二次世界大恐慌発生
２０１５年大晦日で１０００万人。
ちなみに
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
：カナダ保健省のサイトでは体内に数個のエボラウィルスエアロゾルが侵入しただけでも発症するとしている
：ハマダラカが、吸血したての人の新鮮血を媒介しているという学説が浮上している
エボラ出血熱は蚊やアブに刺されただけで感染する。
：「この地域には内戦、政府による搾取、テロが長い間続いており、それによって生まれた恐怖、貧困、猜疑心などがある。エボラは耐え難い騒音に付け加えられた一つのざわめきに過ぎない」
現地では
や る 気 は 皆 無
28:デフォルトの名無しさん
14/08/24 22:26:29.44 029aBmXi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ghost In The Shell - Inner Universe Remix
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Aoi vs. Motoko Kusanagi (GS S.A.C. 1st GIG - japanese)
29:デフォルトの名無しさん
14/08/25 02:52:03.02 5aaZ0ZHF
>>28
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ghost In
30:デフォルトの名無しさん
14/08/25 02:52:37.03 5aaZ0ZHF
The Shell 2nd. - GIG / i do
31:デフォルトの名無しさん
14/08/25 12:02:53.57 UpBaD2j9
日本でよくみる理解不能なこと
・鍵穴
そこにあったらピッキングされるやろって位置にある
ちったぁ隠す姿勢を見せろ
・パスワードを間違ったとき
「パスワードが違います」などと表示するから、自動で再度やられてしまう
違ってても違いますと言わなければ、ソフトウェア的には成功か失敗か判断しづらいので自動での攻撃は成立しにくくなる
WEBサービスのみならず、圧縮ソフトも同じ。
・データブロックの完全性
ペ・ドゥ・ペ(フランス語)なんかで自慢のポエムを流すとしよう
そのとき、完全にポエムとして復元できる完全なデータを流そうとするのはどういうことなのか。
完全なデータブロックにするから、すべて集められると「これはイリーガリーなポエームではないのか！！」と言われる。
では、歯抜けであればどうか。全部集めないとポエムとして復元できないだろう ドラボンゴール7コ集めないと願いがかなわないのと同じで
歯抜けだと俺も手に入れられない？だから、そこは自分でバイナリを作ればいいのだ。
データブロックが10コ、0123456789とあるとしよう
それが、01x34xx789と抜けているとする
だが、これは誰でも分かるよな。
このように、中のバイナリも何千バイトかワザと歯抜けさせればいいのだ。1MBくらいなら総当りすれば完成させることも可能。
あるバイナリが
ﾌ・ﾄxDﾋD姪ｧ・ｨy*皞'桜S・ｴﾆ6ｧ｣鋠ﾄ(j3岦塩A<擎EE
だとすれば、
ﾌ・ﾄxDﾋD姪ｧ・ｨy*皞'桜S・xxxxxxxﾄ(j3岦塩A<擎EE
のように、ワザと抜けさすのである。
32:デフォルトの名無しさん
14/08/25 12:39:54.27 QP4jkvqW
馬鹿には無理
33:デフォルトの名無しさん
14/08/25 17:47:57.82 n5ipANI7
参考書に 「アドレスをリッスンする」ってのが書かれてたんですが
リッスンする ってのはどういう意味でしょうか?
34:デフォルトの名無しさん
14/08/25 17:50:31.53 Mg2fQQvs
listen
35:デフォルトの名無しさん
14/08/25 17:53:12.51 clHBdfGA
電話番をする
36:デフォルトの名無しさん
14/08/25 17:57:14.53 n5ipANI7
>>34
>>35
待ち受け ってことですね
ありがとうございました。
37:デフォルトの名無しさん
14/08/25 18:25:06.21 kQfJbaOf
Listen to me carefully.
英語やらなかったのか
38:デフォルトの名無しさん
14/08/25 20:36:05.94 9EQmK+Zn
馬鹿には無理
39:デフォルトの名無しさん
14/08/25 22:26:51.35 t3eJagh2
>>33
アドレスはリッスンしない。バインドする。リッスンするのはソケット。
結論: うんこ参考書は投げ捨てろ。
有害図書に認定するから、その参考書のタイトルを晒せ。
40:デフォルトの名無しさん
14/08/26 18:16:49.76 kydtSO+l
わかる人があんまりいないかも質問
言語別年収と言うのがよくありますが
習得が難しくないPHPが上位にきてます
習得が容易なのにどうしてPHPが上位にくるんでしょう？
覚える＞ 使える人多い ＞過多＞下がるってなると思うんですが
逆にC#は低いですよね
多数の言語を使えるうえでその1つにPHPがあるだけに過ぎないため
ランキングはさほど意味をなさないと考えた方がいいんですか？
PHPをつかって上流に行くとサーバーなどいろいろ覚えることが複雑になって高い？っていう考え方もできますが
41:デフォルトの名無しさん
14/08/26 18:20:07.57 kydtSO+l
Javaと言う言語もありますがこれはWEBアプリから医療関係のシステム画面つくったりと
いろいろ使われてます。
もしもJavaならなんでもいいという感じで選ぶと
医療関係よりWEBアプリの方が需要が多い場合同じ言語JAVAを選んでも
年収が下がっちゃうことはあるんですか？するとWEBをねらって会社を
選んだ方がよくなるということ？
COBOLも金融だしランキングは、
言語でなく分野別ランキングの方が正しい気がしませんか？
分野別にしてもWEBアプリ1つでも JAVAで作成と PHP とC#と３つにわけられはしますが
42:デフォルトの名無しさん
14/08/26 18:21:17.39 NUUSBWeg
そのランキングを持ってこいよ
43:デフォルトの名無しさん
14/08/26 18:25:37.90 7iMIcZrW
言語そのものよりも、バックグラウンドのシステムとか、
アプリケーションサーバやフレームワークで決まる
44:デフォルトの名無しさん
14/08/26 18:33:41.73 eliHC83R
>>40
＞習得が容易なのにどうしてPHPが上位にくるんでしょう？
需要だろ
＞逆にC#は低いですよね
フレームワークのインストール必須だからだろ
45:デフォルトの名無しさん
14/08/26 18:33:42.31 kydtSO+l
ありがとうございます
>>42
言語 ランキングで いくつかでてきますよ
>>43
そうなんですか。
JAVA医療系システムってよくあるんですがあれはひくいんですよね？
JAVA生保はよさげですが
46:デフォルトの名無しさん
14/08/26 18:35:47.76 kydtSO+l
ありがとうございます
>>44
需要と言うことはPHP使える人がすくなくて需要が多いって話？
PHPやりながら、業務外独学でJAVAやったりして2言語あげるってのは
あまりいみないですよね？
PHPとJAVAつかってる会社を選んだ方がいいのかな
フレームワークいれるとなんで安いんですか？簡単に動作を作れちゃうから？
47:デフォルトの名無しさん
14/08/26 18:39:50.85 7iMIcZrW
C#は動作環境選ぶだろ、monoという手もあるけど、それでも狭い
48:デフォルトの名無しさん
14/08/26 18:41:02.83 kydtSO+l
>>47
動作環境を選ぶのにどうして安いんでしょうか
昔流行って使える人が多くて
そして需要が下がったとか？
49:デフォルトの名無しさん
14/08/26 18:48:02.27 eliHC83R
>>46
PHPの需要だよ
というか簡単な言語のほうが開発効率は高いだろ
PHPによる開発は特別な環境（糞高い開発環境）を必要としないからコストは低い
いっぱい開発でき、コストは低いってことはそれだけ利益が上がる
利益が上がるってことは従業員の給料も上げやすい
＞フレームワークいれるとなんで安いんですか？簡単に動作を作れちゃうから？
客先にもよるけど余分なものは入れたくないとかあるだろ
.NET Framework なんてのは開発者にとって楽できるってだけで
客先から見れば余計なものをインストールしなきゃいけないだけだからな
あと、サーバアプリケーションとクライアントアプリケーションじゃ用途も需要も違うから
比較できるようなものではないと思うが。
50:デフォルトの名無しさん
14/08/26 19:07:50.58 eliHC83R
>>48
＞動作環境を選ぶのにどうして安いんでしょうか
客にとってメリットがない以上はわざわざC#で開発してくださいという客も少ないだろ
他の言語での依頼が多ければ当然C#自体の需要が減る
＞昔流行って使える人が多くて
＞そして需要が下がったとか？
供給と需要ごっちゃになってないか？それ。
たしかに需要に供給が追いついていない場合、
人材確保のために給料を上げることはある。
けど需要に対して供給過多な状況になっても、
従業員の数が増えるわけじゃない（雇わなければいいだけ）だから、
それによって給料が下がるということはあまりないよ。
需要さえ十分あれば問題ない。
51:デフォルトの名無しさん
14/08/26 19:42:05.67 kydtSO+l
詳しい説明ありがとうございます
わかったようなわからないような感じです
すごい熟練した人1人で100人分の初心者の
作業をこなすわけでそういうのもあって
いれないんですかね？簡単に習得できるのに
