14/05/03 08:23:21.47 ppOOYh490
そういや詳しく覚えてないけど、考えよう・評価方法次第によっては、
ブの字のラス戦より苦戦度は上だったっけ？
501:名無しより愛をこめて
14/05/03 08:29:01.27 Apk4zdbY0
>>498
救済セルのシステムは過去作にも登場する先達へのオマージュだから仕方ない
502:名無しより愛をこめて
14/05/03 08:35:34.79 31WSRYye0
>>500
ロボゴーグはメカなどの全戦力を総動員して、やっと致命傷与えられた
ブはネガエンの楔を使って、ゴセイナイトたちサポートメンバーと護星天使たちの戦力分散を計った
総合火力による耐久力という意味じゃ、ロボゴーグのが上のはず
しぶとさという意味では何度も致命傷受けても立ち上がるブもしつこいけど
503:名無しより愛をこめて
14/05/03 13:47:40.22 MWvRg2vJ0
>>499
評価基準としてどうなんだろ？
去年のキャンデリラの裏切りなんて防げたものじゃん？
裏切りを防がなかったのは無能でしか無く、それで評価が上がるって意味わからん
戦隊側にとっての純粋な奇跡とか、戦隊側の殉死者ならわかるけど。
戦力としてのラスボスと(多くの場合兼ねている)組織の首領としての評価では変わるんだろうけどさ
504:名無しより愛をこめて
14/05/03 15:35:23.99 Apk4zdbY0
デーボスって部下を管理する立場にいたっけ？
505:名無しより愛をこめて
14/05/03 15:53:22.06 j5phxgHO0
キャンデリラ裏切らなかったら勝てなかった
なら評価に関わるとは思うが別にそうでも無かったろうし
506:名無しより愛をこめて
14/05/03 15:54:17.26 r9L8fCFD0
強かったかどうかだけが至上命題であって
うまく戦えたかどうかが問われてるわけではない
これに違和感を覚えるかどうか、みたいなところだなあ多分
組織の総合戦闘力から、いかにしてラスボスの戦闘力だけを抜き出すか
という方法論の問題ともいえるか
そして部下を効果的に有効活用できている方がなんかまずくなっていくという逆転である
507:名無しより愛をこめて
14/05/03 18:22:24.27 VuHhJmAt0
>>503
ただ裏切られただけならともかく、ラスボスの命運を左右する致命的な裏切りの場合、逆に言えばその裏切りがなければ勝てなかった=戦隊だけの力では勝てないということになるので評価が高くなるんだ
508:名無しより愛をこめて
14/05/03 18:24:01.98 VuvkRNx30
極論言えば一般人レベルの強さでも戦隊を追い詰めればSになりえるかどうか
ここらへんの命題をはっきりさせておかないといつまでたっても平行線じゃないの
509:名無しより愛をこめて
14/05/03 19:18:38.25 1LqgOt93O
キャンデリアは
トリン達三人だと倒せないこともないが時間がかかる
けとキャンデリアが入れば短時間で倒せた
タイムリミット付きならその差は大きいと思う
510:名無しより愛をこめて
14/05/03 20:59:27.74 ppOOYh490
>>508
別に極論でもなんでもなく、「武力」も「知力」もその人の「実力」なんだから、
肉体が一般人でも、自作のロボなり武器なり、あるいは巧みな戦略なりで
戦隊を追い詰めれば、充分それは戦隊にとっての強敵・難敵だから、
高く評価していいと思うよ。
グランネジロスなんかはヒネラー自身の製作、ヒネラー自身の操縦技術、
トドメにヒネラー自身の命を削って動かしてたから、これはもうヒネラーの
強さといって問題無い。ヒネラーが剣一本持って戦っている、よりももっと
ヒネラー本人が前に出てるからな。
その剣を鍛冶職人として打ったのがヒネラーで、しかも呪いの剣であり
自分の生命力を吸わせてる状態。普通の剣士よりも更に「ヒネラー」で戦ってる。
グランネジロスは「ヒネラーの剣」といえる存在。
これがアクドスの場合、戦艦を作ったのは当然本国の技術者たちだから、
戦艦の攻撃力・防御力はその技術者たちの手柄。アクドスではない。
加えて操縦してるのはモブ幹部たちときてるから、アクドス要素がほぼない。
ということで艦隊の攻撃についてはアクドスの評価から切り離された。
ということで、大体まとまってると思うけど。
511:名無しより愛をこめて
14/05/03 21:34:06.69 Apk4zdbY0
アクドスの作った帝国だけどな
512:名無しより愛をこめて
14/05/03 22:08:01.73 2Ok3ODaI0
ぶっちゃけた話をすると
「ヒネラーはグランネジロスから降りて戦わなかったから」
でしかないんだよねｗ
仮定の話をしてもあまり意味は無いんだけど・・・仮に
グランネジロスがメガボイジャーと相打ちになって、
グランネジロスから降りたヒネラーが戦隊と直接対決して
瞬殺されるとかいう展開があれば、大教授ビアスと同じ
扱いでEランクになったはず。
513:名無しより愛をこめて
14/05/04 08:03:51.66 4YlRRzWh0
人間の姿を持つ敵首領って何年振りだろう
