14/05/24 23:36:49.47 LoyLrLhe0
>>719 >>721
ペアやダンスのリフトはオリジナル技開発競争状態だよ
ただしどんなに斬新な技でもルールで決められたレベル要件を満たさないと高い基礎点は貰えない
GOEでのプラスは貰いやすいし、独創性が高いと認められればPCS（演技構成点）も上がる可能性も
殆どの場合オリンピックや世界選手権みたいな大きな試合で新技公開なんてことはせず
GPなどで披露してレベル要件を満たしてるかジャッジからの評判は良いか確かめながら
技に磨きをかけたり構成に手を加えたり…ですね
ジャッジの匿名性はファンの間でも賛否両論ありますね
ジャッジの国籍を伏せるのは自国スケ連からの圧力を避けるためと説明されてます
ショーでもジャンプやリフトなど採点要素は見れるよ
723:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/24 23:56:17.03 8YNIPse30
>>722
＞ペアやダンスのリフトはオリジナル技開発競争状態だよ
そうなんですね、ペアとかダンスの方を見てみたいと思いました
それに採点や競争する要素もあるなら面白そう
自分がニワカで知らなかっただけで、新しい技に挑戦するとかエンタメ的な土壌がちゃんとあるんですね
724:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/25 01:42:42.25 QKQGvfYh0
>>723
最後の部分でははぁと思った
重視してる点が違うんだと思う
あなたの頭の中にある競技とフィギュアスケートの大きな違いは
フィギュアは音楽との組み合わせで無限の表現方法があるということ
新技の開発しか発展の道がないわけではないから。
(アスリートとして限界を上げる試みは皆やってるけど)
既にルールが固まって、要素の一つ一つに点数が与えられてるこの時代に
新しい要素をやるのは博打過ぎるしね
725:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/25 02:14:45.40 QKQGvfYh0
>>723
>>724だけじゃわかりにくいかなと思ったので補足
技と技の間は、単なる次の技への準備時間ではなく
スケートの技術を使って何かをする時間です
採点対象になる部分です
ただの準備動作では点数は伸びません
フィギュアスケートの採点は
個々の要素に与えられた基礎点とその出来映えを評価するTES(Technical Element Score)
上記以外の部分を評価するPCS(Program Component Score)
の二つから成り立ってます。
あなたが言ってるのはTESの部分だけです。
一つ一つの要素に明確な点数が付けられてる技術点と違って
PCSは理解が浅い人にはわかりにくいし不適切な採点がされることもあるけれど
これがなくなったらフィギュアスケートとはいえないというくらい必要なものです
TESの面では長い歴史の中で今の形に落ち着いて
今は前述の通り回転数を増やすくらいしか進化の方向はないけれど
PCSの面では選手一人一人オンリーワンな進化をしています
同じ採点競技ではあっても採点する対象が違うというのが
あなたの疑問を解消する一番のヒントになりそうかなと思います
726:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/25 03:27:49.84 QV/GCnbHO
>>718
お礼遅くなりましたが解りやすい解説ありがとうございます！
ソチ五輪で興味を持ったクチなのですが、家族にも知人にも詳しい人がおらず
他のスポーツより色々と複雑で何から学べばいいのやらさっぱりだったのでとても助かりました。
とりあえずぴあやイープラでチケットを購入するところから始めようかなと思います
ありがとうございました！
727:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/25 08:10:57.42 46zmhdXV0
>>720
なんかちょっと違うような気が…
取り敢えず
クイントは点数にならないって
ソチの時報じてる新聞があった
実際基礎点も設定されてないし採点ソフトも
対応していないと思われる
728:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/25 09:23:12.24 OKnct/3T0
レイノルズが、2011-2012のカナダナショナルのフリーで
ジャンプに高さがあればクイントもいけるかもって言われてたね
コンボの3Tと3Loは自由自在だし、回転速度はレイノルズが一番早いと思う
729:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/25 10:29:15.92 QKQGvfYh0
>>727
点数にならないんじゃなくて、書かれてるように
まだ誰も練習すらしていないから
点数を設定する必要がないというだけ
それを理解せずに「高難度なのに点数にならない！」
なんて書いてるとしたら無知もいいとこ
ライターとして恥ずかしいレベル
別に厨くさい発想で「観客を驚かせること」が
求められてるわけじゃないから
誰かが練習で降りればすぐ情報は回ってくるし
試合に入れられるレベルになれば
おそらく事前に周りの人が自国スケ連を通して
ISUに基礎点の設定を要請することでしょう
730:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/25 10:35:41.66 46zmhdXV0
>>729
練習だけならソルトレイク時代の
ゲーブルとかプルがやってたはず
そもそも5T<<fallとかでも要素は要素なんだから
設定されてないことはおかしいんだが
731:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/25 10:39:31.02 OGllAzCZ0
>>723
>新しい技に挑戦するとかエンタメ的な土壌がちゃんとあるんですね
うーん
やっぱそのあたりの解釈が違うかも
スノボショーとかスキーショーとはないけど
アイスショーというものは存在するわけで
ジャンプを７回８回飛んでスピンの最高レベルを取って
というアマチュア競技会最高レベルのことを見せなくても
フィギュアスケートはエンターテイメントになるんですよね
フィギュアスケートは「技術」というものの幅が広くて
ジャンプのレベルはわりと若いほうがいいけど
スケーティング技術は年を重ねたほうがうまくなる
そのバランスも必要だしファンもジャッジも好みはさまざまだな
732:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/25 10:40:50.86 OGllAzCZ0
>>730
選手がプログラムで５Tを飛びますよとなったら
ISUが基礎点を設定してくれるよ
別にそういう意地悪はしないw
733:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/25 10:50:39.51 yxVxW/lq0
話が長引くようなら雑談スレってのもあるよー
スケート板総合雑談スレ9 ﾊﾗﾏｾﾖｰ
>>3参照
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
734:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/26 21:09:51.06 +WhQpvPk0
>>583>>561