52:デフォルトの名無しさん
14/08/26 19:44:10.25 kydtSO+l
プログラム初心者は最初JAVAなど基本言語の会社からやったらいいのか
いきなりくせのあるPHPからやってもいいのかどっちなんでしょう？
両方の実務経験がつけられる会社がいいんですが
53:デフォルトの名無しさん
14/08/26 21:21:06.21 eliHC83R
>>51
熟練した人1人なんて辞めたら会社として成り立たないだろ
会社としては普通に商品として出せるレベルの技術を持つのが数人のほうがいい。
あとはなに言っているのかよくわからない。
>>52
サーバアプリケーションとクライアントアプリケーションじゃ用途も需要も違うって言ってるだろ。
自分が何やりたいのか考えればいいだろうに。
プログラムのことよく分からないけどとりあえずプログラムする会社に入りたいってのは動機も含めて意味が分からないわ。
54:デフォルトの名無しさん
14/08/26 22:50:52.09 +r6eU4rX
>>45
ググったが、2010年のしか見つからなかった。
phpは平均年収がかなり低かったぞ。
前提からして間違えてるのでは。
ステマなのか。
55:デフォルトの名無しさん
14/08/26 23:06:06.25 eliHC83R
>>54
たぶんこういうの見たんじゃね？
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
年収高いのって別にPHPだけが募集要項になっているわけじゃないと思うけどな
56:デフォルトの名無しさん
14/08/27 01:16:32.10 wSAW2Zn2
>>55
いろいろ要求されれば当然高くなるってことか。
そのページだと他の言語の平均年収が載っていないから、判断材料になりにくいな。
57:デフォルトの名無しさん
14/08/27 15:26:12.27 J+cLMvt/
みなさんありがとう
あと、作ったアプリなんかを就活の時に相手に見せるときどうやってますか？
USBおくるわけにもいかないし。
getかなにかいいのをおしえてはもらったんですが導入に10時間ぐらい
説明書よまないと無理な感じで手軽にうpってないですかね
58:デフォルトの名無しさん
14/08/27 15:30:06.07 J+cLMvt/
>>55
そうです
それとこれ
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
nodeってはじめてみたから謎。USのPG高い
59:デフォルトの名無しさん
14/08/27 15:32:48.02 rIjA/xTp
>>57
受け入れ側としては、誰が作ったか分からんような代物を動かすことは有り得ない。
画面のハードコピーでも撮って、プレゼン資料を作ってpdfで送るのが関の山。
それも、相手の了解を取ってからね。
60:デフォルトの名無しさん
14/08/27 17:09:23.64 kr07t1cT
>>57
面接まで漕ぎ着ければノートPC持ってプレゼンとかもありだろうけど、
書類審査のような段階なら>>59の言うとおりだな。
どういうアプリケーションを作成したかをテキストで説明すれば済むだろ。
テキストで説明できないならプレゼン能力がないと思われて書類審査に落ちるかもしれない。
よく分からないアプリケーションを送ってこられても使い方やどういうときに使うのか説明もなきゃ無駄だし、
なら最初からアプリケーションの仕様を書いて送ったほうがマシ。
そこで興味を持ってくれれば面接時に持ってきてくださいとかなるかもしれない（希望的観測）。
>>58
そこに書かれているのって、それぞれの言語で検索して収入の平均を取るって感じじゃね？
募集要項に「PHP、○○（←なんらかの資格）、△△（←なんらかの資格）」なんてふうに
いくつかの資格や技術持ちを募集している場合でも「PHP」で検索かけているだけだからヒットしてしまうじゃないだろうか。
>>55でも書いたけどPHPだけでその額にいくわけじゃないと思うよ。
高収入はプロジェクトマネージャとかそういう実務経験ありとかを募集しているんだろう。
少なくともPHPだけしか出来ないで高収入ってのはありえない。
61:デフォルトの名無しさん
14/08/27 17:50:28.18 wSAW2Zn2
>>57
職種によるだろう。
プログラマなら最近はgithubとかのURL送るのが多い。
面接ならともかくアプリの外面だけ見せられてもな。
62:デフォルトの名無しさん
14/08/27 18:19:10.27 J+cLMvt/
みなさんありがとうございます。
そしてものすごい時間かけて作ったのにうごかすとあっさりで
見た目と作る難易度って一致しないことが多そうなんですが
こういうのって相手のプログラマに苦労を分かってもらうには
どうしたらいいんでしょうか
63:デフォルトの名無しさん
14/08/27 20:15:31.42 4gFxWET6
>>62
苦労せず作れるように精進しろ
64:デフォルトの名無しさん
14/08/27 20:45:56.48 wSAW2Zn2
>>62
苦労した点を話す。
65:デフォルトの名無しさん
14/08/27 21:03:40.98 kr07t1cT
>>62
プログラマの苦労なんて意味がない。
「いい物を作（れ）ること」
会社としてはそこに「早く作れる」っていうのも付くけどな。
＞そしてものすごい時間かけて作ったのにうごかすとあっさりで
＞見た目と作る難易度って一致しないことが多そうなんですが
南極の氷山を思い出せ。
見た目なんてのはプログラマがする仕事のうち氷山の一角だ。
そのほとんどは海面下に大きく存在しているんだよ。
＞相手のプログラマに苦労を分かってもらうには
拘りを持って作ったという意味での苦労なら話せばいいけど
それはなんかただプログラミング素人を暴露するだけになりそうな予感だが。
66:デフォルトの名無しさん
14/08/27 21:43:16.18 wSAW2Zn2
>>65
中途ならそうだな。
俺は新卒採用の話だと思ってたから素養を見せる点を重視した。
経験者がこんな質問するわけないと思い。
俺が採用を担当した時は、変に経験がない方が癖がないし、安く雇えるし優先した。
67:デフォルトの名無しさん
14/08/27 22:20:42.34 29RZiNyb
Makefile の冒頭に次のような記述がありました。
$?EXTRACFLAGS=
$?OPT_CFLAGS=-O4
$?MXMLC_DEBUG=false
ここで、
$?xxx=yyy
の意味は何でしょう？
68:デフォルトの名無しさん
14/08/27 22:26:37.84 X8ZSn7hX
>>62
家事の苦労わかってくれない夫に対する主婦みたいだなお前
69:デフォルトの名無しさん
14/08/27 23:55:14.04 D1kHPcdG
主婦じゃなくて就活の話だろ
70:デフォルトの名無しさん
14/08/28 00:39:14.64 uZ9r61k2
相手がプログラマなら、相手には素で簡単だったりする可能性もあるってーのがなんというか。
71:デフォルトの名無しさん
14/08/28 10:27:56.91 OGX+taLQ
先回りして考えたり工夫したりするので手間と知恵を使った
or
コンパイルエラーや実行時バグで苦しんだ
前者なら評価される
後者でもバグとの戦い方を工夫したり防止策を取り入れたり
したことを示せば評価される
「苦労した」という主観だけなら愚痴とみなされる
72:デフォルトの名無しさん
14/08/28 20:00:35.62 YTyk0WP6
>>63->>66
ありがとうございます。比較的高齢で未経験で独学で作ってる感じですが
うかりやすい派遣ってわかりませんよね？
73:デフォルトの名無しさん
14/08/28 21:07:09.88 DaPiTek7
簡単なエディタみたいなのを作る場合(C#かC++など)
TextBoxかRichTextBoxみたいなのを使えば出来そうですが、その場合、
行番号をOn/Off出来る機能を入れたい場合、どういうやり方がお勧めでしょうか？
右端で折り返さない場合なら、簡単そうですが、右端で折り返すと行番号を表示する位置も
折り返しに応じて調整しなくてはならないと思いますので、悩んでいます。エディタに詳しい
人、アドバイスお願いします。
74:デフォルトの名無しさん
14/08/28 21:22:43.43 vEa4G9sU
>>72
情報処理技術者試験くらいはとってないと・・・
75:片山博文MZ次期CEO ◆T6xkBnTXz7B0
14/08/28 21:27:48.28 wWn8usfQ
>>73
「C# テキストエディタコントロール」で検索。
自分で作りたかったら「C# 自作コントロール」で検索。
76:デフォルトの名無しさん
14/08/28 21:54:39.85 YTyk0WP6
>>74
それとってたらうかるのかな？
77:デフォルトの名無しさん
14/08/28 21:56:41.93 vEa4G9sU
>>76
受かるかどうか知らんが、
持ってないなら確実に落ちる。
78:デフォルトの名無しさん
14/08/28 21:58:27.17 gm01reyb
持ってなくても働いてる奴山ほどいるわ
嘘教えんなよ
79:デフォルトの名無しさん
14/08/28 21:59:17.72 vEa4G9sU
>>78
そういう奴は若さか業務経験でカバーしてるんだよ。
ちょっとは考えろ。
80:デフォルトの名無しさん
14/08/29 00:36:25.88 BZ22trH6
プログラマ板でやれ
81:デフォルトの名無しさん
14/08/29 05:20:01.49 ZQUCiV5V
>>75
片山さん、アドバイス有難うございます。
早速検索してみます。
82:デフォルトの名無しさん
14/08/29 15:33:31.97 XeSPYyFB
スパイだけど何か質問ある?