これまでだと
黒十字総統
ヘドリアン女王
ドクターマン
女帝ジューザ
トランザ
ラディゲ
大教授ビアス
黒獅子リオ
無間龍ロン
神官カジャ
メサイアを取り込んだエンター
闇の皇帝ゼット
514:名無しより愛をこめて
14/05/04 08:37:27.30 Tz3wpF+Y0
シャドーラインの幹部連、カッコ良かった！
強さもだが、戦ってる姿そのものも美しい！
デザインの良さもあいまって、凄くいい！
後は皇帝本人か。まだ本調子じゃないらしいし、
「正体」もあるだろうし、幹部たちがこれなら期待がもてる。
と、嬢だな。こちらも皇帝同様、外見の変化はあると思うが、
それでパワーアップするかもしれんし、
それまではバトル全くなし、かもしれん。
515:名無しより愛をこめて
14/05/04 10:09:38.44 k+CMGu/90
今回ラストの怪人の「イマジネーションを奪う」が皇帝の能力だったらＳランク入りも可能だったんじゃ。
516:名無しより愛をこめて
14/05/04 10:29:19.48 erNUpScH0
変身能力奪ってもSランク入りさせてもらえない去年のボスさんがこっち見てます。
517:名無しより愛をこめて
14/05/04 14:01:36.82 Tz3wpF+Y0
イマジネーションってのの定義がよく解らんからな。
どこかで浴びた謎のエネルギーというなら、それを除去すれば終わりだが、
本人が頭の中でいくらでも生み出せるものなら、
気分次第でいつでも復活できるだろうし。
518:名無しより愛をこめて
14/05/04 14:57:58.62 2H8N20N30
>>513
仲代先生も１時期エヴォリアンの首領やってたんだけどな
あとガジャも一応ゴードム文明の首領だけど
519:名無しより愛をこめて
14/05/04 15:06:29.36 xpyRqvLa0
闇の皇帝ゼットって完全復活したら怪人化するのか・・・？
正直、見た目人間のままでトッキュウジャー圧倒するってほうが燃えるんだが。
ゼットが「キラキラ」に興味を持ったってことは、
ゼットの能力は「希望とかイマジネーションとか光を奪うor消し去る」とか？
だったらかなり上位に食い込むと思うんだが
520:名無しより愛をこめて
14/05/04 16:51:29.12 YjGwWwNpO
エンターさんも怪人化したけど消滅する時は人間の姿だったっけ。
521:名無しより愛をこめて
14/05/04 18:54:14.10 IhnWBua40
闇の皇帝本人の戦闘力はそのまま普通の人間レベルがいいなぁ
522:名無しより愛をこめて
14/05/04 19:25:35.99 IP0bm+WU0
つか、当初の目的であろう
『闇の皇帝を迎えるための闇の路線確保』
は、成功したんだよな
で、次は闇の皇帝が住みよい世界の構築なんか
イマイチ敵の作戦がぼやけてるのがナ
というか、皇帝の気まぐれで、違う方向に行きそうな
523:名無しより愛をこめて
14/05/04 21:59:22.73 bQYxLF3R0
ヤク中ポンコツの再来か
524:名無しより愛をこめて
14/05/04 22:20:21.92 K6Spc5cD0
>>518
ガジャは完全に人間の姿の首領でラスボスだな。
ゴードム文明人でもしかしたら身体は少々人間と違うかもしれんが
その辺は無視してよかろう。
525:名無しより愛をこめて
14/05/04 22:21:02.02 S1vz5X/h0
>>523
やく中は目的のために最適な手段を目先の欲望のために邪魔するから最悪だったけど、シャドーラインは皇帝の目的を幹部達が理解できないパターンっぽいから違うな
526:名無しより愛をこめて
14/05/05 06:09:56.25 91nnvWUz0
ヤク中ってどこのこと言ってるの？
527:名無しより愛をこめて
14/05/05 06:28:33.77 qCYmlWfn0
快楽を教えたらドハマりして本来の目的そっちのけで没頭してたメサイアのことだろ
528:名無しより愛をこめて
14/05/05 08:06:35.51 h7unU3sp0
男爵が闇で世界を満たすのがシャドーラインのためとかいったそばから
時代は闇より光だとか言ってたね種族的には闇は切り離せないもんなんだろうけど
529:名無しより愛をこめて
14/05/05 21:38:12.13 0AvvyxNn0
「闇の皇帝」ってたいそうな肩書きで見た目完全に普通の兄ちゃん（やや派手）だと、
（元）ただの人間なのに気合い入りすぎた格好してるドクターマンとかボルトの面々とかヒネラーが
だいぶ恥ずかしくなってくるね
530:名無しより愛をこめて
14/05/06 07:03:02.47 fqG8Ao+t0
>>529
あの皇帝が見た目普通のあんちゃんとかないよｗ
遊園地だったからまだ見られるけど、街中で歩いてたらＴＶ局の取材を受けるレベル
531:名無しより愛をこめて
14/05/06 07:42:34.18 2FXguNWa0
>>530
一目で「こいつ悪の組織の人間っぽいな」って分からなければ普通じゃないとは言えないな
532:名無しより愛をこめて
14/05/06 08:57:44.42 MbhVhR8P0
