フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 55at SKATE
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 55 - 暇つぶし2ch638:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/06 22:59:37.11 WLF7z90R0
専門家の解説を見聞きした事がないので、あくまで推測になってしまいますが
持ち上げ時の女性の体勢を評価しているのではないでしょうか

バックワードの回転原理や体重移動は他のラッソーと似てます
要は2人が向かい合わせ状態で手を交差→回転しつつ上昇という流れ
BLiは両者後ろ向き滑走から入りますが、実際は上げる直前に女性が体を捻って男性と向かい合い、
前(横)方の手に体重を預けて上昇します(空中における回転数はほぼ半回転)
URLリンク(i.imgur.com)
一方でリバースは2人が同方向を向きつつ手を交差させた姿勢からスタートするので
女性は後方の手に体重を預けた不安定な体勢で上昇します
また上がりきった後も男性と反対方向を向いているので
その後のポジション保持やチェンジが必然的に難しくなる点も基礎点が高い理由の一つかもしれません
URLリンク(i.imgur.com)

639:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/07 08:18:13.77 QG1/sp4u0
>>638
637です
gif画像と合わせてわかりやすい説明ありがとうございます!
これからはその点を注目して見てみます

640:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/10 18:19:41.86 cgo2qk5P0
エリックボンパール杯、或いはフランスでの世界選手権のエキシか表彰式で
使われたノリのよい女性ボーカルの曲名を教えてください。

641:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/11 00:04:19.21 2TNiLY6H0
>>640
ニースワールドEXフィナーレと2013TEBEXフィナーレで
共通して使われてる曲ならこれかな
The Weather Girls - It's Raining Men
URLリンク(www.youtube.com)

642:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/11 08:46:46.52 bIe1srnA0
>>641
640です。
この曲です。ありがとうございました。
空から女の人が傘持って降ってくると思っていたのですが、男の人でしたね。
フィギュアと違和感あるなとおもいつつ、とても気になっていました。
すっきりしました。

643:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/11 20:23:32.51 lpEwkgHu0
以下の選手の来季以降の去就を教えてください(敬称略)。
キーラ・コルピ
フローラン・アモディオ
長洲未来
キャロライン・ジャン
村主章枝
石川翔子
佐々木彰生
カロリナ・コストナー
ヴァレンティナ・マルケイ
アリョーナ・レオノワ

644:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/11 21:11:59.69 4BXcs9870
>>643
現役続行
キーラ・コルピ
フローラン・アモディオ
長洲未来
ヴァレンティナ・マルケイ
アリョーナ・レオノワ(コーチ変更)

引退…村主章枝

検討中…カロリナ・コストナー

以下は他の人に任せた
キャロライン・ジャン
石川翔子
佐々木彰生

645:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/11 23:53:11.17 lx5xAtF50
中野友加里さんは、引退してフジに就職されましたが、
アイスショーには出られないのですか?
練習する時間とか環境は確保されているのでしょうか。
それとも、プロスケーターではないということなのでしょうか。

646:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 00:16:12.53 jBnJuU8x0
>>561>>611

54 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/01(土) 03:23:54.68 ID:m2HF4o5C0
>>31
>Reply to @Katarina_Witt
>Plz tell ISU & the media this hideous terrifying untrue history lasting over 27 years since 1986.
URLリンク(www.youtube.com)
@Katarina_Witt [cnt

日本語訳
「1986年から27年間に渡って続いている、このゾッとする恐ろしい虚偽の歴史を、
 ISU国際スケート連盟とマスコミ各社に伝えてください」

URLリンク(twitter.com)

647:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 00:19:48.64 dHb1ZBrU0
>>645
しらんけど普通にOLしてるなら、平日9-6時くらいまでは仕事だよね、、、

土日だけとか平日夜とか正直むりくない???

648:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 00:27:41.14 Sai88bbm0
中野さんは会社員だし、プロスケーターとしては活動はほぼしてない
一度だけ、安藤の企画の震災復興系のアイスショーに出ただけかと
ただ、国内の競技会でジャッジとしてデビューしたとかこれからするとかいう話題を聞いた

649:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 00:38:01.95 dHb1ZBrU0
ふーーーーんそうなんだ。
厳しそうだし、なんかジャッジっぽいね。。。

650:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 02:56:24.19 nSF09/rL0
気さくで優しいおねーさんだよw
国内とは言え競技会でジャッジ資格とったんだ
何級かわからないけどゆかりん乙!

651:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 04:24:41.75 DjNih54e0
知らんけど とか 普通にOL とか言ってる奴を
相手にするだけ無駄

652:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 07:35:47.08 3CZwBdOP0
>>647
「むりくない」ってどんな日本語だよ
「無理い」という形容詞はありません

653:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 12:46:10.23 WGoPmyrd0
NHK杯やワールドの表彰式で最後に選手がリンクを周る辺りで流れる
なんだか泣けてくる曲はISUのテーマ曲とかですか?
それとも日本だけでかかる曲?

654:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 13:42:59.10 389KTBzA0
645です。
ありがとうございます。
中野友加里さんのようなワールドクラスの方が
なんで、アイスショーにでないのかなと不思議に思ったので、
ライバルとか言われてた、ロシェットをSOIで見たので。
ジャッジですか、これから裏方の仕事をされるのでしょうね。
もっとプロスケーターとして活躍する友加里さんを見たかった。

655:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 13:55:02.54 kMgDaB7U0
ソチEXのフィナーレで、皆で「時計の針を表している」振り付けをしていた時に流れている曲は何という曲か分かりますか?

656:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 14:59:30.25 HtuFdfYCI
GPSのアサインて本人が選べるんですか?
有利不利な場所ってあるんですか?

657:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 15:05:23.47 2yG0G0UN0
>>656
選べません
一番強いのは開催国
次に所属スケ連の意向
選手の意思は優先されない

658:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 15:16:08.72 YesrpE+00
>>656
選手がまず最初に、連盟に出たい試合の希望を出す
それを元に国の連盟と運営連盟が相談してアサインを決める
兼ね合いはあるから希望が通ることもあるし通らないこともある
上位選手のほうが優先される(らしい)
例えば来季、羽生が「カナダとNHK」と希望したら
それはおそらく100%通る
今季の町田なんかは国内でも優先順位が低かったから
アメリカ&ロシアで、ブロックと西にも出るはめになった 

なので
「選手は選べない」って言い切るほどではないはず

659:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 17:20:12.34 vpVj+Oo+0
一番活気があるのは羽生さんのスレだったんで
遊んでるんですが
デーってなんですか?デーオタだろ?とかいろんな人が言ってきてすごく面白いです。

660:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 17:28:06.03 20R2hW8T0
>>659
ハッピーバースデーのデーです。
ようは、お誕生日おめでとうって
お祝いしてくれてるんです。

デーオタがーって言われたら、その分幸せが訪れます。

661:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 18:36:03.93 4pwmibPp0
ID:vpVj+Oo+0
羽生に詳しい
羽生スレに貼るために質問
遊びにしては面倒なことをするw

662:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/12 21:55:46.21 Cf94VMr00
>>517>>561

     若い人たち、二ワカさんへ

高齢のフィギュアファンや伊藤ファンに、だまされないで下さい。
ぜんぶウソです。


字幕つき
2007年 [Eng. Sub] Midori Ito lying and fabricated documentary 1/5
URLリンク(www.youtube.com)

1987年 世界選手権 
コンパル14位  0:00~0:20 
URLリンク(www.youtube.com)

663:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/13 15:35:14.38 A/10R35G0
コンパルなんでなくなったの?

664:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/14 11:28:01.36 +STFB3tE0
TVで一般受けしない
競技日程短縮

665:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/14 12:38:49.35 tZlMiQY60
>663
そこのリンク先に分かりやすく書いてあるよ

666:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/15 09:28:21.36 uvuUNjb60
個人選手スレから誘導されてきました

観戦観覧レポでジャンプ構成やらスピンの種類やらいろいろ詳しく書く方たちは
どうやって覚えてるんですかね?
八戸で初めて生フィギュアみたニワカですがただただうひゃ~となって
断片的な記憶しかない
慣れると覚えていられるのかメモでも取ってるのか
メモ取ってるとしたら演技中なのか終了後なのか
スケオタさんたちのスキルを教えていただきたい

667:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/15 09:46:40.39 sJVC28740
6分間練習のジャンプはメモ取ってる人よく見かける
お気に選手のプログラム構成は全部覚えてるのが当たり前

668:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/15 10:45:10.82 uvuUNjb60
>>667
早速ありがとうございます
なるほど~全部覚えてるのか!
これはスキル以前に自分の記憶力の問題だとわかりました
初めてのプロの場合は事前に構成がわかるんでしょうか?

669:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/15 12:22:20.49 RCupp6iC0
>>668
事前にはわからないけど
好きな選手なら前の構成とかからだいたい予想はできる
メモとってる人も多いよ

670:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/15 13:31:39.01 WOMgR22/0
たまに紙やスマホで、演技中にメモとってる人もいるんだけど、
大概はメモってるあいだ前ノメリになってるんで、
演技中のメモは推奨はしない

671:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/15 14:46:33.24 0Z2/97SD0
>>668
自分の場合は試合となると全部は無理だけどショーなら大体覚えていられる
休憩時間にメモに書き出したりするかな
あとは他の人のレポとか読んで脳内補完する

672:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/15 15:57:15.35 RADEyFDd0
>>668
演技を見つつ、手元を見ないでメモしたりする
あとでそのメモを見ると解読不能部分もあるけどそれは仕方がないw
なんにしろジャンプの見分けは最低限必要だよ

673:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/15 16:19:00.07 Dn2gBsxG0
>>560-561>>545

188 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/05/13(火) 02:11:20.88 ID:X7eVplwQ0


片山晴子 = バカ高齢者
 

674:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/15 20:34:41.70 uvuUNjb60
>>669-672
みなさんありがとうございます!
1 以前の構成を覚えておく
2 演技中は手元を見ないでメモする
3 もしくは休憩中にメモ
4 ジャンプを見分ける
どれもハードル高いですが来シーズンまでに1~3はなんとか頑張りたい
4は平昌までにはなんとかなるだろうか…

675:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/15 21:01:52.84 XF4d/qnv0
ジャンプ見分けるのが一番最初だよ
頑張って

676:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 00:19:01.93 WwjUn8EB0
五輪シーズンかその前年かのどっちかだったと思うけど(多分五輪シーズン)
シングルの女子選手がロックっぽい曲で演技してたんだけど
その曲名分かる人いますか?

そのロックっぽい曲は確かイギリスバンドだったような気もするけど
正確には覚えてません
もう一度演技見たいなとも思うので、もし選手名も分かれば教えてもらえませんか?

677:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 00:30:23.24 2boGfma+0
>>676
メイテちゃんかな
フランスのマエ=ベレニス・メイテ選手

クイーンのウィ・ウィル・ロック・ユーだったよ

678:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 01:34:33.23 WwjUn8EB0
>>677
ありがとうございます、でもそれではないです

フィギュアは結構好きで長年見ているのですが、
そんな自分でも聞いた事のない選手で、GPSには多分出てなかったと思います
B級試合だったと思いますがこれまた記憶が定かではありません…
曖昧ですみません、バンド名も当時初めて聞いて全く知らないバンドでした

679:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 01:48:36.01 uVIwFmXN0
スウェーデンかノルウェーかの北欧の子でちょっと変わったロックの曲
使ってた選手がいたよ
悪いけど名前はわかりません

680:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 13:41:02.22 MOkMl7pl0
>>678-679
フィンランディア杯のオルソン妹では?
ナイトウィッシュメドレー。
URLリンク(www.youtube.com)

681:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 16:32:36.37 /LkRSNDM0
>>679-680
イザベル・オルソン選手で、Nightwishでしたか
これです本当にありがとうございました!!

>>677
イギリスバンドではなくフィンランドでしたね、全然違うくてすみません

682:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 18:17:16.89 HIRGqS0J0
「違うくて」って何語?

683:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 20:35:35.55 6UfZZ2DB0
>>517>>583>>611


583 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/04/09(水) 19:24:59.47 ID:aQNKJuSI0


>       「マツコ」 最近の事例:
>       NHK 「スポーツ語り亭」 2014年1月1日


>番組を観た視聴者の声

684:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 20:49:21.10 xCF29/PY0
些細なタイプミスにマジレスかっこわるい

685:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 21:20:13.49 HIRGqS0J0
正しくは「違ってて」で、どうタイプミスしても「違うくて」とはならないじゃん
タイプミスだとしたら、「違くて」のミスだったんだろうけど、
「違うくて」も「違くて」も文法的に間違いでしょ

686:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 21:43:08.02 AXRyKaAY0
意味はわかるけど、こういう塲では使わないほうがいいね
質問お願いします、と書いて質問するやつみたいな変な言葉たわな

687:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 21:52:07.21 hlQxeyNX0
どっちかというと、質問に答えてもありがとうも言わない人とか
ふーんとか平気で言う人のほうが自分はきらい
681さんはすごくきちんとお礼書いてるじゃないですか

それに、ここはフィギュアスケートの質問スレなんで…

688:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/16 22:06:03.46 hLQUPsMI0
質問お願いします
羽生くんはハ戸公演の時にお母様と一緒にタクシーで来たけど
他の選手は1人で来るんですか?

689:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/17 03:55:45.51 ZoMuIqY30
誰か>>688に質問してやれよ

690:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/17 06:43:21.90 t2wUJWNt0
ドヤ顔で指摘しながら「変な言葉たわな」とかおもっくそ間違うヤツが一番恥ずかしい

691:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/17 12:05:39.69 ZpYT+3dV0
携帯から必死で濁点付け忘れたのかねw
2chでは変な日本語書くと、方言とかでも容赦なく叩かれるよ

692:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/17 13:17:58.53 7i75k6dt0
>>592

25 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/27(木) 17:44:57.04 ID:YtMBPte60
 
      片山晴子 (在ドイツ・医学博士) の 大規模な捏造

「 片山晴子 (在ドイツ・医学博士・高齢女性) 2014年3月
    ( ↑ 「NHKドキュの問題点」 の 「ここだけの話」 の後半を参照)。
  事実(じじつ)関係 ↓
  「Gummiball」 「イトー」「ビット」 を含む文章は、
  全世界で、その紹介の記事一件のみ。
    ( ↑ 2~3件表われますが、文章になっているのは1件のみ)。
  だから、そのドイツ記者個人の単なるカン違い・事実誤認にすぎない。
  この片山晴子は、非常に悪質で、巧妙です。(リンク先参照)。

    (このように、何十年も欧米に住んでも、200年たっても、
     白人の脳ミソが理解できない、それが日本。
     偶然ではなく、それなりの原因・理由があってそうなっている)  」

「 伊藤・ソトニコワ代理戦争 by 片山晴子 (在ドイツ医学博士・高齢女性)。
  記事の後半で、「自分自身が 『伊藤みどり』 になる事態を防(ふせ)ぐ」
  という動機が爆発しています。 写真1、写真2。
  非常に悪質で巧妙。欧米人の見解と自身の見解との、境界線をワザト曖昧に。
  パターンです。そっくりの例:solangeの耳、かぜにそよぐ葦towako-katie(ページ冒頭)。
  さらにこちらで説明:
  ゴムマリダイコン虚偽 の上段で、この片山の件をさらに。 参照:芸点まとめ の後半。
  もちろんそれ以前に捏造ですが笑。  」

「 で、その後、
  上記の、ドイツ語の記事 の英語への機械翻訳(複数)を読んでみると、
  片山の記事は 「大規模な捏造」 と判明。
  皆さんにもおすすめします。笑。 ねつ造・大ウソが全開になっています。
  (断っておくが私はローカルなドイツ語圏妄想には応じない。
    最低でも英語記事を土台にしろ。バカ高齢者。笑)。
  原文でのイトー関連部分はほんの2~3行であり、
  単にビット批判のためにイトーに言及したにすぎない。
  その文脈・状況は、こう。↓

つづく

693:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/17 13:20:09.99 7i75k6dt0
>>662

26 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/27(木) 17:46:56.15 ID:YtMBPte60
つづき
      2014年
      片山晴子 (在ドイツ・医学博士) の 大規模な捏造 【2】

  『ビットは批判に値する。
   自分より遥かに優れたイトーを悪く言って (←記者の勘違い。上記リンク参照)、
   自分の劣等さをゴマカすほどだ。そのぐらい、ビットは批判に値する』
  という文脈・状況。
  この、ほんの2~3行を、10倍にも30倍にも押し広げて拡大・拡張し、
  「虚偽・ねつ造」 を垂れ流している。「欧米人が言っている」と笑。途方もない。