83:デフォルトの名無しさん
14/08/29 15:47:18.52 koxZ1k4U
>>82
なんでそんなにアホなんですか？
84:デフォルトの名無しさん
14/08/29 15:56:05.47 vxOwPReI
真面目な質問です。
未経験でJavaでゲームアプリを1年ぐらい独学でやってる感じなんです。
PHPの仕事があった場合
Java捨ててPHPやってもいい感じなんですか？
もしくはJavaにこだわった方がいいですか？
2言語ぐらい簡単って感じですか？
javaとObjectiveCなどの
スマホアプリに行った方がPHPより将来性あるんですか？
選ぶより先に就職しろ PHPでも何でも3年やれば経験として使えて多言語行くの容易
っていう感じでしょうか？
全然わかりませんお願います。
85:デフォルトの名無しさん
14/08/29 16:13:04.52 Bwk7jxqw
1個知っときゃ他も覚えやすいでしょ。
あの機能はこの言語だとどうやるのか、という調べ方ができるから。
とりあえず文献が多くてデバッガ使いやすいやつメインでいいと思うよ。
86:デフォルトの名無しさん
14/08/29 16:19:50.52 kRCoVwiE
少しのCと少しのJavaScriptしかやってないんだけど複数の画像を組み合わせて大きな画像を作るモザイクアートを作成するプログラムが書きたい！
オススメの言語ありますかね？
87:デフォルトの名無しさん
14/08/29 16:20:01.15 U9xGoqLc
言語だけの問題じゃないっしょ
サバとクライアントそれそれ意識したシステム作れてるなら
それほど大きな壁はないけど
PHPは汎用言語じゃなくてWebの動的生成用なのはわかってる？
88:デフォルトの名無しさん
14/08/29 16:38:12.42 CssPnGLd
ありがとう
>>85
それはPHPは該当するんですか？
Javaで環境構築ですごい疲れたので（10時間×20日は吹っ飛んだ）
PHPでまたおなじことなったら、プログラム作る以前の大変な場所なので疲れるって思っちゃう
>>87
じゃあどれやってもいいってことなんですか。
C#って今は下降曲線の市場になっちゃってますが
PHPがもし落ち目になってしまった場合ほかに移るのも容易と考えていいんですか？
Javaはしばらくなくなりそうにないですが
89:デフォルトの名無しさん
14/08/29 16:41:22.56 koxZ1k4U
マ板いけよ
90:デフォルトの名無しさん
14/08/29 16:41:24.28 Pa+2U8Py
javaよりはphpの方が楽だと思うけどjavaで200時間掛かった君ならapacheとphpインストールするだけで50時間は掛かるね
他の道を探せば
91:デフォルトの名無しさん
14/08/29 16:48:00.99 Bwk7jxqw
まあ鯖構築はやった分だけ慣れるからいいとして
phpはそれが必要になった時にやればいいんじゃないかな
環境は恐ろしく簡単、、、、といえるのも慣れたからか
まあ全部入りのサーバ作ればいいじゃない、マ板向けの話になってたか・・・
92:デフォルトの名無しさん
14/08/29 17:12:28.71 CssPnGLd
回答ありがとう
>>90
javaってapatch tomcat SDKとか全部の話です
java自体は大したことなかったかな
結局、説明書とデータ もらってそれ以外の入れ方全然わからないで
tomcatなどをいれました。
>>91
それは自分のPCでやったほうがいいんですか？
93:デフォルトの名無しさん
14/08/29 17:14:17.15 Bwk7jxqw
>>92
お好きな様に
自分のPCに入れるならVMから入れたらよろしい
レンタルでもVPSみたいになんでも出来て値段もそこそこなのもあるしね。
94:デフォルトの名無しさん
14/08/29 17:14:49.45 koxZ1k4U
板違い相手すんなよ
95:デフォルトの名無しさん
14/08/29 17:15:54.91 CssPnGLd
>>93
VMですかそこから調べるの20時間かかりそうで
linuｘですよね。意味が分からず他人からCDRを言われた通りやるのを
今から探してVMやるのの難易度が全然違う
96:デフォルトの名無しさん
14/08/29 18:17:29.62 y0wlLGq8
１個目の言語覚える学習コストが100
２個目50
３個目25
４個目。。。
で、何個覚えたか分からないくらいになると、ほとんど最初から使える
97:デフォルトの名無しさん
14/08/29 19:16:34.70 vzqFOJHA
DOS言語→WiN丼ぶりの時に一気に量が増えた
98:デフォルトの名無しさん
14/08/29 19:19:31.51 koxZ1k4U
DOS言語？
99:デフォルトの名無しさん
14/08/29 21:35:00.13 4xakm/Il
lispは別枠。
100:デフォルトの名無しさん
14/08/29 21:45:48.26 wuzmikEK
lispはほとんど実用性ないだろう
101:デフォルトの名無しさん
14/08/29 23:15:35.00 4xakm/Il
マクロとか使ってるだろ。
102:デフォルトの名無しさん
14/08/30 02:43:13.67 Um2uph1/
すみません、質問があります。
ウィキペディアの連結リストの項目に以下のような記述がありました
双方向循環リスト（doubly-circularly-linked list）では、各ノードは線形の双方向リストと同じように2つのリンクを持つが、
先頭ノードの後方リンクは最後尾ノードを指し、最後尾ノードの前方リンクは先頭ノードを指す。
これって間違ってるような気がします。
先頭ノードの"前方"リンクは最後尾ノードを指し、最後尾ノードの"後方"リンクは先頭ノードを指す
の間違いではないのでしょうか？ それとも私が間違ってるのでしょうか？
103:デフォルトの名無しさん
14/08/30 03:58:27.31 u7ZgjCA+
前方を、「1つ先」と捉えるか「1つ前」と捉えるかの違い。
104:デフォルトの名無しさん
14/08/30 04:05:17.06 3Iv0NAQx
>>102
なんか最近見た流れだ・・・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:796番),801-803,815-820
先頭ノードからみて前方後方なのか、イテレータからみて前方後方なのか。
イテレータを前方へ前進させるときは、先頭ノードの後方へと前進していく。
プロパティ名はnextとbackで、前方リンクはネクストリンクと後方リンクはバックリンク。
そして単方向リストはnextでネクストリンクだろうから、紛らわしいけど間違ってはない。
日本語で「前進・後退」「進む・戻る」なら困らないけど、前とかって表現は結構困るね。
「後」が「後ろ」なら「戻る」けれど「あと」なら「進む」し、「前に」は「進む」事も「戻る」こともある。
「後ろに戻る」「後の予定」なら文脈も違うけれど、
「前に進む」「前に戻る」…「前」が掛かる対象(移動する側かそれ以外)が違うだけでこの有り様。
105:デフォルトの名無しさん
14/08/30 04:14:33.52 wlkDd25w
forward | backward
next | prev
次 | 前・手前
前方(向) | 後方(向)
following | preceding
そのページは間違ってない
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
XPathのページは間違ってる
106:デフォルトの名無しさん
14/08/30 04:26:56.67 cfXKYEh/
プラグイン追加して機能拡張が可能なプログラムって
プログラム側でプラグインのスクリプトを解析するインタプリタみたいなのを実装してるんですか？
107:デフォルトの名無しさん
14/08/30 04:37:43.75 Um2uph1/
>>103-104
ありがとうございます。
俺の日本語の解釈がアレなだけだったんだね。日本語って難しいね・・・
108:デフォルトの名無しさん
14/08/30 04:44:32.14 3Iv0NAQx
>>106
プラグインがスクリプトなら何らかのインタプリタやコンパイラを使っている。
WSHやC#みたいなOSに近い所で提供されてるインタプリタやコンパイラかもしれないし、
LuaやTCCみたいなライブラリ化されたインタプリタやコンパイラを組み込んでるかもしれないし、
独自の言語仕様を定めてインタプリタやコンパイラを独自に実装して組み込んでいるかもしれない。
コンパイル済みのプラグインなら動的なライブラリのロードを行う機構を使って組み込めばいい。
109:デフォルトの名無しさん
14/08/30 07:21:40.11 ISfv5oNr
>>102
前方後方の解釈の違い。つーか、訳語の問題だろ。
先頭から見て、二番目は前方か後方かどっちと考えるかだな。
その例では、先頭から二番目を後方と考えている。だから、先頭の前方が最後尾になる。
110:デフォルトの名無しさん
14/08/30 11:53:01.09 cfXKYEh/
>>108
ありがとうございます
111:デフォルトの名無しさん
14/08/30 18:22:41.56 cfXKYEh/
プログラミング補助機能がないエディタで(～)のように括弧を入力するときどうやって入力してますか？