東京だったらZレベルの派手ファッションは普通にいるだろ
533:名無しより愛をこめて
14/05/06 09:14:26.06 vio4HusYO
>>531
去年の宇宙帰りの追加戦士かと思った
534:名無しより愛をこめて
14/05/06 10:10:24.95 fqG8Ao+t0
>>532
ないよｗ っどこの東京だよｗｗｗ
あるとしてもコスプレ会場とかでしょ。市街地ではない…と思う。
少なくても私の周囲では。
535:名無しより愛をこめて
14/05/06 21:19:02.58 ghSHBmkZ0
>>530
うんゴメン、じゃあ勘違いビジュアル系兄ちゃんに修正するw
536:名無しより愛をこめて
14/05/07 00:18:42.65 PFiV0JAL0
>>535
一気に追加戦士っぽくなったな
537:名無しより愛をこめて
14/05/07 08:56:45.79 lluhueGX0
実際追加戦士にしか見えないよな
実は正体が闇に取り込まれたトッキュウ0号なんじゃね
538:名無しより愛をこめて
14/05/08 04:46:06.08 54UKTtkb0
少なくともラスボスには見えなかった
格は高そうだが
539:名無しより愛をこめて
14/05/08 07:44:10.40 8b2X9xkB0
怪人化してパワーアップ版が出て更に巨大化もする、なんてのもあり得るから、
今後に期待しよう。
540:名無しより愛をこめて
14/05/11 15:14:27.68 e833IOhs0
しかし皇帝ゼットのわがままぶりは何だかメサイアに通じるものが…
541:名無しより愛をこめて
14/05/11 17:44:37.70 lmReHoaB0
>>540
今のところ、素直に言葉通りに取るなら、
皇帝の望みと組織の目的とが完全に相反してるからな。
「足を引っ張る」どころの話ではなく。どうすんだこれ。
542:名無しより愛をこめて
14/05/11 21:24:23.40 UKucCdnB0
>>540
目的のために最適な作戦を目先の欲で邪魔するメサイアと、そもそも目的が今までと変わってるゼットじゃ全然違うよ
543:名無しより愛をこめて
14/05/12 11:47:31.21 lMpQnSXw0
ところで、仮面ライダー鎧武の最近のミッチの行き当たりばったりの計画やコスプレなどどこかで似たようなキャラを見たことがあるなと思って考えてみたらブだったｗ
544:名無しより愛をこめて
14/05/12 14:03:02.73 PPzI/cmy0
>>543
無理があるな
ただの箇条書きマジック
545:名無しより愛をこめて
14/05/12 15:09:20.14 lsYx7UKIO
ブならオバロに乱入されても「何でいつも邪魔が入るんだ」なんて泣き言は言わない「計画通り」って言う
546:名無しより愛をこめて
14/05/12 16:08:48.54 eunBJinxi
ブならヘルヘイムの果実を食べてインベス化からの爆死からの復活までして計画通り。
547:名無しより愛をこめて
14/05/13 13:19:28.66 jg3sbTY/0
ブっさんがライダーの世界に行ったら、
果実を食べてインベス化
死んでオルフェノク化
コアメダルを取り込んでグリード化
それでもやられて死体がＮＥＶＥＲ化
とかなりそう。
それでも負けたら絶望してファントムになりそうだけど。
548:名無しより愛をこめて
14/05/13 14:34:34.07 QjcU04vh0
>>547
でも人格はソラみたいに元のブのままで「計画通り」になりそう
549:名無しより愛をこめて
14/05/13 16:45:46.17 6ysXB6mz0
主任のブレドラン
550:名無しより愛をこめて
14/05/13 18:15:37.92 RzE8sAQqO
>>548
てかブって絶望するの？
絶望出来るの？
551:名無しより愛をこめて
14/05/13 19:17:44.51 XXscoUvc0
ブの字がゴーバス世界に行った場合。
まず、全くの部外者がヴァグラスと接触するってのが困難だし、
エンターさんと会って口八丁して、何とか仲間に入れてもらっても、
警戒されまくるだろうからそうそう妙な動きは取れない。
普通の組織なら、エンターさんが無理ならエスケイプを唆して
仲間に引き入れて……なんてこともできようが、それもまず不可能だし。
「転生」ってことで、エンターさん＆エスケイプと同じ身分で
あの世界に生れ落ちた場合、今度は幹部二人からの警戒は緩むかわり、
ブの字自身の行動に制限がかかる。それこそエンターさん同様に。
当然ながら、ジャビウスみたいにマジェスティを謀殺することもできないし。
いろいろ難しそう。
552:名無しより愛をこめて
14/05/13 19:24:27.78 65rDEh440
頑張ってマジェスティを吸収しようとするんじゃね？
逆に乗っ取られるだろうが
553:名無しより愛をこめて
14/05/13 20:28:02.33 YlUC5woB0
>>540-542
・闇の皇帝なのにキラキラ大好き！
→キラキラがどれだけすげえか試したいから消そうとしてみる！
むしろ一周して元の位置に戻ってきた感……