  事実(じじつ)関係 ↓
  例えば、この部分は100%捏造(ねつぞう)です。↓
  「この記者は、伊藤みどりさんを高く評価する理由として、
    『高難易度のプログラムがそれ自体で備えうる芸術性』 に言及しているからです」
  という部分。 続いて、「手足が短かろうが・・ようです」の部分をはじめ、
  記事の後半全体が大規模な虚偽・捏造。しかも日本でよく見かけるありがちな捏造。
  まさに 「欧米人が言っている」。 気が遠くなる。   」

URLリンク(midoriitos.blog133.fc2.com)
URLリンク(midoriitos.blog133.fc2.com)
URLリンク(megalodon.jp)

694:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/17 16:21:42.56 ggrFiJh80
690からあとあぼーんで見えませんが
質問してやったの?

695:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/17 21:33:38.68 t2wUJWNt0
わざとらしいお前が質問してやれよ

696:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/19 08:15:43.97 jYg5wEd10
質問です

フルブレードってどういう状態ですか?

697:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/19 09:15:21.10 BhtI+5Rb0
>>696
どういう文脈で出て来たのかわからないけど
用語としてはこれ
「トウジャンプの踏み切りでブレードを完全に氷に置くこと=下手な踏み切り」

When establishing the GOE, poor take-off includes cheating
at the take-off and putting the full blade on the ice in toe jumps.

GOE を確定する際の“下手な踏み切り”には、
トゥ・ジャンプにおける踏み切り時のごまかしや
ブレードを完全に氷に置くことを含む。

原文 URLリンク(isu.sportcentric.net)
和訳 URLリンク(www.skatingjapan.jp)

たまにフルブレードは日本のスケオタの造語だとか言う人がいるけど
ISUの正式な文書で使われてる表現です

698:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/19 20:04:34.37 jYg5wEd10
>>697
遅くなりましたがありがとうございます
とてもわかり易かったです

699:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/21 04:52:35.66 bcIQVcTi0
>>611>>662

54 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/01(土) 03:23:54.68 ID:m2HF4o5C0
>>31
>Reply to @Katarina_Witt
>Plz tell ISU & the media this hideous terrifying untrue history lasting over 27 years since 1986.
URLリンク(www.youtube.com)
@Katarina_Witt [cnt

日本語訳
「1986年から27年間に渡って続いている、このゾッとする恐ろしい虚偽の歴史を、
 ISU国際スケート連盟とマスコミ各社に伝えてください」

URLリンク(twitter.com)

700:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/21 10:41:00.01 GcXhA8TM0
荒川さんがソチにもスケート靴を持って行って滑っていたと聞きましたが、
普通の試合やオリンピックでも、選手以外の人がリンクで滑る事って出来るんですか?

ソチではスピードスケートも一緒の会場でで選手の練習時間も決まっていたし、
荒川さんもテレビのレポートで忙しそうだったのでいつ滑っていたのか気になりました
プロスケーターの人達も毎日練習するんでしょうか

701:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/21 10:49:45.48 qFW0Qkoo0
>>700
プロスケーター全員がそうかどうかはわからないが
とりあえず荒川さんは毎日練習するって言ってた

でもさすがにオリンピック会場は使えないよww
バンクーバーのときには近隣のリンクを借りて練習してたけど
ソチは環境的に近くにリンクがなく断念したそうだよ
(だからスタジオに靴飾ってた)
海外のGP解説のときにも練習してたみたいだし
寸暇を惜しんでリンク手配して練習するみたい

702:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/21 10:55:01.44 qFW0Qkoo0
>>700
蛇足
ワールドや五輪ではさすがに聞いた事ないけど
GPぐらいだったら合間に試合リンクを借りて練習というのは聞く
現役時代の荒川さんがトリノ五輪前のファイナルのリンクで練習してたり
出てないNHK杯のドア係やってたりしてた
コーチが別の選手の試合で行ってるからだったかと

703:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/21 17:11:09.93 YyLmB0M10
既出だったらすいません、フリップの入り方で、左回転の選手の場合なんですが、
左足で前向きに滑ってきて右足を前に出してサッと後ろに引いて振り向いて跳ぶ
入り方は何か「○○からのフリップ」とか名前はあるんでしょうか?
最近だとキムヨナやタクタミシェワ、あとゴールドも同じ入り方で跳んでる気がする
のですが、もし名前があるなら知りたいです。

704:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/21 19:29:23.51 IcHK6JXU0
スリーターン
ジャンプの前にスリーターンというターンをしているから
ちなみに浅田やワグナー、村上はモホークというターンから入っている
たいていはこの二種類

705:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/21 20:08:00.18 Q5Y+hXDE0
>>662>>545

690 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/03/11(月) 22:12:30.83 ID:nIBD7I8I0
伊藤みどり精神病だってな

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

706:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/21 20:45:46.23 YyLmB0M10
>704
ありがとうございます!振り返ってすぐ跳ぶかんじがかっこいいなと
思って気になってたんです。スリーターンですね、モホークも教えて下さり
ありがとうございました、今度注意して見てみます。

707:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/22 11:37:46.94 TtMXewHx0
フィギュアのシーズンは秋ごろに始まり春に終わると思うのですが
今の時期に話をする場合に
今季、昨季、来季と言う場合いつを指すのでしょうか。
今季が13-14なのかな?

708:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/22 11:46:22.39 Ot3/lF+h0
>>707
新シーズンは7/1に始まります
7/1からのシーズンは2014-2015シーズンです

709:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/22 11:48:24.43 Ot3/lF+h0
途中送信してしまいました
現時点で
昨季 2012-2013
今季 2013-2014
来季 2014-2015

710:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/22 11:56:27.57 TtMXewHx0
>>708
7/1から新シーズンなのですね。なるほど。
解りやすく教えてくださってありがとうございました。

711:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/22 13:48:58.25 DqODzrtJ0
>>709が基本だけど、話し手によって一概には言えない
既にシーズン終わってるが、まだ次のシーズンが始まっていない
いわゆるオフシーズン
オフシーズンの定義は人それぞれで、シーズン最後の試合が終わってからの場合もあれば
直後のショーが終わってからとか
その選手自身がオフに入るかどうかが一つの判断基準かと思われる
現時点を例にすると
昨シーズン→2013/14
来シーズン→2014/15
という風にオフシーズンには「今シーズン」が存在しない
またいわゆるオフシーズンであっても既にこれから始まるシーズンの準備を始めている場合などは
7/1前でも今シーズンと言う選手もいる
また真央のように「今年」という単語一つで「今シーズン」と「来シーズン」の両方を表現するツワモノもいる

読み返して「シーズン」がゲシュタルト崩壊した

712:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/22 15:03:36.83 hHyhRlrC0
>>653
今更だけどDAISHI DANCE - MOONRISE....MOONSET
で検索してみて
コレの事かな?違ってたらわからないや

713:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/22 15:32:01.11 bDW8zY6o0
>>711
ああ…人によって、なところもあるんですね。
真央さんおおらかー

流れで判断するのが良さそうですね、補足ありがとうございました。

714:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/22 19:25:02.20 qIZcWsrQ0
>>517>>545

662 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/05/12(月) 21:55:46.21 ID:Cf94VMr00

     若い人たち、二ワカさんへ

高齢のフィギュアファンや伊藤ファンに、だまされないで下さい。
ぜんぶウソです。


字幕つき
2007年 [Eng. Sub] Midori Ito lying and fabricated documentary 1/5
URLリンク(www.youtube.com)

1987年 世界選手権 
コンパル14位  0:00~0:20 
URLリンク(www.youtube.com)

715:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/22 20:39:23.22 KcpGmjQG0
>>701-702
やっぱりオリンピック会場は無理ですよね
それ以外は近くのリンクとか手配されているんですか
荒川さんの場合はオリンピック期間まるまるソチに行っていたのでこういう場合は大変ですね
鈴木さんがこれからプロとしてやっていく時のアドバイスとして荒川さんから練習時間の確保のコツを
教えてもらったと言っていたので、プロの方も日々の練習で技術をキープされているんだなと思いました

ありがとうございました

716:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/24 19:35:41.82 KZvXGh0A0
.
坂本龍一
「未来ですか?まあ、あと20年も持たないんじゃないですか、この世界は。あなたが生きている間に、世界は本当にやばいことになると思いますよ」
2014年4月
URLリンク(www.peeep.u)<)■s/36e51983
URLリンク(www.peeep.u)<)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

717:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/24 19:56:34.55 Hhi7Jv5PO
皆様はアイスショーの詳細(どんなショーがいつどこで開催されるか等の情報)をどこで把握しているのでしょうか?
世界選手権みたいに、毎年何月にこのショーがある等が大体決まっているのでしょうか?
もしくは雑誌、サイトなどを探せば情報が載っているのでしょうか…
初歩的すぎる質問で申し訳ないですm(__)m

718:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/24 22:12:42.99 aYGktbvf0
>>717
DOIやFOI、ザアイスなどはもう何年も毎年やってる恒例のショーで
時期や場所もだいたい固定してる
あとぴあやイープラなどは一回チケット買うと
購入履歴からチケット案内のメルマガとか送ってくるし
自分で送って欲しいジャンルとか登録できるサービスあったりするし
それでだいたい先行販売の情報おさえられるよ
自分はいちいち情報調べないけどメルマガで事足りてる

719:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/24 22:32:19.54 8YNIPse30
五輪の時しか見ないようなニワカですみません
ソチでスノボなどの他のXゲーム系採点競技を見てフィギュアの規定?に疑問を感じたのですが
もし下記に理由があるなら教えていただけますでしょうか

・ジャンプの種類や回数に制限を設けるのはなぜ?
・仮に5回転できる選手がいたとして、それをソチでやってたら4回転以上の点数に評価された?
・自分オリジナルの技を選手が勝手に開発したらダメなのでしょうか?規定や前例にない技は点数にならないとか
・スキースノボはジャッジの国籍を出して足切りを設けるやり方でもめずに上手くいってるのに、
同じ採点競技のフィギュアでそれをやらない理由はなぜでしょう?
・アマチュアの選手しか競技に出てはいけない理由は?
またプロになった国内外の選手には他のプロスポーツのようにスポンサーはついているのでしょうか

720:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/24 22:44:58.63 1A/iyvGS0
>>719
・ジャンプには6種類遭ってそれぞれ難易度と点数が違うが
得意だとか得点が高いとかで同じジャンプばかり入れていたのでは
バランスが悪いと見なされる
・6種類のうち選手がきれいに成功させている4回転は2種類だけ
練習している選手はいるが、あと4種類はまだまだ実践に投入されていない
5回転はまだ練習している選手もいないと思うが
成功させられるようになればもちろん高得点になる
・オリジナルの技を入れたらボーナス、というルールが設けられた時期もあったが
実際にやった選手はいなかった
100年以上歴史のある競技なのでなかなかオリジナル技は難しいらしい
・スキースノボのことはよく知らないが
フィギュアスケートの方が要素がもんのすごく多く
もんのすごく複雑なスポーツだからだと思う
・フィギュアスケートのアマ=試合に出る選手
プロ=選手をやめてアイスショーに出るスケーター だから
プロスケーターはスポーツ選手ではなくエンターテイメントの人

721:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/24 22:58:36.47 8YNIPse30
>>720
回答ありがとうございます!参考になります

>成功させられるようになればもちろん高得点になる
>実際にやった選手はいなかった
これは知りませんでした、ありがとうございます

>フィギュアスケートの方が要素がもんのすごく多く~
スキーやスノボの回転するやつも効き足が前かとか、回転の軸の角度とか、板に触る位置や右手左手など
技の組み合わせパターンが無制限なので、フィギュア以上に要素が多そうですが、
それでも点数はある程度適性に付けられてるようで、採点方面であまりトラブルは聞きません
(そもそも複雑だというのは国籍を伏せる理由にならないような)

>プロスケーターはスポーツ選手ではなくエンターテイメントの人
海外の客入りや興行人気を見ていると競技の方がエンタメとして成立しているようですが
ショーに採点要素を取り入れるのはアウトなのでしょうか?

722:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/24 23:36:49.47 LoyLrLhe0
>>719 >>721
ペアやダンスのリフトはオリジナル技開発競争状態だよ
ただしどんなに斬新な技でもルールで決められたレベル要件を満たさないと高い基礎点は貰えない
GOEでのプラスは貰いやすいし、独創性が高いと認められればPCS(演技構成点)も上がる可能性も

殆どの場合オリンピックや世界選手権みたいな大きな試合で新技公開なんてことはせず
GPなどで披露してレベル要件を満たしてるかジャッジからの評判は良いか確かめながら
技に磨きをかけたり構成に手を加えたり…ですね

ジャッジの匿名性はファンの間でも賛否両論ありますね
ジャッジの国籍を伏せるのは自国スケ連からの圧力を避けるためと説明されてます

ショーでもジャンプやリフトなど採点要素は見れるよ

723:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/24 23:56:17.03 8YNIPse30
>>722
>ペアやダンスのリフトはオリジナル技開発競争状態だよ
そうなんですね、ペアとかダンスの方を見てみたいと思いました
それに採点や競争する要素もあるなら面白そう
自分がニワカで知らなかっただけで、新しい技に挑戦するとかエンタメ的な土壌がちゃんとあるんですね

724:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/25 01:42:42.25 QKQGvfYh0
>>723
最後の部分でははぁと思った
重視してる点が違うんだと思う
あなたの頭の中にある競技とフィギュアスケートの大きな違いは
フィギュアは音楽との組み合わせで無限の表現方法があるということ
新技の開発しか発展の道がないわけではないから。
(アスリートとして限界を上げる試みは皆やってるけど)
既にルールが固まって、要素の一つ一つに点数が与えられてるこの時代に
新しい要素をやるのは博打過ぎるしね

725:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/25 02:14:45.40 QKQGvfYh0
>>723
>>724だけじゃわかりにくいかなと思ったので補足

技と技の間は、単なる次の技への準備時間ではなく
スケートの技術を使って何かをする時間です
採点対象になる部分です
ただの準備動作では点数は伸びません
フィギュアスケートの採点は
個々の要素に与えられた基礎点とその出来映えを評価するTES(Technical Element Score)
上記以外の部分を評価するPCS(Program Component Score)
の二つから成り立ってます。
あなたが言ってるのはTESの部分だけです。
一つ一つの要素に明確な点数が付けられてる技術点と違って
PCSは理解が浅い人にはわかりにくいし不適切な採点がされることもあるけれど
これがなくなったらフィギュアスケートとはいえないというくらい必要なものです
TESの面では長い歴史の中で今の形に落ち着いて
今は前述の通り回転数を増やすくらいしか進化の方向はないけれど
PCSの面では選手一人一人オンリーワンな進化をしています
同じ採点競技ではあっても採点する対象が違うというのが
あなたの疑問を解消する一番のヒントになりそうかなと思います

726:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/25 03:27:49.84 QV/GCnbHO
>>718
お礼遅くなりましたが解りやすい解説ありがとうございます!
ソチ五輪で興味を持ったクチなのですが、家族にも知人にも詳しい人がおらず
他のスポーツより色々と複雑で何から学べばいいのやらさっぱりだったのでとても助かりました。
とりあえずぴあやイープラでチケットを購入するところから始めようかなと思います
ありがとうございました!

727:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/25 08:10:57.42 46zmhdXV0
>>720
なんかちょっと違うような気が…

取り敢えず
クイントは点数にならないって
ソチの時報じてる新聞があった
実際基礎点も設定されてないし採点ソフトも
対応していないと思われる

728:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/25 09:23:12.24 OKnct/3T0
レイノルズが、2011-2012のカナダナショナルのフリーで
ジャンプに高さがあればクイントもいけるかもって言われてたね
コンボの3Tと3Loは自由自在だし、回転速度はレイノルズが一番早いと思う

729:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/25 10:29:15.92 QKQGvfYh0
>>727
点数にならないんじゃなくて、書かれてるように
まだ誰も練習すらしていないから
点数を設定する必要がないというだけ
それを理解せずに「高難度なのに点数にならない!」
なんて書いてるとしたら無知もいいとこ
ライターとして恥ずかしいレベル
別に厨くさい発想で「観客を驚かせること」が
求められてるわけじゃないから
誰かが練習で降りればすぐ情報は回ってくるし
試合に入れられるレベルになれば
おそらく事前に周りの人が自国スケ連を通して
ISUに基礎点の設定を要請することでしょう

730:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/25 10:35:41.66 46zmhdXV0
>>729
練習だけならソルトレイク時代の
ゲーブルとかプルがやってたはず
そもそも5T<<fallとかでも要素は要素なんだから
設定されてないことはおかしいんだが

731:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/25 10:39:31.02 OGllAzCZ0
>>723
>新しい技に挑戦するとかエンタメ的な土壌がちゃんとあるんですね

うーん
やっぱそのあたりの解釈が違うかも
スノボショーとかスキーショーとはないけど
アイスショーというものは存在するわけで
ジャンプを7回8回飛んでスピンの最高レベルを取って
というアマチュア競技会最高レベルのことを見せなくても
フィギュアスケートはエンターテイメントになるんですよね

フィギュアスケートは「技術」というものの幅が広くて
ジャンプのレベルはわりと若いほうがいいけど
スケーティング技術は年を重ねたほうがうまくなる
そのバランスも必要だしファンもジャッジも好みはさまざまだな 

732:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/25 10:40:50.86 OGllAzCZ0
>>730
選手がプログラムで5Tを飛びますよとなったら
ISUが基礎点を設定してくれるよ
別にそういう意地悪はしないw

733:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/25 10:50:39.51 yxVxW/lq0
話が長引くようなら雑談スレってのもあるよー

スケート板総合雑談スレ9 ハラマセヨー
>>3参照
スレリンク(skate板)

734:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/26 21:09:51.06 +WhQpvPk0
>>583>>561

292 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/10/12(水) 20:21:40.11 ID:dyVxp/+T0

そろそろ真実をいってもいいころかもね・・20年たったし

735:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/26 23:41:57.15 u9A01mBU0
>>703に類する質問です
くるくる回りながら踏み切りに入る?ループの跳び方は、同様になんというのでしょうか
未来ちゃんがよくやってるような感じのやつです
(wikiで>円を描きながら踏み切りに入る3回転ループ と書いてある)

736:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/26 23:50:36.76 7sff8qg40
>>735
ダブルスリーからのループ

同じような質問で、くわしく回答してる方がいました
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

737:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/27 20:48:38.98 yDrEXm0X0
>>583>>561

662 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/05/12(月) 21:55:46.21 ID:Cf94VMr00


     若い人たち、二ワカさんへ

高齢のフィギュアファンや伊藤ファンに、だまされないで下さい。
ぜんぶウソです。


字幕つき
2007年 [Eng. Sub] Midori Ito lying and fabricated documentary 1/5
URLリンク(www.youtube.com)

1987年 世界選手権 
コンパル14位  0:00~0:20 
URLリンク(www.youtube.com)

738:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/28 00:16:34.88 v6TybvEr0
海外の中継のTV画面左上に、TESとPCSのアバウトな点数が表示されますが、
日本のTVでは見たことないです、なぜですか?

739:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/28 17:54:39.29 RL5s+dRL0
日本の番組でもJスポーツやテレ朝チャンネルの放送、地上波でも
フジの四大陸放送ではあったので番組によるということになる
しないところは何故しないのかは関係者などの発言がないので
わからないのでなんとも言えない
地上波ではやらないことが多いので単にあれが何か説明するのが面倒
自局作成のテロップを貼るのに邪魔だからとかそういう番組作り的な
理由が大きいのではないかと思われる

740:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/28 18:21:45.55 2fC+FdIX0
>>738
PCSは表示されてないですよ
TESだけです

741:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/28 22:39:58.66 Exb+xkn+0
 
25 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/27(木) 17:44:57.04 ID:YtMBPte60
 
      片山晴子 (在ドイツ・医学博士) の 大規模な捏造

「 片山晴子 (在ドイツ・医学博士・高齢女性) 2014年3月
    ( ↑ 「NHKドキュの問題点」 の 「ここだけの話」 の後半を参照)。
  事実(じじつ)関係 ↓
  「Gummiball」 「イトー」「ビット」 を含む文章は、
  全世界で、その紹介の記事一件のみ。
    ( ↑ 2~3件表われますが、文章になっているのは1件のみ)。
  だから、そのドイツ記者個人の単なるカン違い・事実誤認にすぎない。
  この片山晴子は、非常に悪質で、巧妙です。(リンク先参照)。

    (このように、何十年も欧米に住んでも、200年たっても、
     白人の脳ミソが理解できない、それが日本。
     偶然ではなく、それなりの原因・理由があってそうなっている)  」

「 伊藤・ソトニコワ代理戦争 by 片山晴子 (在ドイツ医学博士・高齢女性)。
  記事の後半で、「自分自身が 『伊藤みどり』 になる事態を防(ふせ)ぐ」
  という動機が爆発しています。 写真1、写真2。
  非常に悪質で巧妙。欧米人の見解と自身の見解との、境界線をワザト曖昧に。
  パターンです。そっくりの例:solangeの耳、かぜにそよぐ葦towako-katie(ページ冒頭)。
  さらにこちらで説明:
  ゴムマリダイコン虚偽 の上段で、この片山の件をさらに。 参照:芸点まとめ の後半。
  もちろんそれ以前に捏造ですが笑。  」

「 で、その後、
  上記の、ドイツ語の記事 の英語への機械翻訳(複数)を読んでみると、
  片山の記事は 「大規模な捏造」 と判明。
  皆さんにもおすすめします。笑。 ねつ造・大ウソが全開になっています。
  (断っておくが私はローカルなドイツ語圏妄想には応じない。
    最低でも英語記事を土台にしろ。バカ高齢者。笑)。
  原文でのイトー関連部分はほんの2~3行であり、
  単にビット批判のためにイトーに言及したにすぎない。
  その文脈・状況は、こう。↓