自分は()と入力して矢印左押してから中を記述するのですが、プログラミングしている動画とかを見ると(～って記述するのをよく見ます
112:デフォルトの名無しさん
14/08/30 19:23:51.22 BMxThZh2
(~ って書き出します。 {は、}とセットで打ち込む
113:デフォルトの名無しさん
14/08/30 19:40:40.49 OSP64ZQR
>>96
ありがとう。そういうものなんですね
114:デフォルトの名無しさん
14/08/30 19:55:05.46 V7r8vvwB
カッコとか別に意識しなくてもIDEが勝手に付けてくれるし
付けてくれなくてもエラー出てたらそこで付ければいい
115:デフォルトの名無しさん
14/08/30 20:03:28.70 Cyh46b4S
＞プログラミング補助機能がないエディタで
116:デフォルトの名無しさん
14/08/30 20:13:02.66 ZWIpt6n5
それを聞いてどうするの
117:デフォルトの名無しさん
14/08/30 20:48:28.26 cfXKYEh/
>>112
入れ子とか間違えやすくないですか？
118:デフォルトの名無しさん
14/08/30 20:55:47.20 V7r8vvwB
よく読んでなかった
IDE使わないのは縛りプレイなの？
間違えない自信があって使ってないのならまあ、理解できなくもないけど
間違えやすいとわかっていて使わないのは何の理由があって？
119:デフォルトの名無しさん
14/08/30 21:01:43.55 3Iv0NAQx
「間違えるほど深くしたら駄目」という基準を置くのもひとつの手。
つか人による。自分はカッコは先に閉じることが多いけど
ブロックはその場の気分で先に閉じたり閉じなかったり。
・・・こう言うのは雑談スレ向けの話題だな・・・
120:デフォルトの名無しさん
14/08/30 21:02:58.55 PJHAcGr5
>>117
慣れの問題だろ。
頭から書いていったほうが分かりやすい。
121:デフォルトの名無しさん
14/08/30 21:04:49.89 OSP64ZQR
言語について質問。Node.jsって言う言語をはじめてみました
javascriptのようなサーバーで使う言語みたいなんですが
どうやってステップアップしていくと使う言語になるんでしょう？
PHPJavaなどでWEBアプリなんかをやっててその後上級になると
やる言語なんですか？
122:>>121
14/08/30 21:07:21.52 OSP64ZQR
たとえばアンドロイドやスマホをやっててその後Node.jsをやることって
言語種類的にサーバーでないですしまずないですよね？
年収別見ると一番高いのがNodeなんですがWEBアプリの方が将来性あるのかな
1個サーバーの扱い覚えると劇的に変わるスマホ端末より
更新の頻度がひくそうなので 勉強がいらない気がする。お願いします
123:デフォルトの名無しさん
14/08/30 21:08:05.38 elcGSB9V
>>117 横レスだが
間違えるの嫌なくらい書くなら、サポートのあるエディタ使う。なお、lispはサポートないと書けない。
124:デフォルトの名無しさん
14/08/30 21:13:35.08 elcGSB9V
>>122
年収ばかり気にするなら他の仕事しろ。
この業界は技術の入れ替えが激しいから、先行投資が必要。それかCOBOLとかJavaのように大量の遺産を抱えたもののメンテナとしてほそぼそとやれ。
125:デフォルトの名無しさん
14/08/30 21:21:02.29 JvDhVuDj
見る限りまだ学生でもないだろ
今ならまだ方向転換が間に合うぞ
126:デフォルトの名無しさん
14/08/30 21:39:27.12 JhCkPMyG
突然すいません
今C++をしようと思っているのですが、いい本などはございませんか？
それとよくCとC++とC#の違いがわからないのですが
誰か分かりやすく説明してください。
よろしくお願いします。
127:デフォルトの名無しさん
14/08/30 21:45:14.41 3Iv0NAQx
>>121-122
大概の言語は適材適所で使われているだけ。そもそもステップアップって考え方が的外れ。
今現在カネになる場所で必要になってる言語が出てくるだけだし年収で見るのも無意味。
お前がnode.jsを習得した頃にnode.jsの利点を新言語が押えてたりしたら何の意味もない。
金銭効率だけ考えて仕事したいなら金転がすのが一番高効率。デイトレードでもしてろ。そして全財産溶かしてしまえ。
あと、スマホアプリやっててもNode.jsを触る場合は普通に有り得るぞ。
ゲームのランキングやデータ保持・ユーザ交流なんかでサーバ用意する場合とか、
Webアプリと大差ない構成になる。クライアントサイドがアプリってだけの話。
ツール系でも依存サービスの仕様変更を吸収したりキャッシュしたりでサーバ用意したら同じ。
128:デフォルトの名無しさん
14/08/30 21:49:56.28 q03rNkzX
Node.jsなんてここ２，３年で盛り上がりはじめただけの技術
今後も残るかもしれないが全く違うものに取って代わられるかもしれない
まぁこの業界にいると言語なんて相当特殊なものでなければ1週間で覚えるのが当たり前になる
129:デフォルトの名無しさん
14/08/30 21:50:37.02 BMxThZh2
更新の頻度でならNode.jsよりCoBoLだ。
更新の頻度が低いって、Node.jsのバージョンをよく見てみなよ。
130:デフォルトの名無しさん
14/08/30 21:52:09.33 ohOGIdyA
なんか板からスレがごっそり減ってるんだけど
131:デフォルトの名無しさん
14/08/30 21:58:27.89 JvDhVuDj
よくあることだ気にするな
132:デフォルトの名無しさん
14/08/30 22:56:12.38 ZWIpt6n5
30切ってるｗ
また鯖壊して復旧中なんだろ
133:デフォルトの名無しさん
14/08/30 23:27:26.72 gSzRdRXT
>>126
いい本は人によって違う、大型書店に行って自分で探すのが一番いい
C++はCにオブジェクト指向などが取り入れられた言語
C#はC++の間違えたり、変な設計になりやすい部分を変更して使いやすくした言語(その為に自由度は低下)
簡単に言うとこんな感じ
134:デフォルトの名無しさん
14/08/31 01:46:15.06 DCfsrrwi
node.jsの盛り上がりはもう過ぎちゃったよね…
丁度この前node.jsの有名なライブラリの開発者がnode.jsを見捨ててGoに移るとか公言したし
135:デフォルトの名無しさん
14/08/31 01:56:04.13 IHvb2qNL
>>121が後の天才ハッカーになってnode.js作り変えてくれるんだろ
136:デフォルトの名無しさん
14/08/31 10:41:53.75 gQX+6Kxu
うまく動作しない。何か間違っているかな？
<?php
$data = array(
[0] => array(
"foo" => 10,
"bar" => 5,
"hoge" => 7
),
[1] => array(
"foo" => 8,
"bar" => 6,
"hoge" => 1
),
[2] => array(
"foo" => 10,
"bar" => 5,
"hoge" => 7
)
);
echo $data[1][foo];
?>
137:１３６
14/08/31 10:46:37.05 gQX+6Kxu
かくところまちがえたかも
138:デフォルトの名無しさん
14/08/31 10:52:45.29 lJhm1dB+
レキシ的な経緯からphpはwebprog板
139:デフォルトの名無しさん
14/08/31 10:58:00.51 6Zp/F7Oa
どんな言語でも
どこが間違ってるかわからない場合は、
「思い通りに動くところまで内容減らす」が基本。
140:デフォルトの名無しさん
14/08/31 11:46:39.47 3Y2A81e7
>>136
どんな言語でもエラーメッセージ読め。
ぱっとみ['foo']
141:デフォルトの名無しさん
14/08/31 16:40:49.95 jS7TxQRf
各言語にbitmapを配列に取得して加工してまたbitmapに戻す命令ありましたが
その機能の名称何でしたっけ？何かあったように思うんですが
142:>>121
14/08/31 20:14:31.51 DMYtb0L8
ありがとうございます。大変役立ちました
>>127>>128>>134>>124
143:>>121
14/08/31 20:21:58.63 DMYtb0L8
>>127>>128
2言語つかえますが２こめはあっさりだったので言語はすぐ覚えられるとは思うんですが
言語じゃなくて、アンドロイドですとそれを扱う機能を覚えるのが
すごい大変ですよね
スマホにいくと市場が変わりそうだけど
WEBアプリだと覚える頻度が若干少なくっていうのもないんですか？
ネットワークサーバーだと1回勉強すると5年くらい長くもつが
PGだと頻繁に勉強し直さないといけないから損みたいな話は聞いたので
144:デフォルトの名無しさん
14/08/31 22:07:48.28 rgyJkPen
>>133
分かりやすい説明ありがとうございます。
145:デフォルトの名無しさん
14/09/01 01:46:36.56 SfHA5O2Z