554:名無しより愛をこめて
14/05/13 20:36:50.75 6ylyREby0
>>552
乗っ取られてもなんだかんだ悪運で自我を取り戻して結局「計画通り」になりそう
555:名無しより愛をこめて
14/05/13 20:59:35.75 eUwR7LwC0
アバターのブレドランもしくはブラジラとか名乗ってヴァグラス入り出来るかどうか
なんやかんやで倒されて神様に願い叶えてもらって復活で「計画通り」とか
556:名無しより愛をこめて
14/05/14 01:19:45.74 Buv4LDub0
Tabレドラン「レッドバスターの能力コピーの実験台にされてその力を手に入れたのも計画通りだ」
ブレ怒ラン「ドゴルドに憑依されることで新たな力を手に入れたのも計画通りだ」
ブラックドラン「ふざけた経歴を闇の皇帝ゼットに気に入られたのも計画通りだ」
557:名無しより愛をこめて
14/05/16 16:21:33.05 NPqDH80K0
ゼット相手のはともかく他２つ普通にやりそうな上割と驚異だな
558:名無しより愛をこめて
14/05/17 11:32:29.73 DyWjC2Gv0
戦隊フォーマットの基礎を作ったとも言えるスパイダーマンのモンスター教授は
タイマンで瞬殺されたからDなのか、それともアマゾネスの裏切りがなかったらそもそも
戦うことすらできなかったからもうちょいランク上がる？
559:名無しより愛をこめて
14/05/17 21:14:16.51 i2G2FeMU0
>>558
レオパルドンがSランクになるだろうから相対的にDはないか。
あ、でも全ての正義戦力（巨大ロボ）は同等と扱うルールだったね。難しい。
560:名無しより愛をこめて
14/05/17 21:25:55.98 bBWaluaF0
＞559
＞レオパルドンがSランク
「キン肉マン」の方かと勘違いしてそんなバカなと思ってしまったw
561:名無しより愛をこめて
14/05/18 05:07:48.98 qjYB4CON0
>>550
魔法使いになります
>>558
タイマンでもそれが全戦力じゃないか
キョウリュウの場合は7%ちょっと
スパイダーマッの場合は100%
562:名無しより愛をこめて
14/05/18 07:56:31.14 Jre+xGZlO
>>561
ブ｢私が(地球の)最後の希望だ(ﾄﾞﾔｧ｣
563:名無しより愛をこめて
14/05/18 22:29:55.71 dXJoF2OV0
靖子戦隊のラスボスは初期から出てるキャラがなってるけど、
彼女自身、途中参加のキャラがラスボスになるのはあんまり好きではないそうだ。
（ソースは今月の特撮ニュータイプのインタビュー）
そうなるとトッキュウのラスボスも、やっぱ今の面子の誰かなんだろうな。
564:名無しより愛をこめて
14/05/18 23:43:13.60 +in3FrVO0
>>563
その場合のゼットは途中参加のラスボスなのか
最初から言及されているから初期から出ているになるのか…
565:名無しより愛をこめて
14/05/19 00:21:19.12 FhVJ/kym0
今のところ黒三人にラスボスの器がありそうには思えないし
グリッタは成長して変化するとかはあってもあの性格だし順当にラスボスはゼットあたりになりそうな感じだ
566:名無しより愛をこめて
14/05/19 01:03:53.57 k1fOfUztO
>>565
まさかのグリッタラスボス説
567:名無しより愛をこめて
14/05/19 02:07:31.91 SumY6Ed90
グリッタ「こんなに辛いのなら、苦しいのなら愛などいらぬ！」
568:名無しより愛をこめて
14/05/19 02:07:46.99 GHakpYnw0
でも皇帝ゼットの場合、なんとなく裏切りフラグみたいな匂いも感じるんだよな
・周囲の反応が皇帝が過去に姿を見せたときと何か違うように描写されてる
・「キラキラ」を気に入り、トッキュウジャーにも敵意というより好奇心を持っている
・照明スタンドのロングセラー商品に「ゼットライト」がある
・シャツが紫→虹の最後の色が紫
いやまあ後半はネタだけど、例えば「皇帝の人格」と「皇帝の本質の闇」が別にあって
あまりにゼットの人格が光側に寄り過ぎたせいで不適格な存在とされて闇が離れてしまうとか、
そんな皇帝の姿に疑問を思った幹部が下克上（帝国だから革命？）起こして
闇がそちらに吸い取られるとか、そんな展開も充分に考えられる気がする
569:名無しより愛をこめて
14/05/19 06:04:01.31 cowe3dCB0
ゼットが特に戦意無くても、というか戦意がないが故に、
「貴方は皇帝にふさわしくない」
で叩き出される、なんてのはあっても不思議ではないな。
今のゼットと他のメンバーを見てると。
問題は、そんな経緯で来られても話的に盛り上がらないことだが。
今現在、トッキュウに強い敵意を向けてない以上、「改心」なんてのも
インパクトないしな。
実は主人公側の重要人物が、洗脳とかされて敵側についてて
それが解ける、なんてのもパターンだが、そんなことしてそうな奴は
見当たらないし。
570:名無しより愛をこめて