つづく

742:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/28 22:40:54.94 Exb+xkn+0
 
26 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/27(木) 17:46:56.15 ID:YtMBPte60
つづき
      2014年
      片山晴子 (在ドイツ・医学博士) の 大規模な捏造 【2】

  『ビットは批判に値する。
   自分より遥かに優れたイトーを悪く言って (←記者の勘違い。上記リンク参照)、
   自分の劣等さをゴマカすほどだ。そのぐらい、ビットは批判に値する』
  という文脈・状況。
  この、ほんの2~3行を、10倍にも30倍にも押し広げて拡大・拡張し、
  「虚偽・ねつ造」 を垂れ流している。「欧米人が言っている」と笑。途方もない。

  事実(じじつ)関係 ↓
  例えば、この部分は100%捏造(ねつぞう)です。↓
  「この記者は、伊藤みどりさんを高く評価する理由として、
    『高難易度のプログラムがそれ自体で備えうる芸術性』 に言及しているからです」
  という部分。 続いて、「手足が短かろうが・・ようです」の部分をはじめ、
  記事の後半全体が大規模な虚偽・捏造。しかも日本でよく見かけるありがちな捏造。
  まさに 「欧米人が言っている」。 気が遠くなる。   」

URLリンク(midoriitos.blog133.fc2.com)
URLリンク(midoriitos.blog133.fc2.com)
URLリンク(megalodon.jp)

743:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/29 01:40:01.23 bh0xfEoQ0
738です。
739、740、ありがとうございます。
LEADERという表示はTESの基礎点の合計ですか?

744:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/29 06:42:53.70 B8vEWZwv0
LEADERは暫定1位の選手のTES

745:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/29 09:58:49.82 m5hDoaRk0
>>744
フリーの場合は総合得点の暫定1位の選手ではなく、
フリーの暫定1位の選手のTESが表示される
自爆大会でPCSが高い選手がフリー暫定1位となると、
低いTESが表示される場合もある

746:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/29 15:23:29.83 OlqQjYZx0
>>736
お礼遅れましたがご解答と詳しい解説リンクもありがとうございます

747:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/31 13:52:08.70 2zYdBSL80
町田選手がフリップの助走で足をハの字にして片足を上げて跳ぶ技は何ですか
これもモホークなのでしょうか
他の選手はそうでもないですが町田選手はフリップを跳ぶ時は大体この動作をしているようです
跳びやすいからでしょうか

748:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/31 14:28:02.55 E6zRXETA0
モホークです
ただのクセです
跳びやすいんじゃないですかね

749:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/05/31 15:27:47.86 2zYdBSL80
>>748
ご回答ありがとうございます
ただのクセなんですね

750:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/06/01 13:29:41.77 eQN9Pfxv0
ジョブチューンというバラエティ番組で宮本賢二さんが真央は振り付けを覚えるのが早いと言っていましたが
wikipediaを見ても宮本さんが振り付けをしたプログラムはどこにも見当たりません
お蔵入りになったプログラムがあるということなのでしょうか

751:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/06/01 13:45:00.67 sw2t5xaY0
>>750
DOIでの群舞や初期のジアイスでの姉妹コラボプロ
のことでは?コンペプロはなかったはず。

752:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/06/01 14:14:12.46 elbDviDO0
>>751
なるほど!
ありがとうございました

753:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/06/01 20:00:05.64 i+5LDeNi0
>>583>>662

54 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/01(土) 03:23:54.68 ID:m2HF4o5C0
>Reply to @Katarina_Witt
>Plz tell ISU & the media this hideous terrifying untrue history lasting over 27 years since 1986.
URLリンク(www.youtube.com)
@Katarina_Witt [cnt

日本語訳
「1986年から27年間に渡って続いている、このゾッとする恐ろしい虚偽の歴史を、
 ISU国際スケート連盟とマスコミ各社に伝えてください」

URLリンク(twitter.com)

754:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/06/03 19:51:18.36 jelrnIG10
質問です。

2014年の全日本選手権の日程および会場ってまだ正式に発表されていませんよね。

755:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/06/03 21:23:52.20 UBmBWYXs0
>>754
まだです。

756:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/06/03 21:24:38.21 IOY343yT0
>>754
正式にはね

757:754
14/06/03 21:30:20.96 jelrnIG10
やはり正式にはまだですよね。

日本スケート連盟のホームページにも会場のホームページにも出ていないのに、某掲示板に書き込んでいる人がいてあれれと思ったのです。

758:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/06/03 23:22:02.56 A4phIOmO0
まあスケ連にはでてなくても、県スケ連のが早かったりとか、開催県のスケ連関係者とか
知ってる人は知ってる状態だと思うよ
4月ごろには今の噂の場所って話を聞いたし
あと日程に関してはGPFとの期間考えるとそこしかない
たまに話に出るけど年明けはインカレとかインハイとか学生は大忙しで
国体もあったりだしで開催出来るとこがない

759:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/06/04 00:51:43.27 IRlGjPLJ0
知っててその人の中で留めておくのとネットに拡散するのはえらい違いだけどね…

760:氷上の名無しさん@実況厳禁
14/06/04 02:33:34.89 mdK7obh50
私が書き込んだわけではないしそこまでは知らないよw
まだ秘密と言われているのに書いていたら悪質だけど、スケ連が公式に発表してないだけで
他が先に発表してるようなこともあるように、別に何も言われてない場合もあるしね


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