頻繁にっていうか、呼吸をするように新しい知識の吸収をさせられてる
そういうのに快感を覚えないなら、この道選んでも不幸になるだけっしょ
もしくは仕事は仕事だとして相当に割り切れないと
146:デフォルトの名無しさん
14/09/01 02:44:04.75 n8WHq3ds
日本のIT界の黒歴史とも言われる、Σプロジェクトのコンセプト
(曲解された結果の方)を見せたら飛びつきそうな感じで危なっかしい
147:デフォルトの名無しさん
14/09/01 02:54:12.15 w4LtIuPO
その情報は貴方のクリアランスには開示されていませんので…
148:デフォルトの名無しさん
14/09/01 04:08:57.68 18JFU3vX
板違いかもしれませんが、.fstファイルって何を使えば開いて中身を編集できるんでしょうか？ググっても出てくるのは詐欺（？）ソフトみたいなばかりですし誰か教えてエロい人
149:デフォルトの名無しさん
14/09/01 04:15:11.78 Y3qdtj8+
>>148
コマンドのfileとかでマジックナンバーとか確認したら。
150:デフォルトの名無しさん
14/09/01 04:24:03.04 ruMjAUJp
>>148
バイナリエディタで編集できます
151:デフォルトの名無しさん
14/09/01 04:30:01.09 18JFU3vX
>>149
>>150
ありがとうございます！
152:デフォルトの名無しさん
14/09/01 08:10:41.25 xK7WN8k/
板違いだべ
153:デフォルトの名無しさん
14/09/01 08:20:29.55 K+z/9zb2
プログラマーはパソコンの事ならなんでも詳しいと思ってるんだろうけど
そりゃ一般人よりはマシだろうけどプログラマーが詳しいのはプログラム言語だからな
154:デフォルトの名無しさん
14/09/01 08:42:46.35 peTXbjy9
コンピュータの専門家がなる職業ってプログラマぐらいのもんだし
155:デフォルトの名無しさん
14/09/01 09:45:39.13 GIyonkf5
ネットワーク技術者とかインフラ関係なんて、ろくにプログラミングできないがな。
156:デフォルトの名無しさん
14/09/01 12:47:52.45 EXhidOGL
>>141
そんな機能あったっけ？ヘッダー部をBMP仕様にして書き出せば良いんじゃなかったかな
157:デフォルトの名無しさん
14/09/01 19:18:17.07 AtGsnzzy
プログラマーつってもコンピュータ関連が好きってのが高じてなる人も多いと思う。
phpとかPerlとかならデザイン系からウェブデザイナーに進んで覚えたとかあるだろうけど
だいたいはパソコン好きがなってるものだろ。
プログラマーってPCオタの最終形態だと思ってる。
158:デフォルトの名無しさん
14/09/02 02:53:33.10 OAvH1Kkv
>>157
コンピューター好きだとLinuxとか使ってて、windows知らんって人もけっこう居るだろ。そういう人にms-wordのの使い方聞かれても調べる能力があるだけだろ。
159:デフォルトの名無しさん
14/09/02 02:54:16.34 KXUf9ESo
>>156
バイト列中の1ビットを配列中の1要素に変換するとか言う話な気もする
160:デフォルトの名無しさん
14/09/02 06:49:39.16 BkcBB70z
>>157
PCオタクの最終形にもさまざまあると思うが‥OSオタ、言語系オタ、エディタオタ‥
161:デフォルトの名無しさん
14/09/02 07:22:40.86 uW2FT7+h
>>67
make 改訂版、オライリー・ジャパン、1997によると、
$? は、コンポーネントリストのうち、
ターゲットよりも(タイムスタンプが)新しいものを表す
(現在処理中のターゲットよりも後に、
変更されたコンポーネントのリスト)
ターゲット : CompA CompB CompC
とある時に、一度ターゲットが作られた後に、
CompB,Cが修正された時、CompB CompCを表す
xxx = yyy は、マクロの定義
${xxx} とすると、yyyを表す
>$?EXTRACFLAGS=
>$?OPT_CFLAGS=-O4
>$?MXMLC_DEBUG=false
一般的に、$は端末でのコマンドを表す
$ OPT_CFLAGS=-O4
ここは、?ではなく、空白となるのでは？
162:デフォルトの名無しさん
14/09/02 17:01:37.74 yqnF7yGY
>>158
LinuxだろうとWindowsだろうと言語そのものに違いはないよ。
特定のプロットフォームにしか対応していない糞言語とかもあるけど。
あとコンピュータに詳しいのとソフトウェアに詳しいのは別。
>>160
ただエディタ好きならまだ最終形態ではないだろ。物足りずエディタ作るようになってからが最終形態。
OSもまた然り。
言語ってのはプログラム言語って意味だろうけど、自分で新言語作る人もいるからな。
163:デフォルトの名無しさん
14/09/02 17:21:56.44 OAvH1Kkv
>>162
一般的にPCに詳しいって言うのはアプリケーションソフトに詳しいってことだと思われてる。
質問とかする人がどう思ってるかなので、正しい意味とか関係ない。
164:デフォルトの名無しさん
14/09/02 18:03:19.85 yqnF7yGY
>>163
なんかずれている気がするけど、
＞コンピューター好きだとLinuxとか使ってて、windows知らんって人もけっこう居るだろ。そういう人にms-wordのの使い方聞かれても調べる能力があるだけだろ。
>>158で、あなた自身「コンピューター好きだからといってソフトウェアに詳しいとは限らない（調べる能力があるだけ）」って言っているよね？
なら「あとコンピュータに詳しいのとソフトウェアに詳しいのは別。」であってるね。
＞正しい意味とか関係ない。
これの意味はさっぱり分からないけど。
165:デフォルトの名無しさん
14/09/02 18:26:43.61 3p6fLY1c
見苦しいわ
166:デフォルトの名無しさん
14/09/02 20:41:17.00 OAvH1Kkv
>>164
あってようと間違ってようと関係ないのだから、俺へのレスに含めてもノイズでしかないだろ。チラシの裏に書いとけ。
167:デフォルトの名無しさん
14/09/03 01:30:40.21 tLgkN519
>>141 bitmap じゃなくて、mapじゃないのか？
168:デフォルトの名無しさん
14/09/03 01:35:19.27 tLgkN519
>>162 .NETやC# とかF# VBとかをdisるのはやめましょう
169:デフォルトの名無しさん
14/09/03 01:43:48.06 C/j6sUx6
.NETは他のプラットフォームにも移植されてるんですがそれは
170:デフォルトの名無しさん
14/09/03 03:11:32.76 pl/pTCkk
プロットフォーム
171:デフォルトの名無しさん
14/09/03 03:50:51.70 dyf6KVgb
あるサイトみてVB使った計算機作ったんだけど、デバック成功しないからｶｷｺorz
opeってのが定義されていないらしい。
help me lol
Private Sub BtnClear_Click(sender As Object, e As EventArgs) Handles ecoul.Click
ans = 0
num = 0
beforein = "C"
ope = "C"
Label1.Text = "0"
End Sub
172:デフォルトの名無しさん
14/09/03 03:55:54.21 dyf6KVgb
>>171だけど間違えた。
これです。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
173:デフォルトの名無しさん
14/09/03 03:58:44.01 nJQEVZbi
定義すればいいじゃん。
174:デフォルトの名無しさん
14/09/03 04:02:05.50 0nftGhpp
>>172
x Private ape As String = Nothing
o Private ope As String = Nothing
typoしてる
175:デフォルトの名無しさん
14/09/03 04:33:51.59 2F6Sbebr
Android/iOSのクロスプラットフォームに対応したフレームワークで、
既存の各端末向けライブラリのロードに多少なりとも対応してるやつって何があるかな？
Titanium、PhoneGap、IntelXDKあたりを調べてみたけどよく分からん
フレームワークの開発言語は不問
現在、Android用のライブラリファイル foo.so と、それをiOS用に移植した bar.a がある。とする
176:デフォルトの名無しさん
14/09/03 04:35:57.16 dyf6KVgb
みなさんありがとうございます！
灯台元暮らしでした。
ありがとうございました。
177:デフォルトの名無しさん
14/09/03 05:07:42.92 2F6Sbebr
灯台守だったのか
178:デフォルトの名無しさん
14/09/03 10:19:11.42 7PpuCQwz
ホームレスが無人の灯台に住み着いてるのかもよ