14/05/19 07:21:07.69 sXBszb9I0
改心というか、今の敵意がないってのも
過去の宇都宮作品だと、十臓やバスコ、ソラとか一見（もしかしたら和解できそうかも…）なキャラかと思わせて
実はサイコパスでしたなパターンだったし、皇帝も根底では反りが合わないというのはやると思う
571:名無しより愛をこめて
14/05/19 08:28:26.49 AvABqVzv0
全否定か…
572:名無しより愛をこめて
14/05/19 21:39:23.87 r+r0HVFZ0
>>563
ロンみたいに中盤登場でも諸悪の根源として物語にがっつり絡んでればいいんだけどね
ヨゴ父、アクドス、デーボス（いちおう最初からいたけど）あたりはあんまり感慨が湧かない
573:名無しより愛をこめて
14/05/19 23:08:58.64 k1fOfUztO
その分 ブやエンターさんは悪役サイドの主人公な扱いでラスボスに成り上がったからな(理央は最後は戦隊に寝返り)
まぁ、ブとエンターさんだと色々違うが
574:名無しより愛をこめて
14/05/20 04:34:21.15 Aqoxu+YB0
もうもりあがらない
575:名無しより愛をこめて
14/05/20 19:34:24.98 WuOdeSEk0
>>572
ロンは中盤登場で諸悪の根源にしてしまったせいで、
本来モチーフであるべきことを台無しにしたダメなボスだろ。
ジャンとリオの対決を「実は諸悪の根源はこいつだから」で
棚上げにして終わりとか、話の構造として絶対に許されるべきでない。
576:名無しより愛をこめて
14/05/20 21:05:18.85 i1Y6vkYQ0
>>575
普通に45話で決戦してたじゃん
そもそも理央の家族が謎の怪物に殺されたのは序盤から出てて、早いうちから裏があるのは丸分かりだったのに
577:名無しより愛をこめて
14/05/20 21:17:51.95 lr3pLVeN0
棚上げも何も
リオもジャンもロンが人生狂わせたようなもんだしなぁ
ちゃんと直接手を下してるし
今更だが、むしろひねくれモノのマクたちがああなった4千年前の事件の方が知りたいよ
その時は、三拳摩そそのかしただけっぽいし
578:名無しより愛をこめて
14/05/20 22:27:46.67 UhGAt5Rp0
さらにリオはメレと共に裁きである拳断を自ら望んで受けたんだよね。
しかもその拳断で死のうとしていたし。
579:名無しより愛をこめて
14/05/21 00:47:08.47 Yh9IdT850
善悪対決を台無しにしたって意味では大神竜さんもそうだけど
ゲキレンは明確な因縁があった上で、その決着もつけられないまま
なし崩しぎみに和解→退場だったから、たしかに残念ではあったな
（ダイレンはいちおうケリはついてる、納得いくものかはともかく）
このスレ的ではあくまでボスとしての評価だから、ロンの憎まれ役っぷりは評価されていいとは思うけど
>>573
ブの人は冒頭からあからさまにワケあり扱いではあったとはいえ
主人公扱いかというと…
580:名無しより愛をこめて
14/05/21 01:05:58.78 KDD5YVfg0
>>579
大神龍は一時中断にしただけで、そのあとダイとゴーマの対決に戻るけどね
ダイレンジャーにしてもゲキレンジャーにしても、もう随分前になるから細かいところを忘れてる人が多いのかな
581:名無しより愛をこめて
14/05/21 09:21:06.45 D5AzPIxF0
>>575
ジャンと理央の対決というのは結局のところ、武道としての対決だろ。
正義と悪の対決ではない。
拳法モチーフの戦隊である時点で、和解エンドは見えていたんだな。
582:名無しより愛をこめて
14/05/21 17:16:50.36 3LL5xIzU0
ジャンとリオって初期の方だったら圧倒的にリオの方が強くてジャンの成長待ってた感じだったからな
だから初期のジャンは宿命のライバルというよりリオの遊び相手みたいな立ち位置だと思ってた
583:名無しより愛をこめて
14/05/21 19:48:29.22 62Hx5Ibx0
>>581
善も悪もない己の生涯をかけて磨き上げた拳、を叩きつけて決着を付けるべきでしょ
「ロンという黒幕がいて、その手のひらの上で踊らされていた」ことに泣き言を言って
だからリオは悪くない、決着は棚上げにして和解してロンを倒す
と、あからさまに論点をすり替えられてもな
拳断とかいう中途半端な物を持ってきて、しかもそれもｇｄｇｄに中断するし
584:名無しより愛をこめて
14/05/21 20:56:07.53 Jyzs2Df+0
ロンよりもマクのほうがライバル関係台無し感強くない？
サンダールコピペじゃないけどマクが出てからゲキレンはつまらなくなった。
リオのポジション奪った割りにそれにふさわしいことしたっけ？
585:名無しより愛をこめて
14/05/21 22:34:30.64 ovg78uRg0
>>580
たしかにそうだが（上述のとおりケリはついてるし）、
ダイレン終盤はダイレン以外のところで話が動いた感じがあって
個人的にはちょっと消化不良だったんだな
それはそれで楽しんではいたし、話の筋も今見れば印象も変わるのかもしれないけど