292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/10/12(水) 20:21:40.11 ID:dyVxp/+T0
そろそろ真実をいってもいいころかもね・・20年たったし
735:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/26 23:41:57.15 u9A01mBU0
>>703に類する質問です
くるくる回りながら踏み切りに入る？ループの跳び方は、同様になんというのでしょうか
未来ちゃんがよくやってるような感じのやつです
（wikiで＞円を描きながら踏み切りに入る3回転ループ と書いてある）
736:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/26 23:50:36.76 7sff8qg40
>>735
ダブルスリーからのループ
同じような質問で、くわしく回答してる方がいました
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
737:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/27 20:48:38.98 yDrEXm0X0
>>583>>561
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/05/12(月) 21:55:46.21 ID:Cf94VMr00
若い人たち、二ワカさんへ
高齢のフィギュアファンや伊藤ファンに、だまされないで下さい。
ぜんぶウソです。
字幕つき
2007年 [Eng. Sub] Midori Ito lying and fabricated documentary 1/5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1987年 世界選手権
コンパル14位 0:00～0:20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
738:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/28 00:16:34.88 v6TybvEr0
海外の中継のTV画面左上に、TESとPCSのアバウトな点数が表示されますが、
日本のTVでは見たことないです、なぜですか?
739:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/28 17:54:39.29 RL5s+dRL0
日本の番組でもJスポーツやテレ朝チャンネルの放送、地上波でも
フジの四大陸放送ではあったので番組によるということになる
しないところは何故しないのかは関係者などの発言がないので
わからないのでなんとも言えない
地上波ではやらないことが多いので単にあれが何か説明するのが面倒
自局作成のテロップを貼るのに邪魔だからとかそういう番組作り的な
理由が大きいのではないかと思われる
740:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/28 18:21:45.55 2fC+FdIX0
>>738
PCSは表示されてないですよ
TESだけです
741:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/28 22:39:58.66 Exb+xkn+0
25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/03/27(木) 17:44:57.04 ID:YtMBPte60
片山晴子 （在ドイツ・医学博士） の 大規模な捏造
「 片山晴子 （在ドイツ・医学博士・高齢女性） 2014年3月
（ ↑ 「NHKドキュの問題点」 の 「ここだけの話」 の後半を参照）。
事実（じじつ）関係 ↓
「Gummiball」 「イトー」「ビット」 を含む文章は、
全世界で、その紹介の記事一件のみ。
（ ↑ 2～3件表われますが、文章になっているのは1件のみ）。
だから、そのドイツ記者個人の単なるカン違い・事実誤認にすぎない。
この片山晴子は、非常に悪質で、巧妙です。（リンク先参照）。
（このように、何十年も欧米に住んでも、200年たっても、
白人の脳ミソが理解できない、それが日本。
偶然ではなく、それなりの原因・理由があってそうなっている） 」
「 伊藤・ソトニコワ代理戦争 by 片山晴子 （在ドイツ医学博士・高齢女性）。
記事の後半で、「自分自身が 『伊藤みどり』 になる事態を防（ふせ）ぐ」
という動機が爆発しています。 写真１、写真２。
非常に悪質で巧妙。欧米人の見解と自身の見解との、境界線をワザト曖昧に。
パターンです。そっくりの例：solangeの耳、かぜにそよぐ葦towako-katie（ﾍﾟｰｼﾞ冒頭）。
さらにこちらで説明：
ゴムマリダイコン虚偽 の上段で、この片山の件をさらに。 参照：芸点まとめ の後半。
もちろんそれ以前に捏造ですが笑。 」
「 で、その後、
上記の、ドイツ語の記事 の英語への機械翻訳（複数）を読んでみると、
片山の記事は 「大規模な捏造」 と判明。
皆さんにもおすすめします。笑。 ねつ造・大ウソが全開になっています。
（断っておくが私はローカルなドイツ語圏妄想には応じない。
最低でも英語記事を土台にしろ。バカ高齢者。笑）。
原文でのイトー関連部分はほんの2～3行であり、
単にビット批判のためにイトーに言及したにすぎない。
その文脈・状況は、こう。↓
つづく
742:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/28 22:40:54.94 Exb+xkn+0
26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/03/27(木) 17:46:56.15 ID:YtMBPte60
つづき
2014年
片山晴子 （在ドイツ・医学博士） の 大規模な捏造 【２】
『ビットは批判に値する。
自分より遥かに優れたイトーを悪く言って （←記者の勘違い。上記リンク参照）、
自分の劣等さをゴマカすほどだ。そのぐらい、ビットは批判に値する』
という文脈・状況。
この、ほんの2～3行を、10倍にも30倍にも押し広げて拡大・拡張し、
「虚偽・ねつ造」 を垂れ流している。「欧米人が言っている」と笑。途方もない。
事実（じじつ）関係 ↓
例えば、この部分は100％捏造（ねつぞう）です。↓
「この記者は、伊藤みどりさんを高く評価する理由として、
『高難易度のプログラムがそれ自体で備えうる芸術性』 に言及しているからです」
という部分。 続いて、「手足が短かろうが・・ようです」の部分をはじめ、
記事の後半全体が大規模な虚偽・捏造。しかも日本でよく見かけるありがちな捏造。
まさに 「欧米人が言っている」。 気が遠くなる。 」
URLﾘﾝｸ(midoriitos.blog133.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(midoriitos.blog133.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
743:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/29 01:40:01.23 bh0xfEoQ0
738です。
739、740、ありがとうございます。
LEADERという表示はTESの基礎点の合計ですか?
744:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/29 06:42:53.70 B8vEWZwv0
LEADERは暫定１位の選手のTES
745:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/29 09:58:49.82 m5hDoaRk0
>>744
フリーの場合は総合得点の暫定1位の選手ではなく、
フリーの暫定1位の選手のTESが表示される
自爆大会でPCSが高い選手がフリー暫定1位となると、
低いTESが表示される場合もある
746:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/29 15:23:29.83 OlqQjYZx0
>>736
お礼遅れましたがご解答と詳しい解説リンクもありがとうございます
747:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/31 13:52:08.70 2zYdBSL80
町田選手がフリップの助走で足をハの字にして片足を上げて跳ぶ技は何ですか
これもモホークなのでしょうか
他の選手はそうでもないですが町田選手はフリップを跳ぶ時は大体この動作をしているようです
跳びやすいからでしょうか
748:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/31 14:28:02.55 E6zRXETA0
モホークです
ただのクセです
跳びやすいんじゃないですかね
749:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/05/31 15:27:47.86 2zYdBSL80
>>748
ご回答ありがとうございます
ただのクセなんですね
750:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/06/01 13:29:41.77 eQN9Pfxv0
ジョブチューンというバラエティ番組で宮本賢二さんが真央は振り付けを覚えるのが早いと言っていましたが
wikipediaを見ても宮本さんが振り付けをしたプログラムはどこにも見当たりません
お蔵入りになったプログラムがあるということなのでしょうか
751:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/06/01 13:45:00.67 sw2t5xaY0
>>750
DOIでの群舞や初期のジアイスでの姉妹コラボプロ
のことでは？コンペプロはなかったはず。
752:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/06/01 14:14:12.46 elbDviDO0
>>751
なるほど！
ありがとうございました
753:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/06/01 20:00:05.64 i+5LDeNi0
>>583>>662
54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/03/01(土) 03:23:54.68 ID:m2HF4o5C0
＞Reply to @Katarina_Witt
＞Plz tell ISU & the media this hideous terrifying untrue history lasting over 27 years since 1986.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
@Katarina_Witt [cnt
日本語訳
「1986年から27年間に渡って続いている、このゾッとする恐ろしい虚偽の歴史を、
ISU国際スケート連盟とマスコミ各社に伝えてください」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
754:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/06/03 19:51:18.36 jelrnIG10
質問です。
２０１４年の全日本選手権の日程および会場ってまだ正式に発表されていませんよね。
755:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/06/03 21:23:52.20 UBmBWYXs0
>>754
まだです。
756:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/06/03 21:24:38.21 IOY343yT0
>>754
正式にはね
757:754
14/06/03 21:30:20.96 jelrnIG10
やはり正式にはまだですよね。
日本スケート連盟のホームページにも会場のホームページにも出ていないのに、某掲示板に書き込んでいる人がいてあれれと思ったのです。
758:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/06/03 23:22:02.56 A4phIOmO0
まあスケ連にはでてなくても、県スケ連のが早かったりとか、開催県のスケ連関係者とか
知ってる人は知ってる状態だと思うよ
4月ごろには今の噂の場所って話を聞いたし
あと日程に関してはＧＰＦとの期間考えるとそこしかない
たまに話に出るけど年明けはインカレとかインハイとか学生は大忙しで
国体もあったりだしで開催出来るとこがない
759:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/06/04 00:51:43.27 IRlGjPLJ0
知っててその人の中で留めておくのとネットに拡散するのはえらい違いだけどね…
760:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/06/04 02:33:34.89 mdK7obh50
私が書き込んだわけではないしそこまでは知らないよｗ
まだ秘密と言われているのに書いていたら悪質だけど、スケ連が公式に発表してないだけで
他が先に発表してるようなこともあるように、別に何も言われてない場合もあるしね