179:デフォルトの名無しさん
14/09/03 11:25:26.21 Ox2qNt56
HH:mm:ssみたいな感じで日付をあらわす形式で
ミリ秒に相当する文字は何でしょうか？
180:デフォルトの名無しさん
14/09/03 11:36:07.06 2F6Sbebr
ff？
181:デフォルトの名無しさん
14/09/03 11:38:08.14 ekTu9Izi
対応する言語とかツールによって違うし
そもそもその書式でミリ秒まで必要なケースはマレなので
予め用意されていないと考えるべき
182:デフォルトの名無しさん
14/09/03 19:28:25.06 qW20Ksi1
>>177
灯台守か‥ぜひともやりたい‥今でも求人はないものか‥
183:デフォルトの名無しさん
14/09/03 22:38:35.56 z1Y/3x7f
おいら岬の 灯台守は
妻と２人で 沖行く船の
無事を祈って
灯をてらす 灯～をてらす
184:デフォルトの名無しさん
14/09/04 00:32:36.57 JrHf8QHD
古いな
185:デフォルトの名無しさん
14/09/04 12:58:47.60 Ptn6oRco
完全にオフラインのクライアントサイドのみでの暗号化や複合ってどうなってるんですか？
暗号化や複合のためのコードも鍵もクライアントサイドにあるから解析すればわかるってことはないんですか
難読化ではなくちゃんと暗号化になっているんですか？
186:デフォルトの名無しさん
14/09/04 13:15:09.06 gUKoTRUw
オフラインでもオンラインでも暗号化方式と鍵がわかるなら簡単に復号でけるよ？
187:デフォルトの名無しさん
14/09/04 13:18:53.46 GJ/2dNiO
>>185
普通鍵は無いだろ。あることもあるけど
188:デフォルトの名無しさん
14/09/04 13:23:17.01 lD/Y0xzL
>>185
鍵そのものを置くんじゃ無くて鍵のハッシュを置いて比較
って質問とズレてる？
189:デフォルトの名無しさん
14/09/04 13:39:53.13 MHZTueb1
ゲームなんかのことを言ってるなら基本的にカジュアルハック対策だよ。
スクリプトモンキーレベルには効果的だが、
真面目にクラックを試みる奴には気休めにもならない。
190:185
14/09/04 14:02:53.46 Ptn6oRco
みなさんレスどうもありがとうございます
クライアントアプリで、大事なデータを保存する際に暗号化しておきたい
と思ったのですが暗号化の手順もすべてクライアントアプリ内に入ってたら意味ないんじゃ・・・
と思ったので質問させていただきました
暗号化はできない、難読化ならできる、という認識でいいんですね
ありがとうございます
191:デフォルトの名無しさん
14/09/04 20:38:06.17 DgrfWSz9
暗号化が出来ないなら世の中にこんなにパスワード管理ソフトや暗号化ソフトがあふれてないだろ？
暗号化の手順が分かるかどうかはあまり意味がない。暗号鍵さえ安全に保管してあれば問題ない
192:デフォルトの名無しさん
14/09/04 20:47:40.90 rda6wYv3
作成したプログラムをホームページで公開したいんだけど、動作確認ってどの程度してる？
xpから8.1に移行したので、vistaも7も持ってない
自分の持ってるOSでできる範囲で試して、あとはベータ版と銘打って公開したらいい？
193:デフォルトの名無しさん
14/09/04 20:56:28.96 U/SsyDSv
>>191
その暗号鍵の安全な保管が出来ない例の話してんだろ
194:デフォルトの名無しさん
14/09/04 21:15:37.76 5v4qrNIt
>>192
2chにスレ立ててるから利用したユーザからの報告で確認している
XPで動くなら他の上位OSでもほとんど動く
ときどきエラーが出て動かないって程度
195:デフォルトの名無しさん
14/09/04 21:25:19.38 AjbapUwn
規模次第だろ
最低でもvista,7,8.1はテストする
場合によってはXPもする
196:デフォルトの名無しさん
14/09/04 21:41:27.98 gf6bSdzV
テスト用の仮想OSをレンタルできるサービスってあったような気がする
197:デフォルトの名無しさん
14/09/04 21:56:15.89 Dl7v7SB2
公開鍵暗号方式とか認証局とかの知識だけあってよく理解してないんだろ。
ふつうにローカルで暗号化できるだろ。
ZIP暗号化書庫でもいいわけで。
認証局が必要かよ。
198:デフォルトの名無しさん
14/09/04 22:11:07.28 MHZTueb1
もう納得したみたいだから引っ張らなくていいよゴミクズ野郎
199:185
14/09/04 22:11:09.95 Ptn6oRco
クライアントアプリの利用者がその利用者以外の第三者から、
ではなく
クライアントアプリの作成者がその利用者から、データを解析されないように暗号化したい
という意味です
説明不足ですみません本当にすみません
200:デフォルトの名無しさん
14/09/04 22:16:47.98 MHZTueb1
いや大丈夫
ほとんどの人間はその内容だと理解してるよ
初心者にありがちな質問だから
ごく一部の脳無しが理解できてないだけ
201:デフォルトの名無しさん
14/09/04 22:42:45.85 UMM1NzJf
わざとだよ！と言う奴
実は言うほど自信を持ってない
202:デフォルトの名無しさん
14/09/05 03:10:35.91 p4jkMY4H
自己紹介乙
203:デフォルトの名無しさん
14/09/05 06:53:55.93 VwPznMIz
>>185-191>>193>>197>>199-200
セキュア実行環境内に秘密鍵を入れてそれの公開鍵で暗号化したコードを動かすとか、
TPMなんかの系統で無くもないようだけど普通に利用できるほど普及してないからなぁ…
バグを突いたりチップの耐タンパ性を突破する奴が出るまではコードを保護できる、筈。
チップの耐タンパ性が破られないという仮定の上でなら難読化ではなく暗号化と呼べる。
チップの耐タンパ性突破や暗号鍵総当りが可能とするならこれも難読化としか呼べない。
204:デフォルトの名無しさん
14/09/05 08:56:11.42 f6rirYvD
Visual Basic 4.0の登場時の定価と実売価格っていくらぐらいでしたか？
205:デフォルトの名無しさん
14/09/05 09:04:42.34 rrkBh4hY
なるほど、TPMならクライアントサイドに鍵はあるけど取り出せない
ことが実現できるね
206:デフォルトの名無しさん
14/09/05 22:39:52.68 X/06FjXS
目的が異なる2つのアプリケーション（共通点はともに無限ループ）を
マルチスレッドで処理して1プロセスに集約するのっておかしいですか？
207:デフォルトの名無しさん
14/09/05 23:23:04.95 TJ9WELPZ
キチガイ
208:デフォルトの名無しさん
14/09/05 23:34:51.42 u2C0iLEX
>>206
その2つのアプリケーションが不変(immutable)オブジェクトだけで
構成されていることが確実に保証できるのなら、
マルチスレッドによる1プロセス集約化は現実的でありおかしくはない
209:デフォルトの名無しさん
14/09/05 23:57:22.09 X/06FjXS
>>208
ありがとうございます
理解が及ばなくて申し訳ないのですが
設定の変更を許可しない
例えば現在使用ポートを指定できるようにしているところも
固定にするのでしょうか？
それはsetterで行うものでなくインスタンス時にコンストラクタで行うものなのですが
210:175
14/09/06 01:15:58.16 2D2SP94z
明るい方が居ないようなので、取り下げます。失礼しました。
211:デフォルトの名無しさん
14/09/06 02:51:27.77 906xG/Ud
immutableでないといけないのは、その二つのアプリケーション間でやりとりする情報だね
mutableなデータへの参照がお互いに漏れないなら問題ない
212:デフォルトの名無しさん
14/09/06 07:11:11.04 cTQ94Gc+
>>206
目的がないのにコストをかけるのはおかしい。
213:デフォルトの名無しさん
14/09/06 07:13:33.75 zQd8OxT+
immutable でなぜかラブクラフトのクトゥルフを連想してしまう
214:デフォルトの名無しさん
14/09/06 13:02:07.72 z/gbJJfC
>>206
httpデーモンから同一プロセス内でアプリ起動するみたいなイメージかな
でもそれは20年前のOSに似た何かであり退化とも言える
215:デフォルトの名無しさん
14/09/06 15:27:28.61 q1YMR2O3
>>182
海上保安庁に入れば？
216:デフォルトの名無しさん
14/09/06 21:46:30.28 TMjdgVrc
マー板って質問スレ過疎ってるからここで聞きますが
PG未経験でもうかりやすい案件を持ってる大手の派遣会社ってどことどこなんでしょう
派遣より個人会社の方がいいかな
217:デフォルトの名無しさん
14/09/06 21:54:36.60 2Skw1pKE
とりあえず面接して仕事してみる。ダメなら転職で。