586:名無しより愛をこめて
14/05/22 01:42:31.66 jBJFXBJf0
自分の中に自分の理想のゲキレンジャーが完成しちゃってる人相手には
これ以上の話しようもないから、そっちの話題はもう終了でいいな
完結した作品の主題に対してべきでしょって言われたらもういえる事はないわ
「べきじゃない創作が世にまかり通って残念でしたね」とでもいうしか
587:名無しより愛をこめて
14/05/22 07:51:41.20 WXekiLAL0
「恐竜の戦隊」三つの共演があったが、次あるとしたら何かな。
車、拳法、忍者は二つずつだし、三つあるのは兄弟と……他に何か
あったかな。まあ実際にやるとしたら、中の人の問題があるんだが。
敵組織（首領）としては、やはりドクターマン・ビアス・ヒネラーで
科学者トリオ、といったらケフレンが拗ねるか。彼も、ヒネラーと
同じく自組織の首領を倒してるし、最終戦最終局面まで
生き残ってはいるんだが。
しかし、首領もしくは首領的な位置（ヒネラーはメガレンにとっては
実質的にネジレジアの首領だった）にいなかったからか、
なんとなく先の三人と一緒には語られてないよな。
588:名無しより愛をこめて
14/05/22 12:41:13.72 PtWcC86o0
どうでもいいがスレタイが「バンドーラ」
偉大なる魔女バンドーラ様を呼び捨てになされるとは、なんと恐れ多いことか！
589:名無しより愛をこめて
14/05/22 17:15:49.26 RaUnadDd0
>>587
ターボ・カーレン・ゴーオン「二つずつ……？」
590:名無しより愛をこめて
14/05/22 19:10:29.94 djKXj4sYO
>>589
カーレン時空のゴーオンノリ(金銀除く)だとターボがスゴく浮くというか変質するな
591:名無しより愛をこめて
14/05/22 20:50:51.39 v3cUtgHG0
>>590
ターボってそんなにシリアスなの？
592:名無しより愛をこめて
14/05/22 22:04:12.98 V/ySYRp+0
>>584
ライバル関係はどうでもいいけど、確かにマクは器が小さいのでゲンナリ。
リオが反逆すると判っていても、それを楽しみにした上で、技と怒臨気を授けるくらいの器量が欲しかった。
臨獣殿は上から下までロンも含めて、皆、いい悪役だけど、マクは狭量すぎてダメ。
593:名無しより愛をこめて
14/05/22 22:28:15.83 okhZvrtP0
>>591
というかカーレン、ゴーオンのコミカルさが際立ってる。
594:名無しより愛をこめて
14/05/22 23:20:00.62 T/dcb8Mj0
コメディ戦隊って話題になるとまず上がる戦隊だからな、カーレンとゴーオン
敵方が憎めない連中だったせいかラスボスはポッと出、そのくせ妙に強いって共通点もある
595:名無しより愛をこめて
14/05/22 23:39:18.31 rZgEtdJ+0
エグゾスは途中参加だが、ポット出というほどでもないだろ
596:名無しより愛をこめて
14/05/23 22:18:08.97 KvqppJoY0
>>594
というか、コメディ戦隊って、戦隊も敵方も
両方ふざけてるのばかりじゃないですか。
597:名無しより愛をこめて
14/05/24 18:35:39.63 LrOUR8n50
ターボは敵方はしっかり真面目だし、
戦隊側にしても他の二つが車関連の星座だの異世界だのから力を貰ってるのに対し、
ターボはシーロンから授かったフェアリーターボパワーってわけではなく、
太宰博士が前大戦で妖精と共に戦った人間の子孫とかってわけでもなく。
他２つと比べると、ちょっと異色だな。
もちろん、時代的にファンタジー戦隊というものがなくＳＦ系オンリーだったせいだが。
しかしダイナやゴーグルや５５５の、「敵組織と博士の関係」をそのまま使えば、
シーロンがいなくてもターボの物語は成り立つような気がせんでもない。
598:名無しより愛をこめて
14/05/24 19:22:04.85 LrOUR8n50
そういや「車」っていうのはそもそもメカなのに、
ゴーオンもカーレンもファンタジー系で、ターボだってわざわざ
妖精なんかを絡めてるんだよな。
メガやゴーバスみたいに、きっちりＳＦ系・科学要素オンリーの
車戦隊というものが、三つの中に一つもないのはなぜなんだろ。
で、「車モチーフ戦隊」というわけではないボウケンや５５５なんかが、
豊富な「働く車」メカをやってるという。
599:名無しより愛をこめて
14/05/25 01:16:22.91 3oIBv2Re0
ターボはモチーフと内容の整合性が重視されなかった時代の作品
カーレンは脚本家がアレだからしょうがない
ゴーオンおバカなノリに目が行きがちだが設定的には結構SFしてたと思う
600:名無しより愛をこめて
14/05/25 13:29:00.12 6C+I6z300
>>594
しかしカーレンはラスボスの倒し方までギャグだったが
ゴーオンはラスボスを倒すところはどシリアスだという違いがある。
つーかゴーオンはどちらかというと、敵役のノリこそ軽いけど
やってることは結構シリアスじゃね?