極端に儲かる仕事だったら良い人材が殺到するだろう。
のこりは相場どおりでは。
218:デフォルトの名無しさん
14/09/06 22:00:38.90 q1YMR2O3
>>216
死ね。
ム板に来るな。板違い野郎。
219:デフォルトの名無しさん
14/09/06 22:04:26.13 2/Bmlb1D
気にすんなよ
こんなところで質問するような脳みそのズレた奴がマジで働く分けねえだろ
220:デフォルトの名無しさん
14/09/06 22:35:08.23 TMjdgVrc
>>217
ありがとう。未経験でもこつこつスキルあげられることって
ないですよね。Android作成やStruts何かでHPつくったりって
業務知らないと何やったらいいかわからず限界ありますし
221:デフォルトの名無しさん
14/09/06 22:59:35.90 q1YMR2O3
>>220
だから早く死ねよ。
お前は生きてるだけで周りに迷惑かけるってことを自覚しろ。
222:デフォルトの名無しさん
14/09/06 23:09:58.89 XMgGixbf
「PG未経験でもうかりやすい案件」
・PG未経験で儲かりやすい案件
・PG未経験でも受かりやすい案件
223:デフォルトの名無しさん
14/09/06 23:28:51.08 mLhoc7HS
他人が儲かろうとするのが許せない
他人が成功しようとするのが許せない
他人が変化を求めるのが許せない
ニートの特徴丸出しやで
224:デフォルトの名無しさん
14/09/06 23:38:46.48 AEB5of5B
バカにはムリｗ
225:デフォルトの名無しさん
14/09/06 23:49:36.65 NECSUG+6
ほんとにな
すでに2chに逃避してる自覚がない時点で
デッドエンド通り越して地獄行き
226:デフォルトの名無しさん
14/09/07 00:32:53.65 vNjKfHwN
見も知りもしない他人に劣等感を抱く人、匿名掲示板に向いてないよね
227:デフォルトの名無しさん
14/09/07 01:39:34.64 cmypMFid
最近になってCを始めた者なのですが、本に記述してあるソースコードをそのままビルドして、段々『学習』→『作業』になっているようで本当に自分の頭に入ってるのか疑問です。
プログラミングを学ぶ上で、皆さんはどういう勉強をしていますか？
228:デフォルトの名無しさん
14/09/07 02:01:27.68 fsj+jXxx
>>227
学習した範囲の技術で作れれる物を自分で考えて適当に作ってみる。
構文とかAPIは覚えれば終わり。覚えてなくても必要なときに引けばいい。
作るべきものをどう設計して知ってる技術をどう組み合わせるかが頭の使い所だ。
229:デフォルトの名無しさん
14/09/07 02:33:15.09 cmypMFid
>>228
何回かソースコードを書き写していくうちに何と無く構文や関数を覚えた気がします。
なるほど、それこそ自分の知っている知識だけで何かしら作ってみるということですね。
230:デフォルトの名無しさん
14/09/07 04:08:31.01 0FXEePQH
あとはそのまま書き写すだけじゃなくて、書き写しながらアレンジしてみる。
改造してみる。実験して試してみる。
231:デフォルトの名無しさん
14/09/07 04:59:09.78 IcOzIjZj
>>227
何のための勉強かによる。
大抵はリファレンス見るだけ。
232:デフォルトの名無しさん
14/09/07 11:06:47.42 JJ1m+vUL
>>227
クルマに乗りますと言って座席に座ってエンジンかけただけで満足しました
みたいな
233:デフォルトの名無しさん
14/09/07 12:47:19.85 MFU/5a21
それどころか、
「タクシーの助手席に座って車の練習している」
と同等だろ・・・
234:デフォルトの名無しさん
14/09/07 13:00:05.01 SpMCfN3Z
初めての言語なら確認しながら写していくのもいいと思うけどね
235:デフォルトの名無しさん
14/09/07 13:25:54.64 cmypMFid
皆さん、ありがとうございます。
まずは本に書いてあることをアレンジしながら勉強したいと思います。
236:デフォルトの名無しさん
14/09/07 13:41:38.60 xl3XppIa
先ずはその言語の機能で何が出来るかを隅から隅まで理解しておくこと。
こんな事が出来たはずだと言うことが思い出せれば、後はリファレンスを引くでも良い。
頻繁に使う可能性が有る物やその言語の肝となる文法は練習で叩き込んでおいた方が良い。
詰碁や詰将棋みたいに小さな物でも頭を使う物が有る。
237:デフォルトの名無しさん
14/09/07 15:42:48.30 IcOzIjZj
言語の機能…
238:デフォルトの名無しさん
14/09/07 19:19:06.77 KmP6Q5jy
>>237
別にそこは突っ込まんでも良くね？
239:デフォルトの名無しさん
14/09/07 19:24:21.04 K0BSRMog
C言語で何もインクルードせずに文字を出力する方法はありますか？
240:デフォルトの名無しさん
14/09/07 19:27:09.83 XmOI9A4l
>>239
int puts(const char *s);
int main() { puts("Hello, world!"); }
241:デフォルトの名無しさん
14/09/07 20:57:56.95 eUMfgX6t
ヘッダーファイルの意味をかなり誤解してそうな質問だな
242:デフォルトの名無しさん
14/09/07 21:55:43.37 wm4aEhRt
素人です。
バイナリから日付データを確認したいのですがわかりません。
auのMyボイスメモで録った .qcpファイルです。
素人です！
243:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:03:23.86 W44jhrB7
それは日付をバイナリに記録するのか？
244:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:10:34.55 1jBRypcQ
qcpのフォーマット解析だろう
245:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:14:33.22 wm4aEhRt
なるほど
バイナリでは作成日付はわからないということですね
コピーしか手元に無くて作成日付を正確に知る方法を探していました
246:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:18:02.93 W44jhrB7
なんか適当にサンプルくれたら見てあげるけど
247:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:37:18.21 wm4aEhRt
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
こちらのサイトのサンプルファイでは見れないでしょうか？
248:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:57:36.56 jjje2dcQ
>>247
RIFFに情報が付加されてるだけっぽいからだめだね
249:デフォルトの名無しさん
14/09/07 22:59:54.03 wm4aEhRt
>>248
ありがとうございました
日付が確認できないことだけでも分かってよかったです
250:デフォルトの名無しさん
14/09/07 23:00:16.67 1jBRypcQ
QCP
RFC3625 日本語訳 - [RFC/技術資料] ぺんたん info
URLﾘﾝｸ(pentan.info)
RFC 3625
URLﾘﾝｸ(datatracker.ietf.org)
SFBMediaQCP
URLﾘﾝｸ(www.s-cradle.com)
251:デフォルトの名無しさん
14/09/07 23:24:22.87 H1bohVhY
あるプログラミング言語を探しています。
数年前に前職のSIerで某銀行の業務を行った時に使った言語なのですが、
すごくマイナーな言語で名前を忘れてしまいました。
Windows用のGUIを作る(たぶん)ドメイン特化言語で、
印象として残っているのはそれなりにしっかりしたヘルプファイルがあったので、
どこかの会社の製品有償製品ではないだろうか程度です。
似た名前のなら知ってるんだけどなという印象を受けたはずなので、
～ScriptとかActive～とかだと思うのですが、検索してみても引っかかりません。
本当に、見た目をguiで作って、イベントを書くだけというようなツールだったはずです。
心当たりのある方、宜しくお願い致します。
252:デフォルトの名無しさん
14/09/07 23:42:12.78 vNjKfHwN
もしや、懐かしのActiveBasicではないか
ヘルプは充実してたし、GUIでフォームが作れたよ
これは個人で作ってたみたいだから、違うかも知れないけど
253:デフォルトの名無しさん
14/09/07 23:46:35.46 RZFjrcqW
あの人は今何やってるのかな？
254:デフォルトの名無しさん
14/09/08 00:51:14.86 QV7bo9ZE
C#って難しい...
255:251
14/09/08 00:53:50.71 u4dX1HBr
>>252
ご回答ありがとうございます。
残念ながら、ActiveBasicではありません。
ActiveBasicやActionScriptのような有名言語ではないんですよね。
本当に、見た目すら思い出せなくて申し訳ないのですが、
なんか有名言語を混ぜて難しいと言われそうなのだけ消したんだろうなって感じだったと思います。
VB6は難しくて画面なんてできないよって人が使いそうな。。。
あと、定期的にコンパイル連絡が来ていたのを思い出したので、
コンパイルする言語だと思います。
使用したのは比較的最近ですが、設計思想的に結構古い言語だとは思います。
使わせてもらえなかっただけかもしれませんが、interfaceのような機能はなかったので。
256:デフォルトの名無しさん
14/09/08 10:18:56.61 ttdTIgdR
Windows7用のタスクトレイに常駐するツールタイプのプログラムを作るのに
おすすめの本があったら教えてください。C#を使う予定ですが参考になれば他の言語用でも良いです。
257:デフォルトの名無しさん
14/09/08 11:22:44.08 +W6uOaWX
>>251
PowerScript/PowerBuilderというのを某お役所で使ったことがある
ヘルプで短期間入っただけだけど
258:デフォルトの名無しさん
14/09/08 17:53:47.64 dO+Fd23e
dankogai先生、まだ40代だったんだな
50代にみえ・・いややめておこう
259:デフォルトの名無しさん
14/09/08 18:00:00.16 0AOoZ60E
イケハヤよりは精力ありそうな顔してる
260:251
14/09/08 22:45:25.87 u4dX1HBr
>>257
これ？のような、違うような・・・という感じではありますが、
ほぼこんな感じではありました。
これの旧バージョンとかそういうのかもしれません。
確かめる術はありませんので、これだったということにします。
ありがとうございました。
261:デフォルトの名無しさん
14/09/09 00:31:27.11 jCyK5G6Y
>>251
20年ほど前に、銀行の照会画面を、
tcl ティクルで作ったことがある
文法を知らないまま、プログラミング出来たw
262:デフォルトの名無しさん
14/09/09 12:07:19.67 GI4rgDDA
PHPの質問です。
URLに引数を持たせてGETで取得したいと思ってます。
URLﾘﾝｸ(--------)別の引数…
みたいな引数になるのですが
プラスとかスラッシュの特殊文字が入っていても
"qhd+j97/a"という文字列として受け取りたいです。
引数には+が入ってるかどうかは分かりませんが
入ってる可能性がありえます。
また引数の仕様はこちらではいじれない想定です。
ので、引数の+を別の文字に置き換えることはできません。
なかなか上手く引数がとれず…
どなたか解決手段分かる方おしえて頂けませんでしょうか？
263:デフォルトの名無しさん
14/09/09 12:17:38.84 opIZBlle
PHPは専用の板があるからそっち行け
WebProg
URLﾘﾝｸ(kanae.2ch.net)
【PHP】下らねぇ質問はID出して書き込みやがれ 136
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)
264:デフォルトの名無しさん
14/09/09 12:34:12.17 GI4rgDDA
誘導ありがとうございます。
細かいルール知らずにすみません。。。
向こうで質問しなおします。。。
265:デフォルトの名無しさん
14/09/09 19:42:57.08 JMlvDFNg
GUIはCとC++どっちでやるのが楽ですか？
266:デフォルトの名無しさん
14/09/09 19:45:01.76 V/Gbey0U
C#VB.NETJava
267:デフォルトの名無しさん
14/09/09 21:02:37.58 Gx4w+QfL
JavaなどでWEBアプリで開発と保守と言う仕事があった場合
これはプログラミング技術を伸ばしてくれると考えていいんでしょうか
プログラミングが伸びない仕事の１つにテスターがあるみたいなんですが
HPの保守はどうなんですか？未経験なので言語が伸びないところに応募すると
後で困るのでお願いします
268:デフォルトの名無しさん
14/09/09 21:35:06.56 zhldsdLE
windowsだったらc#でもいいけどlinuxやmacだとmonoしか選択肢ないし
しかもこのmonoってGUI関係は.Netと互換性ないし
269:デフォルトの名無しさん
14/09/09 21:43:56.78 lqW/WZTU
LINUXなら.NET動くが
270:デフォルトの名無しさん
14/09/09 21:54:41.31 4pcdqMaT
伸びるか伸びないかは本人のやる気だろ。
テスターは自分でコード書かないし考えることもしないから伸びないだけ。
271:デフォルトの名無しさん
14/09/09 21:58:35.11 Gx4w+QfL
>>270
ありがとうございます。やる気というのは独学ってことになっちゃうんでしょうか。
保守って作ったものを、曜日によって画像や文字を入れ替えたりする
作業ですよね。そういうHPなんかをみて自分で真似て、付くていく感じですか。わかりました
職業でないと現場のHPの中なんて独学で見ることできないから
272:デフォルトの名無しさん
14/09/09 22:23:22.55 4pcdqMaT
>>271
「JavaなどでWEBアプリで開発と保守」について聞いてるのか、
「テスター」について聞いてるのか、
「HPの保守」について聞いてるのかどれなんだ？
273:デフォルトの名無しさん
14/09/10 05:02:48.25 4LqmTc+v
>>267
元が酷いと再起不能になる。
開発でもアーキテクトが酷いと同じ。
274:デフォルトの名無しさん
14/09/10 12:48:28.66 rw0uyKlz
成長を求めるというのは進んで苦労を買うという事だが
そういう気はなさそう
275:デフォルトの名無しさん
14/09/10 13:49:47.90 ugz6mmDN
ありがとう
>>272
プログラムの技術があがない職はこまるので
その3つのどれか１つでも技術が上がらないものに該当しちゃうのがあるのか聞きたい
わけです。
ネットワークエンジニアもただ座って眺めてるだけで技術が上がらない
職があるみたいですしそういうのはやりたくない
>>273
仕事がつかれてこの業界辞めたくなるということ？
技術が上がるならそれで問題ないですが
276:デフォルトの名無しさん
14/09/10 13:51:52.75 ugz6mmDN
>>274
進んで苦労を買ってでも技術をあげたいです
だから技術付かない職場は困るわけです
277:デフォルトの名無しさん
14/09/10 15:35:39.96 1paU2wgw
やる気をアピールしてるだけで何にもしないゆとり
278:KAC
14/09/10 15:39:25.75 Hdmy1cBm
>>276
まずは独学で何かプログラム組めるようになれ。
ネタが思いつかないのなら、テトリスでも作れ。
279:デフォルトの名無しさん
14/09/10 16:00:04.07 9hiiCeyI
いつまで揺籃気分なんだろうな
ゆとりとか言うレベルですらないぞ
まずハイハイでも始めろ
280:デフォルトの名無しさん
14/09/10 16:20:48.44 6rRN4brv
>>276
技術を上げたいなら今すぐに独学でプログラミングなりWEBサイト制作なりやるべき
プログラミングならゲーム以外にもメモ帳とか電卓とか時計とか簡単な題材はあるし
WEBサイト制作なら自分の好きなことに関するものを作ればいい
アプリ制作もWEBサイト制作もボロPCでも環境整えて出来るんだからさ
まさか職場で分かり易く丁寧に先輩が教えてくれるとか考えてないよな？
基本的に独学でどんどん覚えていけないと無理だぞ
281:デフォルトの名無しさん
14/09/10 17:36:12.75 4LqmTc+v
>>275
古かったり、間違ったやり方などが身について、技術力がマイナスになるということ。
一旦捨てるとか出来る人ならいいけど、聞いてから行動しようとしてるとこをみると、そうではない模様。
282:272
14/09/10 17:59:05.42 hukKWUnM
>>275
プログラム触らない← 「テスター」＜「HPの保守」＜「JavaなどでWEBアプリで開発と保守」 →プログラム触る
入社した会社の仕事内容なんて入社してみないと分からないよ。
HPの保守なんていっても、自社のHPを保守するのならある程度プログラム必要になるかもしれないし、
君の言うように画像の入れ替えだけかもしれないｗ
それに会社によっては募集している内容どおりの仕事ができるとは限らない。
少なくともプログラムできない人をプログラムする部署でプログラムさせて貰えるとは普通思わない。
休み時間や休日に勉強しようとしないならそこから先には進めないかと。
自分は職業プログラマーじゃないけど、好きだから独学で覚えてWEBやら参考書やらで勉強した。
会社が持っているノウハウを知りたいってのは確かにあるけど、
まずは独学ででもある程度の技術を身につけておかないと、それこそプログラムとは関係ない仕事に回されるだけだぞ。
0からプログラムのイロハ教えてくれる会社なんてそうそうないよ。
1行で書くと、伸びるか伸びないかは本人のやる次第。
若いんならとりあえず入ってみてダメならやめればいい。
283:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:08:03.49 nai1+XZz
長文詳しくありがとうございます
独学なんですが、シューティングゲームは基礎部分を作成し
あとは単純に面を増やしてくだけっていうところまでつくれてます。
RPGやマリオ系はまだ作ってはいませんが
同じような感じであとは単純作業だけっていう状態には
すぐには持って行けます。作り方は読んだんで。
WEBサイトもすでにJavaで同様に
あとは単純作業だけっていうぐらいまでつくってます
サーバー立てたりはしてませんが、掲示板とか画像HPです。
単純作業だけってなっちゃうと、プログラムの練習にならないと
思うのでその先が不明なんです。
284:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:10:12.29 nai1+XZz
掲示板と画像１０、２０つくっても、内容は違えど
自作のデーターベースの雛形コピペしてという
全部同じ作業なのでプログラム技術が上がるとは思えません。
業務用のプログラムを嫁とは言われたことがあり
しかし手に入りません
>>281
わからないですが捨てるとは思います
それはちょっと実際に体験してみないと
>>282
入ってみないとわからないって怖いですね。だめならほか行くしかないですね
285:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:18:21.12 9hiiCeyI
ゲラゲラ
286:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:26:13.80 pBRAs43s
プログラム技術って具体的に何だよ
287:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:41:10.37 nai1+XZz
求人で募集してるような感じ
某言語のプログラム経験３年1年など
288:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:42:50.97 pBRAs43s
なんか凄く志の高い話なのかと思ったら
公園の砂山みたいなレベルの話だったな
289:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:48:38.44 nai1+XZz
>>288
最初は1年３年経験付けばいいって
かんじじゃないんですか？もっと高いところはその次は目指してますよ
290:デフォルトの名無しさん
14/09/10 19:51:34.79 xzCWaaF2
じゃあその経験って何を意味してるか分かってるの？
291:デフォルトの名無しさん
14/09/10 20:20:40.82 Hdmy1cBm
相手すんなよ・・・
292:デフォルトの名無しさん
14/09/10 22:59:10.96 hgFKfnel
伸びない奴は口を動かして手が動かない
293:デフォルトの名無しさん
14/09/11 02:40:06.94 sP1ALdyH
初心者のゴミはここで質問するな