601:名無しより愛をこめて
14/05/25 15:25:53.40 PUDXheUM0
>>600
ボーゾックも幾つもの星を滅ぼしてるし、作中でもたまにシリアスな悪事を働くがね
602:名無しより愛をこめて
14/05/26 03:57:56.97 rbQmJueXO
>>599
カーレンやゴーオンは自動車会社の社員だったりレーサーだったりしたけど
ターボは何故か高校生だったからなぁ…
603:名無しより愛をこめて
14/05/26 12:37:11.85 Xyfo1RAc0
高校生、自動車、妖精とモチーフがバラバラな戦隊だからなｗ
604:名無しより愛をこめて
14/05/27 12:12:55.52 HmqXBXWQ0
当時のチラシに子供達に人気の車がモチーフと子供達の憧れの高校生みたいな事が書いてあったと思う
一般に配られたチラシなのか小売り向けのチラシかは知らないけど当時見た憶えがある
605:名無しより愛をこめて
14/05/27 21:51:43.57 j2ElfnDv0
今回の鎧武みたいにラスボス（？）が自らハンデとしてパワーアップアイテムを与えた場合は
Sランクになんのかな
606:名無しより愛をこめて
14/05/27 23:38:55.58 2RV9m5CN0
>>605
戦隊だとラスボスに力を授けられたケースって獣拳の起源になったロンくらい？
あれはハンデというか暇つぶしだけど。
607:名無しより愛をこめて
14/05/28 15:03:37.14 hC+LJFQt0
タイムレンジャーは、、、ちょっと違うか
リュウヤは黒幕ではあるがラスボスじゃないし
608:名無しより愛をこめて
14/05/28 21:38:31.09 FQQjBqsx0
結果的に戦隊を助けたラスボスはラディゲ・ブだ。
戦隊の６人目をつくったのはシャダムだ。
609:名無しより愛をこめて
14/05/29 05:10:30.12 WHYkeVj80
>>605
ラスボスかどうかは確定じゃないし
むしろその可能性は今の所低いだろ
610:名無しより愛をこめて
14/05/29 09:50:28.23 ZTQ0/COX0
>>608
ラスボスと戦隊の誰かが血縁関係ってそういえば珍しいね。
敵組織に生まれた/作られた戦士が裏切って追加戦士に
という展開はまだないし。
611:名無しより愛をこめて
14/05/29 09:59:02.10 EiCKgqvj0
トリン…
612:名無しより愛をこめて
14/05/29 10:15:04.33 2c9WygzB0
最初から敵として出てきて、途中で改心して味方にってパターンはほぼ無いな
トリンも途中で実は敵組織出身でしたって明かされた感じだし
613:名無しより愛をこめて
14/05/29 10:40:57.30 ZTQ0/COX0
>>612
いちおうゴウライジャーがそのパターンではあるんだが、
生まれながらのジャカンジャではなく、「ジャカンジャと
一時的に共闘していた迅雷流」だからな。
戦隊の追加戦士でなくていいなら、チェンジマンの終盤に
割といるんだが。
・・・子供受けは悪いんだろうか？
ドラゴンボールやプリキュアで大丈夫だから、戦隊で無理
ということはないと思うんだが。
「帰って来た」でキャンデリラ様か、ラッキューロが変身さえすれば・・・ｗ
614:名無しより愛をこめて
14/05/29 10:48:53.60 EiCKgqvj0
敵組織にいたのが裏切って正義のために戦う、
ってのは戦隊よりライダーのイメージが強いからだろうさ。
平成ライダーでも一応、敵と同じ力を使って戦う、くらいには
こだわってる部分なわけだし。
その辺で差別化をはかっているのかもしれん。
615:名無しより愛をこめて
14/05/29 11:25:05.30 4wv3zCiF0
最初は敵ってドラゴンレンジャーとかアバレキラーとかたくさんいるじゃん
616:名無しより愛をこめて
14/05/29 14:26:35.42 841EheHA0
でも結局死んじゃうんだなそういう立場のキャラ
617:名無しより愛をこめて
14/05/29 23:14:46.47 pREYqIvO0
ファイブブルーの健兄さんが実はメドーの息子だかなんだかという、
えらい壮絶な設定があったらしいな。
それが「話数短縮の煽りで消えた」とも聞くんだが、本当にそうなら
企画段階で没ったのでないわけで、となると番組放映がスタートして
いくらかの間は、その設定を抱えたまま物語が進行してたわけか。
618:名無しより愛をこめて
14/05/30 00:21:35.03 HpXZb/di0
>>617
そうするとバルガイヤーは人妻への横恋慕ってことに……？
それともバルガイヤーがその父親で、死んだ妻への未練とかそういう形になったんだろうか。
敵側にいても改心すれば正義の味方になれるってのは教育的にもいいメッセージだよね。
その逆を全力でやった御仁もいるけど。
619:名無しより愛をこめて
14/05/30 01:06:30.42 ot+FhBcpO
>>617
ドンさんは実はドンホラーの血縁って設定もあったような・・・・？
620:名無しより愛をこめて
14/05/30 10:16:30.80 Iqm4G/ld0
>>619
あった、というか、そういう設定にしようかな？ってレベル。
裏設定ですら無いよ。
621:名無しより愛をこめて
14/05/30 10:26:03.64 7937+kH40
結局、ドンさんはメカには強い設定はあるけど、それ以外、他キャラと比べてひねった設定にしなかった感じなんだよな
622:名無しより愛をこめて
14/05/30 10:35:43.28 Iqm4G/ld0
ドンさんの場合で行ったら、ザンギャックの起こした火事のせいで家族が死んだ、
の設定があってマジレン回で消化するはずだったけど、時間の都合でなくなって、
それっきり有耶無耶になった、の方が適切な例えの気がする。
623:名無しより愛をこめて
14/05/30 17:32:19.91 ZBz6lltN0
実際には、トランザから個人的に直接痛めつけられたのはラディゲだけじゃない？
39話で「指図は受けん。私は私のやり方でやる」と言ったグレイをトランザが黙認したのは
グレイの場合は「自分にとって害はない」とトランザは踏んでいたからかな？
624:名無しより愛をこめて
14/05/30 20:32:45.29 rK8BbXcN0
>>623
トランザはあれで案外、「暴君」じゃないからね。
ほんとにただ子供で、いばりんぼなだけ。
だからロコツに反抗されない限り、ムダにイジメることもしない。
まぁもちろん初登場時なんかは、
「俺はこんなに強いんだから、もう逆らうなよ」
という自己紹介・お披露目のために、ある程度ボコる必要はあったが。
625:名無しより愛をこめて
14/05/30 20:38:20.28 BiTACCo50
ドンさんはドルネロの先祖とかかと思ってた
>>624
トランの頃に馬鹿にされた分があったんだろう＞初登場時
626:名無しより愛をこめて
14/05/30 20:41:05.25 rK8BbXcN0
>>618
＞そうするとバルガイヤーは
原作終盤になってからいきなり、グンサー辺りから全キャラに対して
バラされてたらどうなってたかねえ。もちろんバルガイヤーもそれが初耳として。
（一発一目惚れであの展開だったら、家庭事情なんか知らないままってのはあり得る）
学兄たちは、「何があろうと俺たちは兄弟だ！」だろうし、
ガロアたちはそもそもメドー様の正体がアレだと知らされた時点で、
そいつの過去の私的事情なんかどうでもいいだろうが。
娘だと思ってたメドーが実は人妻、そして母親、その息子が今は宿敵、
と知ったときのバルガイヤーの心情は……
昔、北斗のシンみたいな奴だと評されていたバルガイヤーだが、この場合の彼が
健兄＆ファイブマンに対してどう思うかを考えると面白いな。
場合によっては、ジェットマンより先に、ジェットマン以上のドロドロドラマになってたのかも。
しかもラスボスがその中心という凄い事態に。
627:名無しより愛をこめて
14/05/30 21:30:21.75 3V+1JZ910
>>616
ウルザードは生き残ったぞ。
628:名無しより愛をこめて
14/05/30 22:10:27.14 4wodIUSn0
>>618
ブなんとか「誰のことかさっぱりわからんがこれも計画通りだ」
呉島光実「そんな人がいるんですか、全くとんでもない悪党ですね」
629:名無しより愛をこめて
14/05/31 00:44:51.95 HpazX+R30
＞625
シオンの間違いなんじゃ
＞628
もしミッチが禁断の木の実を食ったら、ブのごとき姿のオーバーロードになりそうだな（そして次回作に「計画通り」登場して次のライダーにボコられるw）